EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★89(IPなし)

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↑を3行程度コピペしてください。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★85(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1668644748/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★88(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1670385561/

EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★86(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1669132748/

EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★87(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1669736432/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1　乙

>>1
エネ乙

4ゲット

前スレ

東南アジアはやはり未舗装率が高いので走破性がある程度求められるのとそこに過積載の概念が無いのか詰めるだけ積むからラダーフレームのオープンベッド有利
トラックの税率が安くというか乗用車の税率が高いので同じ金で上のグレードが買える
まだ車は高価なモノなので一台仕事も家庭も出来る物が欲しい
となってなら乗用車みたいに快適なトラックで良いじゃんって自然に流行ったのではないでしょうか知らんけど
実際仕事でタイ行ったけど平気で荷台に人を積みまくってバンバン走りまくってる
インドネシアは何故かハイエーススーパーロングと中古2トン車みたいなやつばっかだったけど

アメリカは殆ど個人ユースで荷物積まず乗用車として一歩進んで高級高性能トラック志向に進歩しつつある

でも日本もハイラックス自動車税16000円だしEVより安いよ
交通事情で流行らないだけで田舎の一家に一台軽トラを見るに土壌はある
逆に言えばいくら優遇しても金出す消費者のニーズに合わないものは流行らない

東南アジアは中国EVが既に攻めてるからヤバいよなぁ
日本も国とメーカーが一体になってやらないと中国、欧州勢に市場取られてしまう

すごいな
89スレになってもスレタイのような結論が出てないんだね
このスレももう時期化石賞受賞しそうだw

取られたならそれが資本主義だから仕方ないな

しかしたかがEVになにビビってるんだ
時代はEVを受け入れてく流れなのに
流れが分からない人達なの？

日本の場合は国は足引っ張るだけだから一体化とかなｗ

>>9
どこの世界線の話？

化石賞

閉鎖された石炭火力発電所が発電再開 フランス
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a26a3cf37e7f95ccd95cbde003bd2417295163e

>>11
やっぱり流れがわかってないんだ
そういうのだとこれからも困ると思うよ
円安インフレも何も対策せず貯金を目減りさせてくだけだよ
もっと先を読まなきゃ

で流れに乗ってる人はもうEV乗ってるの？

>>13
そっくりそのままお返しするわ

車両のCO2削減の流れで言えば日本は最先端なんだがね

BEVなどの電動化車両の普及は手段であって目的はCO2排出削減

2001年から19年までの実績ベースで見た場合、国別の自動車保有全体のCO2排出量は、米国がプラス9%、ドイツとオランダがプラス3%、フランスがマイナス1%、英国がマイナス9%という中で、日本はマイナス23%という突出した成果を挙げている。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2209/26/ksike3.png

>>13
で、EV所有してるの？
話はそれからな

>>7
100年後には普及してるんじゃない？
もう死んでるから知らんけど

>>14
当たり前でしょ
早く買わないとどんどん高くなってくし納期も伸びる
来年再来年はインフレ地獄で値段が上がり納期も伸びて車買えない人続出かもね
各メーカー日本でなんかに売る気ないからね

>>19
サクラの使い勝手はどうなん？

>>19
サクラがメインカーなの？

まあ心配するな
役人はバカでもおまえらよりはバカじゃない
いまいちばん二酸化炭素出してるのは実は距離を走る地方だ
都会は車が多いから二酸化炭素出しまくりのイメージがあるが距離は走ってないからそんなには出してない
だからまず国は地方から電気の自動運転交通システムを考えてる
これは地方は好きで車乗ってるわけじゃない公共交通機関がないからだ
運転手さえ見つからないんだからな
これを電気で賄うだけでかなり地方乗る距離から考えると二酸化炭素削減になる
しかも電源網だ都心て風力で電源を賄うとしてもあまりに不安定で乗せられない
一方地方はあまりにも需要がなくて乗せられない
需要さえあればそこそこ風力で賄える
しかも風力は広域高圧送電は今はやってない単一ネット網でしか乗せられないんだ太陽光とか再生エネルギーはね
広域で乗せられるのは関電なんかの水力だけ
もし確実に電気公共交通機関など電気需要さえ分かれば風力なんかは立てやすいんだよ
まあ都心はそんなに走らないから今まで通り化石車をいまのうちは桜花していたまえ
地方だけなんとかすりゃそこそこ二酸化炭素削減になるから
まあその他にも水素は需要があるから水素をすい

スーダラ節かな？

>>20
ガソリン軽も持ってるがもうそれには乗りたくなくサクラに乗りたい
ガソリン車乗るのは時間の無駄に感じる
見た目は軽だけど走ればクラスが2つくらい違うように感じるよ
いずれ3台ともEVが目標だな

白ナン？

>>24
まあ個人的感想は自由だからね…

トヨタがさっさと5000箇所の急速充電器設置すれば充電問題もほぼ解決だろうし
今より悪くなることは無い

>>24
デイズの人？

急速充電器設置するなら、止めている原子力発電所の再稼働も必要だな。
原発廃止を求める人の意味が分からん。

>>25
なんでわざわざ白ナンバーにするの？
軽なんて細い道や小さい駐車場で楽で重宝するじゃん
サクラだったら加速のストレスも全くないし
i4、bz4x、アリアの600万円オーバーの車と比べてもスタートの加速は遜色ないよ

>>27
トヨタは営利企業だから儲からないことはしない

>>27
テスラがすればいいんじゃね？

スタートの加速って何？

>>29
政府が電気足りないから節電してってのは原発再稼働の布石だしね
このスレの人はよくわかってないんですよ
原発再稼働したらEVのCO2排出は減ってHVよりもよくなるだろうね

>>31
もう発表してるでしょ
>>33
0発進のことだよ
高級EVと50kmまでだったら遜色ない
何せ0-50km2.5秒だしね
タイヤが唸るよw

かわいいな

>>34
火力発電30%のドイツでCO2排出量はBEV=ディーゼル
さらにHEVはディーゼルよりCO2排出量は下がる

https://www.caranddriver.co.jp/business_technology/2396/
７thゴルフのディーゼル車はトータルのCO2排出量が140ｇ／㎞になる。同じボディを使うeゴルフの場合、風力発電だけを利用すれば車両製造段階とエネルギー製造段階の合計である59g／㎞で済むが、褐炭・泥炭・CNG（圧縮天然ガス)による火力発電が30％ほど含まれるドイツ国内の電力を使うと142g／㎞になる。
https://caranddriver.co.jp/archives/business_technology/2020/07/23/293e6031cfa699364c64a39ddd645e5b125315aa.png

