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【MAZDA】ロードスター総合★12【NA・NB・NC・ND】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/01/08(日) 06:46:32.11ID:xaNoYLaz0
【MAZDA】ロードスター総合★12【NA・NB・NC・ND】

NA〜NDまでのロードスター総合スレです。

NA,NB,NC師匠の自由な発言お願いします。

※前スレ
★11
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1667289828/
★10
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660037131/
★9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1654838421/
★8
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1650545033/
★7
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1646735498/
★6
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1644844449/
★5
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1628998588/
2名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/01/08(日) 07:20:24.51ID:LpD8LjAb0
1おつ!
3名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/01/08(日) 19:03:40.09ID:cQg8i2Kv0
おっつおっつ
4名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/01/09(月) 08:05:47.88ID:T7G6Iikq0
かっこよさはスレタイまんまの俺。
NDの売りは性能だけなんだから幌2000早よ出せ
2023/01/09(月) 09:40:20.06ID:4lOI0Fo00
                      ,====,===、
                    _.||___|_____||__
                   /   /||___,|^l
               (谷岡)//.||   |口| |田野)
               /(^(^ //.||...||   |口| |c  )
             ∧∧.  //  .||...||   |口| ||し       新スレです
           (ひで) //   .||...||   |口| ||        楽しく使ってね
          / (^(^ //  ....  .||...||   |口| ||        仲良く使ってね
 ""    :::'' |/   |/ '' "  :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::  "
2023/01/09(月) 10:30:11.58ID:oPFuPu9o0
丸いデザインが好きだから初期NCが一番好みだなぁ
最近はエッジの効いたデザインばかりでつまらん
丸い車は作るのが大変なのはわかるけどね
2023/01/09(月) 10:39:37.55ID:EPzQ7rzQ0
ncはサイドビューが流麗でいいね
2023/01/09(月) 10:54:40.68ID:0M3vjwn/0
NDは原点回帰なので、2リッターにして速くします
結局NC路線
2023/01/09(月) 11:12:41.76ID:nb/5dl410
原点とは
2023/01/09(月) 11:14:14.53ID:K5Gx36zP0
NA6
2023/01/09(月) 13:07:49.03ID:oRYDCn+C0
>>6
どう考えてもNDの方がつくるの難しいボディラインしてるだろ
2023/01/09(月) 14:33:27.21ID:oPFuPu9o0
プレスの難易度と安全強度とは別の話
2023/01/09(月) 17:37:05.49ID:E152s2NR0
>>1
乙!
2023/01/09(月) 17:41:38.39ID:nb/5dl410
みんな違ってみんないいロードスター
「最新の○○が最高の○○」というのが一般的な車な中、全ての世代に熱狂的なファンがいるロードスターはまさに奇跡
2023/01/09(月) 17:48:26.74ID:tOq923KQ0
歩行者保護とか言われる前の時代にオーバーハングの軽量化って理由でリトラやめて微妙なフロントデザインになったNB
世界的に景気も悪くなって売れなかったとはいえ妙に間延びした間抜けデザインが誰にも受け入れらなくて全く売れないNC
余りにもデザインの路線変えて受け入れられるのか?微妙だけどチャレンジして
内燃機関の終焉の最後の煌めきの様な売れ方をしているND
次の型の型式は知らんし、ハイブリッドなのかBEVなのか知らんけど
自動運転とかになるのかね…
4座の安楽オープンになったら笑う。
2023/01/09(月) 17:51:27.21ID:EPzQ7rzQ0
nBのフロントはかっこいいし、ncも間延びなんか一切してない
寸詰まりのnd

2.0が出て既存ndオーナーの掌返しが楽しみ
2023/01/09(月) 17:52:52.17ID:nb/5dl410
他世代を貶める事でしか推しの良さを主張出来ないの可哀想
2023/01/09(月) 17:54:03.89ID:tOq923KQ0
>>16
2.0のNDが出ても間延びしないと思うよw
NCのRHTを検討したけどデザインがアレ過ぎて無理だった…
今はND乗ってますよ。
2023/01/09(月) 17:56:36.72ID:EPzQ7rzQ0
ndが寸詰まり
デザインとサイズが合ってない
20名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/01/09(月) 17:58:34.63ID:T7G6Iikq0
ND丸ライトの丸テールでよかったよなあ。
2023/01/09(月) 18:03:48.49ID:cjtktc0o0
煽りガイジなんか相手にするなよ
2023/01/09(月) 18:08:00.47ID:yG5SKMtC0
>>15
何だか思い込みが激しいみたいだけどw
リトラクタブルヘッドライトが無くなったのは、北米で昼間点灯が広がったからだよ
カナダで1990年からは義務付け、90年代には米国車にも広がって、日本車やその他の国の車からもリトラクタブルヘッドライトは消えて行った
2023/01/09(月) 18:11:48.10ID:yG5SKMtC0
>>20
NDのテールランプが丸2灯だったら、コルベットC3がボディデザインの元ネタって言われただろうな
C3の伸びやかさは無いけど
2023/01/09(月) 18:25:24.64ID:nb/5dl410
昼間点灯が主流になったからリトラやめた
↓
リトラやめたのはノーズの軽量化の為だよ

というのならスポーツカー論としてよくわかるのに、流れが逆なの何か可笑しい
2023/01/09(月) 18:35:37.65ID:tOq923KQ0
>>17
劣化していくモチーフとかリスペクトの醜態にしか見えんかった
前作をデスっていると言うよりイケメンか禿げ散らかした感じにしか見えなかった…
しかもデブになりやがった
2023/01/09(月) 20:18:03.81ID:GElmgf890
原理主義者がいかに害悪かよく分かるな
2023/01/09(月) 21:04:42.29ID:9s2tejVW0
NA〜ND、自分の乗ってるのが1番のロードスターだわ
2023/01/09(月) 21:24:55.71ID:ECUZaSBo0
テンゴは無理
2023/01/09(月) 21:34:57.19ID:2LTnMpp40
原点なNAのデザインもその前に売れてたFCがあったからじゃないか?
30名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/01/09(月) 21:36:15.89ID:T7G6Iikq0
>>29
全く関係無いぞ。
2023/01/09(月) 21:41:24.84ID:uD1Gk6GE0
>>18
NCのRHTはクローズドがアレ過ぎるよな
2023/01/09(月) 21:45:14.53ID:uD1Gk6GE0
>>15
NEは飛ばし記事レベルしかないけどもX積んでくるという話ばかりだからマイルドHVやろね
その手のMTならすでに他メーカーでもあるので別に珍しいものでもないけども純粋なレシプロファンは嫌だろうね

てかテールデザイン原点回帰しろよと言いたい
Zだって戻したぞ
2023/01/09(月) 21:49:39.62ID:uD1Gk6GE0
>>22
それも理由の一つなだけ
リトラ廃止されたのは一つの理由ではないぞ
2023/01/09(月) 21:51:21.25ID:4lOI0Fo00
いうてNANBのテールはアレなんよな
NCの前期クリアテールが一番格好良かった

まあ乗ってるんだけど
2023/01/10(火) 00:09:25.54ID:0Iill8CG0
NCは途中でデザイン変えすぎだわ
初期モデルの市場価値を下げただけで何もいいことがない
2023/01/10(火) 00:23:04.17ID:GJz86SYw0
安くなっていいだろ
2023/01/10(火) 00:26:45.59ID:CdBD6jq+0
変えすぎゆーてもバンパーとテールランプ変えただけやん
2023/01/10(火) 00:32:41.29ID:Z0nxYiz00
途中から排気量の大きなモデルを投入するのも、初期モデルの市場価値を下げると思うがなw
2023/01/10(火) 06:49:31.07ID:s6wITC+30
前モデルの市場価値とかメーカーが気にするわけない
メーカーは売れる車を作る事しか考えて無いよ
初期デザインが不評だったnb nc はMC後のデザイン変更で徐々に受け入れられたし
fc3S fd3s rx-8どれも後期デザインが人気
排気量上げはnaでもやってるしね
2023/01/10(火) 08:11:10.17ID:I5klcwfp0
>>38
RF…
2023/01/10(火) 08:20:04.67ID:k2vBPPai0
>>38
排気量よりパワーアップの影響がでかい
NBとかNDRFとか
他社だと現行スープラの47馬力アップ
2023/01/10(火) 08:37:06.69ID:cL1QuY040
>>40
ND RFの初期(1型、2型)とそれ以降(3型〜)
のエンジンの仕様の差は無視できんからなあ
43名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/01/10(火) 13:31:32.23ID:FpVuWXkE0
ND発売時にチーフデザイナーの中山氏が雑誌インタビューに答えてた内容はきわめてわかりやすく腑に落ちるものだったよ NAは原器ではあるけどスポーツカーのデザインとしてはキャビンが前すぎて幌を閉じたときはいいが開けた時のバランスがイマイチ、っていうやつ
マツダ車は伝統的にキャビンが車体の中央に寄っててNAもそれを引きずってる 確かにそう言われるとその通りで、トランク容量確保のためもあっただろうけど真横から見るとリヤが妙に長い
2023/01/10(火) 13:40:39.45ID:m0DvJ8In0
>>39
マイナーチェンジでのエンジンの改良や設定排気量の変更なんて、ほかの車でも、ほかのメーカーでもやってることなのに、なんで騒ぐのかわからんよな
2023/01/10(火) 15:36:08.91ID:XzxoFWyz0
ロードスターなんてニッチなモデルなのにその中でマウント取り合いとか、端から見てると見苦しいわ
自分のクルマが好きで自慢したいならそう言えばいいのに、いちいち他のモデルを否定せんと自慢できんとか、心が貧しすぎるぞ
2023/01/10(火) 18:32:50.76ID:ckQZTv2k0
ncいいな

https://youtu.be/n5YRHTzfZrk
47名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/01/10(火) 22:39:14.42ID:/yHPbj440
ドンパリ
48名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/01/11(水) 22:02:38.49ID:sgey28Bg0
>>44
ターボモデルとか排気量上げて30馬力アップならまだしもNAの仕様変更で30馬力も上がっちゃったら嫌だよ。
2023/01/11(水) 22:14:15.04ID:y/iblTHV0
マイチェンで車が良くなると前期に乗ってる人が悔しいって言う事あるけど、後期を買う人の数年前からその車に乗って楽しんでるから勝ち、とは考えられんのかね
前期乗りは早くから乗ってるから勝ち
後期乗りは良くなった車に乗れるから勝ち

どっちも勝ち
2023/01/11(水) 22:20:21.94ID:/7Oq3UtC0
どうでもいいわ
2023/01/11(水) 22:23:29.00ID:LelZXWzO0
どうでもいい事にも一言挟まないと気が済まない人っているよね
52名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/01/11(水) 22:59:06.50ID:Kfu9QpDe0
マイチェンやフルモデルチェンジされた時に下らない理由付けて貶すやつは何時のどのメーカーにも居る
インテグラとかスカイラインとかアルトワークスとか
ロードスターも
2023/01/11(水) 23:07:12.38ID:3SzD61M50
>>52
その4台はむしろモデルチェンジした新型が不評だったことがあるだろ
54名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/01/11(水) 23:19:32.96ID:t5fXWdOu0
インテグラはやっぱりカッコインテグラが歴代1番だな。
赤のxsi俺の青春。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/01/12(木) 08:22:37.33ID:5ZVUrVU00
>>52
ロードスター NC→ND のモデルチェンジは大成功
販売台数回復した
2023/01/12(木) 08:25:57.00ID:abu35+2O0
>>55
というか、NB→NCが国内で不調だっただけでは?
海外はNCも普通に売れた訳で
2023/01/12(木) 11:07:02.55ID:rwB1uBmw0
売れた売れなかったなんてのはファクターが多すぎて一般人の主張は感想の域を出ない
2023/01/12(木) 11:10:14.31ID:0Tgi5Ae50
NCは北米市場を意識して大型化した分
国内では低調だったな
2023/01/12(木) 11:14:34.21ID:er39xON50
そして再評価
しかも希少車になってしまってる
素性はいい車だからまだまだ上がる
ndもncのサイズ、性能で出せばよかったのに
2023/01/12(木) 11:21:18.85ID:0Tgi5Ae50
>>59
いやだからそれは違う
北米では大型化を望む声が大きかったが国内ではライトウェイトスポーツとして軽量が望まれてる
それに答えたのがND
2023/01/12(木) 11:41:39.07ID:dkVq35ng0
>>43
NDはロングノーズ・ショートデッキすぎてバランス悪いと感じるんだが
2023/01/12(木) 11:52:56.55ID:abu35+2O0
>>60
NDこそ、北米市場をバリバリに意識したモデルだと思うがな
排気量は2リッター、車幅はNC以上に太って、おまけにコルベットC3みたいなフロントフェンダー、ロングノーズ
リヤを丸2灯にしなかったのは、そのまんまC3って言われるからだと思うわ
というかオープンスポーツ2シーターなんて、北米市場抜きには考えられないけど
63名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/01/12(木) 12:15:16.66ID:vkQeASqq0
>>61
その記事ではバランス面での普遍的カッコ良さの例としてランボルギーニミウラを挙げてたな
ロングノーズでキャビン位置が後退してるのはトヨタ2000GTやフェアレディZなんかもそうなんで、スポーツカーデザインのひとつの理想なんだと思うよ
言われるとNAは幌を上げてるといいんだけど下ろしてるとヘッドレストから後ろが非常に長く見える
逆にそれがクラシカルで良いとも言えるけど
2023/01/12(木) 12:34:07.37ID:Nyz6b5RA0
>>61
いや、むしろまだ足りない
フロントミッドシップを標榜するのなら
このくらいはやってもらわんとw
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/b7/af22f768c7b3433553310ec9505c7b8b.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/5c/c4fdaa28909973b8150f188eae71c580.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/28/cb7a0625b610660e5f0d748cad9d608d.jpg
2023/01/12(木) 12:37:06.37ID:P0zEtQGl0
小さな車体にV8を突っ込むからアメリカンマッスル系はロングノーズショートデッキになりがちだよね
そのスタイルを意識したのがフェアレディZZであり2000GTだね
ロードスターは初代ロータスエランを手本にしてるから小さいエンジンスペースのスタイルになる
NDはマッスル系のスタイルでヨーロッパのライトウエイトの走りを目指してるから、悪く言ってしまえばチグハグではあるな
だから北米を中心にした海外では2L積んでる
普通にNCからの正常進化だよ
日本はNCを除け者にする原理主義者が多いから1.5Lにしたというのもありそう
66名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/12(木) 12:46:59.94ID:BmxQWDHu0
ロングノーズショートデッキは英国小型スポーツの基本スタイルなんだが
2023/01/12(木) 12:54:26.78ID:rwB1uBmw0
そもそもロードスター自体が2シーターオープンのニッチでマイナーなジャンルなのにその中で潰しあってるのが蠱毒感ある
68名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/12(木) 13:22:58.11ID:vkQeASqq0
>>65
NDのデザインについてはこの辺を見ると納得できると思うよ
ttps://m.youtube.com/watch?v=tu3tZ2VmXOc
チーフデザイナーの中山氏によるデザイン説明で非常に説得力がある
2023/01/12(木) 13:28:11.21ID:Nyz6b5RA0
>>63
ミウラは4LのV12という巨大なエンジンを横置きミッドシップするという
狂気のレイアウト有りきでのデザインだからなw

高速域でノーズは浮き上がるわ、ブレーキングでものすごい勢いでリアは振り出るわで
命が幾つあっても足りん

デカイエンジンをミッドシップするなら縦置きしなきゃダメだってw
2023/01/12(木) 13:41:12.57ID:7BgxagDT0
>>65
2.0を外人向けに出してるのはデザイン云々とは無関係だよ
日本で1.5を300万で売る為
71名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/12(木) 13:45:41.74ID:vkQeASqq0
>>69
68の動画見てみてね 縦置きの理想形ではカウンタックを挙げてるよ
2023/01/12(木) 13:46:30.78ID:bTQxkhI80
>>70
1.5だろうと2.0だろうと作る側のコストはほとんど変わらんので、1.5を高く売ってもそれで儲かるわけじゃない
2023/01/12(木) 13:49:25.07ID:jhjSo2ju0
>>66
英国のオープンLWSはそこまでロングノーズ・ショートデッキではない
なぜならエンジンは小型だからロングノーズにする必要ないし幌の収納部とトランクがあるからショートデッキにしにくい
エランとかMG、トライアンフの写真見たらバランスがわかるだろ
NDはショートデッキにしすぎて電動式の屋根が収納できなくてRFという中途半端にならざるを得なかった
74名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/12(木) 13:55:40.90ID:vkQeASqq0
>>73
だーかーらー 68の動画見てから語れよ 俺らド素人の車好き(笑)よりもはるかに説得力のあるデザイン説明をしてくれてるから
2023/01/12(木) 13:56:09.49ID:Nyz6b5RA0
>>73
違うよw
タイヤの位置を良く見なよ

あれは、ノーズのオーバーハングを極力削ってリアのオーバーハングを伸ばし
キャビンが本来のシャシーバランスより前にあるかのように見せるという
デザインのマジックだよw
2023/01/12(木) 13:56:44.83ID:bTQxkhI80
>>73
>そこまでロングノーズ・ショートデッキではない

何と比べてるのか知らんが、MGやカニ目トライアンフと比べればNDの方がずっとショートノーズだろ
77名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/12(木) 13:58:32.71ID:vkQeASqq0
>>76
現代の車をそんなクラシックカーと同列で語るなよ…
2023/01/12(木) 13:59:46.71ID:bTQxkhI80
>>77
ミウラやカウンタックも似たようなもんだ
2023/01/12(木) 14:07:29.67ID:Nyz6b5RA0
>>71
カウンタックの造形は今見ても衝撃的で
デザイナーとして憧れるってのは良くわかるけど

ギアボックスを前に持ってきてプロペラシャフトで後ろに戻すという特殊なレイアウトを採用してる時点で
理想的と言っちゃうのはかなり間違ってると思うぞw
80名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/12(木) 14:08:28.88ID:5ZVUrVU00
>>68
デザイナー氏もタイヤ引っ込んでると「電車」ですよね〜 って言ってて草
NDのトレッドももう少し拡げれば「電車」じゃなくなったのに
フロント8�o、リア15�o拡げるとカッコよくなる
81名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/12(木) 14:08:55.53ID:vkQeASqq0
なんというかNA原理主義者なんだろうけど、35年も前のデザイン構図をいまだに金科玉条にしてるやつが少なくないのにはNAオーナーとして萎える 
82名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/12(木) 14:11:29.54ID:vkQeASqq0
>>79
メカ構造の話じゃなくて見た目のカッコ良さの話でしょ
2023/01/12(木) 14:13:58.84ID:Nyz6b5RA0
>>43
NAのキャビンは意図的に前にしてあるのよ

本来のフロントミッドシップスポーツカーなら
キャビンはNDと同じかそれ以上に後ろにあるべきなんだけど

それをやるとノーズがものすごく大回りして動くような
乗り味が一般人に楽しくないモッサリとして感じるものになる

NAはノーズがスッと軽く入るリアミッドシップ的なヒラヒラ感をドライバーに感じさせる為に
あえて前の方にキャビンを置いてる

というのが当時の開発側から出てる話
2023/01/12(木) 14:28:08.06ID:bTQxkhI80
NAに限らず、NDでもあれだけトランスミッションが居住スペースに食い込んでんだから、
フットスペースなんかを考えたらもっとキャビン下げたって不自然ではない
その究極がケータハムセブンで、ロードスターは実用的なレイアウトの範囲にしてあるということ
2023/01/12(木) 14:34:11.26ID:7BgxagDT0
>>72
ラインナップが1.5だけだと外人には売れない
総販が見込めないなら単価を上げざるをえない
わかるかな
2023/01/12(木) 14:38:26.84ID:Nyz6b5RA0
>>82
フロントエンジンのスポーツカーが
ロングノーズ・ショートデッキになるのには理由がある
という話ではないのかな?w

同様にリアミッドシップのスポーツカーのレイアウトにも、ある程度の最適解があり
そこから大きく逸脱してるシャシーをベースとしたデザインは
やはり理想的とは言いがたい

バランスがメチャクチャな車でも
見た目がカッコよければ理想的と言っちゃう…というのなら
スポーツカーのデザインというテーマで語る内容ではないだろうなぁ…w
2023/01/12(木) 14:43:04.69ID:bTQxkhI80
>>85
2.0があろうとなかろうと総販は変わらない
88名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/12(木) 14:46:15.11ID:WUnqk7ed0
>>86
何が言いたのかさっぱりわからない カウンタックやミウラは無茶な構造だからカッコ悪いと言いたいのかな
機能のみを追求したカッコ良さというのもあるだろうけど、たとえばどんな車よ?
2023/01/12(木) 14:58:50.65ID:yfp+ZmiW0
個人の主観で、こうでなければならない、とか言って同意が得られると思ってるの?デザインの好みも理想も、人それぞれなのに、いつまで不毛な議論を続けるんだよ
2023/01/12(木) 14:58:55.01ID:bTQxkhI80
ちなみに

>ギアボックスを前に持ってきてプロペラシャフトで後ろに戻すという特殊なレイアウト

これを理由にして理想的でないというのは間違い
理想とするレイアウトのための設計として十分に許容される範疇
91名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/12(木) 15:14:09.64ID:tip186dp0
NAってスペアタイヤ外せばゴルフバッグ2個載ったっけ

スピードのために全てを犠牲にした車ならともかく
後のSUV(当時はまだ無かった)的な用途まで考慮して作られた車なんだから
デザインありきで考えても仕方なかろ
2023/01/12(木) 15:14:11.28ID:Nyz6b5RA0
>>90
オマイさん“理想”って言葉の意味知ってる?

実現するのが不可能と思えるほどに良いこと
だぞ

オマイさんの理想って低すぎじゃネ?
2023/01/12(木) 15:21:38.85ID:Nyz6b5RA0
>>88
個人的に、どちらも大好きなスーパーカーで
デザインも素晴らしい
マルチェロ・ガンディーニを尊敬してんのね
って気持ちは良く分かるんだが

しかし
理想的と言ってしまうと間違うだろうなぁって話
2023/01/12(木) 15:24:16.86ID:bTQxkhI80
>>92
お前の理想がどれだけ高いのか知らんが、俺は市販車として使い物にならないレイアウトを
これが理想でございますと言っちゃうほどの間抜けではないよ
2023/01/12(木) 15:29:26.73ID:BMp+hRq30
バカが昼間からID真っ赤にして噛み合わないレスバ
多分暇を持て余した老人なんだろうな
2023/01/12(木) 15:32:29.92ID:SY6XbZdp0
>>92
草
辞書引いてどうぞ
不可能なんてどこにもないぞ
2023/01/12(木) 15:54:15.27ID:MjvoUSzy0
>>62
歴代ロードスターで丸2テールを採用したモデルなんてあったか?
2023/01/12(木) 16:12:11.63ID:Nyz6b5RA0
>>94
カウンタックやミウラは、あのレイアウトを採用する事で
市販車として一体どのように使い物になったのか
ご説明いただけると有難いのですが…
2023/01/12(木) 16:17:20.77ID:bTQxkhI80
>>98
むしろ何が使い物にならないのか、それがレイアウトとどう関係があるのか説明したらどうだ?
で、俺の理想はこうだと言えばみんな納得するだろう
2023/01/12(木) 16:20:01.50ID:bTQxkhI80
ついでに言うが俺はミウラの話は一切していない
さらっと混ぜるなよ
2023/01/12(木) 16:36:23.27ID:t7vzyv0F0
NAは能面を意識した~なんて聞くけど、当時そんな事一切聞いたことがないわ
2023/01/12(木) 17:00:55.42ID:Nyz6b5RA0
>>100
そういう事なら
オレも使い物にならないなんて一言も言ってないぞw
勝手な解釈で文句言うなよ
2023/01/12(木) 17:03:40.87ID:bTQxkhI80
>>102
そうか悪かったな
じゃあ話を戻して

>ギアボックスを前に持ってきてプロペラシャフトで後ろに戻すという特殊なレイアウト

これの何が問題でどこが理想的でないと思うんだ?
2023/01/12(木) 17:09:18.40ID:QNVl/3+c0
NBなんだけど幌ロックした時に「パキッ」と音がしてプラスチック片がポロポロ落ちてきた…。パッと見はロック出来てるんだけど、バネの戻りが弱いって感じ。コレもASSY交換で6,000円くらいかかるパターン?
105名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/12(木) 17:09:50.50ID:RdSE12Uf0
>>101
俺は岡崎吾朗の本で知ったぞ
初版が1991年だからまあリアルタイムで知られてたと考えるべきだろ
2023/01/12(木) 17:16:00.22ID:Nyz6b5RA0
>>99
おいおいw

>俺は市販車として使い物にならないレイアウトを
これが理想でございますと言っちゃうほどの間抜けではないよ

とか言い出したのはオマイの方だぞ

オレの言ってる事を何も理解してないのにこんな下劣な煽り文句を言ってたのか?w
2023/01/12(木) 17:36:13.42ID:bTQxkhI80
>>106
そら理解されるようなことをなにひとつ言ってないからだろ
崇高なお前さんの理想をぜひ聞かせてくれよ
2023/01/12(木) 17:51:40.77ID:VU+l/BqL0
2人とも直接やりとりしろようぜえ
2023/01/12(木) 17:52:35.18ID:bTQxkhI80
>>108
どうした、仲間に入りたいのか?
2023/01/12(木) 18:03:19.40ID:Nyz6b5RA0
>>101
一応、デザインのスケッチとして出てる絵がある
NAのデザイン関係では、これが一番露出が多いんじゃないかな…

