探検


コンパクトカー総合スレッド Part191

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/02/25(土) 23:49:00.40ID:ZVgIRT4i0
日産信者は他でやってください


※前スレ
コンパクトカー総合スレッド Part187
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1652523038/
コンパクトカー総合スレッド Part188
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660202283/
コンパクトカー総合スレッド Part189
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1669583362/

コンパクトカー総合スレッド Part190
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674871495/
2023/02/25(土) 23:49:36.29ID:ZVgIRT4i0
馬鹿が気付くまではこちらで進行しましょう
2023/02/26(日) 00:10:39.03ID:utGLsUFK0
そろそろコンパクトカーの定義を決めないか

・5ナンバー以下
・3ナンバーの場合は以下の全てを満たすものとする
1,500cc以下、1,350kg以下、幅1,750mm以下

これでマツダ3、ゴルフ等は除外出来ると思うが
2023/02/26(日) 09:24:52.79ID:SRkdbDn60
こっちに立てたのか
どうせまた派遣とか刑務所とか書込みに来るだろう
まあ良いけど
向こうのスレにルーミーが何時?みたいな事が書いてあるが今年は新型スイフトだけじゃないか?
2023/02/26(日) 14:26:52.82ID:REDk/tse0
>>3
・5ナンバー以下
または
・3ナンバーの場合は以下の全てを満たすものとする
1,500cc以下、1,350kg以下、幅1,750mm以下
または
1,500cc以下、1,350kg以下、200万円以下(※)
(※最下位エントリーモデル)

ヤリスクロスとかCX-3は入れても良いのでは?
ヴェゼルは除外できる
2023/02/26(日) 17:11:24.38ID:2qxEkljb0
>>3
オーラの4WDが1370kgあるが、ここまでは入れたい。
2023/02/26(日) 17:59:37.56ID:jxsLATYM0
一応保守ってやつ?
2023/02/26(日) 20:19:15.44ID:utGLsUFK0
>>6
車種の最安値エントリーモデルが定義にハマるなら良いかと
2023/02/26(日) 23:17:26.47ID:utGLsUFK0
オーラG 1260kgだね
2023/02/26(日) 23:29:48.54ID:Fd34TmWD0
参考1,750mm以下 現行

ヤリス、アクア、ライズ、シエンタ、カローラ、ルーミー、タンク、パッソ、プロボックス
フィット、フリード
ノート、オーラ、AD
マツダ2
スイフト、スイスポ、ソリオ、クロスビー、イグニス
スバル シフォン、ジャスティ
トール、ロッキー、ブーン
デリカD:2
ミツオカビュート

ポロ
A1
ルーテシア、トゥインゴ
208
MINI ONE
C3、DS3
500、パンダ
スマート
2023/02/27(月) 00:09:41.23ID:10grhPbR0
向こうで報告しようかと思ったが何か萎えたので。
先週フィット試乗して見積り取ったが納期3ヶ月で年度末なのに現金値引12万だったわRS。
残クレは値引ナシで年度末決算の金利のみ。
盛んにHOME在庫の残クレ勧めて来た。
現金で売るよりかクレジットで客の財布から毎月安定して小銭を抜く方が粗利が稼げるのかね。
2023/02/27(月) 10:09:50.07ID:f0ovwihx0
個人的にはHOMEの15インチが良いな
タイヤ交換が安く済む

https://imgur.io/VhBhDtz
2023/02/27(月) 14:05:59.57ID:la1XdD280
ハイブリッドのバッテリーの補償が段々と短くなって行くのがね
初代プリウスは一生無償交換
2代目、3代目は10年
4代目で5年
当代はサブスクだから一生財布を握られたトヨタの財布人間にさせられる事になる
2023/02/27(月) 15:22:34.77ID:1TfWOxrG0
イグニスはリヤサス直したのかね
2023/02/27(月) 16:04:39.22ID:fnzKtepa0
単発IDキモ
2023/02/27(月) 17:34:41.18ID:f0ovwihx0
スレチすまんが
5代目Aクラス、エントリーモデル498万円からだそう

初代 A180 1998年式 265万円(3605×1720×1575mm)
2代 A170 2005年式 252万円
3代 A180 2012年式 284万円
4代 A180 2018年式 322万円
5代 A180 2023年式 498万円

元祖Aセグももう名乗り変えた方が良いのか
それともセグメントの意味がもう無いのか
2023/02/27(月) 21:55:25.10ID:aE8CoN9y0
セグメントそのものが意味が無いと思う
定義が曖昧だから

https://imgur.io/MnHG9rd
2023/02/28(火) 00:58:55.71ID:9l1iKvxw0
単発ID止めて(2)だけがキモい
2023/02/28(火) 09:15:08.08ID:NleF3FNR0
また単発IDに戻してキモい
2023/02/28(火) 09:29:22.24ID:+zN1877a0
見積を出した>>11だけど
昨日からずっと営業の電話が鳴って朝取ったらどうですか?との事なんで値引が不満で買う気が一度失せた事だけ伝えたわ
見積もう一度見直しますと言うので無料の追加オプションとかはいらんと言っておいた
残クレ相変わらず勧めてくるからあっちで見たスイスポの新車サイトを教えておいた
https://tosai-shinsya.com/car_list/fit/
2023/02/28(火) 10:21:09.45ID:De6d5kpS0
年度末にどうしても買いたいなら今の見積のままか
ガソリン前提で言うとHOMEにしてディーラーOPのアルミホイール付けて貰うと言う手もあるが
確かRSだよなあ
あと向こうのスレにあったe:HEV用のアームレスト付のリアシートに部品交換して貰うとか
向こうでは5〜6万とか言って無かったっけ
2023/02/28(火) 11:04:31.48ID:De6d5kpS0
自分の場合は今のクルマは見積から2年ずっと交渉し続けてお買い得車を紹介して貰ったよ
誰かのキャンセル車で信じられない位の値引だった
今も乗ってる
焦らなければいつかは安いクルマに巡り会えるよ
2023/02/28(火) 13:44:48.97ID:KbmJxWSQ0
>>21
ありがとう
リヤシートの値引も提案してみて今回は見送りも含めて検討してみるよ
2023/02/28(火) 18:49:36.54ID:8JOLagq10
ここ過疎ってんな
2023/02/28(火) 21:25:10.94ID:De6d5kpS0
向こうが荒れて来て書きづらい時の退避スレだから
26名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/04(土) 11:00:40.51ID:W7eyO8l40
今ってどこも決算キャンペーンやってるから値引きは期待できるんじゃ無いの?
27スレ主
垢版 |
2023/03/04(土) 12:17:50.84ID:gbDOp9pl0
どこぞの馬鹿が向こうのスレにリンク貼ってしまったので書きますが
「賃貸乞食」「派遣」「刑務所」は禁止とします
2023/03/04(土) 18:21:38.58ID:y4h6puHO0
底辺人生選んだのは自分なんだからよ
人様に迷惑かけるなよ
29名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/04(土) 20:19:12.29ID:JS/s+DRR0
フィットRSe:HEV発売されて間もないのにもう値引き合戦かよ!このご時世納期早いし値引き良いし販売台数の頂点へ逝けるね
2023/03/05(日) 07:56:53.36ID:vhgEzMaI0
そんなに値引してないねえ
https://kakaku.com/kuruma/nebiki/70100210088/
2023/03/06(月) 18:12:21.03ID:rM+GjyaK0
相変わらずの単発ID

相変わらずの当たり障りのない会話

相変わらず何とか盛り上げようと必死の空振
り

相変わらず単独IDレスに単独IDが一度だけ返すだけで盛り上がらず
32名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/08(水) 12:15:18.37ID:GyCF3bYC0
フィットRSe:HEV発売されて間もないのにもう値引き合戦かよ!このご時世納期早いし値引き良いし販売台数の頂点へ逝けるね
2023/03/09(木) 09:22:08.74ID:9DOt2mk+0
そろそろ判っただろ
そして昼頃にマズイと単発IDで当たり障りの無いレスを書くとw

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674871495/475/
34裏中継
垢版 |
2023/03/10(金) 23:37:34.65ID:4o37QS4h0
493 名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2023/03/10(金) 21:28:06.78 ID:4+yvuIaQ0
おっ!あの底辺キチガイがいなくなったん?

そして又誰も書かなくなる
35裏中継
垢版 |
2023/03/11(土) 12:56:17.25ID:WjoJO22F0
494 名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2023/03/10(金) 23:59:14.49 ID:PKz/BL8u0
マツダはトヨタのハイブリッド使わないと生き残れないな

↑
自分で書いちゃったw
2023/03/11(土) 18:40:09.54ID:YBNpiZmr0
phvのオーラがあればいいのに
2023/03/11(土) 19:41:01.65ID:tQK5O8VT0
なんで貧乏底辺がこっち来てるんだ
荒らしはチラシの裏にでも書いてろ
38裏中継
垢版 |
2023/03/11(土) 20:39:05.35ID:tGfEJIVw0
うわっ来た
スレストリッパー
2023/03/13(月) 17:52:10.79ID:wsIPh1Ms0
そろそろ判ったろ誰がストッパーなのか
2023/03/13(月) 17:53:50.23ID:KiFYnbAO0
↑荒らし
2023/03/13(月) 21:26:48.13ID:wVdAszyb0
本スレを荒さないように裏中継の別スレ立ててくれたのに何が不満なの?
向こうは荒らされて無いのだから向こうで書けば良い
2023/03/14(火) 20:34:53.74ID:EKZjnftF0
そろそろ判った?
2023/03/15(水) 02:53:28.71ID:PcsYRXME0
もう1日1レスしか
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674871495/501/
2023/03/21(火) 17:41:03.94ID:WGUQdlUx0
奴が出て来たら
翌日午後まで皆お休みw
2023/03/29(水) 12:42:25.25ID:t5nxfQEC0
>>5
全高と全長無視すると5ナンバーヴォクシーが入る
Bセグの定義だけでスイスポCX-3は入りヴェゼルCH-Rは外れる
46名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/16(日) 11:51:35.10ID:sh5a6lRi0
日本でいうコンパクトカーは5ナンバー
サイズの車なんじゃないの?

車検上も小型って記載されてるし
47名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/16(日) 12:40:17.93ID:IYpGPYNi0
>>46
皆が自分の都合良いように基準を決めようとしてるね。
自分のクルマが3ナンバーなら、3ナンバーが入るように。
ミニバンを排除したい人は高さで排除出来るように。
基本的には、自分が乗っていない人気車は排除の方向で権力闘争が発生してる。ww
48名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/16(日) 14:26:42.60ID:9j6Czj2A0
3ナンバーは「普通車総合スレッド」でも作ってやれば?

ここはコンパクト「小型」車スレなんだし
49名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/16(日) 15:45:05.61ID:T7+4D3bT0
>>48
そこ拘るなら2人乗りメインのクルマが一番コンパクトカーの括りに相応しいんじゃ無い?

パッソ、ヤリス、アクア、ライズ
ノート、オーラ
マツダ2
イグニス
ロッキー、ブーン、コペン、ミライース

A1
トゥインゴ
MINI ONE
スマート

こんな感じ。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/16(日) 15:49:28.02ID:T7+4D3bT0
>>48
4人乗りメインコンパクトと
2人乗りメインコンパクトにスレ分ける?
51名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/16(日) 16:28:46.78ID:T7+4D3bT0
>>48
因みに4人乗りメイン使用可能コンパクト。
■トヨタ
シエンタ、カローラ(スポーツ、ツーリング、セダン、アクシオ、フィールダー)、ルーミー、タンク
■ホンダ
フィット、フリード、ヴェゼル、N-BOX、N-WGN、N-One
■日産
キックス、サクラ、ルークス、デイズ、リオ
■スズキ
スイフト、スイスポ、ソリオ、クロスビー、エスクード、アルト、エブリィワゴン、スペーシア、ハスラー、ラパン、ワゴンR
■ダイハツ
トール、キャスト、タフト、ムーブ、タント
■スバル
スバル シフォン、ジャスティ
■マツダ
CX-30
■三菱
デリカD:2

■外車
ポロ、T-ROC
ルーテシア、
208
C3、DS3
パンダ
2023/04/16(日) 20:09:16.78ID:CVNcfSyK0
>>48
ここは『コンパクトカー総合スレッド』
次スレ立てる時期になったらあなたがそれぞれスレの立てればいいよ
2023/04/23(日) 09:33:48.38ID:m4uPPKbK0
前スレより引用
そうだよね、あくまでも総合スレなんだから。

ということで、意見も尽きたようなので
このスレの対象車の定義はコンパクトを最も広く包含する

>>835が書いた
①基本は全長4200mm以下、全幅1750mm以下、ただし、上記車種とプラットフォームを共有する車種も例外的に含む
https://i.imgur.com/nXSRUEA.png

を採用したいと思います。
次スレは191があるのでそのまま。

次々スレは>>900のアイデアを取り入れて、蒸し返しがないよう。

タイトルをコンパクト総合スレッドPart192としたいと思います。

以上です。
2023/04/23(日) 09:45:02.22ID:m4uPPKbK0
前スレ>>999
投票とかまだやる?
流れ的には①の流れで
②は一人が頑張ってて
③はなし。

だけどね。
投票はやっても良いけど、
掲示板だと自演し放題だから、グチャグチャになる未来が見えるので。
Web投票使うならやっても良いね。
2023/04/23(日) 09:47:36.77ID:m4uPPKbK0
一応
前スレから転載しておきます。
いい加減このスレの対象車定義をまとめようか

>>835が書いた
①基本は全長4200mm以下、全幅1750mm以下、ただし、上記車種とプラットフォームを共有する車種も例外的に含む

>>845が書いた
②全長4300mm以下、全幅1750mm

>>907が書いた
③全長4200mm以下、全幅1700mm以下(5ナンバ一枠)

どれがコンパクト総合スレとして適切か?という話。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 09:50:07.12ID:maVh7CN/0
>>54
前スレ>>999だけどまた討論が始まって決まらなさそうだったので手っ取り早く投票と言っただけ
>>53で決まったのなら異論はないです
57名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 09:55:54.29ID:aJuN71fM0
大きさ5ナンバー枠のみでいいよ

それ以外で話しをしたきゃ、普通自動車スレを立てたらいい
58名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 09:56:20.49ID:rMBOTXds0
>>53
異論出てるのに自分のやりたいように勝手に決めるクズはこいつですか?
59名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 10:00:16.15ID:/Fh5BTtL0
>>57
フィールダーアクシオセレナ「混ぜてもらってもいいんですか?」
2023/04/23(日) 10:10:30.99ID:m4uPPKbK0
>>56
了解、一部納得度の低い人がいるみたいなので、提案して貰った通り、民主的な手続きに従って投票しましょう。

>>58
異論が出てるなら、>>56が提案してくれたように民主的に投票の多数決で決めようか?

前に書いたように、自演とかなしで公平に投票出来るようにWeb投票の準備するね。

ちょっと待ってて。
2023/04/23(日) 10:12:13.27ID:6d5on8LU0
>>46
本来はそれでいいよ
日本で走る車である以上は日本の法令で小型車とはこうですよって定義がちゃんとあって、それそこに一切主観が入らないからな
フィットクロスターやノートオーラが元は5ナンバーだからと5ナンバーつけられないだろ?
法令上、小型車の定義から外れているからだよ

でもな、ID:m4uPPKbK0みたいなクソ主観の入った定義作ろうとするクズがいるもんだからいつまでもこの話は終わらんのよ

>>59
でも5ナンバーなんだろ?なら小型車でいいじゃん何か問題ある?
違和感はただの主観やぞ
2023/04/23(日) 10:14:48.22ID:I5Ln8wF50
5ナンバー限定に賛成
ケチを付けるなら何々未満スレでも立てろよ
63名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 10:24:11.44ID:LsH9aLo40
�@コンパクトカー総合スレ(5ナンバー車限定)
�AコンパクトSUV総合スレ
�Bコンパクト総合スレ(�@+�A)
この3本立てにして話題によって使い分ければいいだけの話では?
64名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 10:25:36.42ID:kBOXpkNM0
>>63
乱立させるより、③だけにすりゃよくね?
2023/04/23(日) 10:27:09.25ID:6d5on8LU0
前にもBセグメント(外車)で3ナンバーはどうかとか屁理屈捏ねてるのも居たけど
だったら海外で乗ってこい。ここは日本じゃ。
日本の法律に従って運輸局が小型車言うたら小型車だし普通車言うたら普通車じゃ

とは言え、日本のディーラーや開発側が実質ベースが5ナンバーなら(ヤリスクロス、ノートオーラ、フィットクロスター辺りは)
たとえ3ナンバーでも販売上、他の車種と比較して小型車扱いしている所もある
それもまた事実と言えば事実ではあるがね


>>63
クソのお手本みたいな乱立のさせ方はどうかと
66名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 10:55:40.25ID:L5taoMQ90
さあ、盛り上がってまいりましたw
2023/04/23(日) 11:11:22.05ID:o1e/88jA0
ヤリスクロスhv、ノート、フィット、ライズの中ならどれがオヌヌメ?
80近い親父が車買い替えるらしい
3年後に俺が貰う予定
ヤリスクロス→安全性能、走行性能、燃費良し、内装ショボい、リアシート狭い
ノート→ワンペダルが便利、加速良し、燃費悪い?
フィット→燃費、走行、安全性能のバランスがいい平均点、見た目は受け入れる
ライズ→価格が安め、室内広め、安全性能低い、軽に毛が生えた程度?
マツダ、スイフトあたりは後席が狭そうなのでなし
価格はオプション込みで280万が限度
2023/04/23(日) 11:40:49.61ID:IzbBNVwl0
とりあえず刑務所派遣マザコン荒らしは出禁な
スレの総意
2023/04/23(日) 12:13:15.23ID:sGjyVeCZ0
>>67
コンパクトカーで広さを求めるならフィットしかない
2023/04/23(日) 12:16:22.01ID:o1e/88jA0
>>69
フィットとノートは乗ったんだけどノートのほうが広く感じた
リクライニング出来るのとシートが小さいからかな?
71名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 12:16:45.11ID:Y+YbzaTC0
>>60
納得度が低いのはお前だ
自覚なしとはほんと酷いな
2023/04/23(日) 12:17:26.22ID:o1e/88jA0
あとヤリスクロスはノートより室内狭い?
2023/04/23(日) 12:24:17.45ID:0Iw8qinu0
>>71
同じく。
前スレ>991で>989が俺とか支離滅裂になっているし?
SUV入れないのは犯罪者並みの扱い 草
2023/04/23(日) 12:34:53.52ID:0Iw8qinu0
>>70
ノートはシートが小さいのとアイポイントが高いからだと思う。
燃費はFFなら22~23km/は楽勝だと思う。但し空調掛けると4km/l落ちるんじゃないかな。
l
ヤリクロはあれだけサイズがデカいCセグサイズなんだから広くて当たり前、見ただけで運転した事無いけどな。

なんでアクアが対象にならないのか不思議。
2023/04/23(日) 12:40:23.07ID:o1e/88jA0
>>74
やはりヤリクロのほうが広いかぁ
アクアもいいんだけど電パがないのがね
一度電パを体験したいってのがある
76名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 12:55:25.06ID:JkzWa4Gp0
>>67
街乗りだけなのか高速よく乗るか
街乗りだけならノートやライズでもいいだろうけど高速乗るなら燃費まだ伸びやすいフィットかヤリスクロスってところ
2023/04/23(日) 12:56:00.23ID:0Iw8qinu0
>>75
なるほど。あとは当面親爺さんが基本運転するってことだよね。
年齢重ねるとヤリクロの高さでも乗降に問題が出る場合が多いよ、足が楽に上がらなくなる。
50代くらいまではSUVの方が楽なんだけどな。

親爺さんがダウンサイジングしたいならヤリクロは再考すべきと思う。
オーラ比較でも隣のあんちゃんのヤリクロと比べてひと回り大きい感じを受ける、運転して無いけどな。
2023/04/23(日) 13:09:34.54ID:m4uPPKbK0
コンパクト総合スレで扱う車の定義投票
を作成したから、スレ民は忘れずに投票してくれよな。

投票は一人一回、投票期限:2023/04/26 PM6:00までなので忘れずに頼むぜ。

【URL】
https://docs.google.com/forms/d/1fPTHys_ZhvbE6gjCM_Xq27uWGO6V8mtLFmzEU2lm8pY

どういう結果が出るかは分からんが、結果がスゴく楽しみだ。
2023/04/23(日) 13:18:32.97ID:g+ZFcFLD0
ログイン必要なアンケートに誰が投票するんだよ
ニセアカ作る手間考えて欲しいわ
2023/04/23(日) 13:23:11.90ID:m4uPPKbK0
>>79
だから、自演と悪意を排除する
民主的な方法ね。

ソレでないと意味がないからね。
2023/04/23(日) 13:25:41.92ID:0Iw8qinu0
>>76
待ち乗りならノートの方が遥かに楽だよ、車体コンパクトだし動力性能が段違いトルク5kg近く違う感じ。
高速で規制速度以上で走る前提ならフィットかな。
後期高齢者が規制速度越えで爆走していると思うと怖いけど 草

なんにしろ、捨てなきゃ逝けない部分が有るよ。
親爺さんがどう考えるかって点が主力にした方が良いと思う。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 13:39:28.97ID:+X5WzdZJ0
>>67
ヤリスクロス乗りだけど、マツダ2とスイフトが後席の狭さでなしになるならヤリクロもNGだと思うよ
>>70がヤリクロがノートより広いと書いてるけど、俺はノートの方が広いと感じた
ライズは確かに軽自動車以上Bセグ未満の車格感だから、ノートやフィットととの比較でそこが気になるならやめといたほうがいい
83名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 13:48:25.98ID:rMBOTXds0
>>78
申し訳ないけどどっちの結果になってもこれで真っ当な結果が出るとは思えんわ
ネットで投票とか無意味
お前が複数アカウントで投票しないという確証もないし俺が複数アカウントで投票しないという確証もない
2023/04/23(日) 13:49:58.63ID:m4uPPKbK0
コンパクト総合スレで扱う車の定義投票
を作成したから、スレ民は忘れずに投票してくれよな。

投票は一人一回、投票期限:2023/04/26 PM6:00までなのでよろしく。

【URL】
https://docs.google.com/forms/d/1fPTHys_ZhvbE6gjCM_Xq27uWGO6V8mtLFmzEU2lm8pY

今の所①のコンパクトSUVとコンパクトミニバンを含むの割合が100%だね。

投票者は途中経過含めた結果をいつでも確認出来るからよろしく。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 13:50:53.52ID:rMBOTXds0
しかも使われてる画像のスイフトとかフィットとかが1番でかいグレードの幅だしその時点で中立じゃないわ
2023/04/23(日) 14:17:56.27ID:o1e/88jA0
>>81
たしかに病院通いするだけの爺さんにsuvはいらないんだけどね
高速は年に10回も乗らないかな
2023/04/23(日) 14:21:52.59ID:o1e/88jA0
>>82
ヤリクロは見晴らしが良さそうだしなんとなくトヨタは安全なイメージがあるんだよね
フィットとノートは迷うね
88名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 14:56:04.12ID:uIMhOM7P0
>>84
👍b
2023/04/23(日) 15:01:40.33ID:5QeaUznV0
3気筒でリヤランプがバルブ、グレーのみすぼらしいホイールキャップで250万円也
いくら短納期とはいえノートなんて誰が買う?
2023/04/23(日) 15:06:00.87ID:0Iw8qinu0
>>84
これgoogleアカウントで見るのはダメだよな。アカウント名必須だし複垢持っている事が前提。
結局意味が無い。

しかも雑誌媒体しかも一方的な一つだけ参考リンク張るのはアカヒ新聞みたいな切り取り誘導
ベクトル入り過ぎだと思うぜ。
MOTAの方がweb主体で現状に近いしコンパクトカー定義とか一般的で他にwikiなら判るけどな
モーターファンはMOTAの資本金半分以下の企業。

単純に3がベースで
1.スイスポ、オーラの幅広を含めるか?
2.ミニミニバンも含めるか?
3.コンパクト?SUVも含めるか?
その選択じゃないと意味が無いと思う。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 15:15:24.65ID:rMBOTXds0
匿名掲示板のネット投票がいけると思ってるリテラシーの低さが全てを物語ってるわ
まじでどっちの結果に転んでも誰も納得できないよ
2023/04/23(日) 15:16:18.74ID:0Iw8qinu0
あと投票しないと途中結果を見ることをできない仕様ってのも意味判らん
2023/04/23(日) 15:17:51.19ID:gzbUWobC0
3月決算期のノートとオーラは値引きが凄かった
30万円40万円当たり前、中古車より新車のほうが安い状態

で4月からは変更点は何もないのに車両価格を値上げして値引き率はめちゃショボい
これで誰が買うのかと
2023/04/23(日) 15:21:39.52ID:Fo3ns0Qc0
>>67
3年後に貰えるのなら自分が欲しいやつでいいと思うけど
一応雑感(悪い方)
ヤリクロ→後席は乗り降りし辛い上に内装は実際チープ。けどこれらの中では見た目は上の車格に見える
ノート→エクステリアがチープ。オーラが本体かもしれないけど高い
フィット→器用貧乏。といいつつマジで便利。便利車
ライズ→車としては何も悪いとこはない。ただ運転支援が気になるならやめたほうがいいかもしれない
2023/04/23(日) 15:26:49.32ID:t/18e3BR0
>>70
現行ノートは
先代よりも狭くなったろ
2023/04/23(日) 15:46:58.62ID:0Iw8qinu0
>>89
でもダントツでコンパクトサイズHVではノート/オーラが売れているんだよね。アクアも敵わない。

>>95
E12ノートは全く興味が無かったからよう知らんけど、
オーラ買う時にたまたまホイール合わせで比較として見せて貰ったけど
オーラでもトランク(ハッチ)スペースは狭いとは思った。
内部は変わらないか、後席足元が少し狭いかな程度。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 16:12:48.51ID:4RjTE7y40
>>91
どのみち議論は平行線で結論が出るとは思えないし、
投票でもなんでもいいからひとまず定義についての議論を終わらせてほしいとは思う

言い方は悪いけど5chの片隅のこんなひっそりしたスレのためにわざわざ捨て垢作って複数投票する者が何人いるのか
もしいたとして、それくらいこのスレに熱意向けてる人がその定義で進めたいということなら、個人的にはその結果で別に構わないわ
2023/04/23(日) 16:22:26.37ID:0Iw8qinu0
>>97
ベクトル入り杉の投票は意味無いでしょ。
それにアカウントがどんなものか判らんのに 草

俺なんか名前でいれてるから投票したくないわ。複垢必須なのよマンドクサイ。
2023/04/23(日) 16:32:17.52ID:3mdfrFZC0
ベクトルじゃなくてバイアスな
2023/04/23(日) 16:35:08.74ID:0Iw8qinu0
>>99
そりゃスマンカッタw
101名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 17:03:02.11ID:aVFsQmVg0
>>97
熱意持ってなんとしてでもSUVをコンパクトカーにしたいやつがいるから複数回投票するだろうね
議論の終わらせ方がそんなインチキありきだと一生荒れ続けるだけなのでネット投票ではこの議論は終わらないよ
残念ながらね
2023/04/23(日) 17:09:39.60ID:t/18e3BR0
ずっとSUVの話にはならんから、興味ない話題の時はスルーしたら?
他の話題は一切許さないマンじゃないなら
103名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 17:18:31.06ID:PRd3IQiV0
>>86
足上がらなくなるかもしれんしノートかフィットだな
ってかノートはプロパイロットを16万ぐらいからオプション付けれるようになってたんだな
場合によっては値段も280万前後に抑えられそうだし競合値引きも狙えるんじゃね?
2023/04/23(日) 18:00:36.15ID:0Iw8qinu0
>>103
>足上がらなくなるかもしれんしノートかフィットだな

それかなり重要だよね。
俺もオーラにした時は後期高齢者のお袋の病院送迎が有るからって理由もあった。
308CCからの乗り換えだけど少しでもサイドシルが薄くてドアが小さく軽い。
こういう細かい点は結構気になるよね。お付きの人が別に居ればそれ程でも無いけが。

コロナにデイサービスクラスターで罹患して回復したが、歩くのが不自由になり施設に入っちゃった。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 18:50:16.08ID:x/I5b9An0
先代の頃のスズキは少なくともライバルより運動性能や安全性や燃費性能等
何歩も先を行ってる気がしていたがそれ以降は停滞してる
現行の進化のなさに失望する
修会長がいなくなった事と関係してるのかね
106名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 19:15:55.00ID:pHb4W2vc0
>>67
ノートかフィットかな…
80代の人が乗るならノートは踏み過ぎて事故るんじゃないかな。
まだフィットの方がオプションだけど踏み間違いの防止装置もつけれる。
2023/04/23(日) 20:23:48.14ID:0pI9s+rp0
なんで底辺コジキ集合住宅家なしゴミクズがあらしてるんだ?
人間未満のゴミ虫が
2023/04/23(日) 21:19:01.77ID:m4uPPKbK0
コンパクト総合スレで扱う車の定義投票
スレ民は忘れずに投票してくれよな。

投票は一人一回、投票期限:2023/04/26 PM6:00までなのでよろしく。

【URL】
https://docs.google.com/forms/d/1fPTHys_ZhvbE6gjCM_Xq27uWGO6V8mtLFmzEU2lm8pY

①基本は全長4200mm以下、全幅1750mm以下、ただし、上記車種とプラットフォームを共有する車種も含む

②全長4300mm以下、全幅1750mm

③全長4200mm以下、全幅1700mm以下(5ナンバ一枠)

今の所①②③の投票が出揃って盛り上がってきたね。

投票者は途中経過含めた結果をいつでも確認出来るから投票よろしく。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 21:26:02.38ID:mbSQsIzC0
>>108
いつまで荒らせば気が済むんだ?
ネット投票で決まったことにはなんの権威もないからな
2023/04/23(日) 21:44:35.63ID:0Iw8qinu0
>>108は本当に荒らしだな。

こいつ無視で良いわ
2023/04/23(日) 21:47:09.14ID:sGjyVeCZ0
>>105
現行スイフトの運動性能と燃費知ってて言ってるの
2023/04/23(日) 22:05:02.97ID:Pwnq8xbF0
別に構わんでしょ
そもそも
・大きいからコンパクトとは認めない派
・メディア等一般的にはコンパクトと呼ばれてるだろ派
の話が噛み合わんからずっと平行線だし
2023/04/23(日) 22:18:28.05ID:/2ycQdl80
定義でもめるより、例として挙げるのは認める、多少の例外も1,2回程度なら認める、話が終わったら蒸し返さないなど当たり前の倫理観があれば解決してる話だ。

つまり当たり前の倫理観がない人間が無理やり、一定の車種を含ませる、あるいは排除しようとしすぎるのが問題。
何が言いたいかというと、終わった話に粘着するなってことだ。
2023/04/23(日) 22:30:43.87ID:ds8PXGpz0
300万円も出して、3気筒・リヤドラムブレーキ
オーラはボッタクリそのものだなw
2023/04/23(日) 22:31:21.61ID:m4uPPKbK0
>>109
声だけデカい、主観しかないノイジーマイノリティからの世間一般とズレた意見に最大限配慮して、最終手段として民主的な手続きを取ってるんだよ。

なんか、前振りでいろいろ書いてるけど、この結果で決まった事には文句は言わないし、言わせない。マジで結果が楽しみだな。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 22:35:28.26ID:rMBOTXds0
ネットで投票が最終手段とか常識からズレすぎだろ笑
まじで意味あると思ってるなら笑けるわ笑
勝手にひとりで盛り上がってろ笑
2023/04/23(日) 22:37:27.91ID:m4uPPKbK0
>>116
https://youtu.be/o283upUVXQw
118名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 22:40:13.93ID:v5wdhgxc0
投票しても結論が出ないと言うならば>>63が1番いいと思うけどな
より限定的に5ナンバーのコンパクトカーだけを語るスレ、コンパクトSUVだけを語るスレ、どちらも包括して広義のコンパクトを語れるスレの3つに分ければ定義で揉めなくとも各々が使いやすいスレで平和に話ができるだろう
119名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 22:43:52.36ID:rMBOTXds0
>>117
お前は無能な働き者だよ笑
https://youtu.be/cNK6_XyhcJw
2023/04/24(月) 07:13:20.00ID:/NtzoS2C0
おはよう、コンパクト総合スレで扱う車の定義投票をスレ民は忘れずに投票してくれよな。

投票は一人一回、投票期限:2023/04/26 PM6:00まで。

【URL】
https://docs.google.com/forms/d/1fPTHys_ZhvbE6gjCM_Xq27uWGO6V8mtLFmzEU2lm8pY

①基本は全長4200mm以下、全幅1750mm以下、ただし、上記車種とプラットフォームを共有する車種も含む

②全長4300mm以下、全幅1750mm

③全長4200mm以下、全幅1700mm以下(5ナンバ一枠)

投票者は途中経過含めた結果をいつでも確認出来るから投票よろしく。

スレの方向性をスレ民一人一人の投票で決めて行こう。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/24(月) 07:54:46.58ID:UaQ0+yCI0
>>120
今日も元気に荒らしおつかれ!
2023/04/24(月) 08:28:50.79ID:4HDFgQL40
>>120
これって新手の抜きサイトなの?
怖い怖い
2023/04/24(月) 08:30:37.81ID:hWLTbIOk0
スイスポハイブリッド
https://bestcarweb.jp/feature/column/626999
124名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/24(月) 08:38:25.36ID:3SH5twqN0
>>123
まずはサイドブレーキの電動化だと思うんだができないのかな?
ホンダダイハツの轍は踏まんとしているか?
2023/04/24(月) 08:50:20.49ID:t+YrgXNj0
走る曲がる止まるの性能を磨くのがスズキの基本だからな
2023/04/24(月) 08:56:40.14ID:4HDFgQL40
>>124
サイドブレーキの電動化??? おばちゃんお買い物者だと思っているのかな
サイドターンできなくなる仕様を軽量スポーツ車に組み込めと 草
ロードスターに電P組み込むような思想

電Pは組み込むとしてもスイフトからでしょ
127名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/24(月) 09:10:43.76ID:DhqSM56z0
>>126
スイスポにつかないとして素イフトにつくことはないだろうな
2023/04/24(月) 11:26:44.41ID:V36WSe+c0
A110並みの高級車になるって事?
アホくさ
2023/04/24(月) 12:15:14.13ID:r0D8xJed0
軽い安い燃費いいが身上のスズキがスイフトにそんな余計なモノつけるわけないだろ
130名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/24(月) 13:24:31.32ID:faV/x/+x0
燃費偽装してた会社だっけ
2023/04/24(月) 13:40:22.97ID:LmuiErgV0
>>130
スズキの燃費偽装って、人聞き悪いけど実態は。
ウチの車は実際に走ると、こんなによくない。少しでも実燃費に近づけるために、JC08で定められた測定方法より、燃費表示が悪くなる方向に変更していた。