>>35
だから儲からないからさっさとはやらないってこと
あくまで計画的にね

>>38
じゃあbz4xやソルテラ乗ってる奴は日産で充電するのか？
トヨタとしては恥ずかしくないのかね

いまんとこほとんどのev販売は都心しかないけど
本格的にev化されるのは地方からかもしれない
ガソスタ自体がなくなる可能性があるからな
充電ケーブルが面倒くさい?
そういう話じゃないんだよ必要に迫られてevに乗るんだよそもそも選択肢がなくなる
お前らみたいな脳天気なやつらじゃ想像もつかないんだろ
経済紙よんでも何を意味してるかも分からないだろ
いま地方ガソスタは無くなってるとこはJAに肩代わりしてもらってやっとやってるんだよ
しかも地方雇用枠やいろんな収益以外の地方財源使って
電気で方代わりできるならよっぽど雇用は生まれるんだよ
地方交通機関ネットワーク網や地方再生発電のネットワークや
ぜんぜんガソより地方は活性化する

HVになると、ガソリン消費減って充電スタンドになるってガソリン元売りが教えてくれた、今からやる途上国はEVに投資する

>>39
普通にトヨタディーラーに充電器あるよ
https://www2.evphvchargemap.com/pcs/

>>40
全く同意だが、ここにいる常連には何を説いてもわからないよ
現実逃避して粗を探すやつばかりだから

ガソリンの売上はピークから2割減ってんだろ
薄利多売も限界がある

ガソスタは全盛期の半分
辞めるにしても地下タンクの解体がセット
田舎の町にはガソスタが一軒もないのがザラ
町て補助出してお願いして運営してもらってる
そんな状況に光を射すのがbev
カー・オブ・ザ・イヤーの受賞の要因のひとつ

自宅充電が基本だとしても月会費4,180円が無駄なんだよなあ
100%自宅でしか充電しないというのであればいいんだけど

EV充電スタンドの料金はガソリンスタンドよりお得か？
https://ftsafe.co.jp/blog/ev-charge-price/
EV充電スタンドの利用料金をガソリンスタンドでの給油の際の料金と比較します。レギュラーガソリンの料金が１リットルあたり160円とし、１年間で１万km走る場合を想定します。ガソリン車の重量や燃費性能によって、一概には比較できませんが、１リットルあたり30kmの燃費性能を持つガソリン車の年間のガソリン量は300リットルで、ガソリン料金は48,000円になります。

一方、1kwhあたり8.05kmの性能を持つ電気自動車の場合、急速充電プランの契約者の充電時間は約1,242分となり、都度利用の充電料金を１分あたり16.50円で計算すると20,493円となり、ガソリン料金より割安です。ただ、急速充電プランの月会費4,180円の12か月分（50,160円）が上乗せされ、合計で70,653円となります。

年間走行距離が１万kmの場合は、ガソリン車のほうがお得になりました。ただ、電気自動車の月会費は固定の場合、年間で長距離を走るヘビーユーザーにとっては、都度利用料金の安い電気自動車のほうが、コスパが良くなる傾向にあります。

>>43
もし、電気自動車が本当に利便的にも経済的にも理に適う商品で、しかも社会のためになるなら、放っておいても開発が進み、補助金なしで売れるはずだが、今の電気自動車を補助金なしでは買う人はいない。

だって一度でも長距離走るなら不便極まりない代物だからな
メインカーにはまだまだなり得ないし

サクラ1000キロで1%くらいSOH減るみたいね
10000キロで1割か…

>>47
お金ないから

行通立ち往生でICEの一酸化炭素中毒とBEVの電欠
どっちが怖い

https://bestcarweb.jp/feature/column/555726?mode=short

>>50
金持ちかどうか知らんが金融資産なら3億2千万あるけどEVなんて買わねえけど？
ハイパワーガソリン車最高だよ

>>51
誤　行通
正　雪道

>>52
あっそう

マジBEV買う意味が分からん

ガソリン車　有能
航続長い＋給油瞬時＋GSどこでもある
BEV　無能
航続短い＋充電長時間＋充電場所少ない

ガソリン車　のんびり
「ガソリン減ったなそろそろ給油すっか」
BEV　電欠の恐怖ハンパない
「ヤバい！もう電池無くなる！！」

何が悲しくてこんなの買うの？
しかもガソリン車より高価な模様

HEVよりもBEVのほうが優れてる点って何かある？

ﾃﾃﾝはポエム以外に才能ないんだから長文書くなよ

>>55
自分で諸元探す能力のない本物の情報弱者がディーラーに騙されて買う

https://news.mydrivers.com/1/877/877735.htm

はい、いよいよプリウスが売れなくなる時代がきたね。
宏光がそこを通る。
おそらく補助金くんで100万はきるね。
無双するのは間違いない。

>>57
ちゃんと反省したみたいだ
しつければ言うこと聞くなあ

>>50
正解は
「補助金無しなら同じ価格帯の非BEVが商品として優れているから」
でした

リチウムイオン電池が生産過剰になってきてるってニュースが流れてるな
太陽光パネルの時みたいに、生産過剰からの値崩れでEVの普及が進むかもな
来年にはナトリウムイオンバッテリー搭載車も発売だし、値上げの流れは一気に反転しそう

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO66718400Z01C22A2QM8000/
リチウムイオン電池の価格上昇、EV普及にハードル

トヨタが世界制覇！

するかもな。

ヨーロッパ勢がエンジン捨てたら

トヨタが覇権を握る！

全方位最強！

>>62

> 来年にはナトリウムイオンバッテリー搭載車も発売だし、値上げの流れは一気に反転しそう

ソースが知りたい

>>64
中国「うふふ」

ボルボ、ルノー……中国ジーリーに集まる欧州のエンジン技術
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2211/10/news072.html

VW傘下シュコダが中国から撤退の予兆

https://europe.autonews.com/automakers/skoda-may-exit-china-help-vw

節電要請する政府がＥＶ推進、政策の一貫性のなさを指摘－スズキ社長
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-12-09/RMM6JUT0AFB501

>>66

https://www.bloomberg.com/news/features/2022-09-15/china-wanted-ge-s-secrets-but-then-their-spy-got-caught?srnd=premium-europe

米、船員虐待の中国系企業制裁　ナスダック上場で初
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6447252

アメリカ財務省がやっと本気を出し始めましたわよ

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6447252

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy1155

幹事の声明と発言
国連制裁レジーム全体にわたる人道的カーブアウトを確立する決議の採択に
関するジャネット・L・イエレン財務長官の声明
https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy1156

