EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★91(IPなし)

↑を3行程度コピペしてください。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★90(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1671237662/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
乙！

電力不足

全固体電池のevこそがゲームチェンジャー。欠点が一切ない。
日本がガチガチに特許固めてて他国では出せないからね。出たら出たで、「evじゃなくて水素！」ってヨーロッパが言い出しそうだけど

北海道のえりも町で強風が吹きソーラーパネル244枚が吹き飛ばされ何もなくなる。 [866556825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1671786559/

あーあ
TSLA終値125ドルだよ
俺の人生も終わった
さよおなら

＞ではAppleが量産車を販売するとして、
＞誰が設計するの？
人材はヘッドハンディング済み
元ランボなど自動車メーカー関係者が複数入社してる

＞誰が製造するの？
製造委託。噂されているのはフォックスコン

＞どこで販売するの？
テスラのような形態もありるうし、販売店は必要ならなんぼでも用意できるでしょ
表参道のApple Storeとかだったら展示車も置けそうだ

＞誰がメンテや修理作業するの？
＞誰が不具合の補償をするの？
自社で展開すればいいし、委託もできる
例えばiPhoneやMacの修理ならAppleは独立系の修理プロバイダと契約していたりする
テスラの修理はヤナセが代理してたりするでしょ？

EV叩きたいからってApple Carの可能性まで全否定して面白いのかね？

どうぞ……
存分に夢を追い続けてください……！
我々は……
その姿を心から
応援するものです……！

こころ待ちにするのは勝手なので好きにしてくれ。
EV叩きじゃなくてEVメーカーのアップルの動向の話だから。
いまだに噂レベルの話ししか出ないから心配してます。
とりあえず今は2026年に10万ドル以下で自動運転無しで出るとのウワサ

アップルが自動運転車計画見直し、発売も2026年に延期－関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-12-06/RMHFWFDWRGG001

EV厨房がリンゴのマーククルマでBEV参加だとかドヤったのが始まりやぞ
だからこのスレでは永年に笑いものにされる運命

発売前から期待値高いぞ。アップルカー。

発表前の段階からApple製の自動車はテスラ車以上に注目を集めている

テスラの新車所有者の50％以上が将来的にAppleからリリースされる自動車の購入を「間違いなく検討する」と回答したことです。NVESによると、Appleは「将来の自動車購入に関する考慮事項」において26％、「車両の品質」において24％の支持を得ており、この2つの指標で他ブランド以上のスコアを獲得しています。

1台も出荷していないメーカーの品質支持イミフだが。素晴らしい品質を期待していると言うことか。

テスラ株

次は100ドル割れが

あるかどうかでしょうね。

お気をつけて！

間違いなく検討する
って

御社諸元表をもとに慎重に選考した結果、誠に残念ではございますが、今回はご期待に添えない結果となりました。
大変申し訳ございません。
何卒ご了承くださいますようお願いいたします。

というお返事してもまったく嘘ついてない回答ですよねｗ

EVは残価率低下でオワコン化濃厚だな

EVに限らず高残価設定の格安リース車販売は
赤字先送り手法として用いられてきた
EVは特にリースやサブスクの割合が高い
つまりEVにとって残価率維持は生命線
なのにその残価率が崩壊しはじめた

特にSC急速充電売りにしてたテスラはヤバいよ
電池は急速充電を繰り返すと急速に劣化するし
車としての品質の低さも問題視され始めてる
ここからテスラが再び盛り返す可能性は低い

サクラも下取り考えると持ち出しは普通車以上になるんちゃうか？

太陽光がEVとなんの関係があるのかて、ｱｳｱｳ君いくらなんでもアホすぎるやろ

やたらEVオワコン連呼してるのが居るけど現実はコレ

トヨタEV通勤手当検討　普及を想定...来年4月から
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6448559

>>18
通勤費としてガソリン代を支給してるけどEVの電気代は支給してないから、交通費として電気代を支給するってだけで、EVを推しているかは別問題な気がする

>>19
推してるとかじゃなくて普及すると想定してるという事

>>7
テスラ株ｗ
今のその125ドルの値段だって仕手株的要素が濃厚なんだわ

配当も出せないような半端企業の糞株なら10ドル割れだって普通にあるｗ
まぁ仕手株に丁度良いのはそういう何か目立つことをこじつけることが出来る糞株なんだわｗｗｗ

マスク氏、今後2年間はテスラ株売却しないと表明

https://jp.reuters.com/article/tesla-musk-idJPKBN2T61JF

>>8
フォックスコンwwww
ネタだよな?

>>8
フォックスコンw
無理無理w

用途や使い方を限定せず自動車として不便無いようにするなら電池容量は100KWh以上は必要になる。
しかもそれを3分程度でフル充電する技術と電力供給

何メガワット要るんだ？？価格は1000万円？2000万円？
こんなの無理でしょ。

>>20
ディーゼル車くらいには普及するんじゃないか？

EV推進派の人たちは技術革新によりバッテリーが長持ちすることを期待しているみたいだけど、ハイブリッドの技術革新かエンジンの技術革新（排ガスを排出しないとか）の方が早そう。EVはまだ始まったばかりとか言うけど、ボトルネックになってる蓄電技術はかなり昔から研究されている。

1次電池すらなかなか進歩しないのに2次電池が進歩するかね？

>>27
そこがまさにバカの壁なんだわな。
スマホのバッテリーすら大して進歩してないのに、何故か自動車のバッテリーや充電技術はすぐに進歩すると思ってる馬鹿がEVを推す。

>>27
ヒトカネモノがEVに集まってるからどうかな？
これからますます規制が厳しくなるエンジンにリソースを注ぎ込むか？と思うげどね

>>27
それな
EV電池の進化って今後も期待薄なんだよね

EV電池にブレークスルーが起きない理由
https://jp.wsj.com/articles/why-all-those-ev-battery-breakthroughs-you-hear-about-arent-breaking-through-11646361780

バッテリー技術に関する大げさな主張は
よくある誇大宣伝にすぎない
科学者によると、最新の研究結果やスタートアップ企業の立ち上げが近い将来に実を結ぶとの主張は、ほぼ常にナンセンスだという

現状が膨大な時間をかけて研究した結果なので
今後短期間で飛躍的に進歩する可能性は低い
電池は化学分野なのでIT等のようにはいかない

出来ると言うなら出来てから買えば良い話で
どっちにしても今EV買う意味無くね？てこと

>>30
典型的な思考停止

北海道で大雪の上に停電とかシャレにならん

つべは水素ネタ増えて来たなw

北海道じゃ無くても今回やべぇw
滑り行ってたら帰れなくなるやつ

気候によって使えない場合が出る、、、なんてのは
乗用車として「致命的」な欠陥なんだがねぇ

まぁ車エアプさん（）にはそこら辺がわからないんだろうねぇ・・・

次期プリウスのつべ動画少なくとも日本国内でバズってるヤツ多いなw
ウナ丼はあまり見ないがこの次期プリウス紹介はうPして1日で29万回再生はヤバ過ぎるw

https://youtu.be/jsqqvrQ_2dQ

脱炭素でEV推し進めている割には暖炉や薪ストーブましてや火力発電にも規制を掛けない矛盾

>>18
ディーゼル車通勤には通勤費出ないのかw

>>37
まあクラウンと並んでプリウスもトヨタ指標だからね
トヨタの現状がわかる車だし買う気が無くても確認したくはなるね
これ見りゃああTHSはこういう方向にいこうとしてるわけねとわかる

しかしアリアもようやく本気出して2年待ちの納期を解消し始めたしサクラも販売再開されるし来年はEV何%いくんだろうな？
これでトヨタとホンダがもっと本気出せば伸びるのにやるやる詐欺状態だし...

>>30
ヒトモノカネが集まってると言っておけばワケシリだと思わせれると思ってるバカ

>>42
EVなんてとっくにオワコン化してるのにねw

ヒトカネ集まるとは言ってもテスラの株価はダダ下がりだし中国でもPHEVに需要が移り出してるからねw

>>41
サクラ、発売半年で値上げとはねえ。
アリアは生産できてるけど、単に日本に売る気がないだけじゃね？

アリア日本販売数
7月　182台
8月　71台+海外394台
9月　86台+海外1457台
10月　59台+海外1425台
11月　26台+海外1002台

電気自動車の11月販売台数、初の「100万台超え」 世界14か国のデータで明らかに
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9a47c56f35fa0004f4714d2563dad7894c084f4

>>43
ほんまそれな
ヒトモノカネが集まってるからて、スマホの開発にヒトモノカネが集まってなかったとでも思ってんのかっていうね

まだまだEV不便だし純内燃機関の車を今だから乗らないと後悔するし
車の価値性能がバッテリー用量でほぼ決まるEVに価値を見出せない
そのバッテリー容量次第でモーター出力等上げていくには、とにかく重くなっていくのも萎えるポイントやな

>>44
よくそんなの調べてくるなw
そのモチベはどこからくるんだw

>>47
いうて中古車に乗るのもアリなら我々が死ぬまでガソリン車には乗れるから大丈夫だよ
中古車は絶対に乗らんというなら2035年に新車を買って2045くらいで終わりだろうけど