ただこのテの絵はデザイン作業が完成してから
役員へのプレゼン用とか新車発売時の宣伝用に描かれる事が多いので
アイデア段階で本当に意識されてたかどうかは…

オフィシャルとして表に出てきてる話は>>105氏の言うとおり

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/a0/e2fecefaadf90b7d70697716a90a8f2c.jpg
111名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/12(木) 18:48:55.66ID:tJonhOJR0
>>74
語るデザインなんてのは、カッコ悪い言い訳だと思うんだわ。
2023/01/12(木) 19:11:15.91ID:t7vzyv0F0
>>110
NAから能面を意識できる部分を感じられないから違和感があるんよ
でも>>105さんと共に感謝、当時からあったのはあったのを知れたわ
2023/01/12(木) 19:31:25.74ID:HNT8QROK0
伝統芸能のお面→車というのが飛躍し過ぎてるから感じられない人に感じられないのは仕方ない
俺は何となくわかるけどね
ただアイデアの時点で能面を車に変形させたのではなく、デザイン案が進むうちに(あれ?これ能面ぽくね?)と気づいて、以降そこを意識したブラッシュアップを行ったのではないかと思う
114名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/12(木) 20:45:02.35ID:8brk/EnZ0
>>111
そんなひねくれた考えを持ってるのは多分お前だけ
2023/01/12(木) 21:08:43.84ID:W4/JMdNW0
>>87
変わるよ
今回マツダが作りたかったのはMT1.5
他は全て養分
2023/01/13(金) 00:15:29.27ID:YVDV/gVH0
まっかちんはあぼーんですっきり
2023/01/13(金) 00:22:26.99ID:O82G/m9A0
>>60
たしかにな
990S売れてるしな
2023/01/13(金) 05:24:26.97ID:3rrQ1+xq0
能面は見る角度で表情が変わって〜とか聞いた事があるけど
NDも吊り目だとか言われるけどローアングルだと笑ってるんだよな…
2023/01/13(金) 05:37:52.83ID:UnA67FR20
990sの専用幌(色)が羨ましいと敢えてNR-Aにした人が言ってたな
2023/01/13(金) 11:52:40.55ID:X2htFNkX0
>>68
これの続きがみたい
2023/01/13(金) 19:52:14.42ID:O82G/m9A0
ロードスターがMX-5てのも今のマツダラインナップから見るとモヤモヤするものがあるよな
2023/01/13(金) 23:05:45.81ID:7AqbIBo50
別に
2023/01/15(日) 12:41:17.02ID:wjjqZbcT0
>>101
1989年にディーラーで配っていたユーノスロードスターコンセプトブックてのに、デザインのコンセプトは能面をモチーフにしてって書いてある
2023/01/15(日) 16:17:27.26ID:/RalOvzu0
NAデビューの頃デザイナーが能面の曲面を参考にしたと言ってたことを今でも覚えてるわ
125名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/15(日) 17:49:18.48ID:7ac41qe50
>>124
NAの能面と分銅ネタは相当前からの定番話で周知のことかと思ってた
2023/01/15(日) 19:11:02.19ID:WVHKKL1q0
そのネタは生まれる前の出来事、な人もいるだろうしな
2023/01/15(日) 19:16:20.98ID:xMqPmKva0
>>125
頭悪そう
128名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/15(日) 19:22:10.19ID:e8Y1J9qa0
>>127
お前が無知なだけだろ
129名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/15(日) 19:29:49.15ID:CaTTBuey0
だってどう見てもエランですし
2023/01/15(日) 19:55:00.70ID:ii+Mk8so0
プリウスの2シーターオープンが出るみたい 299万~
http://iup.2ch-library.com/i/i022662233215874311223.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i022662244215874411224.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i022662255215874511225.jpg
2023/01/15(日) 19:56:39.89ID:L6GHpxsV0
つまんね
2023/01/15(日) 20:09:35.15ID:WVHKKL1q0
普通に「YouTuberがプリウス顔のロードスター作ったったw」って紹介すればいいのに、記事は貼らずに画像だけ貼るとか根っからの嘘つきなんだな
なーにが「299万~」だっつーの
2023/01/15(日) 20:44:16.05ID:7xz0WGT+0
虚言癖
2023/01/15(日) 21:29:09.57ID:vLBoRpvY0
頭ベストカー
135名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/15(日) 21:32:20.24ID:CaTTBuey0
プリウスターは無いわw
2023/01/15(日) 21:35:01.88ID:0gNfyO9P0
いやもし本当に作ったら売れるかもよ
ただしベースがNDではなくプリウスになるからそのCGほどカッコよくはならんと思うけど
137名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/15(日) 22:15:42.56ID:WBGegDq00
fd3も前期型のnaと同デザインのコンビランプの方が一貫性あってカッコイイんやけどな〜
2023/01/15(日) 23:04:25.03ID:igHshGLT0
頭ベストカーで草が散らかった
2023/01/16(月) 02:35:33.27ID:0aA1bKVh0
>>130
フロントミッドシップ+FRでマツコネが付いてるぞw
2023/01/16(月) 02:42:08.46ID:j3WxVFQe0
草は永久に生えてくるwww
草はね…
2023/01/16(月) 04:51:34.20ID:IzNyEqlQ0
NDってやっぱり厚ぼったく見える
長さを縮め過ぎた結果かね
http://iup.2ch-library.com/i/i022662233215874311223.jpg
2023/01/16(月) 05:20:36.51ID:GqlF0EOH0
コーナリングマシンは寸詰まりくらいがちょうどいい
2023/01/16(月) 07:43:18.47ID:54+bmLoO0
むしろRHTの屋根収納考慮しなければならないせいで間延び感が出てしまったNCよりNDのがスタイル良いわな
144名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/16(月) 07:45:26.32ID:HEeXSn3L0
それでタルガは無いわ
2023/01/16(月) 07:49:44.08ID:N/sl2KOf0
NDは5ナンバー枠に収めれば970kgになっただろうに
2023/01/16(月) 08:03:24.75ID:GqlF0EOH0
5ナンバー枠というものがどれだけ国産車の発達を阻害してきたかご存知ない?
2023/01/16(月) 08:07:47.49ID:jEGR3poi0
ジジイは5ナンバー好きだよね
2023/01/16(月) 08:30:55.87ID:IzNyEqlQ0
5ナンバーなんかにしたらトレッド狭すぎてコーナー遅くなるぞ
それでその厚みだと本当に不細工になるぞw
2023/01/16(月) 08:39:31.12ID:ZRUvcVh70
https://i.imgur.com/hwwx4EI.jpeg
2023/01/16(月) 08:44:42.51ID:zEx4u65J0
5ナンバーのデメリットはコーナリングじゃなくて衝突安全性
2023/01/16(月) 08:49:12.08ID:N/sl2KOf0
軽量化に留まらず前面投影面積が4%くらい減るから最高速が上がる
燃費も良くなる
152名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/16(月) 08:50:09.49ID:3f2PuiB20
>>141
現代の衝突安全基準でNAみたいなボディ側面形状は不可能
2023/01/16(月) 08:52:32.54ID:IzNyEqlQ0
>>149
コーナーが不安定なのに速いってのは、もしかしてジムカやショートサーキットみたいな小さな所だけを仮定してるのか?
2023/01/16(月) 09:06:30.31ID:oPaA+ZE+0
峠での安定を取るか速さを取るか
峠ではキビキビ走りたい派
2023/01/16(月) 10:06:49.45ID:06PI+N2T0
>>145
安全度外視ならね
156名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/16(月) 10:07:12.17ID:HEeXSn3L0
ホイールベースが長ければ直進安定性が増す
ホイールベースとトレッドの比が1:1に近づけばコーナリングの安定性が増す
157名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/16(月) 12:25:51.57ID:Y453Os5H0
>>148
そもそもロードスターに速さなんか求める?
2023/01/16(月) 12:40:16.42ID:1m+XdRTO0
>>157
>>142へどうぞ
159名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/16(月) 13:06:21.71ID:Z/c4jJBz0
>>157
車両の性格を理解せずその辺を求めるやつが多いからND2L出せ出せマンがワラワラ湧いて出るんでしょ
160名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/16(月) 13:07:49.90ID:HEeXSn3L0
排気量でかい方がダラダラ運転出来て楽だぞ
2023/01/16(月) 13:28:01.96ID:zrAVzQk70
>>156
ホイールベース/トレッド比が1:1に近づいて増すのは
コーナーでの回頭性やな

人間の反射神経では反応が間に合わないレベルで向きが変わるし
直線や高速コーナーでの安定性が著しく損なわれて危険だから
素人が乗るオープンスポーツカーが目指す方向性ではないわな

車体姿勢のコントロールを高度な電子制御に丸投げなら
あるいは使えるかも知れんけど
162名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/16(月) 13:59:01.44ID:Z/c4jJBz0
>>160
それこそもうスポーツカーじゃないじゃん よくてGT
2023/01/16(月) 14:18:18.80ID:3TuN1Rwa0
2シーターだからスポーツカーにカテゴライズされてるだけで
GT的な乗り方を好む人だっているでしょ

カタカナでスポーツというと運動とか競技という印象が強いけど
遊びとか娯楽という意味もあって、SUVのSはその意味だね
SUVのユーティリティーをなくしたのがスポーツカー
164名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/16(月) 14:27:37.41ID:Z/c4jJBz0
>>163
GTがいいならZ4でもSLでもボクスターでもなんでもいいじゃん ロードスターはその枠じゃなくLWSなんだからGT的である必要なんてない どうしてもロードスターでGTがいいならRF買えば済む話
2023/01/16(月) 14:45:37.80ID:0ozuSPD10
Z4はちょっと危ないくらい加速すごいよ
2023/01/16(月) 14:54:50.81ID:GXO5fQ3Q0
>>164
990kgでライトって頭おかしいぜ
2023/01/16(月) 14:57:15.92ID:N/sl2KOf0
ライトウェイトスポーツとは文字通り「車重の軽いスポーツカー」のことである。
一般的に、車重1000kg以下のスポーツカーのことをライトウェイトスポーツと呼んでいる。
スポーツカーにとって軽さとはとても魅力的なものである。
2023/01/16(月) 14:58:50.95ID:N/sl2KOf0
一般的なセダンなどは1500kgから2000kgぐらい車重があることがほとんどだが、ライトウェイトスポーツカーは1000kg以下の車重である。
なんと一般的なセダンの約半分である。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/16(月) 15:15:54.22ID:Z/c4jJBz0
>>166
どう考えてもお前の頭がおかしいんだが 990kgでライトウェイトじゃないってんならそれはなんだっていうんだか
170名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/16(月) 15:24:18.38ID:HEeXSn3L0
スポーツカーとかGTとかじゃなくてさ、気抜いてダラダラ走る場面だってあるだろ
2023/01/16(月) 15:28:31.98ID:eVVDFAdu0
一般的なセダンて、2トンもあるんだ…
2023/01/16(月) 15:31:08.33ID:0ozuSPD10
ロールスロイス・ゴーストは2.8トンらしいな
2023/01/16(月) 16:02:53.07ID:GqlF0EOH0
>>167
それ、あんたの思想?
それとも何かの記事からの引用?
いずれにしても随分と古い感性だね
現代は1.2tでも立派にLWSしてる車がゴロゴロしてるよ
ライトウェイトか否かを決めるのは車重の数値だけではない
2023/01/16(月) 16:21:59.20ID:a1c2+qpd0
>>172
重量はパワー
事故られた時に強そうだな
2023/01/16(月) 16:27:28.25ID:N/sl2KOf0
1200kgを超えるLWSは具体的になんだろうか
2023/01/16(月) 16:47:14.73ID:0/16T7ro0
1200kgを超えるなんて誰が言ってるの?
177名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/16(月) 17:02:27.42ID:NIHLvGMI0
エンジンと駆動輪の位置関係によって最適な車重は違う
FRは二駆の中で最適車重が最も重い(おおむね1.5〜4t)
したがってFRはおおむね1300kg以下でライトウェイトスポーツになると言える

S2000なんかライトウェイトスポーツと言えると思うぞ
FRライトウェイトスポーツの本質は外してる(速さ志向)と思うが
2023/01/16(月) 17:12:07.93ID:N/sl2KOf0
s2000は過去の車だけどな
2023/01/16(月) 17:30:23.51ID:jEGR3poi0
頭でっかちなクルマ博士(笑)ワラワラで草
運転ド下手くそなくせにw
2023/01/16(月) 20:06:37.57ID:bi5lEt8j0
>>141
ロータスエリーゼとかもふんづまってる
2023/01/16(月) 20:07:32.48ID:54+bmLoO0
>>174
軽いは正義だな
ハマーと軽自動車が衝突する事故があり、ハマーの運転手は即死、軽自動車の女は軽傷であった
https://i.imgur.com/DZoXC7G.jpg
2023/01/16(月) 20:09:53.07ID:54+bmLoO0
>>170
ロードスターじゃなくてもいいなそれ
2023/01/16(月) 20:14:32.38ID:M6V20V/c0
>>181
生死を分けたのは車重じゃないなそれ
2023/01/16(月) 20:20:24.40ID:0PO3tChU0
一番正方形に近い車ってなんだろ
アルファ4C辺り?
2023/01/16(月) 20:23:11.25ID:N/sl2KOf0
ランチア・ストラトスじゃね?
2023/01/16(月) 20:27:04.65ID:0PO3tChU0
調べたらスマート/フォーツー系がトップで次がとか4c、なんと次点がライトエースだでた
2023/01/16(月) 20:29:40.74ID:0PO3tChU0
誤字だらけですまん
2023/01/16(月) 20:30:39.73ID:zEx4u65J0
なるほどライトエースはスポーツカーだったのか


スペックでの定義付けとか本当くだらねえ
2023/01/16(月) 20:40:13.28ID:0PO3tChU0
誤字だらけだがさすがにライトエースをスポーツカーとは書いてなかったと思うがどんな頭してんだ
2023/01/16(月) 20:42:39.94ID:+msVLbcp0
他人を貶す為に書いてるからなあw
いくらでも理由をつけて来るぞ
2023/01/16(月) 22:08:29.03ID:YOMVV1bF0
1000キロのロードスターがあるんだから
1200キロはライトウエイトとは呼べないわ
2023/01/16(月) 22:21:01.89ID:GqlF0EOH0
?
おかしな理屈だな
700kgのカプチーノが現役だった当時のNAロードスターはライトウェイトと呼べないのかな?
2023/01/16(月) 22:22:26.21ID:G5K371kX0
>>181
重い方が強いのは周知の事実だろ
1例を取り上げるのは統計の概念が無い無教養の証拠
悲しいね
2023/01/16(月) 22:26:27.07ID:N/sl2KOf0
>>192
1000kg以下だからライトウエイトだよ
1.2tのLWSって具体的に何?
2023/01/16(月) 22:29:17.29ID:GqlF0EOH0
>>194
1000kg超がライトウェイトではないというのは誰が決めたの?
例えばトヨタ86は1200kgを超えてるけどwikiをはじめ一般の認識はライトウェイトだよ?
2023/01/16(月) 22:34:45.36ID:GqlF0EOH0
1000kgがボーダーラインになるって面白い理屈だね
それだとNAロードスターはライトウェイトだけど1.8のATはライトウェイトじゃないって事になるね
2023/01/16(月) 22:38:10.58ID:N/sl2KOf0
>>195
そのwikiとやらにこう書いてあるんだがw


車体重量が軽量(1t程度かそれ以下)である。
排気量が2L以下である。
2023/01/16(月) 22:38:17.42ID:0ut1G2Zh0
やっぱりワッチョイくらいはないとだめだなこのスレ
2023/01/16(月) 22:41:25.14ID:IzNyEqlQ0
「程度」って曖昧だなw
きっちり分けられる訳がないwww
これからも自動車はどんどん重くなるだろうし、基準もどんどん変わるだろうよ
2023/01/16(月) 22:41:45.68ID:GqlF0EOH0
>>197
wiki情報を信じるというのなら86のwikiにライトウェイトスポーツカーと紹介されてる事も信じてくれよw
2023/01/16(月) 22:43:40.50ID:GqlF0EOH0
>>199
まさにその通り
何kg以下だからライトウェイト、それ以上だから違うなんてラインなんてあるわけないのよ
もしあるとしたなら年々車が重くなるにつれてLWSは存在出来なくなる
2023/01/16(月) 22:43:53.85ID:64mhxitv0
>>197
そのWikiとやらにこう書いてあるんだがww

「しかし、これらは絶対条件ではない。」
2023/01/16(月) 22:47:18.98ID:N/sl2KOf0
>>200
ライトウェイトと書いているのはZN6型のほうじゃんw

お前の頭では1270kg&2.4リットルの車がライトウェイトなんだね
2023/01/16(月) 22:47:33.72ID:GqlF0EOH0
ボーダーライン1000kgの世界

S30フェアレディZ→ライトウェイト
ユーノスロードスター(1.8AT)→ライトウェイトではない

www
2023/01/16(月) 22:48:39.91ID:GqlF0EOH0
>>203
×お前の頭
○wiki情報
2023/01/16(月) 22:51:50.02ID:GqlF0EOH0
>>202
その一文も見えてないし86のwikiにライトウェイトと書かれている事も見えてない
都合の悪い物は見えない人みたいね
2023/01/16(月) 22:54:54.60ID:owiq7AzO0
>>205
wikiのZN8の解説にはライトウェイトとか書いてないけど?
眼科に行ってこいよ
2023/01/16(月) 22:58:35.53ID:KvaptIUr0
>>207
概要
走る楽しさを追及した「直感ハンドリングFR」コンセプトを実現するためSUBARUの技術を用いて、小型・軽量・低重心・低慣性を特長として企画・開発されたライトウェイトスポーツカーである[2]。またチューニングのしやすさから息の長い人気を誇るAE86型カローラレビン・スプリンタートレノ(ハチロク)に倣って過給や専用ハイグリップタイヤに頼らない設計で開発され[2][注釈 3]、「自分だけの1台を楽しみながら育てる」「お客様とともに進化する」スポーツカーとして「86」と命名された[注釈 4]。

眼科へどうぞ
2023/01/16(月) 23:01:33.08ID:owiq7AzO0
>>208
それZN6じゃん
頭大丈夫?
2023/01/16(月) 23:01:43.15ID:KvaptIUr0
なんか必死にZN8ガー言ってるけど、ZN6の車重は1190~1270kg
1000kgボーダーの理屈だとライトウェイトには含まれない筈だけどねぇ
おかしいねぇ
2023/01/16(月) 23:40:07.52ID:x2lRVoTk0
1270kg&2.4リットルの車がライトウェイトですってよw
Mazdaの開発者が見たら驚くだろうな
2023/01/16(月) 23:42:12.78ID:J4Ar6jS20
1000以下ってたまたま10進法の切りの良さだけ
Wiki の定義そのまま絶対視
本当にバカばっか
2023/01/16(月) 23:48:45.14ID:KvaptIUr0
1190~1270kg&2.0Lの車はライトウェイトなのにモデルチェンジした1270kg&2.4Lの車はライトウェイトじゃないんですってよw
世界中のスポーツカー開発者が見たら驚くだろうな
2023/01/16(月) 23:52:51.80ID:KvaptIUr0
車体重量が軽量(1t程度かそれ以下)である。
排気量が2L以下である。
↓
「ふむふむなるほど」
↓
しかし、これらは絶対条件ではない。
↓
「アーアー見えない聞こえなーい」

>>212
wikiの定義を絶対視するのがバカなら、都合の良い部分だけを絶対視する人はなんて呼ぶの?
2023/01/16(月) 23:55:13.42ID:54+bmLoO0
>>193
こういうネタレスに馬鹿炸裂させながらマヂレスする奴ってどんな気持ちなん?
2023/01/16(月) 23:55:57.46ID:38odBT6c0
議論が続いてるけど、昔、1970年代くらいだと、1トン切りの車が普通だった訳で
その時代ならNDだって全然ライトウェイトには入らない
結局ライトウェイトなんてのは時代によってどんどん変化する訳で、それこそ曖昧な基準でしか語れない
その程度の大して意味のない言葉
2023/01/16(月) 23:57:28.04ID:54+bmLoO0
>>198
煽りバカと荒らしと冗談の通じない池沼はいらんよな
ワッチョイキボンヌ
2023/01/17(火) 00:00:11.23ID:BF8e5mYb0
>>216
正論だな
現行車種基準で相対的にどの位置なのかという話だわな普通
2023/01/17(火) 00:01:33.78ID:BF8e5mYb0
>>213
あの値段あのスペックで衝突安全性能を確保して上であの重さ
ジャップメーカー以外には技術的に無理だな
2023/01/17(火) 00:11:31.23ID:KmyIq2LB0
車重1270kgの車なのに、俺ライトウェイトスポーツカーに乗ってます( ー`дー´)キリッ

折れは恥ずかしくて言えない
2023/01/17(火) 00:27:52.15ID:pxAvsaJd0
>>214
> >>212
> wikiの定義を絶対視するのがバカなら、都合の良い部分だけを絶対視する人はなんて呼ぶの?
 
別に呼び方はないよ
だけどwikiの定義を絶対視する奴はバカマヌケ包茎チビデブうんこ
2023/01/17(火) 00:45:58.29ID:BF8e5mYb0
毎回どうでもいい話題で荒れるよな
お前ら発達障害だろw
「どうでもいい」
この単語覚えなさい
2023/01/17(火) 00:48:13.98ID:0Z63pu3R0
>>221
なるほど
簡単に正体晒すんだな
お疲れさん
2023/01/17(火) 05:27:51.92ID:ELRGQdzy0
日本の車基準だと5ナンバーの縛り以下の車がほとんどだったし
2L超えのエンジン積んだ車自体少なく極一部のセダンや輸出用のモデルに採用してただけで
そもそも日本は小さなエンジンしか作らなかったし
その縛りのおかげで小排気量で効率の良いエンジンを作ってきた
自動車黎明期の出力向上の手段でヨーロッパやアメリカは排気量の拡大を選んでた
彼方のクラシックカーには大排気量が多くて驚くよ。
世界的に見たら3Lだってライトウエイトなんだと思うけど
軽さは正義みたいに990s出して排気量UPとかしたら何がしたいのかわからないわな。
2023/01/17(火) 06:07:27.68ID:pxAvsaJd0
>>224
何言いたいの?
2023/01/17(火) 06:07:58.52ID:pxAvsaJd0
>>214
Wikiバカ
2023/01/17(火) 06:28:56.34ID:TWiXcWZu0
>>226
wikiを全否定するのがカッコいいんだよね
ひゅーひゅーw
2023/01/17(火) 07:25:29.00ID:hp0mKgSf0
>>214
おつむがライトウェイト
2023/01/17(火) 07:35:10.55ID:q6MRVxVt0
1270kgでライトウェイトは草
2023/01/17(火) 07:57:49.59ID:Kuy6IHiI0
RB26も1JZもライトウエイト
2023/01/17(火) 08:43:48.87ID:TWiXcWZu0
1000kg以下じゃなきゃライトウェイトじゃないは草
おつむが昭和で止まってる
232名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/17(火) 09:27:54.96ID:x4Sj4ibk0
でも1tはギリギリの上限だろ
個人的には800kg以下だわ
2023/01/17(火) 10:03:14.52ID:hp0mKgSf0
1ton程度ね
2023/01/17(火) 10:15:24.08ID:U6pMZHAB0
>>232
「個人的」には500kgくらいだな
ジネッタG4なんかはライトウェイトだけど、NDなんて2倍もクソ重いヘビーウェイト





なんて言う事も出来るがw
235名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/17(火) 10:15:37.14ID:WZORtbWq0
3レス以上連投しだしたら黙ってNGぶち込みな
2023/01/17(火) 11:25:47.26ID:288e4zNF0
もはや隔離スレの様相だな
2023/01/17(火) 14:53:52.86ID:1KiGUF7L0
ロードスターって女が見てもかっこいいものなの?
2023/01/17(火) 15:05:04.42ID:5oK6zjE30
いろんな女がいますが
2023/01/17(火) 15:05:41.97ID:UrPO9Gxl0
それをこのスレで聞くの?
おっさん(初老)しかいないのに
240名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/17(火) 15:41:09.48ID:f0MaV3430
>>161
ストラトス乗ってみてぇ
2023/01/17(火) 17:34:50.33ID:cJjaIMER0
iQでいいんじゃない
242名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/17(火) 19:43:21.90ID:x4Sj4ibk0
>>240
NDのトレッド2cmくらいのスペーサーかませば同じくらいの比じゃね
2023/01/18(水) 10:13:03.08ID:xDSEGa0P0
>>34
異常にカッコいいよな。後期で変えたのがわからん…
2023/01/18(水) 19:35:10.39ID:MTqvGZYz0
あんなハロゲン球丸見えのどこがいいんだか解らん
2023/01/18(水) 19:43:40.99ID:92k/5MbJ0
ハロゲン球…ではないよな?
2023/01/18(水) 19:46:31.88ID:RCGBaOS30
クリアテールってのはどうしても好きになれんわ
カッコいい??
2023/01/18(水) 19:50:51.80ID:wA3eWFwd0
真面目な話、最高にどうでも良い
そういう細かい所でカッコ良いとか悪いとか、全く理解が出来ないw
2023/01/18(水) 20:00:15.53ID:+ca614Wx0
車検通ってるならご自由に
249名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/18(水) 20:33:41.71ID:2Cws+rkL0
wwwwwww『軽に無意味な』wwwwwww
社外マフラーをつけて






wwwwwwwwwwww『珍音を』wwwwwwwwwwww
撒き散らすクズwwwwwwwwwww






wwwwwwwwwww『kei』wwwwwwwwwww
ボディカラーブラック







山口580
73―30
250名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/18(水) 21:00:13.48ID:g0IfWcqx0
>>246
個人的にはカッコ悪い派 なんならサイドマーカーやウインカーのクリア化もカッコ悪いと感じる派
でもあれが好きだという人がいっぱいいるのはまあわかる
2023/01/18(水) 21:29:46.30ID:N/rR3j9e0
クリアテールしか好かん
252名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/18(水) 21:54:12.60ID:2Cws+rkL0
wwwwwwwwwwww『軽に無意味な』wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwww社外マフラーをつけてwwwwwwwwwwww






wwwwwwwwwwww『珍音を』wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww撒き散らすクズwwwwwwwwwwww






wwwwwwwwwwww『kei』wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwボディカラーブラックwwwwwwwwwwww






↓↓↓↓↓↓↓↓
→山口580←
→73―30←
↑↑↑↑↑↑↑
253名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/18(水) 21:56:54.68ID:p6P9hNCf0
クリアテールって黄ばまないのか?
2023/01/18(水) 22:30:30.09ID:RNzGblIt0
理論上は黄ばむけど環境がヘッドライトほど過酷ではないからほとんど気にならない
2023/01/18(水) 23:57:55.38ID:6CqHdkre0
ヘッドライトとテールランプでは、そもそも材質が違う。
テールランプは黄ばまない。
2023/01/19(木) 01:06:54.40ID:72o2nz450
ダイヤモンドは砕けない
みたいだな
うちのロードスターは壊れない
2023/01/19(木) 01:21:58.24ID:nN6H5aXe0
うちの子(NB)は黄ばんではいないけど真っ白にくすんでる
今度KEEPERで磨いてもらう
2023/01/19(木) 08:29:08.44ID:cWuUPb2/0
NBのお父さん登場
2023/01/19(木) 08:50:53.58ID:I8EfzsCo0
お母さんの可能性は?
2023/01/19(木) 23:51:25.33ID:w5xUc4gQ0
テールランプてABSじゃなかった?
2023/01/20(金) 02:17:17.85ID:LCuE5ntJ0
アクリルだろ
ABSは無色透明じゃねーから
2023/01/20(金) 09:42:44.98ID:PWufNzRg0
ドイツに来てるけど、マツダ車は比較的よく見るね。日本車では一番。
で、一度だけ交差点に止まってるMX5(NC)見たぜ。馴染むね。ちなみに書き込みはVPN経由
2023/01/20(金) 09:45:59.82ID:G2PLpQkM0
きっしょw
フランスアピールしてるひろゆきみたい
264名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/20(金) 09:55:55.41ID:mw+cZMpC0
>>263
やっかみ酷すぎでわろた 
2023/01/20(金) 10:01:13.10ID:gIC/hknM0
欧州なんて仕事で数回しか行った事がない
一度で良いから観光でのびのび行ってみたいものだわ
2023/01/20(金) 10:06:32.95ID:4nyLEHzl0
ドイツ嫉妬民見苦しいぞ
2023/01/20(金) 10:25:33.58ID:Jga3vwpZ0
俺はフランスやスペインには観光で行ってみたいな
正直ドイツにはあんり興味がない
268名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/20(金) 12:02:47.66ID:K0E/FOrl0
フランスは良かったなー。
女子が可愛いし飯うまいし。
フランスパンがメチャうまかった。
2023/01/20(金) 12:29:55.99ID:rMiE+8zq0
>>262
ドイツ国産車が一番多いだろうが、日本車ではマツダが一番というのは意外だな
形を少し変えた現地仕様のトヨタ車を見落としてたりとか無いか?
270名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/20(金) 12:32:41.43ID:tpxDI/1a0
ドイツ(ハイデルブルグ)とイギリス(サンダーランド)に行ったけど、見る分にはイギリスの方が風情があった。
2023/01/20(金) 13:05:58.12ID:hhqOBiTJ0
オーストラリアのマツダ率は異常
272名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/20(金) 16:06:22.71ID:argYOzTi0
ドイツなら四半世紀ほど前に一度行ったきりだが
やたらマツダ車が多かったのは当時もだったぞ
特にカペラをよく見た(現地では686とかいう数字の車名だった)
単純に昔から販路が確立してたんだろ
2023/01/20(金) 18:18:10.10ID:ZXT7Q8YD0
>>263
どんまいw
2023/01/21(土) 05:54:21.40ID:whxqpYi90
ドイツマツダがNCの過給器バージョン売ってたな
ターボだったかスーチャーだったか記憶にないけども
2023/01/21(土) 07:16:07.02ID:2KA9EsE70
ドイツと言えばSPS Motorsports
ロードスターを得意とするチューニングショップ
276名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/21(土) 12:28:29.17ID:lKPCJlnZ0
イギリス郊外はワインディングだらけってマジ?
2023/01/21(土) 13:07:19.25ID:G2vrDzho0
寧ろ直線が無い

しらんけど
278名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/21(土) 16:58:58.93ID:RzLboEl+0
イギリスの郊外はすれ違いにも気を使うような
幅員6m程度?の道路のイメージ
2023/01/21(土) 18:38:11.26ID:KWinIcA50
「こっちが7cmまで寄せればそっちに12cmの余裕を与えてすれ違えるぜ」
280名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/22(日) 09:05:10.35ID:aePWatjF0
wwwwwwwwwwww『軽に無意味な』wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwww社外マフラーをつけてwwwwwwwwwwww






wwwwwwwwwwww『珍音を』wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww撒き散らすクズwwwwwwwwwwww






wwwwwwwwwwww『kei』wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwボディカラーブラックwwwwwwwww






↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
→→→山口580←←
→→73―30←←←
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
2023/01/23(月) 15:03:30.21ID:UH7wN2800
MX-5アニータ
282名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/23(月) 20:35:18.49ID:O6jGY1mJ0
本人的には面白いんだろうなぁ。youtuberのうちわネタ的な。
2023/01/24(火) 18:25:41.69ID:a3U76Vpj0
そら5chで句読点だからな
284名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/25(水) 10:08:35.61ID:9+BzlXHZ0
次期ロードスター
RE発電のEVで出て欲しい
2023/01/25(水) 10:54:15.33ID:m5qGyGIt0
意味ない
2023/01/25(水) 10:56:26.13ID:d67S3uWZ0
規制クリアするために
①48Vマイルドハイブリッド
②フカイアクティブX
③Eローターリー

ロードスターオーナーに支持されるのは①か②だろうよ
③はねぇわwww
287名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/25(水) 11:34:03.99ID:aFcnrvDL0
>>286
いいから少し落ち着けww
2023/01/25(水) 12:26:04.74ID:d67S3uWZ0
なぜ興奮してると思った?
289名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/25(水) 12:35:08.83ID:m6Fjs7WL0
不快
2023/01/25(水) 12:35:33.12ID:zifTZv2c0
>>288
誤字に気づかず書き込んでるからだろ
わざとだよ、とか言うんだろうけどw
291名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/25(水) 14:31:04.01ID:F5tCwM8Y0
電動カートみたいな機敏な機動が出来るなら楽しそうではないか?
RE-EVロードスター全然アリだな、900キロで出してくれ
2023/01/25(水) 20:40:22.45ID:d67S3uWZ0
>>290
バカにしてるのすら気付かないとは余程鈍いなw
2023/01/25(水) 20:41:45.39ID:6+bdUEnR0
だせぇ
2023/01/25(水) 20:45:10.27ID:d67S3uWZ0
アホしかおらん
2023/01/25(水) 20:46:10.95ID:JXGk8Y5D0
ローターリーってなんですか
2023/01/25(水) 20:47:31.09ID:d67S3uWZ0
ボケ返すんだよ無能
297名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/25(水) 20:58:43.96ID:kK6EmqM/0
>>292
さすがにひとつの書き込みでふたつも誤字してりゃあなあ
ネタだなんて言ったって誰もそうだなんて思わないし、
強がるほどむしろ恥ずかしさが増すだけだろ
2023/01/25(水) 21:08:14.62ID:d67S3uWZ0
なぁ、マジで誤字だと思ってるのか?
真面目にお前らのオツムが心配になってきたんだが…
ボケられたらツッコむかボケ返せよ
2023/01/25(水) 21:11:12.56ID:JXGk8Y5D0
ボケといってもおもしろくないマジボケじゃあね
2023/01/25(水) 21:11:57.58ID:d67S3uWZ0
>>291
まあ2035以降は嫌でもEV化されるからな
NDは最後のピュアレシプロとして後々人気出るだろうよ
2023/01/25(水) 21:12:33.29ID:d67S3uWZ0
>>299
面白くないなら面白いボケをするんだよ無能
2023/01/25(水) 21:14:08.13ID:JXGk8Y5D0
あーあ、IDも顔も真っ赤になっちゃったねw
2023/01/25(水) 21:25:29.99ID:f13PzJ/m0
間違いを指摘されたらありがとう
誤魔化そうとして失敗したらごめんなさい

素直が一番
304名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/25(水) 21:53:30.95ID:CsIBiTTm0
>>300
ガソリンスタンドが近くに残ってたらな
2023/01/25(水) 22:04:25.85ID:AIVBTAcx0
まあ人間誰しも引っ込みつかなくなって余計に恥をかく経験もあるだろう
2023/01/25(水) 23:59:08.28ID:wZcyOnTs0
フカイアクティブwwwwww
2023/01/26(木) 01:06:31.86ID:6kNt1MsA0
音も魅力の重要なファクターであればEV化は死活問題
例えばアメリカンマッスルカーとかレーシングカーもどきのスーパーカー
ロードスターはクネクネ道を軽快爽快に疾走るのが最大の魅力だからEV化しても生き残れる可能性が高い
2023/01/26(木) 11:17:15.91ID:Ko9MBiTz0
なんで自分の間違いを素直に認められないんだろうな
必死になって負け惜しみとか最高にダサいのに
2023/01/26(木) 11:34:36.73ID:f/XWj/eW0
フカイアクティブの件なら申し訳ございません
2023/01/26(木) 11:37:39.50ID:22TaJGh70
バカとはそういうものでしょ
人に当たり前にわかることがわからない 当たり前にできるようなことができない
なのになぜか自分は優れてて他人は劣ってると思い込んでるから往々にして
迷惑をかけるけど何の反省もしないからいつまでたっても成長しない
311226
垢版 |
2023/01/26(木) 14:06:13.42ID:mo+TsK+X0
>>262
ぜひポルシェをレントしてアウトバーンで300を体験して欲しい
312名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/26(木) 21:22:46.81ID:O0tzM7TY0
ローターリーの件でもすみません
2023/01/26(木) 21:29:39.57ID:ddvh2ia00
ちゃんと謝れて偉いぞ
そんな君には、ぬこー様ちゃんの「自作自演がバレた話」を読む権利をあげよう
2023/01/27(金) 01:08:30.40ID:77ixXD150
ニュー速民と比べると頭の回転の悪さが際立つスレだなw
お前らの脳みそはディーゼルか?
マツダ車のスレなんだからロリータエンジンくらい回転する脳みそ積んでこい
2023/01/27(金) 01:10:21.95ID:77ixXD150
>>308
まだ間違いだと思ってるバカ丸出しのレスのほうが恥ずかしい
自分は振られてもノレない低能ですと自己紹介してるようなものだ
>>306のような反応しろよバカ共
2023/01/27(金) 01:47:50.99ID:Xn1n+AIw0
フカイアクティブ←誤字
ローターリー←誤字
ロリータ←誤字ではないと言い張る為にわざと誤字
2023/01/27(金) 02:44:48.52ID:kDPqnQPK0
大変申し訳ございませんでした
318名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/27(金) 02:52:50.76ID:FtIS0+ch0
>>315
だからいちばん最初にいいから落ち着けwwとツッこんでくれた人がいただろ それを台無しにしたのはお前
2023/01/27(金) 03:16:36.65ID:Xn1n+AIw0
>>318
それに対して普通に「なぜ興奮してると思った?」と返してる時点で明らかにわざとじゃねーよなw
320名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/27(金) 04:51:37.42ID:QQzgtB9E0
>>315
また言い訳してる…
2023/01/27(金) 09:42:45.75ID:YyTk4dcr0
仮に>>286がボケだとしたら①48Vマイルドハイブリッドもボケてくれないと笑えないんだよなぁ
つまり誤字でもボケでもどっちでも良いけどレスした奴が無能ということに変わりないんだ
2023/01/27(金) 09:52:58.12ID:js5ZRgrB0
こんなのが相手して貰えるのもネットの掲示板だからだよな
リアルだと鼻で笑われてそれで終わり
323226
垢版 |
2023/01/27(金) 10:28:42.99ID:YrnoBh6X0
リアルじゃ知り合いすらしなかったであろうお前と会えて幸せ。5chありがとう
2023/01/27(金) 11:13:00.92ID:VGOzNQMU0
「知り合いすらしなかった」
これって日本語?
2023/01/27(金) 11:18:16.24ID:6GnUbnGY0
だからバカの相手するなって
2023/01/27(金) 11:31:10.65ID:t9uHgBpV0
かまってほしいんだろうな
リアルで誰にも相手にされないんだろう
2023/01/27(金) 12:30:21.55ID:l89cqHMi0
町中で白色ボディ、タンカラー幌のNA6を見掛けた、小綺麗に乗っていて思わず目で追ってしまった

やっぱイイよね、ロドスタ
328226
垢版 |
2023/01/27(金) 17:10:27.73ID:YrnoBh6X0
>>324
ごめん、知り合うことすらなかったと書きたかった
2023/01/28(土) 15:14:08.10ID:R5qSuPNr0
紺色のNBが雪でめっちゃ汚くなったから洗車に行った
後から来た赤のNDもすごく汚れてた
他の車はそうでもなかったが汚れが目立ったのは色のせいかな
330226
垢版 |
2023/01/28(土) 17:25:10.66ID:rrAM/Imb0
そりゃ黄土色ノー車なら汚れは目立たないだろう
2023/01/28(土) 18:52:56.71ID:GDEPFwT60
右ハンドルのロードスターってクラッチペダルが右寄りみたいだけど慣れれば問題ないの?
2023/01/28(土) 19:00:13.40ID:0cRQaOGo0
問題あるならリコールになってるだろ
2023/01/28(土) 19:03:03.42ID:GDEPFwT60
アスペには聞いてない
2023/01/28(土) 19:08:24.12ID:R5qSuPNr0
問題なんて言ってるやつを見たことないが
2023/01/28(土) 19:26:48.79ID:l0Tl4eRj0
国内専売モデルは知らないが
普通はどんな車でも左ハンドルが基本だから、右ハンドルの車は変なポジションになるのは仕方がない
そんなにこだわりがあるなら世界標準の左ハンドルの車を買えって話
2023/01/28(土) 20:52:59.17ID:zQvXjb280
>>335
あんまり関係ないな
FFみたいにホイールハウスが運転席に食い込む車は逆になるだけ
337名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/28(土) 21:58:20.47ID:qUrVgZpf0
>>331
すっごい違和感あるレベル
問題ありだけどしゃあないから我慢して乗ってる
2023/01/28(土) 22:35:02.73ID:YvljPIvi0
>>331
フットレストのとこにクラッチ付けろって話ですよね!
2023/01/28(土) 23:05:18.19ID:L7mQPUQX0
FRはトランスミッションが伸びてきてるから車体の中央側は手狭になる。FRじゃなくて縦置きエンジンならかな。
2023/01/28(土) 23:24:24.08ID:dxivTT3s0
昔乗ってたM3はMTがゴツくて室内にかなり入ってたけど、右の助手席の足元にデカい出っ張りがあったな
右ハンドルのモデルも同様で、さらに言えば、左ハンドルモデルと同様に、左側のスペースが広くて右側が狭くなってた
つまり左ハンドルで左側が運転席、右側が助手席って言うスペース配分のまま、右側に運転席を作ってたから、運転席が助手席より狭いって言う無茶な作りw
もちろん右ハンドルモデルはペダルも変な位置にあったw
ボディだけじゃなくて、MTみたいな重要パーツも左ハンドルを前提に作られるから、後から変えようがない
日本人てBMWってだけで有り難がるから、そういう変な商品を高額で買ってるって事に気が付かないw
2023/01/29(日) 02:43:27.70ID:xUwOBfh10
>>311
短期の出張だから、人の運転するベンツに同乗しただけだったし、もう帰国しちゃった
でも、道が混んでたからか、アウトバーンといえども、最速140km/h程度しか出してなかったなー。
場所や時間帯にも依るんだろうけど、300km/hとか狂気の沙汰だよね
2023/01/29(日) 02:51:08.82ID:/12G17XX0
>>341
路面の状態は例えば首都高湾岸線とかと較べてどっちが綺麗?
2023/01/29(日) 09:12:36.33ID:DlvuxEzJ0
>>336
>>340は?
2023/01/29(日) 09:30:32.03ID:umUkN3a/0
>>343
個別の例まであげてたらキリがない
マスターバックは左側のままなんていうのもあったしな
2023/01/29(日) 09:39:40.23ID:DlvuxEzJ0
>>344
>>336って思い切り知ったかぶりのアホだと思わないか?w
ロードスター以外はFFにしか乗った事ないんだろうって分かるわな
2023/01/29(日) 09:43:21.70ID:umUkN3a/0
>>345
自分じゃ何も言えず>>340に乗っかってマウントしようとするお前の方がアホに見えるぞ
347226
垢版 |
2023/01/29(日) 10:06:18.79ID:p/HHNcCS0
>>341
トップスピードよりそこに至るまでのジワジワしてる時が怖い。そして一人の下手くそがポロッと車線変更して終了。一般道は怖い
2023/01/29(日) 10:41:29.02ID:8goanpFE0
ペダル位置なんてしばらく運転してりゃ慣れるだろ
いつまでグダグダ言ってんだ?文句あるならさっさとロードスター降りて別の車買えよ
2023/01/29(日) 14:01:57.92ID:MkbHdkUF0
小さいイケメン
2023/01/29(日) 16:17:52.25ID:UQx5FCJT0
ゴムブッシュを全部ピロ化した人いる?
調べると乗り心地悪くなる説と良くなる説があってよくわからん
2023/01/29(日) 16:30:20.13ID:vlin22u40
文句あるなら乗るなアホ
2023/01/29(日) 16:37:45.88ID:PM/I1Iky0
>>350
ゴムブッシュを使うのが前提の設計だから
車体側のブラケットにクラック入るんじゃないかなぁ…

乗り心地に関しては
タイヤの空気圧上げただけで悪化するけど…
2023/01/29(日) 16:51:39.27ID:6jI4ZHiS0
まずは「乗り心地」の定義からやらないとな
2023/01/29(日) 18:15:00.09ID:MkbHdkUF0
フェアレディzが販売中止の噂
排ガス、騒音規制
国内も海外も通らないみたいだ
下手したら年内に生産打ち切りかも
2023/01/29(日) 18:58:42.64ID:lPhwa9Rd0
ここって知ったかが偉そうなスレだね
2023/01/29(日) 19:49:00.90ID:UQx5FCJT0
5ちゃんですし
357名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/29(日) 20:10:35.28ID:W+Muic2O0
おすし
358名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/29(日) 20:45:10.45ID:Ft5CUIHi0
>>355
そういうのが嫌ならお前はフルノーマルで乗れとしか言いようがないわな
359名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/29(日) 23:30:47.04ID:EIbXhVcY0
>>342
横だけど
俺が見たとこ(フランクフルト近辺)は圧倒的に綺麗だった
一車線の幅も広いしな
でもトータルの幅からくる安全マージンと直線の長さは首都高湾岸線に軍配

しかしそんな事になんで興味あるんだ?
ロードスターの真骨頂は日本の一般道で楽しく走れるとこだろうに
直線でなん百㌔なんてロド乗りにはどうでもいい話じゃね?
2023/01/29(日) 23:36:51.32ID:agiRJx1z0
>>359
なるほどありがとう勉強になった

>そんな事になんで興味あるんだ?
興味ある事がロードスター以外に無いわけじゃないからだよ
ロードスターの話題から流れでアウトバーンの話が出たから訊いてみただけ
361名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/29(日) 23:48:36.71ID:EIbXhVcY0
さよかー

俺は性能主義を高みの見物するロードスターに惚れてるから気にならんけど
スポーツカー枠から見る人はそういうのも気になるかね
2023/01/30(月) 00:23:47.75ID:jxqeDHJ90
>>360
デュッセルドルフ辺りだけしか見てないけど、舗装の状態は良かった。
というか首都高とかと違って、橋が殆ど無いから継ぎ目とかも無く、変なインターセクションも無いし、運転はし易いように見えた。道の状態も良さそうだし。

関係ないけど、アメリカは自分で運転したことあるけど、舗装は悪いわ、道の脇に破れたタイヤが転がってるわ、停電したまま、信号機も点いてないわ、とか。
これが世界一の大国かと思う程だったね。
2023/01/30(月) 05:38:33.30ID:DYiOuzDA0
>>362
なるほどねぇ
やっぱり速度無制限は伊達じゃないんだな
日本だと高速道路はどうしても高架にするしかないから同等の道路を作るのは無理なんだな
ありがとう
364名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/30(月) 20:33:30.35ID:SnVb/2Yx0
ロードスター購入を考えている者ですが、今2003年式のドイツ車に乗ってます
オープンカーに乗りたくてロードスター検討してますが、今の車のカチッとした車体剛性が好きで、ロードスターがカチッとしているのかが気になってます。
剛正感はNDかNCが高いと思いますがロードスターには欧州車的な要素はあるでしょうか?
変な質問ですみません
2023/01/30(月) 20:36:08.70ID:UIs6djdi0
>>364
何乗ってるの?
366名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/30(月) 20:39:47.23ID:ehCPLN9v0
>>364
ゆるいのが身上みたいなクルマなんで欧州車、っていうか多分ドイツ車なんだろうけど、そういう要素はどの型式のロドにも全くないよ
367名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/30(月) 20:47:40.49ID:SnVb/2Yx0
乗ってるのはオペルです(車種はご勘弁)
今のVWなどのドイツ車とは違い古き良き時の堅いイメージの車です
今のはぶつけられても搭乗者はしっかり守られている感じなんですが、ロードスターはどうなのかなと…
ゆるい感じも良いけどそこが気になりまして
でも乗ってみたいですね
2023/01/30(月) 20:51:05.28ID:EWJkgSWP0
車体剛性と衝突安全性は別物なんだけど、どっちを重視してるの?
369名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/30(月) 20:59:53.23ID:SnVb/2Yx0
なるほど…そうなのか 
普段乗っていて感じるのは衝突安全性ではなくて車体剛性だと思う、ぶつからなくても安心感を感じるんんだと思う
現在の設計のロードスターは当然衝突安全性なんだろうね
2023/01/30(月) 21:26:35.08ID:emEabDOH0
いくらNCやNDでも車体の剛性はクローズドに比べたら劣るよ
NCにフロア補強入れてるけどそれでもスカットルシェイクは感じる
どうしてもオープンと剛性を両立したけりゃロールケージでも入れるしかない
371sage
垢版 |
2023/01/30(月) 21:34:27.81ID:GuyR8AwM0
初めてロードスター乗った時はけっこう驚くほどフニャフニャと思ったよ、
まさかここまでとは、みたいな感じ。
2023/01/30(月) 21:43:08.59ID:IGEpR8B70
うん、ロードスターはNDしか知らんけど剛性はやっぱりある方とは言えないと思う。
おまけにFR、ショートホイールベース、重心真ん中と高速は不向きなので読んでる限り合うのはマツダロードスターじゃない気がする
2023/01/30(月) 21:43:39.56ID:xKAuIH3s0
ドイツのアウトバーン。オペルの後席で5日くらい経験したけど道は関越の埼玉群馬の三車線区間と似たような感じだった。
道が特別良いとは思わなかった。
乗ってた車は180kmで走ってた。
180でもそれ以上の車もいて抜かれる。
トラックとか低速車は最右から出て来ない。
道が良いいと言うよりもマナーが良いということ感じ。
夕方朝方少し暗い感じだと全車がライトオン。
ポジションランプは中途ハンパなのでそんな車は居ない。
2023/01/30(月) 21:45:15.39ID:FJWP4zge0
前に乗らせてもらったNCには、オートエクゼのボディ補強パーツが入っていたけど、剛性感は高かった
俺のはサイドバー付き6点式ロールケージが入って剛性感はあるんだけど、それ以上だったよ
2023/01/30(月) 21:52:20.64ID:FJWP4zge0
>>373
速い車は中央よりの車線て決まってて、それを大昔からやってるからかね?
日本だと制限速度が決まってて、それよりちょっとだけ速い車両が追越車線に居座るからなw
2023/01/30(月) 22:01:06.04ID:XCOwXsfG0
カチッとした剛性感を求めるならロードスターは候補にはならんなぁ
日本車のオープンカーが欲しいなら、強いて挙げるならS2000が剛性感が高め
でもスピードに囚われないロードスター的な楽しい走りとはかけはなれた速さだけを求めたクルマなのでガチ勢じゃなければすぐに嫌になると思う
2023/01/30(月) 22:05:58.14ID:eLUwgMg20
ndは殻に包まれてる感が一番強い
補強したncに乗ってるがやはりndは進化してると感じたしだい
ncはいなしてる感じがあってそれはそれで気に入ってるが
2023/01/30(月) 22:25:00.08ID:KsqeiGdS0
緩いけど楽しい
が魅力
2023/01/30(月) 22:29:23.78ID:kaSaee+f0
>>350
乗り心地別に悪くなった感じはないよ
ハンドルの遊びなくなって反応よくなって乗りやすいよ
あと高速とかでの安定しない感じがなくなった。
路面からの小さい細かい振動が伝わりやすくなったのがデメリットかな
東京近辺にいるなら横乗ってみる?
2023/01/30(月) 22:46:17.11ID:nQqZH19W0
アッー!
2023/01/30(月) 22:49:53.51ID:Yzpwh5dU0
››364
試乗車どこでもあるし。
20年前の車と走行距離、現代の新車と乗り比べてみたらどう?
2023/01/30(月) 23:32:30.29ID:EvBTh1qZ0
ロードスターなんてでかいカートみたいなもんだぞ
2023/01/30(月) 23:40:33.70ID:EWJkgSWP0
さすがにそれはスーパー7やX-BOWに失礼
384名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/31(火) 00:03:48.47ID:0tdlly2Z0
>>381
そうだよね
一度試乗した方がいいとはか思ってますがその後のディーラーからの販促が煩わしそうで…、でも乗ってみようと思います
2023/01/31(火) 00:17:44.81ID:aeR5oxHN0
>>384
レンタカーおすすめ
金はかかるけど営業マンの目を気にせず長時間自由に乗り回せるしその後の営業圧も無い
386名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/31(火) 12:21:29.62ID:iU8MfOya0
ロードスター貸してくれるレンタカー屋なんていくつあるの?
2023/01/31(火) 12:24:00.79ID:C0EReaZg0
都会ならあるでしょ
2023/01/31(火) 12:27:17.03ID:p9i139YC0
>>386
あるよ
俺が知ってる所は、NDの幌とRF、S660置いてある
予約は電話で受付らしい
2023/01/31(火) 12:31:42.37ID:3gitavsr0
沖縄でもロードスターのレンタカーあるよ
390名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/01/31(火) 20:22:25.01ID:0tdlly2Z0
神奈川もあるけどNDばかりだな
2023/01/31(火) 21:26:09.57ID:wo4aBGGw0
385だけどレンタカーが無い地域もあるって事を失念していた申し訳
タイムズカーレンタルならほぼ全国展開してるし近所の営業所に無くても取り寄せしてもらえると思うけど…
2023/01/31(火) 22:01:58.74ID:LiYDPFc70
今個人でもレンタカーやってるな
393名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/01(水) 18:17:52.98ID:ydY1f2tO0
新しいムック見たけどなんか外装はイジればイジるほどクソダサくなってる車ばっかだな あんなのを持ち上げなきゃならない雑誌屋もたいへんだ
2023/02/01(水) 18:33:08.78ID:i/GdxBNO0
新しいガチャピンは?
2023/02/01(水) 21:53:27.75ID:kDWED1+60
ブロスはもう見なくなった
ハイパーレブは見る
2023/02/03(金) 08:23:36.48ID:M3ydZXGu0
ど素人がテキトーにいじったものはあまり参考にならないね
397名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/03(金) 10:57:09.77ID:5QAtBQAO0
雑誌が広告欲しさにテキトーに持ち上げてるようなショップも参考にならんけどな
積極的に人を引き込もうとしてくる分タチが悪いし
2023/02/03(金) 16:26:43.04ID:jC/jngSQ0
>>349
なにが?
2023/02/15(水) 10:11:35.23ID:1YzJa0po0
ロードスター買ったよ~
よろぴく
2023/02/15(水) 17:23:55.79ID:zLPV9Cx60
いい色買ったなオメ
2023/02/15(水) 19:00:56.10ID:WtP3e+Zf0
おめしょく!いい色かったな!
2023/02/15(水) 22:57:03.99ID:p5UNuRVQ0
いい加減、良い色買ったとかいうの寒いってわかんないのかな?
いつまでも使い古しのネタでキャッキャしてんじゃねーよ
2023/02/15(水) 23:02:59.09ID:f0dbPH+00
挨拶みたいなものだろ
大昔から、おはようとか、こんにちわとか、こんばんはとか言うけど、お寒いとは思わないわ
2023/02/15(水) 23:12:20.95ID:NOPClE790
定期ネタでカッカすんなよ
ロド乗りなんだからオープンで頭冷やしてこい
2023/02/15(水) 23:30:23.43ID:jNB2ASJX0
へんな色買ったな!って言われたいか
2023/02/16(木) 00:12:08.05ID:C2xRUWQe0
>>402
同意
挨拶って言ってる奴は今でも「うんちゃ」とか「おっはー」とか言ってるハゲ親父と一緒
407226
垢版 |
2023/02/16(木) 04:18:47.53ID:bU0A+P2v0
ハゲは関係ないぞ🥺
2023/02/16(木) 07:17:03.56ID:x9NSbhCF0
隙あらばハゲ弄り…
2023/02/16(木) 07:31:15.68ID:kNSYQW/60
ぬるぽ
410226
垢版 |
2023/02/16(木) 12:14:15.71ID:bU0A+P2v0
ガッ
2023/02/16(木) 21:36:03.02ID:k9i7rMbo0
ツルポ
2023/02/17(金) 01:07:07.79ID:98W4eo1w0
ロードスター乗りって被りもの率高いからな
まあそういう事だよね
2023/02/17(金) 07:22:44.48ID:ZCFcsag10
ソフトトップだからな!!
2023/02/17(金) 07:32:56.91ID:nyY6GnJW0
オープンだと後続車は不快だからな
2023/02/17(金) 07:37:04.02ID:DSvMgrx40
対向車や後続車がいるときには減光する必要がある
416名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/17(金) 12:20:48.18ID:jtLyXmcy0
>>386
結構あるよ 俺は買う前にレンタカーで彼女と一泊ドライブしたわ これ買おうと思うって言ったらめちゃくちゃ反対されたけど 買ったけど
2023/02/18(土) 10:57:41.58ID:W+OIU0z/0
パワー変わらなければなんでもええわ
2023/02/19(日) 10:15:09.71ID:mjHNZjAW0
>>376
散々言われてることだと思うけど、ロードスターのヒラヒラ感はくせになるよ
スポーツでいうとのんびりしたスキー滑りみたいな。身体を使って流すかんじ楽しいね。
419名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/19(日) 17:21:14.01ID:3M3yOuXx0
昔貰い物のNAに乗ってて、10年くらい車不要の生活で、今NCに乗ってる。
NAのヒラヒラ感ペラペラ感とオープンの気持ち良さは他ではない。NCはしっかり感が気に入ってる。これが失敗してたらNDは作られてないからな。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/19(日) 21:10:04.70ID:sQufwMuY0
昔NA乗ってて最近NB乗り始めたが
ヒラヒラ感は残りつつペラペラ感は減って走りの自在感は大幅アップ
更にオープンの気持ち良さはそのまま
これは良いものだ!