緑の狸と端子親子とレジ袋親子と一回以上三回未満か・。
鳩も有ったな

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy1151
Baslam Petrol Sanayi Ve Ticaret Anonim Sirketi は、別の Ayan と ASB グループの関連会社であり、中華人民共和国の購入者へのイラン産石油の違法な販売を促進するために同様に利用されています。

Baslam Nakliyat Ve Dis Ticaret Ltd Sti および Baslam Petrol Sanayi Ve Ticaret Anomim Sirket は、修正を含む EO 13224 に従って、直接的または間接的に Sitki Ayan によって所有、管理、または監督されているとして指定されています。

サウジにくまのぷーが行った理由なWWWWWWWWWW

https://apnews.com/article/europe-business-russia-espionage-stockholm-9cbf938ce9dca9a7cffb8c30be29f857



https://www.thedrive.com/the-war-zone/bizarre-theft-wave-targets-same-rotax-engines-used-in-iranian-drones

以前から言われてた事て゜すね

https://www.spiegel.de/international/world/nuclear-technology-for-iran-german-investigators-uncover-illegal-exports-a-858893.html

https://www.hurriyetdailynews.com/two-charged-in-germany-for-exporting-drone-engines-to-iran-41520

https://www.yomiuri.co.jp/national/20221206-OYT1T50365/

https://news.yahoo.co.jp/articles/ca90a5d1c5938a873bf68b928fd2cb33aff47a10

https://www.reuters.com/article/soccer-fifa-usa-breakingviews-idJPKBN0OD05A20150528

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB28BF40Y2A121C2000000/

https://www.justice.gov/usao-edny/pr/two-chinese-intelligence-officers-charged-obstruction-justice-scheme-bribe-us

https://www.justice.gov/usao-edny/pr/russian-intelligence-agent-charged-fraud-and-money-laundering-connection-purchase-and

>>46
サクラの場合どんなハイパワーの急速充電使っても車側で30kWに抑制されるから時間制料金だと大損なんだよなあ。
30分で15kW実際には8掛けの12kWくらい=96km分
エネオスの急速充電(月額料金無し)だと30分約1500円
30分かけて1500円払って100km分以下の充電

サクラで急速充電は大損
時間制じゃなくて電力量制(ガソリンと同じ)の方が公平

サクラは「雨除けつき4輪豪華版の電チャリ」なんだわ
こんなもの自宅で充電するのがデフォ
普通、黄色ナンバーで高速道乗って旅行する気にはならん、航続距離だって足りんしｗ

つーかサクラ、その程度のものに過ぎないのに
130万円（価格250万円−国補助金60万円−都補助金60万円）も出すのは
「馬鹿丸出し」なんだわｗ

まぁ皆それぞれ自分の金では好きにすればいいんやけどなｗ

>>66
＞ボルボ、ルノー……中国ジーリーに集まる欧州のエンジン技術

大笑
トヨタより大分劣化したエンジン技術を集めて何が出来るつもりかね？

ガソリンエンジンはオワコン
アンチEVは精神病患者

>>80
そういうレスするお前が精神病だと思うけど

BYDのドルフィンだと350-85-65=200万で400km 走るのか。ちょっとほしい。

>>79
ルノーや吉利は日産のエンジンやHV技術も中国に持っていこうとしてるよ。そこで今揉めているけど。

>>82
じゃぁオマエが買えばいいじゃん
俺は相手にしないけど、無駄金は使いたくないからｗ

俺もバカは相手しないんでｗ

ルノーと日産、エンジン知的財産巡り経営トップが協議へ－報道

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-10-08/RJEUB7T1UM0W01?srnd=cojp-v2

ルノーのエンジン部門「ホース」を吉利の「Ａｕｒｏｂａｙ」事業に移すルノーの計画に日産は反対しているともＦＴは報じた。共同開発した技術を中国企業と共有したくないためという。

サクラみたいな「雨除けつき4輪豪華版の電チャリ」なら
定価で100万円以下が常識だろ
それも補助金無しでさ

こんな「社会的必要性もほとんどない道具」に補助金出すのは政策としておかしい

>>82
ドルフィンの価格ソースは？また妄想？

流石に中国車はBYDだろうと恥ずかしくて乗れないわ
自意識過剰でごめんなさいw

20世紀が石油の時代になったのは石油の流通を握って戦略物資として扱った主要国と石油メジャーの力が強かったからでしょ
産油国側がOPEC作った上に冷戦崩壊でロシアの石油も市場に流れるようになって石油メジャーの力が削がれていった
主要国も主導権を産油国に握られる訳にいかなくて、色んな手を嵩じたけど上手くいかず、戦略物資として石油を扱う価値が下がった
この中で石油脱却を目指す主要国が仕掛けたのが二酸化炭素問題でしょ
EV化はそうした時代の流れから出てきてる

日本的にはEV化は電機技術と生産技術の強みが活かされるから有利でしょ
問題はエネルギーとなる電力供給の部分だろうね

電力不足なのにEV補助金だすなよな
なんでその金をガソリンみたいに電気代の補助に回さないんだろ
本当に迷惑だわ

EV補助金もいつまで続くのやら
EVに税金ばら撒くなら電気代の補助金でも出せよ

お前らの電化製品も体も中国製品で出来てるのに恥ずかしいなｗ
無知が一番恥ずかしい。

>>90
BEV化の前にHEV化が先でしょ

トヨタ　CO2削減ならハイブリッド車が「効果的」　鍵は小型バッテリーの普及
https://news.yahoo.co.jp/articles/2904e9302e3be2a42a1b68bcd21dc1d66e7e3f2d
貴重なバッテリー素材をEVに浪費してはいけない

自動車全体のうち6％の純ICE車をバッテリーEVに置き換えるよりも、90％の純ICE車を1.1kWhのバッテリーを搭載したストロングハイブリッド車に置き換える方が、排出量に大きな影響を与えるという。
自動車100台の総排出量は、244g/kmから205g/kmと、大幅に削減されるためだ。

つまり、少ないバッテリー素材をより多くの自動車に使用することで、EVの販売台数は増やさないが、より効果的に排出量を減らすことができるというのがプラット氏の主張である。