>>48
え、こんなもん簡単に調べられるぞ。
生産台数もわかるぞ。
まあ文字起こしは手打ちだけどな。
そりゃEVに興味あるんだから当然でしょ。

EVバカ売れとかイメージばかりでものを言うのが多いから、数字で検証しておきたいだけさね。

信者「EVバカ売れ！」
↓
ふーん、何台売れてんだろ？
↓
えっ？

って感じ。毎月の販売台数なんて月初に公にされるしね。

作れないから…

コピペしろよ…って出来ないのかこの板は

中国政府 「正直に言います。今月だけで2億4800万人がコロナ感染してます」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1671816110/
総人口の２割近くに相当

EV普及率は10%位が心地よいかもね

>>45
100万台のうちPHVが99万台だったりして！

>>45
PHEVやFCEVは電気自動車に入れてHEVは別物とするのがマスゴミ

英語では「Electrification Vehicle」と「Electric Vehicle」ははっきり別のものだと認識されているが、日本では前者の訳語である「電動化車両」、つまり「モーターが付加されるクルマ」と、後者の「電気自動車」の区別がメディア側ですら付いていない。
海外メーカーは英文リリースの中でこれを都合よく切り替えて使う。

>>56
そりゃないな。
100万台のうち中国だけで78.6万台
内訳はBEVが61.5万台、PHEVが17.1万台

>>57
そらEVとPHEVの差よりHVとPHEVとの差の方が大きいからだろ
PHEV買ったらほとんどができるだけEV走行を望むだろ
HVはオマケで付いてるだけ

米　ウイグル強制労働でトヨタ、ホンダをはじめ世界的自動車メーカーに質問状
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1671841630/

>>59
BEV買うくらいなら上位互換のPHEV買うわな
次点でHEV
近距離専用ならBEVの需要もあるかも

メーカーも日本では普及しないと見なしているんだろうね

PHVは結局普段は殆どEVとして使って長距離の時にエンジン使うって感じだからEVの性能やインフラ整備が進めばそのうち消えていくという運命

スバルPHV開発中止、EVにシフト　電動車の車種絞り込み
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC126L60S2A211C2000000/

>>63
それPHEVやHVも含んでるからw

EUは日本を不利にできるEV戦略を立て、「BEVとPHEVは仲間で、対してHEVはICEの仲間」という風説を広めるのに躍起になっている。
そういうメーカーの都合に合わせるべく、政治が一体になってシナリオを作成して、自国に有利なルールと世論を作ろうとしているのだ。

それに欺された日本のライターが「世界の常識では電動化にHEVは含まない」などと書いているが、ボルボでもフォルクスワーゲンでも構わないから、自分で英文リリースを検索して読んで見れば良い。
英語の原文でははっきりと「electrification（電動化）」と「electric vehicle（EV）」は使い分けられていて、自分たちが製品化している48VマイルドハイブリッドをICEの仲間に分類しているメーカーなど1社もない。

>>63
BEVの性能やインフラ整備が整うのは100年後くらいかねえ

>>62
政府もそれ見越して、現実的では無いと判断してのスローな対応だったんだろうな

>>63
そのタイトル、一見EVだけ集中するみたいに見えるけど、ハイブリッドと2本立てだからね。

>電動車の品ぞろえを電気自動車（EV）とハイブリッド車（HV）に絞る。

>>61
なんで充電すんのにEV買わないの？

>>66
良かったね軽自動車メーカーさん

>>69
電欠するから

>>70
頭大丈夫？

>>37
プリウスつべは日本もだけど欧米でバズってる
販売も北米が最速だしそこ重視じゃね？

Why the 2023 Prius Changes Everything
2023年のプリウスがすべてを変える理由
https://www.youtube.com/watch?v=XUQzIwrSz5k

2023 Toyota Prius Review // Full Of Secrets
https://www.youtube.com/watch?v=rl-QKRvZm-M

失速し始めたテスラにトドメ刺しそう

結局、BEVは何だかんだで消えて逝きそうな

>>68
つーかスバルのハイブリッドなんて誰が買うの？もっと鼻長くするの？

>>42
ヒトモノカネが集まれば世の中が進歩するっていう超絶楽観思考が嫌すぎる。
EVに集まってるのは世界中から補助金チューチューして一儲けしたいヤカラみたいなのばかりなのに。
肝心の市場ではエンドユーザーに全く相手にされずに、人もカネも集まらないから補助金ガバガバ入れてるのが現実だし。

>>71
じゃあEVのがいいやんバッテリー容量増えて

>>74
さあ？EVなら買うか？って思うけど

>>75
EVだろうがICEだろうがPHEVだろうがバンバン出てくるから選択肢が生まれるんで
かつての日本の自動車メーカーのように
EV以前に全く新型も出て来ない コンセプトカーすらも作らないんで周回遅れの金太郎飴デザイン
中身は同じなんてそりゃEVとかの話てない
世界中吃驚してるやろ
なんで日本の自動車メーカーは投資してないの？開発してないのか…って

>>64
？
PHVは開発中止だぞ？

>>78
日本語でおk

>>78
シンプルにコストカットの為じゃね？
あとEVなら主流になり得無いとか

>>79
そうだったw

EVも進化させるには毎年のように改善して出す

それぐらいするのが普通昔の自動車や電化製品や携帯のようにね
NECにiPhone作れったってもう出来ない
えっ！？進化したし実用化したし普及もしたし出来るでしょ昔携帯作ってたんだから
にはならないんで

>>76
バッテリー容量が多いとその分高くなる
PHEVなら好きな時に数分で給油できる

>>82
2016年のモデル3とその派生モデルY以外に全く新型をリリースしてないマスクさんをディスるのはやめろ

枯れた技術の内燃機関でも高値で買ってくれる人がいるからできればこのままでいたかったんだろうけどな

スバルの場合は伸びしろが無くなった水平対向エンジンのリストラしたい事情があるからBEV一本化は都合がいいってだけよ。

FA、FB、CBどれもドングリの背比べでパットしない。

マツダみたいに新機構、新機軸新、発想を育てることができないからな。

>>86
マツダは先が読めないからな
逆フラグのマツダと人は言う
内燃機関を極めるみたいな事言ってて大丈夫かなと思ってたら案の定世界が電動化
ロータリーといい、ディーゼルといい...

>>85
EVの方が枯れた技術やん？
200年前からあるんだから

なんだただのマツダアンチか

>>87
そういうメーカーがあるから自動車は面白い。
今の世に新型直6FRをぶん投げて来るクレイジーなメーカーが一つぐらい有って良いw

相変わらずEV信者は内燃機関ディスりばかりだな。
EV普及しないスレまで来てさ。
少しは前向きにEVそのものの良さを語ってくれないかね？

また、自宅で充電できるしか言わなくなるぞｗ

バッテリーという重量物が糞なんだよな
航続距離を金で買うというね

>>22
いつものやつね
自分の会社の経営のことを一番理解しているのが社長
その社長が自社株売っているんだから将来価値なしということ

>>87
マツダの話オマケみたいなもんだ。

新技術を近年マトモにリリースしていないスバル頼った先と言うことを深読みしよう。

味方にすると頼りないヘッポコがBEV陣営駆け込んだところで何起こる?
なにも起こらないよ。

旧アイサイト（日立）
エンジンテコ入れ（トヨタ）
ハイブリッドテコ入れ（トヨタ）

腐っても日産のような可変圧縮比エンジンのようトピックもない。

ホントなんもしてないのにマトモにBEVできると思うわけ?

自宅充電を理由にEV推ししているのって、自分のカネで電気代を払っていない感が強い

>>91
雪に強い
停電時にL2V付いてると便利
家で充電出来る

>>95
スバルはトヨタに助けてもらう前提でしょ
マツダはトヨタにいざとなったらウチが助けますよとそそのかされて株価下がったところで株買われると
そんな予感がします

>>58
足しても、100万台の大台にならない？

中国の話なのね

結局BEVって一般消費者にメリット無いよな

不便なくせに高価、しかも実はエコじゃない
政治工作だけは強くてイキってたBEVだけど
化けの皮剥がれてヘタレ始めてるのが現状

BEVって一般消費者にはデメリットだらけ
不便で高価でリセール低くて電池寿命は短い

それ分かってるからBEV推しは大仰な話ばかり

>>97
BEVの総合的なメリットが内燃機関車を上回れば売れるようになるからまあ頑張れ

何がどう雪に強いのか意味不明だし、停電時の電源供給なんざICEでもできるし
結局家で充電できるしかないじゃんっていう

アメリカ　歴史的大寒波　2億人以上が警報や注意報の対象に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1671845232/
クリスマス休暇直撃

「充電どうする？」 やっぱり不安？ 多くのユーザーが抱く「EVを欲しいと思わないワケ」は

https://kuruma-news.jp/post/589596

英国　EV車の普及で立体駐車場が崩落するリスク
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1671849448/
英国の大半の立体駐車場や地下駐車場は1976年当時に流行した
ガソリン車の重量を基準に作られているが、近年人気が高まっているEVは
ガソリン車の2倍近くの重量がある

