EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★95(IPなし)

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↑を本文の頭に3行程度コピペしてください。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★93(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1672556790/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★94(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1672980167/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

HV、EVのバッテリー覇権争いで
パナソニックが堂々の３位　

順位 会社名 市場シェア
1位 CATL 32.6%
2位 LG化学 20.3%
3位 パナソニック 12.2%（トヨタプライムエナジー）
4位 BYD 8.9%
5位 SKイノベーション 5.6%
6位 サムスンSDI 4.4%
7位 中航鋰電科技 2.7%
8位 国軒高科動力能源 2.2%
9位 オートモーティブエナジーサプライ 1.4%
10位 SVOLT 1.0%

「V2H」元年、EVを住宅の非常電源に　パナソニックなど [蚤の市★]

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673275819/1

アンチが市場がないと言うのは一体なんなのかw

市場が無いから作ろうとしてるだけでは？

前スレで、世界的に見て純粋にEV充電事業単体で利益出してる事業者が居るか？という話が出てたけど、それは皆無じゃなかろうか。
どこと本音は補助金中抜き事業としての参入であって、みんな大好きパワーXなんてその最たるものに思える。

ガソリン・ディーゼル・電気自動車共に、
燃料代（電費）が安くなる兆しは全くない。

20年後補助金で安くしてもらったe-fuelで内燃機関車を走らせる>>5であった

水素や燃料電池は、
インフラが少なすぎ・車両一般販売が無かったり。

>>4
それって正常なのでは？

ガソリン車に対して非エコ車として更なる加算税を課すことを岸田が検討中とか
名目はエコだけどもちろんミサイル購入資金

EVは安く作れるって話だったのにな。

宗教法人への課税強化しかないw

>>5
利益出しているかはともかく、実際ビジネスとして急速充電事業を展開している企業の急速充電料金はこんな感じ。月額料金ありだとかカーメーカー専用のプランは儲けや消費者負担が別で発生してわかりにくいので単純なビジター料金。
この値段で利用者増えるかなあ。

急速充電料金(月額料金無し)
エネオス　1485円(30分)※約20kWh相当
IONITY 1738円(20kWh)※レート110円換算

https://www.eneos.co.jp/chargeplus/
https://ionity.eu/en/network/access-and-payment

中華の格安EVは安いよ、インフラしだいよ

>>14
安いってまだ決まってるわけでもないじゃん
発売する予定、価格も分からんのにさ

>>14
HEVより安くなれば普及間違いなしだよ

>>16
航続距離50キロで良ければ、荷台にガソリン発電機付けとくわ

このままいくとガソリン代が全ての物価高騰の原料に転嫁されていく

資源エネルギー庁
卸価格（ガソリン・軽油・灯油
https://www.enecho.meti.go.jp/statistics/petroleum_and_lpgas/pl007/results.html

>>14
粗悪電池が爆発とか消火不可能な火災頻発とか勘弁してください。

>>17
それはPHEV

>>7
その妄想に何の意味が有るの？

>>3
停電時に必要なのは冷蔵庫とガス湯沸かし器　電灯はバッテリーでもいいけどね　猛暑の夏場はエアコンも少しは動かしたい
でEVで供給してたら買い物行けないし、電欠になったら悲惨だ

>>13
1kwが100円だとしても
急速充電は長距離移動時等の手段と考えるのであれば高くは無い
60kw＝6000円で300km走れるとして
自宅充電400km分＋急速充電6000円300 km分で東京と大阪往復ならそれほど割高とも思わない

野良EVさえ無くなれば600～800万円程度のEVはある程度快適に使用出来る

たっか

ホンダE CX-30 旧型リーフやサクラなどのシティコミューターEVやプラグインは急速充電自体出来なくした方が良い

コミューターEVの長距離走行もEVインフラを無駄に圧迫する

カー・オブ・ザ・イヤーのバカ売れ軽EV、日産サクラ
https://engineweb.jp/article/detail/3348364

>>26
「バカ売れ」って表現できるのは何台だったり、販売台数ランキング何位以上の時なんだろう？
基準があいまいすぎる。(日産のEVにしては)「バカ売れ」とか隠し条件がつくのだろうか？

EVに限らないけど、大きく見せたい時によく使われる表現。
明確な基準(数値)はなく、イメージ「だけ」先行で植え付けたい時に使う。

◆イメージキーワード
普及、覇権、世界の潮流(流れ)、バカ売れ、黒船、進んでいる、もう〜来ている、乗り遅れている、取り残されている、よく見かける、増えた、減った、大人気、すぐに、爆走、攻勢、快走、来襲

>>23
600～800万円程度のBEVじゃないとある程度快適に使用出来ないのか
そら普及せんわな

ステマ規制が始まったらこのスレ過疎るのかな？

>>29
4WD車は、さらに高価。
雪国需要の取り込みは難しい。

まさに金持ち専用オモチャだな

水素スタンドがない」市長公用車が苦慮　隣の市へ40キロ往復し充填

https://news.yahoo.co.jp/articles/40933b69b677ed3ed83f52242216947bd1a6f4f5

>>29
そんな価格になるのは冗談じゃないと思うが元々車持ってない奴らは200万でも800万でも同じだから平然としてるわけよｗ

EVホビーとはよく言った

>>33
スタンド無いのに買うからｗｗ

セレブのオモチャなら、アメリカも人気でるな

>>29
まずは車にそこそこ費用をかける事が出来て自宅に駐車場がある世帯から普及

現状でベンツC等の中級外車やクラウン上級グレード持ってる世帯は自宅駐車場所有率も高いのでその辺りからの普及

庶民への普及は15年後だな

テスラの安いのは補助金引いて470万円で自宅充電400km+スーパーチャージャー300km1500円
セレブのおもちゃ程でもないな

>>38
> 庶民への普及は15年後だな

集合住宅は建て替わるまで無理だし、
EVの場合は格安中古という選択肢も無いから「普及」はしないと思うよ。

エンジン車の場合は実用上問題ない数十万の中古がゴロゴロあるけど、
残性能＝価格になってしまうEVの場合は使い物にならないってことだからな。

600〜800万のエンジン車買った方が絶対満足度高いだろ
https://i.imgur.com/OJ7dn1l.jpg

>>42
その通り。
日本人は金が無いからEVに縁が無いとか言うバカが居るけど、BEVは金持ちにもメリット皆無。
金持ちだって同じ金額使うなら普通に内燃機関の高級車買いますわな。

>>42
エンジン車でその価格帯は贅沢な仕様なり質実剛健とか速いとか、何か良い事があるからね。

EVだと、電池たくさん積みました！なので高いです、だからな。
エンジン車に例えたら、燃料タンク大きくしました！程度のことだし。

高級EV売れてるから、そこは認めないと

高級EVじゃなくて高価EVでは

エンジン車に例えたら燃料タンクが数百万円、残りが本体みたいなもんだし、
EVで高級車って言えるの1000万以上のクラスからじゃね。

>>42
エンジン車もしくはHEVもしくはPHEVだな
それらなら電欠の心配不要

>>43
メルセデスのEQCと内燃機関の Cクラス

動力性能も静粛性含めた快適性もEQCのが圧倒的
価格も補助金考えたら100万程度の差しかない
AMGの C43と比較すれば安くて速くて（100kmまでならEQCの圧勝）ずっと快適
ハンドリングも重心が低くノーズが軽いEQCのが優れる

むしろ充電環境整うのなら Cクラス買うやつなど納期クソ長くて諦めたか金が無いやつだろ

>>33
公務関係なしに1時間以上かけて充電だけしに行くのは辛いな
「市役所から約18キロ離れた京都市伏見区のスタンドを利用しており、片道約40分かかるという。」

水素ステーション(スタンド)立てる予定だったのが何かの原因で頓挫したのか
水素ステーションって今いくらだろうな

寄付金だからポンッとMIRAI買ったんだろうけど、後からぼやかれてもな
それはいいけど、充填のためだけに人件費が消えていくとかきついなw
ただ、ほとんどのオーナーはこうなることを想定した上で買ってるだろ