だからな。逆偽装と表現する人もいる。
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/1606/01/news079.html

今はスズキには乗ってないけどスズキは大好きなメーカー、庶民の味方だよ。
2023/04/24(月) 14:08:25.43ID:4HDFgQL40
>>127
アタオカわろた
2023/04/24(月) 20:03:23.69ID:YNBtaIBd0
スイスポはハンドブレーキだろうな
ジムカーナできなくなるし誰も買わなくなっちまう
GRヤリスはしっかりハンドブレーキだからな
134名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/24(月) 20:20:43.04ID:VNarCU+s0
>>133
欧州版はEPB付いてるけどな
スイスポは欧州版でもハンドブレーキだろうけど
2023/04/24(月) 22:11:05.56ID:bEw9l2I90
やっぱ刑務所派遣が荒らしてんだよな
2023/04/24(月) 23:23:57.38ID:uPS0dKBE0
初代デリカD:2スレが無くなってだいぶ経ったな。
このスレで大丈夫?
2023/04/24(月) 23:30:38.12ID:uPS0dKBE0
で、そのデリカD:2(初代)に乗っているのだけど、中古で購入した時からフロントグリル内に水滴が入り込むというのがあった。
洗車機で洗うと、どこからか水が侵入してた。
どうする事もできず、諦めて放置してた。
所が昨年秋に事故に巻き込まれ、終了する事に。
その際グリルも交換になった。
水滴が無くなって嬉しかった(笑)。
先日、交換後に初めて洗車機で洗ったのだけど、水滴は無かった。
良かった良かった(泣)。

以上、チラシの裏でした。
2023/04/25(火) 00:33:38.14ID:DfijM61K0
D2はスズキだから作りが甘いのか
レンタカーで現行ソリオ乗ったけどいい車だった
前モデルはギクシャクするAGSが悪かったかな
ダイハツ産のトール、ルーミーより良くできてると思う
どうせなら日産にもOEM供給してキューブとして売ったらいいのに
2023/04/25(火) 07:38:50.83ID:YZwtuEhe0
学校でいじめられ、ドコモでいじめられ、スレでもいじめられ、そんな奴がスレを荒らす
本当に迷惑野郎だな
2023/04/25(火) 09:25:48.43ID:y9uRL1mP0
何十年も生きて来て
このスレで生まれて初めて賃貸アパート住まいを馬鹿にされて
相当ショックだったのか・・・・
でも最初にここのスレ住人を貧乏扱いしていたのはアンタだからw
たかが残クレの少額頭金のクルマで自分が金持ちだと誤認してな

まさか自分が貧乏人に属してるとは気付かなかっただろうが事実だからしょうがないよ
クルマやたかだか数百万円の貯蓄なら数年で持つ事も可能だが住まいだけはどうにもならないからね
ローン組むにも今や都内は3千万は頭金が必要だから

人生詰んだね
まあクルマの夢見ながら好きに暴れて憂さを晴らしてくれれば良いよw
明日も目が覚めたらRC鉄筋コンクリート造りのアパートの天井しか見えないから
ちょっとキチ入ってきて可哀想だが現実の話
2023/04/25(火) 13:16:22.19ID:K+YRECL80
やあ、元気かい?
コンパクト総合スレで扱う車の定義投票をスレ民は忘れずに投票してくれよな。

投票は一人一回、投票期限:2023/04/26 PM6:00まで。

【URL】
https://docs.google.com/forms/d/1fPTHys_ZhvbE6gjCM_Xq27uWGO6V8mtLFmzEU2lm8pY

①コンパクトにはコンパクトSUVとコンパクトミニバンを含む。

②コンパクトにはコンパクトSUVを除外しとコンパクトミニバンは含む。

③コンパクトSUVもコンパクトミニバンも除外する。全長4200mm以下、全幅1700mm以下の5ナンバ一枠

投票者は途中経過含めた結果をいつでも確認出来るから投票よろしく。

長年このスレで課題となっている、対象車の定義をスレ民一人一人の投票で決めて行こう。よろしく頼むぜ。
2023/04/25(火) 13:22:07.66ID:IVqbZw2K0
>>141
これって新手の抜きサイトなの?
怖い怖い
2023/04/25(火) 14:20:25.93ID:ggMnU2S70
明らかに荒らし目的で、セグメント違いの車種の話をする訳じゃないなら
スルーしてまったり見守ったらどうだい?
2023/04/25(火) 14:37:49.40ID:Mk0ZtqdS0
>>142
googleアカウント持っててgoogleのサービスを何かしら使ってるのなら別に何も抜かれないよ
昨日午前中にある勢力が急に伸びてきたからいい勝負になりつつある
2023/04/25(火) 14:39:38.58ID:gC2nwRl60
俺はこの投票はミスリードだと思うので投票しない。

投票作った人がドヤ顔で偉そうにしているのが変
2023/04/25(火) 14:40:53.97ID:gC2nwRl60
>>144
それは誰が保証するの?
147名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/25(火) 16:54:49.42ID:KYTyxEt30
匿名掲示板の投票なんてなんの信用にも値しないのにご苦労なことだ
2023/04/25(火) 18:36:22.33ID:Mk0ZtqdS0
>>146
保証はgoogleがしてるでしょ
保障なら知らんけど
夜トイレが怖い子供じゃないんだからそこまでビビらんでよかろうて
2023/04/25(火) 18:43:15.11ID:DIGxDuEB0
で、ログインすらしてないから知らんけど何回投票されたんだよ1人で
2023/04/25(火) 18:49:53.59ID:IVqbZw2K0
>>148
記憶が確かならば、googleアンケートならフォーム作成者が投票内容を観れるはずなんだが。
そのリスクが有るから投票できないんだが?
2023/04/25(火) 18:53:26.55ID:O8zEzyMz0
>>150
具体的には?
2023/04/25(火) 18:57:46.64ID:IVqbZw2K0
>>151
>ログインありの回答で、管理者以外の他ユーザーにどのGoogleアカウントが回答したかなどが明らかになる事はありません。
意味判るよね?
2023/04/25(火) 19:01:29.74ID:DIGxDuEB0
詐欺っぽいと言うのは判った
2023/04/25(火) 19:18:43.55ID:1NManAsL0
一般的な管理者権限だよね。
とても信用できない。
2023/04/25(火) 21:15:33.75ID:TLCEVXQ20
>>152
アンタ前スレでwikiを悪意のある切り取り引用してた人か
その文言で検索して出てきた記事を読んだが、アンケート回答者のアカウントの情報は何も管理者に伝わらないと書いてあるぞ
2023/04/25(火) 21:30:22.70ID:IVqbZw2K0
>>155
一行目が判らんが、
2行目はリンク宜しく
2023/04/25(火) 21:33:24.13ID:IVqbZw2K0
>>155
あ。一行目も該当するレスのリンク書いてくれ
キャッシュに残っている筈だから確認するよ
2023/04/25(火) 21:45:55.21ID:R1VwW6Ns0
>>157
えっ
めんどくさ
自分で調べられるだろ?
まあいいや、ちょっと待っててな
2023/04/25(火) 21:57:28.35ID:HKtFLYY/0
まず>>152の件だが
https://www.mubag.com/blog/google-form-login/
の一文を参照したんだろ?
その真上に
"メールアドレスを収集していないフォームの場合は、ログインしているアカウントの情報は何も伝わりません。"
と書いてあるだろ
そこを読まずに参照したとかありえないだろ
2023/04/25(火) 22:04:33.55ID:HKtFLYY/0
次は前スレ903
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674871495/903
だが、引用した文章の本来の文章の文頭
"これといった明確な定義は存在しないが"
の部分を削除して引用してるだろ
やってることはマスコミと一緒だぞ
2023/04/25(火) 22:18:19.55ID:IVqbZw2K0
>>159
ちゃんと読んだ?下の方まで
2023/04/25(火) 22:20:46.20ID:IVqbZw2K0
>>160
これが恣意的なのか?
全部読めば、日本のコンパクトカーの範囲だってわかりそうなもんだが。
世界のコンパクトカーが対象なら別だけどな。
2023/04/25(火) 22:39:39.48ID:6jYjvp3z0
定義スレ立ててそっちでやれよ
2023/04/25(火) 22:46:47.29ID:iNLroNdp0
荒らしがいる限り続くだろうな
刑務所クンだっけ?長屋住まいの家なしクン
こいつがいるせいでみんな不愉快
165名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/25(火) 23:08:27.23ID:9HBU5zNW0
定義を定めるよりも定義の話はNGというローカルルールにしてほしい
2023/04/25(火) 23:38:09.21ID:K+YRECL80
>>165
全部OKと言ってる?
167名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/26(水) 00:54:40.71ID:fLDuUIQD0
SUVをコンパクトカーと言い張る目測狂ったアホが来てるってまじ?
この頭と眼の悪さからはコンパクトカーどころか中古の軽すら買えないような低賃金か無職だろうけど仮に天地が狂って車持ってるとしたらぶつけまくってボロボロなんだろうなー
2023/04/26(水) 01:15:20.04ID:5YdauWWj0
コンパクトカーと言っていいサイズのSUVはロッキーライズ略してロイズだけだからな
ナンバー灯も1個しかなくてしょぼいからコンパクトカーらしさがしっかりある
なおタントは生意気にナンバー灯が2個ありダイハツのヒエラルキーが崩壊している模様
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/043/801/672/43801672/p1.jpg
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/002/128/297/2128297/p5.jpg
169名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/26(水) 01:15:24.72ID:fLDuUIQD0
何回でも投票できるから無意味だわ
わざわざフォーム作る熱意あるみたいだし本人の好きなように恣意的に結果コントロールするだろうね
本人が批判するマスコミみたいにね
170名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/26(水) 05:36:27.47ID:6Rx7WUpP0
>>168
イグニス・クロスビー・ジムニーシエラ「」
2023/04/26(水) 06:37:05.31ID:DOvtbX+l0
おはよう、コンパクト総合スレで扱う車の定義投票をスレ民は忘れずに投票してくれよな。

投票は一人一回、投票期限:2023/04/26 PM6:00まで。

【URL】
https://docs.google.com/forms/d/1fPTHys_ZhvbE6gjCM_Xq27uWGO6V8mtLFmzEU2lm8pY

①コンパクトにはコンパクトSUVとコンパクトミニバンを含む。

②コンパクトにはコンパクトSUVを除外しとコンパクトミニバンは含む。

③コンパクトSUVもコンパクトミニバンも除外する。全長4200mm以下、全幅1700mm以下の5ナンバ一枠

投票者は途中経過含めた結果をいつでも確認出来るから投票よろしく。

今の所③の5ナンバー枠がダントツTOP、ソレに①コンパクトSUVとコンパクトミニバンを含むと②コンパクトミニバンを含むが続く展開だ。

投票期間は泣いても笑ってもあと12時間を切ったぜ、ラストスパートでスレ民は投票を通じて自分の意思を示してくれよな。
2023/04/26(水) 07:38:04.92ID:00xPkOu50
また刑務所派遣野郎が荒らしてるのか
全員から嫌われてるからな
2023/04/26(水) 08:13:19.43ID:BRJzy8mE0
>>168→>>170
即否定で笑った
2023/04/26(水) 08:21:05.04ID:DOvtbX+l0
因みにそれぞれ決まった場合に、
スレから除外される車をリストアップしておこう。

①に決まった場合は
カロスポ、CX-30、マツダ3、シビック等のCセグ車が除外

②に決まった場合は、ヤリクロ、キックス、CX-3、ヴェゼル等のコンパクトSUVが除外

③に決まった場合は、スイスポ、ノートオーラ、フリード、シエンタ等の3ナンバー車が除外されます。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/26(水) 08:23:01.63ID:3tlMlSA+0
>>166
ずっとそうやってきたように個人の良識に基づいてその時々でケース・バイ・ケースでいいんじゃないかなと
まずは投票結果が出て議論が落ち着くかどうかだね
2023/04/26(水) 08:27:53.95ID:DOvtbX+l0
>>175
良いねその性善説。
少しホッコリしたよ。
2023/04/26(水) 08:33:05.82ID:DOvtbX+l0
正確な表記では無かったので、修正して再掲しておく。

因みにそれぞれ決まった場合に、
スレから除外される車をリストアップしておこう。

①に決まった場合は
カロスポ、CX-30、マツダ3、シビック等のCセグ車が除外

②に決まった場合は、①に加えヤリクロ、キックス、CX-3、ヴェゼル等のコンパクトSUVが除外

③に決まった場合は、①と②に加えスイスポ、ノートオーラ、フリード、シエンタ等の3ナンバー車が除外されます。
2023/04/26(水) 08:39:34.37ID:9YyQguRq0
もういらないよ
マッタリ行こうよ

今までの5ナンバーと、昨今の流れで三栄書房に任せたい
個人的にはそれで良いよもう

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674871495/

わさわざ5ナンバーのセレナとか買ったんなら仲間が少ないんだし多少は認めてあげたい

仮にみんながセレナ持ちをシカトしても俺はレス交わすわ
179名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/26(水) 08:39:52.76ID:4u2sw5HB0
スズキダイハツは実質軽自動車、マツダは煤まみれで比較するのはノートフィットヤリスアクアぐらいしかない
細かい利用条件書いて購入考えるなら各車のスレ行くからコンパクトカーの定義ぐらいしかすることないっていうね
2023/04/26(水) 08:41:22.29ID:eHTQYD0G0
>>177
なんでヴェゼル全長4330mm×全幅1790mm×全高1580?1590mmがCセグじゃ無いの?
車選び.comより

A 3.7m以下 超小型車 (VW UP!、スマート、フィアット 500他)
B 3.7m~4.2m コンパクトカー (VW POLO、MINI、アウディ A1)
C 4.2m~4.5m 大きめのコンパクトカー (VWゴルフ、BMW1シリーズ、メルセデス A・Bクラス他)
D 4.5m~4.8m 小型セダン・SUVクラス (BMW 3シリーズ、X3、メルセデス Cクラス、アウディ A4等)
E 4.8m~5.0m 中大型セダン・SUVクラス (BMW 5シリーズ、メルセデス Eクラス、アウディ A6)
F or L 5.0m以上 大型セダン・SUVクラス (BMW 7シリーズ、メルセデス Sクラス、アウディ A8、ハマーH2 等)
2023/04/26(水) 08:45:19.77ID:DOvtbX+l0
>>180
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674871495/882
2023/04/26(水) 08:50:08.41ID:eHTQYD0G0
>>181
そのBCセグメントは世界的に認められている区分けなの?
どの国を見てもそんな区分け無いんだけど。

カローラスポーツのサイズ全長×全幅×全高=4375×1790×1460mm。
これがCセグ扱いなのにヴェゼルだけはCセグじゃ無いの? 理解に苦しむ。
2023/04/26(水) 08:53:21.66ID:DOvtbX+l0
>>178
俺もソレがいいけど。
ソレやっちゃうたと、また定義の無限ループになるからソレは避けないとね。

借りにも民主的な手続きを踏んで決めるんだから、結果は尊重しないと。

もちろん、再度投票して見直して行くのは全然OKだと思うよ。次は俺はやらないけど。
2023/04/26(水) 08:57:09.92ID:DOvtbX+l0
>>182
wikiの定義見た?全長4350mm~4600mmが今のCセグの範囲みたいだよ。
2023/04/26(水) 09:06:21.23ID:eHTQYD0G0
>>184
wikiCセグから引用
2000年代以降は、およその全長がセダンとステーションワゴンで4,350mmから4,600mmまで[要出典]、
ショートワゴンを含むハッチバックは4,200mmから4,500mmまで、の車種を指す[1]

おかしい点が有るか?
カロスポ、ヴェゼルはCセグじゃ無いの?
2023/04/26(水) 09:09:56.50ID:DOvtbX+l0
>>185
なぜそうなる?
ヴェゼルはステーションワゴンだぞ?
2023/04/26(水) 09:17:40.34ID:eHTQYD0G0
>>186
マジで? あの積載スペースでステーションワゴンなのか・・・

荷物が積めないステーションワゴンわろた。5ドアハッチだよな。
2023/04/26(水) 09:18:02.24ID:DOvtbX+l0
>>185
コレは前型だけど、車検証もそうなってる。
https://minkara.carview.co.jp/smart/image.aspx?src=https%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f035%2f723%2f649%2f35723649%2fp1.jpg
2023/04/26(水) 09:20:31.94ID:eHTQYD0G0
あと書いて有る様に
>およその全長がセダンとステーションワゴンで4,350mmから4,600mmまで[要出典]
要出展

あと下の行に有る
>ショートワゴンを含むハッチバックは4,200mmから4,500mmまで
該当するとすればショートワゴンだよね?
2023/04/26(水) 09:29:10.68ID:DOvtbX+l0
>>189
ヴェゼルはステーションワゴンの分類
>>189
ハッチバックなら車検証は箱型になる。
コレも旧型だけどノートの車検証

http://blog-imgs-56.fc2.com/y/u/r/yurateiku/006.jpg
191名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/26(水) 09:55:05.17ID:pB6FeHJ00
>>171
�Bがダントツトップは嘘
�@か�Aに誘導したい思惑がスケスケで寒気するわ
何にせよこんなん何回でも投票できるからどんな結果であれ尊重する必要はないけどな
2023/04/26(水) 10:04:21.71ID:DOvtbX+l0
>>191
おっ、投票乙。
皆も、>>191を見習ってドンドン投票頼むぜ
193名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/26(水) 10:11:37.68ID:otZJAHW50
>>187
ヴェゼルヤリスクロスキックスは高さで稼いでる点もあるけどステーションワゴンのくせにコンパクトSUVより狭い荷室しかないCセグカローラツーリングの悪口はそこまでだ
2023/04/26(水) 11:57:50.51ID:eHTQYD0G0
>>190
糞わろた

>ショートワゴン
じゃ無いっていう証拠は?
2023/04/26(水) 12:09:47.60ID:DOvtbX+l0
泣いても笑っても投票期限はあと6時間を切った、コンパクト総合スレで扱う車の定義投票をスレ民は忘れずに投票してくれよな。

投票は一人一回、投票期限:2023/04/26 PM6:00まで。

【URL】
https://docs.google.com/forms/d/1fPTHys_ZhvbE6gjCM_Xq27uWGO6V8mtLFmzEU2lm8pY

投票者は途中経過含めた結果をいつでも確認出来るから投票よろしく。

締め切り前に、中間報告をしておくと
今の所③の5ナンバー枠がTOP。
①と②がその後に続いてる。

正直者の>>191が③に対して複数投票をやりましたと自白してるが、そこは個人情報を含まない範囲での匿名ネット投票の限界だから甘受するしかない。

ラストスパートでスレ民は投票を通じて自分の意思を示してくれよな。

締め切り後に結果のまとめと発表をする予定。
2023/04/26(水) 12:14:30.23ID:DOvtbX+l0
因みにそれぞれ決まった場合に、
スレから除外される車をリストアップしておこう。

①に決まった場合は
カロスポ、CX-30、マツダ3、シビック等のCセグ車が除外

②に決まった場合は、①に加えヤリクロ、キックス、CX-3、ヴェゼル等のコンパクトSUVが除外

③に決まった場合は、①と②に加えスイスポ、ノートオーラ、フリード、シエンタ等の3ナンバー車が除外されます。
2023/04/26(水) 12:14:40.67ID:eHTQYD0G0
ステーションワゴンの中にショートワゴンが普通は含まれるよね。
分類の中の一部

どうしても個人的にヴェゼルをBセグに入れたいんだな、だからンダヲタは嫌われる。

?MOTA~

コンパクトカーってどんな車? 定義はあるの?
コンパクトカーとは、軽自動車より大きい小型の自動車です。
また一般的には、全長が3800mm~4200mm、全幅が1690mm~1750mmで、
排気量が1リッター~1.5リッターのエンジンを搭載している車がコンパクトカーと呼ばれています。2020/01/07
2023/04/26(水) 12:18:53.07ID:eHTQYD0G0
responseより

【この車ならコンパクトカーと呼べる!早見表】
ボディサイズ 全長4,200mm×全幅1,700mm程度まで
ボディタイプ ハッチバックまたはトールワゴン
エンジン排気量 約1,000~1,500cc
ナンバープレート 5ナンバー
199名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/26(水) 12:22:06.33ID:pB6FeHJ00
>>195
何回でも投票できるといっただけでやったとは言ってないけどな
ネット投票の限界どころかそもそも成り立ってなくて破綻してるのが分からないのか?
2023/04/26(水) 12:28:33.59ID:DOvtbX+l0
>>197
日本語読めないのかな?
Cセグの定義はwikiではこうなってる。
Cセグ定義
>2000年代以降は、およその全長がセダンとステーションワゴンで4,350mmから4,600mmまで[要出典]、ショートワゴンを含むハッチバックは4,200mmから4,500mmまで、の車種を指す[1]。

ショートワゴンはハッチバックと書いてある。即ちショートワゴンなら分類はハッチバックで車検証はステーションワゴンにはならず箱型になる。

>1980年代から1990年代初頭までの本セグメントは、セダンとステーションワゴンは全長が4.3m足らずで車幅が1,700mm未満、ハッチバックは全長が4m足らずで、5ナンバーに該当するものがほとんどであった。

おそらく貴方のCセグの認識は30年以上古いのよ。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/C%E3%82%BB%E3%82%B0%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
201名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/26(水) 12:32:29.99ID:GCzkejA/0
>>197
その定義だとキックスcx-3にも文句言わないと
恣意的なのはどちらかな?
2023/04/26(水) 12:34:38.55ID:eHTQYD0G0
考えてみれば馬鹿デカい車をコンパクトって呼んでるの三栄だけじゃね?

三栄ってoptionとかGワークス、ドリフト天国とかの違法改造車両のお手本雑誌の会社だぞ。
これを基準に語るってアタオカ
2023/04/26(水) 12:38:19.93ID:eHTQYD0G0
>>201
俺は端っから外しているよ?
この2つがコンパクトだと思った事は無い。
過去でこれをコンパクトと言った事が有るならリンク書いて欲しい。
2023/04/26(水) 12:38:58.10ID:DOvtbX+l0
>>199
このまま行けば貴方の希望通り(5ナンバー限定)になる。
良かったじゃないか。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/26(水) 12:40:32.07ID:pB6FeHJ00
>>204
どんな結果でもこんなネット投票の結果は関係ない
無意味です
2023/04/26(水) 12:40:40.32ID:eHTQYD0G0
>>200
じゃあ、MOTAとかresponce等の新鋭web媒体も古いんだな

wikiの方が古く書かれているが 草
207名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/26(水) 12:42:22.64ID:uiv4hGgs0
>>203
逆にキックスcx-3に言及はないぞ?
恣意的にヴェゼルだけしか触れずンダヲタを仮想敵扱い
妄想癖ありのヤバい人?
2023/04/26(水) 12:46:11.80ID:eHTQYD0G0
>>207
キックスはデカいって書いたぞ。運転した経験から。

それよりデカい(多分此処に出てくる中で一番馬鹿デカい)ヴェゼルを
FITとと一緒のプラットホーム云々で入れこもうとする輩が居たからな
2023/04/26(水) 12:46:19.49ID:DOvtbX+l0
>>206
強いて言うなら、MOTAとかresponseは新しい古いじゃなくて営利企業ってとこかな。

wikiは非営利だしね、比較的フラットな内容に落ち着いてる事が多いのでは?
2023/04/26(水) 12:47:41.81ID:eHTQYD0G0
>>209
じゃあ、三栄はどうなんだよって事。もっと企業の広告媒体じゃんw
2023/04/26(水) 12:48:16.89ID:DOvtbX+l0
>>205
自分の行為には責任持たないと。
大人だろ?
2023/04/26(水) 12:52:49.55ID:DOvtbX+l0
>>210
三栄のCセグ定義のリンクをどうぞ。
2023/04/26(水) 13:01:11.32ID:eHTQYD0G0
>>212
あんたが書いてた投票のリンクでどうぞ
2023/04/26(水) 13:13:27.90ID:eHTQYD0G0
>>200
調べたら箱型、幌型、ステーションワゴンの3種類でメーカーの自己申告制じゃねぇかw
全く根拠にならん
2023/04/26(水) 13:31:26.59ID:DOvtbX+l0
>>214
メーカーが決めるんだよ。
車両形状の区分はな。
2023/04/26(水) 14:04:31.24ID:QdpZ71zh0
それ意味ない気がします。
2023/04/26(水) 14:05:21.77ID:xCKEuzIJ0
>>183
無限ループにはならんだろ
別に好きに語ればいいし
プリウスの話が仮に出ても「スレチじゃね?」で済ませてレスの中身には触れなきゃ良いこと
俺個人はもう5ナンバーと三栄書房以外は手を出さない
アンケートも一度ログインすっとキャッシュがうるせえから悪いけど無視させて貰うよ
悪いねせっかく作ってくれたのに
2023/04/26(水) 15:24:56.17ID:DOvtbX+l0
>>217
定義はちゃんと決めとかないと、何回でも
>3
>5
>10
>45

辺りのやりとりが無限に続くよ。
今までも続いてたから、コレからも延々と続くだろう。

今回は投票で定義を決める、限界のある範囲内ではあるが、定義は決まるから排除された車種は退場するしかない。

ソレだけだよ、投票しない、勝手基準で書き込みを続ける…は、振る舞いとして如何なものかと思うよ。
2023/04/26(水) 15:38:26.31ID:CF5XCKTp0
>>161>>162
ちゃんと読んだ結果、メアド入力フォームが無い場合抜けるものは何もないと書いてあるように読めたんだが間違ってるか?
定義付けを強調したいがために文言を抜くのは恣意的だろう

>>167
ヴェゼルやらヤリクロが入るのはコンポーネントを共有してるからってのも大きいのを忘れるな
低燃費や使い勝手を共有してるからってのも大きいんだよ
サイズだけでコンパクトSUVって言われて薦められてるわけじゃない
2023/04/26(水) 15:47:53.97ID:DOvtbX+l0
>>219
それだけ熱い思いを持っているなら、投票してくれたかな?

その辺の論理の話はもう関係なくてスレ民がどの基準多数に選ぶかで決まる段階に移行してる。今は③の5ナンバー限定に決まりそうな勢いだ。
2023/04/26(水) 16:08:17.68ID:CF5XCKTp0
>>220
入れた入れた
初期から推移を見てるけどなかなか面白い結果になりそうだね
2023/04/26(水) 16:14:32.22ID:DOvtbX+l0
>>221
ならOKよ。
最終結果が楽しみだな。
2023/04/26(水) 17:57:28.36ID:DOvtbX+l0
あと3分
2023/04/26(水) 17:59:08.09ID:yKPZ7Qcu0
アンケート取るなら最低限多重投票を無くさなきゃなんの意味もないだろ
やるならこのスレをIP表示にしてここでアンケート取ればいいだろ
2023/04/26(水) 18:25:42.24ID:DOvtbX+l0
とりあえず、コンパクト総合スレで扱う車の定義投票に投票してくれた人はありがとな。
【URL】
https://docs.google.com/forms/d/1fPTHys_ZhvbE6gjCM_Xq27uWGO6V8mtLFmzEU2lm8pY

早速の結果発表だが。のべ投票数は20票

③コンパクトSUVもコンパクトミニバンも除外する。全長4200mm以下、全幅1700mm以下の5ナンバ一枠
熱烈なスレ民の複数投票もあって10票でTop

①コンパクトにはコンパクトSUVとコンパクトミニバンを含む。
が8票で時点

②コンパクトにはコンパクトSUVを除外しとコンパクトミニバンは含む。
が2票でした。

https://i.imgur.com/jOkFebD.jpg

今後の流れだが、本スレへの書き込みは
全長4200mm以下、全幅1700mm以下の5ナンバ一枠の車についてのみに限定され

カロスポ、CX-30、マツダ3、シビック等のCセグ車
ヤリクロ、キックス、CX-3、ヴェゼル等のコンパクトSUV
スイスポ、ノートオーラ、フリード、シエンタ等の3ナンバー車
が除外されます。

今後の対応は、以下の通り。
①次スレを立てる際は混乱を避けるためにスレタイを
「【5ナン限定】コンパクトカー総合スレ Part192」に変更すること。
②今後は対象外車種の書き込みに対して、スレチだよと優しく教えてあげること。
③今後は定義論争は掲示板上で行わないこと。但し今回同様の方法でWeb投票での見直しはOK。

以上です。
2023/04/26(水) 18:27:17.95ID:7sfzxM+x0
ヴェゼルはコンパクトSUVと言われてるけどコンパクトカーと思ったことはないな
やはり3ナンバーは端から違うような気がする
2023/04/26(水) 18:36:20.74ID:DOvtbX+l0
>>224
IPなんか幾らでもコロコロ変えられるからムダ。
完全に多重投票を無くすには、個人情報の紐づけが必須だか、匿名掲示板でそんなの無理。

Googleフォームズを使うのは、Web投票として、無闇な投票を防ぎながら匿名性を担保する方法としては、ベストな選択だと思う。

逆にWeb投票で匿名性を担保しながら多重投票を防ぐ方法があったら是非共有してほしい。
2023/04/26(水) 18:38:40.03ID:8GiK+kVv0
だからネット投票なんて無理だって
なんの意味もないから>>225に従う必要はないよ
2023/04/26(水) 18:43:21.20ID:DOvtbX+l0
>>228
やった後にそういう事言うのはダメでしょ。
2023/04/26(水) 18:46:53.50ID:eHTQYD0G0
>>229
その人は端っから無意味だって言ってるぞ。

俺は無視するだけだがw
231名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/26(水) 19:15:44.75ID:C/n1sn4p0
>>225
俺はオーラ、スイスポ、ヤリクロ、キックス、シエンタ、フリードなどはコンパクトカーだと思ってるから�@に投票したけど、
ここの住民の民意は�Bってことで了解したよ
俺の認識とは違ったけど、定義についての無駄な議論でスレを消費するよりよっぽど有意義だと思う
取りまとめしてくれてありがとう!
2023/04/26(水) 19:55:38.89ID:UZgzzfMO0
この夏発売予定のホンダWR-V
ボディサイズは全長4060mm×全幅1780mm×全高1608mm

ヴェゼルよりは小さいが
2023/04/26(水) 20:59:20.26ID:hmx4c6Vs0
平日の昼間から真っ赤になって荒らしてるゴキブリが有名な刑務所家なし君なの?
暇そうでいいね
2023/04/26(水) 22:01:47.56ID:5YdauWWj0
>>170
イグニスってSUVか?
アルトみたいなもんじゃね

クロスビーってSUVか?
クロスオーバーワゴンじゃね

ジムニーシエラってSUVか?
本格クロカンじゃね
2023/04/26(水) 22:04:44.28ID:xCKEuzIJ0
自作自演の>>225に笑ったw
特に>>221
236名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/26(水) 23:01:30.39ID:lJBP6quu0
>>234
ジムニーシエラはSUVだろ
イグニスクロスビーはクロスオーバーSUVの中のコンパクトSUVだがな
実質ライズとこれらは軽自動車ってんなら同意する
2023/04/26(水) 23:08:49.19ID:YWmUSKDK0
軽自動車こそ規格が厳格に定義されている車種じゃないか
言葉の定義とかメーカの見解とかプラットホーム云々のレベルじゃない
238名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/26(水) 23:22:31.03ID:MhKabeRL0
>>237
>>234が言うにはイグニスはアルト(軽自動車)らしいよ
2023/04/26(水) 23:45:25.83ID:9UbX7AI/0
そもSUVの定義こそ曖昧なものだし
無塗装樹脂フェンダーモールがついてればSUVみたいな風潮
240名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/27(木) 00:20:50.10ID:2q7xPMJ/0
SUV風味が入ってれば(クロスオーバー)SUV
その中でもサイズが小さけりゃコンパクトSUV
全長4000mm全幅1700以下はミニコンパクトSUVとでもつけるか?
2023/04/27(木) 00:35:36.19ID:SzG13WPE0
>>235
見る目無いな、だいたい選択肢の①はアンタの案だろ?そのくせ投票しないとか、子猫ちゃんにも程がある。
2023/04/27(木) 10:41:29.57ID:5PABQOhI0
まあどちらにしろ自演アンケートは却下
2023/04/27(木) 21:48:40.56ID:FmyGbj/10
ドコモでいじめられた派遣君がイキってアンケートしたんだろ
そんなゴミに付き合う必要ないよ
社会に必要とされないって拗らせるんだね
2023/04/27(木) 21:56:36.95ID:wpg3soZi0
イグニス
https://i.imgur.com/EkoCwQJ.jpg
アルト
https://i.imgur.com/PoE37X1.png