>>93
そう、電動化自体は悪いことではないが
動力源を100％バッテリーに頼るとなると、ひたすらバッテリーを増やす必要がある
電車をバッテリー駆動にしたら鉄道会社は破綻するだろうがそれを一般市民に押し付けるのは構わないのが今のEV

自宅充電なんて大したメリットではないんだよね
ガソリンスタンドに行く手間なんてここにいる車持ってないユーザーが妄想するより遥かに簡単
逆に自宅充電は非EVユーザーの妄想より遥かに面倒

>>102
頑張るのは日本のメーカーなんで
知りませんよ
別にどうなろうがもう新車を買う事もないでしょうし

>>108
電動フォークリフト持ってるけど、確かに充電は面倒。
しばらく動かしてなくてもたまに充電してやらんとバッテリーへたるし。

どんどん詐欺のツケが回って来たね。

最新ニュース

California passes law banning Tesla from calling software FSD

カリフォルニア州、テスラがソフトウェアをFSD（全自動運転）と呼ぶことを禁止する法律を可決

https://www.teslarati.com/califonia-banning-tesla-fsd/amp/

>>109
1番頑張らなきゃいけないのはEV推し。
まずこのスレでEVの時代がー言ってるのが、来年には家族含め全員EV所持することで普及率が飛躍的に高まる。
さらに充電インフラ維持拡大のため、積極的に充電スタンドを利用する。
日本のEV普及の人ばし…礎となるのは本望だろう。

>>105
EVを投資に替えるとしっくりくるね

「投資どうする？」 やっぱり不安？ 多くのユーザーが抱く「投資しようと思わないワケ」は

>>112
うちは3台中2台をEVにするよ
投資も金融資産のうち2/3ぶっ込んでる
自分なりに調べていけるんじゃないかと思ったら動くようにしてるよ
何もしないリスクもあるしね

BEVにユーザーメリットが無いって単純な話で
投資だとかスマホだとか、全く無関係じゃん

BEVは不便で高くて、しかもエコじゃない
だから補助金ばらまいても大して売れない
大騒ぎしてた欧州も失速

ユーザーメリット無いものは売れないってだけ
投資ガーとかスマホガーとか無関係なことよ

>>113
投資じゃねーだろ。実際自分で使うわけなんだから。
投資だとしたらEV購入で将来何のリターンあるかって話だろ？
性能やコスパに満足するか。
それって普通に物買うってだけじゃね？

EV転売は所持縛り期間やリセールの観点で適してないし。

>>114
ガソリン車を1台残す理由はリスクヘッジでしょうか？
もしも車を1台しか所有出来ないとしたら今のタイミングでEVに乗りますか？

>>114
3台中2台（笑）をEVにしてから物言えや

>>114
投資とEVに何の関係があるんだ？
俺も3台持ちで1台納車待ち中だがあえてオールマイティに使えない不便なEVなんて1台もいらないな
EV好きならいいんじゃね

>>116
大きな買い物なんだから満足できるものを購入するのは当然でしょ
EVはまだ賭けの部分もあるけどそこはもう受け入れてる

>>117
うーん正直どうでしょう...
リーフe+の中古辺りを購入して合わなかったら乗り換えるってしてたかも
もう6年前からEV考えてたのでその頃と比べれば楽観的な考えだけどねぇ

複数餅で1台BEVってのはありっちゃあり
１台餅でBEVはあり得ない

>>120
それはただのでかい買い物ってだけ。家でも同じ。
投資に例えたのがわからんのよ。

土地やマンションに投資して賃貸収入や価値高騰したら売却ってならわかる。EVは買っても自分や家族が使うだけで、それ以上リターンなくね？
ガソリン高騰する前提でガソリン車持ち続けるより相対的なリターンを期待するってことか？

このところEV馬鹿信者は急に数が減ってきたし、
残ってるやつは議論で負けっぱなしだしなｗ

アメリカは日本以上に車移動する人も距離も長そうだけどEVで大丈夫かいな。寒波が重なって航続距離さらに厳しそうだが。

米国に数十年ぶり大寒波、クリスマス休暇を直撃へ
https://www.afpbb.com/articles/-/3444570?cx_amp=all&act=all

米自動車協会（AAA）によると、今月23日～来年1月2日の年末年始に自宅から80キロ以上移動する人は1億1200万人以上に上り、その大半に当たる1億200万人は自動車で移動すると推定される。

充電ステーションは儲からないが水素ステーションを経営したら儲かるシステムができれぱファーストフード店みたいに簡単に広まっていく。

>>121
ちょっと攻撃的なレスになってすまんかった。
EV購入検討者としてお伺いしたい。
今、EVを2台も購入検討している動機(理由)は何ですか？
純粋な興味で聞いてます。

>>122
ありっちゃありだけど必然性やメリットは皆無とも言えるので、よほどEVが好きとか興味ある人以外はは普通にガソリン車なりHEVなり複数持つ方が良いな。

>>125
アメリカはみんな複数餅だからな
長距離をBEVで移動するような頭のおかしい奴はほとんどいないんだろう

アリア納車待ちじゃなかったのか！？

EVの大規模分散ネットワークが電力を貯蔵する──特集「THE WORLD IN 2023」
https://wired.jp/article/vol47-the-world-in-2023-mini-mobile-power-plants/

＞こうしたなか23年には、道路上やガレージに収まった1億台のEVにより、世界は膨大な電気エネルギーを貯蔵する大規模な分散型ネットワークをもつことになる。16,500台の自動車があれば、20年末までに米国で設置されたすべての蓄電設備に匹敵するエネルギーを貯蔵できるのだ。

もうね、電気を貯めれるだけでEVはエネルギー革命なんですね

>>127
燃料費が安くてパワフルな走りもする
あと500km以上走行するのは年に1、2回
だったらEVでいいんじゃないかなと
そしてリーフとモデル3試乗してあのダイレクト感にぶっ刺さりました

>>132
走り(加速)のところに魅力を感じた、と。
スポーツカー買うようのな感覚か。
まあそこはモーター駆動の利点とこだから
好みに合うならいいんじゃない。

>>132
へぇ、具体的にガソリン車の何と比べて「ダイレクト感にぶっ刺さった（笑）」の？

個人の好みにあれこれ言うのはヤボじゃない？
EV乗りの貴重な意見ってことで。
ガソリン車やHVしたり、主語のデカい主張しなきゃ問題無し。

>>109
じゃあ普及するのはまだまだ遠い未来だな
まあそれでもいいよな

流れ見てないけど、EVはラグジュアリースポーツカーだぞ
この2つの融合と居住性もいいからファミリーカー

3台が、EVで1台にまとめられる、コスパ最強やな

EV車の普及で立体駐車場が崩落するリスク「事故が起きるのは時間の問題」 [329591784]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1671849448/

車で投資になるのはフェラーリなどの限定車だろ
むしろBEVはガソリン車より値落ちが大きい

>>135
このスレでも、
「EVしたり、主語のデカい主張をするやつばかり」だぞ、EV信者はｗ

>>137
ならなんで売れないのか？

>>141
ブランド厨に言わせると、EVのストーリがないかららしい

EVはスポーツカーは向いてないんだよな
モーター出力上げると超重量級になっていくから
バッテリーがマジでお荷物
低重心云々はあるが重くなるのは効率も悪いしコスパも悪いと感じる

というか軽くて低重心なんてことはFRスポーツカーが当たり前にやってきたことじゃ無いのか
わざわざ重くても〜ってアピールするようなことなのか

モデル3で重心高470mm

参考
S2000 ： 475 mm
ＲＸ-8 ： 472 mm
TOYOTA86 : 460 mm
Roadster : 446 mm

しかし倍以上重いこと考えると半分の重心高じゃないとモーメント同じにならないんちゃうんか
知らんけど詳しい人はよ

「素人でもドリフトを楽しめる」ヤマハの高性能モーター搭載EV、試作車を公開
https://response.jp/article/2022/12/23/365578.html

コンバートEVにはドリフトコントロールも搭載されている。その仕組みは「ドライバーがアクセルを全開にするとハンドルの切れ角に応じて、どれくらいタイヤを空転させればドリフトするかというのを計算してモーター側に出力を要求する」

もはや人間乗る必要なくね？

>>146
何が面白いのやら笑

釣り好きの人に鮮魚店購入を薦めるようなもんだな

>>147
トヨタは自動運転でドリフトやってたけど、これは素人でも楽しめるというのがミソでしょ

ジェットコースターだって自分でコントロールしているわけでもないのに面白いだろ

【ENG-Sub】TESLA MODEL 3 は速いけど、ドリフトモードは要注意！
https://youtu.be/FgeHx85tenQ?t=237

ドリフト楽しそうだな

ドリフトもジェットコースターもどうでもいい俺には関係のない話だな

EVはサーキットじゃすぐ電欠になるしまともに遊べないからな
何より重くなるからいいところが殆どない
モデル3はブレーキやばいし

レスの9割が反EVの断末魔の叫び
EV持ちの俺はそれみて勝ち誇った気持ち

おいらのRS3もドリフトモードあるよ

>>155
そう思い込まないと精神が保てないんだね

なんも変わってないのに……リーフが100万の値上がり!!　サクラも300万越えの衝撃
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/2db457c33210026ae2398566779d571e04441255/