そういえば京都の旅行でMIRAI見かけたわ
あれは市長の車だったりしてなw
滅多に見かけんから嬉しかったわ

>>50
失礼
充電ではなく充填だったわw

EVでスポーツカーやるには限界がある
バッテリーがある限り

>>49
>むしろ充電環境整うのなら
そこのハードルが一番高いのだが

>>53

だから自宅に充電設備も無いならEVは無理
そんな奴らにはむしろ売ってはダメ
野良EVによる充電機の圧迫とかアホらしい

国内販売台数のEVシェア10%なんて20年でも無理な気がするし必要も無いが
ベンツ内でのEVシェア20%は5年とかで達成出来ても驚かない
貧乏人にEVを拡げてもろくな事にならん

仮にバッテリーがゼロで、魔法によって発電所から給電を受けて走れるとしたら
走行距離は無限だし充電ロスタイムはゼロだし
車体重量はガソリン車より軽くなるし
リセールバリューも高値安定だしエコだし脱炭素だしで良いことづくめ

これがただ一点、バッテリーが存在することによって評価が全て逆転するんだから恐ろしい

>>49
まーた補助金乞食前提の話か。
で、およそ遠出に使い難いEQCの何が快適だって？
その速さを楽しむほどにガンガンバッテリー残量が減るのに、街中信号グランプリでも楽しむのか？
高速走る時はトラックの後ろにでも張り付くか？

輸入BEV買うのは3年毎に新車買い替えして行ける人でなければやめた方がいいでしょうね。
昔から輸入車の電装系って不具合絶えないし高額修理になることが多い。

>>56
補助金無しでもEQCのが良いけどな
快適とは乗り心地の話だし
電費に関して言えば平均速度の影響は少なく無いが
アクセルの踏み方でガソリン車のような急激な悪化はしない

速い事や乗り心地等の快適性まで否定するなら軽自動車でも乗ってたら良いよ

高速で長距離（600キロ以上）をどうしても走るならEクラスとか借りれば良いだろ
（各メーカーレンタカーのプログラム有り）
だいたい600キロ以上頻繁に走る人がどの程度いるんだ

それと補助金なんかやめるべきだと思うのは同意
貧乏人にEVは早い

馬鹿で補助金と聞いて群がる…人としてどうなんだろう？って印象しかない。

>>58
結局はオーナー次第かね
快適性や乗り心地を重視するのは分かるな
そこにバッテリーがーってケチ付けるのもおかしな話か

>>58
いろいろ言ってるがEQCは売れてるのか？

セカンドカーの軽自動車の燃費が悪い　リッター15km前後だ　冬場は12km以下
満充電で100km走れる160万円程度の軽BEVがあれば買いたいね　半径10km～20kmしか使わないのにガソリン代はバカにならない
夜間料金を自宅で普通充電で良い　1週間に2回充電で足りるかな　ガソリン代より安いだろ
屋根にソーラーパネル設置してで充電できれば電気料金もかからないが、晴れた日の昼充電になってしまう
ソーラーパネル代が100万円以上なら元取れないなｗ

>>62
納期1年以上かかるぞ

>>64
それは回答になってない

>>63
劣化全くしない東芝電池の中古ミーブだな
太陽光は空き地に置けるなら30万で済む

プリウスは納期2年なんだろ

E 63販売終了！　これが日本で買える現行Eクラス最後の純内燃機関車ファイナルエディションの中身

https://news.yahoo.co.jp/articles/0c4555443093af1c5e7937c555095a5a33061e31

内燃機関の新開発は終了

エンジンの新開発はどのメーカーも終了しているのではなかろうか…

元祖公金チューチュースキームは水素
トヨタは水素エンジン車に特化すべき

日本政府は電動化から方針転換

https://news.yahoo.co.jp/articles/cd579eb51ca7df2218f2d685bf3fa8e4e8a872bc

日本のメーカーの訴えが岸田に届き始めたらしいが、日本の政府が日本のメーカーの訴えに耳貸してなかったってまじかよｗ

>>67
すげぇな
新型プリウスは納期3ヶ月と見かけたことがあるけどさらに納期が延びたのか
ていうかそこまで延びても受注停止にならいのかw

>>69
さてさてそれはどうでしょうかねえ

>>72
いやゴルフ仲間は買えなかったようだよ
納期未定で下手したら3年超え

>>73
ホンダは止めたはずなのに新レギュレーションのF1のPU開発するみたいだな、誰も嘘つきだと批判しないけどｗ

マツダ丸本明社長「地政学的な（ガソリン）リスクが高まり経営環境への不透明さが増している」

今回の発表で
　「カーボンニュートラルに向けた取り組み」
　「電動化戦略」
　「人とITの独自の価値創造」
　「サプライチェーンの強靭化」
の4点を挙げ
新たに３つの電動化企業の設立を発表した。
https://toyokeizai.net/articles/-/638949?page=2

ホンダは、F1参入と撤退を繰り返してる。

ホンダのエンジン最高なんだけどな
タイプR

参入撤退はお家芸ﾉということか

他のメーカーってどこだっけ
フェラーリ
メルセデス
ルノー
であってる？ちなみにこれってＨＶ？

新型プリウス発表　超絶格好いい
Z370万　G320万　燃費29km　航続1230km
既に受注殺到で問題は例によって納期だけ

米国でも人気
All-New 2023 Toyota Prius full review
https://www.youtube.com/watch?v=Kx5odRLC7qY
“Toyota has done a great job. ”
BEVに「違うこれじゃない感」出てきた今
タイムリーヒット確定

やっぱ不便で高価なBEVよりHEVだよな

新型プリウス発売直後に受注停止になるかw

でも、納品できないって、トヨタは欧米台に半導体制裁食らったんじゃね？
そんなことあったら絶対に報道できないことだろうが

五輪の時もなんか制裁受けてるっぽかったしな

プリウスさん、ナイスファイト

>>30
アップルは昔から「アップルカー出る」と主張を続けるのみで、
実現の兆しがない。

現状とさして変わらないのでは？

プリウス待ってる間に他メーカーの良い新車が出たりしてな

>>85
まあ、俺なら納期1年以上のものは買わないw
EVもガソリン車も電装の進歩が速そうだしな
ただ、欲しい人は買えばいいってだけかな

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD104IQ0Q3A110C2000000/

プリウスの月販目標は4300台だそうな
目標がずいぶん低めに感じる

結局、不便で高価なBEVよりHEVなんだよな
流れが変わってきてる

投げ売りでも目標台数売れなくなったテスラ
テスラ車販売低調　割引販売も目標台数届かず
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa1e0dc5db96e7a166cb2ffe63114b27d5c00231


人気爆発で懸念は納期だけの新型プリウス
新型プリウス欲しい人続出で買えない？
https://news.yahoo.co.jp/articles/56af1efaacb86fab65d670c84ef3695257e6039d


BEVに「違うこれじゃない感」が出てきた
結局、不便で高価なBEVよりHEVだよ

>>87
販売戦略誤ったんじゃないかw
せめて1万台だろう
あのデザインで売れると思わなかったのか
材料不足とかなら仕方ないが

>>87
4300台/月しか作る気無いのかい、石橋たたいてんのか
モデルチェンジして復権するんじゃなかったのかい

「買ったクルマすらこないのになんで新車を出すんだ」の市場の声！　深刻な納期遅延下でもメーカーが新型車を発表するワケ」カートップ1年を要する車種も多い。
新型コロナウイルスとロシアのウクライナ侵攻により、半導体を始めとするさまざまな品目の供給が滞り、クルマの納期を遅らせた。1年を要する車種も多い。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ccbfea1e6463d0de0f5689e430993f15350a96a5

結局、車って海外の都合ですぐ作れなくなっちゃうんだな

俺も契約した車は2年以上待ちだからな
まあ急いでないからいいんだけど

PS5も抽選販売だから、しょうがない
半導体さえ、あればなあ

テスラオーナー悲惨な事になってるね

Supercharging Is Now More Expensive Than Gas to Travel

Drove from Northern California to Newport Beach with family over New Years. Family was split between my 2021 M3P and my SIL 2022 Honda HRV Hybrid. It cost me $138.00 to supercharge on the 5 Freeway, while my SIL paid $119.00 for two fill ups.