同じで草
2023/04/27(木) 23:01:47.40ID:48A65VMy0
今まで静観してたけど刑務所野郎の荒らし行為は目に余るな
何がアンケートだよ。お得意の自作自演が出来るもんに大人が関わるかよ
社会に出てないから大人ってもんがわかってない
2023/04/27(木) 23:32:55.74ID:SCTTi35b0
個人で勝手にアンケートしてアホだろ
2023/04/27(木) 23:37:59.59ID:YGwxLIsC0
どこかの公的団体や雑誌が準備期間とってやったアンケートならともかく
個人が勝手に作った怪しいアンケートとか常識ある一般人はリスク考えたら踏みもしないだろ?
2023/04/28(金) 00:32:37.36ID:x0NTu8T20
人に自作自演とか言いながら
>>242-247は全部一人で書き込んでるんですよねわかります
2023/04/28(金) 02:03:33.13ID:f6orqccc0
思った以上にイグニスただのアルト説が有力だった
2023/04/28(金) 07:49:38.69ID:EpfP0TDX0
>>248
まあ生まれも育ちも現状も悪化の一途の人だから
2023/04/28(金) 08:07:12.33ID:kpxGcFX30
自分を悪く言う奴は1人に違いない!って思い込みたい気持ちはわかるぞ()
2023/04/28(金) 11:10:06.16ID:gJA3AXQL0
>>249
乗ったことないけどさすがにアルトよりは装備はマシだろう
253名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/28(金) 17:52:49.18ID:D2u34G8S0
>>244
Keiの普通車モデル
2023/04/28(金) 18:28:08.33ID:YumsX62o0
そういえば昔スズキがシボレーブランドの車売っていたよな
スズキで帰るアメ車として話題に
255名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/28(金) 19:30:46.28ID:SPwGMD3v0
スイフトベースのシボレークルーズやソリオベースのMWね
ベースがベースだけに安いなりの車だったけどあの時代だからこそ生まれた面白い車だった
アストロやトレイルブレイザーなんかもスズキで買えたんだよね
2023/04/29(土) 01:43:27.86ID:HzFQb+LQ0
あの荒らしいなくなったか?
ヴェゼルもカロスポもコンパクトカーで
当然ヤリクロもな
2023/04/29(土) 03:37:10.43ID:xEGQfEF90
小さくて広くて安い
スズキが強すぎる
2023/04/29(土) 05:47:14.31ID:D0qL1axV0
パッソやイグニスより小さくスマートやIQくらい振り切って小さく小回りのきく基本お一人様用の国産小型車をどこか出してほしい
2023/04/29(土) 05:54:13.69ID:j+Qf1D6y0
twin・・・
2023/04/29(土) 12:01:31.73ID:zqVHE6gN0
軽でいいんじゃね
261名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/29(土) 12:32:48.83ID:08gcKtRd0
軽は小型車じゃないとか言い出しそう
2023/04/29(土) 12:39:22.37ID:xEGQfEF90
超小型モビリティは60キロ以下なのがゴミで終わってる
高速乗らないにしても使い物にならん
軽でも棺桶なのに安全性はバイクと同レベル
バイクじゃないからとヘルメットしない場合バイクより死にそうまである
2023/04/29(土) 13:30:58.03ID:e/+hp8vE0
シボレークルーズも今で言うクロスオーバーだから時代が速すぎたな
264名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/29(土) 14:09:53.76ID:sEVGYXuo0
でも価格50万円なら買っちゃうんでしょ
悔しいビクンビクン
2023/04/30(日) 19:12:10.05ID:ez9lNvhI0
長屋暮らし君がアンケートで荒らしてからすっかり寂れたな
人生で主役になれないのにスレで主役になろうとして失敗した恥ずかしい例
2023/04/30(日) 19:37:27.45ID:Km/bmo8g0
アンケート野郎って派遣貧乏人だったんか
2023/05/01(月) 00:32:02.15ID:aVvuHzcL0
現状の国産普通車コンパクトってAセグ、Bセグとその派生車のことだけど
5ナンバーの“幅”だけ条件に含める謎の定義で、たとえメーカーがコンパクトを謳っていてもアウトとか流石に意味不明
2023/05/01(月) 04:09:40.92ID:Gb7DXz+60
実際実用上全然コンパクトじゃないんだからヤリスクロスの全幅でコンパクトカーというのは無理がある
2023/05/01(月) 06:51:21.73ID:HLYI6yWA0
>>268
それあなた個人の主観じゃね?
同じく自分個人の主観でもヤリスクロスやCX-3辺りがコンパクトカーとギリ思うかどうかの境目でBセグ定義の全幅1750mmにどちらも15mmはみ出るが
現行ヴェゼルすらコンパクトカーと言い張る猛者もいるし逆に1トンもないスイスポすらコンパクトカーじゃないと言い張る人もいるしなぁ
270名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/01(月) 07:45:47.62ID:Xj8OPIVo0
すでに定義議論が再開してアンケートの意味の無さが露呈している
なんか言えよ>>225
ネット投票なんて意味ない
2023/05/01(月) 10:30:55.65ID:86slj36R0
>>270
スレタイ変えたら解決でしょ?
「【5ナン限定】コンパクトカー総合スレ Part192」
後は、③に頑張って投票した人がちゃんと仕切れば良い

行き場がない人には
「【SUV】コンパクト総合スレ 【ミニバン】Part1」を作れば良い。
コッチは①の定義でやればいい。
2023/05/01(月) 11:43:25.71ID:uEl+ntnd0
車重1.5t以下はコンパクト
それでどうか
2023/05/01(月) 13:02:37.99ID:wgWvvGi80
>>271
アンケート自体が作為的だからな。
端っから全幅サイズ3段階、全長サイズ3段階でやりゃいいものを
特定車種を含めたいが為に変な区切り方したからな。

しかしコンパクトSUVスレが有るのにミニバン含むって訳判らん。
2023/05/01(月) 14:09:11.90ID:jhcT7mZ00
>>273
「【SUV】コンパクト総合スレ 【ミニバン】Part1」
コッチは①の定義でやればいい。

って書いてるじゃん。
①の定義ってコンパクトXX全部網羅するって意味だぜ?
2023/05/01(月) 14:27:21.72ID:FNucvBbx0
クソ狭い道ですれ違うときに「こいつ邪魔すぎるやろ」って思うのはコンパクトカーじゃない
2023/05/01(月) 14:31:25.79ID:wgWvvGi80
>>274
意味判らん

コンパクトSUVスレが実在するのになんでミニミニバンとSUVが一緒のスレになるの?
実質2車種しか無いし、それこそミニミニバンはミニバン総合スレでいいじゃん。
2023/05/01(月) 15:41:21.86ID:+iq7oE8+0
>>276
何で細かくバラバラに分けたがる?
コンパクトというキーワードで串刺したスレが一つあれば良いのよ。

ココは5ナンバー以外は排除って決まったんだから、それには従うさ。

別スレは全てを包含した①の定義でやればいい。
「【SUV】コンパクト総合スレ 【ミニバン】Part1」
278名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/01(月) 16:00:19.42ID:Xj8OPIVo0
>>277
じゃあグダグダ言わずに勝手にそうやって出てけばいいのでは?
279名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/01(月) 16:01:33.66ID:Xj8OPIVo0
実行もせずにグダグダしつこいのはやっぱり荒らし目的だからか?
2023/05/01(月) 17:09:14.26ID:wgWvvGi80
だな。
勝手にやれ
2023/05/01(月) 17:12:18.03ID:+iq7oE8+0
>>279
実行したことに対して、自身は何もせずグダグダ文句垂れ流してるだけなのは俺じゃなくて、あんたらやん。

とりあえず新スレは、このスレのタイトルが
【5ナン限定】コンパクトカー総合スレ Part192に変わったあと建てるよ。
今は移行期間ね。
2023/05/01(月) 17:18:23.58ID:wgWvvGi80
>>281
なんで名前変える必要が有るのか意味不明。

勝手に継続スレの名前変えんな。これは警告。
2023/05/01(月) 17:24:17.45ID:biXMrFhU0
>>281
名前変更は暴挙に思います。
コンパクトSUV≠コンパクトカーという認識が住民の意向となったのでは。
自ら投票結果を否定していますよ。
2023/05/01(月) 17:29:10.07ID:+iq7oE8+0
>>282
だって、条件絞ったのはココの声の大きな住人だろ?タイトルに条件入れないと参加者が混乱するじゃん。

一体何がしたいんだよお前は?
2023/05/01(月) 17:31:13.22ID:+iq7oE8+0
>>283
違うよ、それだと②が来ないとね。
実際にきたのは5ナンバー以下が条件の③が来たわけだから。
2023/05/01(月) 17:35:51.39ID:wgWvvGi80
>>284
>283が書いているように
コンパクトSUVはコンパクトカーの分類じゃないから名前はそれでいいと思う。
スレタイは変更せずに>1に案内で済む事。
関連リンクにコンパクトSUVスレを入れればいいだけ
2023/05/01(月) 17:42:23.60ID:+iq7oE8+0
なんかこのスレの住人大丈夫か?
下の条件で投票して

①コンパクトにはコンパクトSUVとコンパクトミニバンを含む。

②コンパクトにはコンパクトSUVを除外しとコンパクトミニバンは含む。

③コンパクトSUVもコンパクトミニバンも除外する。全長4200mm以下、全幅1700mm以下の5ナンバ一枠

>>282
10票で当選したのは③で今後このスレは5ンバー枠限定になる。
限定がついたからスレタイには「5ナンバー限定」がつく、混乱を避けるためにな。

次点は①で8票

>>283
コンパクトSUV排除は②だが2票でこのスレではごく少数意見として排除された。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/01(月) 17:45:03.19ID:Xj8OPIVo0
お前が勝手に始めた投票はお前以外の皆にとってはなんの意味もないけど過去の発言からしてお前はそれに従うしかないんだからお前だけ出ていけば済む話
お前以外の誰も投票の結果なんて気にしてないし気にしてる人いるなら気にする必要ないよ
2023/05/01(月) 17:46:06.83ID:+iq7oE8+0
>>286
>>1に案内じゃ誰も見ないし、又、定義のお話が繰り返すだけ。
自分で制限を増やして、スレタイにソレを入れなきゃ混乱するじゃん。
2023/05/01(月) 17:50:51.97ID:aVvuHzcL0
そもそも「総合」を謳ってるスレッドで、一部の主観だけで定義で範囲を狭めるなんて矛盾してる
スレッドの趣旨自体を途中で変えるというのは流石に無理がある
狭めてお喋りしたいなら、別のスレッドでどうぞというだけの話
2023/05/01(月) 17:50:54.11ID:wgWvvGi80
>>287
お前の頭の方が心配だぞwww

コンパクトSUVスレが「有る」のに新規に何故作る?
其処に移動しろと言っているだけだ。

あとミニミニバンのフリード・シエンタ
5枠に入らないスイスポ・オーラの居場所を造るべきだと思うけど、その発想が皆無www
2023/05/01(月) 17:56:54.49ID:+iq7oE8+0
>>288
投票を言い出したのは俺じゃなくて>>56

①このスレはスレ民が5ナンバー限定に決めた。ソレを粛々と実行するだけ。
②相変わらず限界集落の閉鎖的ムラ社会みたいなことしか言わねーのな?
2023/05/01(月) 18:02:50.58ID:+iq7oE8+0
>>290
民主的な手続きを踏んで決まったんだから、ソレは甘受しないとね。

その代わり、範囲を5ナンバー限定に絞ったのだから、ソレが分かるようにスレタイは変えて貰う。

こんな感じにね。
「【5ナン限定】コンパクトカー総合スレ Part192」

他に案があったら、ドンドン挙げてくれ。
294名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/01(月) 18:04:33.45ID:Xj8OPIVo0
>>292
�@お前と一部が勝手に決めただけで総意ではない。誰も従う必要はない。
�A閉鎖的ムラ社会が嫌なら出ていけば良い。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/01(月) 18:07:59.15ID:Xj8OPIVo0
匿名で複数回投票が可能なネット投票が民主的であるとか頭がおかしいとしか思えない
まともな教育受けてないんだろうな
2023/05/01(月) 18:11:30.17ID:aVvuHzcL0
>>293
「限定」と「総合」は両立しない
タイトルも趣旨も違うスレッドに通しナンバーは使えない
矛盾だらけで、そもそもの掲示板の利用法からも逸脱し過ぎ
2023/05/01(月) 18:11:38.80ID:+iq7oE8+0
>>294
俺は決めてないぞ?
③5ナンバー限定に投票したスレ民が決めたのよ。

閉鎖的ムラ社会って認めるのかよ(笑)

ココは良い子のイソターネッツだから。
アンタの独善的な思惑通りにはならんと思うよ。

範囲を絞ったら、範囲を絞っただけのデメリットは出てくるしな。
2023/05/01(月) 18:14:49.23ID:+iq7oE8+0
>>296
アンタのいうことは正しいよ、その通り。
だけど、投票放棄したアンタに何も言う資格はないと思う。

アンタが投票してれば、アンタの希望に沿った結果が出てたかもしれないのにねぇ。
299名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/01(月) 18:18:47.47ID:Xj8OPIVo0
>>297
だからその投票がなんの意味もないんだけど分からないのか🤣
自分の思い通りにしたいのはお前だろ🪃
2023/05/01(月) 18:22:10.88ID:aVvuHzcL0
なんか変だと思ったら、>>60が動くとか言い出してまだ一週間足らず
いきなり投票?を始めてすぐ締め切って勝手に変えるとか言ってたのか

挙げればきりがない位の、ただの荒らし行為
2023/05/01(月) 18:26:11.90ID:xKyITGWJ0
>>299
もう、言ってる事がぐちゃぐちゃだよな。(笑)

①投票結果は、俺にとっては不本意な結果。
②不本意だからといって、出た結果を無かった事にしようとしてないし。
③不本意でも、結果は結果だからその結果をスレに反映しようとしてるだけなのに。
2023/05/01(月) 18:38:51.23ID:wKsSSvGO0
一人の独善的な解釈で投票要項決めてもなぁ
しかも当人がSUV入れたい人なら言わずもがな
2023/05/01(月) 18:48:42.22ID:xKyITGWJ0
>>302
独善的な解釈って。

投票で挙げた三つの定義はスレ民が提案してたものをピックアップしただけで。
俺の意見は1mmも入って無いのにな。

投票期間も3日間取ってたし
>>302
2023/05/01(月) 18:55:26.32ID:xKyITGWJ0
>>302
結果的にコンパクトSUVも、コンパクトミニバンも入ってないのに。何が言いたいんだろう?
文句が言いたいだけかな?
305名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/01(月) 20:10:27.76ID:Xj8OPIVo0
>>301
だからなんで無意味な結果に従って行動するんだよ🤣
無意味なものに従って行動するのは無意味なんだよ🤮
分からない?🦍
結果に従うにしてもスレタイ変えるなんて条件付けてなかったのに最後っ屁が臭いんだけど😡
大人しく退けよ🤭
2023/05/01(月) 20:23:25.96ID:wgWvvGi80
>>287
返事は無いのか?

フリード・シエンタだけでお前の言うコンパクトSUVの数より遥かに多いぞ。
それにスイスポ・オーラの件はどうした。都合が悪くなるとだんまりか?
2023/05/01(月) 20:50:45.24ID:jKfgntAo0
みんな熱いな
2023/05/01(月) 21:12:44.70ID:HLYI6yWA0
5ナンバー厨のゴミに付き合う必要ないよ
2023/05/01(月) 21:17:58.38ID:udwVCfGR0
定期的に時代錯誤の5ナンバー君は現れて否定され最後は荒らし
10年くらいずっとこれ
2023/05/01(月) 21:47:52.36ID:BAx5SNYc0
>>305
無意味かどうかを判断するのは、アンタじゃない。スレ民だよ。

制限増やすなら条件が変わるんだから、スレタイは変わるよな?
何も考えずに投票したんならアホだろうよ。

そろそろ、何もしないのに文句だけ垂れ流すの止めてくれる?

ガキがスーパーでお菓子欲しいと床でのたうちまわって駄々こねてるのと一緒やん。

>>291
コンパクトスレは需要ないのよ基本的に。
スレ民もせいぜい十名チョイしかいないしな。ソレを更にスレを分けて細切れにしたらどうなるか?
アホでなければ少し考えれば分かるはず。
2023/05/01(月) 21:49:03.61ID:BAx5SNYc0
>>308
>>309
もう少しまっててね。
次のスレでケリ付けるから。
2023/05/01(月) 21:57:00.62ID:G/kDIavm0
いっそのことグリーン法とリサイクル法で定めているコンパクトカーの定義の車種リストか車種別リンク集を作成するしか無いだろ

https://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/automobile/automobile_recycle/about/recycle/recycle.html#q05

唯一法制化されているジャンルだし

リサイクル料はフロン容量とエアバッグ数に大きく左右されるから、それを除いて
主たるボディのシュレッダー料金を参考にすれば小さいか大きいかは判明するしな

最廉価モデルの一番安価なシュレッダー費用が5,990円以下が存在する車種ならMETIの定めたコンパクトカーとなるし
5ナンバーもしくは

問題は2つあって
車種ごとの料金はこれから全部引用可能なリンクを探さないといけないと言うこと
スバルなんかは手を抜き過ぎて例えばトレジアなんか判らんし

もう一つの問題は
特殊な見方があって
リサイクル法施行前の2010年以前の車種は、再生素材か少ない
だから再生可能部品は取っ払われて売られて行くんだが
初期型ノートみたいに再生可能部品が少ない車種などは、売残りの素材が多いから、シュレッダー料金は6,000円をオーバーする
まあそこは明らかに5ナンバー領域だから良いのかも知れんが
2023/05/01(月) 21:57:08.94ID:G/kDIavm0
トヨタ
https://global.toyota/jp/sustainability/esg/legal_regulatory_compliance/?_gl=1*anqoze*_ga*MTU5MzczMDk1NC4xNjgyOTQzNjA0*_ga_FW87SM9FNZ*MTY4Mjk0MzYwNC4xLjEuMTY4Mjk0MzY0NS4xOS4wLjA.&_ga=2.239784643.1715225918.1682943604-1593730954.1682943604

スズキ
https://www.suzuki.co.jp/about/csr/recycle/price/

ホンダ
https://www.honda.co.jp/auto-recycle/recycle_04.html

日産
https://www.nissan.co.jp/RECYCLE/CARLINEUP/index.html

マツダ
https://www.mazda.com/ja/sustainability/legal/recycle/charge/charge_1/

スバル
https://www.subaru.co.jp/products/recycle-cost/cars-cost.html

ダイハツ
https://www.daihatsu.com/jp/csr/environment/recycling/list.html

三菱
https://www.mitsubishi-motors.com/jp/sustainability/environment/recyclelow/customer.html?intcid2=sustainability-environment-recyclelow-customer
314名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/01(月) 22:11:22.05ID:RQJPJdrF0
3気筒ドラムw
2023/05/01(月) 22:21:40.64ID:Gb7DXz+60
コンパクトカーはハッチバックで5ナンバー
これ以外認めないのでよろしく
316名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/01(月) 22:22:12.76ID:Xj8OPIVo0
>>310
論理的に考えて無意味なんだわ😆
意味あるなら意味ある理由教えてね!🥰
ガキじゃない君なら言えるよね!🥹
2023/05/01(月) 22:31:33.21ID:udwVCfGR0
自分の思うコンパクトの定義を問われたらBセグ(ハッチバック)と答えるがこのスレでヤリクロやもっと大きいカローラクロスをコンパクトカーとして扱う人がいても当たり前だがスルーする
その人を排除しようとしてもスレ汚すだけで良い事一つもないから
不特定多数の掲示板で一使用者が勝手にルール決めてそれ以外を排除とか無理
2023/05/01(月) 23:00:27.47ID:G/kDIavm0
でも多様性ってのも限度があるんだよな
構わず流してたら↓こうなる

https://www.neko.co.jp/magazine/%e3%83%ab%e3%83%bb%e3%83%9c%e3%83%a9%e3%83%b3555%e5%8f%b7

ルポラン6月号 、新世代コンパクトの実力検証

BMW M2
BMW X1/iX1
メルセデス・ベンツ
Aクラス
Aクラスセダン
Bクラス
アウディRS3セダン
ルノー・メガーヌR.S.ウルティム
トヨタGRカローラ
BMW X1
アルファ・ロメオ・トナーレ
フォルクスワーゲンTロック
ランドローバー・レンジローバー・イヴォーク
メルセデス・ベンツAクラス
BMW 1シリーズ
フォルクスワーゲン・ゴルフ
プジョー308
フィアット500e
プジョーe-208
ホンダe
ルノー・カングー
BMW2シリーズ・アクティブツアラー
プジョー・リフター・ロング

4リッター、ツインターボのM2がコンパクト筆頭とか草
2023/05/02(火) 07:27:35.77ID:B53IbB4j0
これだけ荒らしてるのに、実際は15年かけてコンパクトカーしか買えない負け組なんだよな
2023/05/02(火) 07:31:09.21ID:zbx1T06J0
コンパクトは便利なセカンドカーなんだわ
321名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/02(火) 09:34:41.17ID:/VGmSzBg0
Wikiの「現代のコンパクトカーの例」に書かれてるやつが対象でいいよ
こんな世間の隅っこの不正し放題のネットアンケートなんかより、衆目に晒されて厳しい目で見られて検証されるWikiで例示されてる車種の方がよっぽど信頼性あるわな

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC
322名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/02(火) 09:35:22.39ID:/VGmSzBg0
トヨタ - ヤリス(ハイブリッド含む)、パッソ、アイゴ(E)、エティオスリーバ(E)、アクア、ルーミー、アギア(E)、ウィゴ(E)、シエンタ
日産 - マーチ、ノート、ノート オーラ、ダットサン・GO(E)、ダットサン・mi-DO(E)
スズキ - スイフト、ソリオ、アルト 800ccモデル(E)、セレリオ(E)、イグニス、クロスビー
ホンダ - フィット(ハイブリッド(4代目はe-HEV))、Honda e★、ブリオ(E)
マツダ - MAZDA2(2019年7月以前はデミオ名義)
三菱 - ミラージュ、デリカD:2
ダイハツ - ブーン、トール、アイラ(E)
SUBARU - ジャスティ
光岡 - ビュートなでしこ☆(ベースは日産・マーチ)
メルセデス・ベンツ - スマートシリーズ(フォーツーKを除く)
BMW - MINI
フォルクスワーゲン - ポロ
アウディ - A1 スポーツバック
オペル - コルサ[注 8]
シトロエン - C3
プジョー - 208
ルノー - ルーテシア、トゥインゴ、ゾエ★
フィアット - パンダ、500
ランチア - イプシロン
シュコダ - ファビア
ダチア - サンデロ
セアト - イビサ
フォード - フィエスタ
ヒュンダイ - i10、i20
韓国GM(旧デーヴ、ブランドはシボレー) - スパーク(旧:デーヴ・マティス)[注 9]、アヴェオ/ソニック(旧:デーヴ・カロス→デーヴ・ジェントラ)
キア - ピカント/モーニング、リオ
タタ - インディカ
プロトン - サプリマS
プロドゥア - マイヴィ、アジア
2023/05/02(火) 20:24:15.45ID:qLynQC/S0
>>321
ほぼ同意できる。
残念なのはフリードが含まれていない点かな。それ以外は文句ない。
2023/05/02(火) 22:20:08.66ID:opJqK9/h0
初代Bb、1.5L/4WD乗りなのですが、ホイールを2インチアップしようと思うんですが無駄なことでしょうか?
325名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/03(水) 06:03:11.93ID:y6i/+xVa0
>>324
インチアップは完全に趣味の世界だから、やる意味は本人の気持ち次第
個人的にはその金で、コーティング業者にでも磨きからやってもらって綺麗にしてもらった方が満足度高いんじゃないかなぁと思う
Bbとか二代目キューブあたりを綺麗に乗ってるのはカッコいいから、頑張って!
2023/05/03(水) 06:12:36.52ID:1SyXE8rT0
カスタムは無駄を楽しむものだからな
無駄をなくしたいなら15インチで高扁平の浮き輪みたいなタイヤで良い
低扁平タイヤはオシャレの最初の入り口
2023/05/03(水) 08:35:19.00ID:i8YyUN+g0
>>321
それは無いと思う
2023/05/03(水) 20:53:46.52ID:GuQpqsnK0
荒らしてるのは家なし君だな
努力するのはレスバじゃなくて人生だろw
2023/05/04(木) 18:24:10.72ID:rF1DAnG70
家なし君wwww
確か集合住宅で家持ちイキってたんだっけ?
ネットだけしか生きてないと現実知らんからな
2023/05/04(木) 21:00:46.10ID:D7VY45ZE0
アンケートで荒らしてたのがゴミ虫派遣なんだろ
さすが刑務所にいる犯罪者みたいな住人が多い集合住宅住み
2023/05/05(金) 12:32:46.40ID:XnjUqK900
オーラもスイスポもヴェゼルもコンパクトカー
刑務所派遣にスレを汚されるな
2023/05/05(金) 14:10:51.94ID:OqYYxvdj0
アパート住まいを馬鹿にされた怨みは凄い
2023/05/05(金) 19:10:19.70ID:BtcUARv50
オーラとスイスポは全幅1735mmだからベースの1695mmに左右2cmずつプラスされただけだから誤差レベルでまだ許せる
ヴェゼル 全幅1770mm ←フィットに左右+3.75cmずつ 波平「バーモン!」
ヤリスクロス 全幅1765mm ←ヤリスに左右+3.5cmずつ 波平「バーモン!」
CX-3 全幅1765mm ← MAZDA2に左右+3.5cmずつ 波平「バーモン!」
キックス 全幅1760mm ←ノートに左右+3.25cmずつ 波平「バーモン!」
クロスビー 全幅1670mm ← コンパクトカー度100% 波平「左様」
イグニス 全幅1660mm ← コンパクトカー度100% 波平「左様」

欧州車編
5代目ポロ 全幅1685mm ←コンパクトカーの王様 波平「左様」
6代目ポロ 全幅1750mm ←先代比+6.5cm 波平「バババ!!バァモーン!」

オマケ
6代目ポロ ミラーtoミラー1970mm 
ヤリス ミラーtoミラー 2015mm ←実はカローラと共通ドアミラーで車体に対してドアミラーが巨大というカタログで分からない落とし穴があったりする
2023/05/05(金) 23:20:41.95ID:8SNCBeIL0
そうかそうか低収入で一生懸命貯めたお金で買った集合住宅をバカにされたからアンケート荒らししたのか
でも笑っちゃうよ。家なし君なんだもんw
2023/05/06(土) 06:52:06.16ID:xJMbNA510
アンケート主が賃貸乞食に馬鹿にされて黙っているのが面白い
2023/05/06(土) 07:03:02.08ID:UCC5pHK+0
>>335
たぶん住んでる世界が違う人だと思ったからそっとしておいた。
2023/05/06(土) 08:21:27.52ID:O47GDV650
よくバイクカスとかクルマカスとか言うけれども
最低ランクの人間はどんなカテゴリーにも存在する訳で
特に彼は異彩を放っているよな

生活環境がアレな上に頭金10数万の残クレe-Powerで他人を貶めたりとか
今頃はアポ電強盗バイトとか収入補填計画の候補に入っていそう
何しろ言葉が汚いのがこのスレで一番違和感があるし
2023/05/07(日) 17:04:42.70ID:c24iOqgZ0
1人でしゃべって楽しいんか?
すっかり寂れたな。貧乏派遣がアンケート荒らしになったせいで
2023/05/07(日) 18:57:27.45ID:JKjdLMHt0
連レスを誤魔化そうとしているの面白い
悔しくて我慢しきれなかったんだな
2023/05/08(月) 07:20:58.31ID:7uLcNrwo0
さて、次スレのタイトル案だが今の所他に案は無いようだけど

「【5ナン限定】コンパクトカー総合スレ Part192」

で良いのかな?

【1の原稿】
日産信者は他でやってください

コンパクト総合スレで扱う車の定義投票の結果
本スレへの書き込みは、コンパクトSUVもコンパクトミニバンも除外し。
全長4200mm以下、全幅1700mm以下の5ナンバ一枠の車についてのみに限定されることで決着しました。

https://i.imgur.com/jOkFebD.jpg

具体的には
カロスポ、CX-30、マツダ3、シビック等のCセグ車
ヤリクロ、キックス、CX-3、ヴェゼル等のコンパクトSUV
スイスポ、ノートオーラ、フリード、シエンタ等の3ナンバー車
が除外されます。

①今後は対象外車種の書き込みに対して、スレチだよと優しく教えてあげてね。
②今後、定義論争は掲示板上で行わないこと。但し今回同様Web投票での見直しはOK。

あぶれたスレ民はこちらへどうぞ
「【SUV】コンパクト総合スレ【ミニバン】 Part1」

※前スレ
コンパクトカー総合スレッド Part190
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674871495/
2023/05/08(月) 07:26:48.59ID:7uLcNrwo0
5ナンバー限定に条件を絞ったから、日本語的に総合の字は外した方がいいかも。

「【5ナン限定】コンパクトカースレ Part192」

がしっくりくるな。
2023/05/08(月) 07:29:51.96ID:rojTzJAG0
刑務所派遣アンケート荒らし君
社会で仕切れないからスレを仕切りたがる
誰もお前の話なんて興味無いのに
2023/05/08(月) 07:44:30.71ID:EUcN7yBL0
継続スレで必要充分。

スレタイ変更とか馬鹿じゃな?
2023/05/08(月) 07:54:53.69ID:Ve2M9M9Y0
変更はいるだろ
お前らちょっとサイズオーバーするだけでデカイデカイ言うやん
2023/05/08(月) 08:04:11.75ID:7uLcNrwo0
>>344
ワロタ。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/08(月) 08:10:24.19ID:e1J3ryDO0
>>340
他に案はない?笑
元のスレタイで良いって前から言われてるだろ笑
自分に都合の悪い意見は見えないのか?笑
2023/05/08(月) 09:34:58.05ID:BQXF8UO+0
>>342
> 刑務所派遣アンケート荒らし君
> 社会で仕切れないからスレを仕切りたがる
> 誰もお前の話なんて興味無いのに

アパート賃貸乞食暮らしをイジられてそんなに悔しかったんだw
2023/05/08(月) 10:33:33.27ID:DRE3s0Er0
現状のままに一票
349名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/08(月) 10:44:57.75ID:ZUef+amR0
現状でよろ
350名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/08(月) 12:08:10.72ID:0YOhdMi80
現状のままにして定期的に定義決めとかしないとほんとに話すことないしな
351名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/08(月) 12:57:05.45ID:SqzcBNIh0
>>341
プロボックス「ボクは退場なのかな。2名乗車メインでがんばってるし、 立体駐車場にも入るし、元々ヴィッツのエンジンなんだけど、、グスン」
2023/05/08(月) 16:26:41.17ID:7uLcNrwo0
>>346
なら、何故5ナンバー限定にするの?
Зナンバー排除するならタイトル変更必須じゃん。
>>350
ソレは確かにあるかもね。
>>351
商用車は対象外
2023/05/08(月) 16:35:01.47ID:7uLcNrwo0
>>351
5ナンバー(ワゴン)なら良いんじゃない?
354名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/08(月) 16:36:31.20ID:e1J3ryDO0
>>352
必須になる理由が不明
論理的な説明よろ

5ナンバー以外にコンパクトカーが存在しないんだからわざわざ限定する書き方しなくてもいいよね
2023/05/08(月) 16:55:43.22ID:7uLcNrwo0
>>354
>>284
コンパクトカーの定義なんてバシッと決まったものが存在しない。
だからこそここまで定義の話が何度も繰り返されてきたのに、何言ってるんだから

コンパクトカー=5ナンバーなんか昭和の税制改正前の古い価値観だし。

最新コンパクトカー定義の一般論
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674871495/882
とも違う。

だから5ナンバー限定なら【5ナン限定】の条件表示が必要。

何よりも限界集落のムラ社会の如く他のコンパクトに対し排他的な貴方の隔離スレとして、見分けがつくようスレタイ変更が必須。
2023/05/08(月) 17:00:49.88ID:EUcN7yBL0
>>355
それはあんたのバイアス掛かった投票結果ですらはっきりした事だろ。
世間の認識はコンパクトカー=5枠なんだよ
Bセグまでなら未だしもBCセグとかスーパーガラパゴス持ち出すし。

自分の投票結果を否定して何やってんだか 草

速くコンパクトSUVスレに移動しろ
2023/05/08(月) 17:02:47.79ID:7uLcNrwo0
>>340
2023/05/08(月) 17:06:18.23ID:EUcN7yBL0
>>357
>356
2023/05/08(月) 17:11:28.83ID:DRE3s0Er0
>>355
こいつアタオカ?
自分で言い出した投票全否定w
2023/05/08(月) 17:13:48.98ID:7uLcNrwo0
>>356
投票結果にバイアス掛けたのは貴方。
結果の尊重はするが、制限を増やすならそれをスレタイに記載するのは当然。

世間の認識はコンパクトカー=5枠じゃないから、定義論争が何度も起こってるし

こういう意見も出る。
>>308
>>309
2023/05/08(月) 17:21:04.46ID:EUcN7yBL0
>>360
ごめんちょっと意味が解らない。

制限増やして無いやん。そもそも俺の主張はBセグ位迄。
幅1750、長さ4300
それをあんたが勝手に3段階に分けて否定されたんだから、女々しい奴だな。

少なくとも投票結果からあなたの主張するコンパクトSUV迄含む範囲は1/3程度の少数派。
2023/05/08(月) 17:27:06.08ID:EUcN7yBL0
って、リンク見たら
>>308
>>309
は俺の主張と一緒じゃねぇかwww

要はヴェゼルとかコンパクトなCセグSUVは場違いって事なんだよ。
持ち出したのはあんただからな
2023/05/08(月) 17:37:26.28ID:7uLcNrwo0
>>361
投票の結果、今回このスレに5ナン制限③になったのは事実。

何が言いたい?
ちゃんと結果読み取れないのかな?

https://i.imgur.com/jOkFebD.jpg

>>362
貴方は日本語読み取れないのかな?
364名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/08(月) 17:40:07.59ID:O7VXcsAM0
全長制限もつけたら?
1レス目でもいいかもしれんがセレナアクシオフィールダーとかいう5ナンバーもいるし
2023/05/08(月) 17:45:02.54ID:YUmBsULf0
>>364
次スレの1には記載>>340 予定だよ。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/08(月) 18:24:30.83ID:SqzcBNIh0
もう取り敢えず、メーカーがコンパクトカーとして売り出してるものだけに絞れよ。セレナとかはワンボックスカーとして販売してるんだから、どう考えてもコンパクトカーじゃないだろ。ヨーロッパにコンパクトカーの概念があるのなら別だけど、無いのならポロとかも除外でいいよ。絞れ絞れ!
367名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/08(月) 18:30:48.62ID:O7VXcsAM0
>>366
カローラスポーツ「トヨタにコンパクトカー扱いされてるけどいいのか?」
2023/05/08(月) 18:46:51.25ID:mkXcmQbr0
トヨタはハッチバック=コンパクトカーだからな
全幅1790mmでコンパクトカーだと思ってるのはトヨタだけ
2023/05/08(月) 18:57:42.24ID:EUcN7yBL0
>>363

>>308
>>309

の主張な。

317 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2023/05/01(月) 22:31:33.21 ID:udwVCfGR0 [2/2]
自分の思うコンパクトの定義を問われたらBセグ(ハッチバック)と答えるがこのスレでヤリクロやもっと大きいカローラクロスをコンパクトカーとして扱う人がいても当たり前だがスルーする
その人を排除しようとしてもスレ汚すだけで良い事一つもないから
不特定多数の掲示板で一使用者が勝手にルール決めてそれ以外を排除とか無理

269 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2023/05/01(月) 06:51:21.73 ID:HLYI6yWA0 [1/2]
>>268
それあなた個人の主観じゃね?
同じく自分個人の主観でもヤリスクロスやCX-3辺りがコンパクトカーとギリ思うかどうかの境目でBセグ定義の全幅1750mmにどちらも15mmはみ出るが
現行ヴェゼルすらコンパクトカーと言い張る猛者もいるし逆に1トンもないスイスポすらコンパクトカーじゃないと言い張る人もいるしなぁ
2023/05/08(月) 19:01:24.90ID:EUcN7yBL0
ぶっちゃけ、オーラ乗ってるけどヴェゼルと一緒にされたら悲しい。
全く違うサイズの車やん。

スイスポ・オーラ・フリード・シエンタだけ5枠だと仲間外れなんだよね。
でも決まったから仕方ない。

この4車種で別スレ立てる?
371名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/08(月) 19:16:42.94ID:O7VXcsAM0
>>370
フィットクロスターもその枠だな
2023/05/08(月) 19:22:13.43ID:EUcN7yBL0
>>371
すまん、ホンダ車に興味無いから車の存在忘れてた orz
2023/05/08(月) 20:53:47.08ID:v9f5PQHl0
刑務所みたいな集合住宅住んでて15年かけてコンパクトカー風情の生き物の話なんて聞く必要ねーよ
2023/05/08(月) 21:13:48.23ID:7uLcNrwo0
>>369
やっぱり日本語読めないのね。

>>308
の言ってることは、コンパクトカーの定義なんか人によって違うと言ってて

>>309
を含めてその2人は5ナンバー以外のコンパクトを排除しようとしていない。

そして、5ナンバー以外のコンパクトを排除しようとしてるのが貴方。

>>308
>>309
が書いてる
・5ナンバー厨のゴミ
・定期的に時代錯誤の5ナンバー君は現れて否定され最後は荒らし、10年くらいずっとこれ

が貴方、ちゃんと自覚しよう。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/08(月) 21:22:59.74ID:e1J3ryDO0
少数派がピーチクパーチク言ってるの滑稽だな
世論はコンパクトカー=5ナンバーなんだから認めろよ
自分がやったアンケートだろうが
376名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/08(月) 21:25:23.87ID:jH+XQCff0
>>375
セレナアクシオフィールダー「俺らコンパクトカーな」
377名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/08(月) 21:29:01.52ID:e1J3ryDO0
>>376
正確に言うとアンケートではそもそも5ナンバーですらなく4200×1700以内に決まったのでそいつらは除外です
2023/05/08(月) 21:36:57.71ID:eH92rZxj0
世論はって言うことであればそもそもサイズなんか関係ないわけで
あなたの知ってるコンパクトカーを知ってるだけ書いてくださいってアンケートがあったら
ヴィッツ フィット デミオ ノート マーチ パッソ スイフト
位しか多数得票できないだろ
所詮はイメージよ
2023/05/08(月) 21:37:26.37ID:7uLcNrwo0
>>375
①アンケートの内容は尊重する

②このスレは5ナン限定に変更する。

③取扱車種変更に伴い(5ナン限定)をスレタイに入れる。

④次スレのタイトルは「【5ナン限定】コンパクトカースレ Part192」とする。

⑤あぶれたスレ民は「【SUV】コンパクト総合スレ【ミニバン】 Part1」へ移動する。


コレで良いよね。
2023/05/08(月) 21:50:08.23ID:7uLcNrwo0
>>379
因みに
×①アンケートの内容は尊重する
〇①投票結果は尊重する

の間違いでした、謹んで訂正します。
381名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/08(月) 22:06:37.83ID:e1J3ryDO0
>>379
よくない
アンケートはそもそも5ナンバーに限定ってわけじゃなくて4200mm×1700mmだったってのもあるし�Aから�Bはだめじゃん
2023/05/08(月) 22:08:14.40ID:+vE4fwz60
正社員が派遣の言うこと聞く必要はない
ごめんな!社会人で
2023/05/08(月) 22:27:28.60ID:OeEBIfqV0
「コンパクトカー」のスレを望んでいる人と、「コンパクト"な"車」のスレを望む人がいるから話がおかしくなるんだよ。
大きいが「コンパクトカー」というジャンルの車がある事と、実寸が「小さい車」がイコールでなくなったのだから移動はあってよいと思う。
だが、実態はここが「コンパクト含む小型車総合スレ(サイズが焦点)」で、あぶれるスレ民が望んでるのはは「コンパクトカー+α(サイズ問わず)」でしょう?
個人的にはそれでも不満はあるけどね、特に旧車、商用車、5ナンバーに収まるミニバンを議論もなく対象外にしてるのは納得がいかない。そこで

「小型車総合スレッド Part192」
「【SUV】コンパクトカー総合スレ【ミニバン】 Part1」

という区分を提案する。
384名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/08(月) 22:31:26.36ID:e1J3ryDO0
>>383
んー、意味不明
書き直して
2023/05/08(月) 22:36:53.43ID:EUcN7yBL0
>>383

投票結果は
コンパクトカー = 5枠
なんだからスレタイは現状維持で

【SUV】小型車総合スレ【ミニバン】part1
Gは正解なんじゃねぇの?
2023/05/08(月) 22:46:09.36ID:EUcN7yBL0
>>374
何言ってんだ?
俺は投票を尊重しているだけだぞ。

俺の書いた>>370と>>362を読んで判らないほど馬鹿なんか?