>>146
これはエンジン車だが、ちょっと驚く
将来事故回避のためにタイヤのグリップ領域を超えて制御する事も狙ってるそうだ

https://youtu.be/0fqgrwN8J-A

>>155
草
なに必死になってるのって感じだよなw

>>155
何のEV乗ってんの？

>>161
脳内EV乗りなんだろw
察してやれよ

まーた、何のEV乗ってるの君来たよw

EV乗ってもいない奴がこれからEVの時代になるとか言ってるんだろ？
まあ言うのは自由だが…まあ滑稽ともいえるw

滑稽とかw

嘘でもアリア乗ってると言えばいいのに

>>165
車板なのにEV最高言ってEV持ってないのに？
まあこれでガソリン車乗ってたら説得力もねえなあ
ここEV普及しない理由スレだし

>>167
ここで説得力だとよ
笑えるw

EV持ってると嘘はつかないんだから可愛いじゃん
勿論適当に車種を回答したら質問攻めに合うわけだけどさ

普通は持ってる車種を隠す必要なんてないんだけどね
車を所有してる人ならそのまま答えれば良いだけの話
カプチーノでもbBでもバカになんてされないし、ましてやEVなんて誰もバカにしない

>>167
やっぱりEV所有してる人が実体験語るのか一番説得力あるのは確かだわな
>>168
その程度の返ししか出来ないお前が笑えるw

>>170
説得力あったからってどうなるんだよw

EVなんて使い勝手が悪い乗り物なんてまだ乗らねえから
メインカーにはまだまだなり得ないし
好きな奴が乗ればいいだけ
でもここには殆どオーナーいないみたいだけどw

散々言われてるがな

レーシックを絶賛、推進、施術してる医者がメガネだったら信用しないだろ?

BEVを推すのに今持って無いんじゃチョットねぇ。

〇〇乗ってるぜ！ってワッチョイ付きメーターでもアップすれば貧乏人ども黙らせれるのに
そうやって話逸らすしか出来ないのもまた答えやな

この5chで信用とか証拠出せだとよw

まぁエアプやなぁって思われるだけの話やな
別に誰も損はせんで？

>>175
だから嘘でもいいからサクラ持ってるとかテスラ3に乗ってるとか言えばいいんだぜ
それを言ったら追加で質問が飛んできて、回答しなけりゃエアオーナー認定されるだけだけどさ

みんなはEV持ってないからEVオーナーの話が聞きたいんだよ

何乗ってるの君とエアプ君はEVに親でも○されたのかね？
そこまでアンチになる理由はなんだね？

>>175
お前本当に説得力やら信用やら証拠に縁が無いんだなｗ

>>177
まぁそーゆーことだなｗ
車エアプは自動的にEVエアプでもあるしｗ

>>178
ってかこのスレに来てアンチがーHVガートヨタガーってディスって何がしたいんだろ？EV推し増やしたいなら、敵？貶すんじゃなくて、EVの良さ語っとけ。その方が有意義だよ。

レスバしたくてアンチ煽ってるだけなら好きにしてくれ。

>>181
つーか、それって「信者の生態」だよｗ

>>181
このスレのEV推しって、ICE車を貶すだけでBEVの良さはほとんど語らないな

ユーザー視点からみてHEV/PHEVと比べたBEVの良さは何も無いわけで、補助金等で政府が誘導しないとBEVは流行らない

>>178
よほど都合が悪いようだな

>>185
ちなみにどこが都合悪いんだい？

>>184
別にBEVが無条件にICEよりダメとは思わないけどな。
人や条件を選ぶってだけで。それは主流になれないって意味でもあるけど。
EVオーナーはEVが便利に使える環境(条件があった)人、またはデメリットを超越した魅力をEVに感じた人であってそれ自体は否定しない。

さも一般化したような(デカい主語ないか)言い方だったり、BEV以外は認めないような他者否定のレスが目につく。
だからレスバというか荒れて盛り上がるのだけどw

>>187
正にそれw
しかもここに来るEV推しの殆どが日本車並びに日本憎いというw

ここで推しのヤツらが幾ら喚いていても世界中、特アエリアでさえ日本車の信頼性は中々揺るがない事にも気付けて無い様だがw

実は水素よりもEVのが未来が明るい。

スマホだってiPhoneが出て人気が出てブレイクスルーしたわけだ
それまでもBlackBerryやザウルスがあったけどブレイクスルーとまでは行かなかった
でもインターフェイスが変わっただけで受け入れられAndroidとしのぎを削り市場も大きくなった
ちょっとした事だよ
一定数のEVに乗りたい層が居るということは潜在的にEVに興味がある層がそれなりにいると思うよ
もうちょっとした事でブレイクスルーの可能性は十分ある

信頼性が高いのはいいことだけど、このスレで信頼性の話は持ち出さんほうがええ気がするな
なんとなく

大半は、身近にあるならどっちでもいい、あとはEVとエンジンの熱狂ファンがどちらにつけでしょう、言うほど差はないわ

>>190
可能性だけならね
ただ当面国内では日産のEVシリーズの結構なか値上げでかなり難しいだろうね

他メーカーも出す予定のEVもその価格帯に合わせそうだし
海外メーカーもバッテリーの原材料高騰でも値上げするだろうから

>>192
日本語しっかり勉強してな

どちらにつくかだった

↑訂正
なか✕
な◯

でも✕
で◯

>>191
どうやら海外の人々の評価だと欧米メーカーはどの日本のメーカーより信頼性が劣る事は認める様だ
ただデザインを摂るか信頼性を取るかのどっちを選ぶかになるそう

充電速度が5分で済む事
電力グリッドが改善され充電スポットに大電流を供給出来る事
航続距離が1000km を超える事
コストがHVやガソリン車より安くなる事
夜間の電力供給の脱火力が進みEVでCO2排出が少なくなる事
日本の電力供給が改善されEV増に耐えられる発電能力を備える事
電池を生産する国で電力が十分CO2削減される事
環境を汚染せずCO2も出さない廃電池処理が実現出来る事
LFPの様に廃電池処理が採算割れする電池を避ける事

ちょっとした事がブレークスルーになるわけがない

自分としては日本の電力がCO2フリーになったらEVに買い換えても良い
多少使い勝手が悪いのもリセール悪いのも我慢するよ
ただ脱炭素に何も貢献してないのに脱炭素ですからって顔するのが一番嫌い
そこさえクリアされれば本気で検討する

再エネの電気プランに変更するだけで良いんだぞ

日本人のほとんどが日本車しか欲しがらない　そして軽のサクラが300万もする　これじゃEV普及するはずが無い

>>192
大半にとってはただの移動の手段なんだから不便で高価なBEVは選ばないんだわ

ほらみろ、エントリーのプリウスが320万からだぞ。こんなん、だれが買うねんwwwww

やっぱり時代はEVっすわ。

コスパとリセール考えよう

>>201
EVはファンを増やす途中だから、その他大勢をターゲットにする頃には規模も増えて安くなってるはず

コストダウンできないなら、しばらくエンジンだけど安さ自慢になったらジリ貧じゃないかな

航続距離を金で買うEVより全然コスパいいけどな

>>202
その値段でサクラとの比較なら大抵がプリウス選ぶと思うぞw

まぁ先代より台数減らすだろうがそれもメーカーは織り込み済みだろうし

>>204
それは100年後くらいかね？

>>204
リーフの60kwhモデルが100マン値上げしてるのに安くなる？
そんなあやふやな予想言っても誰も信じねえよ

豊田章男社長さらに激白！「EVは自動車業界の唯一の未来ではない。皆そう思っているのに、自分以外は誰も声をあげようとしない」。たしかに理解はできるものの・・・
https://intensive911.com/japanese-car-brand/toyota-lexus/266655/

・まずトヨタは他社に対抗できるEVを発売してから言うべきだと思う
さらに、EV以外の手段を実現させてから言うべきだとも思う

・豊田章男社長は自らを「サイレント・マジョリティ」の一人だと公言
たしかに現在では同様の声も
しかしほかメーカーは「やることはやっている」

>>208
中華は、EV値下げしているんだろ
規模があれば可能ってわけだな

>>210
何ていう中国の車？

>>211
テスラ

>>212
テスラは中国で売れなくなってるらしいね

>>210
値下げ？だと…？

BYD、EVなど値上げ
原材料高影響、1月から中国で
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO66261040U2A121C2FFE000/

「50万円以下で購入できる」と話題になった電気自動車（EV）が値上げした背景とは
https://kuruma-news.jp/post/508254

そういやBYDも値上げ発表してたよな

>>210-211
どうやら本当の様だなhttps://www.nikkei.com/prime/mobility/article/DGXZQOUC17A650X11C22A1000000

ただ今の状況なら体力消耗戦になるかもね

一方ではこんな記事もhttps://toyokeizai.net/articles/-/636393

パワーエックスの急速充電器が目標通りに7000ヶ所設置されトヨタのディーラーに5000ヶ所設置されたらブレイクスルーするでしょ
それだけの急速充電器があれば大容量のバッテリー搭載の必要性も無くなるからEVの価格も抑えられる
バッテリーも落ち着いたらそのうち余るようになってきて60kWhバッテリー搭載で300万円～って時代になるだろう
需要があれば群がって競走するのが資本主義だ
サクラを普通に使ってる人をよく目にするようになり自分でも運用できるかもと思う人も増えるしね