何もほんと今すぐevじゃなくていいのよEUみたいにすぐevじゃなくたって
今回コロナで帰省控えたおかげで二酸化炭素削減に大きく貢献したな
ガソリン消費量が例年より1割は減ったこれでいいのよ
ちょっと乗るの控えてくれたらev買うより遥かに削減に効果はあるんだから
あとは日産が潰れそうだからサクラを金持ちは買ってくれりゃそれでいいよ
EUはいま車離れがすごい何しろ二酸化炭素削減にはevより車自体買わないって動きだ
ドイツ車が国内でいちばんあおりをうけてドイツ国内販売が落ち込んでる
ここまでやる必要はないただ乗るのを1割減らしてくれたらそれで再生可能エネルギーでevにした程度には削減されるんだから

>>93
お前は不利になると話をそらすな

>>93
車は高い買い物だし人目に晒すものて自分を現す手段の一つと俺は考える
中国メーカーの車はないわ
そもそもEVはまだ利便性がダメで無理

・ガソリン車 10台 → ガソリン車 9台 + BEV 1台
・ガソリン車 10台 → ガソリン車 7台 + HEV 3台
走行中のCO2排出削減量は同じだがBEVは製造時に莫大なCO2を発生する

>>7
スレは長いが書き込んでいる人はほとんど変わってないよ。
彼らはテスラのスレを荒らしてたが飽き足らずにこのスレ立てた
スレは長いが中身はゼロだからw

もう世界的にヘタレ始めたEV

先行してた欧州中華は頭打ち
テスラなどEV関連株は暴落
EV先進国の悲惨な現状が顕在化

優遇しても消費者ニーズに合わなきゃ売れない
これが全てじゃね？

>>92
電気代にも補助出るよ。

大手電力10社、来年1月から約2割値下げ
https://nordot.app/973149974816980992

東京電力など大手電力10社は7日、政府が物価高対策として実施する電気料金の抑制策に参加すると発表した。

さすがにBEVの中身がゼロとは言わんよ
近距離専用で適した個人は好きに買えばいいと思うし

>>86
ダイムラーがスマート部門を売った背景な

https://blog.evsmart.net/ev-news/daimler-geely-to-form-jv-to-develop-smart-ev/

https://www.justice.gov/opa/pr/us-reaches-15-billion-settlement-daimler-ag-over-emissions-cheating-mercedes-benz-diesel

https://www.justice.gov/opa/pr/us-reaches-15-billion-settlement-daimler-ag-over-emissions-cheating-mercedes-benz-diesel

https://blog.evsmart.net/ev-news/daimler-geely-to-form-jv-to-develop-smart-ev/

https://www.gaisha-oh.com/soken/daimler-geely-ev/

https://www.avl.com/all-press-releases/-/asset_publisher/0RuLfhkFPSCT/content/avl-joins-in-geometry-to-co-create-adas-ad-optimal-solution?_com_liferay_asset_publisher_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_0RuLfhkFPSCT_redirect=https%3A%2F%2Fwww.avl.com%3A443%2Fall-press-releases%3Fp_p_id%3Dcom_liferay_asset_publisher_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_0RuLfhkFPSCT%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26_com_liferay_asset_publisher_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_0RuLfhkFPSCT_cur%3D0%26p_r_p_resetCur%3Dfalse%26_com_liferay_asset_publisher_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_0RuLfhkFPSCT_assetEntryId%3D28746448

https://jp.reuters.com/article/%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%81%A8%E5%90%89%E5%88%A9%E6%B1%BD%E8%BB%8A-%E5%86%85%E7%87%83%E6%A9%9F%E9%96%A2%E3%81%A8%EF%BC%A8%EF%BC%B6%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%81%AE%E6%96%B0%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E8%A8%AD%E7%AB%8B%E3%81%A7%E5%A4%A7%E7%AD%8B%E5%90%88%E6%84%8F-idJPT9N31501Z

前スレより

BEVなどの電動化車両の普及は手段であって目的はCO2排出削減

2001年から19年までの実績ベースで見た場合、国別の自動車保有全体のCO2排出量は、米国がプラス9%、ドイツとオランダがプラス3%、フランスがマイナス1%、英国がマイナス9%という中で、日本はマイナス23%という突出した成果を挙げている。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2209/26/ksike3.png

>>109
これを見るとまずはハイブリッド化が根拠に基づく最適解だね

>>9
流れとかどうでもいいよ
不便で高価なものに興味がないだけ。

>>40
そもそも都心は集合住宅だらけだからEV普及なんて絶対無理だよ。
建て替えのタイミングで充電器設置するにしても、50年とかかかるんじゃね？

>>51
エンジン車が雪に埋まって一酸化炭素中毒になるのは、正しい知識があれば防げる

EVの電欠は防げない。現地充電も不可能だからレッカー車入れないと救出できない
エンジン車なら携行缶で解決

このスレのアンチって
集合住宅向け普通充電サービス普及のニュースが
何度貼られても
キチガイのように「集合住宅が多い日本では普及しない」
と言い続けるよね？
頭おかしいのかな？
>>112

>>56
自宅充電の連呼しか返ってこないんだよ

>>113
いいから今すぐ精神科の主治医へGoだ
ただしガソリン携行缶は持って行くなよ

>>112
じゃあそういう人はPHEV乗ればいい
河口まなぶもハリアーPHVは2ランク上になったと言ってたしな
HVより高くなっても当然のこと

>>115
他にも騒音公害解決とか悪臭問題解決とか
車両火災解決とかガソリンスタンド跡地の有効利用とか
EVの利点は山ほど出ているが？
精神に変調をきたしてるの？

>>114
> 集合住宅向け普通充電サービス普及のニュースが

あんた設置業者の中の人？
無償設置は高額な従量料金かかるし、有償設置じゃ理事会承認通らない

現実を見ろ

>>118
で、EV所有して実際運用してどんな感じ？
EV1台のみ？
他ガソリン車も所有しとる？

ブランド大変革のEV SUV　ジープ・アベンジャーへ試乗　欧州に向け新開発　航続408km　前編
https://www.autocar.jp/post/884249

ブランド大変革のEV SUV　ジープ・アベンジャーへ試乗　欧州に向け新開発　航続408km　後編
https://www.autocar.jp/post/884269

スノーモードで、約564万円日本に来る予定
雪国民に、ジープEVが届く

>>110
ハイブリッドというか平均燃費の向上だね。
燃費の良い軽が増えたことも、走行距離が減ったことなど複合的な要因が排出削減に繋がったと思う。

>>121
ジムニーでおk

まあHV天国の日本でもHV販売率は3割だ
他の7割の人はあえてHV以外を選んでいる
つまりそういうことだよ

>>123
ジムニーの方がコスパ、狭い山道もどんどん入っていけるからな
まあ大人気で納期凄いけど

>>117
河口まなぶはポルシェGT3中古買ってたな
YouTubeでお買い上げ動画見たよ
流石に3600万は高すぎ
2600万くらいが新車価格だろ
まあもう買えないから仕方ないけど
やはり今だから純ガソリンスポーツカー乗って楽しまないとなと思う今日この頃