ただし速さとか剛性感とかを求めちゃダメだけどな
そんなものをロードスターは追求してない
同様に為にするローダウンも高性能タイヤもご法度
ここをわきまえないとロードスターの本質を見誤る事になる
421226
垢版 |
2023/02/20(月) 01:26:59.31ID:NG35N7mt0
NBはもっと評価されていい
2023/02/20(月) 07:53:41.81ID:ARHDeR2E0
NBは特に低い評価だったわけじゃないだろw
ロードスターの中では、NCが国内市場で低い評価を受けただけで、NANBNDはちゃんと売れてる
423226
垢版 |
2023/02/20(月) 11:53:26.27ID:NG35N7mt0
高速メインならNCかなり良さそうだけど日本では受け入れられなかったんだよね
2023/02/20(月) 12:12:25.67ID:DIUWV2pZ0
NCは高速以外でもちゃんと走るよ
ボディがしっかりしてるってのが、全ての状況でプラスに働いている
グニャボディでトラクション掛からない方が楽しいっていうNANBの価値観とは違うだけ
425名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/20(月) 12:58:06.14ID:xT/NLoMN0
>>424
NANBをディスりたくて仕方ないのが丸わかりなのは気に入らないけどNCとは方向性が違うというのはまあその通りだろうね
2023/02/20(月) 15:12:34.50ID:km8woHA40
NCが高速メインって発送はどこから来るのか…意味不明
2023/02/20(月) 15:48:47.06ID:+/7TBd5H0
ホイールベースが長くなったことにより、NBロードスターに比べ高速コーナーリング時の安定感、リアの「粘り」の次元が高くなりました。
2023/02/20(月) 16:23:01.94ID:WsNiJT+50
NBNCが出たときはNAがまだ壊れてないからな
2023/02/20(月) 16:36:18.78ID:rZJmolhN0
>>427
ホイールベースだけで判断できるわけねーだろ
プラットフォーム自体が変わってるんだから
430名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/20(月) 17:25:57.55ID:EwwuM89O0
限界超えたらトラクションかからなくなるのはNCも同じだろ
トラクションがかからなくなった時に楽しいか楽しくないかじゃないの

なんkmなんGでトラクションかからなくなるかって話じゃないのは言わずもがなだしな
タイヤサイズとボディ剛性が上がったら速くなるのは当たり前なんだから
2023/02/20(月) 17:52:29.13ID:C0jyMI4W0
方向性が違う違うと言うほど違わんよ
なんでこう針小棒大に語る奴が多いのかねえ
432名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/02/20(月) 17:58:14.22ID:zaxo+5Qk0
>>431
はっきり言って
NC(の速さ)至上主義者がNC以外を遅いとして否定したがるからだよ

俺は別にNCを否定するつもりはないんだが
速さを求めてNCを買った奴にはNC以外が遅いゴミと映るらしい
俺は速さがいらない人だからその立場から何かしら言うは言うけどな
2023/02/20(月) 18:36:03.00ID:iRkseiKs0
まあ元はと言えば、自動車評論家や、ドリキンや、はたまたNDを売るために前のモデルを落としてたマツダwの口車に乗せられて、NCをけなし続けてたってのはあるからな、恥ずかしいけど
そういう先入観を除いて乗ってみれば、NCってよく出来てて、やっぱり楽しいロードスターの一つだし
NCのボディーとか良くなったのも、時代の流れではあると思うしな
NDもそうだけど、90年代以前の水準でボディなんて作れない
434名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/20(月) 18:47:00.37ID:kZbaU6iy0
だから90年代以前のモデルを買う、という奴もいるってこった
その選択肢があるのがロードスターの魅力のひとつ

現行乗りが旧型をけなすならわかるが
旧型乗りが他の旧型をけなすというのはその点で意味わからんぞ
2023/02/20(月) 20:25:15.28ID:km8woHA40
>>432
むしろ「大きくなったNCはロードスターじゃない」とか歴代で一番売れてないから一番駄作とかNCを否定する奴の方が多いだろ
436名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/02/20(月) 20:30:47.35ID:DUO3GGzA0
>>422
NBって当時はそれなりに評価低かったと思うけど
モデルチェンジした時にガッカリしたのは覚えてる
>>433
NCは致命的にルックスが悪い
437名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/02/20(月) 20:30:57.04ID:XJcFWXPt0
土屋はNCけなしてないだろ
438名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/02/20(月) 20:41:22.22ID:3M9mbNjb0
特定の車のデザインを酷評する人って、その人の自身はどんなビジュアルなんだろうといつも思う
2023/02/20(月) 20:45:27.04ID:yOWDImOM0
NCのデザイン好きだけど万人受けするタイプではない気はするな
NDの方がシンプルでわかりやすい
あと途中で顔変えすぎ
あれじゃ前期も後期も安っぽくなる
440名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/02/20(月) 21:02:54.55ID:rcozpjxf0
NC下げ過ぎじゃね?
年寄りになってクラッチを踏むのが辛くなったらNCのRHTのATでも乗ろうと思っている俺に失礼だな
2023/02/20(月) 21:28:59.04ID:0cgVYskc0
お前にはどんだけ失礼でもいいと思ってる
2023/02/20(月) 22:23:51.78ID:km8woHA40
NDってシンプルじゃないだろ
443名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/20(月) 22:24:10.58ID:ZSoSbglP0
>>435
確かに多いな
それそのものは世間の声として受け止めたら?
俺は「NANBは遅い」と言われても事実として受け止めてるぞ

「NANBは遅いからゴミ」的な話には異論を唱えるけどな
「NCは速いからゴミ」という意見もあり得る事とか
2023/02/20(月) 23:12:38.18ID:3QL/A5l/0
NC速くないだろ
比較の問題にしても、ND2リッターの方が速いと思うが
445名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/20(月) 23:30:58.44ID:YXQVAJr30
どっちがより速くてよりいらないかなんて話はする気ないが
2023/02/20(月) 23:36:21.27ID:OCmnMxCh0
>>444
幌モデルで比較しろよ
2023/02/20(月) 23:55:49.11ID:3QL/A5l/0
>>446
幌2l出るんだろ
ますます差がつくぞw
2023/02/21(火) 00:13:07.41ID:PpaKzUJD0
海外には既にあるけどな
449名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/02/21(火) 00:16:24.12ID:ItZugmuj0
ますますいらなくなるんだな

NEは1Lエンジンにしてくれんかなー
450名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/02/21(火) 03:36:17.44ID:98tEGXkq0
ロードスターに速さはいらん
速さを求めるなら、他の乗る
451226
垢版 |
2023/02/21(火) 03:54:05.26ID:kqD7Z+EC0
>>436
当時は安全基準からリトラがどんどんなくなっていて、ロードスターお前もかとがっかりしただけで内容的にはNAの弱点をきっちり直した良い車だった。さらに厳しくなった安全基準で今やドアの上に肘を置けるようなデザインは無理。落ち着かないくらいの開放感好きなんだけどな
2023/02/21(火) 20:07:26.30ID:fx9q2BbL0
>>450
速さを求めている訳じゃないだろうけど、どんどん速くなってるのも事実だな
現実は、NA<NB<NC<NDだろ
NDのOEMだった124なんて、2.5リッター並みのトルクを持つエンジン積んでたし、さらに速いだろ
NEが出たらやっぱりND<NEになるんだろうな
誤解が無いように言っとくけど、速さが良いとは思ってないぞ
453名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/21(火) 20:28:23.15ID:etMJHKJU0
>>452
NC<NDって事はないだろ〜。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/02/22(水) 01:33:32.58ID:b3OAK35N0
>453
2リッター幌かと。

北米の歴代MX-5カップとか
違いが分かりやすい。
2023/02/22(水) 07:31:33.01ID:hgNaKL+R0
速さで言うなら日本の大小サーキットのロードスターレコードはだいたいnaかnb
勿論チューニングカーだけど
nc ndは素養は良いけどコンピューターなどの制御の関係でチューニングが難しいから伸びしろは余り無い 今のところ
まあ比較するのは無意味だと思うけどね
GR86とae86を比較するようなものだし
2023/02/22(水) 07:58:00.22ID:05xfvnYh0
改造車出して来ると、何でもありになって比較にならないのでは?w
エンジン換装とかだってあるし、車体だって改造し放題、タイヤは何を使ってるやらってなる
2023/02/22(水) 08:43:24.49ID:/d26LgbK0
富士スピードウェイのロードスターカップ
排気量別にクラス分けしているけど一緒に走る
見に行った時はNBが1番速かった
だいたいそうらしい
2023/02/22(水) 10:58:39.39ID:s8hMwlXL0
レギュレーション次第だろ
2023/02/22(水) 11:25:18.11ID:JVwLKQUx0
同じロードスターカップなんだから基本同じだわ
頭悪すぎwwwwww
2023/02/22(水) 12:10:13.22ID:CFYa0Pq90
それは違うと思うよw
レースってそんなもの
ワンメイクレースですら、何故か車両によって大きな違いが出る
それがレースの現実w
2023/02/22(水) 13:34:57.35ID:UAWZYxvS0
>>459
え、何が同じなの?
462名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/22(水) 17:38:57.50ID:6MC3nESC0
>>456
なんでもありの中でもNANBが速いってことでしょ
2023/02/22(水) 18:18:39.00ID:CFYa0Pq90
>>462
それは、NAの格好しててもNAじゃないし、NBの格好しててもNBじゃない
そもそもその車種として比較するのが間違い
改造車ってのはそんなもの
2023/02/22(水) 19:09:48.83ID:+NmZ2Ep50
>>461
頭悪すぎwwwwww
465名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/22(水) 19:10:45.35ID:QZ3z1rqF0
開発主査だった人がチューンド
466名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/22(水) 19:15:11.75ID:QZ3z1rqF0
やり直し
開発主査だった人がチューンドサス作って売る車の事で
「いじったNAはNAじゃない!」って主張は説得力あるんかね?

純正で比べるのがもちろん標準的だが
チューニングの伸びしろを語る事もオーナーの楽しみのひとつじゃね?
2023/02/22(水) 19:19:58.44ID:Wf8gO9ND0
最新モデルを比較するのはそれなりに意味があるのだろうけど、同一モデルの世代違いを競わせようとしてもまずコンディションを揃える事が不可能なので明らかに無意味
ましてやチューニングまで可となると仮に速い車がいたとしてもそれはその個体が速いだけでありそのモデルが速いという事にはならない
468名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/22(水) 19:24:37.73ID:5cnBDkU90
速いという事になるかならないかは俺はどうでもいいが
ならないと断言するのには違和感だなー

NANBが速いとしたら何なの?
NCNDが速くないと誰か何か困る事でもあるの?
2023/02/22(水) 20:24:21.20ID:1a/YjVpE0
>>466
チューニングの伸び代ね
かつてのSTGCなんかも、N1規格の市販車改造レーシングカーだった気がするけどな
今のSGTがどうなってるか知らないが、GTってAピラーの一部が「貼って」あるだけとか、それで市販車改造車レースしてた
要は車のチューニングの伸び代なんて金の掛け方次第なんだよ
金をかければかけただけ、車は速くなる
一回でもやれるところまでやってみれば分かるよ
で、それで速さを比較して意味があるのかって話
470名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/22(水) 21:09:11.65ID:WA54N0jU0
>>469
金かけたらかけただけ速くなる話しかないんか?
何をしたらどう速くなったかって話にならんのかよ

馬力上げてボディ剛性上げてハイグリ履いたら速くなって当たり前だが
サス変えたら速くなるのはわかりにくい(だから話す値打ちがある)んじゃね?

俺にとっては純正のNCよりチューンしたNAのほうが速い事と
純正のNAより純正のNCが速い事は同じように比較の意味ないので
純正同士だけ意味があるというのは俺から見るとおかしいんだよ
2023/02/22(水) 23:17:18.06ID:dhz1IaGR0
>>464
それで何が同じなの?
教えて!
2023/02/23(木) 06:58:30.66ID:UjqvrQPB0
>>463

> >>462
> それは、NAの格好しててもNAじゃないし、NBの格好しててもNBじゃない
> そもそもその車種として比較するのが間違い
> 改造車ってのはそんなもの

それってあなたの感想ですよね
2023/02/23(木) 08:05:55.25ID:97BroG+q0
>それってあなたの感想ですよね

使い方間違えてて大草原
2023/02/23(木) 08:28:43.77ID:Wb2JzcPA0
>>471
自分で調べろよ
2023/02/23(木) 08:51:51.28ID:0n0Ogva70
改造車やレースカー持ってきて速いって自慢するってのが理解不能なんだが
そもそもロードスターは速さじゃないって言ってたのに、どうしてそうなるのか
結局、速い車に乗りたいのかね?
2023/02/23(木) 09:26:02.45ID:dGru77GO0
一般人「ロードスターは遅い」
バカ「改造すれば速いよ!」

バカ相手に議論が成り立たない典型的なパターン
2023/02/23(木) 09:40:08.25ID:BsDoVXS10
○○は馬力ガナー
は100%自分の車も満足に扱えてないんだよなぁ
そもそも街乗り民だし
2023/02/23(木) 11:58:01.12ID:Y4vbzFsx0
>>473
そうだね感想じゃなくてただの誤認だね
479名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/23(木) 11:58:06.21ID:wo43mkIe0
>>475
改造車を速いと自慢した人って誰?そんな人いなくね?
みんな一般論として改造車が速いと言ってただけだと思うが

なんでそんなに認知が歪むんだ?
結局、自分が自分の車を速いと自慢したくて
それが出来なくなる話を何につけ許せないだけ?
2023/02/23(木) 12:12:07.22ID:8wzxS6mw0
ダブスタだなw
速さじゃない、だけど改造車は速いよ
速さじゃない、だけどレースなら速いよ
もうね
はっきり、NANBは改造したら速いから良いんだって言えば良いのに
実際マツダも2l幌を出そうとしているんだろ?
やっぱり速い方が売れるからだろ
481名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/23(木) 12:14:42.79ID:dyTlO9wo0
俺のクルマはプチ改造入ってるけど
売ってる時点で盆栽車だっただけ(おかげで安かった)
俺は買った時よりどんどん遅く車を仕立てて満足度はどんどん上がってるわ

速さを競ったり自慢したい人は勝手にすればいいが
個人的にはロードスターで速さ競ってどうするとしか思わんな
2023/02/23(木) 12:21:43.81ID:8wzxS6mw0
個人は色々だろうけど、総じてみれは速い車に魅力を感じる人が多いってことだろ
それはロードスターに限った事でもないし、普通の事だと思うが
483名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/23(木) 12:40:55.58ID:Bg6I5drS0
俺にはNC速い(ノーマルでは)と自慢したい奴が一人粘着してるだけにしか見えんな

改造車が速いと言った人もそのレスの中で比べても無意味と言ってる中
ことさら「改造車はノーカン」と言い張る奴が必死すぎて異様

しかも明らかに速くないスポーツカーの魅力を訴求してるロードスターのスレで
速さを比べる話なんて全く野暮だわ
歴代GTRの燃費比べとか歴代ホンダSの積載性比べぐらい野暮
2023/02/23(木) 15:17:53.15ID:8twgiZ8A0
>>474
答えられなくて草
お前の「負け」やねw
2023/02/23(木) 15:29:25.22ID:m+l4qghp0
負けたわ
2023/02/23(木) 15:56:04.48ID:x/N1ip+O0
>>484
お前強いな
2023/02/23(木) 16:24:47.10ID:97BroG+q0
無敵
2023/02/25(土) 02:29:25.74ID:HBZ/6knK0
カリフォルニア(ロサンゼルス、サンノゼ)に一週間滞在した結果、見かけたロードスター
・nb 1
・nc 2
・nd幌 4
・nd rf 5
意外にRFが多かった。全部屋根しまってた
489名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/25(土) 19:55:42.72ID:NdyURCBX0
590 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2023/02/25(土) 16:51:27.09 ID:M19Em3UI0

脚が柔らかいって文句言ってる奴は二重移動できない下手クソって言ってるようなもんなんだけどなw
2023/02/25(土) 21:20:14.31ID:QSFFcOcO0
>>489
二重移動って何?
2023/02/25(土) 21:28:07.72ID:ZxPNR/5q0
まさか荷重をにじゅうって読んでる?
2023/02/25(土) 21:36:24.19ID:0Mh/KkKk0
NDスレで荷重をにじゅうって読んでたバカが登場
493名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/25(土) 23:32:59.91ID:y4sg3mII0
言わんとしてる事が正しいだけにもったいないねー

サーキット通うような奴が間違った言葉遣いを押しつけてくる経験あるので
その人も誰かに騙されて間違って覚えたのかも知れんけど
2023/02/26(日) 10:11:23.54ID:8sRGBpsc0
荷重移動し過ぎるのも問題だと思うが
荷重移動が上手に出来ないレベルの人なら、し易いのは良いことだと思うけど
理想は四輪を最大に活かしたいわけでしょ
それから、最後はドライバーの好みや走る場所の違いでもあると思うし
2023/02/26(日) 11:34:40.54ID:lknwG8ZK0
広島の水尻にロードスターが沢山止まってた
イベント?
496名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/26(日) 16:06:18.41ID:u4Hreq310
>>494
荷重移動し過ぎってどんな状況?
ピッチングし過ぎになる運転はただのヘタだろ
軽量FR車で減らしたいのはロール(特に後輪の)であってピッチングじゃない
加速時は出来るだけ後輪に荷重を乗せたいわけだからな
2023/02/26(日) 17:01:28.30ID:HY7aIJCs0
>>496
例えば、200キロくらいからブレーキかけるのに、前輪だけじゃなくて後輪も使いたいと思わない?
ブレーキの踏み方やバランスでとか言いだしそうだけどw
楽に出来るならその方が良いと思うな
結局最後はドライバーの好みとその状況だと思うよ
どんな状況でも柔らかい脚でなきゃいけない理由は無いんじゃないの?
必要なだけ必要な速さで動けば良い
498名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/26(日) 18:06:36.29ID:XDguVpeL0
>>497
むしろ柔らかい足ではいけない理由がないが
200キロからのブレーキング?誰がどこで200キロ出すのさ
非現実的な話しないでもらいたいね
499名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/26(日) 18:09:16.05ID:y8dlgqRB0
イキってるのはスペヲタだから
空想の世界の話が大好きなんだよ
2023/02/26(日) 18:16:30.49ID:lLy0dY4H0
ロードスターって200キロ出るんか?
501名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/26(日) 18:21:42.72ID:AcjfieYZ0
理論上出るモデルもあるみたいよ

実際に出してる奴はごくごく少数だろうけどな
ロードスターでそんなスピード求める意味がない
中古のBMWのセダンとかで頑張る方がまだ現実的だわ
2023/02/26(日) 18:58:04.72ID:6jSOtWz10
SUGOレベルでもリミッターオフにすれば200キロ出るんだが・・・
503名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/26(日) 19:24:00.08ID:CTJmmyE90
菅生ってサーキットだろ?
サーキットで200キロ出すロド乗りが何人いるのかって話なんだが

不満ならオーリンズでもクァンタムでも好きに入れればいいが
そうまでしてサーキットで200キロ出すロド乗りとそのロドは
それこそ一般的じゃないだろ
そんな奇形的な趣味志向を一般論みたいに語るなよ

んで200キロからのブレーキングになんか問題あるんか?
アクセル抜いてスーッとブレーキ踏みつつギヤ落とせばいいだけじゃね
200キロからドンとブレーキ踏むのはただの自殺志願者だろ
2023/02/26(日) 20:43:02.87ID:6jSOtWz10
まあ、5chのレベルじゃこんなもんよ
ロクな回答なんて得られないよ
505名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/26(日) 21:08:30.17ID:71OlrRql0
楽に200キロからブレーキ踏みたいなら
それ以前に楽に200キロで走れる作りの車に乗るべきで
ロードスターはそういう車じゃないだろ
具体的に言えば軽すぎる

そんな車を200キロで走らせたい変態は変態クラブの内輪で語ってろ
変態の常識を一般化すんな
2023/02/27(月) 00:21:36.69ID:abJI7ntC0
公道200km/hーーー
そんなバカげた世界はもう終わりですか
みんなかしこまってつまんないですヨ
こんなクルマがこの場所にはいるのに
507名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/02/27(月) 00:53:09.32ID:zG3MhKJ60
アンダー出るのはテメーのウデなんだヨ
・・なんて事ァ言わねーヨ 客だからナ