>>217
そうなる未来が来るといいね

>>217
自宅充電出来なきゃ話にならんけどな

>>202
320万のプリウスが高いとか言っているお前は一生BEVなんか買えないだろw

あとその気になれば急速充電器を企業や商業施設が設置できるのもメリット
全国のコンビニにパワーエックス設置されたら便利だろうな

BYDトヨタのbZ3のプレゼン資料見て来たけど凄えなこれ
バカ売れすんだろ

>>221
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2212/12/news022_3.html
「充電事業の採算性」も問題

　現実の話としては稼働率が20％を超えると充電待ちが出るということから、そのくらい回転率が良かったとして、計算上9600円、1000円刻みなのでまあ1万円というところである。しかもこれは売り上げで、ここから、売上原価として電気代や充電器の減価償却、土地代などが引かれる。保守費用だ、バックオフィスの人件費だと間接費用をカウントしていけばキリがない。とてもビジネスにはならない。赤字経営一直線である。

　補助金を使おうがメーカーが費用負担をしようが、普及率が一定以上になれば、その費用は税金か車両価格に転嫁せざるを得なくなる。そういう事業デザインはサステイナブルとはいえないのだ。

https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/180722/
bZ3がなぜBYDとの共同開発になったかと言えば、これはもう中国マーケット対策以外の何物でも無い。BYDと組めば中国国内でのバッテリー調達面では明らかにベスト。独自でバッテリー確保に回ったら、塗炭の苦しみを味わった挙げ句、仮に上手く行っても万が一の撤退戦の時に苦労して作ったサプライチェーンがまるごと人質になる。

さて、トヨタにしてみれば、中国共産党肝いりの国策バッテリー会社、BYDとのジョイントであれば、万が一の中台開戦の暁には、トヨタは全てをBYDに渡して撤退するオプションを残した上、中国政府にとって大事なBYDのパートナーの立場を活かして、中国側から目の敵にされるリスクも下げられる。撤退と残存、両方の面で最も安全性が高い。
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/10/28/1666928026-768x741.jpg

>>220
ん？君、車がないと生活できないような僻地にすんでるのかな？
僕は品川区駅まで徒歩5分の分譲マンション(残債0)だから、その気持わからないなぁ。
それと今どきはプリウスよりテスラっしょ。

ユーチューブを見れば明らかなことだが、EVにはワクワク感がある。

>>226
クルマに乗った事のない奴がワクワクするだけだろ
実際にBEVに乗った奴は地獄を味わう

リチウムイオンバッテリーは材料原価が大半を占めるから、大量生産しても安くならないんだよなあ

BEVが普及するのは、採掘が難しいリチウムや高価なコバルトや可燃性の有機溶剤を使わないバッテリーが登場してからだね

バッテリーのエネルギー密度がガソリンの半分になったら検討始めるかな。
まぁ、その前にEUが行き過ぎたEV化を撤回して、ブームは終わるだろう。

欧州は掌返しするだろうとかEVブームは終わるだろうとかなんかいつも妄想してるね

つかEVの需要自体欧州と中国で冷え込み始めてるからなw

冷え込みねぇ

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00485/111400013/

中国でのEV人気が止まらない。中国汽車工業協会が11月10日に発表した10月におけるEVを中心とする新エネルギー車の販売台数は前年同月比81.7％増の71万4000台となり、3カ月連続で過去最高を更新した。

>>232
一ヶ月前の話だろw

何のソースもなく冷え込みと言われてもねぇ

それ以前にシナは経済含めてヤバい話が色々漏れ始めてるから

最近だとコロナ感染がトンデモ無い事になってるとか

>>173
自分は手を出さずに他人を煽りまくるのは典型的な詐欺師の手口だよねえw

>>225
6年前のモデル3とその派生型モデルY以来ほぼ何の改良も新モデルも出せずに、CEO自ら持ち株をぶん投げまくって株価ダダ下がりなうえに、当局からFSDの呼称使用禁止という詐欺認定まで喰らったテスラを今どき購入するとか世間にアホを晒す羞恥プレーでしかないと思うけど？

>>234
ほれ
お前の貼ったソース以降はこうらしいぞw

https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/automotive-sales-in-china-by-month

>>217
> 急速充電器があれば大容量のバッテリー搭載の必要性も無くなる

その理屈はおかしいよ。
もしそうなら、ガソリン車の燃料タンクも10リットルとかで良いはず。
そんな車無いでしょ。

　
>>113
投資資金がEVから引き上げて、水素に変わって来てるからね。
代表的なEVの金がなくなって来たのがテスラ、

水素にはオイルシンジケートの金が流れ込み始めている。
オイルシンジケートは抜け目なくe-fuel もやり始めてる。
バッテリーには将来性もないしな。　何より資源枯渇が怖い、中国に資源を牛耳られるなんて戦争を始める前から負けてるような物、だからアメリカが中国封じ込めに走り始めた。

>>238
そもそもEVの急速充電なんてどんだけ力業で高圧流したところで30分とかかかるわけだし、それも電欠手前でバッテリーの温調が切れてたりすると全然充電速度出なかったりとかで、アテに出来る代物では無いからなあ。

ハリアーPHEVスレの率直な意見
EV乗ったことない奴は参考にしろ
普通の感性ならそう感じるだろう
ところでトヨタはPHV表記をやめたのかな？

372 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2022/12/24(土) 20:33:15.10 ID:sI0qJrYZ0
12月上旬に納車されて、ずっとEVで使った。
今日初めてEV航続距離以上走ったから、エンジンかかったんだけど、
エンジン音がでかすぎてビックリした。
静かな環境に慣れすぎたのか、すごい下品な車に感じてしまったよ。

ユーザーの一意見をデカく見せたいならこっちも参考にしてくれ。自分はあーなるほどって思う。

よく「一度EVに乗ると、もうガソリン車　エンジン車には乗れない」と言う奴が
いますが、あれは「EV初心者」の見解です。私のように、ずっと9年間、ほぼEVしか
乗らない人間からすると、ガソリン車が面白くてたまりません。

EVに乗ると、あるサイクルがあるのをご存知ですか？

EV購入～3年半頃まで＝「もうエンジン車に戻れない　EV最高！　打倒トヨタ！　トヨタ大嫌い！」
3年半～2回目車検まで＝「電池が劣化してきて、少し不便、充電回数増加、新しい車が気になる」
2回目車検～＝EV→ガソリン車　HV車に乗り換える人５０％。既存EVに乗る人25%。
新車EVを買う人25%に分かれます。（ちなみにリーフは、トヨタの方が査定額高い事が多い）

これは私がEVに永年乗り、見てきた動向です。

比較的最近のEVユーザーアンケート

これが一般のサンプルとは言わないが、こういう調査もあるよ、と。53.8%の定着率がすごいと見るか、ヤバいと見るかでも解釈は割れるけど。

次に車を購入する車のタイプを尋ねる問いでは、電気自動車（53.8%）、ハイブリッド車(18.1%）、レギュラーガソリン車（12.9%）、ディーゼル車・軽油（5.8%）、水素自動車（4.7%）、ハイオクガソリン車（3.5%）、その他・わからない」（1.2%）という結果に。

EVユーザー「次に買うクルマもEV」何割？ ガソリン自動車に戻す人も 全国調査で明らかに
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca9c7d8d17f9fb480e8ae6fad3b2bef7d597537a

>>198すら要らないって言う現状にBEVが一般的な西側資本主義国家のユーザーに受け入れられる要素はねーんだなぁ

>>241
匿名掲示板のそういう妄想吐き嘘吐きの書き込みを、簡単には信じるなよｗ


騒音なら、実際に測定しているサイトをきっちり見とけ
■悲報その３■電池EV（笑）は、特に静粛性が高くもなかった、テスラであってもレクサスより煩いｗ
車内のノイズレベルのｄB計測結果（50km/h, 80km/h, 100km/h, 120km/h,140km/h，160km/hの順で計測の単位はdB）
ttps://www.auto-decibel-db.com/index_kmh.html

匿名掲示板であってもユーザーの一意見(書き込み)はひとつの参考にしても良いとは思う。
上から目線で5chの一書き込みでドヤるから、反証(同じようにユーザーの意見や調査結果)が返ってくる。
こういう意見もあるよ、ぐらいでとどめておけばここまで反発されないのに。

各国首脳らが公用車にEV使ってない時点でお察し

車の性能＝重いバッテリー次第
ここも好きになれない
ただHVやPHEVも面白いとは言えない車が多いが
やはり純ガソリン車の車が最高だ
個人的な意見だかな

>>241
トヨタは去年の決算資料からPHEV(国際的な表記へ統一)に表記変更してるよ。これを見て「PHEVやBEVはトヨタ用語！」とかいうアホがでる始末。

トヨタ、決算説明会資料で「HVからHEV、PHVからPHEV」へと電動化車両が分かりやすい表記に
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1328/915/amp.index.html