>>117
PHEVは高いからHEVにするというのが大勢

>>124
HEVが3割ならBEVはますます選ばれないわな
CO2削減のためにはBEVなんかに補助金費やす余裕は無いから補助金使ってまずはHEVを8割くらいまで高めよう

>>126
うだうだ言ってないでサクッとタイプR買えばよかったじゃん
無理ならスイスポ買えばいい
EVに文句言う暇あったら好きな車を買う努力しろ

>>118
メリットデメリットを比較してメリットが小さすぎるから普及しないわけで

>>129
いやそういうスレだし
ただのスレタイの雑談の場だよ？

>>113
2年前の高速での立ち往生、数千台の車が立ち往生をして携行缶がいつ自分のところに回ってくるのか分からないのに、携行缶で解決！ってならないだろ。常に車に載せてるのか？

>>129
つか純ガソリン趣味車なら2台持っとるよ

>>56
バッテリー容量が大きくモーターに大きい電力を流せるから、加速が良い。
エンジンが無くて、重いバッテリーを敷き詰めてるから、低重心でロールしない。
バッテリー容量がデカいから、凄い長い坂道を回生ブレーキで下っても、全部バッテリーで受け止められる。
エンジン音が入ってこない。
重いバッテリーを敷き詰めることで、ロードノイズが消えて、異常なくらい静か。

>>134
いやテスラのロードノイズはうるさいと評判

ロイター続報

トヨタがＥＶ戦略見直し、近く新たな計画の大枠策定へ
https://jp.reuters.com/article/toyota-ev-idJPKBN2SV0FF

EV化は加速してるということですな

テスラに遮音のノウハウは無いだろうからねえ

>>136
また事情をよく知る関係者の話か。
意図的にリークしてんのかな？

>>114
普及するかしないかはさて置き大家さんがメリットあると判断すれば据え置くしそうじゃ無いなら設置場所しないだけじゃね？

今のEV車種の価格帯を考えるなら爆発的な普及は無いだろうな

>>136
BYD追加されて、草

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2212/12/news022_2.html
「世界はすでにEVに舵（かじ）を切った」とはいえない現実
　実際にはEV推進の旗頭であるEU委員会ですら、26年までの内燃機関の扱いをどうするかについて、モラトリアムを決め込む始末であり、とてもではないが「世界はすでにEVに舵（かじ）を切った」とはいえない。むしろ「EVにどの程度舵（かじ）を切ったらいいかを、各自真剣に模索中」だからこそ決定を26年まで見送ったのである。

　「EVは部品点数が激減するから安くなる」という説が本当なら、EVは誕生した瞬間から内燃機関のクルマより安くなければおかしい。しかし、現実は全くそうなっていない。むしろEVを盲信する人たちが「内燃機関とモーターとバッテリーを積む無駄の多いシステム」と批判するハイブリッドは、最安値のトヨタ「アクア」だと200万円、同じくトヨタの「ヤリス」で201万円。日産「ノート」は221万円で手に入る。
なのにEVの最安値は登録車で日産「リーフ」の371万円から。軽自動車の日産「サクラ」ですら240万円からという具合で、どうも話と現実が合致しない。その理由は割と単純で、EVの車両価格の4割から5割を占めるバッテリー価格が高いからだ。

EVは重たいのでロードノイズが大きい
固いタイヤにするとロードノイズも大きくなる
タイヤの磨耗が激しいのでPMが多く発生し環境に悪い
バッテリーは有害物質の塊で環境に悪く製造時にCO2を大量発生
し強制労働や児童就労など人権問題もある

それでもEVがいいんですか？

>>134
モデル3高速で運転したけどロードノイズ酷いわ
目立つのよロードノイズが際立って
まあタイヤ変えてどの程度良くなるかだな
でもモデル3運転して最初だけモーター出だしのトルク凄いねって感じだったけど俺は欲しいとは思わなかった
モーター出力上げてハイパワーにするにはバッテリー容量増やさないとだからとにかく重くなる
スポーツカーとしてはきついわな

>>118
> 他にも騒音公害解決とか悪臭問題解決とか
穴空き下痢便マフラー車がいっぱい走ってる田舎か何か？


> 車両火災解決とか
これは笑うところかなw

>ガソリンスタンド跡地の有効利用とか
ガソリンスタンドって私有地だよね？
有効利用？

> EVの利点は山ほど出ているが？

山ほど？？

>>132


携行缶なら自分の判断で載せられるだろ。
オレは載せてる

> 2年前の高速での立ち往生、数千台の車が立ち往生をして携行缶がいつ自分のところに回ってくるのか分からない

EVだと更に絶望的じゃん
レッカー車入れないと何も出来ないよ？

最近の車は一部のスポーツグレードを除いてエンジンから気になる音なんて出てこないよ
なんならエンジンが動いてるのかも分からないレベル
一度走り出してしまうとそんな音よりもロードノイズしかしなくなるというかそれが一番うるさい

そしてスポーツグレードの車を好む人からしたら
走り出しの超低速で無音だというアピールは何らメリットになってない

>>134
乗り味関連は好みによるだろ

夜中の住宅密集地域を時速20km以下で静かに移動したい
それがメインの利用用途だという人にはEVが刺さると思う

EVが、重いならハイパワーだあ

エネルギーの浪費だね

EVは、効率いいのです
快適なスポーツカー

>>151
サーキット遊びするには使えないだろうな
一発の速さはそこそこという感じか
でもすぐ電欠で遊べなくなるから積車必要やな
街乗りなら重くなるメリットもあるのは確かだが
駆動ブレーキ系の負担は凄い
タイカンにしろeトロンGTにしろモデルSプラッドにしろ

>>148
> 夜中の住宅密集地域を時速20km以下で静かに移動したい、それがメインの利用用途

そんな人いるんかw

>>152
タイカンは走行中どのようにエネルギーを回収しているのか？
https://christophorus.porsche.com/ja/2022/403/technique-taycan-energy.html

＞通常走行時のタイカンに求められるブレーキング能力の約90%は完全に電気的な制動で、その過程でエネルギーを回収する。

タイカンは、回生なので

>>153
犯罪的な匂いがするよなw

>>154
タイカンは乗り味良いらしいが重さは如何ともし難いね
昔、ポルシェカレラS乗ってたことがあるけどタイカンのDM届くよ
タイカン買えと
でも大人気で買えないのは911
まあ911乗りがサブでタイカン買ってたりするから金持ち需要はあるんじゃない
つかタイカン半端なくボディサイズでかくて萎える