それでもCセグのヴェゼルはコンパクトとか言う括りに入るべきでないと思うがな。
2023/05/08(月) 23:14:42.26ID:OeEBIfqV0
>>385
コンパクトカーというジャンルだが車体が大きい車が増えているので、コンパクトサイズのスレと、コンパクトカーというジャンルのスレは別に考えるべきということ。

>>385
「コンパクトカー総合スレッド Part192」
旧車、商用車、5ナンバーに収まるミニバンSUVも含むスレに回帰

「【サイズ】ジャンル:コンパクトカースレ【不問】 Part1」
総合スレからあぶれるメーカ等が大柄だがコンパクトカーとしてる現行車のスレ

これでもいいよ、意見として認められている段階でもないし。
2023/05/09(火) 01:46:09.49ID:dU58bdsh0
>>381
アンケートじゃない、投票。
車幅が5ナン限定じゃん。
車長が違うというなら。

①投票の内容は尊重する
②このスレは5ナン以下に変更する。
③取扱車種変更に伴い(5ナン以下)をスレタイに入れる。
④次スレのタイトルは「【5ナン以下】コンパクトカースレ Part192」とする。
⑤あぶれたスレ民は「【SUV】コンパクト総合スレ【ミニバン】 Part1」へ移動する。

コレで良いよね?

>>386
アンタの主張は投票では②に分類され

②コンパクトにはコンパクトSUVを除外しコンパクトミニバンは含む。
が2票となり、最下位で排除されたのが理解出来ないのね。

https://i.imgur.com/jOkFebD.jpg
389名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/09(火) 06:15:50.77ID:onjw93/30
>>388
5ナンバー以下だったら4700mmも入るだろうが
義務教育すら受けてない馬鹿が仕切りたがってるのは流石に酷いな
2023/05/09(火) 06:21:29.08ID:dU58bdsh0
>>389
5ナンバー以下だったら4200mmも入るだろうが、詳細条件は1に記載すれば済む話だし。

義務教育すら受けてない馬鹿が仕切りたがってるのは流石に酷いな。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/09(火) 06:46:50.79ID:onjw93/30
>>390
4200×1700に決まったのに4700が入るのはおかしいんだけど頭どうかしたの?
2023/05/09(火) 07:07:41.64ID:dU58bdsh0
>>391
タイトルで必要条件に絞り、1の内容で更に十分条件に絞るというのが理解出来ないのね。
2023/05/09(火) 08:49:14.51ID:qMtZnbku0
投票を仕切った人間がヴェゼルをどうしてもコンパクトカーに入れたいだけだからな。
幅と長さを自分に有利なようにリンクさせているバイアス掛けて操作したから、何時まで経っても同じこと繰り返し。

とりあえず結果重視で5枠で名前は現状維持しか無いよな。

他のCセグまで含めるスレを立てればいい
【SUV】Cセグまでの小型車総合スレpart1【ミニバン】
でいんじゃね?
2023/05/09(火) 09:38:58.72ID:dU58bdsh0
>>393
①5ナンバー限定は現状維持じゃない。

②定義の無い状態から→投票することで定義を決めて【5ナンバー限定】に決定(変更)したのが今回。

従って、条件変更に伴いスレタイ変更を実施するという話。

③次スレのタイトルは「【5ナン以下】コンパクトカースレ Part192」とする。

④あぶれたスレ民は「【SUV】コンパクト総合スレ【ミニバン】 Part1」へ移動する。

いい加減理解しなさいよ。
2023/05/09(火) 09:47:51.32ID:IeKFC+bY0
>>393
むしろヴェゼルだけデカイデカイと不自然に連呼してたやつがいた印象なんだが
単にコンパクトカーのSUV版だから入れようって言ってるだけなんだから除外する必要もないだろうに
2023/05/09(火) 09:52:51.58ID:dU58bdsh0
>>395
ソレな。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/09(火) 12:48:17.09ID:onjw93/30
>>392
スレタイで混乱を招かないようにするのが「5ナンバー」を付け足すお前の目的なんだろ?
そのやり方でいいなら1に条件書くだけで成り立つ
5ナンバーとスレタイに書いて1で条件絞るほうがややこしいわ
ほんと頭悪いんだな
2023/05/09(火) 12:59:58.35ID:qMtZnbku0
>>394
なんで決定権があんたに有るんだよwww

少なくとも現状維持は5人いるぞ、名前変更は3人だけだ。

>>395
どんな理由でヴェゼルがコンパクトカーなんだ? ぷらーっとホーム云々良いですのか?w
全幅1790x全長4330全高1590、その上純正ホイールが19インチとか
SUVという点を加味しても間違いなくCセグです。

他のヤリクロとかキックスは微妙だけどコンパクトカーから除外すべき。
実車乗れば判るがマジデカイからアップサイズマニアしか受けねぇよ。全然コンパクトカーではない
2023/05/09(火) 13:08:20.89ID:a7lxQC310
>>394
自分から言い出して結果が思い通りにならないとちゃぶ台返し。

朝鮮人?
2023/05/09(火) 14:34:33.16ID:dU58bdsh0
>>397
>>1に条件書くだけじゃ、誰もいちいち見に行かないし、パッとみて条件変更が分からんだろ。スレタイ変えないと。

ほんと頭悪いんだな。

>>398
条件変更するのに、スレタイそのママは無理筋だろ。(笑)

いろいろ間違ってるし、Cセグ定義の話は
>>200で終わってる。

>>399
根拠のない文句垂れ流しても、物事は進まないぞ。
2023/05/09(火) 14:44:30.47ID:pwr0QwAt0
やっぱり日本人と感性が違いますね。
2023/05/09(火) 14:54:38.86ID:qMtZnbku0
>>400
発想が>399で吹いた

やっぱり根本が違うねぇ~
403名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/09(火) 15:07:28.96ID:onjw93/30
>>400
1を誰も見に行かないなら虚偽のスレタイ=【5ナンバー以下】はだめだよね
自己矛盾に気が付かない論理的思考能力皆無くんはこれ以上恥かくまえに大人しく黙ってろ
2023/05/09(火) 16:14:05.44ID:5sj70FFY0
>>398
395だが、フィットとコンポーネントを共有してるからコンパクトカーでいいと思ってる
サイズが肥大してる分取り回しは悪くなるが、それでも上のサイズのものよりは運転しやすいし燃費も良い
イニシャルコストもランニングコストも安いってのはコンパクトならではでしょ
2023/05/09(火) 16:24:55.91ID:dU58bdsh0
>>403
何がどう虚偽なのか説明してごらん?
単に>>392を理解してないだけじゃん。
406名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/09(火) 16:57:46.63ID:onjw93/30
>>405
5ナンバーは4700まで入る
アンケートの結果は4200以下になった

5ナンバー以下かつ1を誰も見ないというお前の主張だとスレタイだけが有効になってスレタイ詐欺になる

理解できてから帰ってきてね
2023/05/09(火) 17:13:36.15ID:dU58bdsh0
>>406
やっぱり、必要条件、十分条件を理解してないだけじゃん。

タイトルから必要条件さえも無くなったら、5ナンバ一制限が判断できないわな。

制限は増やすけどスレタイはソノママとかNG。

何度も同じ事言わせるなよ。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/09(火) 17:36:51.07ID:onjw93/30
>>407
まじもんの馬鹿だわ
そもそも5ナンバー制限じゃないから言ってんのに分からんのか?
なんでわざわざスコープ外も含まれる「5ナンバー」をスレタイに入れる必要があるんだよ
新たな混乱招くだけだろ間抜け
2023/05/09(火) 17:54:37.83ID:qMtZnbku0
>>404
それは貴方故人の考え。Cセグの中では扱いやすいSUVなの鴨知れないけどな。
ロッキー/ライズ辺りと比べてヴェゼルの方が取り回ししやすいなら理解するけど。

比較対象が違い過ぎる。此処はコンパクトカースレでコンパクトなSUVスレではない
410名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/09(火) 18:22:54.34ID:wsrA8dcZ0
故人を偲べよ
2023/05/09(火) 18:32:59.29ID:8w0fQe5C0
しかしかの国のモチベーションだよな

*公平を装って投票させる。結果が意に沿わないとあの手この手で拡大解釈
*世間のコンパクトカー定義は5枠サイズなのにスレタイ変更案で困惑させる
*コンパクトなSUVをコンパクトカーと誤認させるスレタイ提案(その為の投票だろ)

これはホンダ愛なのか、血統がそうさせるのか?
単純なアタオカなのか読み取れそうにない
412名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/09(火) 19:02:28.88ID:sIdyteeR0
5ナンバーかつ全長4200mm以下
全長4200mm×全幅1700以下
のどっちかをスレタイに入れたらいいんじゃね?
2023/05/09(火) 19:42:25.52ID:L9tO3lUZ0
>>412
アドバイスサンキュー

次スレのタイトルはこうしよう
【5ナン&全長4.2m以下】コンパクトカースレ Part192」

>>408
コレなら文句ねーだろ。
2023/05/09(火) 19:57:42.05ID:K6YxydU60
自演クソワロタ
415名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/09(火) 20:36:06.63ID:onjw93/30
>>413
【1.7×4.2以下】ってダイレクトに書いたほうがいいよね
ほんと頭悪いのな
2023/05/09(火) 20:39:55.48ID:4Wj5QeCa0
譲歩する立場が逆でしょ?
【3ナンバー限定】車体の大きいコンパクトカースレ Part1
5ナンバーは対象外、これでOK
2023/05/09(火) 20:46:35.76ID:qMtZnbku0
>>416
それな
2023/05/09(火) 20:57:45.08ID:dU58bdsh0
>>415
単位ないやん、却下。

>>416
いや5ナンバーもOKだよ。
2023/05/09(火) 21:09:49.62ID:4Wj5QeCa0
>>418
いや、新スレは5ナンバー排除だろ、常識的に考えて。
2023/05/09(火) 21:18:10.70ID:RoomSVSA0
常連の人、そろそろ荒らし通報してきて
2023/05/09(火) 21:21:13.27ID:dU58bdsh0
>>419
(笑)
3ナンを排除したかったのは、あんたらでしょ。だから、このスレの後継スレは

【5ナン&全長4.2m以下】コンパクトカースレ Part192」
になると。

元々、新スレは①の定義でやるつもりよ。
①基本は全長4200mm以下、全幅1750mm以下、ただし、上記車種とプラットフォームを共有する車種も含む。

が「【SUV】コンパクト総合スレ【ミニバン】 Part1」になると

アタマ大丈夫?
2023/05/09(火) 21:39:16.25ID:gDEQZuU20
やっぱり日本人のモチベーションじゃないわ

マジ基地
2023/05/09(火) 21:45:37.38ID:4Wj5QeCa0
>>421
了解した、3ナンバーは明らかに車体が大きくコンパクトというくくりに疑問を持つ人も多いことからそちらに任せるので、5ナンバーは従来通り後継スレで扱う。
つまり後継スレが
【SUV】5ナンバーコンパクト総合スレ【ミニバン】 Part192
新スレが
【3ナンバー限定】車体の大きいコンパクトカー総合スレ Part1

ほかの案も一度まとめよう、後継スレ案
コンパクトカー総合スレッド Part192
小型車総合スレッド Part192」
【5ナン以下】コンパクトカースレ Part192

新スレ案
【SUV】コンパクトカー総合スレ【ミニバン】 Part1
【サイズ】ジャンル:コンパクトカースレ【不問】 Part1
【SUV】Cセグまでの小型車総合スレpart1【ミニバン】
【SUV】小型車総合スレ【ミニバン】part1

抜けがあるかもしれないが、イチャモンの類は議論しない前提で。
2023/05/09(火) 21:54:03.37ID:qMtZnbku0
>>423
>つまり後継スレが
>【SUV】5ナンバーコンパクト総合スレ【ミニバン】 Part192

ちょっと理解に苦しみます。ハッチ車はどうするんですか?w

後継スレは コンパクトカー総合スレッド Part192 でお願いします
2023/05/09(火) 21:57:08.18ID:42Y4cDtn0
平日の昼間から真っ赤になって連レスしてるのは派遣ならではだねぇ
その意気込みを人生に費やせば頻繁に車買えたのにね
負け組ってみじめだね
2023/05/09(火) 22:24:10.40ID:dU58bdsh0
>>423
自分達の主張を今一度整理したら?
こちらは元々Bセグとその派生車でコンパクトカーを定義しようとしたのに
投票で3ナンを排除して、コンパクトSUVもコンパクトミニバンも排除したのはアンタ達。

それでアンタ達の要求に沿って、後継スレと新スレを調整してたのに、突然発狂して何やりたいんだか。

自分達の主張の帰結をマトモに予想できなかったのは如何にも間抜けだよな。
2023/05/09(火) 22:36:41.78ID:dU58bdsh0
>>424
何度も言ってるが【5ナン&全長4.2m以下】なら総合スレじゃないからやはり

【5ナン&全長4.2m以下】コンパクトカースレ Part192」でしょ。

コンパクトカー総合スレッド Part192 
にしたいなら、今まで通り条件なしで

①の条件でコンパクトミニバンとコンパクトSUVは含め無いとね。
428名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/09(火) 22:41:29.88ID:onjw93/30
自分の主張が通らなかったから癇癪起こして荒らしてます、ってことで合ってる?
2023/05/09(火) 22:59:55.14ID:4Wj5QeCa0
>>427
ふむふむ、では発想を変えてこういうのはどうだろう?
コンパクトカー総合スレッド Part192

5ナンバー車総合スレ Part1

つまり5ナンバー限定スレの新設案だ。
2023/05/09(火) 23:03:59.33ID:qMtZnbku0
>>427
何度も言ってるが

コンパクトなSUVは「コンパクトカーとして認識されていない」のが現実。
投票結果でも明らかだろ?コンパクトなSUVを拒否しているのは2と3の合算なんだから。

だからぁ端っから有る コンパクトなSUVは「コンパクトSUVスレ」に移動すればいいだけ。
だいたいパッソ(次が出るらしい)とカリクロやヴェゼル、キックスを一緒に勝たれるわけないじゃん。
2023/05/09(火) 23:06:01.00ID:qMtZnbku0
語れるね、ごめん
432名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/09(火) 23:08:05.84ID:onjw93/30
>>427
4.2m×1.7m以下の車(つまりコンパクトカーのこと)の総合スレだから「総合」が付いてることの何がおかしいのだろうか
あ、お前の頭がおかしいのか
こりゃ失礼しやした🤣
433名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/09(火) 23:09:09.17ID:onjw93/30
結論、次スレは

コンパクトカー総合スレッド Part192

です

いいよね?
2023/05/09(火) 23:11:15.31ID:6YhPZ4jB0
車の定義もよく知らん奴が色々語っているのは草
2023/05/09(火) 23:37:16.27ID:dU58bdsh0
>>430
>>432
また、その話蒸し返すの?しつこいね。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674871495/882
で決着済みだよ。

Wikiではこうなってる。
日本でいうところのコンパクトカーがBセグメントに、フルBセグメント(BCセグメント、主に旧来Cセグメントにカテゴライズされていた車種)が上級コンパクトカーに近似する。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/B%E3%82%BB%E3%82%B0%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

>>432
それじゃ上級コンパクトカーが排除されるから総合スレじゃない。残念。

同じ事繰り返してコロコロ転がるのはそろそろやめたら?

>>434
結局、特定の車XX憎しで排除しようとしてるだけだからねぇ。
436名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/09(火) 23:48:47.77ID:onjw93/30
だからWiki持ち出すならコンパクトカーのページ見ろよな
そこでは1.7×4.2以下で語られてるよ
自分の都合のいい記事だけ持ち出して何が決着済みだよ笑
2023/05/10(水) 04:14:26.71ID:QQ9NZTXV0
ここでどれだけウンチク垂れ流してても
日本の道路運送車両法では小型自動車とはどんなものか定義がある以上、それを無視して、小型自動車の訳語であるコンパクトカーとはこうだ
とか言う理屈が成立するわけねぇだろうが
それとも何か?法律よりも自分こそが法だとでも言いたいのか?
2023/05/10(水) 04:22:59.68ID:QQ9NZTXV0
それか日本人じゃないならこの話にそもそも入ってくるなよ。
それら踏まえて4.2m×1.7mで高さも設定無いのか(笑)とか
Bセグメントがどうたらとかいうメーカーの車両製作及び販売ターゲットでざっくり決めた、フワッとしたもののをベースに定義しようとか

どんな頭にウジ虫混ぜたらそんな発想になるのか教えてくれよ
439名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 06:10:30.78ID:oaVKWR4L0
小型自動車とコンパクトカーは別物だぞ
法律のどこに小型自動車=コンパクトカーって書いてるの?
勝手に日本の法律変えないでくれる?
頭大丈夫?
大丈夫じゃないから連投でファビョってるのか
2023/05/10(水) 06:52:51.96ID:e/2/6rdi0
>>436
ソコもやったろう。
また、その話蒸し返すの?しつこいね。

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674871495/889-910
で決着済みだよ。
Wikiにかいてコンパクトカーに関する記述をを纏めるとこうなるし

①日本のコンパクトカーは全長が4,200 mmまで、全幅が1,750mmまで、排気量1.5 Lまでが多いが、車両サイズ、全長、価格、車両の装備や車両の持ち合わせるイメージなどの複数要件に因る分類のために、明確な数値基準はない。

②日本の上級コンパクトカーの全長がおおむね4,300 mmから4,350mmまで。

wikiのコンパクトカー定義は
コンパクトカーとは、乗用車の形状の1つである。全長4,400 mm級未満の小型車に用いられることが多い[1]。

これといった明確な定義は存在しないが、日本では一般的に普通車のうち全長が4,200 mm程度まで、全幅がおよそ1,700 mm程度まで[注 1]の「5ナンバー枠」のサイズの前後で、形はハッチバックやトールワゴンなどの2ボックス型ボディが主流である。欧州の基準で言えばBセグメントが近い。また輸入車と比較する場合にはCセグメントをコンパクトカーの範疇に収める場合もある。
纏めると、
①全長4,400 mm級未満の小型車
②明確な定義は存在しない
③欧州の基準で言えばBセグメントが近い

どちらにしても無理筋だな。

だから、コンパクトSUVやコンパクトミニバンを外すなら総合は外す方向で調整してたんじゃん。せっかく纏まりつつあったのにちゃぶ台ひっくり返して、何回も同じ事してアホなの?
441名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 06:56:57.86ID:oaVKWR4L0
>>440
だからそのWikiのページで上げられる車の一覧見ろよ
自分に都合の良いものしか見えない病気直したほうがいいよ
2023/05/10(水) 07:06:02.01ID:evmj2ZUO0
>>435
いや昨日初めて覗いたんだけどまさかの冒頭から延々とコンパクトカーの定義で揉めてるだけのスレでワロタよ
ここでいくら吠えても世間のコンパクトカーの定義が変わるわけでもないし
2023/05/10(水) 07:08:09.59ID:e/2/6rdi0
>>437
俺はこう考えるから、お前ら言う事聞けとしか言ってない、アンタがいうことじゃないな。

コンパクトカー≠小型自動車
なのに、それらを同一視してる所から間違ってる。
何回も説明してるが、昭和のある時期から5ナンも3ナンも税金同じになった時点で崩壊してるのよその考え方。

しかもこのスレで定義しようとしてるサイズ
全長4200mm×全幅1700mm以下ともリンクしないしな。

ご都合主義にも程がある。
2023/05/10(水) 07:12:55.68ID:e/2/6rdi0
>>441
同じ事何回も繰り返して、いい加減にしろよ。

そのwikiの一覧はコンパクトカーが網羅されてる訳でもないだろう。
バカじゃねーの?
445名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 07:15:28.98ID:ta79ULb40
素朴な疑問なんだけど、このスレは、コンパクトカーの定義を考えるスレなの?
2023/05/10(水) 07:19:35.18ID:XXPxaOJz0
>>445
ひとりのンダヲタに依って変更となりました
447名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 07:19:59.50ID:oaVKWR4L0
>>444
同じ繰り返してるのはお前だろ笑
発言がことごとくブーメランなのは荒すのが目的だからだよね?
448名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 07:21:45.13ID:dpELn9Qk0
>>445
他にネタがないからな
>>446みたいに架空のンダオタ作って仮想敵にして遊ぶスレ
2023/05/10(水) 07:24:33.58ID:e/2/6rdi0
>>442
コンパクトカーの定義を変えたい訳じゃなくて、皆が楽しくスレに参加出来るよう。

一部、限界集落の排他的なムラ社会根性で全長4200mm×全幅1700以下を排除したい、老害とスレの定義の調整をしてるのさ。

せっかく
①次スレのタイトルは「【5ナン&全長4.2m以下】コンパクトカースレ Part192」

②あぶれたスレ民は「【SUV】コンパクト総合スレ【ミニバン】 Part1」へ移動する。

方向で纏まりつつあったのに

②が5ナンバーも含めると理解した瞬間に発狂してちゃぶ台返しやがった。ww

自分達の主張の行き着く先はソコなのに、バカだからそれを理解してないのよww
450名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 07:26:23.50ID:oaVKWR4L0
>>449
「纏まりつつあった」ってお前が一人でピーチクパーチク言ってるだけだろ
というかどちらかという現状スレタイの方向で纏まりつつあったよ
2023/05/10(水) 07:28:10.17ID:e/2/6rdi0
>>447
自分の主張が尽く論破されたら、最後はブーメランですか?

言葉遊びもいい加減にしなよ。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 07:28:53.25ID:ta79ULb40
昔、Z11 CUBEに乗っていた身としては、トヨタ1強過ぎてつまらんから、日産とホンダには頑張って欲しいな
2023/05/10(水) 07:33:12.87ID:e/2/6rdi0
>>450
で、また振り出しに戻そうとする。

①4200mm×全幅1700以下を排除
②総合の名前
は両立しない

投票で①は決定事項だから、②を諦めるしかないな、だって上級コンパクトを排除する時点で総合じゃないしな。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 07:39:08.95ID:oaVKWR4L0
>>451
じゃあ聞くがお前がコンパクトカーに含めたいコンパクトSUVが一覧に含まれないのはなんでだと思う?
コンパクトカーじゃないからだよ!笑🥹💩💯
455名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 07:42:30.65ID:oaVKWR4L0
>>453
そもそも投票は無効だけどな
ネット投票がまともに機能すると思ってるならその理屈をちゃんと教えてね
前にも聞いたけど何故かスルーしたよね

1.7×4.2以下の「コンパクトカー」を総合して取り扱うんだから「総合」だよね
2023/05/10(水) 07:42:50.95ID:e/2/6rdi0
>>454
だから、一覧って何?
そこは、コンパクトカーが網羅されてるんですか?

YESかNOかで答えなさい。
457名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 07:47:36.31ID:oaVKWR4L0
>>456
「現代のコンパクトカーの例」を見ろよ
コンパクトSUVは含まれてないだろ
網羅されてないにしても例示されてないんだからコンパクトカーの定義からは外れるという判断がされてるんだよ

もしかして君頭悪いの?
YESかNOかで答えなさい

e/2/6rdi0「YESです!」
2023/05/10(水) 07:55:19.34ID:e/2/6rdi0
>>455
本当にご都合主義だよな。
都合の良い時は、投票結果を使ってみたり
都合の悪い時は、投票は無効と言ってみたり
>283
>356
>359
>361
>385
>386
>430
>455
>361
>456
>455

そんなのだから、ちっとも説得力ないのよ。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 08:02:00.37ID:oaVKWR4L0
>>458
あはは🤭

それでネット投票がまともに機能する理屈は?
早く答えてね
2023/05/10(水) 08:06:04.25ID:XXPxaOJz0
>>458
自分の敵は全部一緒にするメンタリティが羨ましい。

>356
>361
>386
>430

は俺だが、他は他人様ですよ。もう一度読み直してね♪
2023/05/10(水) 08:10:05.56ID:e/2/6rdi0
>>457
いい加減にしろよ、アタマ悪いなww

①クロスビーはアンタ的にはコンパクトSUVじゃないのね

②コンパクトカーの「例」はあくまでも一部であって、コンパクトカーを網羅してるわけじゃない。

従って、ライズやロッキーが「例」に含まれないからと言って、コンパクトカーでは無いとは言えない。

「例」の意味
3 他を説明するために、同類の中から引いて示す事柄。「―を挙げて説明する」「その―に漏れない」

ハイ論破
2023/05/10(水) 08:14:02.89ID:yhMKg+6J0
全長そこそこで5ナンバーならコンパクトで良くない?
463名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 08:15:58.32ID:oaVKWR4L0
>>461
コンパクトSUVがコンパクトカーなら普通は例示するよね
例示されないのはコンパクトカーじゃないから
分かった?
2023/05/10(水) 08:17:07.45ID:e/2/6rdi0
>>460
突っ込む所ソコかよww
まぁ、自身のご都合主義を認めるならよし。

ただご都合主義は無くさないと人として信用されないぜ。
2023/05/10(水) 08:18:07.08ID:Za/w6CMk0
>>462
全幅1.8で全長4.5以下ならコンパクト扱いだよ
2023/05/10(水) 08:18:17.61ID:e/2/6rdi0
>>463

①クロスビーはアンタ的にはコンパクトSUVじゃないのね 分かった。
2023/05/10(水) 08:19:17.49ID:+1L9sC/30
>>409
いやみんな自身の個人的な考えをここに書き綴ってるんだろ
しかも俺は一般人目線の話だよ
コンパクト買う一般人は細かいサイズとかましてやセグメントなんか気にしない、というか知らない

もうサイズとかはやめて、国産に絞った上で>>1に車種を羅列したらいいんじゃないの
どうせもう減りはしても増えはしないだろ
そして別でコンパクト総合スレを作れば解決
2023/05/10(水) 08:21:40.31ID:XXPxaOJz0
>>464
少なくともごつぎょう主義でもなんでもないぞ?
書いていることは一貫していると思うが・・・日本語読める人?
2023/05/10(水) 08:22:19.46ID:XXPxaOJz0
ごめん、ご都合主義ね
470名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 08:24:46.44ID:oaVKWR4L0
>>466
ここでいうコンパクトSUVはお前がどうしても含めたいコンパクトSUVたちのことね
それでネットで投票がまともに機能する理屈は?
なんで毎回無視するの?
2023/05/10(水) 08:38:52.95ID:e/2/6rdi0
>>462
もう決まったからしょうがないけど。
本当はコンパクトの定義を5ナンバーで切ると、膨大なコストを掛けてて、出来の良い世界戦略車のコンパクトXXが除外されるから車好き的には勿体ないのよね。

>>467
今のここでの議題は後継スレに総合を入れるか入れないかだな。

①次スレのタイトルは「【5ナン&全長4.2m以下】コンパクトカースレ Part192」

②あぶれたスレ民は「【SUV】コンパクト総合スレ【ミニバン】 Part1」へ移動する。


で決定するなら、調整は終了。
2023/05/10(水) 08:39:55.64ID:e/2/6rdi0
>>470
①クロスビーはアンタ的にはコンパクトSUVじゃないのね 分かった。
2023/05/10(水) 08:42:44.87ID:XXPxaOJz0
>>471
だめです。

自分がふぃりになると同じことを繰り返して主張する、かの国民と一緒。

・コンパクトカースレのスレタイは現状維持

・あぶれたのは新スレ行けばいいけどコンパクトカーの名称は使用しない、近藤を避けるためです。
、
474名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 08:49:18.41ID:oaVKWR4L0
>>472
そんなこと言ってないよね
日本語読めないのか

それでネット投票の有効性についてはまだ?
2023/05/10(水) 08:54:09.96ID:e/2/6rdi0
>>470
貴方は特定車種XX憎しで無茶苦茶言ってるよな。

俺のスタンスは
①投票の内容は尊重する
②このスレの対象車種は投票で決まった全長4200mm×全幅1700以下の車に制限する。

③対象条件追加に伴い【5ナン&全長4.2m以下】をスレタイに入れる。

④次スレのタイトルは「【5ナン&全長4.2m以下】コンパクトカースレ Part192」とする

⑤あぶれたスレ民は「【SUV】コンパクト総合スレ【ミニバン】 Part1」へ移動する。

であって、このスレの後継スレに特定車種を捻じ込もうとしてるわけじゃない。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 08:56:40.28ID:oaVKWR4L0
>>475
特定車種憎しなんて微塵も思ってないのに妄想力豊かだな笑

そもそも投票が意味ないんだから�@がすでに破綻してるよ
残念だったね🤭
2023/05/10(水) 09:01:10.47ID:e/2/6rdi0
>>474
言ってるじゃん。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC

で挙げたコンパクトカーの例に
スズキ - スイフト、ソリオ、アルト 800ccモデル(E)、セレリオ(E)、イグニス、クロスビー

クロスビーが入っているのに、コンパクトSUVは含まれて無いって
>>457
>>463
で連呼してるよな。

>>470
そういうのをご都合主義と言うのよ。
2023/05/10(水) 09:08:14.60ID:e/2/6rdi0
>>476
ワロタ、特定車種憎しじゃん。

454 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2023/05/10(水) 07:39:08.95 ID:oaVKWR4L0
>>451
じゃあ聞くがお前がコンパクトカーに含めたいコンパクトSUVが一覧に含まれないのはなんでだと思う?
コンパクトカーじゃないからだよ!笑🥹💩💯

470 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2023/05/10(水) 08:24:46.44 ID:oaVKWR4L0
>>466
ここでいうコンパクトSUVはお前がどうしても含めたいコンパクトSUVたちのことね
それでネットで投票がまともに機能する理屈は?
なんで毎回無視するの?
479名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 09:13:21.60ID:oaVKWR4L0
うん、そんなことはどうでもいいからそれでいいからネット投票の有効性は?
2023/05/10(水) 09:18:29.87ID:e/2/6rdi0
>>479
ネット投票はね。
意味があると考える人の数だけ意味があるのよ。
>283
>356
>359
>361
>385
>386
>430
>455
>361
>456
>455
2023/05/10(水) 09:23:10.96ID:e/2/6rdi0
で、そろそろ議論も出尽くして2周目も終わったし。珍論も論破しつくしたから

ボチボチ下の内容で確定していいか?