As the cost of gasoline has come down, why has supercharging stayed at .41 to .48 Kwh or higher?

Maybe someone should focus less on tweeting and more on making the costs of supercharging less of a profit center, and more in line with costs of gasoline......

今や移動するのにスーパーチャージャー代がガソリン代より高い時代

お正月に家族で北カリフォルニアからニューポートビーチまでドライブしました。
家族は私の2021年型テスラモデル3パフォーマンスと私のS義姉妹の2022年型ホンダHRVハイブリッドに分乗しました。
私のテスラはフリーウェイ5でスーパーチャージするのに138ドル、義姉妹のホンダは2回の給油で119ドルでした。

ガソリン代が下がったのに、なぜスーパーチャージは0.41から0.48ドル/Kwh以上のままなのでしょうか？.

誰かがツイートすることよりも、スーパーチャージャーのコストを利益の中心ではなく、ガソリンのコストと一致させることに集中すべきかもしれません......。

ただの愚痴です!!!!

>>58
>アクセルの踏み方でガソリン車のような急激な悪化はしない

なんでこんなすぐバレる嘘つくの？
バカなら騙せるとでも思ってるの？

CES2023会場でBMW社長が「電気自動車は絶対に安くならないだろう。」とCNBCのインタビューでぶっちゃける。

BMW CEO Warns Electric Vehicles Will Never Be Cheap.

https://www.bmwblog.com/2023/01/08/bmw-ceo-warns-electric-vehicles-will-never-be-cheap/

>>96
これさ、一端のメーカー幹部なら最初から全員分かってたことだよね。
それを何故今まで言えずに無謀な計画と無駄な投資を数年間続けざるを得なかったのかという理由について語って欲しいな。
それが大企業の責任ってもんだろうに。
適当に時間を稼げば誰かが革命的な発明で何とかしてくれるとでも思っていたのかと。

>>96
初めから分かってるクセに馬鹿なの？
頭悪すぎて買う気が失せる。

BMWのロゴマークで500万だろ
ロゴ外したら100万くらいになるんじゃね

EVやめて水素エンジン車全振りでいいよ、トヨタは

>>100
水素ステーションの普及にかかってる。

>>96
一応記事を読んだけど、BMWはEVを安売りするつもりは無い
という訳が正しいんじゃないかな
安いエントリーEVなんかには参入しません、そんなものは有象無象が勝手にやっていればよい
我々BMWはあくまで高付加価値の高級EVで勝負していきます
EVでも確かなBMWブランドを確立でき次第、コストダウンを検討していく

こんな感じの内容に読めたから
BMW CEO Warns (Our) Electric Vehicles Will Never Be Cheap.
BMWのCEOは彼らのEVは決してチープにはならないと警告した
こうじゃないかな多分きっと、自信は無い

メルセデスもEVで安いのはやらんって言ってたから同じだろうね

やっぱりBEVは安くならんか。
日産も値上げしてるしな。

テスラが、コスパEV出しても付き合わない、高級メーカーだからなドヤァまで読んだ

>>69
新開発をしないのとマイナーチェンジ、マイナーアップデートしないはまるで意味違うからなんも意味のない言葉
メルセデスもPHVとMHVだからエンジンそのもんは使い続ける

トヨタもレクサスからEVにしていく方針だしね
企業はEVが弱者の味方ではないと分かっているんだろうね
エコ(エゴ)にはお金がかかります、脱炭素とかいって気持ちよくなるには先ずお金を出して下さい
決して安価には成立しません
というのがメーカーには見えている、という意味では>96のストレートな訳はむしろ正解か

>>97
そんなバカ正直に発言したら緑の党に目つけられて損するだけだからだろ
政府と企業と市民がみんなで仲良くお手手繋いでるわけじゃない

cheaper electric car from the Bavarian brand
因みにこれはテスラも該当するんだろうけど
バーバリアンブランドとか言ってるからね
BMWめちゃくちゃプライド高い

BEVは高級路線じゃないと利益出ないのよ
テスラも黒字になったのは最近の話だし

バッテリーの単価が高いからね
低グレードだと車体全体に占めるバッテリーの価格が割合高くなる
そうなったら内外装、足回りのどれかを犠牲にするかすべてを一回りチープにしないと価格でICEに対抗できない
それじゃ商売ならんのは自明

>>102
Oliver Zipse warned “electromobility will never be cheap.”

わざわざelectromobilityという名詞を用いてwarnしてるんだから、お前の意訳は的外れも甚だしい。
電気自動車を安く作るとか無理だから無駄な期待すんじゃねーよ、という意味でしかない。
勿論、>>108が指摘しているような煩い外野に対する警告の意を言外に含んでいる。
お前らのクソみたいな活動は誰も幸せにしねーぞコラ、という警告ね。

>>107
ビーガンで革の財布使うようなものか？

逆に高級車はEVにしないと物足りなさが出るようになるんだろ

チープなのがEV
というか差別化しにくいだろう

BEVは、
（ガソリン車比）エンジンオイル交換からは解放されても、
充電の手間で帳消しか。

>>114
そんな不思議な感覚を抱いている金持ちが世界にどれだけ居るのか？

>>116
ハイブリッドだと交換サイクルが15000kmだから一年点検時に交換で十分だから気にもならない

BEVは冷却水が
・バッテリー
・インバーター
・モーター
それぞれに必要。

全て適温が異なり、冷却水は別系統になる。

>>118
ハイブリッド車は、エンジンオイル乳化しやすい印象。

そうなったら、早めのオイル交換必須。

>>120
それは君の印象でしょ
自分で抜いたこと有るけど普通だよ

>>121
それは失礼。

高級車はEVにシフトしてく現実

夏のカリフォルニアでEV充電を控える通達！　冬のスイスでは緊急時のEV使用制限を検討！　このままEVが普及に向かっても日本の電力供給は大丈夫なのか？

https://www.webcartop.jp/2023/01/1026933/

まるでBEVが金持ちのステータスみたいな印象操作したがる奴が一匹居るけど、現実世界ではむしろ真逆だよね。

真逆とか言ってる時点でお前も同類だわ

補助金に群がって安かろう悪かろうに飛びつく貧乏人の構図が生まれてるだろ

補助金込みでも安くはないだろ。

>>119
テスラのオクトバルブは
それらの経路は繋がっていて
熱を有効活用している
温度は一括管理されている

エンジン車なら激安でも実用的なのが幾らでもある

>>129
そのご自慢のオクトバルブによる熱管理は目標温度を大きく上下するお笑い制御って知ってるか？

https://i.imgur.com/SdTOxZa.jpg

テスラの自動運転はインチキだったというのは段々と露呈してきたが、それだけでなく近年は各部の設計や制御がどんどん解析される様になって色々とボロが判明してきた。

>>119
まともなメーカーはバッテリーには冷却水は使わない
万一事故が起こっても発火の原因にならぬ様に絶縁性の冷媒を使う。
中華やテスラは水を通す

BYDは衝突安全性試験の後にしばらくして、ご自慢のブレードバッテリーが発火したが、この時には絶縁性の冷媒を使うべきところに誤って冷却水が使われていた事が原因だったと言い訳していたが少々怪しい。