だからヘタ向けに限界の低い足を作ってやる ←これがロードスター
コレが大ウケだ
2023/02/27(月) 03:04:15.02ID:GodT1cAy0
自称評論家や自称レーサーってリアルじゃ話聞いてもらえないから必死になりすぎ
2023/03/04(土) 12:58:44.49ID:E7nntsr10
200キロからフルブレーキ踏むならフロントのバネレートアップにリアウィング装着とフロントバンプとリアのリバンプ硬めたい
前後重量配分40:60のリアミッド車ならともかく52:48のフロントミッドでは尻が軽過ぎるし、柔らかい足が伸びて更に荷重抜けるからヤバい
2023/03/04(土) 14:19:29.72ID:6zEpBxGW0
200キロとは言わなくても、100キロからでもブレーキはリヤのタイヤも使いたい
コーナリングだって内側のタイヤも出来るなら使いたい
511名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/04(土) 15:27:40.16ID:WN/3KWKq0
フロント固めて加速時のトラクションかからなくなって
リヤウイングでドラッグ増えて最高速が落ちるんだな

200キロからの減速性能上げようとして
200キロ出ない車になったら世話ないわなぁ

求めたいのはブレーキング時の後輪からの荷重抜けだろ?
車いじる前にまず運転技術でなんとかしようや
せっかくKPCっていう大ヒントが出てる車なんだから
2023/03/04(土) 15:43:05.64ID:MqGL4JuT0
>>511
でもお前って運転下手くそじゃん
513名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/04(土) 15:56:42.00ID:AUF21M/p0
>>512
後輪の荷重抜けを抑制する技術ぐらいならあるが
514名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/04(土) 17:28:02.13ID:QpPiytS40
>>512
バッサリでわろた
2023/03/04(土) 17:41:29.30ID:e96UoRQG0
200キロで走りたいならこんなところでウダウダ言ってないでレース活動に積極的なショップにでも行ってこいよ
2023/03/04(土) 19:29:50.37ID:rHLaMB5n0
>>513
でも下手くそじゃんwwwwww
517名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/04(土) 20:07:16.83ID:PBwDDdu40
後輪の荷重抜けを防ぐテクもわからんで
「お前下手くそ!下手くそ!」って必死すぎだろ…

そんな無知でも速く走りたいなら新型プリウスにでも乗り換えろよ
ロードスターより速いらしいぞあれ
2023/03/04(土) 20:26:53.92ID:c+fmmSjj0
ロードスターが早い…
2023/03/05(日) 01:32:13.24ID:CkrqXA0t0
>>517
悔しいの?
2023/03/05(日) 02:08:26.60ID:d+UUUof/0
ワイのRF速すぎ
2023/03/05(日) 02:41:01.20ID:lamCnXxm0
ワイのNBも速いぞ

地元の下り限定だけど
2023/03/05(日) 07:33:33.01ID:Jyo3fLMB0
さて、この中に何人モタスポ遊びをしているのがいるのやら
当然いない
2023/03/05(日) 12:24:34.97ID:iliZLxIF0
ワイさんたら…夜も早いのねw
524名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/07(火) 19:27:02.18ID:HK46bgMv0
非力な車はサーキットを走っては駄目らしい

https://twitter.com/dannbosensei/status/1632645455527186432?s=46&t=3cr-LAwpMTDE6bDTAqcSAQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/07(火) 19:56:55.30ID:lyarDk4L0
まあ昔のレイアウトはもっと酷かったからなw
今でもパワーがあるのが有利だけど、100Rやヘアピン以外でも最終セクションはパワーだけじゃないし
今のレイアウトのコーナーってブラインドが多いし、荷重が抜けるように作ってあったり、結構いやらしいと思うが
ストレートでぶち抜いていった下手っぴの乗るハイパワー車との差を少しずつ詰めて、最終の上りセクションで煽り倒すみたいなのも、昔は無かった
526名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/07(火) 22:03:40.27ID:vEWG34iA0
なんでレコードラインによってくんだ?
これはないだろ?
2023/03/07(火) 22:11:14.96ID:WrlGlRpN0
>>524
これ動画はどこで見れるの?
2023/03/07(火) 22:19:06.24ID:+R8SsCQc0
謎の俺理論展開してるのか
遅い車はどくのが常識だろ
529名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/07(火) 22:51:23.10ID:vEWG34iA0
>>527
探してきたぞ

https://twitter.com/miyanikiniki/status/1632682695900925952?s=46&t=3cr-LAwpMTDE6bDTAqcSAQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/07(火) 23:42:55.59ID:HnkF00lH0
後ろの車との速度差見ないでレコードライン外からレコードラインに戻るのはあり得ないよ
S4枠だとGT3、GT500、ハイパーカーとか走っていて凄い速度差あるのに
2023/03/07(火) 23:59:51.11ID:wImYvW8L0
>>529
感謝・・・
圧倒的感謝・・・
532名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/09(木) 13:56:40.56ID:r1fiFwIs0
これは酷い
2023/03/09(木) 23:31:24.98ID:fRHPa8gv0
同じようにライン譲ったGTRには触れず86にだけ怒ってるってことは、86がよっぽどアレな走り方してたのか
86がずっと同じ調子で周回し続けてたって書いてあるがそうだったなら同情はする

動画の一部始終だけ見て話わかったつもりの外野のバカが寄ってたかって袋叩きにしてるのは醜悪すぎてヤバいわ
2023/03/09(木) 23:51:54.00ID:VcLqV0ZH0
動画の一部し…一部だけを見て話わかったつもりなのがバカなら、動画に映ってない部分を想像してそれが事実なの前提に他人をバカ呼ばわりするのは何と呼ぶのでしょうね
2023/03/10(金) 00:13:59.34ID:1zwcJrPX0
クソ頭悪いなコイツ日本語読めないくせに「でしょうね」とかキモくて最高
それで揚げ足取ったつもりになれるくらいバカだから割り込んでいって物申せちゃうんだね
2023/03/10(金) 00:24:13.37ID:0xM86kYX0
顔真っ赤w
2023/03/10(金) 08:17:51.03ID:6R2Y2owK0
パッシングされたのがよっぽど屈辱的だったんでしょ
2023/03/10(金) 08:35:50.81ID:zLUXmY7O0
この動画部分だけを見ると
ロードの動きがヤバいけどな
そのラインのまま次のコーナーまでインインインでいけよ・・・
2023/03/10(金) 12:21:45.24ID:mpKrRVY/0
ロードスターのバカっぽい略しかた

ロード
ロスタ
540名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/10(金) 12:30:33.03ID:h7HhNk0W0
ロター
ドス
2023/03/10(金) 13:12:14.66ID:p5/85PJl0
USBメモリのことをUSBって略すのやパケット量をギガなんて言うのが当たり前になってんだから気にすんな
あーこいつ馬鹿なんだろうなーって思っとけ
542名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/10(金) 14:33:03.84ID:5x+sojbT0
86の人はナンカン使いなのか
2023/03/10(金) 17:58:12.97ID:1zwcJrPX0
>>538
86視点で見てるからわかりにくいけどロードスターは全開で走ってたんだと思うよ
その可能性に気づいていない人がかなりいると思った

新型の86はS2000と同等の速さだから
ロードスターがアクセル全開で走ってても車速差は相当ある。まして富士ならね

自分は必死で走ってるのにハイパワー車が常にパッシングしてくるからその走行枠でアタックできませんでした
↑背景がこうだった可能性を考える必要はあると思う

このロードスターに譲れっていう論調を看過してると
いずれ誰もサーキットに来なくなり市場が衰退するよ
2023/03/10(金) 18:07:35.03ID:lGswqNW50
全開で走ってるからこそ、MAXでその速度でしか走れないなら譲れって言ってるんだろ何言ってんだ
545名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/10(金) 19:14:45.93ID:5x+sojbT0
>>543
おまえの心配するのはそれじゃねーだろ?
2023/03/10(金) 19:31:32.89ID:MhkXOx9m0
そもそもユーノスでサーキットは知ってること自体おかしいだろ…ユーノスは峠で流す車のはずだが…
2023/03/10(金) 19:48:56.05ID:Mxpu/PpS0
NCだからユーノスじゃないよ
2023/03/10(金) 20:27:12.44ID:9tb8MsQ+0
>>546
全然おかしくないよ
無知は積みだね
2023/03/10(金) 20:49:29.36ID:1zwcJrPX0
>>545
ぼくがロードスター乗っててあのNC乗りと同じ境遇になるのを心配してると思ってるね?w

たまたまこのスレ開いただけでぼくロードスターなんか乗ってないしもっとハイパワーな車でサーキット走ってるからそれ全然見当ハズレ。
ゴメンねw

「おまえの心配することはそれじゃねーだろ?」
カックイイ〜wwwwwwwwwwwwwwww
2023/03/10(金) 20:50:51.99ID:Mxpu/PpS0
お前NCで富士走ってるだろw
2023/03/10(金) 20:51:11.90ID:mpKrRVY/0
ロードスターのバカっぽい言い方

ロード
ロスタ
ユーノス
2023/03/10(金) 21:00:07.72ID:2hMTctet0
通はミアータ、MX-5だな
553名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/10(金) 21:13:39.22ID:4wwwnKlX0
サーキットで「自己最速」目指して煽られてヘコむ
ご苦労さんとしか言いようがないねー

俺はそこらで楽しく四輪ドリフトしてるわw
554名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/10(金) 21:20:44.21ID:a4pt05dF0
ロドは気持ち悪い
2023/03/10(金) 21:22:27.93ID:1zwcJrPX0
>>550
どう見ても文体が違うだろ?w

ロードスターは実際パワーないから、こっちがその気なくても譲らせてしまったことは何度もあるんだよねー
そういう意味であのNC乗りさんには同情はしてるってだけ

あの方はプロにリプ飛ばして巻き込もうとしたり、
86乗りさんが謝ってるのにずっと引きずってるところはダメなところだと思うよ
2023/03/10(金) 22:29:28.98ID:9b7JCh7U0
>>555
文体は違うけどアタシは550ざますよ?w
2023/03/11(土) 10:22:38.31ID:F6sMni5k0
NCって富士でどれくらいのタイムで走ってるの?
ナンバー付き、エンジンノーマル、足回りブレーキいじってる程度で
558名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/11(土) 11:35:26.93ID:oXyCNycQ0
>>549
そこでもねーよw
559名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/11(土) 12:27:48.12ID:FArudKP00
s2000より早いって聞いた
2023/03/11(土) 12:46:36.87ID:W1zXS/g30
>>558
こっちからするとお前って含みのある言い方して他人を牽制してるつもりになって酔ってる人間って印象。
マジイタイヨ
561名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/11(土) 15:18:10.62ID:oXyCNycQ0
>>560
読解力低くすぎて草
562名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/11(土) 18:26:16.12ID:MFOWzMBC0
>>551
ユーノスと略しても良いのは型式末尾E
563名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/11(土) 20:59:46.44ID:1BloDbbI0
>>562
出た1.6原理主義者ww老害ほんとうぜえ
2023/03/11(土) 21:07:56.91ID:VzRdAPFf0
NAは全部ユーノスだろ
逆にNB以降のロードスターは全部ユーノスではない
565名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 01:07:54.16ID:HQLZNgT70
>>564
NA8Cはユーノスじゃないよ
2023/03/12(日) 01:42:52.81ID:ep5ii5tK0
亡くなったDの名前をいまだに使うってのもな
あの無理やりのD展開で、マツダは経営難に陥ったんだろ
2023/03/12(日) 01:50:51.71ID:OwbJVnCf0
>>565
どゆこと?
NA8Cが出たのは1993年だけど、その時にはまだユーノスブランドは生きてたよ
それにユーノスが潰れた後もNAはユーノスロードスターとして売っていた筈だけど?
2023/03/12(日) 02:00:34.77ID:th2Xu40i0
ユーノスロードスターをユーノスと略すのは馬鹿です
2023/03/12(日) 03:18:27.77ID:U6vrx0lG0
>>567
ggrks
2023/03/12(日) 03:52:38.44ID:k3u6khME0
説明出来ない時に使う便利な言葉

ggrks
2023/03/12(日) 04:30:25.50ID:DGEBUvlb0
>>524
>>529
富士は怖いなw

素人の走行会なんか変なラインで走ってる人も遅い車も速い車も混じって走ってるのに
「速い車が後ろから接近したら譲らなければならない」 なんて考えてると死人が出るぞw

前車が必ずしもそのタイミングで後ろを確認してるかどうかワカランし
見えてても譲る必要が無いと判断するかも知れない

そもそもアウトに寄ってインを空けることで譲るつもりかも知れんのに
パッシングしただけで全開で突っ込んで行くって…怖いわ~w

富士は昔から安全という事に関して、どうも甘く考えてる “ふし” があるのよね…

プロのレースじゃないんだから
変なラインを走ってる人が相手でも、全然譲らない人が相手でも事故らないように走る
ってのが最優先だろ…
2023/03/12(日) 05:51:08.60ID:IlbWEsao0
NAは全てユーノスでええよ
2023/03/12(日) 06:54:09.23ID:CGfA/T930
前車が必ずしもそのタイミングで後ろを確認してるかどうかワカランから追いつく遥か後方からパッシングしたんだろ
全然追いついてないのにパッシング始めたのがムカつくと言ってみたり支離滅裂すぎるだろコイツ

5chでもTwitterでもさんざん批判されてるのに自分の事は微塵も省みず正当性を主張するのに論旨をコロコロ変えるとかヤバいにも程がある
2023/03/12(日) 07:41:53.86ID:ep5ii5tK0
富士の走行枠で接触した車両をパドックでたまに見るけど、気分は良くないよな
このNCもパッシングされて気分が良くなかったって事なんだろうけどね
映像を見る限り、NCとの速度差はちょうどAコーナーで重なるくらいあるように見えるし
まあどちらかが譲らなきゃいけなかったのは確か
575名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 08:13:28.79ID:ewh4oZAe0
上手い人ならスマートに追い抜いて行けないもんかね。富士は走った事ないけど絡まないでパスできるポイントくらいあるでしょ。
576名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 09:41:12.55ID:wNy8LvYZ0
十二単衣のユーノスマークついてりゃ
ユーノスロードスターだろ
577名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 11:55:12.87ID:YPJ7d4L00
ユーノスがあった頃
ユーノスブランドのロードスター

ユーノスブランド消滅後
マツダブランドのユーノスロードスター

NB以降
マツダブランドのロードスター

まあ自分を正当化する事に脳汁出すタイプの人間もいるので
そんなのに構うだけ時間の無駄
アホがアホなせいでムカついてつぶやいて炎上なんてよくある事じゃん
ロドで速く走りたがる時点でヤバいし
2023/03/12(日) 12:00:30.10ID:Jxz9pKIV0
別にロードスターでサーキット走行しようが痛車にしようがそいつが楽しけりゃいいんじゃない?
自分と趣味が合わない他人を「ヤバい」とか決めつけるのはどうかと思う
579名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 12:09:58.75ID:YPJ7d4L00
楽しくなるために行動して他人をムカつかせ自分もムカつく
これこそアホの典型である上に
自分にも他人にも不利益をもたらす社会秩序の破壊者
端的に言って自爆テロ志望者並みにヤバい
580名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 14:43:24.13ID:QPcqtB9C0
サーキットって行ったことないけど、速いクルマが後ろからパッシングしてきたら路肩に寄せて譲らないといかんのですか?
2023/03/12(日) 14:50:41.07ID:HjzrBcKH0
>>571
遅い車って、これ2分5秒以内のライセンス枠での話だよ?
582名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 15:23:28.74ID:xJt5n5sJ0
>>567
車検証の話だ
NA6CEは車名がユーノスだけどNA8Cはマツダ
583名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 15:24:22.06ID:xJt5n5sJ0
>>570
NA乗ってる人には常識だからggrksって言われたんだよ
2023/03/12(日) 15:36:31.66ID:CGfA/T930
>>582
NA8Cはマツダのユーノスロードスターだろ
それが何で”ユーノスじゃない”んだ?

>>583
一般の人の常識ではなくNA乗ってる人”だけ”の常識かよ
ここはNAスレじゃないぞ?
2023/03/12(日) 15:41:06.28ID:DGEBUvlb0
>>581
なら余計にじゃないの?w

抜くのならインからが基本やし
レコードラインを譲ってもらえると考える方が
どうかしてる
2023/03/12(日) 15:54:16.68ID:VVAmLdZI0
もう諦めろよ…
お前が遅くて下手なんだよ
お前が悪いんだよダンボ
2023/03/12(日) 16:40:12.39ID:DGEBUvlb0
>>586
速い遅いの問題じゃないだろw
サーキット走ったことない奴はこれだから困る
588名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 16:42:12.86ID:sBOooIcC0
>>585
お前の車と同じで醜いw
589名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 17:01:16.61ID:rZtDDi0d0
富士のローカルルールはともかく
あのツイのNC乗りはヘタクソでアホでヤバい奴
これで話終わりでよくね?
2023/03/12(日) 17:25:40.21ID:BlHY94RY0
>レコードラインを譲ってもらえると考える方が
>どうかしてる
>速い遅いの問題じゃないだろw

普通にヤベー理論
同一周回でガチレースやってんじゃねーんだから、ラインを融通し合うのは当たり前だろ
速い遅いじゃなければ何を基準に譲る方を決めるんだよ
2023/03/12(日) 17:25:42.23ID:DGEBUvlb0
>>589
>>581によると
連中は同程度のタイムで富士を周回する枠で走ってるという話だが…

それが本当なら
パッシングでこっちが速いぞとアピールする必要はないし
自分が遅いからという事で譲る必要もない

タイムアタック中だからという事で前車がラインを譲ってくれたのなら
それは感謝すべき話であって、叩くような話ではなかろう
2023/03/12(日) 17:29:17.65ID:DGEBUvlb0
>>590
この場合、どちらに寄ったら譲った事になるのか?
よく考えてみなよw
2023/03/12(日) 17:34:39.29ID:BlHY94RY0
>>591
そのパッシングはこっちが速いぞアピールじゃねーよ
今から抜くぞ俺はここにいるぞ気をつけろアピールだ
Twitterでも言われてるのに聞いてないのか?
2023/03/12(日) 17:36:39.26ID:BlHY94RY0
>>592
そのままインベタで走ればいいんだよ
なんでわざわざアウトに振るんだよ
まさか後ろの車にエイペックスについてもらおうとでも思ったのか?
595名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 18:00:37.75ID:2PXPxdvJ0
普通のサーキットでは速い後続車に追いつかれても
譲ろうとしてラインを急に変えるなと教わるけどな
2023/03/12(日) 18:11:50.61ID:th2Xu40i0
ウインカー出して譲れよJK
2023/03/12(日) 18:25:37.61ID:b4V1BI4d0
>>b580
そんなことないよ。むしろ原則は前走車が優先。

「レコードラインは譲り合い」ってだけ理解しておけばおk
言い換えると、マイペースで連続アタックして他人のチャンスも全て奪うような走り方してるバカは、
そいつが乗ってる車が遅かろうが速かろうがヒンシュクを買うってだけ。

5ちゃんはサーキット走ったこともなさそうなやつがワケ知り顔で私見述べてるから間に受けない方がいいい
2023/03/12(日) 18:26:38.80ID:b4V1BI4d0
安価ミス >>580
2023/03/12(日) 18:29:36.18ID:BlHY94RY0
>>592
質問に答えたけどどう思う?
レスくれよ
2023/03/12(日) 18:30:49.02ID:DGEBUvlb0
>>594
必要以上に減速しないとコーナーの真ん中辺りで交錯するけど
それでいいのか?

なんでアウトに振るかというと
NCの奴もサーキットを走りに来てるからだよw

インベタでダラダラ走るだけの為に
わざわざ遠くから安くもない金額払ってコースに来てるわけじゃなかろう?w
2023/03/12(日) 18:44:50.67ID:BlHY94RY0
>>600
本音が出たね
結局あんたは誰にも邪魔されずにレコードラインを気持ちよく走りたいだけなんだよ
だからラインを融通しない事を正当化する為にグダグダと屁理屈述べてるだけ

ライン交錯なんてするわけねーじゃん
ライン上に他の車がいたらその外側もしくは内側を通るのが当たり前
サーキットを走るというのはレコードラインをトレースする事が目的じゃないんだよ
2023/03/12(日) 18:47:01.09ID:DGEBUvlb0
>>593
「オレが抜くから道を譲れ」 って事だろ?
この場合は、「インを空けてくれ」 ではなく 「レコードラインを空けろ」 だからな

今一台譲って先に行かせて
さあコーナーリングを立て直そうってラインを戻そうとしてる奴に対して
はるか後方からパッシングって

お前しゃしゃり出てくんな、引っ込んでろよ
オレのコーナーリングを邪魔しないように減速して待ってろ

ってメッセージだよね

本人がどういうつもりでやったかなんて問題じゃなくて
結果として、そうとしか受け取れない行為になってるって事よ
603名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 18:51:53.66ID:sBOooIcC0
そもそも、このNCはタイム幾つなんだ?
2023/03/12(日) 18:53:54.14ID:XFJtm8uO0
原則は早い方が優先だよ
勿論譲る譲らないは究極的には各々の自主性となるのだけど
ncは直前にGT-Rに譲ってレコードを大きく外してる
後ろから早い車来てるのにレコード外からレコードライン復帰はあり得ないし後ろを認識していない危険行動と見なされる
だからパッシングされたんだと思う
まあ執拗なパッシングは個人的にどうかと思うけど、どの程度のパッシングかは動画では分かりづらいからなんとも
2023/03/12(日) 18:59:24.41ID:DGEBUvlb0
>>601
それはむしろ86の人の方じゃないの?w

あんなの、NCの奴がライン戻して来るなんて普通に想像つく話

それに対してパッシングするなんて
「お前引っ込んでろよ出てくんな」
って意味にしかならんわw
2023/03/12(日) 19:00:59.72ID:BlHY94RY0
>>602
そのメッセージとやらは相手からそう聞いたのか?
あんたが勝手に解釈してるだけだろ

そもそもパッシングの意味は”インを空けてくれ”でも”レコードラインを空けろ”でもなく”そっちより速い車がここにいるぞ”だぞ

>今一台譲って先に行かせて
>さあコーナーリングを立て直そう

あんた自分で言ってるじゃん
>必要以上に減速しないとコーナーの真ん中辺りで交錯する
って
つまり減速しなければ相手が先にコーナーに進入するって事だろ
あるいは同時
なら接触を避ける為に両者共に不測な動きをしないってのが暗黙のルールだぞ
それをライン変えてアウトに振る=目の前に出て来たから”おいおい俺がここにいるんだけど?”という意味でパッシングしてんだよ

>結果として、そうとしか受け取れない行為になってる

それはあんたがそう受け取ってるってだけの事だろ
だがそれは間違った受け取りであり、だからそれをTwitterの人もここの人も教えてやってるんだろ
それを耳塞いで「アーアー聞こえなーい俺は悪くなーい」って
ガキじゃないんだから他人の話は素直に聞けよ
2023/03/12(日) 19:03:37.05ID:DGEBUvlb0
>>603
>>581によると、大差ない似たようなタイムって事みたいだが…
2023/03/12(日) 19:04:29.24ID:BlHY94RY0
>>605
想像つかねーよw
そんな、速い車に追いつかれそうになった時の所作をカンペキに勘違いして俺様ルールで走るようなヤツが富士を走ってるなんて普通は思わんよ
2023/03/12(日) 19:06:44.24ID:ELO2GuY/0
なんかスレが伸びてるけど本人来た?
2023/03/12(日) 19:09:40.98ID:BlHY94RY0
>>597
前走車が優先とか聞いた事無いわ
もしかしてテールトゥノーズでバトルしている最中のコーナー進入の話と混同してるのかな
2023/03/12(日) 19:11:07.17ID:DGEBUvlb0
>>606
NCが戻って来るって予想ついてなかったとしたら
アホ過ぎる

戻って来そうだから
戻ってくんなとパッシング食らわせたんだとしたら
自己中心的なイヤな野郎
2023/03/12(日) 19:13:18.00ID:DGEBUvlb0
>>610
全走車が優先じゃなかったら
サーキットは追突祭になるぞw
2023/03/12(日) 19:15:52.87ID:BlHY94RY0
そろそろ塞いでる耳を空けろよ
パッシング食らわすゾw
2023/03/12(日) 19:17:36.71ID:BlHY94RY0
>>612
俺は>>597と話してんだよ
横からしゃしゃって来んな
2023/03/12(日) 19:20:26.63ID:DGEBUvlb0
>>614
顔真っ赤だぞw
2023/03/12(日) 19:23:03.86ID:BlHY94RY0
あー
もうそういう煽りしか出来なくなったかツマンネ
617名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 19:23:04.59ID:r4tY+vF/0
>>591
スピードじゃなくてモラルの問題
車の挙動ふらつかせた上に他人に不満持つ時点で
お互い様の場所で自分も他人に見られてるという自覚がない
ただの自己中、珍走団と同じ精神レベル
2023/03/12(日) 19:28:38.61ID:BlHY94RY0
パッシング←”引っ込んでろ出てくんな”の意
ラインを譲る←レコードラインを空ける事
後ろから速い車が接近してきたら←前走車優先

なかなかヤベーやつ
619名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 19:31:24.32ID:N07GR99w0
>>609
他人ごかしてるけどな

昔タコ踊りハーフスピンして車がピーキーすぎるって文句言って
異論に他人ごかしながら発狂連投した奴がいたけど
そいつと同じ手合い
もしかしたら同じ奴かもね
2023/03/12(日) 19:37:20.01ID:DGEBUvlb0
>>616
じゃあ、言ってやろう

当たり前過ぎて一々誰も口に出したり明文化したりしない事を
「聞いたこと無いわ」って
バカかてめぇは!