①投票の結果は尊重する
②このスレの対象車種は投票で決まった全長4200mm×全幅1700以下の車に制限する。

③対象条件追加に伴い【5ナン&全長4.2m以下】をスレタイに入れる。

④次スレのタイトルは「【5ナン&全長4.2m以下】コンパクトカースレ Part192」とする

⑤あぶれたスレ民は「【SUV】コンパクト総合スレ【ミニバン】 Part1」へ移動する。
482名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 09:27:18.55ID:oaVKWR4L0
>>480
貯めに貯めて苦肉で出した答えがそれかよ笑

それはまともに機能してることが前提だよね
そもそもまともに機能してるのかどうかを聞いてるんだけど
2023/05/10(水) 09:51:10.04ID:e/2/6rdi0
>>482
何?Googleアカウント沢山作って沢山投票したから、投票がマトモに機能してないって思っちゃう?(笑)
484名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 10:14:09.66ID:oaVKWR4L0
なんだ無意味って分かってんじゃん
投票無は意味なのでお前の意見は破綻だね🤮
2023/05/10(水) 10:16:47.56ID:6LwqtoZH0
ここまでぼくの考えるこんぱくとかーの定義に一生懸命になれるのすごいわ
2023/05/10(水) 10:23:48.89ID:GbgSuBsa0
>>484
だから、意味があると考える人の数だけ投票には意味があったと>>480で言ってるじゃん。文盲?
487名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 11:03:18.63ID:oaVKWR4L0
まともに機能してないって分かりつつその情報を使うとか狂ってるわ
2023/05/10(水) 11:49:44.85ID:l/dCEx0M0
人にファビョってるとか書いた当のID:oaVKWR4L0がファビョってて草
489名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 12:06:27.84ID:ANphCez40
運転下手だからコンパクトカーに買い替えようと思ってるけどヴェゼルかオーラどっちにするか迷ってるけどどっちがいい?
2023/05/10(水) 12:28:47.55ID:XXPxaOJz0
>>489
小さくしたいならオーラ一択だな。
シャーシ(モノコックになるのか?)の強度は俺が実証したw
詳しくはオーラスレ去年の6月くらいを見てくれ。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 12:41:28.29ID:oaVKWR4L0
>>488
はいはい、悔しかったね笑
2023/05/10(水) 12:41:40.50ID:XXPxaOJz0
>>475
一つ提案
・現行スレはそのまま
・その範囲からあぶれた車は
新スレ 【SUV・ミニバン】グローバルサイズのコンパクトpart1【何でも有り】

これにすりゃ納得出来るだろ、グローバルサイズで話したいんだからな
493名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 12:49:24.86ID:hZ8q/WOX0
むしろコンパクトカーの定義をきめるスレを作って馬鹿ども全員消えて欲しいわ
2023/05/10(水) 13:06:22.83ID:e/2/6rdi0
>>492
そこ、同じ事で何回も蒸し返さないの。
3周目を初めるつもりかい?

オーラも新スレ行きね、よろしくどうぞ。

>>493
分かるよ、もうちょっとまっててね。
もうすぐ、長い混沌の時代が終わるから。
2023/05/10(水) 13:28:56.02ID:XXPxaOJz0
>>494
すまんね、俺は逝かないよ。少なくともSUVと一緒に話さない。
496名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 14:13:24.55ID:8djijEIV0
投票反対派がいるならそれでもいいけど、
反対派は投票と議論以外の決定方法を提案してな
結局いつまでもダラダラと定義付けの話を続けて荒れるのを楽しんでるようにしか見えない
497名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 14:17:14.02ID:8djijEIV0
>>475
>>492
概ね賛成だわ
これまでの経緯を踏まえて
定義を再考する時は議論以外の解決方法を必ず提示することというルールも加えてほしい
2023/05/10(水) 17:44:34.68ID:p+FPU7Hj0
現状維持でいいよ
投票賛成派なんてほぼ居ないだろ意味のない投票しても無駄
2023/05/10(水) 17:46:33.01ID:hz65JK7q0
まぁどういう結果になっても無視して書き込み続けるだけの話だしな
500名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 17:56:07.26ID:GzYLmlxo0
定義決まったはずなんだけどそれに沿った話題もそうじゃない話題も皆無な件
2023/05/10(水) 20:03:19.92ID:RNy2ULvI0
相変わらずの1対多数なんだから、現行スレはそのままは総意でしょう。

【SUV】コンパクト総合スレ【ミニバン】 Part192
コンパクトカー総合スレッド Part192
後継は以上のどちらかだよ、今のところ現状維持が優勢。

あとは新スレを小型車スレにするか、大型コンパクトカースレにするかの話。

仮に挙げるとすれば
小型車スレ Part1 or グローバルサイズコンパクトカースレ part1
502名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 20:07:40.68ID:iZqX3gnX0
>>501
現状と5ナンバー等スレとコンパクトSUV込スレの3本立てで
まぁ現状で定義論議して、他2つは過疎るのが見える
2023/05/10(水) 20:36:45.27ID:RNy2ULvI0
>>502
あくまでオレの意見だが、過疎でもいいから5ナンバーまでに収まる小さい車の総合スレに逃げ出したいんだw
やれ商用車は除外、旧車は対象外、セダンやクーペはコンパクトカーじゃないって、もう辟易してた、今の状況はむしろありがたい。
要するに、総合スレはそのままに、独立した小型車専用スレをくれ、が俺の願望ね。

現行スレを縮小して新たに綜合スレ作ろうとしている彼と思考ベクトルは一緒だよ。
違うのは締め出す側か締め出される側かの立場の違いだけ。
504名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 20:40:05.74ID:T2a7e/Ru0
>>503
一旦立てれば?
過疎って落ちたらそこまでってことで
505名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 21:01:02.20ID:f8FVU9xR0
>>503
良いかもな
アホはすぐ無駄なカテゴライズするからな
2023/05/10(水) 21:43:54.57ID:ia3iYttE0
刑務所派遣が居座ったせいでみんなが困ってる
正義の味方のみなさん追い出しお願いします!
2023/05/10(水) 21:52:57.77ID:BW/gxop40
>>501
一対多数?そんなことないでしょ
俺はその一側だし、多数側も本当に多数なのか?と思うが…
ちなみに俺はコンパクトカースレとコンパクト総合スレの二本立てが良いと思うんだけどな
2023/05/10(水) 21:55:12.29ID:RNy2ULvI0
>>494
ではこの案で納得できるか意見を聞きたい。

次スレもコンパクトカー総合スレッド Part192 内容は現状通り。

新スレを設立、内容は仮ではあるが、小型車スレ Part1 or グローバルサイズコンパクトカースレ part1
両方か片方だけかはもう少し意見を聞いてから。

なりすましなどは困るのでID:e/2/6rdi0と確定できる本日中の回答が望ましい。
何らかの事情で本日中の回答が困難な場合はID:e/2/6rdi0であると明言できるようにし意見を述べる。
2023/05/10(水) 21:57:21.08ID:gwRwKmr30
ただでさえ人が少ないのに2本立てにしたところでどっちも過疎って終わり(もしくは粘着するやつのおかげで不毛な伸び方をするか)だよ
こんなアホな議論にすらなってない書き込みでやたらスレを消費している時点でもう終わってるようなもんだがw
2023/05/10(水) 22:21:31.48ID:RNy2ULvI0
>>509
それは私もあなたも含めて需要があることの証明では?
511名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/10(水) 22:37:01.66ID:m32QXRr70
ただの荒らしでしかないID:e/2/6rdi0の意見とかどうでもいいんだけど
2023/05/10(水) 23:53:48.12ID:RNy2ULvI0
う~ん、残念ながら今日中の返事はなさそうだな、ただの荒らしという意見は確かにその通りだと思うが、だからと言ってこちらも同じ様にごり押しするわけにはいかないでしょう、常識と倫理で考えて。
513名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/11(木) 06:05:17.78ID:MdkafPiR0
荒らしと認めつつ常識と倫理とかお前も荒らしやん
2023/05/11(木) 08:53:42.40ID:Cq3/jaBb0
>>508
おはよう。
①案は見たけど投票結果無視だな。
②現状通りとは?どういう定義なんだ?
 現状が無くて、各人で好きな基準を押しつけ合ってるのが現状だろ?
 だから、各人が定義をそれぞれに決めようとして揉め続けてる。
 むしろその状態を喜んでる人間もいるが、ソレは良い状態では無いと認識してるからこそ面倒くさい投票もやったのよ。
ちゃんと改善しないとね。

そういう意味だと、投票結果に準じてこのスレは5ナン以下に絞るべきで
新スレか受け手を広げるべきだろう。

纏めると、アンタの動きは現スレでオーラを扱う事を正当化する為でしか無い。
2023/05/11(木) 09:07:13.27ID:Cq3/jaBb0
>>502
スレを細切れにしても、過疎るだけになるのは目に見えてるしな。現状でもスレの参加者は10名チョイだろうし。

>>503
その意味だと、決して総合スレじゃないが現スレが5ナンバー以下限定でそのままそうなるんだろう。サイズ的にオーラは除外だけどな。

締めだす側と締めだされる側とあるが、投票結果を尊重するなら、現スレは範囲を絞り込んで、総合スレの看板を外すしかないだろう。

そして、範囲が広い総合スレは別に作るしかない。

となると
④次スレのタイトルは「【5ナン&全長4.2m以下】コンパクトカースレ Part192」とする

⑤あぶれたスレ民は「【SUV】コンパクト総合スレ【ミニバン】 Part1」へ移動する。

が合理的だけどな。
現スレは範囲が絞り込まれたから、すぐに過疎るだろうに、現スレに拘泥する意味が不明だよ。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/11(木) 10:09:54.91ID:COBmyvvc0
締め出す側か締め出される側かという話になるのであれば、どっちもPart192で立てればいいのに
別スレを作るのではなく、現行スレが2つに分かれるという考え方ね

5ナンバー限定のスレとSUVとミニバンを含むスレの2つに分けるって基本方針は一緒なのに、何を揉めているのか
2023/05/11(木) 10:22:21.79ID:jiNy4JhQ0
つかゴチャゴチャ言っとらんでスレ建てすれば良いじゃん

誰も来なけりゃソレが本当のアンケート結果になるだけだからw
2023/05/11(木) 10:24:15.20ID:jN1uasZ/0
こっち使えよ

コンパクトSUV総合スレッド
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1651911509/
2023/05/11(木) 11:17:43.76ID:Cq3/jaBb0
>>516
そういう形も面白いね。

>>517
まあ、スレ建てはするけどこのスレ後半までは議論は尽くした方が良いと思うよ。

今までにもナイスな提案があって、そいつは逐次取り入れてるしね。

>>518
単体スレはダメなのよ、総合スレを分離するんだから。
2023/05/11(木) 11:28:09.79ID:Cq3/jaBb0
>>516
ナイスな提案なのでスレタイ原案を見直してみた

次スレは「【5ナン&全長4.2m以下】コンパクトカースレ Part192」と

「【SUV】コンパクト総合スレ【ミニバン】 Part192」に分離する。

コレで追い出す云々の蟠りはなくなって。
自然にあるべきコンパクトのスレに落ち着くんじゃないか?
2023/05/11(木) 11:52:24.81ID:X0g3rMjX0
絶対自分の意思を曲げない鮮人メンタルwww
竹島を独島と言い張るのと一緒

これは妥協点が見いだせない
2023/05/11(木) 11:55:30.48ID:Cq3/jaBb0
>>521
よく見てりゃ分かるけど、俺はスレ参加者の意見を纏めてるだけなのよね。

もちろん、論理的に破綻してる意見は丁寧に理由説明して排除してるけど。
523名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/11(木) 12:22:11.08ID:XV9C5cpi0
ていうかさ、コンパクトカーのスレで皆んな何を語りたいのさ?
コンパクトカーの魅力?
コンパクトカーの定義?
どっちの場合でもスレタイは今のままでいいじゃん。
他に何か語りたいことあるの?

俺は、寧ろコンパクトカなチンチンについて定義をはっきりさせた方がよっぽど有意義だと思うんだが。

もちろん、18cm未満はコンパクトチンチンだよな?
2023/05/11(木) 12:26:12.90ID:WOcZd3DY0
190以上まで続いている総合スレなのに
なんで急に分割したり乱立させようとするんだよ
もう荒らしだろそんなの
絶対線引きしないと気が済まないマンかよ
2023/05/11(木) 12:29:03.36ID:Cq3/jaBb0
>>524
だって、限界集落のムラ社会バリに排他的な人の声がデカいんだもの。
住んでる世界も違うし、同じ場所にいても不幸しか生まれないからね。
526名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/11(木) 12:30:44.34ID:XV9C5cpi0
>>525
それが総合スレと言うものでしょう
527名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/11(木) 12:31:48.72ID:pYUtzxUX0
>>524
10年前は全長4000mm全幅1700mm以下ではみだしものはノートぐらいだったなー
その時からすると時代は変わったよ
2023/05/11(木) 12:41:55.21ID:Cq3/jaBb0
>>526
不幸の拡散と再生産は止めましょうって話。

スレ参加者で喜ぶのは、平成元年で税制改正されて車両サイズでの課税が無くなったことを認識出来てない、声のデカい5ナン厨だけでしょう。

今まで通り3ナンをデカいと言って排除することで快哉を叫びたいだけだろうから。
2023/05/11(木) 12:47:22.62ID:X0g3rMjX0
確かに荒らしだ
530名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/11(木) 13:37:38.07ID:UiR55f4u0
>>523
ソリオとルーミーで迷ってるとか、
パッソが生産終了になるから他に良い車種がないかとか、
フィットにはあれが付いてるけどヤリスにはないから付けるべきとか
531名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/11(木) 13:42:54.12ID:UiR55f4u0
>>524
コンパクトカーの価値観が多様化したからだろ
車が相対的に大きくなったことにより、ヤリスクロスやヴェゼル、シエンタやフリードもコンパクトカーとして認識する人が増えてきた
その一方で従来のコンパクトカーの定義は変えるべきでないという意見も根強くある
相反する両者が気持ちよくスレを運用するためには、分けるのが1番
それはここ最近のスレでずっと定義争いをし続けていることでも明らか
2023/05/11(木) 13:51:19.68ID:Cq3/jaBb0
>>531
良い纏めだね。
2023/05/11(木) 14:00:44.82ID:D4pTXdCE0
SIMとWi-Fiで自画自賛とかやめとけw
534名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/11(木) 14:04:41.51ID:UiR55f4u0
>>524
というかまったり語りたい派からすれば、
いつまでも定義争いでスレを消費することのほうがよっぽど荒らしに見える
とりあえず定義争いはこのPart191で終わりにして、>>950までに分割するなりなんなりなんでもいいから結論を出してほしい
535名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/11(木) 14:06:33.16ID:UiR55f4u0
>>533
>>531は自分だけど>>532の人は別人
煽りに乗るようで他の住民に申し訳ないけど
2023/05/11(木) 14:16:42.07ID:Cq3/jaBb0
>>535
訂正有り難う。

掲示板あるあるで、自分が自演してる人は
悪意を持って他人も自演してると思い込みたがるのよね。
2023/05/11(木) 14:16:55.25ID:3/SXGQJA0
定義スレ立ててそっちでやれよいい加減

馬鹿なのか?
2023/05/11(木) 14:24:12.27ID:Cq3/jaBb0
さて、大分煮詰まってきたね。

次スレは「【5ナン&全長4.2m以下】コンパクトカースレ Part192」
と
「【SUV】コンパクト総合スレ【ミニバン】 Part192」に分離する。

この線で問題は無いかな?

定義はそれぞれ
「【5ナン&全長4.2m以下】コンパクトカースレ Part192」
 →全長4200mm以下、全幅1700mm以下(5ナンバ一枠)

「【SUV】コンパクト総合スレ【ミニバン】 Part192」
 →基本は全長4200mm以下、全幅1750mm以下、ただし、上記車種とプラットフォームを共有する車種も含む

となる。
2023/05/11(木) 14:42:43.29ID:X0g3rMjX0
荒らし消えろ!
2023/05/11(木) 15:09:18.24ID:3/SXGQJA0
ワッチョイつけるほうが先だろNG面倒すぎる
2023/05/11(木) 15:10:40.73ID:/vHPp3sG0
なぜ
2023/05/11(木) 16:08:06.57ID:nCtSreq90
定義したい人が新たにスレ立ててやればいいじゃないか
191続いた総合スレに背乗りすんなよ
2023/05/11(木) 16:08:16.03ID:wRHju/Gj0
我々は刑務所派遣という荒らしモンスターを生み出してしまったのか
2023/05/11(木) 17:07:52.23ID:Cq3/jaBb0
>>542
スレ民の幸福のため、
不毛なコンパクト定義論争に終止符を打つべくご協力をお願いします。
2023/05/11(木) 17:19:36.42ID:90xC9zus0
オーラをコンパクトから除外したいアンチ日産君の工作
2023/05/11(木) 18:09:47.12ID:Qnje0j470
連日ID真っ赤にしてるやつの言い分は聞く必要がないよね
2023/05/11(木) 18:10:35.78ID:Qnje0j470
>>545
オーラどころかヤリスクロスも除外されるんだから別にいいだろ
2023/05/11(木) 20:23:09.53ID:mT3WRm2r0
しかし凄いな
嘘でも100回唱えれば真実になるを実践しているの初見だ 草
2023/05/11(木) 20:30:37.44ID:W6era2g/0
そちら側が
【SUV】コンパクトカー総合スレ【ミニバン】 Part192
コンパクトカー総合スレ Part192 で議論するならして

こっちは
小型車総合スレ(仮) Part1 でいいよ
車体の小さい車の総合スレにするからコンパクトカーの継承スレではないし何より紛らわしい

棲み分けについてだが、そちらはプラットフォームを共有する車だけでなく、メーカー定義や、各種媒体でコンパクトカーと扱われていたら可まで拡大してくれてもいいよ。
前には初代ゴルフはコンパクトカーなので現行ゴルフもコンパクトカー、スバル製造では一番小さいインプレッサはコンパクトカーと言った人もいたしね。

小型車スレ(仮)はあくまでサイズを基準にするから、5ナンバーまでの車で乗用車、商用車、旧車まで話題として扱い、コンパクトカーの定義にはこだわらない
車種でいえばヴェゼルはスレチでグレイスはOK、現行カローラはスレチで5ナンバーに収まっていた時代のはOK
新車、現行車の話も当然出るだろうが、実質物持ちのいい人や手放した昔の車の思い出、中古の購入相談、狭い駐車場や道路での苦労話などのスレになるだろうね
2023/05/11(木) 20:52:10.95ID:SaR/Ye2J0
いくら正社員じゃなくて暇人だとしても連日赤くなるまでレスバしてアンケート荒らしするのは大人としてどうかと思うぜ
2023/05/12(金) 06:35:10.42ID:cwULYZIh0
>>549
①全長を4200mm以下とする制限を入れて、ソレをスレタイにも入れること。
②総合の文字を外すこと。

以上2点が実現されるなら、投票結果ともリンクするから良いと思うよ。
その制限を入れないなら、投票結果無視になるから
「【5ナン&全長4.2m以下】コンパクトカースレ Part192」の変わりにはならないな。
2023/05/12(金) 08:33:10.40ID:+1Xjas3w0
元々緩い雑談スレだったのに
似たようなスレを乱立させるなよ
コンパクトの定義は決めたがるのに
SUVとミニバンの定義はスルーなんて矛盾したただの荒らし行為だろ
2023/05/12(金) 08:46:04.93ID:72KmfHql0
なんで4200mmなの?
長さ4000mm 幅1700mm未満なんじゃないの?
一部例外あるけど
2023/05/12(金) 09:07:10.34ID:Rxi2FFUd0
コンパクトカー総合スレ パート192と
コンパクトサイズカー限定スレ パート1
でいいよ
サイズに拘る人はそっちで狭くやればいい
2023/05/12(金) 10:16:24.58ID:K+oih7CP0
平日朝、出勤時間帯にも関わらず>>551みたいな熱意はどうすれば出てくるんだ?
556名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/12(金) 12:08:50.52ID:65h765I20
伝統あるスレタイ名を勝手に変えようとするな!!!大迷惑だ!
2023/05/12(金) 12:19:56.65ID:JuchZAg/0
スレ民全員から嫌われてるアンケート荒らし
15年かけてコンパクトカーだからネット記事の鵜呑み
生きてる情報は出てこない。典型的なバカ
558名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/12(金) 12:28:49.74ID:OUQrosLh0
>>552
緩い雑談スレに戻すために分けるんでしょ
ヤリクロ、シエンタも含めてコンパクトカーだと思ってる層、5ナンバー未満がコンパクトカーだと思ってる層が二分されてる限り、
このスレは永遠に定義争いで荒れ続けるよ
2023/05/12(金) 12:34:54.77ID:uz0aNZsT0
>>556
賛成! 3枠AUVはコンパクトカーじゃない
2023/05/12(金) 12:35:56.57ID:uz0aNZsT0
あ。SUVね
2023/05/12(金) 12:58:25.10ID:TSV3rrxG0
1年前からコンパクトSUVスレだってあるんだから有効活用したらいかが?

勝手に現状変更するより、新しいスレ作って
やるなりしたらいい。

そもそも前スレあたりで急に沸いてきた定義くんが荒れる原因=荒らし行為なんだよ
パート190までずっと定義論争していた訳でもないのに、自分の希望通りじゃないから暴れているだけでしょうが。
562名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/12(金) 18:16:19.17ID:80pajufh0
こんなに荒れてるのに現状維持にこだわる必要あるのかな
自分は5ナンバー限定コンパクトカースレッドと、
輸入車・コンパクトSUV・コンパクトミニバン含むコンパクトカースレッドと、きっちり二分するほうに賛成
563名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/12(金) 18:22:04.81ID:IfyOYKyU0
>>562
伝統(笑)とか言ってる人もいるし、現行とその二つに加えて議論スレの4本立てにしたら平和になりそう
そして全スレが過疎る
2023/05/12(金) 18:43:18.22ID:TiMORzOr0
好きなの使えよ

コンパクトカー総合スレッド Part192
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1683789465/

ワッチョイ有り
コンパクトカー総合スレッド Part192
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1683811295/

コンパクトSUV総合スレッド
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1651911509/
2023/05/12(金) 21:22:23.13ID:uFBByTBT0
いや、アンケート荒らしがいなくなればいいだけ
そうすりゃ今まで通り
2023/05/12(金) 22:36:44.68ID:SteuUcL60
刑務所派遣野郎がみんなに迷惑かける
家なし職なし学歴なし
あるのは貧しい親と心だけ
2023/05/13(土) 05:48:32.70ID:LcgGRM0U0
まだ自作アンケート馬鹿が騒いでるの?
2023/05/13(土) 06:45:02.58ID:4IU2n20b0
自分はガソリンのCX-3(150馬力/トルク20kg)の買い替えを検討中
取り回し的に少しサイズを小さくしたいが動力性能(主に加速)は下げたくなくて
お財布事情で多分国産コンパクトカーのアクア・ノート・ノートオーラ・スイスポから選ぶと思う
ただお財布にも取り回しにも格段に優しいスズキのイグニスが車重850kgの軽さは正義で0-60で4.5秒0-100で9秒でもうこれで良いんじゃね?って惑わせてくる
2023/05/13(土) 08:31:45.98ID:GtFC7VZv0
普通に乗り続ければ良いのに
デミオ(マツダ2)ほどでは無いが前期型DEで無ければ良いクルマだと思うよ
2023/05/13(土) 08:38:14.74ID:vj1lAG1i0
>>568
イグニス良いと思うぞ。軽さは正義だ。
あと、加速というかピックアップならノート(オーラ)がクラス最強だが100万くらい高くなるからなぁ。
2023/05/13(土) 08:38:42.43ID:LcgGRM0U0
そこまで距離乗らない人だとアクアZを中心に考えつつもオーラとノートに目移りするあるある
2023/05/13(土) 08:47:49.12ID:YeIHJDzQ0
>>568
イグニスは限界を超えて狭い
573名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/13(土) 09:27:18.05ID:E05+LKeH0
狭さは今乗ってるのがCX-3ならそこまで気にならないと思う
2023/05/13(土) 09:36:57.33ID:YeIHJDzQ0
加速重視ならヤリス1.5HVも選択肢に入るだろ、あいつたしか90kgくらいでエンジン単体だけでも120馬力あるから恐ろしい加速だぞ
2023/05/13(土) 09:37:17.24ID:YeIHJDzQ0
>>574
訂正、960kg
576名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/13(土) 09:47:46.79ID:hd1+3Ppz0
>>574
ハイブリッドは91馬力だぞ
システム出力は約120馬力だが重量は1000キロ超えてる
2023/05/13(土) 09:49:16.57ID:YeIHJDzQ0
>>576
マジかうろ覚えで言ってすまんかった
2023/05/13(土) 10:39:17.91ID:rhIb2/DK0
スイスポが候補なら決まりだよ
970kgで140ps
2023/05/13(土) 11:01:47.95ID:ePe8UHxV0
イグニスなんてアルトと共通のプラットフォームで改良前はアイソレーテッドトレーリングリンクで思い切り軽の足だったからな
トーションビームになったがこれもアルトもトーションビームになったから変わらん
2023/05/13(土) 11:20:32.32ID:VL81Q+/p0
3気筒ノート・オーラへの誘導
日産馬鹿の販促活動が笑える
581名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/13(土) 11:25:49.29ID:ZKv0g0oP0
>>579
スイスポもワゴンRもイグニスもソリオもプラットフォームは同じだぞ
2023/05/13(土) 13:13:33.67ID:ePe8UHxV0
スイフトはグローバルカーだからスズキの中でも昔から欧州で売ってたしマシなんよ
ソリオイグニスクロスビーは根が軽だからマジでしょぼい
テレビ番組で乗り心地クソって言われる車なかなかないぞ
クロスビー  乗り心地悪すぎ
https://youtu.be/Y_sWEJ08QRc?t=440
イグニス編 ソリオで指摘した乗り心地の悪さと同じ 
https://youtu.be/BH3I0Y5ohTo?t=323
2023/05/13(土) 13:39:44.03ID:U7n81o1C0
>>570
リヤサスの不具合が致命的だし
イグニス はないな
2023/05/13(土) 14:10:58.71ID:/2K59Ura0
ヤリス1.5Gの6MTが120馬力あるから多分かなり行けそうな気がしてるけど試乗車がどこにもないからな…
2023/05/13(土) 14:15:39.41ID:VgPA06Zh0
>>580
なんでや!誤魔化し方が耳元にボーズスピーカーってプレミアムなだけでドラムブレーキにトーションビームに3気筒のハリボテ普通車なんだからコンパクトでもええやろ(笑)
2023/05/13(土) 14:21:56.33ID:ePe8UHxV0
ぶっちゃけハイブリッドは回生ブレーキがメインになってるからリアドラムはどうでもいいんだけどな
2023/05/13(土) 14:40:36.06ID:1WW9ZWhE0
クロスビーは昔代車で乗ったけど、リアがフニャフヤの割に突き上げが大きくでなんだこりゃと思った
コーナーでも全然面白く無いし
エンジン・ATだけは良かった
588名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/13(土) 14:40:49.04ID:E05+LKeH0
いくらオーラがリアドラムトーション3気筒でも実際に乗って意識させなければ別にいいかと
個人的にはオーラに試乗した時はティアナクラスの車を運転してると錯覚するくらい上質でよくできていた
2023/05/13(土) 18:11:24.42ID:bpH5Q2eQ0
e-Powerは高速使えんからな
2023/05/13(土) 19:06:38.15ID:8csM8/6Q0
アンケートクソ野郎いなくなったか?
貧乏人が車スレにくるんじゃねぇよ
2023/05/13(土) 19:49:36.19ID:VL81Q+/p0
日産工作員がここでも喧しいな
2023/05/13(土) 21:04:31.35ID:iyg2IoJ10
賃貸日産信奉者w
2023/05/13(土) 23:14:55.94ID:eV+QTE630
刑務所派遣野郎がドコモでいじめられ、スレでもいじめられた。仕返しとばかりにアンケートで荒らし行為でみんなに嫌がらせ
お前がいじめられるのはお前の責任たぞ
俺らのせいにすんな
2023/05/14(日) 08:06:45.85ID:pP/0prlk0
フィットRS 234万
オーラニスモ 298万
アクアGR 259万
このへんの車種はどうなんだろうか
ベースよりもちょい高だけど専用装備あり
2023/05/14(日) 08:30:20.37ID:YHrc2kpc0
>>593
大丈夫
5chじゃ賃ほどはイジメられないしw

特に今の時期は都内は固定資産税の納付書が届く時期だから
「あー朝、コンビニで払ってきたよ。賃貸乞食のお前らは良いなあ、家賃に含まれて分割払いだろ?(実際は口座引落し)」

封筒ピラピラやればザワザワしてた職場もシーン・・・だよw

まあ大丈夫、うちも上場だけど大半は賃貸だからw
ちなみにおれ正社員だからwww
就業規則改正で70歳までデスクワークで働けます
2023/05/14(日) 12:28:58.80ID:p+bWlYnq0
>>594
3気筒・リヤドラムブレーキのオーラニスモがフィットRSの60万円高
日産へのお布施だねw
597名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/14(日) 18:38:12.39ID:WvGmbsq80
スイスポでいいじゃん
2023/05/14(日) 20:39:07.44ID:zcS5zMLd0
各社納期
トヨタ納期 2023年5月13日時点
アクア 5ヶ月程度
シエンタ 6ヵ月程度、HV車6ヵ月以上
パッソ 4ヶ月程度
ヤリス 6ヶ月程度
ヤリス クロス 詳しくは販売店にお問い合わせください
ライズ 7ヶ月程度、HV車未定
ルーミー 未定

ホンダ納期 2023年5月8日時点
フリード 半年程度 、HV車5ヶ月程度
フィット 1年程度 、HV車半年以上
ヴェゼル 1年程度

日産納期 5月時点(正式発表なし)
ノート 3-6ヶ月程度
キックス 一時受注停止

マツダ納期 2023年5月12日時点
CX-3 全グレード 3-4ヶ月程度
MAZDA2 全グレード 2-3ヶ月程度
2023/05/14(日) 20:46:38.20ID:rZadEonQ0
ノートは余程のメーカーオプションを付けなければ、在庫が豊富なので即納だよ
2023/05/14(日) 20:53:03.16ID:zcS5zMLd0
スズキ納期 5月時点(正式発表なし)
イグニス 2-3ヶ月程度
クロスビー 3ヶ月程度
ジムニー シエラ 1年半-2年程度
スイフト 4-6ヶ月程度
ソリオ 3-5ヶ月程度

ダイハツ納期 2023年5月12日時点
ブーン 2ヶ月以上
ロッキー 4ヶ月以上、HV車6ヶ月以上
トール 3ヶ月以上
2023/05/14(日) 21:36:26.20ID:RFINmQCV0
集合住宅をイヤイヤ褒めたママが自慢のマザコンキチガイ野郎
スレ民のためにいなくなってくれ
2023/05/15(月) 04:36:46.12ID:zEcnu6Zs0
まずお前がいなくなれ
603名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/15(月) 08:49:13.98ID:0+uqcXrv0
>>600
早く欲しければマツダ2、イグニス、ブーンが狙い目ってところか
それでも2ヶ月待つなら考えどころだけど
2023/05/15(月) 11:46:51.55ID:DxQsm2NH0
在庫車の多いノートなら1ヶ月で納車可能な場合が多いよ
2023/05/15(月) 13:01:03.15ID:33Xph5FI0
>>604
しつこいけど、在庫車嫌な人も多いんじゃないの?
2023/05/15(月) 13:10:28.73ID:F4AGGRcn0
今はメーカー在庫じゃなくて販売会社の見込み発注在庫でしょ
2023/05/15(月) 19:53:31.11ID:5mTTOboQ0
職なし君排除できたな
アンケートで荒らすなんて、そりゃ職なしだわ
2023/05/15(月) 21:03:26.35ID:DVJgAHvG0
>>607
君の方が荒らしにみえるんだが
2023/05/15(月) 22:11:33.76ID:mWb5hTmU0
刑務所派遣低収入野郎が人様に話しかけるのは100年早い
2023/05/15(月) 23:49:27.58ID:yD1W/J1C0
在庫車なんていつの時代の話よ
今は受注生産が基本だからキャンセル車しか新車は余らないよ
2023/05/16(火) 02:15:21.40ID:+uD4UVw00
>>609
君の方がまず自分の住まいを買って10年経ったら来なさい
2023/05/16(火) 07:51:58.11ID:oVw9Q1oH0
日産やホンダは、即納車ありますってDM
くるけどな
2023/05/16(火) 09:33:46.31ID:+uD4UVw00
>>610
それもいつの話だよ
年間生産分がきちんと計画されて、目標リベートで販社とメーカー間で細かく契約交わされてるから、ちゃんと年末までには未達成の在庫は出来る仕組みになってるわw
614名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/16(火) 13:01:44.28ID:FPdfSGnn0
>>612
トヨタも来るよ
パッソの低グレードだけど
2023/05/16(火) 19:12:35.39ID:6VzwWMcg0
ほんと、派遣は出てってくれないか
一人でアンケートでもやってろ
2023/05/16(火) 20:36:30.80ID:QmxyYaKI0
新社会人で今度のボーナスで初めて車を買いたいと思うんだけど、初心者でも乗りやすいコンパクトカー教えてくれ

過去ログ読んだところ、派遣レベルが回答することあるらしいけどそれは勘弁な
2023/05/16(火) 20:40:06.47ID:JRQQWTc00
>>616
試乗して決めろ
2023/05/16(火) 21:12:12.40ID:Q+oTZFcH0
>>616
2023/05/16(火) 21:14:11.46ID:Q+oTZFcH0
>>616
間違えて送信した
ルーミー兄弟のNA1Lモデルだけはやめとけ
加速弱すぎて運転しづらい
ていうか軽でいいってなる
620名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/16(火) 22:35:55.40ID:CNOa8MBB0
コンパクト用のシリーズHVってe-powerの登場からまだ7年しか経ってないけど、駆動用バッテリー以外の耐久性やランニングコストってどうなんだろう
普通のガソリン車や他の方式のHVみたいに10年、20年問題なく走れるんだろうか
EVやシリーズHVみたいに駆動力をモーターだけに頼る車の耐久性が読めない
2023/05/17(水) 05:41:29.81ID:0D7ZjvxD0
>>620
こればかりは古い個体がどれだけ多く走ってるかでしか計れないからな
プリウス2みたいに
先代ノートとセレナのe-POWER搭載車が現行への塗り替わり早いと思ったらe-POWERは十分疑う余地がでてくると俺も思うぞ
2023/05/17(水) 06:39:16.73ID:brqaVz9u0
>>620
耐久性についてはモーター(EVのリーフで実証済み)、発電用エンジン、減速機だから問題無いと思うけど。
ランニングコストは実際に年数経たないと判らんよな。
少なくともe-HEVよりは機械駆動系が少ないので経年トラブルが起こる可能性が少ないとは思う。

未だに初期のTHSが動いているんだから気にする必要が無いかな。
2023/05/17(水) 07:16:52.86ID:0D7ZjvxD0
>>622
そういやリーフがまず先にバッテリーイカれてたから負荷のかかるバッテリーも長い目で見なきゃ意味ねぇよな
2023/05/17(水) 07:28:20.12ID:vNUXuXqz0
新卒が乗るなら安めのアクアがオススメ
もし、良い給料もらっているならオーラだな
しかし、新卒にも派遣クンの悪名が知れ渡ってるのはワロタ
2023/05/17(水) 07:52:59.49ID:eq4dATBc0
良い給料貰っても、3気筒リヤドラムブレーキのオーラなんて買わないよw
2023/05/17(水) 08:03:10.46ID:Lg3hDsoR0
新社会人ならKINTOで好きなの選べ
保険料込みだから若いほどお得だ
2023/05/17(水) 08:18:59.94ID:WSxKKGwL0
運転経験浅くて若いなら良い車乗っても保険料も高いし事故する確率も高いので割に合わんよ
だから、いつ廃車になっても痛くないくらいの値段で見た目の気に入ったものだな