わざと水使ってても誤って混入していたと言い張ればあとは共産党が助けてくれるんだろうな

>>123
バッテリーが安くならないから大衆車では価格で勝負にならない

海外が半導体を優先的に回してくれなければ、プリウスってどんどん遅れていきそう

メルセデスベンツ、電動化戦略に関する新発表へ…CES 2023

2025年以降に発表する車台を、すべてEV専用にする計画だ。2030年から販売する全モデルをEVにする。

https://response.jp/article/2022/12/22/365548.html

>>132
トヨタ含む全てのメーカーが水冷だよw

>>131
VWなどもオクトバルブをパクっているが

トヨタは熱を捨てる設計にしたので
どのメーカーよりも値段高いくせに
どのメーカーよりも暖房使うと航続距離が悪化する仕様w

>>132
タイヤ外れる致命的欠陥でリコールに至トヨタ本気のEVは
中国CATLのバッテリーに水冷だから
ギャグとしか言いようがないw

これからBYDのEVを
日本のトヨタブランドで販売するわけでw

>>135
EVとHVどっちが半導体多く使うの？

目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪-、次いでガソリン車
CNET
https://japan.cnet.com/article/35182172/

>>141
新車から5年以内で比べたデータとか無いのかな？
ガソリン車やHVは10年前の車とかが普通に走ってる訳で

ブレードバッテリーに水が入ると化学反応で発火炎上するということなのかな
だとすると屋外使用の日用品に大型バッテリー使ってたら悲惨なことになりそうだね

これと同じ現象にならないといいが
「ソニー側の説明によると、特定の部品の調達が困難なためにPS5の供給は制約を受けている。」
https://www.j-cast.com/trend/2022/04/25435993.html

>>140
HVプリウスよりも
EVリーフのほうが半導体は少ない

https://youtu.be/Q52nCBpd_iY

>>141
新車販売からの経過年数ごとに割合を表示してくれないと参考にならない
ガソリン車もHVも10年、20年、なんなら30年と走っているのにBEVは直近数年の車しかないのでは並べることが出来ないからね

>>141
またインチキ統計だなｗ
ガソリン車・HV車は保有稼動数がBEVの20倍とかぜんぜん多数で、そんななかでの
事故が実数は20倍も多くなる中で火がついた場合だろ

事故もナシに爆発したり発火したりはBEVだけの話で、こっちの方がはるかにヤバい


よって事故が多い
で、そのガソリン車・HV車の火災ってのは事故って火がついた割合だろ

>>141
ハイブリッドの車両構造自体に問題があるなら、もっとトヨタの火災リコール(車両起因の火災の恐れ)があってもおかしくないはずだが、実際は…。

北米火災リコール台数順位（詳細はリンク先参照）
1位：Hyundai Elantra
2位：Kia Cadenza & Sportage
3位：Honda Odyssey
4位：Hyundai Genesis & Genesis G80
5位：Hyundai Kona
6位：Chevrolet Bolt EV(LGバッテリー搭載)
7位：Chrysler Pacifica (LGバッテリー搭載)
8位：BMW 530e、xDrive30e、Mini Cooper Countryman All4 SE、i8、330e、745Le xDrive、X5 xDrive45e
9位：McLaren Senna & 720S

>>143
日本トヨタのEV怖くて乗れないねw
タイヤが外れれリコールした
現行bZ4Xはパナと中国CATLのバッテリー

次期bZシリーズは
ブレードバッテリーの中国BYDだからなw

>>134
じゃあしょうがないから中国のEVに期待するしかないね
BYDのドルフィンはいくらになるんだろうね

>>88
今年はほぼ確実にevは前年度よりも売りあげ落として以後収縮だろうねw
既に馬鹿以外ev車なんて話題にしてないよ

国土交通省　令和３年自動車故障統計
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/common/data/r3_jittai.pdf&ved=2ahUKEwj-rczDiL78AhUZ1GEKHT0aBp4QFnoECBUQAQ&usg=AOvVaw257WQW8O9bwr8PGzbSCQat

エンジンだけじゃなかったEVシフトによりなくなるもの
https://www.webcartop.jp/2022/01/826863/

>>147
台数固定での発火件数だから

車が20倍あるなら
それだけガソリン車による
発火件数が多いというだけ

メルセデスベンツは2025年の間EVへの投資を優先する

部品点数を大幅に縮小
EVの標準化バッテリープラットフォームとスケーラブルな車両アーキテクチャの採用が、バッテリー技術の進歩とともに、車両のコスト削減に貢献する。
EVの車両価格に占めるバッテリーコストは、今後10年間で大幅に減少する。

https://response.jp/article/2022/12/22/365548.html

令和になってマツダのFCが発火したとかトヨタのパンダトレノが発火したとか日産のハコスカが発火したとして
メーカーが悪いとかやっぱガソリン車はダメだということになるの？
しかもどーせすぐ消せる内容の火災でしょ
発火したら燃え尽きるまで手が出せないEVと比べてもって感じ

9位：
対象台数：2800台
タイプ：ガソリンエンジン車
車種：McLaren Senna & 720S
発火原因：燃料漏れ

そして発火の可能性があるリコールの対象台数第9位がマクラーレンセナ
つまり大衆車で発火懸念リコールは掛かっていない

アンチも最近投げやりになってきてるしステマのバイトももうすぐ終わりになるんだろうね

>>137
トヨタもスバルも日産も三菱もBYDも絶縁性の冷却液や冷媒。日産系はエアコンと併用
経年劣化でも絶縁性が保たれる様にイオン交換器まで備えてる
当然冷却は別々だ

https://i.imgur.com/tJAWXFI.jpg

VWは水冷だが冷却性能を犠牲にして水路を電池から距離を置いて通している

テスラ信者は平気で嘘をつく
またテスラがよく燃えるのは良く燃える設計になっているから

BMW CEO「EVは今後も安くならない」
https://www.bmwblog.com/2023/01/08/bmw-ceo-warns-electric-vehicles-will-never-be-cheap/

Oliver Zipse warned “electromobility will never be cheap.”
知ってた

皆知ってたけど口にしなかった5つのこと
皆知ってた「EVは今後も安くならない」
皆知ってた「EVは今後も便利にならない」
皆知ってた「EVは本当は脱炭素じゃない」
皆知ってた「EVは本当はエコじゃない」
皆知ってた「EVは非合理的」

欧州もこういうこと言える空気になってきた

>>154
それベンツ全然本気じゃないと思うが、仮に本気でほんとにその通り言ってるのならベンツは衰退して終了だなｗｗ

そもそも、この記事書いた森脇稔とかいう記者は都内マンションとか住まいの「車エアプ」さんだろ」ｗ
日本の記事は、そんなのが多すぎ、特に最近はあらゆるジャンルでメディアの劣化が深刻だ

>>156
代表的なステマブログEV smartはベストのタイミングで売ったよね

でもここのEV推進派の殆どはEVなんて乗らないじゃん
普及なんてまだまだしてないのだよ

>>159
自分の意見にそぐわないメディアをひとくくりにしてマスゴミがーとか騒わぐなよ
そんなこと言ったら5ちゃんの方が嘘やデマが溢れてるでしょ

>>157
しれっと中華は水冷と言いながら
中国BYDはなに？w

>>156
内燃機関車アンチ（BEV狂信者）が投げやりすぎてなあ

>>159
あのベンツが出してるんだから大丈夫だろうと信じて買う人は一定数いる
なので最初はそれなりに売れるんじゃないかな

ただし運用は不便だしバッテリー劣化は不可避だしバッテリー交換は高額だしで
3年落ち5年落ちのEVベンツが投げ売りされるだろうね

>>158
BMWは水素に執着してるからな

安い化石燃料水素を使いながら
水素の価格は下がらない
水素燃料電池もプラチナが必要で
EV以上に値下げなんて夢のまた夢

脱炭素の水素を作るには
EVの3倍もの大量の再エネ電力が必要になる

なんでそんな寝言書けるんだよ…

ただでさえベンツ、BMはリセール悪いもんね
ゲレンデは除く

当分はガソリンの天下か

５０万円安いからと、中国EVを買うかって話

タダでもｲﾗﾈ

それが普通

南朝鮮BEVですら売れてないのに

>>165

> 3年落ち5年落ちのEVベンツが投げ売りされるだろうね

寝言はこれに対してね

そもそも何故再エネ電力使用前提？

寝言だらけで…おいつかんなココ

ＥＶアンチ「メルセデスの言うことなんて陰謀です」

>>166
脱炭素の水素生成は、再エネ発電による電気分解ではなく、原子炉による熱分解が有力視されてる

ベンツってだいぶ前に一時期クライスラーと手を組んだがあっさり切り捨てたなw

それがあるから思い切った事やる事に関しては信用出来んな

>>177
アンチも世界中で陰謀溢れかえって大変だなw
どういう脳してるんだろ

ドイツ系では大衆車に強いvwが電動車新型プラットフォーム（ssp）を凍結して現行MEB続投決定したよ。

BEVに将来かけられませんってことよ。

https://s.response.jp/article/2021/06/14/346697.html
トヨタ・パナソニック連合は2020年４月にプライム プラネット エナジー&ソリューションズ（PPES）を新たに設立しました。GSユアサは三菱自動車、三菱商事とリチウムエナジージャパン（LEJ）を形成していますし、GSユアサはホンダともブルーエナジー（BE）の合弁を形成しています。