>>135
>>143
BMWのEVは静かだぞ。
基本的にクソ重いバッテリーで振動が無くなるんだけど、テスラはバッテリーの搭載の仕方が悪いだろうな。

EVへの走行税反対！
税調「じゃ、モーター出力で課税」

どうしても課税したいのな。

「走行距離課税」どうなった？新たに「EVモーター出力課税」も浮上　車の税金“見直し”議論が大詰め　
https://www.fnn.jp/articles/-/457080?display=full

>>148
EVの用途、遂に発見か
夜に竹林まで移動してイチャイチャするのには最適

>>158
PHVどうなるのこれ

>>148
最近のEV・PHEVは車両接近通報装置の音が鳴り響くから、逆に目立つぞ。
ホワンホワンみたいな音が鳴り響く。

>>152
大きいサーキットは充電器配置されてるし、EVレース用の小型の発電機もあったりするから、積載車が必要な状況ってあまりないけどな。
あと、ブレーキは回生ブレーキでブレーキパッドをほとんど使わないから、フェードも起きない。

モーターの保護とバッテリーの制御であっという間にセーフモードじゃな。

インテル、動作周波数が「680GHz」のハイパワー半導体を発表
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670814011/

>>158
そりゃガソリン車の減少に伴ってEVに課税はしたいでしょ
極端な話新車販売の100％がEVになったらEVから課税するに決まってる

走行距離税とはつまり道路利用税でありガソリン税の代替
モーターへの課税は今の排気量への自動車税の代替
これらは単に今電気自動車への法律が無く免税されてるだけで、課税されること自体は規定路線

モーターで課税したら、軽EVになる
薄利多売の軽市場が飽和して壊滅するよ

>>158
そりゃ今がインチキしてるだけだからな
正常な状態になるだけだよ

テスラモデル3筑波サーキット26周で電欠リタイヤ
ガソリン車だとスポーツ走行時はリッター2キロとかだから燃料タンク半分で済む

AIスコア判定で、ドライバー安全度を格付けして課税するのがいいんでね？保険会社も最近やってる

すまぬすまぬ
自動車税16000円ですまぬすまぬ

>>169
国からしたら国のインフラに損壊を与える人ほど沢山課税したいはずだから
車体重量とアクセル開度と走行距離、それと充電インフラ使用回数に課税する感じかな

>>155
完全に空き巣と強姦目的の下見じゃん

住宅街の排ガス低減ってことだな多分

>>173
すぐに拡散するだろ
市街地だけに留まるわけがない

>>174
EV厨にエントロピーの法則なんて理解できないから

偏西風でやってくる中国の排ガスなんとかした方が日本全体の環境が良くなりそう

アイオニック5のような先進的なフォルムを日本人は生み出せないよね。
今までプリウスを買っていた層は、EVに流れてデザインにも目が肥えてしまった。
もう二度と取り戻せないユーザーなんだと思う。

アイオニックは欧州デザイナーが関わってるんだっけ？
受け入れられるかどうかは別にして、新しいデザインやモノを取り込むのは別に悪いことじゃない

カスはいらねぇよ？ど根性が2割も残りゃ上々よ

アイオニックが売れないのはデザインだけのせいじゃないから気にするな

米国が核融合発電で技術限界を突破
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670810223/
レーザー核融合にて入力エネルギーを上回る出力エネルギーを得る

>>181
核融合反応によって2.1メガジュールのレーザーから約2.5メガジュールのエネルギーが得られたという。

良かった良かった、これであと50年後くらいには核融合発電所が建設され始めたりするかな

なお1Whは3600Jなので2.5MJのエネルギーは約700Whね
1kWhにも届かない試験炉だからこれで今すぐどうこうってのは無い

>>180
シンプルに韓国車だからだろうなw

>>168
その前にモデル3はブレーキが終わる
バッテリー残量が減るとサーキットタイムも落ちてくるってな

Twitter、文字数制限を4000字に拡張か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670827500/
280字（全角140文字）を撤廃し、4000字に拡張する考えを示した

まあ欧州でもBEV販売率は1割程度で頭打ちだ
他の9割の人はあえてBEV以外を選んでいる
つまりそういうことだよ

実は欧州でも一般消費者にはBEVは不評
BEV推進してる政治家もマイカーは非BEV

不便なEVに誰も好き好んで乗りたくはない
優遇しても消費者ニーズに合わなきゃ売れない
だからEVブームは結局萎んできた

車がソフト更新中→エンジン切れない→降りて家に帰れない　コネクテッドカーの思わぬ落とし穴が話題　
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f7b599a2e00f74b3dc12376205bd4db0d41d383

EVは、夜にアップデートできるのに

EVねぇ。。700万とか1000万だの、そんな高価な車庶民は買えませんw

>>187
アップテート中でもエンジン切って後で再開すればいいだろって思ったらそれすらダメだったのか
カーナビはいつエンジン切っても再開できるのが多いのにどうして出来ないんだろ？
あとアップデートは12Vバッテリーでどうにかできないものかな？

エンジンかけたまま置いときゃいいじゃん
ってわけにもいかないのか都会は

>>187
トヨタがソフトウェア弱いっていうのはこういうところ
技術者はいても体験設計する人がいない。もしくは権限持たされていない
デザイナーがちゃんと権限持ってたらこんな仕様は許さない

>「やはり車がスタンドアローンじゃないのめっちゃ怖いわ。」

充電器が電力切迫度で制限されたりしてな

bZ4Xもバッテリー残量(%)が表示されないとか高速走行の繰り返しで充電制限がかかるとかあり得ない設計だったな
納得のいく説明があるならともかく、事前の説明もなく、オーナーからのクレームが来ること考えてなかったんかな？

bzなんちゃらはリースのみだからオーナーのクレーム考えないだろ

>>187
アップデート中にやむ得ず、車を離れる必要が出てくるときがあるからな
ユーザーに不安を持たせる設計はよくない

あとこれ、トヨタはテストしてるんだろ
途中でエンジン切っても多分大丈夫なはず
エンジン切っても再開しますから安心してくださいと表示しとけばいいのにね

bZ4Xがリースだからってことはこんなの日本だけの仕様か？

登壇したイーロン・マスクにブーイングの嵐

https://twitter.com/CleoPat48937885/status/1602214514232938497?s=20&t=SmRETprNzhZ3WbHrNT5_lg