それで2,3年乗ってれば自分の欲しい車がどういう車か分かってくるし、人にお勧め聞くまでもなく選べるんじゃね
2023/05/17(水) 08:42:09.48ID:fxIehVaw0
無知がバカにするが、若いなら無理せずに残クレで買うのもありだろ
特にトヨタ以外
中古は落ち着いたとはいえまだ高いし
2023/05/17(水) 08:58:35.08ID:brqaVz9u0
>>623
バッテリーは酷かったな。近所の爺さんもバッテリー問題でe-powerに変えた。
バッテリー交換して未だ走っている初代リーフもいるからモーター自体は問題は少ないと思う。
プリウスも初期のニッ水バッテリは問題あったよな、MKだかが凄く初代集めて交換させてた記憶しかないが。
630名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/17(水) 12:43:59.80ID:34ZCSETX0
>>616
初めての車で乗りやすさ重視するなら軽も選択肢に入れていいんじゃないかと思うけど、
コンパクトカーから選ぶならフィットかノートかな
もし初めての車でどんな使い方をしたいなどまだイメージできてないなら、どんな用途でもそつなく対応できる車がいいと思う
アクアでもいいけどオートブレーキホールドが付いてないのはもし長く乗ることになった時のことを考えると微妙
2023/05/17(水) 12:59:52.51ID:IyT12caZ0
>>616
①予算を明確にすること。
資金調達については、親に出して貰うのがベストだな。次点で銀行の低金利自動車ローン。貧困者製造を加速する、いま流行りの残価設定とかサブスクは勧められない。

②リセールの良いクルマを買う事
予算でいろいろあるが、リセール良いクルマは乗り換えや、生活が回らなくなって手放す際にも君を助けるだろう。

現状、リセールがいいのはSUV系
コンパクトカークラスなら
 ジムニー系は鉄板
 ライズは良くて
 ヤリクロあたり
迄はコミコミ250万以内で買えて借金する場合も許容範囲かな。
ヴェゼルもリセールは良いが新人さんが借金して買うには高過ぎる。

③自分の欲しいクルマを買う事
一番大事なのは自分で欲しいクルマを買うことだ、クルマが必要なのに買ったクルマに飽きて短期間で手放す事程の無駄はない。

以上頑張ってくれ。
2023/05/17(水) 16:19:46.53ID:QO/Vb+nl0
>>622
THSはシリーズHVではないが…
2023/05/17(水) 17:45:00.45ID:PqLoAIeE0
人気のNBOXあたりだと
160万の車が残クレ5年で60万残るから
100万円払って5年間借りる
年20万払って借りる
月1.7万で借りる感覚
金利は10万くらいだが値引きで相殺出来る
諸費用は10万よ
保険も入れよ
2023/05/17(水) 18:08:13.61ID:brqaVz9u0
>>632
シリーズHVの方が構造が簡単だからという意味です。
壊れる(壊れ易い)部分が少ない。
2023/05/17(水) 19:07:13.12ID:rfieZa+i0
リーフのバッテリーがイカレやすいのは2代目になってもなおバッテリー冷却システムが無いから
EVのわりにリーフが安い理由がここにある
2023/05/17(水) 19:12:53.24ID:rfieZa+i0
THSのメインはエンジンでモーターはアシストだけど
エンジン単体走行もモーター単体走行も可能
ヤリスの世代からのTHSは130km/hまでモーター走行使えるなったのでシリーズHV的にも振舞う事ができる
先代アクア時代のEVモードは最高70kmで高速走行時はエンジンが効率的な領域なのでモーターアシスト無しという考えだった
2023/05/17(水) 19:38:56.28ID:ew7AEWKY0
ハイブリッド車欲しいならトヨタ以外かな。
ヤリスHVやアクアはブレーキフィールがあんまり。停止時にブレーキ抜いて静かに止まりたいけど難しい。燃費は最高なんだけど。

トヨタは次世代まで待てば、ブレーキも改良され、PDAもついて、オートブレーキもついて、ディスプレイオーディオも新しくなって、運転支援もトップクラスになる車両が出てくるかもしれないし
2023/05/17(水) 20:51:10.54ID:81nmzWAI0
>>626
新卒ならこれ

https://imgur.io/uM8Xwrf

6,600円/月、ヤリス
24,400円/月、シエンタ
33,400円/月、ノア

ネッツトヨタ東埼玉 マイネッツ岩槻
2023/05/17(水) 20:55:35.10ID:QO/Vb+nl0
>>636
THSIIのEV走行の上限速度と、モーターアシストの有無は別の話だよ
先代アクアは76km以上でエンジン強制始動するけど、モーターアシストが無いわけじゃない
2023/05/18(木) 22:03:50.90ID:+OcLc1d60
相談した新卒っす。
みんなありがとう。
勧めてくれたオーラって格好いいな
気に入ったぜ。教えてくれた銀行のローンを検討してみる。
ちな、予算は150万くらいだったけど、惚れた車が良いよな
2023/05/18(木) 22:55:15.76ID:BmXeGrR40
最初の車がコンパクトカーって金持ちだな
俺の最初の車はワゴンRスティングレーだったわ
新車で160万円
ノーマルのワゴンRなら120万くらいで買えた時代だからマジで軽版高級車だと思って乗ってたぞ
ランフラットタイヤで空気圧警告表示も付いてたしな
2023/05/19(金) 00:05:05.02ID:2oO8KiEv0
どうせなら御三家的ポジションのノート、フィット、ヤリスあたり全部試乗してレポートして欲しい
車買う気がないと中々試乗も行きにくいし今のうちに色々楽しんでみ
2023/05/19(金) 02:52:43.61ID:DH2xoDOe0
3気筒リヤドラムブレーキのオーラなんて、金をドブに捨てる様なもの
一見上質に見えてもナカミは安ノート、日産にお布施をしたいのならどうぞ
2023/05/19(金) 03:00:28.77ID:Cze4aQz+0
未だに3気筒1.2Lを実用化出来ないメーカーの泣き言か?
しかもリジッドでディスクとか意味のないコストの掛け方わろた。
2023/05/19(金) 03:10:50.29ID:R7K4cxMW0
日産真理教信者の遠吠えが笑える
2023/05/19(金) 03:14:13.32ID:Cze4aQz+0
悲しいね、もっと売れる車を造ろうね。
2023/05/19(金) 10:47:53.21ID:+gTbbo7w0
発電専用なら3気筒で十分だし、コンパクトの車重ならリアドラムブレーキでなんら問題なし。
2023/05/19(金) 11:16:44.73ID:DfrTrDhw0
ノート、フィットの3気筒,4気筒はキャラクターの差だな。双方好みが分かれるはず。

フィットは踏み込んだ時に、ある意味ガソリン車ライクでDCTっぽい変速音もあり高揚感を残しつつも車速とリンクした自然な演出って感じで4気筒ありき。普通に乗ってれば静かだが、回すとエンジン音は大きめ。

ノートはエンジンは黒子に徹してあくまでEV感を強調した味付け、エンジン音も基本的には静か。ただ3気筒のネガが完全にないわけではなく坂道下って満充電とかコールドスタート時にエンジン音、振動が気になったり、車速の伸びとエンジン音の違和感が感じられることもある。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/19(金) 11:19:25.44ID://VqnKu50
リアドラムの電子パーキングでリコール及びフィットには未採用のホンダ
リアドラムの電子パーキングで問題ないノート
技術の日産?
2023/05/19(金) 11:20:24.70ID:KN9P3mwn0
でもe-Powerって燃費悪いのよね。
エンジンも結構煩いし。
2023/05/19(金) 11:54:40.76ID:KN9P3mwn0
>>649
ノートもパーキング関連で不具合の報告はあるな。

2023年01月27日
東京都 HP
ニッサン 2021/01
6AA-E13 ノート
48,000 Km HR12-EM47
制動装置 2022年3月7日
一般道路の渋滞で止まった後、走りだそうとしたが エンジンシステムが止まって動かない。ブレーキシステムの故障ですべて部品を交換した。

https://renrakuda.mlit.go.jp/renrakuda/opn.search.html?selCarTp=1&lstCarNo=%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%B3&txtFrDat=0000-00-00&txtToDat=9999-99-31&txtNamNm=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88&txtMdlNm=6AA
2023/05/19(金) 12:02:46.09ID:Cze4aQz+0
四駆同士の比較だとFITよりオーラの方が実燃費は良い。
FITの方が90㎏軽いのに。

<648に加えてオーラだとエンジン音はそれ程でもないがエアコンONで気温差大きいとファンの音凄げぇ
2023/05/19(金) 12:14:23.92ID:KN9P3mwn0
ノートの燃費は同型の最新ストロングハイブリッド車ではかなり悪く22位。
相手がMTとはいえハイブリッドでマツダのディーゼルにも負けてるのが悲しいね。

https://e-nenpi.com/enenpi/?defact=bodytype2

22 日産 ノート(e-POWER)
1200cc(E13)モーター FF F / S / X / AUTECH / AUTECH CROSSOVER
22.04km/L
2023/05/19(金) 12:22:18.35ID:KN9P3mwn0
>>652
嘘じゃなく、事実ベースで話しないとね。
■FIT 4WD 平均燃費 20.30km/L
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/13877

■ノートオーラ 4WD 平均燃費 18.66km/L
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/14237
2023/05/19(金) 12:28:23.67ID:Cze4aQz+0
>>654
これ、e燃費って書いてあるのは恣意的な動きなんだよ。
FITは全て平均より高い燃費投稿
オーラは8割がた酷い燃費投稿
ヒストグラム見れば一発で判る、こういう投稿サイトの欠点。
2023/05/19(金) 12:35:49.24ID:15X1uSbZ0
>>655
都合の悪い結果の都合の良い解釈はもういいって。
2023/05/19(金) 12:40:28.30ID:TUegoL4v0
それがまさに実燃費じゃないか
みんカラでも差があるしな
2023/05/19(金) 16:38:40.76ID:CDmusOQW0
スイフトのFMCはまだ先になりそうなのかな
欧州とかの方が先か
マイルドHVで、初代アクア並みの燃費達成してくれたらな

コンパクト初のHV専用車の実燃費に迫るエンジンメインの車は、12年経っても現れない…
2023/05/19(金) 17:37:42.60ID:Cze4aQz+0
>>656
一か所燃費サイトが有ったけど飛んだかな?

e燃費は凄げぇぞ半年で燃費が2km/l伸びるしwww
俺が最初に調べた時がFIT四駆が17.4lm/l、オーラ四駆が18.2km/lだったな。
過去スレに書いて有るよ。あと、オーラの四駆で10km/l以下はヤマ攻めても有り得ない。
そんなんが8件以上あるからな、この半年で 草
2023/05/19(金) 18:44:40.45ID:15X1uSbZ0
>>659
願望の垂れ流し乙。
2023/05/19(金) 22:13:52.49ID:2oO8KiEv0
フィットよりもノートよりもセグメント違いの50プリウスのが燃費でるんだよな。THS効率良すぎ。ノートの画像はレンタカーで距離稼げてないので割愛するがフィットより劣るのは間違いない(FF)

https://i.imgur.com/8IjfNwf.jpg
https://i.imgur.com/kjP5T5U.jpg
https://i.imgur.com/e1KUjS4.jpg
2023/05/19(金) 22:40:31.10ID:UMiWGiSB0
高速行くとe-Powerいなくなるんだよな
2023/05/19(金) 23:06:20.82ID:1tWUWre30
>>661
燃費は条件で幾らでも変わるよ。

例えばオイラの乗ってる
■ヴェゼル e:HEV 4WD 平均燃費 18.50km/L
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/14160
は
ユーザーの平均燃費だと18.5km/Lしか走ってないが、条件が揃えば40km/Lだって出るのよ。

https://i.imgur.com/0qRJ0xM.jpg
https://i.imgur.com/GKUoFJf.jpg

どういう条件で燃費が伸びるかは、システムの中身で変わって来るから面白い。

このクルマの生涯燃費は走行2万キロを少し超えた時点で19.2km/L
https://i.imgur.com/4If5KOw.jpg

でランキングから言えば悪い方だからね。
2023/05/19(金) 23:24:08.75ID:2oO8KiEv0
>>663
初代のヴェゼルHVRS半年くらい乗ってたからその画面懐かしく感じるわ
e-HEVは卒なく平均的に良い燃費出せるけど、上がそんなに伸びない特性だから燃費を伸ばす楽しみは少ないな。巡航で直結ギア入れてできるだけ維持するように意識しても差して燃費あがらないし。
2023/05/19(金) 23:36:33.35ID:1tWUWre30
>>664
e:HEVで燃費出すのは実は奥が深いね。
巡航で直結ギア入れるというよりは。
エコモードでパワーメーターの0付近の滑走(滑空)を如何に上手く使うと燃費伸びるのはTHS2と同じ。

まぁ所詮は燃費ランキング下位なので偉そうに言うのはこの辺で止めておきますww
666名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/20(土) 10:17:41.84ID:9/TFNXNt0
こないだプロパイロット1.5が高速で事故ってた動画あったな
2023/05/20(土) 10:21:32.41ID:0O4nkmPJ0
自動運転も燃費も、
日産のテレビCMに騙される奴は情弱
2023/05/20(土) 20:58:16.42ID:p4rN3vVB0
新卒にも嫌われる派遣
ワロッシュw
2023/05/21(日) 09:33:58.43ID:ddTdkG0Z0
もうすぐ新卒がチームに配属だから面談ばっかで嫌だなぁ
会社も今年もジョブ型だからと1,000人とか採っちゃうから
若手が数人しか入って来ない関西の零細商店が羨ましい
2023/05/22(月) 21:02:39.50ID:uMPFTAih0
コンパクトSUVだぞ、定義くん https://car-research.jp/lbx/lexus-small-suv.html
2023/05/22(月) 23:23:10.48ID:JqPGAzqh0
新卒っす。
先週オーラに試乗してきた。すげー良いんだけど見積もらったら350だった。
無理。絶対無理。オーラは金持ち専用機
250くらいの車ありますかね?
2023/05/22(月) 23:35:57.99ID:gUnpWOnu0
残クレだから構わないでしょ
2023/05/22(月) 23:39:42.50ID:4rjVmgxe0
3気筒・リヤドラムブレーキの安グルマに350万円を払うなんて、金をドブに捨てる行為
日産信者ならば役員へのお布施になるのだろうね
2023/05/23(火) 06:24:47.88ID:jxYkcBnz0
>>671
>>631
2023/05/23(火) 08:12:15.87ID:nLv/2lor0
>>673
残クレだから構わないでしょ
2023/05/23(火) 08:20:49.10ID:vR7wFYHB0
>>671
信者があちこちでヨイショしているけど、
金持ちはオーラなんて相手にしないよ
2023/05/23(火) 08:40:30.08ID:mC4kmMnW0
>>675
何?将来ある若者を自分と同じ貧困層に引きずり込みたい感じかな?
678名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/23(火) 09:05:06.10ID:0o3uKB4J0
350払うくらいなら他に選択肢あるからわざわざオーラを選ぶのは2台目かダウンサイジングという意味であれば金持ち専用機という言葉もあながち間違いではない
2023/05/23(火) 09:25:57.47ID:Q9cv3a+M0
プロパイロットまではいらない
かと言って装備貧弱は嫌
素のオーラに乗り出し300万払うなら
ガソリンのフィットRSかヤリクロZ買って、差額をガソリン代に充てたほうがエコだな
2023/05/23(火) 09:32:30.11ID:UVpL2kLL0
ヤリクロはサイズ問題クリアすれば有り。
フィットRSは無い。
2023/05/23(火) 09:34:22.97ID:mC4kmMnW0
>>680
ソコは君が決める所じゃないわな。
2023/05/23(火) 10:41:50.97ID:qZ5nqZn90
エコ観点でフィットRSは無い。
どんな理由が有るのかkwsk
683名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/23(火) 11:08:26.31ID:R1hswQ8d0
>>671
乗り出し250万だったら、スイフトスポーツかデリカミニあたりで良いのでは?
2023/05/23(火) 11:10:17.81ID:mC4kmMnW0
>>682
エコ観点?
新卒さんは、ノートオーラの燃費を問題視してないようだから、フィットRSは別にありでしょ。

■ノートオーラ 平均燃費 20.21km/L
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/14236
■フィット   平均燃費 24.18km/L
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/13876/
■ヤリスクロス 平均燃費 24.49km/L
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/14001/

貴方の意見は矛盾が含まれてフラットじゃないし、
そもそも、選択基準は貴方が決める所じゃないわな。
685名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/23(火) 11:46:01.95ID:0o3uKB4J0
特に理由書くこともなく「フィットRSは無い」ってフィットRSに親でも殺されたのか?

比較的高評価の多い車だから何がそんなに駄目なのか気になるわ
2023/05/23(火) 12:13:58.81ID:HhJkAx6y0
>>684
HVでそのくらいしか走らないのか、コンパクトはヤリス以外なら当分ガソリン車でええな
2023/05/23(火) 12:17:42.81ID:LXcSMaUM0
>>677
どうせ若者以外も残クレでしょ?
2023/05/23(火) 12:17:44.27ID:HhJkAx6y0
>>685
フィットRSもたしかめちゃくちゃ高いだろ
2023/05/23(火) 12:18:50.66ID:HhJkAx6y0
コンパクトカー買う大多数は用途は通勤の下駄なんだから高い時点で論外だろ
690名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/23(火) 12:23:07.55ID:0o3uKB4J0
>>688
フィットRSはガソリンたったら本体価格は200万切るぞ
ハイブリッドも235万
これで「めちゃくちゃ高い」なら中古の軽でどうぞ
2023/05/23(火) 12:45:41.31ID:mC4kmMnW0
>>687
マジで言ってる?
別に新卒で無くても、残クレは貧困層への早道だよ。

>>689
高い安いは人によって感覚が違うから
HV    2,346,300円
ガソリン 1,959,100円

が高いと感じるならそういうことなんだよ。
2023/05/23(火) 12:57:54.07ID:I4uCqa0S0
>>683
普通に動力性能ならスイスポ
エコに振るなら普通のヤリス
スペース欲しいならヤリクロ

なんでフィットRSなのか理由が意味不明すぐる
2023/05/23(火) 13:05:45.47ID:I4uCqa0S0
フィットは外観が絶望的にダサい
2023/05/23(火) 13:10:53.82ID:mC4kmMnW0
>>692
>普通に動力性能ならスイスポ
 →分かる。
>エコに振るなら普通のヤリス
 →普通のヤリス?HVじゃなく?
>スペース欲しいならヤリクロ
 →?スペースならプチバンとかの方が広いし、なんだったら、フィットの方が広い。

いろいろ滅茶苦茶だな。

>なんでフィットRSなのか理由が意味不明すぐる

貴方の意味不明なフィット否定に反応してるだけよ。
フィットRSの優位点はバランスが良いこと。
・必要以上の動力性能があり
・海苔味が良くて広くて快適で
・燃費も良くコスパ良い。
2023/05/23(火) 13:11:45.34ID:mC4kmMnW0
>>693
デザインは好みだしな。
どうしようも無い。
2023/05/23(火) 13:24:07.28ID:I4uCqa0S0
>>694
すまん、ヤリスはHVです。

あとフィットが広いって実車見た?
ヤリクロは4乗しても荷室サイズが圧倒的。
2023/05/23(火) 13:48:54.64ID:d5U6rM4j0
>>693
先代の“稲妻テールランプ”は好きだった。
2023/05/23(火) 13:54:52.08ID:0Q4kVOcU0
>>696
横ですまん
母がフィット妹がヤリクロ乗ってるがヤリクロは荷室の奥行きはあるが地上高が高くて使いにくいぞ
そしてキャビンはフィットの方が広い
というかヤリクロは後席に人を乗せる作りではないよ
2023/05/23(火) 14:29:02.81ID:mC4kmMnW0
>>696
>>694
>すまん、ヤリスはHVです。
→なら分かる。

>あとフィットが広いって実車見た?
ヤリクロは4乗しても荷室サイズが圧倒的。

なる程、観点は荷室か…
こちらは車内(特に後席が広い)からそう書いたんだよね。
      ヤリクロ フィット
荷室サイズ ★390L  330L
室内長   1,845mm ★1,955mm
室内幅   1,430mm ★1,445mm
室内高   1,205mm ★1,260mm
2023/05/23(火) 14:57:57.32ID:CMQk1duJ0
>>698
そんな主観だけで言われてもw
4乗して4人分の荷物が積めるかどうかだと思うけど視点が違うのかな。
あとSUVだから腰高なのは当たり前。

そのうち低床SUVとか隙間が好きな某社辺りが出してくるかもな
2023/05/23(火) 15:12:26.77ID:8lYMcNQW0
>>700
数値やデータは調べれば出てくるんだからここで必要なのは個人の意見じゃないの?
ちなみに家族の意見としては二人乗りならどちらでも良くて3人以上乗るならフィットと言った感じ
フィットでも荷物は十分乗るしヤリクロは後席が乗り降りし辛い模様
2023/05/23(火) 15:27:28.58ID:mC4kmMnW0
>>700
ヤリクロは長距離後ろ人乗るのは厳しいね。
基本2人乗りだと思ってるよ。
2023/05/23(火) 15:30:53.06ID:iArY+ho10
>>701
家族で4乗旅行とかしないの?
フィットで4人分の荷物ってある意味拷問
3乗ならギリって所だと。

フィットがこのクラスで車室が広いのは認めるが、実用性を考えると荷物は割り切らないと使えねぇ。
2023/05/23(火) 15:40:24.19ID:EJ0uDQpE0
販売台数で表れているように、コンパクトで居住性はあまり重視されていない
広さが~、という輩はスーパーハイト軽でも乗ってろ
2023/05/23(火) 15:40:29.68ID:mC4kmMnW0
>>703
旅行でそんなに荷物積む?
フィット位あれば全然問題ないと思うよ。
キャンプならともかくね。

ソレより自分なら、普段の使用で居住スペースが広くて快適な方が大事。
2023/05/23(火) 15:49:13.45ID:iArY+ho10
>>707
その辺は家族構成にもよるし、一台限定で4人家族ならヤリクロだと思う。
じゃなきゃ素直にÇセグw
家は2人だから直接関係ないがね。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/23(火) 15:58:41.84ID:0o3uKB4J0
そもそもフィットで4人乗りって滅多にしないだろ
てか新卒でいきなり家族4人って可能性も低いだろうになんで4人乗りを前提に議論してるの?
2023/05/23(火) 16:26:00.03ID:mC4kmMnW0
>>704
前に一度間違いを指摘したと思ってるけど、まだそんなデタラメ言ってるのかい?

2022年の自動車販売台数の中で、コンパクトクラスのクルマで売れているのは室内長1950mmを超える大きめのクルマ★が上位を占めてるのは明らか。

1 ★ノート 110,113   室内長2,030mm
2 ★ルーミー 109,236  室内長2,180mm
3 ★ライズ 83,620   室内長1,955mm
4 ヤリス 85,847    室内長1,845mm
5 ヤリスクロス 82,710 室内長1,845mm
6 ★フリード 79,525  室内長3,045mm
7 ★アクア 72,084   室内長2,015mm
8 ★シエンタ 68,922  室内長2,545mm
9 ★フィット 60,271  室内長1,955mm
10★ヴェゼル 50,736 室内長2,010mm
11★ソリオ 41,590   室内長2,500mm
2023/05/23(火) 16:51:09.21ID:mC4kmMnW0
>>706
やっぱり2人限定が前提だからヤリスクロスを選べるんだと思うよ。

後ろに人が乗る前提なら、後ろは広い方がいい。後席の快適性の差は歴然だもの。

■フィット
https://i.imgur.com/jijnTej.jpg
■ヤリスクロス
https://i.imgur.com/i8nUOOx.jpg

>>707
新卒でも、友達乗せて旅行とか普通にあるし、実家に帰って両親を乗せる事もあるだろうしな。

経験無いか?
2023/05/23(火) 19:56:54.75ID:nLv/2lor0
「『足元の膝前、こぶし◯◯個入りました』はシートの座面の前後長を短くすれば素人受けする」って聞いたわ
頭上も座面低くすれば良いらしい
2023/05/23(火) 20:03:57.56ID:mC4kmMnW0
>>710
そうそう、そういうのがあるから。
世界で売ってる、世界戦略車が良いのよ。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/23(火) 20:08:49.66ID:0o3uKB4J0
>>709
たまにやる旅行とかを優先で物事考える必要ある?
なくね?
新卒なら彼女乗せることをまず優先に考えて二人乗りの使いやすさを考えたほうが良いと思うけど。

経験無いか?
2023/05/23(火) 20:22:43.85ID:hflVXRBv0
>>690
ホンダってまだ純正ナビ強要するの?あれやられると本体価格から何十万も高くなるからなあ
714名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/23(火) 20:30:56.73ID:KIRbdUFH0
>>713
mazda2「呼んだ?」
2023/05/23(火) 20:37:40.25ID:jxYkcBnz0
>>712
2人乗りの優先って何?ww
前席が快適で後席が快適じゃないクルマはあるし、前後席が快適なクルマはあるけど。

前席が快適じゃなくて、後席が快適なコンパクトなんかほぼ無いと思うぞ。ww

強いて挙げれば、コンパクトじゃないけど前席がリクライニング出来ない、アルファードのロイヤルラウンジ位じゃ無いか?

https://youtu.be/Yw_nywQl7DM
716名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/23(火) 21:16:27.23ID:0o3uKB4J0
>>715
なんやこいつ頭悪いのか?
後ろ席の快適性なんて二の次でいいってだけなんだがなんで急に前席が快適じゃないなんて話になってるんだ?
2023/05/23(火) 21:20:08.05ID:jxYkcBnz0
>>716
貴方は二人乗りの使いやすさ(快適性)と4人の快適性は両立しないと言ってるんでしょ?
だからソレを否定してるのよ。
2023/05/23(火) 21:28:26.94ID:8lYMcNQW0
>>710
揚げ足取るようだけど座面長短くしても入る拳の数は変わらないよ
>>712
20代前半ならまだ野郎だらけで集まって遊ぶこともあったりするやん
狭い車に4人とか5人とか乗って夜中から県外行ったりしたなぁ
まあ人によるとしか言えないけど
2023/05/23(火) 21:35:50.93ID:epK/6gLN0
残クレ言ってるのって派遣だろ
あのアンケート荒らししてた
新卒にも求められてないんだから黙ってろボケ
720名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/23(火) 22:39:56.81ID:0o3uKB4J0
>>717
はい?だれもそんなこと言ってない
所帯持ちでもなさそうな新卒がどれ買うかという話で4人乗りが前提になってるのおかしくないかって言っただけ
本人かせいぜい彼女が快適でさえいたらよく、後席が犠牲になってるような車でもいいだろうと
4人乗りで快適な車が2人でも快適なのは当たり前だろ
2023/05/23(火) 22:58:15.57ID:jxYkcBnz0
>>720
何故わざわざ後ろが狭い不便なクルマを買うんだ?
後ろが狭いクルマにインセンティブやメリットはないだろう。
722名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/23(火) 23:19:12.76ID:0o3uKB4J0
>>721
だからさあ、後ろのことを何よりも優先して考える必要はないだろって言ってるの伝わらない?
他に優先するとこあるだろって
2023/05/23(火) 23:19:53.40ID:jxYkcBnz0
>>722
何を優先するのよ、具体的に頼む。
724名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/23(火) 23:39:25.60ID:0o3uKB4J0
普通に乗り心地とかあるだろ
何よりも後席気にするってどうかしてるわ
てかもう話しかけてこないで
なんか思考がキモいよ君
まともな人間の思考プロセスじゃないわ
2023/05/24(水) 00:26:28.34ID:Eu1B8tet0
>>724
乗り心地が良いことと後席が広いことは排他じゃないぞ?大丈夫か?

人を揶揄する以前に、まずは何を言いたいのか?それは論理的に正しいのかを判断してから発言したほうが良いな。
2023/05/24(水) 00:28:34.87ID:qHeLDFly0
荷室なんて後席倒せばかなり広がるからこの通りテレビも自分で持って帰ってこれるからな
https://i.imgur.com/jKFlwN1.jpg
https://i.imgur.com/2L9y1zZ.jpg
727名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/24(水) 00:30:05.75ID:pHobMPwF0
ヤリスクロスと同等の荷室とフィットと同等の後席を持つモデルはないの?
2023/05/24(水) 00:36:48.52ID:Glla1WRh0
>>727
おそらくヴェゼルあたりがそうだな。
2023/05/24(水) 01:02:09.79ID:S/w0e9L00
>>712
飛行機で行くからクルマとか考えね
2023/05/24(水) 01:04:00.28ID:S/w0e9L00
>>719
賃貸 AND 残クレとか最悪だな
2023/05/24(水) 01:05:48.09ID:S/w0e9L00
>>726
セダンでも持って帰れるだろ
衝動買いでタクシーで帰ってきたわ
732名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/24(水) 06:06:53.31ID:TWzzoOjQ0
>>725
やっぱキモいわ君
排他じゃないが後席のことを率先して考える必要は無いって言うのが伝わらないなほんと
733名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/24(水) 06:07:40.51ID:TWzzoOjQ0
てかこのキモさはアンケート野郎か?
2023/05/24(水) 07:16:47.88ID:Eu1B8tet0
>>732
後席が快適と言う要素を率先して排除する意味も無いじゃん。
と言うのが伝わらんかね?
そんなの新卒さんだろうが家族持ちだろうが変わらないだろ。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/24(水) 07:18:13.96ID:TWzzoOjQ0
>>734
優先しないがなんで排除になるんだ?
誰もそんなこと言ってない
まじで思考プロセスキモすぎ
2023/05/24(水) 08:09:15.28ID:74QroiJv0
>>735
>優先しないがなんで排除になるんだ?