https://www.p2enesol.com/
https://www.lithiumenergy.jp/jp/
https://www.blue-energy.co.jp/jp/
まだまだBEVは微妙だとは思うものの、個々のメーカー単位の活動は応援してる
中の人達には頑張って良いものを作って貰いたい

アンチガー

https://young-machine.com/2023/01/06/417848/
もうevに未来はないし完全に見限られているよw

>>158
欧州はもうevシフトは非公式ながらも失敗を認め、2026年に撤回発表すると聞く。今後はハイブリッドや水素、e-fuelを中心に進めていくらしい。
あ、これ今ここで書いちゃまずいか？

>>163
先ず日本車はちゃんと絶縁性の冷媒を使ってました
テスラよいしょしたくて嘘書いてごめんなさい

話はここからだろう

そうしたらBYDの件を詳しく説明してやるよ
まあBYDはググればすぐに出てくるが

>>185
せめて発表してから言おうや

数千万円とかの高級車はまだまだ内燃機関だろ
1千万前後までの中級車はBそう時間がかからずBEV置き換わりそう
と言っても日本の都市部ではちょっとした金持ちでも自宅充電出来ない人も多く存在する

しかしなぜフェラーリやランボルギーニとかは公営の地下駐車場に保管が多いのだろう？

中華が、EVやる限る終わりはないよ
覇権争いだからね

アンチも欧州中国憎けりゃ買わなきゃいいだけなのにね
日本もEV化にそれらの国から強制されてるわけじゃないのに
そんなにEV嫌だったら日本はEVやらなければいいのにね
あっでもEV化をトヨタは1/3、ホンダは全数って言ってるんだっけ
どうしてそんな事言っちゃったのかな

不便だから乗らないだけだな
好きな奴がEV乗ればいいだけ
毎回思うがEVが便利な使い勝手の良い乗り物なら補助金なしで普及すんだろ
まだまだ世界で1番売れてんのはガソリン車だし
ここ日本ではさらにな

>>160
ほんまやEV smart売り飛ばされとる。
アユダンテ中々やるなw

EVが一番売れてからさぁてって腰上げる国の自動車を買う国が残ってたらイイネ

自宅充電出来ない車所有層が日本にどんだけいると思ってんだろ？

車に600万円以上出せて自宅充電出来る世帯だと平均年齢もかなり高くなる
ここにいるアンチじゃないが初めてのものは難癖つけてなかなか買わない
ジジイのアーリーアダプターってあまり多くない
いつもの Cクラスください
となりそうでEV売るのは大変そう

600万(ヽ´ω`)？

EV推しが買わなきゃ意味ないよ？

都内在住なので補助金150万程度で
EQA EQBかid.4とかQ4 e-tron辺り買えそうかなと
600万で買えるのではなくて最低限でも補助金別で600万はかかるので600万とした
別に800万と思って読んでもらっても構わない

メルセデスの数年落ちならかなり中古で安くなるから見栄張りたい奴はけっこう買っとるよな
EVは新車は高いけど中古がどうなるかだね
EVの中古はさらに嫌だねえ

普通にGLCとか買った方が良くない？

ＥＶ乗るなら新発売または大規模ＭＣ後のやつを新車で買いたいな
まぁガソリンやＨＶでも運転支援が最新のに乗りたいから同じだけど

そのICE車すらほとんど新型が出せないのが
日本車最大の危機なのに
中国も他所の国のメーカーもバンバン新型のICEやPHEVも出してるよ

買うの？

ここのEV推しの大半がEVを買わない理由は:
1. 金が無いから
2. 詐欺師だから
3. ただの気狂い

どれが正解ですか？

４の不便だからが正解です

>>202
おっとテスラの悪口はそこまでだ。

奴らは推しながらも不便なのはわかってるんだよ

>>205
自分が不便と思うものを買わずに他人に煽るのは単なる詐欺師やんけw

今どきメルセデスやBMW乗ってても何も思われないしね
テスラ乗ってた方が注目度はある

>>188
大切にしてるというのが第一だろうけど冷却用にあちこち穴が空いてるので雨ざらしにしてると水が入って壊れる

>>209
貴方は>>204のどれに該当しますか？

>>210
MR2やビートなんかもリアトランクのスリットをカバーしておかないとエンジンがホコリだらけになる

>>209
社会的信用が違いすぎるなぁ
でテスラ乗ってるの？

>>209
燃えるから隣に停めてくれるな！
という意味で注目度は高い

>>213
一般人はテスラの社会的信用なんか気にしてない
車でこんなにキャッキャできるなんて幸せじゃないか

https://youtu.be/RbjOC0UXzbY

>>209
で、テスラ乗ってるの？
話はそれからな

テスラの安売り(短納期？)おかげで、アリアやi4検討中の人がテスラに飛びついて、テスラーマンが大量発生の予感。

街中を走るだけで楽しく感動もできる
それがEV
ぶん回してテンション上げる内燃機関車とは違う

EV乗りってなんでプラグインハイブリッド車に上から目線なの？
充電施設とか早いもの勝ちじゃん

どっちかっつーと、モーターの方がぶん回してテンション上げてんではｗ

>>218
>>204の質問はスルーですか？

テスラに期待してる人は、走るコンピュータ的なもの
自動運転が来ると信じてる人たち

車の歴史を期待してる人はあんまりいない

自動運転が来ないと夢から覚めてしまう
自動運転次第で変わる

>>218
え？0-60加速ガーじゃないの？
HVでも街中の加速ならモーターだけでも走れるけど

>>218
シビック、e-HEVの出来はかなり良いぞ
エンジンとモーターの可能性を見た
特に足回り

アンチはホンダには触れないね
非国民企業とでも思ってるの？

>>222
テスラはどうでもいいけど、自動運転は実現できたらいいなとは思うな
まぁ、ゲームができるとかメタバースとかは車の機能に要らないけどｗ

でもオプション等含めるとギリギリ400万台で買えるかなと言う感じかな

自動運転ってEVと相性いいのかね
モーターオンリーなんで扱いやすそうだけどな
モーターならe-powerも対象かな

>>187
すまん、もし書いちゃだめな先行情報だったら消しといてくれ

マツダ 「MX-30 R-EV」 ロータリーエンジン搭載　1月13日発売
https://car-repo.jp/blog-entry-mx-30-rotary-engine-range-extender.html

世界情勢考えると、epowerやレンジエクステンダーって部品点数多いのが怖いな

>>230
結局エンジン車よりも数百万円数万ドル高いままじゃ今使ってる車が使えなくなった時に一般市民から移動の自由を奪うのかって話になる
それじゃ政治家選挙受からないもんね

アウトランダーPHEVはレンジエクステンダーなのそれとも表記通りPHEVなの？

調べるとPHEVじゃなくてレンジエクステンダーだと思うんだが

詳しいひと教えろ下さい

>>225
確かに内燃機関アンチはホンダに触れないな

ホンダは、いつ電気のレースするのかな？って思ってるよ

>>233
結局はそういうことだったようだね。
EU内ではEV政策への怒りが爆発していて反EVの政党が躍進している、補助金廃止はまさに国内の反対が原因。
ev車の売上も低下傾向で今年からは前年度より大幅減と予想されている。
つまり、eu のevシフトは事実上の失敗