イーロン・マスクぶーむ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://youtu.be/PMGPuhtfo2Y　
気になる情報があった。トヨタがEV関連で新技術を開発したらしいね。

欧州がEVシフトーと言い出した途端日本勢がEV本気出してきてボコボコにされるの草生える

>>198
自動車に限らず日本が活躍するのは嬉しいことだけど
なに、これじゃない感・・・

Stellantis to idle Illinois plant, lay off more than 1,000 workers, citing rising costs for EVs
By Ramishah Maruf, CNN
https://edition.cnn.com/2022/12/11/business/stellantis-illinois-plant-layoffs/index.html

https://www.foxbusiness.com/politics/elon-musk-invites-blacklisted-stanford-professor-twitter-headquarters

これからはハードじゃなくてソフトウェアの時代なんだよな
現代は数兆円の規模でソフトウェアに力入れるってさ

ソースは2、3日前の日経新聞

トヨタも数兆円レベルでソフトウェアに力入れてたはず

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM190U10Z11C22A1000000/&ved=2ahUKEwj__q-RgfT7AhWCDKYKHfFqC-UQFnoECA4QAQ&usg=AOvVaw0eSZxqVc5MQRYbOxzUqTF8

でも、トヨタのソフトウェアだめだめやん。
テスラに遠く及ばない。

全方位ならEVも頑張んなきゃな
このままじゃPCやスマホみたいに日本オワタになる

>>208
なるわけない

>>207
総合的にみればソフト技術でもテスラよりトヨタの方が上だな

Forbesにも記事が出た

https://www.forbes.com/sites/siladityaray/2022/12/12/elon-musk-gets-booed-after-joining-dave-chappelle-on-stage-at-san-francisco-show/

Elon Musk Gets Booed After Joining Dave Chappelle On Stage At San Francisco Show

イーロン・マスク、サンフランシスコのショーでデイヴ・チャペルのステージに参加し、ブーイングを浴びる

高橋／(^o^)＼ｵﾜﾀーーーーーーー

>>197
マスクはツイッターがらみで左翼イジメがすごいんで、左翼が発狂してるだけだろｗ

>>211
マスクはツイッターがらみで左翼イジメがすごいんで、左翼が発狂してるだけだろｗ

トヨタの今の車載ナビほんと酷いよね
UIが糞
大人しくカープレイかアンドロイドオートでも使っとけということなんだろうか

まぁマスクは電池EVにはもう何も期待してないね
ただ、彼はテスラの株をまだ相当持ってるから、
売り逃げが終わるまではテスラ株価の悪材料になることを言うのは避けるだろうなｗｗ

>>214
いまトヨタの純正ナビ使ってるが、
日産のナビがナビゲーションあきらめた道を最後までナビゲートしてくれたｗ

redditでも笑い物になったイーロンマスク／(^o^)＼ｵﾜﾀーーーーーーー


Elon Musk got booed off the stage at the Dave Chappelle show in SF last night

イーロン・マスクは昨夜、サンフランシスコで行われたデイヴ・シャペルのショーで、ステージからブーイングを受けた

テスラ信者=ウンコシャクレ男扱いされててワロタwww

>>217
マスクはツイッターがらみで左翼イジメがすごいんで、左翼が発狂してるだけだろｗ
電池EVの話とは関係ない

イーロンマスク信者シャクレ男「テスラのソフトウェア最高！！」



テスラの元ソフトウェアエンジニア達


Tesla is an AWFUL software company

テスラは最悪なソフトウェア会社
テスラのソフトウェアはゴミ

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/tesla-is-an-awful-software-company.240589/

イーロンマスク信者シャクレ男「テスラの自動運転最高！！」


イーロン・マスク「テスラの自動運転は失敗しました。」

Tesla says its self-driving technology may be a ‘failure’ — but not fraud

テスラ、自動運転技術は「失敗」かもしれないが「不正ではない」と発言

https://www.latimes.com/business/story/2022-12-08/tesla-lawsuit-full-self-driving-technology-failure-not-fraud?_amp=true

https://jp.reuters.com/article/toyota-ev-idJPKBN2SV0FF

>>220
おっとこれは衝撃的！
テスラのウェブサイトに置かれてる自動運転のビデオは実は壁にぶつかるなどの失敗部分を削除したもの

Tesla workers later revealed that the video was fabricated, done in multiple takes, with the driving system’s failures removed, including a crash into a fence. The video remains on Tesla’s website.

テスラってのは平気でこういう嘘をつく
イーロンは自動運転にはなり得ない事を知っていながらハッタリを言い続けているが、それが裁判で明らかになる事を願いたい

他社のADASにすら劣るようなもんをさもレベル5目前みたいに誤認させる気満々だったのは悪質極まりないよね。
それに100万ぶち込むカモが多数居るのも凄いけどw

【新しい税が生まれた】「EVモーター出力課税」誕生 [971283288]

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670843732/

事実上は自動運転技術は日本がトップレベルなんだろな
evは出遅れたがじっさい金になるのは自動運転側じゃないかな

何やってもゴミなEVなんて力入れる必要なかったんだよw

リビアンとメルセデス、合弁会社がヨーロッパで電動バンを製造する計画を一時停止
2022 年 12 月 12 日 06:14 午前
https://www.autonews.com/automakers-suppliers/mercedes-rivian-pause-plan-electric-van-jv-europe

シュコダはVWを支援するために中国から撤退するかもしれない
https://europe.autonews.com/automakers/skoda-may-exit-china-help-vw

欧州議会副議長ら逮捕で欧州の信頼に危機、ＥＵ外相が警告
https://jp.reuters.com/article/europe-parliament-corruption-idJPKBN2SW1CX

FOX NEWS FLASH Published December 12, 2022 4:00pm EST
Pete Buttigieg ripped for using taxpayer-funded private jets amid calls to cut emissions: 'Walk the walk, man'
'Outnumbered' targets hypocrisy of Biden transportation secretary racking up miles on taxpayer-funded private jets
By Elizabeth Heckman | Fox News
https://www.foxnews.com/media/pete-buttigieg-ripped-for-using-taxpayer-funded-private-jets-amid-calls-to-cut-emissions-walk-the-walk-man

ベルギー当局による進行中の調査に関する 欧州議会 メッツォラ議長
https://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20221212IPR64532/ep-president-metsola-on-the-ongoing-investigations-by-belgian-authorities

https://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20221212IPR64532/ep-president-metsola-on-the-ongoing-investigations-by-belgian-authorities

特定の欧州議会議員が関与する汚職の申し立てについて議論する議会
https://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20221205IPR60904/parliament-to-debate-the-corruption-allegations-involving-certain-meps