>>242
EV乗ったらなんで打倒トヨタ！トヨタ大嫌いになるんかね？
そりゃ、もっとEV推進して欲しいけどさw

>>237
え？1ヶ月？w

テスラの株を保有する投資家は
これ以上株を売らないように
マスクさんに要望しているらしい。

逆に言えば、投資家の投げ売りが
そろそろ始まるかもしれんレベルということ。

>>251
それはBEV狂信者に聞いてみないとわからん

>>219
パワーエックスが導入されれば、急速充電の早さから集合住宅の人も手を出しやすくなるんじゃない。
自宅充電の人しかEV買わない今って、急速充電器設置してもほとんど使われてないから、どれだけ集合住宅の人が乗り換えれるかなんだよな。

パワーエックス導入したら、CHAdeMO規格どうするのよって話も出てきそうだが。

>>251
そういう傾向あるんじゃね？って一意見。
実際ここにいるEV信者がトヨタとかTHS嫌いなんだなって感じる書き込み散見されるしなあ。
その割にトヨタの充電インフラ整備を期待したり、頼り(期待)にしてるのかしてないのかよくわからん時がある。

>>251
まぁトヨタが自社の先進技術の看板モデルとしているプリウスで
BEVを完全に排除してHEVとPHEVだけにしたことがトヨタの本音＝信念を良く表してるね

「BEVは消費者に様々な負担をかけるばかりで消費者の利益にならない」ってのが
トヨタの信念だからね
世界のトップ自動車メーカーとしての矜持もあり、トヨタもそんな使えない糞ゴミには
マジには取り組まないってことだろう

まぁそーはいっても
国がわざわざ税金まで使って販促を勝手に手伝ってくれるキチガイ市場がある以上、
営利企業としてはどうしたって手を出すけどなｗ

でもさすがに看板モデルのプリウスにだけはBEVなどは紛れ込まさなかった

>>255
急速充電の収益化は無理だけどどうやって維持していくのか
ディーラー付随ならまあわかるが
>>223

HV自体は普及したしプリウスはもうオワコンだから廃止しようって話があったぐらいだからそこにわざわざBEVなんて入れ込まないでしょ

ここのEVにも乗ったこともないまたは試乗レベルのアンチの意見を信じるかオーナーの意見を信じるか
それはあなた次第です

ハリアーPHEVスレより
372 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2022/12/24(土) 20:33:15.10 ID:sI0qJrYZ0
12月上旬に納車されて、ずっとEVで使った。
今日初めてEV航続距離以上走ったから、エンジンかかったんだけど、
エンジン音がでかすぎてビックリした。
静かな環境に慣れすぎたのか、すごい下品な車に感じてしまったよ。

>>258
カーメーカーが充電に金出す系はそのカーメーカーが充電ビジネス単独が不採算でも良いパターン。自社EVの販促サービスみたいなもの。テスラみたいに専用サービスになりがち。
日産DはどのEVでも充電できるが安くは無い。
昔(zesp2)はすごくお得だったけどな。

>>245
自分で買った車なら、多少煩く感じたとしても下品なんて表現で貶すことは絶対に無いもんな。
エンジン音がそこまでネガに感じるならば、試乗等でそれを確認出来なかった自分がバカってことだし。

>>259
プリウスも納期すごいことになりそうだな

>>260
モデル3LR乗ったことあるぞ
高速のロードノイズ五月蝿いよ
逆にロードノイズが目立って不快な感じだったけどな

>>255
パワーエックスとか早々に退場する未来しか見えん。

EU ｢バッテリーは誰でも簡単に交換できるようにしないとダメ｣ 法案を提出
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1671789521/
その内容は、消費者が自分でバッテリーを交換できるようにしなきゃダメですよってもの。

>>266
メーカーにとって旨味無くなるから、更に高額になるな

>>265
車バカのアンチよりは有能だと思うんだけどなw

【トップは語る】パワーエックス社長　伊藤正裕さん（３９）　脱炭素時代、蓄電池で社会を変える

https://www.sankei.com/article/20221102-ESQPVU3LYVN2DCHF2A3FGZAXTI/

消費者は家電製品のポータブルバッテリーを、
自身で｢簡単に｣交換できるようにすることを企業に要求するものです。
同時に、リサイクルに関する義務も付帯します。バッテリーには化学成分や容量、性能、
耐久性などのスペックを明記し、分別回収が記載されたマークやQRコードを貼り付ける予定です。
2kWh以上の産業用およびEV用バッテリーには、型式や用途などの
情報を含んだ｢デジタルバッテリーパスポート｣の交付を義務付けるそう。


バッテリーのリサイクルが義務付けられた形でこれ自体は当然でしょうね
そしてEVの価格は益々上がっていくけれど、いずれこうなる運命でしょ

>>264
EV推しこの人みたいな具体的でガチ系の書き込みには絶対にレス付けないの草

>>268
ボンボンが思い付きの浅知恵を拗らせてるようにしか見えん

現時点でパワーXを否定する要素も根拠もないので、様子見かな。
できれば大量設置、主流になるくらい普及してからドヤって欲しいけど。

これ、太陽光パネルとか大量蓄電池とかセットだから、維持費はともかく、初期費用は系統から電力引っ張ってだけの普通の急速充電より高く付きそうだなあ。まあ素人目線だけどさ。

>>272
まあパワーXがポシャってもトヨタの急速充電器が設置されればいいんだけどね

>>271
伊藤ハムの孫やな。
自動車本体価格にスーチャの維持費をぶっ込めるテスラみたいなやり方ならともかく、サードが蓄電式とか何をどうやっても儲かる道理が無いわな。
上級ボンボンの道楽事業でついでに補助金ゲット、ってところか。

蓄電池って何で作るのだろう？

リチウムやコバルトは中国が買い占めてるし
コバルトを使わない電池はリサイクルしてもコストが合わないから産廃になるだけだし
鉛バッテリーはサイクル寿命が短いし
ニッケル水素やニッカドはメモリー効果が酷いし

パワーXの事業の主体はバッテリーを使った事業展開だろうね
海洋風力発電の電気を蓄電池船で運んだり急速充電器と蓄電池を組み合わせて超急速充電器にしたり
バッテリーの需要はこれから増えてくという読みなんだろうね
たしかLFPバッテリー調達してきてやるんじゃなかったかな

テスラは、アップデートがあるごとに新車体験を味わえるから、体験としての価値が抜きに出ている。
トヨタさんにはできへんやろなぁ

所詮、車はは好みじゃね
モーター走行が好みとかエンジン走行が好みとかさ
俺は進んでガソリン車買おうと思わないけどエンジンの走行が好みの人もいるわけで
EVだけ貶めるのもおかしいし、ガソリン車だけ貶すのもおかしい

パワーXねえ
わざわざ充電設備に蓄電池備える
いったいそれで何台急速充電できるんだ
何よりコストは跳ね上がる
大風呂敷は勝手だが採算取れる気がしない
肝心の蓄電池は大量生産でコストカットとかふかす
自社生産ってのは買ってきた電池を組み立てるだけ

もうSDGsって言っておけば怪しいスタートアップに金が集まる時期は終わろうとしている

個人で車を買うなら好きにすればいいがCO2削減が目的なら高価で不便なBEVよりHEVが普及させやすいため有効

これからは車載以外の用途にエネルギー密度は低いけど安価なバッテリーが出てきそう
もっと言えば別にリチウムイオン電池でなくてもいいんだからさ

ナトリウムイオン電池は予定どおり、CATLから来年出るのかな？
価格はスケールメリットの問題で、当面リチウムイオン電池より高くなるらしいけど

現実と話がかなり乖離してるねこのスレ

現実って日本でEVはあんまり売れてない現実しかないよね
どこかのファンタジー世界にでも住んでるとか？

ガソリン車は自然の摂理に反する。
化石燃料はもともと地中奥深くに眠っているもので、それを掘り起こすのは自然の摂理に反する。
それに対して、太陽は最初から自然の恵みであって、これを利用して発電することは自然に反しない。だから環境にもいい。当たり前のこと。

>>284
太陽からは夜は光を得られない
天候が悪ければやっぱり光を得られない

太陽光発電がエネルギー問題を解決出来ないのは当たり前の事

>>284
ガソリンとかの化石燃料も自然の恵みで生物の死骸だが？
これを使用する事はリサイクルとも呼べるがな

とは言え、化石燃料は生成より消費が多いからな
今後使用するエネルギーは増えていく一方だから、別のエネルギー源を作っていくのは確定じゃね
確かに太陽は現文明で得られる究極のエネルギー源だが、今は別に太陽にこだわる必要はない

https://i.imgur.com/5HtMMYj.jpg

韓国の政策は原発削減、石炭廃止と口では言いながら
しっかり原発を新設し技術を維持し、また石炭発電も減らさなかった

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/15605?layout=b

言っている事と実際の政策が食い違っている事は決して褒められた事ではない。しかし結果として安く安定した電力を得ている

思慮の浅い政治家主導と利権で食い物にされた日本のエネルギー政策とは対照的だ

燃料費が高騰して韓国電力が現状赤字なのは事実
しかし1/3の電気料金を維持出来るのは圧倒的な発電コストの安さ
原発と石炭で電力を支える
太陽光には見向きもしない
これが韓国の強さだよ

https://i.imgur.com/iGM1aq6.jpg

>>284
いわゆるソーラーカーなんて走ってるの見たことないけどね
日中の晴れた時だけ移動する、そういう牧歌的生活を受け入れるのは大事だよね

EV？火力発電で充電して動くEVの話してたりする？

>>287
現文明というかカルダシェフ・スケールでいうところのタイプ2で使えるエネルギーだったなw
現文明はまだタイプ1にすら達していない

>>276
さてその蓄電池船とやらの推進機関はモーターですかね、それとも重湯炊き内燃機関ですかねえ。
重油炊いて巨大蓄電池を引き摺り回す船だったら、反知性主義の典型として大笑いしてやるわw