サーキットどころか一般公道も走る資格ないわ
悪い事言わん
人を殺してしまわないうちに免許返納しろ
2023/03/12(日) 19:43:00.61ID:DGEBUvlb0
>>617
NCの奴はフラついたんじゃないぞ
後ろから来た車に道を譲って先に行かせたんだよ
622名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 19:47:21.54ID:si5X6tpK0
NCと86と走りの点でどっちが正しいは無い(お互い様)

他人の行動を悪意に取ってムカついてツイするのは自己中
しかも86の奴はわざわざ出てきて謝ったらしいじゃん?
もう完全にNC野郎の自爆独り負けだわ

>>621
その後の86にもそのまま譲っとけば良かったんじゃん?
なんでNC野郎はツイ炎上してんのさ
2023/03/12(日) 19:54:00.60ID:ep5ii5tK0
シルバーの車にライン譲って、ラインに戻ろうとしてるわな
そこでNCは動画を上げてる車より、先にAコーナーを抜けられるって判断してたし、動画を上げてる車は、NCが遅くてAコーナー前後で交錯するって判断して、早めにパッシングした
まあこういう事だろ
動画を見る限り、Aコーナー辺りで交錯しそうだと思うから、NCのドライバーは動画上げた車の速さを見誤ってたのはあるんだろう
そこがポイントだと思うよ
もしちゃんと認識出来てたら、やっぱり譲ってたんじゃないかと思うけどね
2023/03/12(日) 19:59:58.58ID:DGEBUvlb0
>>622
富士の第2から第3の間は結構距離あるから
一台行かせて、ミラーで後ろを確認して
後続が第2を通過した辺りだから大丈夫そうだと思って戻ろうとした
って所じゃないの?
625名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 20:03:43.96ID:0xQtlvty0
>>624
間違った判断だったんだな
いかにもヘタクソらしい
2023/03/12(日) 20:08:20.70ID:DGEBUvlb0
>>623
タイムに大差ない枠ってのがポイントかもね

ロードスターの場合、後半セクションで逆に追い付いちゃったりするのよね…
2023/03/12(日) 20:11:38.28ID:BlHY94RY0
>>624
ならそのままレコードライン通って3コーナー抜けた後でライン譲れば済んだ話じゃん
なんでわざわざ減速までして譲ったんだよ
先にコーナークリア出来るんならパッシングされようが譲る必要なんてねーよ
2023/03/12(日) 20:12:17.23ID:BlHY94RY0
>>620
だからその件はお前の話してんじゃねーんだよ
引っ込んでろ
2023/03/12(日) 20:22:40.29ID:ep5ii5tK0
>>626
まあどちらの気持ちも分かるからな
でもそこで争うより先に行かせて、自分が走りやすい隙間を見つける方が良いと思ってしまうけど
自分の方が僅かにでも遅いなら、10秒も先に行かせれば、追いつく事も追いつかれる事もなくなる
自分の方が速くても、自分の方が遅くても安全が最優先だしね
富士は速度域が高いだけに、冷静に判断する事が余計に大事だよね
2023/03/12(日) 20:35:53.96ID:DGEBUvlb0
>>627
原則としてはそれで良い
譲る譲らないは、あくまで親切とかせいぜいマナーの範疇で規則でもなんでもない

そもそもNCの奴がパッシングに気が付かない可能性もあるんだから
彼がレコードラインに戻って来たら追突するような勢いで走ったらアカン

けど、オレだったら譲るわw

あんだけの距離からパッシングしてくる奴とか危なくて近づきたくないw
ラインを譲らなかったくらいで終了後に殴り込まれるとか最悪やし
631名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 20:43:59.40ID:kXk2TKcR0
>>584
ID確認してからレスしろよ
おれは「NA8Cはユーノスじゃない」なんて一言も言ってない
喧嘩売る相手を間違うなよおっさん
632名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 20:45:00.99ID:kXk2TKcR0
>>631
ID変わってるけど582な
2023/03/12(日) 20:45:43.37ID:DGEBUvlb0
>>629
そゆこと
実際、NCの奴は譲ってるからね

ただ、場所が短いストレートだったせいか
最初の一台に譲る時に
自分がイン側に避けたのが話をややこしくした

普通なら自分はアウトに寄ってインを空けて譲るものだと思うが
富士のローカルルールなんかね?
634名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 20:46:40.60ID:kXk2TKcR0
>>584
> 一般の人の常識ではなくNA乗ってる人”だけ”の常識かよ
>ここはNAスレじゃないぞ?

いちいちうっせえ野郎だなこいつw
2023/03/12(日) 21:16:56.97ID:DGEBUvlb0
>>596
それなのよね
ただ、国際格式のサーキットだと絶対言わないのよそういう事

ミニサーキットなんかのブリーフィングでは
ウィンカーでの “お先にどうぞ” サインに言及する事はよくあるんだけど
それでも公式な発言ではなく 「そうしたらどうですか?」 的なオフレコっぽい発言なのよね

富士とか鈴鹿なんかは世界選手権のレースに使うのが本業だから
譲るなんて事は全く想定されないのは当たり前といえば当たり前なんだが…

素人の走行会なんかはモータースポーツの底辺の底の底だから
真面目に取り合う必要を感じてないってのもしゃーないは思うけど

とはいえ、全体を支える基礎の基礎なんだから
もう少し安全について考えて欲しいと思う今日この頃ではある
2023/03/12(日) 21:26:07.30ID:tfXs5myH0
サーキットでのマナーなんてロードスター関係ないんだから余所でやってくれよ
2023/03/12(日) 21:27:13.37ID:9/qP2iF80
クルマなんてたいして興味無ければ
1BOXはボンゴだしステーションワゴンはバン
xc 4wdはジープ黄色いナンバー付いてればジムニーなんだよ…
2023/03/12(日) 21:32:47.02ID:f62NoAuy0
>>633
最初から2台来るのがわかっていたならそうしただろうな
だから3コーナーをアウトからアプローチするのを邪魔しないようインに寄った
しかしその後、更に後ろからもう1台来てる事に気づいてそっちはインから抜いてもらおうとアウトに振った…と

え?
>今一台譲って先に行かせて
>さあコーナーリングを立て直そう
って主張はどこ行ったんだ?
2023/03/12(日) 21:37:43.64ID:ep5ii5tK0
>>633
レコードラインを外してシルバーの車に譲ったんじゃないか
2023/03/12(日) 21:56:56.34ID:CGfA/T930
そもそも「後ろからもう1台来てるからそっちは逆サイドから抜いてもらおう」ってラインをクロスさせるのも間違った判断
レコードラインが内に外にとコロコロ変わるセクター3ならまだしも、中高速で緩いカーブの1~3コーナー間という高速エリアでは抜かせようと思った時点から下手な動きは厳禁
1台目をアウトから抜かせたのなら2台目もそのままアウトから行ってもらうようインベタを行くべき
その結果両者の位置が重なるのが例えばエイペックスだったとしたら、その外側を抜いていくか一端減速してNCの後ろにつくかは86次第

ラインを譲るとレコードラインを空けるがイコールだと勘違いしたNCのミスだな
641名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 21:59:16.27ID:NZ7cxjeT0
>>636
これ問題の本質はサーキットで誰がどうだったかじゃなくて
それで他人に腹立てたか自分を顧みたかだからね

それがわからずサーキットの常識云々してNCかばってる風なのは
少なくとも本人と同レベルにヤバいわな
まあ本人なんだろうけど
2023/03/12(日) 22:00:41.19ID:prpxWwM+0
昨日、塗装も幌もメッチャ良好なVスペが止まってたのでしばらく見とれてしまった。
でもあんなとこに路駐は危ないわー。
2023/03/12(日) 22:03:55.24ID:ep5ii5tK0
>>635
サーキットってレースのルールがまずベースだから、譲るって事に対しては明文化したルールがあまり無いんじゃないかね
競技やってるのに、譲るって事自体ちょっと変な気もするけど、現実はラインを変えて譲ったりってのはプロなんかは上手くやってるよね
素人同士だとそれも難しいからウインカーって事になるんじゃないかね
2023/03/12(日) 22:05:06.54ID:DGEBUvlb0
>>639
それは解るんだが
普通、譲るってのは安全の為にやるものだから
レコードラインどうこうよりも通常の追い抜きに近い形
つまり、
インを空けるって方が優先されるのよね…
2023/03/12(日) 22:20:53.45ID:DGEBUvlb0
>>640
そこなのよね

譲るってのは安全のためにやる行為だから
レコードライン云々よりもイン側を抜いて貰うって事を優先すべき…

なんだけど
富士の運営やユーザーの中に 「レコードラインを譲るべき」 …みたいな変な思想が蔓延してる感じがあるのよね…
2023/03/12(日) 22:25:40.16ID:CGfA/T930
>>645
つまりNCも富士の思想に取り憑かれてたって事か
2023/03/12(日) 22:27:12.75ID:DGEBUvlb0
>>643
プロは追い付かれてすぐ譲るなんて事しないで
安全なセクション迄待って貰って 「ハイどーぞ」 ってやるからね

一歩まちがえれば命が失われるスポーツをやってるってことを
身に染みて解ってる
648名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/12(日) 22:33:52.39ID:++Ku/HvM0
一歩間違えれば生命が失われるスポーツの話を
車種のスレで延々やってんじゃないよ
そういう自己顕示欲がおかしいんだってのに
2023/03/12(日) 22:41:31.75ID:DGEBUvlb0
>>646
その部分においては、自業自得かもねw
2023/03/13(月) 00:14:29.34ID:2b8Wydqs0
>>644
富士の2コーナーは緩い右コーナーで、1コーナーを立ち上がったら2で右について、そこからAコーナー侵入までは右端を走る
だからその間でレコードラインを外すなら左に寄る
NCはシルバーの車にラインを譲って左側によったけど、それはAコーナーから見ればイン側
そこからラインを戻そうとしたけど、後ろから次の車が来てパッシングしたので、ラインは戻さず減速してやり過ごした
こういう流れだと思うので、NCがあそこで左にいたのは変だとは思わないけど

ちなみに、もしパッシングされて無かったら、NCはあのままラインを戻したんだろうか?
2023/03/13(月) 00:18:51.02ID:2b8Wydqs0
>>647
その前に、どの辺りで追いつかれそうだから、どう譲ろうか考えてるし、どの辺りで追いつくけら、どう追い抜こうか考えてるし、経験が双方にあるから、お互いがどう動くかがだいたい予想出来ている
だからスムーズな追い抜きができる
2023/03/13(月) 05:51:18.57ID:9f9yvW490
ダンボ降臨してて草
諦めろお前が悪いw
2023/03/13(月) 07:21:37.05ID:mjjRRH710
誰も興味ない話を延々と
ジジイは周りのこと考えられないんだろうねえ
2023/03/13(月) 07:45:07.90ID:xh55shRb0
ほんとTwitterだけでやってろよ
655名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/13(月) 08:30:17.50ID:NNlqWAV40
流石に今日はこないだろ?
2023/03/13(月) 08:44:19.70ID:QPCLtQwj0
そう思うやんかー
もはや祟り神状態だからな
周り見えてないし、空気も読めてない
657名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/13(月) 10:21:26.69ID:YoQgRnXW0
サーキットのマナーだのルールだの
別のスレ立てて楽しんでくれよ
658名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/13(月) 11:18:00.16ID:xqFOrdpe0
ダンボはへたくそ
659名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/13(月) 12:06:27.49ID:d1ep6SpD0
珍走ダン坊
660名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/13(月) 17:17:49.51ID:oh4/+gvq0
でもダンボはLSも乗ってるんだぜ?
661名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/13(月) 17:25:30.91ID:JJdFkrCv0
絵に描いたような珍走じゃん
662名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/13(月) 19:03:11.08ID:W0hd2qDP0
ロードスターのスレで「LSも乗ってるぜ!」
どういうアホなの?
2023/03/13(月) 19:22:17.43ID:k1eSPb2y0
向こう半年はダンボいじって遊べそうだ
664名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/13(月) 20:53:20.89ID:oh4/+gvq0
>>662
プロフに書いてあったのそのままだが?
665名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/13(月) 23:04:33.47ID:h6db8rBm0
>>664
珍走ダンボに忠告してやれよ
「どんだけアホ晒してんの?アホアピールやめたら?」ってw
2023/03/14(火) 05:28:53.66ID:LCRu3WRX0
86スレでもこの話題挙がってんのかな
667名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/14(火) 06:57:26.85ID:9lmb1uVo0
>>666
見てきたけどない
668名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/14(火) 13:28:46.14ID:tyyH86nY0
そらそうだろ
犬のウンコ踏んだぐらいのレベルの話だからな
聞かされる方も得しないけど話す方は得どころか話すだけ損
669名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/14(火) 16:57:21.75ID:9lmb1uVo0
>>668
犬のウンコ美味しい?
670名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/14(火) 17:47:10.58ID:pQ+vLP8L0
ていうか自分が進路塞いで相手に怒るって
普通に煽り屋だろ
他者に腹立てて変な(威嚇まがいの)動きしてそれを正当化しようとする時点で
路上で他者と混走する資格がない
2023/03/14(火) 17:48:44.26ID:6BnIwBbi0
パッシングに腹立てるのも煽られ屋の特性
672名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/14(火) 19:35:47.80ID:9lmb1uVo0
だってダンボだもんw
673名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/15(水) 08:48:09.55ID:Uuqh4dcd0
LSと聞いてとっさにコルベットが頭に浮かんだけどあれはLS-1だった
674名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/15(水) 15:31:55.37ID:OxpsESrS0
珍走ご用達のLSったら
グリルにレの字がピカリ輝くあのLSしかないだろ!
2023/03/15(水) 19:48:05.74ID:U92lY57X0
それ型型型落ちのセルシオにレつけたやつやん
676名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/15(水) 20:59:29.08ID:Qa0cJkmP0
ネームバッジもLSに変えたからセルシオじゃないもん!(涙目
2023/03/16(木) 00:11:10.58ID:/xE5uRF50
コナン「あれぇ?ガラスに印字してあるメーカーが違うね?」
2023/03/16(木) 00:31:16.87ID:pGzJGASg0
「君のような勘のいいガキは嫌いだよ」
679名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/16(木) 19:37:26.44ID:5tI6jLTG0
サーキットおじさんが消えたらいつものマターリ
2023/03/16(木) 21:40:42.25ID:o0NLhpBa0
マターリしすぎてスレ落ち
681名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/16(木) 21:43:00.79ID:qIb+HATd0
燃費伸びマターリ
682名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/17(金) 21:40:56.94ID:j05v84+K0
減衰力調整つき車高調を車高上げて減衰力落とした(動きやすくした)ら
めっちゃ速くなりすぎて笑いが止まらんw
こりゃへたくそダンボには負ける気しねーぜ!!
683名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/18(土) 07:42:17.42ID:DOLQ4Pjs0
>>682
LSで行く
2023/03/20(月) 07:44:24.27ID:czdcLubL0
昨日のスーパー耐久で、NDが派手にクラッシュしたらしいけど、FRってやっぱりリヤを押されると回るんだな
685名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/20(月) 09:37:36.63ID:tny8uMmv0
>>684
大丈夫?
686名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/20(月) 09:50:18.07ID:fThQYufM0
知り合いがFDで首都高走っててGTRにバンパープッシュされたって言ってたけど
スピンしたとは言ってなかったから状況次第じゃね
2023/03/20(月) 13:08:33.77ID:p6G0jCtF0
NDのドライバーは
https://m.facebook.com/100044460175891/
2023/03/23(木) 22:13:57.80ID:ZNdbHJvy0
白デミオNOPRO
黄ND山野哲也
橙ND村上モータース

S耐鈴鹿130Rからの最終シケイン手前でクラッシュ
https://youtu.be/Cnd4fmSTG8M?t=19361
2023/03/23(木) 23:57:45.39ID:57qG5hmv0
S耐っていつから殺し合いのレースになったんだ?
690名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/24(金) 10:34:25.95ID:Q+IzmlsV0
www
691名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/24(金) 19:51:00.83ID:3E91QKer0
>>688
ずっと追いかけてた白デミオ?に後ろから当てられたんだな
少し前に山野は橙NDを弾き飛ばしてるのからすると
直前のコーナーで白デミオを弾き飛ばして報復されたってとこじゃね

こいつらは頼まれて乗ってるんだろうから気にしないかもだけど
俺は自分の車で弾かれたくも弾きたくもないわ
やっぱサーキットとかレースとか近づきたくない世界やなー
2023/03/25(土) 10:12:25.44ID:9F68ijc10
酷でー
デミオめちゃくちゃするな
抜かれたらぶつけに行くとか
こういうのは永久出場停止にするべき
693sage
垢版 |
2023/03/25(土) 10:38:16.46ID:ZvBt0y4B0
イニDの池谷浩一郎vs庄司慎吾の名シーンを彷彿とさせられて大興奮
694名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/25(土) 11:38:35.09ID:6ILE3c3o0
個人的には絶対肯定できないけど
山野は2台弾き出したとしてもどっちも走行不能にはさせてないんだよな

デミオは完全に制御不能になるまで山野のNDに向かってハンドル切り続けてる
テレビ中継されてるレースでよくこんな事するなー
695sage
垢版 |
2023/03/25(土) 11:57:36.81ID:ZvBt0y4B0
栗田「私、FF車は異常な乗り物だと思う」

山岡「異常な乗り物?」

栗田「だってそうでしょう。FF車を運転する雰囲気と環境は、ありとあらゆる車の中でも特別のものがあるわ。 それなのに、やはりFF車ってに私たちは日本人は、心を引かれてしまうのよ。それはなぜかしら。」

山岡 「ううむ……」

栗田「私、サーキットでFF車を運転している人を見るたびに、考えてしまうの。みな暗い顔をしてしているわ。 運転する楽しみを享受しているとは思えない。何か罰でも受けているみたい。 そんな思いをしてまで、なぜFF車に引かれるのか。それは何か、とても暗い情熱に突き動かされているからじゃないかと思うのよ。」

山岡「暗い情熱!」

栗田「言わばFR車を目の仇にしてバンパープッシュでクラッシュさせたいという情熱が、意識の下に潜んでいて、それが日本人をFF車に引き寄せる、と考えると、なんだかつじつまが合うような気がするの。」

山岡「なるほど……」

栗田「だからFF車は、異常な乗り物だと思うのよ。」
2023/03/25(土) 12:17:44.22ID:/5xJv86i0
>>694
これ故意に当ててるの?
2023/03/25(土) 12:43:37.26ID:/4KCTKGg0
>>696
NDの頭が完全に前に出てるからなあ
ドア辺りを押してるだろ
接触してからNDが回ってクラッシュした後も、ラインを変えるでもなく、ずっと何事も無かったように走ってる
別クラスで真後ろにいてクラッシュ避けた車ですら、抜けた後一瞬アクセル緩めてるのに
それで気が付かなかったって言い訳は難しいだろうな
2023/03/26(日) 02:06:56.78ID:lr8BOaad0
大井はノプロ擁護するもコメ欄は大体懐疑的
ノプロの監督がレース後に余計なツイートしたのが原因な模様(当該ツイートは削除済)

https://youtu.be/h0PcQxWTRVI
699名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/26(日) 06:20:30.26ID:tZNWKf/80
>>698
大井はまず自動車レース文化を守るために発言してると思うね
事実性よりも
「誰も悪くない!(だからレースは悪くない!)」
と言う事自体を目的にしてると思える

俺の認識ではデミオは山野に弾き飛ばされた事に報復した
その事にどっちが悪いとは言わないが
デミオの走者が「俺ばっかり悪く言われるのはおかしい」的な事をツイートした
(らしい)のはアウトだな
お前はダンボかと
2023/03/26(日) 08:15:12.84ID:xfK/ItbP0
日本語ラップ 歴代再生回数ランキングの再生リストです!!!c
https://youtube.com/playlist?list=PLZyK9FdorvcCe-sAMYiYuKIGeUNBoaMj8
2023/03/26(日) 10:08:07.89ID:/xyeL1yu0
>>699
デミオのドライバーはそんなこと言ったの?
それって「やられたのでやり返した」ってことを認めたも同然なのでは?
2023/03/26(日) 10:19:01.03ID:/xyeL1yu0
>>699
大井が言いたいこともわかるけどレース文化を守るために嘘をついてるってことだよね
大井がレースやってることは知ってたけど久しぶりに見たから今どんな立場にいる人かは知らないけどこういう擁護はいちばん反発喰らうパターンだわ
2023/03/26(日) 11:25:23.10ID:lrJkQgDL0
レースの社会ってのは村社会だからな
村社会独自のルールがあって、それから外れる者は村八分にされる
村八分になるとレースを続けて行けない
だからレース関係者はとにかく外部の人間を排除しようとするし、同じレース関係者を庇おうとする
それを外部から見ると、完全に常識から外れていて奇異に見えるって事だわな
事故を起こしたデミオのショップの発言も、このユーチューバーの発言も、そういう認識で見れば理解が出来る
2023/03/26(日) 17:26:36.59ID:5NRrtm7L0
疑ったらもうレース出来なくなる
705名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/26(日) 17:33:58.84ID:FCB83ST/0
車の性能が一緒なら邪魔せずには抜けないしな
706名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/26(日) 18:27:05.60ID:N8RoOZS+0
腕の差
2023/03/27(月) 18:25:03.76ID:7JQRV/H60
この前車体中にマツダ関連のステッカー貼ってロードスターキャップ被った老夫婦を見たんだが有名な人?
708名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/27(月) 20:45:59.09ID:zF/mG5CE0
広島太郎?
709名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/03/29(水) 11:55:52.88ID:8aV0Ozq+0
新型はエンジン1500㏄に戻ったしハードトップが廃止されたのが残念
燃費は30%くらい向上したのだから、せめてハードトップ採用してほしかった
ソフトトップは走りは良いんだけどカッコ良くはないからなw
ハードトップはカッコイイ
710名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/03/29(水) 12:02:49.26ID:cjwh4mM30
戻った?
711名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/03/29(水) 12:18:47.52ID:PkXA+DVd0
オープン時がカッコ悪い
2023/03/29(水) 12:33:20.07ID:e6EKzzHw0
>>709
NDは2リッターのRFがあると思うけど
むしろ1.5の方が日本市場を意識した小排気量モデルだと思うんだが
メインは2の方だと思う
日本市場向けには色々言うけど
2023/03/29(水) 12:42:57.62ID:8aV0Ozq+0
>>710
2000㏄あったからな
2023/03/29(水) 13:11:20.84ID:MVc6JM160
この花粉の飛散量、そして雨続きでマイロスタくん(NC)お漏らししちゃいました
天気のよい週末にドレンの掃除と内装の感想をさせようと思っています

そこで質問なのですが、車両外側に付着した水が伝ってドレンに入り、ホースなどにより車内に経由し、
最後、社外に放出されるわけですが、そもそもなんですが一番最初の入口を塞いじゃうことはダメなん
でしょうか?