>本人かせいぜい彼女が快適でさえいたらよく、後席が犠牲になってるような車でもいいだろうと

表面上は優先といいつつわざわざ「4人乗りで快適な車」を排除してるだろうと。

>4人乗りで快適な車が2人でも快適なのは当たり前だろ

と理解しつつね。

むしろ前席の乗り心地が最優先なら、4人乗りで快適なクルマ(後席が広い)の方が適正は高い。

乗り心地が物理的に良化する要素は
・トレッドやホイールベースが長い
・車重が重い
だからね。
2023/05/24(水) 08:26:14.47ID:7OfON/pz0
まあまあ、二人とも言いたい事はわかるけど場外乱闘はその辺で
要約すると
・フィットは後席を含めた全体のバランスがよい
・後席を気にしないならもっと尖った車もある(燃費ならヤリス等)
ってことかな?
結局は用途次第だね
738名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/24(水) 08:32:08.51ID:TWzzoOjQ0
>>736
ハイハイ分かった
じゃあその車って具体的に何?
2023/05/24(水) 08:39:10.87ID:E72w/2LR0
DYデミオは後席リクライニング、スライドまでついて広々だったなあ
2023/05/24(水) 08:48:35.26ID:k+lxVC9M0
でもその割には売れてないけどな
741名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/24(水) 09:11:14.59ID:G5F7Eoxq0
おっさんの自分としては、新卒の若者だったら、とりあえずスイスポ買って、2台目で生活環境や趣味に合わせた車に乗り換えたらいいんじゃないかなと思うね
走行距離少な目の中古でもいいし
2023/05/24(水) 09:32:53.39ID:vPzgLidS0
俺もそう思う
何なら素イフトでいい
2023/05/24(水) 11:48:21.11ID:S/w0e9L00
個人的にはリヤアームレストが付いたのがいい
滅多に乗らないが無責任に苦情が出て来るのも後席だから

フィット、ノートが羨ましいわ
2023/05/24(水) 12:20:53.10ID:Z7L0VcSJ0
>>737
コンパクトカーは元々はファミリーカーではなく下駄車だから後席はあればいい程度

そこから漏れるニッチな需要を独り占めしたのがフィットだったけど、そこはもうN_boxの指定席
745名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/24(水) 13:32:33.94ID:sta0BQjp0
>>744
ノート「」
まぁ後席というよりイーパワーか
2023/05/24(水) 16:12:08.20ID:fV7BsK8A0
>>744
デカ目のコンパクトカーは既にニッチでも無いのは>>708に書いた通り。

今やコンパクトカーの中でもファミリーカー(車内長1,950mmを超えるクルマ)はメインストリームになりつつある。
2023/05/24(水) 18:14:16.60ID:6mHwvLkF0
ことホンダに限ってはそのへんの需要はN-BOXに全部食われてるだろ
2023/05/24(水) 18:15:11.28ID:6mHwvLkF0
MC前のフィットガソリンはガチで酷すぎた、N-BOXのほうがまだ走行性能も上だった
2023/05/24(水) 18:19:39.18ID:S/w0e9L00
な訳ないだろ
2023/05/24(水) 18:21:17.16ID:fvwUnTx10
>>748
MC後は良くなったのか?
程度の良い中古の特別仕様車メゾン、カーサが欲しいんだけど
2023/05/24(水) 18:35:50.49ID:6mHwvLkF0
>>750
1.5L120馬力のエンジンになってるから車重が重たくてもまあ大丈夫だと思う
2023/05/24(水) 19:22:41.02ID:qHeLDFly0
>>731
トランクスルーが無いセダンはマジ何も積めないよ
自分で履くタイヤ4本すら積めないと思う
2023/05/24(水) 19:39:39.45ID:/dA1V/610
派遣はレスしてくるなと新卒くんに言われてるのにしゃしゃり出てくるの笑える
ゴキブリだな
2023/05/25(木) 06:51:52.59ID:m6rw28tT0
>>748

> MC前のフィットガソリンはガチで酷すぎた、N-BOXのほうがまだ走行性能も上だった

こんな書き込みよく見るけど、冷静に考えて見ろ。MC前ですら排気量がN-BOXの倍あるのに、
逆に1.5Lのフィットやヤリスと3Lのハリアー比較になるか?
ましてやトレッド幅も小型自動車より狭く、タイヤが細い上、横風吹けば煽られる背の高いスーパーハイトワゴンと比べても走行性能が上と?
ワッチョイないからこんなネガキャンしやすいけど
いかにその比較、頭悪い事を書いてるかもう少し無い頭を練って考えて欲しいもんだ
2023/05/25(木) 07:26:32.32ID:mwEmG0Qj0
>>754
ホンダフィットHOMEガソリンは1090kgで98馬力で、しかも燃費に振ってるからアクセルペダル踏んでも全く進まない、ガチで軽ターボのほうが遥かに上だから

参考までにヤリスZ1.5Lガソリンが1010kgで120馬力、スイフトXGガソリンが890kgで91馬力
2023/05/25(木) 08:03:14.08ID:tU2ReX080
>>751
1300cc→1500ccってすごいじゃないか
2023/05/25(木) 08:41:10.50ID:mwEmG0Qj0
>>756
たぶん相当苦情がいったんだと思う僕も試乗してアクセル踏んだ瞬間から最後まで「…これ遅すぎないですか…?坂道とか高速発進は絶対に無理ですよね…」つってたから

120馬力あれば平気だと思う
2023/05/25(木) 09:01:18.54ID:M+zsSDzk0
>>755
書いてるそれってただの直線のお話ですよね?
「走行性能」って書いてある以上走る、止まる、曲がるの三要素だと思うんですが、それでスーパーハイトワゴンと比較して上になるには物理的に無理がありませんか?と書いたつもりなんですがもしかして理解できてませんでした?(笑)
2023/05/25(木) 09:17:55.45ID:mwEmG0Qj0
>>758
『重たい』だけで全てに不利だろ、飛び抜けて重たいんだぞフィットガソリン
2023/05/25(木) 09:28:46.62ID:M+zsSDzk0
あ、重たいってだけで他も全て判断しちゃいました?(笑)
そりゃあ軽なんてタイヤの細い走る棺桶がお好きなら勝手に乗っちゃってくださいよ(笑)
2023/05/25(木) 10:02:17.96ID:mwEmG0Qj0
乗って運転したらなぜMCでエンジン載せ替える大改修したのかもわかるだろ
2023/05/25(木) 10:03:48.82ID:mwEmG0Qj0
MC前のフィットは現行世代でダントツにクソだったわ、スペーシアギアターボのほうがまだストレスなかった
763名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/25(木) 10:58:44.62ID:Z5a7cJGV0
トールルーミーNAの悪口はそこまでだ
2023/05/25(木) 11:01:59.29ID:CMYEFVp/0
トールルーミーみたいなゴミ未満の何かと比較しても仕方ないやろ…
2023/05/25(木) 11:29:35.35ID:ThuZveV60
>>752
タイヤ を積む必要ある?
どんなシーンだよw スタッドレス必須の田舎もん?
でかい4駆買っとけ
2023/05/25(木) 12:21:30.82ID:XzzmT+0B0
>>765
北海道なら秋と春の風物詩
767名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/25(木) 12:27:49.67ID:Z5a7cJGV0
>>764
そのゴミが単独車種じゃ一番売れてるんだよな〜
ターボとの内訳わからんが
2023/05/25(木) 14:44:59.30ID:x4CrTAqk0
フィットを擁護する気はないけど昔から加速は
コンパクト(上位グレード)>軽ターボ>コンパクト>軽NA
だったやん
フィットはまだその範疇でしょ
ルーミーは微妙かも知れんけど
2023/05/25(木) 17:08:47.26ID:I9lgZbvH0
新卒っす。みんなレスありがとう

ボーナスで買おうと思ったら6月には満額出ないってさ。そんなこと知らなかったぜ
こりゃ買えないな。冬まで待つことになりそう

あと派遣レベルがレスすんのはさすがに遠慮してくれよな。荒れる原因だぜ
2023/05/25(木) 18:20:35.58ID:wHcwkIB10
ヤリスの1LNAはヤリスが軽い事もあって軽ターボなんて比じゃないくらい良く走るし燃費もいいぞ
軽ターボは燃費がウンコすぎる
771名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/25(木) 18:29:42.22ID:n3C1VAIR0
>>754
横風吹けば煽られるって10年くらい前の軽スーパーハイトワゴンに対する価値観じゃないかな
少なくともN-BOXの安定感や乗り心地はカローラクロスとかと比較しても遜色ないと思った
2023/05/25(木) 18:37:43.16ID:K+n1C36Y0
>>773
1,ンダヲタの偏見
2,気のせい
3,感覚が糞

さてどれでしょう?
2023/05/25(木) 19:08:07.27ID:wHcwkIB10
2代目フィットは1.3Lで100馬力が売り文句だったからな
1.5Lだと120馬力で軽ターボの約2倍だからそれはもうマッハだった
フィットRSとかRSの名に恥じない走りをしてたぞ
今はこういう車無いもんなぁ
スイフトスポーツは貧乏走り屋って自己紹介してるみたいでダサいしな
2023/05/25(木) 19:14:55.58ID:eSpg7U5X0
今のフィットに乗ってる方が恥ずかしい。
2023/05/25(木) 19:22:53.47ID:wHcwkIB10
それよ
当時あんだけ叩かれた3代目の方が遥かにかっこいい
復活したフィットRS対決
https://response.jp/imgs/p/hZgYd07SyqGxXeKSdNx7_YRJ30T7QkNERUZH/1832009.jpg
https://response.jp/imgs/p/6rsBd_oirlqf6QWSZYQUpU1M_0HEJ0NERUZH/1206570.jpg
776名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/25(木) 19:56:42.29ID:BW9xnLLa0
>>775
流石にFIT3はもうダサいわ
時代遅れ感が凄い
特にリアが酷いと思う
2023/05/25(木) 19:57:05.00ID:mwEmG0Qj0
>>775
たいぶん鼻ペチャ感は薄まってるな
鼻ペチャって自覚はあったんだな
2023/05/25(木) 19:59:01.82ID:eN19aSet0
多分、自分が社員だと思っているようだけど「ジョブ型非正規正社員」ってやつだからw

かつてはセブンアイやイオンの独壇場と言われたが、経団連が5年前から熱心に勧奨した結果、今や上場の新卒採用の7割がジョブ型雇用
銀行、証券、保険、商社とグローバル製造業以外はほぼ全滅の状態

https://bixid.net/Blog/Article/20210716

「ジョブ型」とは一言も書いていないから知らずに採用され、研修終了後に現場に配属された先で先輩に言われ気付く
親に相談しても親も良く判らず
ググリまくった結果「お前それ非正規雇用だよ」と最後は諭されて辞めて行く・・・

新卒さん乙です
我々世代の養分として枯れて朽ち落ちるまで社畜根性で働いてください
2023/05/25(木) 20:12:56.77ID:QcVKUS7I0
ブリヂストンも1,100名採用のウチ1,076名がジョブ型
10年単位で都合良く雇用して使い捨てにする人材が欲しいんだけど、厚労省が邪魔ばかりして派遣を使えなくしたから、矛先が変わっただけ
Z世代はググッて出て来ない要件の場合は周りに従うと言う習性があるからな
リクナビエントリーする時点で気付かないのはしょうがない
格差社会の促進なんだろうなあ結局
2023/05/25(木) 21:05:11.19ID:HzBVh2rh0
ゲラゲラお前だけだよ 非正規はw
人生詰んでますよギャハ
2023/05/26(金) 08:15:14.77ID:oXs0oDKV0
おいおい 未来ある若者に未来ないゴキブリが足引っ張るのはみっともねぇぞ
2023/05/26(金) 08:18:06.69ID:FOmYizZk0
新卒ジョブ型雇用企業一覧

トヨタ自動車、パナソニック、ソニー、NEC、富士通、日立、沖電気、キヤノン、京セラ、シャープ、東芝、三菱電機、双日、三井物産、三菱UFJ銀行、三井住友銀行、みずほ銀行、SMBC日興証券、大和証券、電通、博報堂、NTTドコモ、au/KDDI、ソフトバンク、楽天、JX金属、島津製作所、三菱マテリアル、ブリヂストン、資生堂、オリンパス、コニカミノルタ、任天堂、味の素、花王、三菱ケミカル、住友化学、旭化成、東レ、三井化学、キリンビール、塩野義製薬、第一三共、武田薬品、中外製薬、三井住友海上火災、三井不動産、サイバーエージェント、アクセンチュア

つか上場の68%がジョブ型雇用だよ
(総合職を1%位幹部養成用に採るのが特長)
2023/05/26(金) 08:18:18.50ID:FOmYizZk0
新卒じゃない人達は、最近派遣が減って新卒の雑用増えたの気付いてたかと思う

要は「派遣すら高い、派遣雇用への政府の締め付け厳しい」→「もっと安いコストの人材ない?」→「経団連がジョブ型によるコストダウンのセミナーやってる」から来た必然の流れだよ

コロナ直前からの大量雇用って格差社畜奴隷の奪い合いだから
まさか新卒クン勝組とか勘違いしてたか

あと、ここの先達者たちも雇用の物差しが再度変わって来ているから
余り同じ価値観をZ世代に勧めちゃダメだと思う

ジョブ型は社会の反響が大きいから余りググッても出て来ないが
雇用側のセミナーに行くと 退職金制度のジョブ型を対象とした撤廃や、賞与評価制度のジョブ型向けの新設、
あとジョブ型へは見返りとして月収2万位の額面アップ、
色々説明受けるよ

自動車メーカーのトヨタ自身が経団連のトップに立って推進してるから流れはもう変わらないかと
このスレの趣旨に乗った結論としては、残クレとかですら浪費だからクルマ諦めた方が良いと言う事だ
2023/05/26(金) 08:45:14.43ID:pAcLwpMy0
確かに格差あるわな
うちではワーキング型と呼バレてる彼らだけ出社
リモート昼寝の俺の給料を稼いでくれる大事な存在
2023/05/26(金) 08:46:46.12ID:b70qQ8G60
ライズの1.0ターボは昔の車のようにキビキビ動くよ
改良でFFの設定なくなったのが惜しい
D-CVTは加速時に優秀だけど、減速時にカクンとなるのは残念な仕様
2023/05/26(金) 08:49:22.87ID:TznJO78w0
>>770
ベタ踏みチャンネルによるとヤリス1Lよりタントターボの方が速いし、e燃費によるとヤリス1LよりもNBOXターボの方が燃費が良い
ハイト軽ですらこうなんだけどどこ情報なの?
2023/05/26(金) 09:06:32.16ID:x5hT6I940
>>785
ライズ、ロッキー、認可取消と販売停止で大変だよな
衝突試験って厳しいんだな、色々あって
2023/05/26(金) 11:37:30.01ID:x5hT6I940
今考えると >>616 の自称新卒は >>769,780 見た限りでは、例のあのRENT君の成りすましなんだろうな
悔しかろう気持ちは判るのだがいつまで荒らせば気が済むのだろうか
2023/05/26(金) 21:01:02.31ID:LEVSstyz0
>>786
ヤリスの1Lは知らんけどNAコンパクトで出足軽ターボの方がいいのでと速度域が上がると軽は普通に遅いから比べる速度域の問題では?
2023/05/26(金) 21:17:04.78ID:jX3e9jbH0
まぁヤリス1L買う人はおらんだろ
1.5Lでも十分安いのにハイパーパワフルだし
2023/05/26(金) 21:19:33.74ID:L7sVTgZg0
派遣に人生かけてるのはわかるよ
でもみんなは正社員なんだよ!お前の物差しではかるな
そこんとこヨロシク
2023/05/26(金) 21:27:39.02ID:I+7ZblEH0
速い遅いはシチュエーション次第だろうな

信号の停止線から50cmは人間が一番速いだろう
素早く一歩踏み出すだけだから

最初の10mだったら2スト時代のアドレス125とかジレラ・ランナーとかが最強だろう
10mなら徒歩の方が自転車よりも速い筈

でも徒歩は所詮は徒歩だし
2ストスクーターも所詮は75km/h+αまで
軽も似たようなレベルですよ

スイフトスポーツNAが0-100km/h 11.78秒だからと言って、11.29秒のアルトワークスの方が速いのか?アルト選ぶ?と言うレベルの話にもなる
165/55R16のタイヤじゃ怖くて飛ばせんし、大橋JCのカーブでスピード出せんわ・・・のレベル

ちなみにあの大橋の下りの右周りでメルセデスやBMWを左の外から抜き去るのか好きだわ
先に山手の新宿方面に入り込む快感ったら
2023/05/26(金) 22:23:45.06ID:VnIfwgrL0
みんなの嫌われ者のアンケートいるやん
ドコモ派遣でいじめられたからって若人に絡むのは好かんな
2023/05/26(金) 22:27:10.98ID:br0IBlUa0
>>792
そんな難しい話じゃなくて単純にフィットガソリンは発進加速が軽自動車なみかそれ以上に遅い
2023/05/26(金) 23:20:42.74ID:wbhkSPKL0
>>789
これヤリスの1Lエンジンモデルの話だからね
>>770の話はまるで違うでしょ?って話
おそおそフィットよりも遅いはず
当然のことなんだけどね
2023/05/27(土) 09:56:15.68ID:/JU06hAE0
フィットはこのクラスで後席で足を組める広さが受けているから、パワー不足は気にしない層が買ってるんだろう
2023/05/27(土) 10:44:36.71ID:QvURQ/ab0
>>796
ホンダファンしか買っていないのが現実でなかろうか。
21年22年販売台数が6万台は悲惨です。
2023/05/27(土) 10:54:57.63ID:3moE2U+q0
軽とフリードがあるからなあ
敵は身中にあったんだろう
さすがに6,100円/月だからクルマに興味ない家族持ちだと素直にN-BOX買うって
試乗までしたら余計だよ、フィットが入り込む余地がない
2023/05/27(土) 11:05:31.25ID:d0SYxVqa0
そのフリードもオワコンだからな、小型車以上はもうダメポ。

シエンタに完全に水をあけられているし、HVに至っては5乗含めてダブルスコア。
唯人の望みはストップワゴンで終了したミニバンにオデッセイ復活するらしい事だけやな
2023/05/27(土) 11:05:31.70ID:pBCoPCWn0
>>792
小学生どころか幼稚園児でも何となく経験で理解できる当たり前の話なんだけど、
中にはそれすら理解できない大人もいるからなぁ
電気自動車とジェット機で競争比較なんて馬鹿なCMやって騙される奴もいるが
これの前半部と同じことなんだよな
そういうCM作らせてしまってる時点でユーザーってバカにされてるって事に気づいた方がいい
2023/05/27(土) 11:13:13.13ID:ZY/i1yoN0
>>797
そうでもないよ。
めちゃくちゃ良い訳ではないけど、悪くも無く、しっかり上位グループには食い込んでいる。

2022年の自動車販売台数の
コンパクトハッチバックランキング

1 ノート 110,113
2 ヤリス 85,847
3 アクア 72,084
4 フィット 60,271
5 パッソ 32,990
6 スイフト 25,113
7 MAZDA2 24,429
8マーチ 8,200
2023/05/27(土) 11:28:58.71ID:QvURQ/ab0
>>801
月販目標台数≒生産計画 10000台/月の半分しか売れていないのにそうでも無いのか。
俺が購買だったら赤字埋めに必死になる次元
2023/05/27(土) 11:51:53.84ID:85OhHRS40
>>801
体感だけどスイフトと比べてマツダ2は全然見ない気がするんだけど台数同じなのか、地域差とかあるんかな
804名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/27(土) 13:06:57.79ID:vkdx8TAp0
>>796
言うほどパワー不足感じないが?
MC後だけど
2023/05/27(土) 13:12:16.67ID:85OhHRS40
>>804
MCで98馬力→118馬力になってるからMC後は問題ないとおもう
2023/05/27(土) 13:16:23.00ID:Iy7/TRV10
>>804
このスレの話ではMC前は排気量が半分だった軽より遅かったとか言う物理法則もへったくれもない妄想の垂れ流しの話
そしてその少し前の話すら読めないお前もそれと同じレベルの人間か?
2023/05/27(土) 14:03:23.18ID:s8EXqQPU0
フィットは売っても儲けが全然出ないらしいから値引きもあまり出来ないとディーラーで言われた
トヨタは初めから1割引が当たり前だからな
N-BOXはそもそも割高で儲けが出るからディーラーもゴリ押しするんだよ
2023/05/27(土) 14:06:31.58ID:4WWE+TVa0
専業だな
2023/05/27(土) 14:25:01.89ID:QvURQ/ab0
>>807
それは生産計画の半分も売れなければ利益が出るほうが不思議に思います。
2023/05/27(土) 14:42:51.81ID:85OhHRS40
>>806
ならなんでマイチェンでエンジン載せ替えとか異例のことをする必要があのたかって話ですよ
2023/05/27(土) 14:46:09.43ID:Gj+zrLNd0
>>802
月販目標台数は、部品が無くてモノが作れ無い時点で崩れてるよ。

今のフィットの納期は
https://www.honda.co.jp/Fit/
e:HEVが半年
ガソリンが1年だから

現時点のバックオーダーは単純計算で
e:HEV 約20,000台
ガソリン 約20,000台
計約4万台もあるからね。
2023/05/27(土) 14:52:20.05ID:85OhHRS40
>>811
ホンダだけ他社と比較して特別に影響受けてるのは何なんだろ
2023/05/27(土) 15:05:34.60ID:QvURQ/ab0
>>811
2021年1月から半分なんですが。
あなたの計算だと今後1年の販売台数も6万台にしかなりません。
結局このペースは部品発注数の総ロットが半分ですから、値段を一般仕入れレベルで考えれば10%弱上げないと、生産台数ベースの価格で販売するのは難しいと考えます。
2023/05/27(土) 15:16:00.26ID:u+i852rU0
>>812
コロナによる買い控えや半導体不足が主な理由だろうね
けどそもそも>>801の中で販売目標達成してるのヤリスだけなんよ
そのヤリスもHEVの台数はフィットと変わらないところを見るに個人購買者はそう多くないのかもしれない
2023/05/27(土) 15:27:51.83ID:IpZ6kcMa0
実際昔ホンダにフィット見に行ったら露骨にN-BOX薦められたな
正直驚いたわ
2023/05/27(土) 15:30:10.59ID:d0SYxVqa0
>>814
ノートはHVのみで当初8000台/月で22年実績110000台/年
アクアもHVのみで9800台/月で22年実績72000台/年
ヤリスはICE含めて14000台/月で22年実績168000台/年
フィットはICE含めて10000台/月で22年実績60000台/年

どう考えてもフィットの一人負けですな。
2023/05/27(土) 15:31:35.50ID:85OhHRS40
>>814
いや納期から見た話ね、ホンダは半年未満で用意できる車種が普通車では1車種もないし軽自動車を入れても唯一N-BOXしかない

この状況はホンダにしか発生してない

https://i.imgur.com/pKrlyx7.jpg
2023/05/27(土) 15:49:29.54ID:Gj+zrLNd0
>>813
納期見積もりは普通最悪シナリオ(現状維持)だから、そんなモンでしょ。
今後調達が改善すれば納期も短縮するし、販売台数も増える。

値上げはマイナーチェンジで実施済みだし。
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/e1b5b7de7501e9c00b693abb4431da6b69f4ef46/

>>816
ヤリスの数字はヤリスクロスとマジェマジェしてるから、そんなトンチキな数学が出てくるのよ。
実体の数字はコッチだね。

2022年自動車販売台数
コンパクトハッチバックランキング

1 ノート 110,113
2 ヤリス 85,847
3 アクア 72,084
4 フィット 60,271
5 パッソ 32,990
6 スイフト 25,113
7 MAZDA2 24,429
8マーチ 8,200

>>817
嘘はダメよ。
フリード ガソリン車:半年程度
     ハイブリッド車:半年程度
Honda e 1ヶ月程度
2023/05/27(土) 15:58:34.89ID:3moE2U+q0
その後ろに「一部タイプ・カラーは1~2か月程度でご納車できる場合がございます。」の追記が・・・

ディーラーやタイプによって違うんでないの?
2023/05/27(土) 16:08:24.99ID:Gj+zrLNd0
>>817
トヨタも人気車種は受注停止のクルマが多いし、ホンダだけの状況じゃないわな。
出鱈目垂れ流して、ホンダを貶めるのはマジで辞めた方がいいぜ。

https://www.fukushima-toyota.co.jp/lineup/delivery-date
https://www.fukushima-toyota.co.jp/lineup/prius/delivery-date
https://www.fukushima-toyota.co.jp/lineup/sienta/delivery-date
https://www.fukushima-toyota.co.jp/lineup/noah/delivery-date
https://www.fukushima-toyota.co.jp/lineup/voxy/delivery-date
https://www.fukushima-toyota.co.jp/lineup/alphard
https://www.fukushima-toyota.co.jp/lineup/raize
https://www.fukushima-toyota.co.jp/lineup/yariscross
https://www.fukushima-toyota.co.jp/lineup/corollacross
https://www.fukushima-toyota.co.jp/lineup/rav4
https://www.fukushima-toyota.co.jp/lineup/harrier/delivery-date
https://www.fukushima-toyota.co.jp/lineup/crown/delivery-date
https://www.fukushima-toyota.co.jp/lineup/landcruiser
https://www.fukushima-toyota.co.jp/lineup/gryaris
https://www.fukushima-toyota.co.jp/lineup/gr86
2023/05/27(土) 16:42:55.32ID:wdeXNwvT0
各寺さすがに売る車もないと困るから
見込み発注済みの在庫はあるよ
東京中央なら白黒ehevホームなら毎月入荷してるし、NBOXは即納在庫が何台もあるから
2023/05/27(土) 17:05:16.26ID:85OhHRS40
>>820
文字が読めなかったのかな?

>半年未満で用意できる車種が普通車では1車種もない
>この状況はホンダにしか発生してない
2023/05/27(土) 17:16:39.48ID:Gj+zrLNd0
>>822
ソレ、>>818で指摘したとおり嘘だよね。

となれば、人気車種の納期延伸はホンダだけの状況ではなく、トヨタでも発生してるということで納得して貰えたかな?

ダメだよ出鱈目垂れ流しで特定メーカーを貶めるのは。
2023/05/27(土) 17:19:10.01ID:d0SYxVqa0
>>818
>813の言う数字と全然合わないw
高高10万円の値上げで済む訳が無いよ。

難癖付けても販売台数では結局一人負けなのに、川勝みたいなやつだな
しかしホンダ脳って自分の都合が良いようにしか映らないんだな。
2023/05/27(土) 17:22:58.01ID:85OhHRS40
>>823
なんだ、ホンダeとこと言ってんのか
単に需要がないだけやろw
2023/05/27(土) 17:23:05.86ID:85OhHRS40
笑うわ
2023/05/27(土) 17:34:53.83ID:d0SYxVqa0
そう言えばHONDA-eってエリーゼくらいの数になったのかな?
15000km走って3回、しかも2回は同一個体しか見た事ねぇや、イメージとしてはミラー仕様のガヤルド並み。
2023/05/27(土) 17:36:51.82ID:FcrnIA2F0
うちの街に1台走ってるの見る
デザインはとてもいいけど値段と航続距離を考えたら、まあ無いな
2023/05/27(土) 17:57:19.65ID:Gj+zrLNd0
>>824

2022年はフリードがシエンタに販売台数勝ってるな。
6 フリード 79,525
8 シエンタ 68,922
ダメだよ、願望に基づく妄想のまき散らし
は、嘘つきになるだけ。

>>825
まぁ、願望に基づいた妄想の垂れ流しは止めるべきだな。どちらにせよ、嘘つきになるだけだし。

フリードもあるけど見えないのか、程度と言う日本語の意味を理解してないのか、どっちなんだろうな(笑)

フリード ガソリン車:半年程度
     ハイブリッド車:半年程度
Honda e 1ヶ月程度
2023/05/27(土) 18:00:56.16ID:85OhHRS40
>>829
未満 って意味わかる?
2023/05/27(土) 18:22:37.63ID:Gj+zrLNd0
>>830
あぁ、やっぱり日本語分からない人なんだ。

①半年未満→6ヶ月未満→X<6
      6ヶ月
■■■■■■■|
---------------〇------------>
■部分が対象

②半年程度→6ヶ月程度→5.8<X<6.2(程度)
      6ヶ月
      ■|■
---------------●------------>
■部分が対象

③半年未満→6ヶ月未満→X<6と
半年程度→6ヶ月程度→5.8<X<6.2は
この部分(■)が重なるから対象
半年程度→6ヶ月程度→5.8<X
      6ヶ月
      ■|
---------------〇------------>
2023/05/27(土) 18:38:48.58ID:d0SYxVqa0
>>829
8月にフルチェンしたモデル末期と比べてんのかw
しかもフリードは5乗含めてだろ、シエンタの5乗はルーミーだからな。
kuru-ma.com/sienta_hanbaidaisu/
kuru-ma.com/freed_hanbaidaisu/
今年を見りゃ一般的な頭脳の人なら判るよね、決算月以外ダブルスコアだって
2023/05/27(土) 18:45:59.46ID:0nx3xhD+0
>>821
見込み発注じゃなくて、年間リベート達成用に買取りがあるんだよ
2023/05/27(土) 18:57:00.01ID:Gj+zrLNd0
>>832
>8月にフルチェンしたモデル末期と比べてんのかw

何書いてるのか意味不明ww

シエンタは2022年8月23日に新型にフルモデルチェンジして販売開始したわけだ。

2022年の年間(1-12月)ではシエンタは4ヶ月間以上は新型を販売してる…訳だが
2022年間を通してモデル末期のフリードに販売台数で負けた。
6 フリード 79,525
8 シエンタ 68,922

それだけだよ。

>しかもフリードは5乗含めてだろ、シエンタの5乗はルーミーだからな。

何書いてるのか意味不明ww
フリードは5乗だろうが、7乗だろうがフリード。
シエンタはシエンタでトヨタ製
ルーミーはルーミーでダイハツ製
製造メーカーも違う別のクルマ。

頭大丈夫か?ww
2023/05/27(土) 19:23:25.14ID:d0SYxVqa0
初代シエンタはダイハツ製ですが・・・
2023/05/27(土) 19:37:03.46ID:g9j189M20
パッソセッテと勘違いしてない??
2023/05/27(土) 19:49:01.04ID:d0SYxVqa0
>>836
いや記憶が確かならダイハツ製だよ。
それでフルチェンする時にダイハツがパッソセッテみたいなゴミ車持ち出して移行しようとしたら
外し過ぎでシエンタ製造中止したけど再販したんだよ。だから初期中期後期と3つある。
確か後期のプロジェクターヘッドの奴はトヨタ自動車東日本も造っているやもしれん。
2023/05/27(土) 19:51:55.76ID:Gj+zrLNd0
>>835
トヨタ製だよ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF

メカニズム
プラットフォームはフロントがCP20系ファンカーゴ用のNBCプラットフォーム、2列目・3列目シートを内包し負荷のかかるリヤはE120系カローラスパシオ用のMCプラットフォームと、前後で異なるプラットフォームが使用されている。

何で、嘘ばっかり付くの?
2023/05/27(土) 20:06:04.90ID:VaSZ+qZM0
また刑務所派遣アンケートゴキブリ野郎が荒らしてるな
お前は社会のお荷物!ママも子ガチャハズレだって言ってたぞw
そりゃカプセルホテルみたいな集合住宅が自慢じゃママも泣きたくなるよな
2023/05/27(土) 20:10:42.30ID:d0SYxVqa0
>>838
それは失礼した。
娘が乗ってたのが中期でダイハツ製だったから端っからダイハツで造ってたのと思った。
設計自体は記憶が正しければ旧関東自動車の設計じゃなかったっけな?
2023/05/27(土) 20:46:10.44ID:11//zFw+0
新卒っす。
確かに彼女しか乗せるつもりないから後部座席は無視していいな。でもフィットは買うつもりないよ。ダセーもん。オーラか格好良いけど高いからノートにするかな。まぁそれでも冬だね

あと派遣レベルが社員を羨むのはわかるけどいい歳して新社会人の足引っ張るってのは大人としてどうなの?
2023/05/27(土) 20:46:39.86ID:Gj+zrLNd0
>>840
ちょうど、自分の親父位の年なんだね。
その年代の人には尊敬を持って接したいから

嘘付いてまで特定メーカーを下げたりしようとするのだけは止めてくれ。

お天道様に恥ずかしくない、常に尊敬されるべき行動をして欲しい。
2023/05/27(土) 20:48:41.06ID:0nx3xhD+0
>>839,841
もうその30分おきに書くのはやめた方が良いよ
2人分の設定は無理だから
2023/05/27(土) 21:03:18.67ID:d0SYxVqa0
>>842
最後に相手してあげよう。

フィットが売れていないの時は事実。
fit2時代にゴキブリのように溢れた車が今は見る迄も無い現実を受け入れような。

目標生産台数の半分しか売れていない現実をだよ。他社は6割以上売れているのが証拠。
2023/05/27(土) 21:53:34.31ID:Gj+zrLNd0
>>844
コレだけ願望を垂れ流して、嘘だと指摘されまくってて、
さらにまだ願望を垂れ流し続けて、またその嘘を指摘されるんだ?

>目標生産台数の半分しか売れていない現実をだよ。他社は6割以上売れているのが証拠。

現行フィットは2020年2月に販売開始して
2020年2月-2022年12月 35ヶ月の販売合計は

2020年 96,475(2-12月)
2021年 58,780
2022年 60,271
合計 215,526

月販平均は 6,158台で フィットも目標台数10,000台の6割以上売ってる。
アンタの基準なら6割以上は売れてるんだろ?

ハイ論破。
2023/05/27(土) 22:28:29.55ID:y7xPE8ZS0
ダイハツはパッソより大きい車自分らで作れないからな
だからライズはトヨタの力が入ってる
2023/05/28(日) 08:45:03.71ID:DLpp0wC50
アンケート君がまた荒らしてる。残念
2023/05/28(日) 08:50:27.22ID:gc4J59uk0
アンタだろ
2023/05/28(日) 18:54:07.01ID:gc4J59uk0
>>846
作る技術はあるだろ
上場廃止してトヨタの完全子会社になったから御用聞きになっただけの話
ビーゴなんかガチガチボディで秀逸だぞ
たまに東名を150km/h位で巡航してるの見る
ああ言うクルマを開発したメンバーが辞めたら本当の終わりなんだろうなあ
タフトとか残って行って欲しい
2023/05/28(日) 22:12:08.82ID:bmUZyAVd0
また刑務所派遣アンケートゴキブリ野郎が荒らしてるんか!
底辺が一般市民に声かけるのは100年早い
ドコモ派遣でいじめられてるのがお似合いだよ。貧乏人!
2023/05/29(月) 06:12:05.18ID:F3t0iRZU0
トヨタとしたらダイハツは
日本限定軽自動車ブランドより
新興国向け、トヨタ入門ブランド
852名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/29(月) 08:21:58.88ID:v7iOawje0
ヤリスとノートとフィットで迷ってます。同じように悩んだのち決められた方、決め手は何でしたか?
2023/05/29(月) 09:42:24.88ID:CMvX7wLE0
>>852
まず乗ってみろ。どれでもお前が良いと思ったらそれが良いと思うが個人的にノートだヤリスだフィットだと言うより日産の時点で日産だけは無いと思ってる。
ヤリスかフィットかなら性格も違うから比較もしやすかろう
2023/05/29(月) 09:44:15.40ID:1L2x3j3f0
>>853
何故、日産が無いのか?是非理由が知りたいね。
2023/05/29(月) 10:02:28.73ID:tDZiKFFG0
ノートは軽と一緒で活動範囲が首都高までだからなあ
昨日も一番左の走行車線上でマイペース決めようとしてるノート見たけど、その先にはノロノロ走る昭和の軽トラが
アレはストレスだよなあ
2023/05/29(月) 11:51:49.74ID:1L2x3j3f0
>>855
ノートは高速燃費が悪いと書いてる?
意味が良く分からん。
2023/05/29(月) 13:10:10.85ID:DzVeJHYr0
日産そんなに悪いか?
ティーダを22万キロ乗ったけど良かったぞ
ティーダみたいに5ナンバーで室内空間が同じくらい広い車でトランクにも荷物が乗る車がなくて困ってるんだが
2023/05/29(月) 13:13:57.37ID:MK2ktyKA0
ティーダは当たり車種だろ
2023/05/29(月) 13:14:27.73ID:MK2ktyKA0
そう言えばティーダはCVT不良のリコールが有ったんだった
2023/05/29(月) 13:18:51.52ID:Iw38xw6j0
https://s.kakaku.com/bbs/K0001362083/SortID=25053339/#25053417

セーフモードはかなり有名な話
このスレでもe-Powerを諦めた奴は数年前から沢山いる
最低速度違反と言うよりも追突が怖いからな

田舎に行けば行くほどノートe-Powerを見掛けなくなるよ
東北道で夏の連休に福島以北でも行ってくれば判る
必ずと言って良いほどいないから
田舎は距離長くなるからe-Powerの恩恵は受け辛いしね
2023/05/29(月) 13:35:26.95ID:gZumc+d30
>>857
ティーダ以降の日産コンパクトはゴミみたいなもん
かろうじてe-Powerだが
2代目キューブなど名車は沢山あったんだけどな
オーテックがボディ足回りをまだ面倒見てくれてるから救われてるが今買うならヤリス、フィット、マツダ2ガソリンで良いんじゃないか?と思ってる
2023/05/29(月) 15:14:34.58ID:tsyXsGAp0
沖縄行くとガソリンE12ノートの中古が人気だよ
まず安い、10年落ちでも玉が多い、塩害に強い、エンジンが意外と壊れない。CVT
のほうが先に逝く、何か壊れても中古部品も多く直しやすい。
コンパクトサイズでも後席広くて人乗せやすい
激安レンタカー屋とかは大抵このノート
トヨタは値段が高く、フィットやデミオは錆び易くてダメなんだってさ。
2023/05/29(月) 15:14:41.24ID:Kyrs5S380
>>852
決め手は雰囲気っぽい
マツダ2もよかったがね
ヤリスは全体的におもちゃ感
ノートは垢抜けないし高い
フィットは使い勝手と内外装の質感高くてかつ斬新だった模様
2023/05/29(月) 16:54:21.27ID:dJ7WmUvb0
3気筒と4気筒だと3気筒の方が燃費良いと思うけどなんでノートはフィットより燃費悪いんだろうな
2023/05/29(月) 18:58:27.13ID:tDZiKFFG0
排気量によるトルク感なのかも
桜井ホンダの法人営業の奴に聞いた事あるんだが
郵便局が軽に変えた理由の一つに
カブの実質燃費より軽の方が良かったと言うのがあるらしい

排気量が少ないから、前に出る為にスロットルを捻る量が多いカブと
アクセルそれほど踏まない軽と言う理屈なんだとか
固定費と運用コストから言ったら明らかにカブなんだろうけど

フィットはCVTのベルト押し付けるサーボの駆動が電気モーターだから駆動ロスも少ないし
4気筒とは言えロングストローク
まあ包括的な効果なんじゃないかなあ
2023/05/29(月) 22:02:47.05ID:2z9mVjgh0
ホンダのi-VTECはバルブ休止システムがあるから4気筒だけど仕事してないタイミングもある
2023/05/29(月) 23:38:40.03ID:1L2x3j3f0
>>864
その辺興味あるよな。
何気に
THS2
e:HEV
e-POWER
の3方式の技術的な効率比較した資料や記事がないのよね。