>>285
太陽から得た電気は蓄電すればいい→基本、電気は溜めて置くことが出来ない。(理に適っていたらとっくに電力会社がやってる）→だから晴れてる時にグリーン水素に変換しておけば解決に近づく。

>>282
日本のEVの現実は数字にするとこんな感じ
うまくまとまって良いと思う。
EV寄りのサイトなので、記事はともかく数字だけ見れば良い。

日本国内における電気自動車の売上とシェアを確認
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/electric-vehicle-sales-in-japan/?amp

週1しか使わないなら、太陽光だけで充電できる

週一しか使わないなら、そもそもレンタカーとかタクシーで充分だけどな

太陽光でEV充電言い出すと、太陽光もEVのイニシャル費用に按分して足す必要が出てくるんだけど。
最初から付いている家はともかく、これから一から揃える人にとっては太陽光パネルもEVに必要な設備として算入しないとね。ガソリン車とさらにイニシャルコスト差が開くな。

そこは、ローカルネットワークでEV同士で電気を融通する

>>277
steamが遊べるようになりました！とかのアップデートで新車体験なの？
まさか当局から呼称使用禁止を言い渡された永遠のベータ版FSDの話じゃないよね？

パネルの大きさにもよるけど、家庭用太陽光発電量は1日平均3-4kWh。サクラなら(電費8として)24-32km分の充電が可能。

ただし、晴れている日のみ、日中EVが充電できる環境(通勤に使うなら×)、家庭用の電気に使わない(EVに全振り)ことが前提だけど。

家庭用蓄電池使えば良い？更にイニシャルコスト上がるよ。

>>257
使えないものは売らない。消費者にとってベストな選択肢を提供するのがトヨタの使命。
euのアホ共に対する挑戦状だね

太陽光も数年でもと取れるらしいから、EVもいけるだろう
ただ、10年前後みたいだからリースでないとね

>>296
太陽光のイニシャルコストを言い出すと意見が割れるところだな
実質イニシャルコストはかからないと見る向きもある

太陽光はFIT制度で利用者から見れば10年間は基本プラマイゼロ
訪問販売で買ったものでなければ普通に利益が出る
11年目以降は一般の発電量ならパワコンの交換と売電でトントンと言ったところか
今年は資材が値上がりしたそうだから分からん
利益で将来の廃棄費用も捻出できる見通し
まっ、日射量の格差が大きいだろうけど

太陽光は通常10年以上の保証がつく
出力保証にいたっては大抵25年あり、実際にはそれ以上使える算段
FIT制度前の太陽光は品質にばらつきがあるだろうから知らん

太陽光業者の怪しい宣伝かな

日本で電源Ⅰ・Ⅱと呼ばれる中央給電指令所からオンラインで出力制御が可能な火力が234基

そのうち定格出力の30％以下の低負荷運転ができるのは約半数の112基。しかもこれは九州に偏っていて、東京エリアではたったの3割しかないのだよ

また石炭火力はその九州ですらDSSをやってない。
ちなみに短時間で調整できるのはコンバインド型のLNGだけで、しかも日本の火力発電ってのは時間がかかる

https://i.imgur.com/KJXqqVF.jpg

火力発電ならいくらでも調整出来るとイメージするのは勝手だが、現実は垂れ流し太陽光発電を受け入れられる容量ってのはそう多くは増やせない
増やした太陽光発電は日中は余り、市場では0.01円/kwhに張り付く事も多い。出力制限の頻度もどんどん増えている

要はもう垂れ流し発電は使えないから要らないのだよ！

それでも甘い汁を吸いに太った害虫は駆除出来ないのが日本

この流れで太陽光業者って発想はなかったw

雪道は最新EVが一番安全
電動4輪制御最高

ABS無い軽トラでも走れるのに何言っとるんや？

路外に出ない限りクロカンよりも軽い軽の方が制動距離は短い
物理法則はどうしょうもない

バッテリーは零下で特性が大きく低下するから
バッテリー自身を暖め続ける必要がある
化学的な酸化還元反応で電気を作っている性質上コールド状態になると出力が低下する
更にバッテリーが冷えていると充電も行えなくなる
これをしっかり対策出来ていれば雪国でも使えると思うし、無対策なら電欠まっしぐら

雪国はEVにもこういうのがあればよい？
たしか、最近のEVはバッテリーにヒーター付いてるから要らないのかな？

北欧はガソリン車のエンジン始動できないため、全駐車場にあっため用ヒーターの為のコンセント完備。これをEVに転用できたのでEVが使えてますが日本はそのインフラはありません
https://twitter.com/isshyisshy/status/1475631864098746368?t=J4C3qCID7_qSzvKVRTI-Ww&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

北欧はガソリン車が不便なほど寒かったって事で
日本だといちいち刺すめんどくささ考えるとやっぱガソリンのほうが便利ちゃう？
特3号でディーゼルも凍らないし

雪道でガソリン車は危険
一酸化炭素中毒多発
一番燃えるのはハイブリッドだが

>>305
EV運用しとるの？
そんな素晴らしいのか？

>>305
シーズン何キロくらい雪道走るの？
スタッドレス何？

>>313
前日雪国までハイブリッドミニバンで往復500キロ超走ってきたけど無給油だったわ
ダンロップのウインターMAX使ってるが乗り心地も良くて雪道も無問題だった
EVだと色々面倒だろうな

>>311
わかり易過ぎる印象操作w
しかも下手糞www

BEVで雪道走行なんて電欠で凍死だろ？

BEVは只でさえ航続距離短いのに
冬場はそれがさらに短くなる

冬場でも十分な航続距離持ったBEVは超高額

運良く充電スタンドにたどり着いても
アホみたく３０分じっと待たなきゃいけない

BEVってとにかく合理性が無くて不便なんよね

雪国は大変なんだな
こういうの嵌まったらいろいろ面倒だろうな

車あるある。寒いとエンジンがかからない！？原因と対処法
https://www.drimportcar.com/hqBlog/89

>>309
降雪量が北欧に比べて多すぎる日本で広域に整備できるとおもうか？
屋外屋根付き充電器すら埋まる。

https://ev.gogo.gs/detail/1t4pitxy

一輪ごとにモーターならともかくリアモーターフロントモーター程度じゃ所詮歯車での左右のトルクのやりとりやろ
というかどんな走りをするつもりなんだよ？雪道攻めた走り()か？
そんなスバルは良く落ちてるが

>>318
そこまで行くとこの周辺は自宅から運転できんレベルじゃね？
雪国のことは知らんが、会社行くときは雪掻きから始まりそう

朝早くスキー場向かってると暗いうちからみんな雪かきしてるよ
感心するのは歩道とか除雪してるおじいさんとかみんなのためにの精神

電池EVは電池がすごく高価なのでコスパ最悪、使い勝手も100km走行用に30分も充電がかかるので最悪、
ランニングコストも電池というすごい急速消耗品があるので最悪・・・
最悪三重苦の糞ゴミなんだわ・・・だから世界中で補助金あっても大して売れない

世界中で補助金やインセンティブの廃止が始まってるからもうオワコンちゃう？
実は電池製造のため電池EVはひどいCO2吐きというのが明らかになっており、VWだったかの試算では
廃車or電池交換の前にきっちり10数万km走ってもらわないとガソリン車より環境に悪いようじゃないか

■日本じゃ勝敗はハッキリついてるけど、実は欧州でもHVがEVの倍以上売れてる件
欧州自動車工業会発表の2022今年上半期販売
HV：132万3679台
EV：64万7479台

欧州のHVの定義はフルHV＋マイルドHV
EVの定義はBEV＋PHEV

ベンツBクラス全マイルドHV化を全電動化て言ってる
結局MHVも電動車でOKにしてくんじゃね？
BEV100％なんて強行したら自滅なんだからさ

■では公平に実用クラスのBEVとHVの具体モデルで比較しよう

欧州実用車クラスBEVの2022今年上半期販売１位は
フィアット５００Eで３万２７７７台

で、カローラハイブリッドが８万５７５５台
ヤリスクロスハイブリッドが７万２８７４台
倍以上売れてるんですがそれは

欧州メーカーBEVヘタレるの良く分かるわ

ちなみに例のルノーの新開発HV（THS型のストロングタイプ）
も好評で欧州上半期６万台売ってる

求められてるのが何か良く分かるよね

>>321
そうなんだ
俺も雪国行ったときはそういうとこも見とかないとな

>>314
自分もスキー通いで往復400kmx2回を無給油
別に性能面では普通に除雪された道を流れに乗れるのが大事であって自由にプラン組める方がありがたいんですよね
特に自然相手のレジャーは