これが可能であれば、そもそも車内を経由しないのでお漏らしそのものもしないと思うのですが、、、、

今回はじめてバラして見るので基本的な構造がわからないので、経験者、構造のわかる方がいまし
たら教えていただけないでしょうか?
715名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/03/29(水) 13:19:38.75ID:qKrKw6xF0
素直に針金ハンガーバラして突っ込むがよろしい
2023/03/29(水) 14:08:47.45ID:Oe9YAf5E0
>>714
最初の入口ってどこを指すのか知らんけど全開口部塞ぐならハードトップ一択
2023/03/29(水) 14:53:59.12ID:e6EKzzHw0
入口って後部の幌の下側全部じゃないか
後部の幌の下側を押して見ればだいたい分かると思うが
あの隙間を全部塞げは水の室内への侵入は無くなるかも知れないけど、オープンで雨に会えば室内に当然水は入るから、水抜きの機構は必要で、それなら幌の隙間をわざわざ閉じる必要もない
718名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/03/29(水) 16:09:42.83ID:tSyJmvWP0
幌生地の下縁にレインレールが回っててその左右の端が開放されてて
水はレインレール両端からシートの後ろのキャッチに落ちて
キャッチのドレンホースから車外に落ちるはずだけど

レインレールからキャッチのドレンホースに水が直接落ちるように
レインレール端からキャッチのドレンまでビニールかなんか被せてみたら?
実験するならケーキに生クリームを飾る搾り袋が捗るかもよ
2023/03/29(水) 16:52:05.29ID:8aV0Ozq+0
ソフトトップの場合、折りたたみナイフなどで嫌がらせされるリスクがある
オープンにして停めて雨降ったら最悪だしな
ハードトップなら何の心配もいらん
2023/03/29(水) 17:07:20.98ID:YCG20IXH0
エンジンは1500に戻ってない(ずっとある)しハードトップは廃止されてない(RFがある)
何言ってんだ?こいつ
2023/03/29(水) 17:09:53.22ID:b2PuHeRB0
>>714
ホロの下部に草花生えてきそうだな
2023/03/29(水) 17:10:58.08ID:e4tK7ueL0
>>719
10円パンチ
タイヤ盗難
ガラス割り
スプレー塗料噴射
普段から折りたたみナイフ所持しているような輩が
ソフトトップ以外に嫌がらせしないとでも?
2023/03/29(水) 18:20:11.62ID:8aV0Ozq+0
RFが無くなったらソフトトップしかない
724名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/03/29(水) 19:19:30.04ID:mEcpvISl0
>>719
ハードトップ必須なら何もロードスターを選ぶ必要ないじゃん 素直に86とかスイスポ買った方がいいだろ
725名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/03/29(水) 19:56:49.57ID:wnv3yPTu0
幌2Lいつ出るんだろうか?
2023/03/30(木) 10:42:07.67ID:m4XZG3Vi0
NBクーペは貴重だったなぁ
2023/03/30(木) 12:04:55.03ID:s7gbWill0
>>726
あれ買おうかと思ったんだけど、工場の火事ですぐに生産終了してしまった
凄く台数が少ないはず
2023/03/30(木) 12:22:08.45ID:IFnOv9b+0
ロードスターターボ海外版も火事が原因だったような
2023/03/30(木) 15:49:26.60ID:hsI3qni40
>>727
元々800台造る予定だったけど結局200台も造れなかった
2023/03/30(木) 18:34:29.65ID:vlrQGu3P0
>>729
カッコ良かったし
屋根が付いてるからボディもしっかりしていただろうし、真面目に買うことを検討してた矢先に火事で生産中心のニュース
本当にあれはがっかりした
2023/03/30(木) 18:48:20.82ID:hsI3qni40
>>728
あれは最終年の生産台数に影響与えただけで初年度はきっちり4000台造ってる
しかしロードスタークーペにロードスターターボ・・・
ロードスターにクーペやターボは邪道という神の怒りなのかもしれない

こういう、バックヤードビルダーしかやらないような魔改造をメーカーがやるって事は大きな価値があると個人的には思ってるんだけどな
2023/03/30(木) 19:13:06.53ID:og6KLBWg0
何が神の怒りだよw
ミスだろうが!
2023/03/30(木) 19:25:15.65ID:GllaWxrP0
祟りだな。
2023/03/31(金) 02:20:13.13ID:kjosyzu70
文字通り火の車
735名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/03(月) 23:11:24.96ID:Tc1li3FI0
今、ワゴンRに乗ってるんだけどrfに乗り換えたらどんなふうに感じるかな?
2023/04/03(月) 23:17:54.35ID:ksL1rdnG0
デカい
低い
屋根が開く
2023/04/03(月) 23:25:56.91ID:kSekHPWQ0
狭い
狭い
狭い
738sage
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2023/04/04(火) 12:44:16.84ID:M4SK8G5p0
2リッター幌が出るまで待てば良かったと感じる
2023/04/04(火) 13:40:30.47ID:BI8VuMgb0
中古でもまずまずの値段で売れるから、売って買い直せば良い
俺はハードトップのほうが見た目カッコイイと思うけどね
ロードスターでサンプラザやイオンに買い物に行く!
2023/04/04(火) 14:57:06.38ID:lRS6cuz20
NCでクーペ出てたらカッコ良かっただろうな
もともと寸詰まり感がないし
741226
垢版 |
2023/04/04(火) 17:15:44.70ID:YTidUrul0
それってRX-8じゃ..
2023/04/04(火) 17:19:18.75ID:BI8VuMgb0
RX-8もう一度製造してほしい
カッコ良過ぎるでしょう
2023/04/04(火) 17:37:23.73ID:uCt/Uv7Z0
嫁に4ドアの言い訳ができるのが重要
2023/04/04(火) 17:53:54.90ID:fJ3kRbPD0
実際エイトを150kg軽量化して2シーターで乗りたい
エイトは2シータークーペて出して時代間違えなきゃ86と切磋琢磨出来たんかな…
2023/04/04(火) 17:57:03.04ID:dAH7xUQR0
軽けりゃいいってもんじゃない
2023/04/04(火) 18:05:35.45ID:AfA4jrWu0
重けりゃ良いってものでもないだろうけどw
2023/04/04(火) 18:14:52.43ID:oVM1/dNJ0
150という具体的な数字を挙げてる辺り、単なるスペック厨でしょ
軽量化はただ軽くする事だけではなく中身が問題
2023/04/04(火) 18:39:46.01ID:Sdifoa4/0
なんとなく、色々無理矢理出した8もNCも黒歴史にしか思えないのだが…
749名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/04/04(火) 18:51:26.95ID:brj3mg/B0
>>748
出さなきゃそこで終わってただけなんだがな 特にNC
NCがなかったらロードスターはNBで終わってた
2023/04/04(火) 18:55:33.45ID:AfA4jrWu0
>>748
NCも8も良い車だと思うけどな
マスコミに踊らされ過ぎでは?
2023/04/04(火) 19:18:55.80ID:8yGA4C4/0
8ってそんなに良い車か?
加工機の台座に鉄板入れたり取ったりってレベルのポンコツでエンジン造ってますってドキュメンタリーでやってたぞ。
その社員も定年後の嘱託みたいな爺さんだったし
2023/04/04(火) 19:22:42.19ID:BI8VuMgb0
>>751
マツダのエンジンを舐めるなよ
2023/04/04(火) 19:25:28.96ID:8yGA4C4/0
金属舐める趣味は無い👅
754名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/04(火) 20:19:45.79ID:EVyPgKRa0
人間国宝級勲章級の熟練工が手になじんだ機械で作ってると!?
それもう半分トゥールビヨンもかくやの手工芸品じゃんか
2023/04/04(火) 20:37:44.77ID:PLw97tmo0
真面目な話、熟練工が手作業でやってるなら、めちゃくちゃ贅沢な話しだけどな
2023/04/04(火) 20:50:57.42ID:03OK18XQ0
>>753
頭悪いって言うか車知らないって言うかいらないやつだな
2023/04/04(火) 21:44:32.14ID:xW2zpV5t0
加工精度が低くなった機械使ってる時点で工業製品としてはゴミ
そのオッサンが心身共共に安定した生活が出来て居たらまだしも
夫婦喧嘩したり、飲み過ぎたりしない聖人なら良いが…
ロータリーエンジンがこのレベルで作られてるって思ったら燃費極悪で当たり外れ有りなんて当たり前かとおもったわ。
2023/04/04(火) 21:57:04.82ID:xW2zpV5t0
>>756
ロータリーエンジンって645cc?以外のユニットでつくったの?舐めてるとか言うけど散々期待させてマトモなエンジンできたのか?
カルトエンジンは作るが後継機は有るのか?
ロータリー
ミラーサイクル
プレッシャーウエーブ
スカイアクティブ-x
2023/04/04(火) 21:57:29.65ID:oVM1/dNJ0
ロータリーが当たり外れ大きいエンジンなんて聞いた事無いし当たり外れのせいで燃費が悪いというのなら燃費の良い当たりエンジンもある筈だがそんな話も聞いた事ない
たまたま目にした事象から妄想を膨らませてそれが推測ではなく事実だと思い込んでしまうのは控えめに言って頭おかし(ry
2023/04/04(火) 22:44:24.02ID:xW2zpV5t0
>>759
信者の人には悪いけどめー公差大きすぎて全部ストライクって事?
幻想抱き過ぎだと思うけど大丈夫?
ロータリーエンジン当たり外れとか検索するといくらでも出てくるよ?
だいたい良い車ならもっと売れるだろ?
2023/04/04(火) 22:48:27.62ID:oVM1/dNJ0
自分が嫌いなものが好きな人は全部信者呼ばわりして思考停止
人生お気楽
2023/04/04(火) 22:51:52.13ID:oVM1/dNJ0
試しに”ロータリーエンジン 当たり外れ”で検索したけどトップにYahoo!知恵袋、その後に個人的見解のブログが数件あるだけだった
そもそも”ロータリーエンジン”からの予測変換に”当たり外れ”が出て来ない時点で「いくらでも出てくる」と言い張れるようなものではない
2023/04/05(水) 00:35:55.18ID:x45W9Rxd0
やれやれまた頭でっかちの能書き垂れ論破野郎のお出ましですか
2023/04/05(水) 00:56:02.65ID:B9MECZJT0
悔しそう
765226
垢版 |
2023/04/05(水) 02:01:33.60ID:Uh4gs1rp0
まあ落ち着け。新型ロータリー(発電用)積んだMX-30出たことだし
766名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/05(水) 05:55:25.05ID:rDb0dFb20
>>749
NCが無かったらNDは出なかった、だろ。
767名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/05(水) 06:20:51.01ID:4bxJCtoQ0
>>766
NCが出ずにNDも出ない、ならNBで終わってた、ってことじゃん
まったく同じことをなに偉そうに言ってんの?
2023/04/05(水) 07:24:10.38ID:nNW7bJtg0
先代NCが無けれは今のNDの型番がNCになるだけじゃね?
2023/04/05(水) 07:58:56.33ID:B9MECZJT0
NCが無ければ、すなわちロードスターの系譜がNBで途切れてたとしたら今ロードスターは存在していなかったであろう

って話じゃね
2023/04/05(水) 08:09:25.96ID:LdlY7O9r0
NCが特別に売れなかったの日本だけだろ
みんな日本のクソみたいな自動車評論家に釣られ過ぎw
先入観なしに乗ればNCはいい車だよ
2023/04/05(水) 08:10:43.65ID:nNW7bJtg0
>>762
検索されて居ないから少ない!(笑
ロータリーエンジン 公差 って検索して見たら?
FCの頃からロータリーエンジンに興味有って色々調べたりしてたんだが
マツダの技術力的な事言う割には設備投資もして無くて笑っちまったんだよ。
772名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/05(水) 12:39:49.76ID:1fC8p2zU0
NCに対してNDがあんなに売れたのが不思議。
2023/04/05(水) 12:49:47.02ID:6M6ouB5V0
興味出たので検索してみた。
でも公差と性能がつながる文献出てこないな…
ローター差200gとか素人目には大きく見えるけど概ね回転体だから影響ないのかね。ファインチューンするとどれくらいかわるのやら。

てか精度求めるならオートエクゼの熟練職人によるハンドメイドエンジンに積み替えれば良い。仮に吊るしでダメだからとダメな子扱いしなくても…。
あとギリ量産メーカーのマツダに潤沢な設備投資を求めるのが酷。
2023/04/05(水) 12:51:16.69ID:BvdEzi2E0
公差と性能の因果関係に文献必要か?w
775名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/05(水) 12:55:03.49ID:NDto/t730
オートエクゼで思い出した
ステップワゴンのドアに3枚のステッカーが貼ってあった
raysとdixcelとautoexe
ホンダ純正ホイールだった
2023/04/05(水) 13:00:23.56ID:LdlY7O9r0
>>772
売り方だと思うがな
NCを徹底してダシに使ってたしw
2023/04/05(水) 14:57:11.70ID:BiICQc7J0
>>772
外観だと思う
自動車に興味ない人が興味をもつくらい
778名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/05(水) 15:30:23.91ID:2hc9Mfrs0
>>774
性能となるとな

機械強度とか耐久性についてはまあお察しではあるが
一秒間に100回(6000rpm)回ってるエンジンが構成部品の公差のために
一秒間に10回や20回振動したところで
その時の出力に影響があるとは想像しにくいわ

例えば公差によってコンプレッションに有意な差が出るってんなら
そのデータが欲しいな
「差はないから文献はない」という答えでもいいが
2023/04/05(水) 16:30:55.45ID:5Wmczp6s0
素人が語るなよ
2023/04/05(水) 17:05:44.97ID:5Us9C72w0
「ロータリーは加工精度低い機械で造ってるから燃費極悪」とか言ってる時点でもうね
2023/04/05(水) 18:12:16.10ID:nNW7bJtg0
>>773
規定値内なら有る程度の性能は出ているから売るのだろうけど
カタログスペックとシャシダイの数値がとか色々出てくるし
全く影響が無いって訳では無いと思うけど
同一条件下での計測でも無いし文献とか知らないけど
アメリカでの馬力詐称の訴訟が有ったとか検索してたら出てくるし
2023/04/05(水) 18:18:29.25ID:BvdEzi2E0
>>778
エンジンバランス取りや精密組み立てをすることによって馬力上がるってことは
公差が少ないほうが出力が出るという証拠になると思うよ
2023/04/05(水) 18:19:25.68ID:sah4A9uA0
そもそも立派な機械を使って作ってるはずのトヨタや日産の車のエンジンの出力が、カタログ値より1割2割低いことが普通にあるのに、何を言ってるのかって思うがな
大量生産品の公差なんてw
784名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/05(水) 19:51:12.74ID:MONWZ+9g0
>>751
今の嘱託なめんな!
785名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/05(水) 19:52:50.91ID:MONWZ+9g0
>>757
それは飛躍しすぎ😼
786名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/05(水) 19:54:36.14ID:MONWZ+9g0
>>767
だな!
787名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/05(水) 19:56:33.94ID:bP3w/rLd0
2L幌が出たら1.5幌の人は半数くらいは心の中で泣くと思う
788名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/05(水) 20:16:15.86ID:p3DtL3Lo0
>>782
それ以外にヒミツがあるかも知れなくね?
NBの10th記念車は公差基準をより厳密にしたみたいだけど
出力のカタログ値は普通のと同じだしな
出力上がるならカタログにも載せてなきゃおかしい
2023/04/05(水) 20:24:07.94ID:jI0bAQGk0
コペンのハードトップって、単なるカーボン?
790名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/05(水) 20:30:02.61ID:KtXh5Ba30
>788
むしろノーマルが嘘スペックで
交差を詰めてカタログ馬力だしてる。

二度とやるなと企画者は
現場から叱られたそうです。
791名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/05(水) 21:06:48.42ID:Q4NuyVkZ0
>>790
なるほど納得

つっても普通の仕様でも全然楽しく走れるけどな
スペック厨向けにに嘘じゃない範囲で見栄張ったと解釈しとくわ
2023/04/05(水) 21:16:49.08ID:xJPOtzbU0
ロドスレってほんと書字障害のヤツ多いのな
2023/04/05(水) 22:48:57.87ID:beNBeHdv0
二人乗りの車乗ってる時点で頭おかしいわな
2023/04/05(水) 23:28:06.21ID:jokYTCCz0
>>790
嘘というか、設計通りの理想的な部品で組めば出る値、かな
実際は加工精度やら重量のバラつきやらで、そんな値は普通には出ない
だからトヨタのエンジンでも、日産のエンジンでも、1割2割はカタログ値より低い物が普通に出てくる
そもそも大量生産品の性能ってのはそういうもの
2023/04/06(木) 01:37:36.40ID:u8eZaeDE0
精度と公差の違いも分からずにメカを語る脳タリンが何人もいるスレはここですか?
2023/04/06(木) 05:39:49.53ID:7lqMjuXq0
アメリカの訴訟は馬力に対してじゃないだろ
アンチにしても低レベル
2023/04/06(木) 06:20:01.84ID:tQ969ycs0
二言目には「検索しろ」
そう言えば信憑性が増すと思ってる
で、実際に検索してみると有効な記事がほとんど出て来ないというオチ
真性の嘘つきなんてそんな程度のレベルでしかない
798名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/06(木) 07:34:26.50ID:gXILC/vJ0
RX-8ねえ

RX-01からどうしてああなった?
799名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/06(木) 07:45:36.42ID:JVLpi2RN0
>>980
トヨタS-FRも売って欲しかったなあ
2023/04/06(木) 13:01:47.69ID:RzzcOIdq0
>>752
https://youtu.be/JwJLwgUrAKE
801名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/07(金) 14:48:05.49ID:oLL58R550
ロードスターfrは新古車ならどのくらい安くなる?
802名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/07(金) 15:47:53.04ID:mI5WMjGp0
>>801
貧乏w
2023/04/07(金) 16:09:04.40ID:E1aApWkN0
ロードスターは全部frです
2023/04/07(金) 16:51:54.02ID:oLL58R550
>>802
サラリーマンの平均より少し稼いでいる程度だ
まぁ、貧乏と言われればそうなのだが身内に入院している人がいて
毎月仕送りをしていたから懐事情は計画通りには進んでいない
その人の一回忌が終わったのでそろそろ自分にご褒美を、と思っている
でも上に書いたようにあまり余裕は無いから新古車狙いだ
しかもローンだよ
2023/04/07(金) 17:05:25.03ID:YAdaX2Cq0
怒る気持ちは理解るがまぁ落ち着け
内輪の事情なんてどれだけ詳細に語っても何の役にも立たんしそもそもネットで経済マウントとりに来るような糞なんて相手するだけ無駄なんだからほっとけ
2023/04/07(金) 17:27:36.23ID:AahTSQnT0
新古車って新車保証は無くなるんだっけ?
807名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/08(土) 09:46:24.39ID:talUyiwO0
>>804
余裕が無いなら買うなよ
808名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/08(土) 10:35:53.11ID:qM6uHou00
>>804
上っ面な言い方をすると、現在ロードスターの価格相場は、新車、新古車、中古車問わずちゃんと理由がある適正価格だから、いくらで買おうが値段分以上に楽しめると保障する

いままでどんな車に乗ってきて、どうしてNDロードスターが欲しいのか、どのグレードが欲しいのかまで言って貰わないと、これ以上突っ込んだアドバイスのしようがない
809名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/08(土) 10:37:28.26ID:KG8vs4610
仕送りとか書かれてもな
810名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/14(金) 10:13:21.85ID:hrVlrCO30
初代主査の訃報、ご冥福をお祈りします。

SNSお気持ち表明は今時の追悼だけど
そんなの出さなくていいじゃんみたいな
情報マウント合戦が始まってるのはしんどいね。

昔のマニアックカーズの記事ほどではないが…
2023/04/14(金) 20:03:52.30ID:RRsZnKse0
>>810
今初めて知ったけどマツダが発表したの?
812名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/16(日) 21:27:46.82ID:QF46CXI40
プラチナクォーツメタリック(ハードトップとサイドミラーはボディと同色)が
ダントツで一番カッコイイと思うんだけど、あまりそういう意見無いね
813名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/17(月) 22:21:57.71ID:dYJ60HI80
開発主査が死んだとかどうでもいい話じゃん。
2023/04/17(月) 22:25:34.17ID:pI5MSDnz0
バカデカい釣り針垂れてきた
815名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/17(月) 22:28:11.36ID:dYJ60HI80
>>814
>バカデカい釣り針垂れてきた
816名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/19(水) 18:04:28.38ID:rGw+w9DA0
>>815
釣られてるw
2023/04/19(水) 18:23:55.18ID:GdjBFNDQ0
テスラの時価総額が80兆円でMAZDAが3兆円?
テスラは過大評価され過ぎだ
まぁ、MAZDAはアクセラとアテンザがほとんど同じだし
何故か赤色に力入れ過ぎだし、車名をMAZDA1とか2とか
訳の分からん変更をしているから、明らかに内部で迷走しているけどな
2023/04/19(水) 20:27:14.15ID:vFbR2mV10
>>817
これはこれで楽しそうだぞ
https://youtu.be/waKCXB7Xwdc
2023/04/19(水) 21:53:46.18ID:GdjBFNDQ0
たまにバイクに300~500万くらい費やしている奴がいるけど
あの感覚だけは分からん
バイク好きだからっていうことなんだろうけどそんなに費やさなくても十分なのにな

400万費やすならロードスターの2000㏄買う
余計なお世話か
2023/04/19(水) 22:16:04.98ID:sctfzg8B0
本体別で800ってのが知り合いに居る…
バラしてパーツのバフ掛けとか始めて5年くらい経ってもまだ磨いてたり
沼にハマったらモンキーだって数百万って…世界だしな
車だとハードル上がるけど色んな人居るからバイクが特殊って訳じゃ無いよ
2023/04/19(水) 22:22:40.85ID:GdjBFNDQ0
>>820
うん
でも本人の自己満だよね
本人は嬉しそうだけど他人から見たら
峠を攻めるためにタイヤを極端にハの字にしていたり
ボディはレッドなのにボンネットの色だけブラックだったり
明らかにある部分だけ質感違ったりして最高にダサい
2023/04/19(水) 22:34:46.54ID:Z66YLa0I0
>>821
なんか、つまんない車乗ってそうなコメントだな。
オープンカーなんて自己満足だろ?
マニュアル車なんて自己満足だろ?
FRなんて…

なんか辛い事有ったんか?人に迷惑かけるなよ。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/19(水) 22:49:46.79ID:O1hS4yLU0
>>819
400万出してロードスターの2000ccを買うってことに、訳分からんって人も結構いると思うぞ?
2023/04/19(水) 23:03:54.41ID:GdjBFNDQ0
>>823
200万出してコペンもどうかと思う
半額だから遊びには良いか
825名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/19(水) 23:09:04.39ID:sskKdEEr0
収入によるわな
もしくは新入社員のロレックスを滑稽とみるか漢とみるか
2023/04/19(水) 23:21:20.54ID:GdjBFNDQ0
ロードスターもコペンも購入者の平均年齢40代だから
新入社員のロレックスとは、ちと違うわな
2023/04/19(水) 23:24:31.08ID:vFbR2mV10
I ワナ
2023/04/20(木) 18:23:41.79ID:GZ1rdjKg0
傘型サンシェードなんてあるんだな 狭いロードスターにピッタリ
2023/04/20(木) 19:04:41.17ID:CNsnpf/F0
型落ち中古のロードスター欲しいんだが青空駐車って無謀かな?
なんとかして近所のガレージ借りたかったんだけど無理そう😭
2023/04/20(木) 19:15:59.10ID:YJXgmhuq0
自宅のお洒落なガレージに停めないと格好つかないよ
2023/04/20(木) 19:17:26.81ID:35alfBei0
>>829
雨漏りしてない個体なら問題無いと思う
2023/04/20(木) 19:48:14.03ID:EFowpK160
>>821
うん自己満だよ、わかってるゃん
あんたに同意を求めてないし、あんたの価値観も自己満だから。
ほっとけや
833名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/20(木) 20:04:30.32ID:K5vGplXO0
>>831
雨漏りするようならカーぺ剥がして床に穴開けたらいい
834名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/20(木) 20:14:43.21ID:4u9JbYmm0
痛み方が全然違う
2023/04/20(木) 22:25:09.67ID:K9gf65zY0
近所のアパートの駐車場に春先に引越してきたのか?タン×グリーンのロードスター がとまって居たのだが数日前に積載車に載せられて行ったきり帰って来ない…
ドナドナされたのか?車検?買い替え?
2023/04/21(金) 15:23:48.08ID:XDWrdwxi0
コペンはサスペンションが硬くて地面のガタつきが
モロにお尻や腰に来ると言う意見があるけど
ロードスターはどうですか?
やっぱり少し痛いのかな?
837名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/21(金) 18:15:51.85ID:p1QrvdY+0
>>836
俺は切れ痔になった
2023/04/21(金) 18:32:38.24ID:NJd4D6gT0
シートが残念だとは思う。
変えれば何とかなるかな。
839sage
垢版 |
2023/04/21(金) 18:53:01.80ID:qCrKbLRt0
>>838
ちなみに純正シートで残念じゃないやつって具体的にはどの車?
840名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/21(金) 19:00:44.71ID:sNjfXaU+0
ワイNB2だが不満無し
2023/04/21(金) 19:47:27.72ID:NJd4D6gT0
>>839
車?
エアサスペンション付きのフォワードとかエアサスペンション無しだけど心地良かったのはファイターかな?アレは機関最悪だったけど乗り心地は良かった。
レンジャーはシートが小さ過ぎてダメだったな。
ひと月一万キロ走る車の話な。
個人的な車はレカロに替えてたわ。
疲れて居てもシートに座ると楽だったし。
自分用のはロードスター が四台目なんであの車良かったよってほど乗ってない。
距離は50万キロ程乗ったが。
2023/04/21(金) 19:54:35.65ID:pC1lFP1G0
NCの革シートは一見薄っぺらいシートだけど
具合良かった、RX-8のシートで1時間で腰が痛くなってたのが、NCは1日700k走っても問題なかった。
2023/04/21(金) 20:40:44.22ID:XDWrdwxi0
親父がミライースに乗っていて俺はいつも後部座席なんだけど
座り心地は結構良いよ
2023/04/21(金) 20:45:25.44ID:Bh8rHK740
ロードスターは丁度良い角度だが、最近の一般車両は背中をシートにピタリと付けることが不可能なレベルでヘッドレストがフロントに出て来てるからな
俺の足車もヘッドレストがクソ邪魔臭いから前後ひっくり返してる
845名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/21(金) 20:50:17.90ID:r3a8KQjF0
>>839
やっぱり全体的に欧州車はシートが良いよね
初代パンダや初代スマートでも長距離は余裕だった

逆に最悪なのは日産キューブのソファみたいなシート
2時間もしないうちに腰が痛くなる
2023/04/21(金) 20:53:58.39ID:XDWrdwxi0
>>844
なんでヘッドレストだけ前に傾けているのか謎だよね
余計な事するなよって感じだ
847名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/21(金) 20:57:23.92ID:sNjfXaU+0
何でってムチウチ防止だろ
最初から押し付けとけって流れ
2023/04/21(金) 21:31:22.73ID:XDWrdwxi0
むち打ちになるときなんてトラブルが起きた時なんだから
そんなときにヘッドレスト前に傾いていたからむち打ち防止になりましたなんてことにはならないんだけどな
実験では普通に正面衝突で計算するからヘッドレストの傾きが功を奏する結果になったのだろうけど
実際はそんなに良い結果に結びつかないだろ
2023/04/21(金) 21:41:44.50ID:yIU5xiGu0
頭が動く量が減る方が良いわな
ハンスデバイスなんかもそんな考えだろ
2023/04/21(金) 21:54:56.72ID:o6HKXjb50
ヘッドレストが効果を発揮するのは追突された時だろ
2023/04/21(金) 22:00:29.43ID:vEpbIGIn0
だから頭が動かない方が良いって事だろ
ハンスデバイスは頭の動く方向こそは違うけど、やっぱり頭を動かさない事で、被害を低減しようとしている
ベースにある考え方は同じだと思うが
2023/04/21(金) 22:02:52.38ID:o6HKXjb50
正面衝突云々言ってる人に対するレスのつもりだったんだが…
2023/04/21(金) 22:54:59.76ID:NWCAIQHi0
>>845
Z12キューブダメなん?
Z11は5時間くらい運転してても特に違和感なかったが…
2023/04/21(金) 23:26:18.19ID:UukCb/tI0
軽井沢ミーティングってなんか凄いの?
855名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/22(土) 06:08:18.02ID:107ajmeD0
>>854
台数と規模はすごい 内容はまあ大したことない
マツダのエンジニアも参加することが多いから未発表情報が聞けたりはするけど基本的はただ集まってダラダラだから、
午前中くらいでたいていは飽きる
2023/04/22(土) 09:27:03.59ID:sTTQbJA90
駐車場2周位見て回ってオープンの殺伐からちょっと客の減った出展のフリマ見たら昼前で、引換所が混む前に弁当貰って食ったら会場前の道が混む前には帰る感じだったけど、途中から駐車場の個人のフリマが激減したのと抽選になってからは行ってないな。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/22(土) 11:19:20.86ID:oGuY92N60
だれもがしあわせになる とか
笑顔 逢える とか
その反対をやっていて、SNSは当落報告で地獄になってるよね。