>>234
レンジエクステンダーはBEVの航続距離を伸ばしたもの。

PHEVはハイブリッド車をコンセントで充電できるようにしたもの

ハイブリッドって言葉を使いたくない一部が広めた意味のない言葉遊びじゃないかな

みんな忘れてるけど
スズキの燃費ってすごいのよ
マイルドハイブリッドなのに

スズキって効率に対する執念はすごいのかもな
EVも航続距離とコスト削減を目指すってさ

スズキ　EV用トランスミッション開発へ
航続距離の延長目指す　カナダ新興企業と提携
https://news.yahoo.co.jp/articles/c314a6521c9be80a5c8844f024da6274c8c88037

どのメーカーも着々とEV化へ向けて進んでるね
足を引っ張るアンチとは大違い

そうだね、BEVに拘らずあの手この手で頑張って
足を引っ張る内燃機関アンチとは大違いだね

2023年の製造業、脱炭素の鍵を握る「水素」技術の進化に注目

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02294/00004/

産業技術総合研究所（AIST）は水（H2O）と二酸化炭素（CO2）から燃料を合成するシステムの開発を進めており、2023年度中に年産約1tの製造設備を導入する計画を表明している。
このシステムでは、H2OとCO2とを同時に電気分解して水素と一酸化炭素（CO）と酸素（O2）に変換するSOEC（Solid Oxide Electrolysis Cell、固体酸化物形電解セル）の装置を用いる。

>>242
別に内燃機関車よりEVがいいって言ってるだけで日本のHVもOKって方針は賛成だぞ
ただEVを潰しにくる内燃機関利権にはアンチではあるけどね
日本は多方面で行くことが決まってるのに関わらずいまだに答えは一つだけじゃないとか何を言いたいのかサッパリ

>>244
別にBEVよりHEVがいいって言ってるだけで日本の全方位方針は賛成だぞ
ただ内燃機関を潰しにくるBEV利権にはアンチではあるけどね
日本は多方面で行くことが決まってるのに関わらずいまだに答えは一つだけじゃないとか何を言いたいのかサッパリ

アンチもトヨタもそこまでEVを恐れなくても
ドーンと余裕かましてくれないと逆に日本自動車業界の未来が不安になるんですけど...

輸入EV新車販売、1万台超え　22年66％増、需要拡大
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/8781fe57662c2d0148864384b555389f4be4e46e&preview=auto

＞全体に占めるEV比率は5.9％で過去最高となり、EV販売の好調さがうかがえた。

高級EVは、順調だね

BEV潰しに来るアンチとか見た事ないな。
事実列挙でアンチ呼ばわりされる人可哀想。

>>245
普通のハイブリッドは世界中でだめだから仕方ない
プラグインが増えればEV普及にもなるからしたくないだけ

>>243
日本は水素エンジン車だよね
頑張れ章夫
トヨタは水素エンジン車に全振りだ

>>238
その文言からすると、電源、エンジン双方から、バッテリーに充電が行なえ駆動はモーターのみで行うのでは

知らんけど

>>246
別に出せばいいんだよ
中国みたいにICEの新型もバンバン

EVどころかICEやプラグインの新型も年一とかもう
原付きみたいになってるやん
15年前のをまだ年々値上げしながら売ってて
原付き売れねーとかふざけた事言ってるかつての世界３大メーカー

EV全振りがダメだろ
エンジンとモーターの効率を高めて航続距離をさらに伸ばしてエンジンの楽しさも損なわず良い車を出せばいい
ホンダは頑張ってるな
F1開発もやめないっぽいし

結局なにがいいとか悪いとかじゃなく
こういうものは新しいからほな買おか…ってなるものなのに
新しいモノを用意しないで
新しいモノを否定してんのは工業国家としては致命的でしょ

もう自転車とかもただ毎年同じモデルを値上げしてるだけだし

>>254
新しいものたくさん出したところで日本でEVは売れてないんだがな
セカンドカー的、近距離専用なら需要があるからサクラは少しは売れたんだろ
一台しか持てない層は選択肢にそうはあがらんよ
何より自宅充電出来ない車持ちもたくさんいるわけだ

>>237
自家用車を所有して日常的に使用している一般大衆からすれば、無理筋のBEVに湯水のように税金注ぎ込んだ挙句に近い将来販売禁止とか、ふざけんなって話にしかならんよね。
ましてや欧州人はバカンスで国境越えロングドライブとか普通だし、一台の車を日本人より長期間保有するのが普通だから、向こうの庶民にとっては死活問題。
ここのEV脳は自家用車を所有出来ない貧困層だから、それを決して理解出来ないだろうけどね。

>>254
新しくても不便なものを、ほな買おか、とはならないからw
普通の知能と日常車を使う感覚があるならば。

>>248
欧州中国はTHS潰しにきてるって騒いで無かったっけ？

>>253
それって夢だよね

>>193
EVが一番売れてからさぁてって腰上げる

新車販売で数％、全体の保有割合では1％にも満たないのが現状なのに
EVが一番売れてるってそれ20年後くらいの話ですか？40年後くらいには到来しますか？

>>259
ホンダのe-HEVの最新モデルはいいよ

>>259
それに日本は2035年以降もHV等は売れるから
それまでの世界情勢がどうなるか
EVのネガティブな部分が解消されますか？

>>254
日本って自動車関税無いし、ガソリン車に変な制限(購入や乗り入れ制限)無いし、国産外車パワートレイン問わず消費者にいろんな選択肢がある国だと思うのだけど。
その結果が今の販売台数シェアじゃないのか？

>>261
THSに販売台数で及ばず未来が無いから内燃機関やめるんでしょ？

BEVが便利な乗り物なら補助金無しでもスマホみたいに普及するはずさ
頑張れ

>>264
完全にエンジン開発やめるのかね
これだけ良いエンジン作るのに勿体無いわな
EVに全振りなんてまだまだ危険すぎて

>>258
事実そうだしなあ
ディーゼルがインチキだったからね

欧州のEV推進戦略に惑わされるな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nmc/18/00046/00041/
自動車の電動化については、欧州のように顧客に負担を強いるEV推進に偏るのではなく、ハイブリッド車（HEV）やプラグインハイブリッド車（PHEV）、燃料電池車（FCV）も含めた全方位開発を進めるべきです。

EVが売れているのは、EVがCO2削減に最適だからではありません。各国政府の補助金や税制措置など各種の救済措置によって売れているのです。

欧州メーカーは当初、クリーンディーゼルを主体に、2021年からのCO2規制強化に対応する戦略でした。ところが、ディーゼル車開発で墓穴を掘り、日本メーカーに対抗できるHEVも作れない。その結果EVを主力とする戦略しか取れなくなったのです。

戦いはこれからと思うか、もう終わったと思うかの違いだけの話

>>253

ハイブリッド車も廃止　「エンジンのホンダ」に何が起こったのか
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05516/

>>265
スマホ(iPhone)を普及させるためにソフトバンクはただ同然で配ったんだぜw
友人なんてガラケー買ったら一円でiPhone4を買ったと言ってたぞ

>>269
結構前の記事ね

>>268
BEVはもう終わったなんて思わんよ
10%くらいはシェアいけるんじゃないか

>>266
苦渋の決断でしょ
エンジンとEV両方にリソースできないからEVにかけたと
内燃機関開発者も大量移動してるだろうし今さら手のひら返しは難しいと思うけどね