理系学生に告ぐ、日本の自動車産業は「オワコン」ではない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671928446/
日本の協力がなければ台湾も韓国も半導体が作れない

世界はすでにEVに舵を切ったとはいえない現実
実際にはEV推進の旗頭であるEU委員会ですら、内燃機関の扱いをどうするかについて、
モラトリアムを決め込む始末であり、とてもではないが、世界はEVに舵を切ったとはいえない。
むしろ「EVにどの程度舵を切ったらいいかを、各自真剣に模索中」だからこそ
決定を26年まで見送ったのである。

EVは部品点数が激減するから安くなるという説が本当なら、
EVは誕生した瞬間から内燃機関のクルマより安くなければおかしい。
しかし、現実は全くそうなっていない。むしろEVを盲信する人たちが
「内燃機関とモーターとバッテリーを積む無駄の多いシステム」と批判するハイブリッドは、
最安値のトヨタ「アクア」だと200万円、同じくトヨタの「ヤリス」で201万円。
日産「ノート」は221万円で手に入る。

テスラ振るわずトヨタ首位、ＥＶよりハイブリッド−米誌の2022最新調査
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-15/RLDCK1T0AFBA01?srnd=cojp-v2

　２位はレクサス−コンシューマー誌の信頼性調査
　購入予定者の３分の１以上が次の自家用車にハイブリッド車を検討

EVは一度充電が必要になると高速を100km走るのに90分必要なのが痛い(走行1時間、充電30分)
残り300kmちょいあったら3回充電必要だから4時間半、しかもこれは渋滞がなくて充電待ちが無い前提

つーか、5年以上も前にカキコした文章↓が、現在でもちょっとしたアプデすればそのまま通用するのがオモシロイ

■■結論■電池EVとは・・ドマイナーな【頭の足りない変人】専門のスキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品（笑）　

■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて（ｸｿ暑いorｸｿ寒い最中でも）ﾏﾒに充電作業しなきゃ安心出来ない
　また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
　そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV

■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト（リーフで毎年15万円分、テスラで毎年26万円分の減価）も考えると、
　電池EVは実は恐ろしくランニングコストのかかる非経済的な代物
　仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は「自動的」に消耗ｗ
　毎年15万円なら高性能HVの毎年約25,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当！！
　つまり電池EV（笑）は全くエコノミーではない、、どころか半端な性能のくせに実は恐ろしく非経済的な代物
　
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
　電池製造時のCO２大量排出もすごいが（それは見逃しておいても）走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと！
　日本では安物小型のリーフでも高性能なTHS-HVよりCO2排出が多かったりする

■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
　・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中華あたりの新興零細（笑）でも参入可能
　
■電池EV（笑）の馬鹿信者は、素人のみならず【自称】自動車評論家の玄人（実態はただの売文屋）まで
　含めて【文系低脳丸出しで科学技術リテラシー皆無】かつ【世界情勢も無知】な低脳ばかり。
　実は絵に描いたようなローテク物の電池EV（笑）なんぞを先進ハイテクなどと大きな勘違い。ｗｗｗ

あんた5年前から居んのか…()

EVもHVと同じ土俵に立ってて胸熱

>>305
雪国で四駆使われるのはスタック対策であって安全だからじゃねーよ

>>330
5年前にこんなクソスレなんか無かっただろ

>>333
>>329を書き込んだのは当然、他のEVマンセースレだよｗ
昔はそんな馬鹿丸出しのスレがいくつかあったｗ

>>329
5年前の結論と大して変わらないのね。
結局5年前と変わらず電池がネックのままなんだね。

簡単なネットアンケートだから丸呑みにはできないけど。
本当に次14.5%がEV買うなら大したものだけど、実際の販売シェアがそうならないのが、購入意向アンケート。

結果発表！2択アンケート「今、クルマを買うならEV？やっぱりエンジン車？」

「今、クルマを買うならEV？　やっぱりエンジン車（ハイブリッドも含む）？」
↓
・EV：14.5％
・エンジン車（ハイブリッドも含む）：85.5％

https://s.response.jp/article/2022/12/25/365641.html

>>335
まぁそういうことね
電池というのは一種のゼンマイだし、重量エネルギー密度は
酸化反応のガソリンなどと比べたら１／200以下とかのゴミ

その上、たった100km走行の航続距離のためのエネルギー充填（充電）に30分かかるということは、
プリウスなどHVのたったのガソリン5L分の充填（秒単位で済む）にそれだけかかるということ（大笑い）

2台目以降ならEVが多いだろうね。
一家に一台ならガソリン車の方が良い。

48名無しさん＠そうだドライブへ行こう2022/11/22(火) 16:04:51.97ID:Pn3zZipv0
今、EV信者がゴリ推しのEV最先進国ノルウェー（笑）の首都オスロでは、EVを満充電するのに1万円以上かかる
航続距離短いし、充電時間長いし、電気代はクソ高いwww
EVに全振りした結果がお笑いの状態だ
EUってディーゼルゲイト問題でもアホ丸出しのインチキしてたけど、今回はどうするだろうなぁ
トヨタがいかに堅実でユーザー目線なのかが、証明されつつあるわ

でも2030までにはEV作るんでしょ

新車販売の2割から3割はEVだろうねぇ、

>>328
東京→名古屋出張を毎月してるオレ、
そんなの耐えられないな。発狂するわ。

海外ならあり得るかも知れ無いが日本じゃ1割がいい処かも

ただこれがモノに出来れば2割行けるかもかなぁ!?


https://youtu.be/aQF_m6RQgdM

>>341
2割から3割はEV

はねーなｗ　せいぜいでも２％から３％だろ
それも今の補助金が続いてるうちｗ

HEVやPHEVもEVだから余裕だな！！！

>>345
なるほど、HEVやPHEVもEVか日本じゃｗｗｗ

したら2〜3割じゃおさまらんな、HEVとPHEVだけで

つかそれなら新車販売なら達成出来てるんじゃね？w

日本ではいわゆる電動車(EV)にはHVもPHVも含まれるから
極端なことを言えば小型モーターと回生ブレーキさえ搭載しておけば全ての車はEVに判定される
そしていわゆるEVは2035以降の規制も関係無い

2030年には産官学で責任の擦り付け合いが始まる

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221102/k10013878561000.html
産と官は歩調を合わせてますよ
それはつまりユーザーの声が反映されていると言い換えられる
国民がEVを望んでいてEVが脱炭素に効果的なら産業界としては政府にそう報告せざるを得ないからね

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20221030-OYT1T50188/
「ＥＶは重要な解決策の一つではあるが、全てに勝る選択肢ではない」と述べた。
そして今のところはこう考えられている
そして多分これは正しい、日本の電力は殆ど火力発電由来だし

>>349
その結果、膨大な廃バッテリー処理費用をどうやって庶民からむしり取るかという話になって、ガソリン車ユーザー含めて増税ってとこまでは見えるw

>>351
まだマシじゃんw

>>343
この電池を積んだHVが出たら検討するわ。
HVも出た時にバッテリー交換のデメリットが問題視されてたからね

>>353
その可能性は十分あり得る

投資会社化するニッポン　海外の稼ぎ、GDP比1割迫る
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1671380263/
日本経済が海外で稼ぐ構図が強まっている

配当や利子などの収益額は50兆円を超えた。10年間で2.8倍に膨らみ、
GDP比で1割に迫る。企業が世界で進めてきた合併・買収などが実を結んでいる

86％が「EV車の購入予定はない」と回答
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671948070/
多くのユーザーが抱く「EVを欲しいと思わないワケ」

>>552
古い車の話だな！

https://toyokeizai.net/articles/-/642084?display=b
電気自動車（BEV）を推進する人たちは「ハイブリッドは繋ぎの技術」と揶揄するが、この20年で日本の自動車CO2排出量23％削減は世界的に見ても極めて高いレベル。これに大きく貢献しているのがハイブリッドなのは言うまでもない。
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/12/16/1671172394-684x768.jpg

>>358
ハイブリッドもそうなんだろうけど軽自動車の恩恵が一番なんじゃないかな
総合的に軽自動車が最も脱炭素に貢献してると思う

ここでEVを食わず嫌いしてる連中でも
BEVのトランクに発電機とガソリンタンクをつめば
その不安のほとんどは解消する。

200万で、電池交換並みの利便性ならEV買いたい？
それは、将来実現可能かどうかと言う話

HVと同じくらいの重量ならなんとか

>>359
純粋に道具としての実用性で言えば、1000万クラスのBEVよりも乗り出し200万以下の軽自動車のほうが断然使えるしね。

>>359
この20年で軽自動車の比率は10%ほど増えたけど、登録車の台数はほぼ横ばい

だからCO2排出量が減ったのは登録車が軽自動車に移行したのではなく、HEVの貢献が大きい

安く卸す石油元売りは大変だな