チケット譲って欲しいなんて話も出るから、そりゃポケモンカードやガンプラみたいに殺到しますよねー
858名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/22(土) 12:18:30.77ID:107ajmeD0
>>857
このところ毎年その話題になるけど、もう軽井沢でやるのは限界なんだと思うわ 長年軽井沢でやってきたからスタッフはこだわりがあるのはわかるけど、
ここまで規模が膨らんでしまうともうどうしようもない
2000台以上もの車を駐車できる会場があるのかは知らんけど
859226
垢版 |
2023/04/22(土) 15:25:52.25ID:uy3QWwvc0
>>829
青空は車がカワイソス😿
860名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/22(土) 16:11:14.55ID:ETQ4vQ7q0
23年青空だが
2023/04/22(土) 16:32:03.57ID:IR7nP1G10
>>860
いいなあ
雨降らなくて
2023/04/22(土) 16:47:30.90ID:KJlzYkLF0
神経質すぎる
863名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/22(土) 17:04:08.75ID:tCt9hhvc0
抽選外れても会場周辺にロードスター乗って行く奴っているのな ライブのチケットが取れなかったけど外で音漏れ聴いてる人種と一緒やん キモ
2023/04/22(土) 17:17:19.18ID:Vvk57qkE0
>>863
会場内に駐車出来ないミーティング参加者は一杯いるに決まってんじゃん
2023/04/23(日) 00:17:38.73ID:hMOhznDD0
>>858
最近は毎年それを言い出す人がいるけどたとえば2700台のミーティクをやろうとすると今の運営の人数の2~3倍でOKってわけにはいかないと思う
場所を変えてでも大きくしないのは人的要因じゃなじゃないかなと思ってる
場所的にはたとえば3000台以上参加するフレンチブルーミーティングが車山高原で行われてたのでそこなら問題ないと思う

まあ自分が運営になったつもりで考えれば3000台規模のミーティングなんてやりたくないわな
866名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 05:55:23.43ID:ILTm0MPh0
>>865
そうかあ?軽井沢MTって拡大路線の一途だったじゃん コロナで縮小を余儀なくされたってだけで
コロナ以前は地元からのクレームで規模の上限を決めたっぽいけど
2023/04/23(日) 18:51:36.09ID:/eGlY4w60
実際ネタ抜きでロードスター青空駐車してる人なんている?
少なくともうちの近所5km四方では一台も見た事ない
もちろんロードスターだけでなく他の幌車も
2023/04/23(日) 18:54:54.52ID:H4S8dJ9h0
青空駐車とは、道路を車庫代わりに使用し長時間駐車することをいいます。
青空駐車は通行車両への妨害や交通事故の原因となることから車庫法により禁止されています。
自動車の保有者は、確保した保管場所に必ず自動車を停めましょう。
2023/04/23(日) 19:12:12.79ID:eGYkmyj00
>>868
居るか居ないかを聞かれてるのに答えもしないで何やってんだか

青空駐車も青空駐車場駐車も近所にどちらも居るよ
2023/04/23(日) 19:18:05.65ID:H4S8dJ9h0
じゃあどっちだよ?
871名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 19:33:59.70ID:EduklpOy0
近所半径2kmに露天駐車のNAが二台いるぞ
ちなみに俺も露天なのでここらに合計三台いる
2023/04/23(日) 19:46:49.74ID:g6QvrrkY0
>>867
お前の“世間“は異常に狭いのな
873名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 21:15:55.69ID:DRmubLID0
NAは新車で買って屋外駐車で5年くらいで
幌の折り目から破けて雨漏りするようになった
2023/04/23(日) 21:16:36.25ID:H4S8dJ9h0
前の車は幌にコケ生えたわ
875名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 22:13:02.37ID:SS89ocr30
ウチの近所にはND2台とアバルト124が1台
ビート2台(うち1台は朽ち果て系)
NAハードトップ付き1台が屋外駐車かな
876名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/23(日) 22:15:50.63ID:gqFzU4Av0
カーポートにとめてる
NA
2023/04/23(日) 22:31:07.81ID:x99SxJjl0
ロードスターレベルの安車を屋根付き保管するほうが笑えるわ
2023/04/23(日) 22:43:40.71ID:3KQiPSpv0
>>877
軽トラでも車庫の中だが…
ぎゃくに車庫に入れるべき車とは?
2023/04/23(日) 22:47:58.99ID:x99SxJjl0
希少車、プレミア付きの車
2023/04/23(日) 22:54:06.04ID:3KQiPSpv0
>>879
で、オタクのガレージにはどんな車が?
2023/04/23(日) 22:58:15.49ID:x99SxJjl0
希少車、プレミア付きの車って書いてるじゃん
文盲か
2023/04/23(日) 23:03:14.24ID:H4S8dJ9h0
最近ロードスター関連スレに日本語通じない人が来てるな
2023/04/23(日) 23:15:30.58ID:3KQiPSpv0
>>881
希少でプレミアが付いた車とは?
ナニか気になっただけだし。
そんな高額車乗ってる人がロードスター 入れる車庫も無いのかな?って不思議で仕方ないのよ。
2023/04/23(日) 23:22:52.78ID:nuZCPe6+0
ネットなら君も僕も希少車・プレミア車のオーナー♪
885226
垢版 |
2023/04/24(月) 00:50:51.59ID:sqQSTjLO0
>>877
お前のガレージにまだもう2-3台停める余裕があるのにロードスターごときだから敢えて外に停めてるって事なら話を聞いてやるよ
2023/04/24(月) 07:13:24.60ID:hs9LT7Uf0
新車から乗り続けている32GT-Rのどノーマル仕様だね
NDは足車だからガレージ入れると面倒だし、ガレージ前の盗難防止の置き石代わりにもなる
2023/04/24(月) 07:32:07.24ID:/AwzUtXZ0
加齢臭がプンプンするな
2023/04/24(月) 07:44:45.48ID:Dqk5+oQE0
>>886
もう少しがんばりましよう🌸
2023/04/24(月) 07:57:52.19ID:hs9LT7Uf0
もう頑張る必要はないんだ
fireでまったりモード
2023/04/24(月) 08:10:36.15ID:/AwzUtXZ0
見栄っ張りだなあ
5ちゃんねるらしいけどw
2023/04/24(月) 08:12:27.01ID:o9XpvHnk0
ガレージってリモコンで開けるのが普通かと思ってたが面倒なのか?
ウチは近所の人にも車庫貸してるからシャッター無しにしてるから特に面倒とか無いけど
2023/04/24(月) 08:26:11.84ID:3hrALpcy0
まぁロードスターRFRSなら400万だから安車ではないわな
2023/04/24(月) 08:29:40.50ID:100wYMvb0
ロードスター RF RS納車待ち
2023/04/24(月) 08:35:50.78ID:3hrALpcy0
おめ色!
2023/04/24(月) 10:08:40.48ID:uMggHMtT0
>>893
今契約したら、納車までの期間ってどのくらい?
うち、3月契約で未だに何の連絡もないんだが。
2023/04/24(月) 10:55:59.26ID:100wYMvb0
>>895
3ヶ月〜4ヶ月と言われたよ
2023/04/24(月) 10:58:53.89ID:100wYMvb0
>>895
補足だけど
2月末に契約して今月末生産開始予定だそうです
ゴールデンウィークと広島でのG7の関係で少し納車が伸びるかも?と言われたよ
2023/04/24(月) 12:14:03.02ID:XWuAhEL60
>>896

>>897
やっぱりそのくらいなんだね。他のメーカーよりは
早いみたいだけど、自分的には長い。待ち遠しい。
YouTubeも一通り見て視聴済みばっかり。
ディーラーも一切何も言ってこないし・・・
2023/04/24(月) 14:26:57.45ID:100wYMvb0
>>898
全く同じYouTubeもう見たものばかり
もう待ち疲れたよ…
プリウスとか2年待ちとからしいですよ…
自分はそんなに待ってられないよ…
2023/04/24(月) 17:08:44.52ID:l4i/bJzf0
>>899
今のうちに洗車グッズとかカスタムパーツを買ってニヨニヨするのだ
2023/04/24(月) 17:28:23.96ID:MpdTKBL60
>>899
気持ちわかるわー
4ヶ月とかもう2度と待ちたく無い
2023/04/24(月) 17:37:01.93ID:NqA4jygq0
>>899
とりあえず、今は納車まで用品収集。
フロアマット、エアコンフィルター、ルームランプ等のLED等々。
これまたリストアップしてたらキリがない。
2023/04/24(月) 18:21:32.49ID:x6GJUZif0
>>899
特殊な車でもないただの乗用車の納期が2年とか異常だな
でもこれも日本の国力が落ちてる証拠のひとつだよ
製造大国だった日本が車ひとつ作るにも輸入部品なしでは何も作れない国になってしまった
ただ納期が長い長いと嘆いているだけでは何も変わらんのだよ
2023/04/24(月) 18:27:36.06ID:LGiMNtyk0
何か変なのキタ
905名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/24(月) 18:44:03.97ID:LEsKsT3P0
今日注文して明日来るとでも思ってる?
2023/04/24(月) 19:22:24.28ID:mBhnogCs0
ハーフカバー位買って掛けてても損は無いのになぁと、
キレイなNDを見ると思う。
2023/04/24(月) 20:14:27.77ID:aptDX8n/0
youtube観たかどうかなんて納車時期とは何の関係も無いのにな
2023/04/24(月) 20:18:20.93ID:3hrALpcy0
うわぁやばいこいつ
2023/04/24(月) 20:51:54.84ID:dEttlwsg0
昔は1ヶ月も待てば大抵の車は納車されたからな。
2023/04/24(月) 21:15:24.71ID:NqA4jygq0
>>907
なんだ?お前大丈夫?
911名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/24(月) 22:19:00.19ID:FryVuUl70
今は売れても増産しないからな
2023/04/25(火) 06:26:00.76ID:cbjryK+X0
ちょとづつロードスターの必要なもの揃えています
2023/04/25(火) 22:07:29.67ID:JBmchnKs0
>>905
誰がそんなこと言ったの?
馬鹿だろおまえ
2023/04/25(火) 22:08:05.67ID:JBmchnKs0
>>909
人気車種で長くても3ヶ月くらいだわな
2023/04/25(火) 22:09:17.57ID:JBmchnKs0
>>911
増産しないのではない 
部品がないから増産できない
何もかも海外頼みだから作れないの

わかるかな?
2023/04/25(火) 22:19:17.52ID:L60pOIfC0
ぞうさんも好きです
917名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/25(火) 23:14:56.28ID:UhE/SVpJ0
>>915
予定台数生産できてバックオーダー抱えても増産しないだろ
918名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/26(水) 00:28:31.04ID:X5lSYN250
Nd、ハンドブレーキ緩くね?
2023/04/26(水) 06:52:30.32ID:lSF5CY3E0
輸出も現地生産とか増やしているし、稼働率上げる為に工場も減らしてきたし、少子化でジリ貧の需要しか見込めないのに新たにライン増設とかやらないし
二交代を三交代にするくらいだろうね。
2023/04/30(日) 18:37:53.05ID:Zz9sTV2e0
NE型は、いつ発売?
921名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/04/30(日) 22:20:22.91ID:xzybrMWg0
>>920
2025年以降
2023/04/30(日) 23:09:16.84ID:rXv8/kr60
>>921
ありがとうございます
2023/05/01(月) 07:44:02.02ID:1zXB+K3S0
2025って、あとたった2年か
来年くらいにはNDの完成形として、ND幌2リッター出るかな
出たら1台買っとくか
924名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/01(月) 08:17:00.10ID:oxOrqNFY0
>>923
「以降」だぞ 2025年になんかまず出ない
2024年がロド35周年なんでなんか記念車は出るだろうし
幌2Lが出るならそのタイミングじゃね?
社内の反対勢力の重石も取れたしね
でも個人的には海外で限定販売されたユーノスエディションが出るんじゃないかと期待
マツダ的には黒歴史かもだけどユーノスも35周年なわけだし
2023/05/01(月) 11:56:57.43ID:YyLCwsPz0
操作性やらは出す以上頑張るだろうから心配してないが
次も出るならよし
現行並にサイズも価格も手頃なら尚よし
2023/05/01(月) 14:27:35.84ID:7whrUyd50
ND幌2L、もしくはNCのように2LのRHT出るなら借金してでも新車で買うわ
今だと初ロードスター所有はNB後期かNC後期しかもう軽さと馬力の織り成す感覚を感じられないし
RFはロードスターの名前使った別物の車だと思ってるので
2023/05/01(月) 14:44:56.80ID:KaSwW79V0
買わない言い訳にも色々あるんだなぁ
2023/05/01(月) 16:33:00.06ID:MDSIopgL0
その別物のロードスターRF買ってしまいました…
2023/05/01(月) 16:53:37.62ID:gxvzJNrG0
別物とか完成形とかバカバカしい
どのロードスターも本物だし完成形だわ
2023/05/01(月) 17:02:24.13ID:d67o5dRT0
>>926
並行かスワップだ解決だな
さっさと借金してどうぞ
2023/05/01(月) 17:12:08.87ID:VIApUkbz0
買わないじゃなくて買えないだけなのに悲しいね言い訳
2023/05/01(月) 17:20:59.69ID:auDNHTfR0
>>928
いい買い物をしたと思いますよ
2023/05/01(月) 18:48:59.84ID:nwnBKmVS0
>>924
今のロードスターのボディに惚れ惚れしているから
新型デビューしてほしくないなぁ
現行モデル越えるデザインなら良いけど、今のが良過ぎるだけに
あれを越える確率より、改悪の確率が高そうで怖い
2023/05/01(月) 18:53:15.01ID:gxvzJNrG0
そうなったら今のロードスターを乗り続ければいいだけじゃん
何が怖いのか
2023/05/01(月) 18:57:18.94ID:01aswYEd0
>>933
現行モデルが最悪で早くモデルチェンジして欲しい人も沢山いるよ
NAがどんなに良くてもNBが出たように出来はどうあれNEも出る
2023/05/01(月) 19:41:18.63ID:nwnBKmVS0
>>935
うん
好みの問題だからNDを気に入っていない人もいるだろうね
でもボンネットの長さ、お尻の丸み、エレガントさ、歴代の中で1番人気だという事実がある
2023/05/01(月) 19:57:39.10ID:gxvzJNrG0
>>936
1番人気というのはどこのデータ?
2023/05/01(月) 20:02:12.09ID:soHA8Iji0
NEは大変だな。
2023/05/01(月) 20:09:08.45ID:jSPTqf9Z0
>>928
RF良いと思うけどね
かっこいいと思うし
2023/05/01(月) 20:13:40.64ID:nwnBKmVS0
ハードトップのほうが絶対にカッコイイよ
エンジンも2000㏄あってパワフルだし
941名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/01(月) 20:14:07.85ID:Vni+CpiM0
え、何でこの人と結婚した?って人もいるしな
2023/05/01(月) 20:17:37.79ID:VIApUkbz0
NEはハイブリッドなのかな
2023/05/01(月) 20:41:45.90ID:tHmvTMmL0
なんかスレがいつもより現役バリバリ脂乗った感じの流れだなと思ったら、NANBスレと間違ってNANBNCNDスレ開いて見てた。
2023/05/01(月) 21:07:58.09ID:tDT+dHT70
>>943
わざわざ言わんでよろし
945名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/01(月) 21:19:44.02ID:qZ/nYrld0
>>936
はあ?何処がいんだよ?どん詰まりなデザインじゃねーかよ笑
2023/05/01(月) 21:21:44.28ID:iKKoJX790
>>943
NANBは枯れた感じなの?
2023/05/01(月) 21:25:21.00ID:VIApUkbz0
ちんちくりんなのはNCな
2023/05/01(月) 21:51:15.67ID:soHA8Iji0
間延びしたNCが何か言ってる…
2023/05/01(月) 21:54:47.76ID:6bKQIw+q0
NDって、コルベットC3でしょ、元ネタ
だからもう少しフロントを伸ばしてやった方がデザイン的にはバランスが良くなる
2023/05/01(月) 22:10:33.05ID:17my3z7S0
”ロードスター コルベット”で検索したけどそんな記事は出て来ないなぁ
誰に聞いた話?
2023/05/01(月) 22:11:20.25ID:VIApUkbz0
光岡ロックスターやんけ
2023/05/01(月) 22:24:27.46ID:4zp1s5210
ロックスターはコルベットC2
いわゆるコルベットスティングレーって初めに呼ばれたモデル
C3はスティングレーって呼ばれる事もあるけど、コークボトルってのが愛称
C3は本当にカッコいいね
NDはデザインをどういう方向に振るか考えてアメ車スポーツにしたんだろう
NDのデザインが人気あるのもよく分かる
953名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/01(月) 22:31:00.33ID:1X1fOMwK0
NA欲スイ
2023/05/01(月) 22:38:41.61ID:17my3z7S0
NBならまだまだ良個体が残ってるけどNAはなぁ・・・
955名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/01(月) 22:40:43.89ID:1X1fOMwK0
>>948
>>947
NCのデザインのポイントは丸いボンネット
2023/05/01(月) 22:48:11.92ID:VIApUkbz0
金さえあればNAだって新車みたいにできるっしょ
2023/05/01(月) 22:55:17.27ID:7whrUyd50
NA買って上手いことレストアすればワンチャン
2023/05/01(月) 22:59:52.87ID:17my3z7S0
NAのレストアサービスって事故車や錆車は受け付けてくれないんだぜ?
2023/05/01(月) 23:29:20.80ID:VIApUkbz0
公式のレストアじゃなくても部品いっぱいあるからなんとかなるっしょ

知らんけど
2023/05/02(火) 01:09:03.04ID:zNutwpAe0
NAは知らんけど同世代のカプチーノはそろそろ純正部品が底をつきかけてて新車みたいにどころか維持するのすら難しくなってきてる
金さえ出せばってレベルはとうに過ぎてる
961名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/02(火) 06:30:42.15ID:OvgdDhvb0
カプチーノは元々鉄板が薄いのか材質が良くないのか下回りとかサビサビで
ストラットがもげかかってるのもあるとか聞いた事はある
2023/05/02(火) 06:42:16.92ID:KwWKNv7y0
>>952
NDデザインの元ネタがコルベットC3というのはどこから来た話なのか、そろそろ教えて下さい
2023/05/02(火) 07:00:01.50ID:/VJwm5Lb0
>>932
ありがとうございます
どこ見てもRFは異端児扱いなので💦
>>939
そう言っていただけると嬉しいです
私もデザインに惚れたので!
964名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/02(火) 07:11:53.36ID:gBRee4Xl0
NDのデザインは機能から生まれた必然だとチーフデザイナーだった中山氏が実際に描きながらいろんな機会で説明してるのにね
2023/05/02(火) 08:03:56.81ID:i4ysLjV/0
>>961
カプチーノに限らず、あの時代のスズキ車は錆びてボロボロ穴だらけになってるのが多い印象
2023/05/02(火) 08:54:08.47ID:+SKEsiym0
あの時代も何も鈴木の車は良く錆びる…
ジムニー以外だと古い鈴木の車とか見掛けないし
2023/05/02(火) 09:08:04.54ID:AeTkt7oQ0
ロードスターNDのブルーとレッドはダサい
カッコイイ順に並べると
プラチナクォーツ > ホワイト > マシーングレー > レッド > ブルー > 茶色い奴
 
2023/05/02(火) 10:32:54.81ID:1t0mg0NG0
あなたの意見興味ない
969名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/02(火) 10:37:41.07ID:gBRee4Xl0
>>966
そのジムニーも下回りがサビサビになることは有名なんだよな 現行型で改良されることを期待した専門店がまったく変わってないことにがっかりしたことを記事にしてたな
2023/05/02(火) 12:37:27.10ID:CBY9mFFW0
>>969
ジムニーの場合まだフレームが有るから適当に溶接出来れば何とか誤魔化せるけど
ワゴンRとかはストラット突き抜けたり修復不能レベルになるから…
971名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/02(火) 14:38:44.16ID:gJKuRg6e0
茶色やつw
2023/05/02(火) 19:46:09.41ID:Ze9bZmAQ0
>>964
もっともらしい事を言うのは、どの車でも同じ事だぞw
素直なところは良い点だとは思うけど
973名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/02(火) 20:20:50.61ID:gBRee4Xl0
>>972
そういうひねくれまくって斜に構えた人生ってのも物悲しいものだぞ 周りから見れば哀れなだけ
2023/05/02(火) 20:59:21.31ID:Ze9bZmAQ0
>>973
いや、ひねくれるも何も、メーカーってのは、物を売るために良いように言うもので
それを大人はみんな分かった上で判断してるんだが
君の夢を潰しているのかも知れないね
そうなら謝るよ
975名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/02(火) 21:02:18.08ID:gBRee4Xl0
>>974
夢てwwwそういうのをひねくれ者の戯言って言うんだよ
キミ周りに嫌われまくってるって自覚ある?www
976名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/02(火) 21:23:31.86ID:DKYkG/2X0
>975
あのロングノーズのプロポーションは
社外エンジンを積む前提のパッケージ。

デザインが先じゃなく、パッケージが先。
フィアット協業プログラムがなければ承認は降りなかった。
2023/05/02(火) 21:23:38.88ID:QSz5AKzj0
>>967
プラチナクォーツとかジジくさい色は勘弁
2023/05/03(水) 09:14:47.44ID:krdwpKrG0
NAと同年代のジムニーも持ってるけど、圧倒的にNAの方がサビない。
2023/05/03(水) 09:47:56.30ID:QKdnVUE40
防錆鋼板が広く使われ始めたのが80年代後半だから、NAはもう錆びにくい車になってる
ジムニーが錆びる理由は分からないが
2023/05/03(水) 10:04:40.15ID:exNz4zxR0
>>976
FFのチンクに乗ってるエンジン積むのにどれだけパッケージに影響があるのかね
まあパッケージ言いたいだけだろうけど
981名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/03(水) 10:16:51.23ID:F2yeG/Ky0
>980
縦置きと横置きレイアウトを比べればわかるよん。
それならNAのB6も横置きファミリアベース。
2023/05/03(水) 12:46:22.65ID:hK+m/y/60
ターボだとインタークーラー装着したいだろうし…
983名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/03(水) 12:55:29.32ID:SIKSYwqZ0
124のエンジンは500じゃなくて
ジュリエッタや4cと同じマルチエアじゃないの?
2023/05/03(水) 13:26:40.00ID:DukIHEY20
NDって本来2リッターエンジンの車として設計されてるんでしょ?
NCは全長を伸ばせたけど、NDにはタブーだったわけで
だったらロングノーズになっても仕方ないような
エンジンは長さも高さもあるわけで
2023/05/03(水) 13:34:43.11ID:f491cexq0
>>949
元ネタ…というか、プロジェクト当初は、こちらの方々とコラボの予定だったので
Fフェンダーの形状とかトランクリッド、リアバンパー、ピラー周りは
かなり近い形状をしている
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/4c/3d305734bd7693e60bf4cd340c76b812.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/5c/91328b21adfcb731c81ab371e037a825.jpg

デザイン部は、差別化のために似ないようにする事に腐心したんじゃないかな
結果としては無駄な努力に終わったが…
2023/05/03(水) 15:55:20.32ID:34cgQt380
「ND、C3コルベットに似てるw」が記憶改竄されて「NDの元ネタはC3コルベット」になっただけでしょ
思い込みの激しい人にはよくある事だ
2023/05/03(水) 16:03:03.20ID:N7P2wvRn0
ロングノーズショートデッキに元ネタも糞もあるかい
2023/05/03(水) 17:37:27.68ID:uj5yYvL/0
>>986
NDがコルベットに似てるって話があったの?
2023/05/03(水) 17:49:57.55ID:N7P2wvRn0
>>949が言い出した
2023/05/03(水) 18:05:51.26ID:GWLICxSH0
検索したら、こんなの出てきた
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2540698/blog/42523090/
両方のオーナーさんかね
昔のコルベットって確かにあまり大きくないね
2023/05/03(水) 18:10:43.71ID:N7P2wvRn0
RF並べればいいのに
2023/05/03(水) 18:15:51.14ID:GWLICxSH0
コルベットもタルガトップあったっけ?
いずれにしてもコルベットもかっこいいね
これぞアメリカンスポーツカーって感じ
2023/05/03(水) 18:58:05.11ID:HnZESjrf0
>>992
C3にはスティングレーコンバーチブルってのがあった
994992
垢版 |
2023/05/03(水) 21:37:56.51ID:xI5pGSTh0
>>993
ありがとう
調べたら、C3は、コンバーチブルとTバーのタルガトップの2種類のオープンがあったみたいだね
995名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/05/03(水) 21:41:02.65ID:NX14gAT40
コルベットだって典型的なロングノーズショートデッキのスポーツカーってだけじゃん
そんなこと言い出したらトヨタ2000GTだって同じだし、
なんなら古いジャガーとかあの辺もみんなそうだ
2023/05/04(木) 02:46:45.73ID:o1P0Fvpd0
次すれ立てる
2023/05/04(木) 02:49:12.59ID:o1P0Fvpd0
【MAZDA】ロードスター総合★13【NA・NB・NC・ND】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1683136116/
次スレッドです
2023/05/04(木) 08:30:55.61ID:GoQyCwkA0
>>981
>>982
そもそもNANBですらスカスカなんだがw
2023/05/04(木) 09:09:02.85ID:6Krby8mz0
質問いいですか?
1000992
垢版 |
2023/05/04(木) 09:22:45.62ID:V9mMMgC90
どうぞ
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