>>272
日本で普及させないとな

>>270
BEVをただ同然で販売すれば普及するな！

>>269
21年4月の記事か、そこから色々変わったよｗ

>>271
しかも2040年にとかw
それまでに方針転換する可能性だって有るのに

>>274
なんで？

そんなにEV推すなら自分が買えばいいのにここで買ってる奴少なすぎて参考にならんわ
車買えない層なの？

>>275
月額一円運用とか出きればね

>>278
中華は、レッドオーシャン、EUはガッチリかためてる
アメリカもすぐにレッドオーシャンになると思うよ
日本は売れない、どこで規模増やすのかな？

じゃあEVに補助金500万円

>>251
PHEVはeHEVのようにエンジンを直接動力として使うことも可能なんだって
アウトランダーは直接エンジンを動力として使わないから、厳密にはレンジエクステンダーになるのかな

エンジンを直接動力として使うのもあり→PHEV
エンジンは発電のみ→レンジエクステンダー

>>247
伸び率って都合の良い統計だが
全メーカー合わせて1000台/月
まさにゴミだな

>>271
ソニーとホンダ 共同開発中のEV試作車を初公開 米見本市を前に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230105/k10013941601000.html

>>276
ホンダって2040年にEV/FCV100%目標と言ってたけど方針転換したのか

スマホとかガラケーとか本体代言ってる人は、そもそも携帯の利益は毎月の利用料なわけで、しかも毎月の契約料金はスマホの方が高いんだから
車を1円で買ってきて月々12万円のサブスクリプションプラン(という名のローン返済)で維持するようなもんでしょ

>>286
妄想だからスルーしてあげてw

日本は月極駐車場の充電をなんとかしないとEVは無理や

>>283
それって結局はTHSのバッテリーを大きくして充電が出きるようにしたら欧州でもこれまで通り売れるというわけかｗ

EVシフトってなんだったんだｗ

>>288
お前に妄想呼ばわりされるとはなｗ

>>281
中国は自国メーカーを利用しないと参入出来ないから
レッドオーシャンというかまあいつものやり口だよね

逆にアメリカは中国製品を排除、無視する方向だから水と油

EUだって当然自国有利な政策取ってるし、まあそれが普通なんだよね

全て、政府の政策で決まる
良いとか悪いとかマクロ目線で見たら鶴の一声だろう

コロナワクチン接種
緊急事態宣言
飲食、歓楽街閉鎖
給付金
　…
バリ協定履行

>>283
デマ言うなよアウトランダーも直結持ってるわ（6速直結）

>>281
BEVが売れないならそれでいいだろ
消費者からもとめられていないだけ

オールマイティに使えない車に高い金出して買うのは物好きだけでいいわ
好きな奴が乗ってくれ
選択肢たくさんあるんだし

>>294
おお、失礼
パラレルモードってのがあるみたいだな

>>256
移民問題で大失敗して地獄となったパリを持ってるフランスが必死に推してるってことはそーゆーことなんよ

>>295
あとで、EV欲しくならないといいけどな

>>299
負け犬っぽいセリフ

>>299
お前自身がEV欲しがってないやん

>>255
いやだからそれならICEでもハイブリッドでも出せよって事なんだが…

>>292
アメ車なんてののバッジつけてる車が世界一買ってくれてる国やで中国は
日本とは違ってな
もう日本で売ろうなんて罰ゲームなんだから
早晩GMもいなくなるだろう

>>302
自動車メーカーは利益につながらないことはしない（できない）
各社、研究開発はいろいろとやってるけど

焼死か
お気の毒に



福島県郡山市の交差点で、乗用車と軽乗用車が衝突し、4人が死亡した事故で、警察は11日、亡くなったのは郡山市に住む家族4人と判明したと発表しました。

警察は11日、DNA鑑定の結果、亡くなったのは、郡山市大平町の会社員・橋本貢（みつぐ）さん（41）
妻のパート従業員・美和さん（39）、長男の地方公務員・啓吾さん（20）
長女の高校生・華奈（はな）さん（16）と判明したと発表しました。

死因は、美和さんは一酸化炭素中毒、貢さんと啓吾さん、華奈さんは焼死でした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4a2b63f126d326ece919e225fe343769b4de9b33

BEVが新しいものというのがもう間違い

そういや水素エンジンも歴史は古いんだよな
開発されたのは1800年頃だったと思うけど、あの時代からEVも水素エンジンも実用的になってきたということか

>>256
俺実は業界関係者でいろいろ情報が入ってくるから全部はかけないけど、EV車は全く欧州のライフスタイルにあってないから相当国民から反発が強いらしいよ。マスゴミが煽るみたいにev車のせいで日本車が負けるってことは絶対に、絶対にないと保証できるから安心してくれ。むしろEV車なんか作らないといけない欧州メーカーは当然そんなもの売れず売上も利益も落として困り果てている

内燃機関車は部品が多いためうるさい、くさい、消耗品が多いのは仕方ない

>>310
内燃機関はそれが当たり前だからな
今はそこまで思ってないかな
まあ、50年後は分からんがw

>>309
まぁ日本のマスゴミはなぁ．．．
車エアプの上に環境カルトのEV信者みたいなDQN記者やDQNデスクが多いんで
多くの記事が歪んでるんだわｗ

>>305
こういう記事貼り付ける奴の気がしれんわ
だからここのEV派は偏り過ぎておかしい思うわ

>>247
伸び率じゃなく全体の中のシェアで語れば良いのに

>>312
ちなみにトヨタがeuで売上伸ばしているけど、「自国でev車ばっか作るけど使い物にならないから、信頼性が高いガソリン車のトヨタが人気になっている」からだけどね。事実evシフトを進めたフォルクスワーゲンは大きく売上を落としてる

>>302
何が言いたいのかよく分からんけど、新型プリウスとか知らない情弱さんなの？

>>309
少しでも欧州の車事情知ってれば当然なんよね
欧州は日本よりも高速長距離走行がかなり多い
BEVは彼等のニーズに全然合ってない

欧州2022販売首位はプジョー208
2位はダチアサンデロ
どちらもガソリンエンジンのコンパクトカー
BEVはTOP10に1台も入ってない

環境原理主義者は芸術品破壊テロで支持下落
欧州各国は今年から補助金の減額や停止を開始
そろそろ欧州のEVブームは終焉を迎えるよ
捏造ブームは長くは続かない

>>309
そうそう。
むしろいま如何にBEVへの無駄な投資を抑えるかが、自動車メーカーの力量と今後の優位性に繋がるとしか思えんね。
勿論そんなことは各メーカーの幹部は理解しているとは思うけど。

>>317
知り合いのドイツ人のシャッチョさん、数年前にVWのステーションワゴンを新車で買ったのは良いが、乗らせてもらったらMTでビックリしたわw
運転も中々上手かった。
ちなみにアラフォー世代の人。
こんな市場でBEVが普及するわけねーんだわさ。

昨年の新車販売台数、ホンダ「Ｎ―ＢＯＸ」が２年ぶり首位…２位はトヨタ「ヤリス」

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230111-OYT1T50088/

２０２２年に国内で最も売れた新車はホンダの軽自動車「Ｎ―ＢＯＸ」で、２年ぶりの首位となった。
販売台数は、前年比７・０％増の２０万２１９７台だった。
２１年１２月に一部改良して以来、好調を維持している。

電気自動車（ＥＶ）では、日産自動車が昨年６月に発売した軽自動車のＥＶ「サクラ」が、２万１８８７台で首位だった。

6年前まではリーフ乗っていて現在三菱のPHEVだけど　今位の距離が走れるのならEVのが魅力を感じる

PHEVでは毎日電池使い切るしその後は常に負荷が高いのもあって振動も騒音も酷くて萎える
なんでこんなにうるさい車買ってしまったのか軽く後悔出来る
2トンの車体に対してEVモードでのモーターのトルクも不十分