一般論でいうと
①e-POWERのシステム電圧の低さ。
THS2 650V
e:HEV 570V-650V
e-POWER 350V

②e-POWERエンジンの小さい排気量
THS2 3気筒1.5L
e:HEV 4気筒1.5L
e-POWER 3気筒1.2L

③e-POWERのエンジン熱効率の低さ
THS2 エンジン熱効率最大 41%
e:HEV エンジン熱効率40%以上
e-POWER エンジン熱効率未公表

④パラレルモードを持たないe-POWERの総合効率の悪さ。
THS2 シリーズ・パラレル方式(遊星歯車式)
e:HEV シリーズ・パラレル方式(クラッチ式)
e-POWER シリーズ方式。

これらの要素の組合せでе-POWERの燃費の悪さがでていると思う。
2023/05/30(火) 08:25:18.09ID:KD5cIaKo0
バッテリー容量が多いのも燃費には有利そうなのにな
容量少なくても良い燃費出そうとすると、それなりのバッテリーマネジメント技術が必要
2023/05/30(火) 08:29:50.82ID:+UiT5RJ90
e-power発売後も右肩下がりが続く
これが世間の評価だろ

https://i.imgur.com/Fl10Yas.png
2023/05/30(火) 08:31:14.49ID:AMNJUkC+0
1.5VCターボのエクストレイルはAWD
でも実燃費でリッター18キロくらい走るよ
しかも静か
やろうと思えば日産も燃費改善可能だが
金がかかるから安い車ではやらないんだろう
2023/05/30(火) 08:40:15.36ID:LAO3fHY80
>>869
日産は車種を極限まで絞り込んで高い根付けで値引きもしないことで利益率を上昇させたけどそれでええんか…?ってなるよね
2023/05/30(火) 09:18:07.93ID:HUwMJuvo0
>>870
リッター18だと、今時は燃費良い扱いにならないのが辛い所だね。
マット曰く…

https://i.imgur.com/VmYiOp1.jpg
だそうだ。
2023/05/30(火) 09:26:05.48ID:oO7s7UTW0
>>870
そこに関してもCR-VのHVの方が燃費良いみたいだしなあ
e-powerの限界なんだろうか
2023/05/30(火) 09:34:47.42ID:iV2VseK/0
日産は新車販売のために自車車両を高値下取りしている
そのため保有台数は増えない
しかも人気車種が無く他社に下取りされており、E12ノートやC26セレナはCVT等故障頻発で大量廃車が進行中
今後も減少が進行するだろう
2023/05/30(火) 22:32:52.17ID:H2pVy9V00
アンケート荒らしの母です。この度は皆様にご迷惑をおかけしました。申し訳ございません。
息子を甘やかし過ぎました。
カプセルホテルみたいな貧相な集合住宅を喜んで買っていたところを見て憐れむ気持ちでしたが、自分の息子が嬉しそうなところを見るとつい。褒めてしまいました。
また、社会人経験がなく、ずっと派遣をしていることに不満はありましたが能力的に難しいことは承知しておりましたので深くは追求しませんでした。
また、低収入なことから15年かけてコンパクトカーしか買えない負け組ですが、それにも目を瞑りました。
そうしたバカ親からハズレ息子が生まれてしまったこと反省しております。
重ね重ね申し訳ございませんでした。
876名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/30(火) 23:37:21.89ID:cu2ATwKa0
>>875
荒らし君のお母さまへ
お母さまの優しいお気持ち、そして心配なお気持ち、よく分かりました。私たちへの気遣いは不要ですので、どうかこれからも息子さまのことを見守ってあげてください。それでは。
2023/05/31(水) 00:59:25.02ID:fIK+E7Oi0
車やAmazonやスマホみたいなつまらないモノにうつつを抜かし続けた結果がこれか↑
2023/05/31(水) 08:03:03.88ID:SRp6f5Sv0
オーラニスモとフィットRSに試乗したけど
性格はまるで違うな
挙動が何もかもクイックでバタつくオーラ
しっとりしなやかで刺激の少ないRS
2023/05/31(水) 09:40:52.11ID:InPCpoJT0
>>878
まあ実際に乗ってもいないクルマの
5日前の他人の記事をアレンジして引用されてもな

(ムックハウス ニューモデルMag-X 5/26発売)

https://imgur.io/im4Kfxa

https://imgur.io/oE6VcW9

https://imgur.io/axFjAIR

君、最近しばらくやっていなかったけど前からチラホラと「ざ総括」の引用とか多いんだよ
Mag-Xスレで何年か前にこのスレのリンク貼られて「素人マジ請けしてイキってる奴がいる」と犯人探しされてたよw
2023/05/31(水) 12:18:32.37ID:EJLzC+uf0
それなりに判断できるやつが乗ったら同じような感想になるだろ
2023/05/31(水) 12:39:06.35ID:vuc8B7uB0
>>879
とりあえず、オーラニスモよりフィットRSの方が出来が良い事は分かったが。

ココには違法行為を平気でやってしまう、リテラシーの無いストーカーがいるんだね。
882名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/31(水) 12:51:52.38ID:1zzp5VTv0
>>880
それofそれ
2023/05/31(水) 14:27:29.38ID:RWAAsB4V0
フィットRSは減速シフトレバーあっても効きが悪いからつまらなかった
884名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/31(水) 14:59:28.56ID:gf+s83nk0
ブレーキ踏めばいいんじゃね
初代ノートのepedalの後走るとブレーキランプ点かないのに減速しやがるから車間普段より開ける癖がついたわ
2023/05/31(水) 15:01:28.11ID:fzlq8HIW0
>>881
と本人がつい反応
886名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/31(水) 16:54:20.84ID:pUVYSAVy0
フィットeHEVはバッテリー容量が少ないせいなのか
スペックよりトルクがちょろちょろと出し渋ってる感じがする
ePowerの上位互換ではないんだよなあ
887名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/31(水) 17:02:20.64ID:pUVYSAVy0
ノートニスもは乗った事ないけどマーチの例があるから過敏すぎる特性なのは想像できる
普通のノートやオーラはスペック上でローテクかもだけど
運転フィールにおいてはリーフでBEV量販した経験が活きてる気がする
888名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/31(水) 17:13:11.13ID:pUVYSAVy0
HEVで燃費・効率・将来性で考えればTHSにかなうものはないし正直一人勝ち
いいとこどりのようでどこも一歩二歩物足りないeHEV
ePowerはBEVの電動感を手軽に味わう開き直りの特化型
今乗る分にはePowerが楽しいから好み
889名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/31(水) 17:17:26.67ID:pUVYSAVy0
BEVってバッテリー大した技術なくてもカンタンに作れるって言われてたが
気持ちよく走らせるためには当たり前だけど技術の蓄積は必要なんだね
890名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/31(水) 17:18:16.89ID:pUVYSAVy0
おしまい
連投失礼
2023/05/31(水) 20:49:08.98ID:gohi6gqA0
THS2が良い物だというのはわかるんだけどさ
なんでヤリスやアクアは電パつけないの?
あと室内が安っぽいのよ
もうそれで選択肢から外れるのよ
2023/05/31(水) 21:16:30.20ID:raB2Vy5O0
e-powerなんて、エンジンは発電だけの単細胞システム
まともなHVが作れない技術の低いメーカーの駄作
893名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/31(水) 21:23:03.12ID:1zzp5VTv0
日産車乗ってる人は詐欺の被害率高そうなイメージ
2023/05/31(水) 21:36:07.31ID:E2KEo8w50
>>891
まあヤリスやアクアの売りは燃費だからな
2023/05/31(水) 21:36:12.14ID:nrptGezB0
>>886
出足が遅いのはシステムによるものではなく制御で敢えてそうしてるらしいよ
バッテリーの劣化に対する社内規定が厳しいとかどうとか
それに将来性の話ならTHSよりe:HEVの方が上だと思うよ
2023/05/31(水) 22:07:29.94ID:3w3nAu8O0
アクアはHV専用車だから電動パーキング無しでも全車速追従に停止保持もできる
アクアは電制シフトだから追従停止時は自動でPレンジ状態にできるので実現してる
ヤリスはストレートタイプのシフトだから同じHVでもできないんだなこれが
ヤリスは電パが無いから停止保持できない
まぁどっちにしろ電パがないとブレーキホールドはできないんだけどな
2023/05/31(水) 22:17:53.51ID:fIK+E7Oi0
>>895
> それに将来性の話ならTHSよりe:HEVの方が上だと思うよ

まあそうだろうね
もうすぐ新型フリード発売でいよいよe:HEV搭載か
898名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/01(木) 03:49:24.72ID:sQNMdTaG0
トヨタのコンパクトカーは内装が安っぽいと思う。
日産ノートは、なんか運転席と助手席の間が変に分離されてると言うか、なんか、シフトレバーのある辺りが中吊橋みたいになってて、デザイナーの意図がわからない。窮屈感が増すだけだと思う。
899名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/01(木) 06:09:41.48ID:v91JFSOG0
昔々、日産が出してたタイ産のマーチってなぜ売れなかったの?
900名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/01(木) 07:12:07.31ID:EaZ621wu0
トヨタの日本仕様は内装チープ
欧州ヤリスはちゃんとしてるのに
マイナーチェンジも良さげ
2023/06/01(木) 07:58:49.77ID:vBWP87Yb0
>>892
単純なだけにEVのリーフで培ったモーターとバッテリー調達で有利なんだよ
そのかわりそっちに全振しているから燃費は良くない
2023/06/01(木) 08:50:59.15ID:XTTm+2hE0
>>899
クルマが惨すぎた

ボディ 、ヘロヘロ
シート、サポートしない、沈む、長時間座っていられない
ダンパー、マウントフニャフニャ
エンジン、HR12DE トルク薄、前に出ようと踏むと震動凄い、バランサー省略
ブレーキ、効かない
ハンドリング、ヘナヘナで左右壁あり

全く良いところが無かったからね

タイで作ったのは第7次エミッション減税で法人税免除があったのと、タイ中国のFTA協定でタイから中国への輸出が非関税だったから
(陸送路の通過点の途中のラオスでも非関税だった)

タイで作ったのは必然だったと言うことだな
2023/06/01(木) 10:29:00.61ID:JBKhWqdX0
>>887
日産って昔からアクセル早開き傾向というか
エンジン自体にパワーがなくても、なんとなく早く感じる設定が多いよね

その傾向は今も変わらず。ただ、昔はアクセルをゆっくり操作しないと唐突な加速で首を持ってかれる感じだったものが、e-Powerに関して今はモーター特有のトルクと滑らかでもって良い味になってる。

フィットの方が出足が遅いというかこっちがむしろ普通なんだよ
904名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/01(木) 11:18:07.44ID:5LfOh5sx0
>>904
別にフィットe:HEVちゃん出だし遅くないのだがね
大体燃費気にして大概出だしゆっくり逝く
2023/06/01(木) 12:53:14.49ID:nogEA2a30
>>899
昔、使ってた駐車場で車庫入れ出来ない面識のないオネーチャンが、マーチ乗ってて

 代わりに車庫入れしてあげた時に僅かの間だけ運転したけど、車庫入れで分かるマーチのフニャフニャボディーにはビックリした記憶がある。

自分だったら絶対買わないし、家族にも買わせないクルマだったよ、マーチは。
906名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/01(木) 17:27:13.13ID:0VYoUOlr0
買い物車はフニャフニャで良いだろ
2023/06/01(木) 18:05:50.74ID:5Y/n/UIU0
安いならそれでいいやつもいるかもしれないけどマーチ別に安くもなかったしな
908名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/01(木) 18:09:21.50ID:VQ4X9PnT0
フィットModulo Xは適度に硬くてええよ
2023/06/01(木) 18:26:32.76ID:COKVgAjs0
ヤリスMCが日本でも同様なら
オーラ潰しになるな
2023/06/01(木) 18:56:52.43ID:COKVgAjs0
https://car-repo.jp/blog-entry-2023-toyota-eu-yaris.html
2023/06/01(木) 20:49:53.13ID:7DfnV1Fb0
トヨタはBセグは割り切った客層が多いとマーケティング調査で分かってるから
Bセグに上質さを求めるイカレ客はノートオーラ買うんだよ
トヨタはそんな面倒な客はお断りってな
より上質さを求めるならばとCセグDセグの提案をする
ヤリス→カローラ→ハリアー→クラウン
隙間の無いラインナップ包囲網がトヨタの強さ
NBOX屋さんのホンダ
ノート屋さんの日産
歪だよな
2023/06/01(木) 20:50:44.75ID:NeGHErUt0
よし!刑務所派遣アンケート荒らしはいなくなったな
生きてる価値なしの派遣人生野郎
2023/06/01(木) 21:29:49.15ID:77DuEBJ50
割り切ったとかトヨタのコンパクトなんかほとんど社用車なんだから割り切って当たり前だろ
トヨタのコンパクト乗ってる一般人は車に興味ないか変わった人なんちゃうか
2023/06/01(木) 21:40:01.62ID:t4jZ80a50
ヤリスの燃費は下駄車に一番求められるモノだろ
下駄車に上質さとか、そらあるにこしたことはないけど別にそこは重要視はしないだろ
2023/06/01(木) 21:58:04.18ID:vJrJE2Kl0
下駄車でコンパクトに乗るのってそれなりの層だと思うんだけど、そういう人たちは内装とかもそれなりには気にするんじゃない?
気にするのは世間体だから内装はどうでもいいのかな
2023/06/01(木) 22:02:06.60ID:t4jZ80a50
>>915
田舎の道路事情知らないんだろ、通勤1時間とかザラだから軽だと死ぬ

大事なのは最低限の安定と馬力と燃費
2023/06/01(木) 23:48:52.80ID:osazfe+y0
>>916
時間というより距離が長いケースの田舎か
こっちも通勤一時間かかる田舎だがどちらかというと距離より渋滞がキツイから通勤の足車って言ったらもっぱら軽だわ
燃費も軽のほうがいいしな
2023/06/01(木) 23:55:18.48ID:VC7ZFENc0
>>906
クルマの好みは人それぞれだから、自分でダメなクルマと思ってて、それを割り切って乗る程ツマラン人生はないぞ。

クルマは自分の買える範囲で乗りたいクルマ乗るべき。

>>910
ヤリスは日本じゃどうだろね。
売れ筋はダイハツエンジンの1.0Lらしいからフリート需要(営業車やレンタカー)が多いんだろうから、高くなるフルデジタルメーターとかやらないんじゃないかな?

フルデジタルメーターやるならヤリスクロスに入れて15万位値上げしそうだな。

>>911
そんな世界は既に崩れてると思うぞ。

ヤリスはメインがフリート需要だから、都会の一般家庭の人はまず買わない。
Bセグでもちゃんとメインカーで使える、コンパクトミニバンとかコンパクトSUVを買う。

一般家庭でヤリス買うのは、田舎で複数台持ちの足車でしょ。
919名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/02(金) 00:16:48.82ID:ee5fKamJ0
>>918
フニャフニャが悪いと言う固定観念はどうかと思います
2023/06/02(金) 00:23:20.46ID:tUxPZOAa0
フニャフニャは悪いよ峠道でコースアウトするから
2023/06/02(金) 00:32:23.82ID:AW54gGyk0
峠道なんか走る機会無くね
車道から歩道跨いで店に入る時の段差を軽くいなすフニャ足に慣れたら固い足なんて乗り心地クソとしか思わなくなる
2023/06/02(金) 00:39:08.09ID:HO5MYMin0
>>919
フニャフニャボディーだと真っすぐ走らないし、高速道路とか走ってスピード出すと危険だよ。
>>921
フニャフニャボディーは決して乗り心地は良くはならない。絶えずボディーが捩れるからね。
2023/06/02(金) 05:47:45.60ID:lkdUywVw0
抜けたダンパー付けてるのと似た動きするよな
924名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/02(金) 06:57:36.52ID:BQhkg4zV0
>>902
マーチそこまで酷かったんだ…
925名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/02(金) 07:41:35.87ID:P5I/SUq50
ノートのシフト操作、どうにも慣れない。新型セレナのシフト操作はボタンになるし。。。。日産の明日はどっちだ?
926名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/02(金) 07:46:50.80ID:gc8/Mfal0
フィットModulo Xええよ 一般道〜峠道も快適よん
フィットRSはぷにゅぷにゅして違和感あるけどね
2023/06/02(金) 07:48:40.61ID:HmDOZmXB0
>>906
軽で良いと言う事になる
マーチすら不要

ひょっとしてN-BOXの方がマーチよりフットワーク良かったかも知れない
80km/h巡行しか安定していなかったしマーチ
そこ超えたら一気にタイヤのグリップ感が抜けたしな
2023/06/02(金) 08:11:11.66ID:HmDOZmXB0
フニャフニャ足は乗り心地に影響するから賛否あるとして
フニャフニャボディは論外かと
自転車に1,000ccのバイクのエンジン付けて100km/h出してもおそらく真っ直ぐにすら走らないでしょ

ただ買物車としてはそこそこで地方の鬱病の生活保護者向けに結構売れてるんだよなマーチ
同じ税金で食わして貰ってるけど鬱病の場合は生活保護費じゃなくて障害年金なので自動車所有の足枷がないらしく
マーチのレンタカー向けのフリート販売の最低限の装備のナビとバックカメラとETCが付いてるだけのタマを
社会福祉の無金利ローン受付けて出荷してると聞いた
4月の連休始めにまだローンの受付をしてたらしい
2023/06/02(金) 11:20:29.59ID:Cd4SNioI0
>>924
一年半ほどK13マーチに乗っていたので大体合ってるんだが酷いのはタイ生産だからじゃなく日産の設計だから
一応1.2LなのでNAの軽自動車よりは走るけどシートの薄さ、静粛性の無さを勘案するとどう考えても軽ターボで良かった
2023/06/02(金) 11:30:40.58ID:ZMrPrruT0
>>928
マーチって結構前に生産終了してるだろ
931名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/02(金) 12:26:16.66ID:dqGkmmgl0
>>927
マーチは低コスト設計だから当然
N-BOXはしっかりコストかけて作ってる
ボディ剛性もハンドリングも静粛性もシートの作りも欧州Bセグと比較して遜色ないよ
2023/06/02(金) 16:45:59.33ID:f0wY7zGT0
>>901
初代アクアに最軽量仕様で燃費が勝ててた時は燃費で売ってたのにねw

>>929
タイ生産でも評判いい車はいいもんな
ハイラックスとか北米で賞取ったアコードとか
2023/06/02(金) 18:41:21.45ID:lNNRzVYC0
いやK13の初期は設計以前に質悪かったぞ
2023/06/02(金) 19:57:35.06ID:Mnl83l+G0
同じくタイ生産のミラージュは?
2023/06/02(金) 19:59:53.57ID:dJlWK4400
久しぶりにきたらアンケートなんて無いことになってて草
1人でイキってた奴は二度と来ないでほしい
2023/06/02(金) 20:10:49.95ID:AW54gGyk0
NBOXは軽の高級車を目指して作ってるからな
F1撤退して暇になったホンダのF1エンジニア達にエンジンから作らせたのがNBOX
軽のエンジンなのに世界初の鏡面バルブを採用したりコストの掛け方が良い意味で頭おかしい
スズキには絶対作れない車なのだ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1076023.html
2023/06/02(金) 20:38:33.04ID:riCzkPUS0
リンク先のやつがうちにあるけどNボは本当よくできてると思うわ、今更だけどめちゃくちゃ満足度高い
メインカーにフリード買おうと思いつつ、もう1台もNボで良いかなとたまに振り出しに戻る
2023/06/02(金) 23:10:18.09ID:2HnbMB2u0
NBOXの出来が良いのは知ってるけど、俺は軽自動車への偏見が捨てきれないので買わんな
コンパクトカー買うのはそういうユーザーが多いと思ってたけど意外とそうでもないか
2023/06/02(金) 23:28:52.58ID:H7+HhlTB0
軽ハイトワゴンはコーナーが怖い
2023/06/02(金) 23:56:19.23ID:5JJ6tgus0
ホンダ「N―BOX」など30万台超リコール 燃料ポンプに不具合
https://news.yahoo.co.jp/articles/600380f79b16d310f6dbc7cc6248d97d758d6939

ホンダは2日、軽自動車「N―BOX」や「N―WGN」など10車種30万7351台のリコールを国土交通省に届け出た。
国交省によると、燃料ポンプの一部の部品の不具合で、走行中にエンストを起こすおそれがあるという。
237件のクレームが報告された。ホンダでは過去に同じ内容で25万台のリコールがあった。
2023/06/02(金) 23:56:58.17ID:AW54gGyk0
安心するといい
NBOXはコーナー進入時に内輪にブレーキを掛けて荷重移動させ姿勢制御するシステムも標準装備だ
その名もアジャイルハンドリングアシスト
似たようなシステムは各メーカーあるが、例えばトヨタのアクティブコーナリングアシストよりも優れている点がある
ホンダのアジャイルハンドリングアシストはコーナー脱出時は外輪にブレーキを掛けてふらつきを抑える制御もあるのさ
アジャイルハンドリングアシストのおかげで軽ハイトワゴン離れしたキビキビしたコーナー挙動を示すのがNBOX
2023/06/02(金) 23:59:55.63ID:AW54gGyk0
>>940
多分ダイハツのと同じサプライヤーなんだろうな
燃料ポンプリコールはトヨタでもやらかしてるからな
うちのカロスポは対象じゃなかったが
943名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/03(土) 07:58:41.27ID:ePiKRcB30
>>940
デンソー製とか聞いたよ。
製造元が同じなら仕方ないな…
年数経ってるし不具合なかった人は新しくなるから良いんでない
2023/06/03(土) 09:47:35.33ID:g+n5nYVw0
まあデンソーはペラ作った日清紡に全責任を負わせ
燃料ポンプ事業は傘下の愛三に譲渡して幕引き
2023/06/03(土) 10:48:06.91ID:YtML6M2u0
内外装がお金かかってる感じの高級コンパクトってなかなかないよな
ノートオーラがそうかもしれんけどシリーズハイブリッドは嫌でさ
走りも求めてるのでNボも除外
2023/06/03(土) 11:01:03.07ID:eDIRIh/T0
値段は除外して考えるとして内外装が高級な時点で走りはコンフォート寄りになるから二律背反だろ
2023/06/03(土) 12:41:43.41ID:l/p2D7OF0
所詮はコンパクトカーだからな

真っ直ぐ走ってくれて
応答よくキチンとタイヤずれずに曲がってくれて
ちゃんと止まってくれて
遠方に200km超えて行っても疲れず
万が一の事故の時に内装に余計な突起物などなく
タイヤもソコソコ持つ

それだけで良いわ
内装とかデザインとかどうでも良い
2023/06/03(土) 12:49:53.65ID:9hK7jklM0
>>947
ノーマルスイフトですねえ…唯一の欠点は初回車検で売っても二束三文にしかならないから乗り潰す以外の選択肢がなくなること
2023/06/03(土) 12:50:43.58ID:YtML6M2u0
>内外装が高級な時点で走りはコンフォート寄りになる

そんな法則ある? それにべつにコンフォート寄りでも全然いいのよ
高速を120km/h巡航したり峠走ったりしてもそれなりの余裕と安定性、そこそこの静粛性があればよい
だから軽は除外される

>内装とかデザインとかどうでも良い

まあそれは個人の自由よ
2023/06/03(土) 13:02:23.15ID:9hK7jklM0
>>949
ならゴルフとかそのへんやね、日本車では選択肢ないわ
2023/06/03(土) 13:24:32.84ID:l/p2D7OF0
>>948
まあコンパクトカーレベルでリセールバリューとか考えても

リセール考えたいなら盗難犯から大人気のレクサスSUVでも買うしかないかと
2023/06/03(土) 13:49:10.45ID:MAl0JZR/0
>>949
意味合いは変わるけどフィットはLUXEにしたら内装は良くなるけど走りはRSの方がいいんだよね
2023/06/03(土) 15:31:24.08ID:Y4p2nIjo0
>>947
>ちゃんと止まってくれて
これ以外はオーラで満たされるかな。
2023/06/03(土) 17:57:14.00ID:l/p2D7OF0
しかしオーラと言うクルマは話題にサッパリ乗らなくなったね
もうすぐ2年か
近所に日産あってスーパーが向かいなんで徒歩で通ってもオーラ見たことないよ
普通は点検やら何やらで見るものなんだが

やっぱり120km/hでの頭打ち感がダメなのかね?
ミッション介さないモーターじゃ1速しかないから限界はあるだろうし
140km/hって巡航しないまでも、あの最後の20km/hが普通車と軽の違いみたいなもんだから
2023/06/03(土) 18:07:40.21ID:Y4p2nIjo0
>>954
さいたま含めた首都圏北部だと少ない鴨ね。南関東は結構多いよ。
120km/hの頭打ち感が判らないけど140km/h迄は問題無く加速する、五月蠅いけどw
所詮1.2LNAのエンジンだからある意味仕方ない。それより止まる方が問題かな。

まあ、直線番長にはウケない車だとは思う。
2023/06/03(土) 18:55:46.82ID:l/p2D7OF0
120と書いてあるけど

https://s.kakaku.com/review/K0001362084/ReviewCD=1714563/

他もググッた方が良いかな
2023/06/03(土) 19:12:42.06ID:Y4p2nIjo0
>>956
批評なんて個人差があるからレンタカー借りて乗った方がいいよ。

直線番長でも無ければストレスがあるほど頭打ちではない感じ。普通に加速する。
そりゃ80km/h位までのコンパクト喰らう最強の爆速を期待する方が無理だからね。
1.3tの車を1.2LのNAエンジンで駆動するんだからいつまでも加速する訳じゃない。

人それぞれなんだろうけど、自分はプロパイ使って設定速度110km/h迄だから実用上は全く問題無い。
2023/06/03(土) 20:00:33.32ID:R0BB3Bpn0
E12からするとオーラはかなり静かだし
エクストレイルはもっと静か
インバーターか何か耳障りなキーンという音が少なくなった
2023/06/03(土) 20:10:53.78ID:l/p2D7OF0
まあ追い越しの為に一番右側車線を走って、
後ろからプロボックスに煽られるのも嫌だから、
自分はe-Powerはまず候補にはないかな

気持ち良く走れるクルマにするよ
2023/06/03(土) 20:20:05.66ID:Y4p2nIjo0
>>959
直線番長ならばプリウス一択だろ。

オーラがだめなら他のコンパクトクラスなんて比較にならないわw
961名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/03(土) 20:21:36.43ID:CRtoKIIy0
>>959

> まあ追い越しの為に一番右側車線を走って、
> 後ろからプロボックスに煽られるのも嫌だから、

ワロタ。そして激しく同意。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/03(土) 20:39:46.68ID:ryaE05w90
>>938
ヤリス、ルーミー、パッソ、マーチ、ミラージュあたりなら軽でもいいのかなと思う
2023/06/03(土) 20:54:47.78ID:5kPpDm780
フィットが売れなさ過ぎで苛つくンダヲタ集会所ワロタ
2023/06/03(土) 20:59:25.21ID:fvxqH/Dz0
>>962
ヤリスはダイハツエンジンの1LはともかくDFエンジンの1.5Lは違うけどな、シャーシはTNGAで世界戦略車だし。

その他の車はその通りかもね。
価格自体も軽の上級モデルより安かったりするし。
2023/06/03(土) 21:01:01.60ID:fvxqH/Dz0
>>963
フィットがノートより良い車だからって嫉妬はみっともないね。
2023/06/03(土) 21:07:35.33ID:F7vuZzeL0
>>965
売れていないのは事実ですよね
2023/06/03(土) 21:20:37.44ID:hYS9BeoU0
自分が車を選ぶに当たって、販売台数なんてなんの指標にもならないよね
売れてる車もそう
売れてない車もそう
2023/06/03(土) 21:23:35.99ID:HPw1XT9K0
販売台数多い方がネットで調べられる情報も多い操作も修理も
2023/06/03(土) 21:30:56.96ID:FWwIhGlP0
>>968
>情報も多い
言うほどか?

>操作も修理も
裏技でも探すんか?
修理なんかディーラーに任せとけ

ていうか日本語下手すぎるやろ
970名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/03(土) 21:35:25.85ID:CRtoKIIy0
>>966
フィットは街中でそんなに見かけないから自分は嬉しい。
逆にNBOXとか、道走ってたら10台に1台はすれ違うし、イオンとかの駐車場に停めたら見通し範囲で5、6台は停まってたりするので店から出てきた時、自分の車をどこに停めたか分からなくなりそう。
2023/06/03(土) 21:36:29.46ID:fvxqH/Dz0
>>966
>>801
2023/06/03(土) 21:40:43.41ID:F7vuZzeL0
>>967
そりゃンダヲタはそうでしょう、ンダ車である事が前提ですから。

一般的には売れている車は何かしらユーザー評価が高いと思います、駄目車なら売れないですよ。
2023/06/03(土) 22:03:49.88ID:Z17gOcNH0
>>972
現在の国産車の販売台数なんてのは車の評価以外の要因の方が大きいわけで
例えばヤリス買ってる人の殆どは他車との比較すらせずに購入している
とかね
2023/06/03(土) 22:16:21.77ID:F7vuZzeL0
>>973
フィットもそ言う時代が有ったんですがねぇ
2011 21万
2012 21万
2020 10万
2022 6万
2023/06/03(土) 22:26:23.15ID:YtML6M2u0
3代目フィットの需要の一部をN-BOXが奪い、さらにデザイン悪くしたのから今の数字になってんでしょ
カニバリと自滅
2023/06/03(土) 22:56:42.16ID:l/p2D7OF0
確かに
「ヴィッツ(アクア)が売れていたから一番良いクルマ」と言う記憶はないな
2023/06/04(日) 00:06:24.78ID:F1iAPpOn0
>>974
昔話をしてもしょうがないね。
今は軽が売り上げを伸ばしてる時代だし

2022年間 軽乗用車販売台数
1 N-BOX 202,197
2 タント 107,810
3 スペーシア 100,206
4 ムーヴ 94,837
5 ワゴンR 82,213

コンパクトハッチは一番売れてるクルマでも年間11万台だからね、年々縮小傾向の種別だと思うよ。

2022年間 自動車販売台数の
コンパクトハッチバックランキング
1 ノート 110,113
2 ヤリス 85,847
3 アクア 72,084
4 フィット 60,271
5 パッソ 32,990
6 スイフト 25,113
7 MAZDA2 24,429
8マーチ 8,200

もっとフラットなモノの見方しないと。
2023/06/04(日) 05:40:48.93ID:3cYxEitJ0
3気筒・リヤドラムブレーキの安物オーラを、
高級車・コストをかけているとヨイショする日産クソ信者
アルバイト料はどの位貰っているんだろう?
979名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/04(日) 05:53:44.02ID:T0rXC87k0
>>978
マジか?!いただけないな。
2023/06/04(日) 08:01:56.60ID:ZB9afneT0
>>975
3代目のDCTトラブルでホンダはコリゴリ
って人がe.powerやTHSに行ったんだと思う
2023/06/04(日) 08:29:22.34ID:TqLorhFh0
>>978
「内外装がお金かかってる感じ」って言ってるだろ
エンジンとブレーキは内外装に含まれますか?
エンジンとブレーキは内外装に含まれますか?
エンジンとブレーキは内外装に含まれますか?
小学生でも分かるぞw
2023/06/04(日) 08:44:27.48ID:B52OKil40
木目調シールのどこに金をかけているのかね?
ガソリンエンジンは充・発電しか出来ない、能無しオーラ
2023/06/04(日) 09:18:46.39ID:q/co+UH20
>>980
2代目の鬼アライメント問題もあるしな。
発覚するのが新車装着タイヤ交換して約2年後だから3代目に影響しただろうし。
2023/06/04(日) 09:28:53.93ID:TqLorhFh0
>>982
トヨタホンダスズキの主力コンパクトとオーラ比べてみろよ
マツダ2は少し前のアウディやアルファのパクリやし
さらにいうと俺、それでもオーラは欲しくないからなw
2023/06/04(日) 10:05:15.55ID:GPk0lVqk0
>>983
そんな問題あった?
以前実家にあった10万km超えGP1は何も問題無かったが
ミラーは壊れたけどね
2023/06/04(日) 10:05:28.42ID:EGb4tcIp0
>>982
遮音ガラスと遮音材たっぷりで高級コンパクトです
987名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/04(日) 10:30:08.17ID:TzXPUY4n0
次スレ
コンパクトカー総合スレッド Part192
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1683811295/
2023/06/04(日) 10:30:51.10ID:wgjHOXHJ0
>>985
フィット2 片減り で検索
純正指定のアライメントが糞。
2023/06/04(日) 10:57:09.15ID:GPk0lVqk0
>>988
検索しても初代フィットの話しか出てこなくてわからんからURL貼ってくれない?
2023/06/04(日) 11:29:53.46ID:nr5UQ9sr0
さて、このスレもボチボチ終わりだが

とりあえず、スレ後半で定義の話やそれに基づく排除云々の書き込みは無かったので

前半で協議したスレ正常化のための分離は延期しようと思います。

但し、定義厨や特定車排除の動きがあれば
次次スレで「【5ナン&全長4.2m以下】コンパクトカースレ Part193」
と
「【SUV】コンパクト総合スレ【ミニバン】 Part193」に分離します。

定義はそれぞれ
「【5ナン&全長4.2m以下】コンパクトカースレ Part192」
 →全長4200mm以下、全幅1700mm以下(5ナンバ一枠)

「【SUV】コンパクト総合スレ【ミニバン】 Part192」
 →基本は全長4200mm以下、全幅1750mm以下、ただし、上記車種とプラットフォームを共有する車種も含む

にしますので、有益な情報交換の場所としてのスレ運営に引き続きご協力をお願いします。
2023/06/04(日) 12:26:05.22ID:qxLxEOWS0
>>990
>>1に定義厨お断りって書いとけばええやろ
992名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/04(日) 13:21:16.52ID:3ljkQ3Hq0
3気筒ドラムとかポンコツやん
2023/06/04(日) 14:11:27.71ID:JYfFK1Ue0
ヤリスならブレーキパッドスポーツリアシューは結構あるっスよw
994名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/04(日) 14:12:45.40ID:Wr4AboKX0
>>990
了解、取りまとめありがとう
スレ立てよろしく
2023/06/04(日) 14:14:40.76ID:ZiB/Olyk0
次スレ
コンパクトカー総合スレッド Part192
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1683789465/
2023/06/04(日) 14:20:14.10ID:M3xPTTQH0
新型クラウンだってブレーキ小さいけど回生ブレーキメインでただの緊急時&停止保持用の物理ブレーキなんだよな
バネ下重量は軽い方が良いのさ
2023/06/04(日) 14:20:38.62ID:eiPllK+40
フィット2はiMAのハイブリッドモデルのCVTジャダー問題あったけど
998名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/04(日) 14:29:58.13ID:zNWbjJkM0
コンパクトカー総合スレッド Part192
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1683811295/
2023/06/04(日) 14:35:14.24ID:JYfFK1Ue0
6MT最高っスw
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/06/04(日) 14:36:53.27ID:zNWbjJkM0
次スレ

コンパクトカー総合スレッド Part192
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1683811295/
10011001
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