補助金縛り外れたらお安めなテスラとかに買い替えたい

部品が多いからうるさい？？ｗ

うーん、今のアウトランダーPHEVならバッテリー増えてるから、毎日電池使いきることないんじゃ
今のアウトランダーもエンジン走行だとうるさいのかな？

>>321
三菱のPHEVだからうるさいんだよｗ

アウトランダーは、エンジンで発電した電力を、バッテリー通さずに直でモーターの方に送る事も出来んのかな？

電気代は原発で安くなる可能性あるけどガソリン代はどうなの？

日本人はEVも買えない位貧乏だからね

>>321
テスラ車はよりうるさいからBMWなどの高級メーカーのBEVにしとけ

>>328
まあ4桁近くするけどね

>>321
一度最近の普通のガソリン車乗ってみな。
音も振動も皆無だよ。スズキでさえも。
（軽は除く）

つまり、その振動は三菱車だから。

>>324
その通り
排気音も凄いがエンジン付近からのノイズも半端無い

EV走行距離は自分の使い方の都内で
夏場でWLTCの80%は走れるが
冬は通勤時間帯に使うと50%位まで低下する

最近のタワマンは全台EV対応だね
EVしか販売されらくらるし当たり前だよね

>>317
なにが新型プリウスなの？

>>330
仕事でカーシェアでレのガソリンハリアーとかアクアとか
ガソリン車もよく乗るけど
最初はビビるが30分乗ると慣れるのはわかる

>>332
アンチがオーナーのタワマンだと急速充電器設置されなくて不安だなw

>>319
投資しなきゃ何も変わらないよ
毎年2兆円も純益あるほうが恥ずかしい
二言目には金クレって…

>>320
数年前…
情弱さんなの？

>>332
そうなんか
光やLAN、Wi-Fiもそうだったし、こうやってマンションやホテルでじわじわEV対応が増えてくるんだろうな
今は実感ないけどw

>>332
ソースある？

>>332
落ち着いて日本語ちゃんとしろｗ

億のタワマンでむしろ自宅で充電なんかすんのか？ケーブル繋いて抜いて片付けて充電メンドクサってならん？

>>317
トヨタが強いのはまさにこの「ev逆張り」をしているから。章男さんの強力なリーダーシップのお陰だよ、こんな批判されそうなことを勇気をもって出来るのは。ほんとすげぇ経営者

>>332
去年の最初の時点で都内新築マンション限定で充電基設置、設置予定が3%程度だったけど、これが1年で100%日本近づいたの？
ソースよろしく。

同計画書が提出された新築分譲・賃貸マンション1,671件のうち、EV充電器が設置されることになっているマンションは43件（22年1月29日現在）。全体の2.6％だから、新築マンションのスタンダードとなるには程遠い状況である。
https://www.sumu-log.com/archives/38704/

>>310
内燃機関は消耗品をキチンと変えれば10年、20年と使えるがバッテリーやモーターはどれくらい使えるんだろう

>>344
すぐ出来るからな
別に急速充電器全エリアに作れなんて事もないし

>>345
20年前の車が走ってない世界一の国だろ日本は…

これは書いても許されるかな？
euの某大手自動車メーカーの担当からEVシフトについて裏話を聞いたんだが
・トヨタのHV技術は本当に優れていて真似できない
・euの政治家には環境原理主義者もいれば、トヨタのプレゼンスが許せない政治家もいて思惑が合致してEVシフトをはじめた
・しかしながらeuのメーカーからしたらEV車を作ってもトヨタに勝てないばかりか、利益にもならないから猛反発が起きた
・euの国民からも不満が噴出して、eu車離れが加速している
・遂に2026年にevシフトは撤回発表する、といった形で情報が回ってきてる。ただし非公式だが、各社は準備しとけと

あくまで俺が仕事で聞いた話ね、だいたいお前らの想像通りだから取り立てて驚くこともないか

>>346
カペラだの初代プレマシーだのヴィヴィオだの
90年代から00年代初頭までの車、何台も見かけるが？ｗ

>>347
evを作っても中国に勝てないから同じなんだぜ
それならトヨタに負けてる方がまだマシってこと

>>347
トヨタのHV技術は本当に優れていて真似できない
euの政治家には環境原理主義者もいれば、トヨタのプレゼンスが許せない政治家もいて思惑が合致してEVシフトをはじめた

まあ別にここはそうだよねって感じだけど
EUには原発利権団体(主にフランス)がいて、彼等の思惑にも合致した
も追加だろうね

原発は(運転中に)CO2を出さないとか随分と熱心だし
どう考えてもEVとの親和性が高いし
マクロンとゴーンはズブズブだったし

>>349
もっと見かけるのが普通の国だ

>>351
優れてんなら世界一のEVもPHEVもすぐ作れるだろ…
と普通の自動車メーカーさんは思うんじゃないかな

何故出来ないのか不思議だろう
あれだけ儲けてて技術もあるのに

一気にシフトすると、エンジン関連の下請けとか全部潰れる。
そして、二度と戻すことはできない。

>>350
あとその担当が言うには、EV車の本質を見抜く日本人は冷静だし、何よりトヨタの社長はすごいと言ってたわ。
euのメーカーは次世代の本命はev車ではなく水素自動車やハイブリッドだとずっと政治家に言ってきてたけど聞く耳持たず、やっと今のズタボロなev車の現実を見て考えを改めてきたらしい。最近euが水素って言い出したのはこのことね。evへの投資はどんどん見直しされている

>>351
そりゃ税金も高くなるし、ちょっと昔だと10年越えたら年一回車検と古いクルマに厳しい国だからな
22年ルールのカナダ、25年ルールのアメリカが羨ましい

>>354
別に一気にしろなんて誰も思ってない
ハイブリッドだってずっとしばらくプリウスだけだったろ

EVはガソリンエンジン車作れない、三流国家。メーカーが熱心に作るもの

晴海フラッグのタワー棟は二本とも駐車場全台EV対応だよ
都心の青空駐車場にもEV充電増えてるし、地域格差かな
地方は水素エンジン車で良いじゃん

石油でタービン回して発電して余った電力は廃棄、使う分だけ送電して、バッテリーに溜めて、自然放電で電気を捨てっぱなしｗｗｗｗ

回りくどいことばっかりして、金と労力、石油のロスだらけｗｗｗ　どこがエコやねん？ｗｗｗｗｗｗｗ

テスラは1ヵ月で約７００ｋｍ走行分の電気が自然放電でなくなるｗ　どこがエコなんだよ　ボケー
https://youtu.be/ogBajvONX0k?t=175

>>351
なんでお前アンカーズレてんの？ｗ

>>354
この話を聞かせてもらった担当からメーカーの開発チームの話も聞いたが、やっぱりev車は将来性ないし使い物にならないev車の設計させられてモチベが下がってるらしいね。

>>358のような書き込みを見ているとこれ思い出すわ。
https://itest.5ch.net/leia/test/read.cgi/poverty/1571979827/

>>361
トヨタが嫌々EV作ってるのは皆んな知ってる
多兎追う戦略なんかさっさと止めて
水素エンジン車に全振りすれば良いのに

>>362
どうしてこれ思い出したんだろ

>>359
上海ギガファクトリー3製のテスラモデル3！満充電から、まさかの航続距離200km以下でクレーム検査結果報告！CATL製のコバルトを含まない安価なリン酸鉄電池が原因か？完全自動運転超こわかったです！

https://youtu.be/LSs0d8nbWBA


上海ギガファクトリー3製のテスラモデル3！バッテリー放電テスト結果報告！CATL製のコバルトを含まない安価なリン酸鉄電池が原因か？

https://youtu.be/YaIX3D8SR6c

>>363
水素エンジンの最高技術は間違いなくトヨタだと思うけどね。
章男さんはev車は適所適材でニッチな需要のためにやってる。
当面はハイブリッド技術の改良、そして水素エンジンへの移行が俺を含めた業界人の次世代環境車に関する共通認識だ。
水素はまだまだ課題が多いからすぐには広がらないけど、明らかに手詰まりなev車とは比較にならないくらい将来性がある。evバブルは既に弾けつつあり一般の投資家も気づいてる

「水素スタンドがない」市長公用車が苦慮　隣の市へ40キロ往復し充填

https://news.yahoo.co.jp/articles/40933b69b677ed3ed83f52242216947bd1a6f4f5