「ヨーロッパの民主主義への攻撃」
再び欧州議会で検索
スーツケースに数十万ユーロ、アパートで見つかったお金：ブリュッセルでの疑惑の汚職スキャンダルが広まっています。EU 議会のメッツォラ大統領が調査を発表し、警察がコンピューターを押収しました。
2022 年 12 月 12 日、午後 6 時 46 分
https://www.spiegel.de/ausland/korruptionsaffaere-um-katar-erneut-durchsuchungen-im-eu-parlament-a-46354f32-337d-47c3-b74c-b8fa424f1333

EU国会議員の検索
Baerbock は、カタールの汚職スキャンダルをめぐって「法の完全な力」を要求します
汚職疑惑のスキャンダルが EU 議会を揺るがす。アナレナ・ベアボック外相は「完全な説明」を要求する。逮捕された国会議員のエヴァ・カイリは、すでに彼女の党から追放されている。
2022 年 12 月 12 日、午後 3 時 31 分
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/eu-parlament-annalena-baerbock-fordert-volle-haerte-des-gesetzes-wegen-korruptionsaffaere-um-katar-a-72eaff2d-10df-4d19-be07-cc52d93f14bb

カルロス・ゴーン絡みとfifa関係かなぁ・。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-12-12/RMLS8ADWX2PS01


https://www.justice.gov/usao-edny/pr/bank-julius-baer-admits-laundering-over-36-million-bribes-fifa-case

https://www.yomiuri.co.jp/world/20211126-OYT1T50223/

https://www.asahi.com/articles/ASPCT6JQ1PCTUHBI007.html

インターポール関連基金の理事にゴーン容疑者　「推定無罪」で留任　
2018/11/27 09:00
https://www.sankei.com/article/20181127-FB6DIVB4W5O4ZJR7ABIRIMLXUQ/

米、産業スパイ容疑で中国情報部員逮捕 ベルギーが身柄引き渡し
2018年10月11日 7:32　発信地：ワシントンD.C./米国
[ 北米 中国 中国・台湾 ベルギー アジア・オセアニア ヨーロッパ ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3192833

https://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20150819/341803.html

ここはネトウヨが集うスレなのか？

あのー　アメリカは無限の電力を得る土台を既に手に入れてるので、数年で電力がもっともやすいエネルギーになることは確実になりました。
ってことでもはやガソリン車は、コスト的にもEVには勝てないっす

>>240
面白いよね
何故かアンチEVとネトウヨの層がピタリと一致する

>>240
あんたのようにそういうこと言う奴の方が余程そっち系だよねw

日本で普及しない理由スレだろ
普通に使うにはEVはまだまだ不便だから買わないし
俺はガソリンスポーツカー好きだから買わないということもある
EV懐疑派だな

>>241
ざっくりググった所まだまだ途上で進んでる様子も無いぞw

車板でネトウヨとかいうワードが出る感性どうなの？
むしろ言ってる本人がネトウヨと闘ってる人なのかなって思っちゃう。すごい不思議。

近距離しか乗らないならEVは多少ありかもしれないけどメインカーにはまだまだなり得ないかな

EVってこの1年でかなりヘタレたよな

＜昨年の今ごろ＞
テスラ株イケイケ最高値更新（年初来＋70％）
＜現在＞
テスラ株グダグダ最安値更新（年初来ー60％）

マスクはテスラ株売り逃げでツイッター転職
カリスマ性は地に墜ちブーイング受ける
「2000万台売って世界一になる」
→200万台も行かないうちにヘタレた模様

テスラ散ってEVブームも散るんじゃね？

「中国のGoogle」が、自動運転EVを750万円で来年販売
Baidu、世界初「レベル4搭載」の可能性も
https://jidounten-lab.com/u_38838

わずか72秒で充電できる、電池とスーパーキャパシタの特性を兼ね備えたEVバッテリー
https://engineer.fabcross.jp/archeive/221213_morand-etechnology.html

朝のEVニュース

半導体製造装置の対中輸出規制強化で日・蘭と連携＝米大統領補佐官
https://jp.reuters.com/article/usa-china-chips-idJPKBN2SW1LS

https://www.reuters.com/article/netherlands-china-corporate-espionage-idJPKBN17C0C1

>>243
EVの馬鹿信者は、基本が環境カルトで
敵はみな右翼
そういうことにしたいんだよ
電池EVは製造時に大量CO2吐きなので相当環境に悪いと指摘されて
狼狽してる部分もあるｗ　無視しようとしてるがｗ

察してあげなくちゃｗｗｗ

https://www.afpbb.com/articles/-/3213142

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy1155

https://www.afpbb.com/articles/-/3347693

https://www.justice.gov/usao-mn/pr/lebanese-national-sentenced-42-months-prison-illegally-exporting-drone-parts-and

https://youtu.be/hDTCHdcPYTQ

https://youtu.be/BSe9JDVczUc

>>250
EVの信者の教祖であるイーロンマスク氏も、Twitterと中間選挙で信者から見ると、ネトウヨになってしまっているのかな？
自分はバランス取っているように見えるけど。本人は立ち位置変えているわけじゃないって。

https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1519735033950470144/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>240
ネトウヨガーはもう流行らんぞ

ここが日本でなかったとしても自分は同じことを言うけどね
石炭火力に頼ってる国がEVにシフトしてもCO2排出量は減らないし
膨大な廃バッテリーが積み上がるのは環境汚染に繋がるだけだよ

ましてや半年ごとに節電要請を出してる国でEV政策とかアホとしか思えん
先ずは(クリーンな)発電所を整備するのが環境活動の一丁目一番地でしょ

すると、同時にやっていく必要が云々とかアホなことを抜かす頭の沸いた人がいるわけだけど
同時にやっても仕方なくて、必ず発電所政策が最初でEVはその後
これを同時並行だとかEVを先にやるとか何の意味もない無意味無策な活動でしかない

China製BEVを排除するバイデンもネトウヨ？

保守層は足を引っ張ってるよね
ここがダメなところだから直していこうじゃなく辞めろだからな
そらガラパゴスになるわ

高速増殖炉もんじゅを復活させれば、簡単にEV社会が実現する。

>>259
ダメなところも何も使い勝手がガソリン車よりEVの方が悪いんだからガソリン車買ってるだけな
EV好きなら買えばいいだけじゃん
強要するような奴は車持ってんの？って思うわ
ガラパゴスとか言う奴は察するわw

>>259
保守層とやらがどんな消費者の意向にどんな影響あんだよw
せいぜい当人が買わないかここでEVのダメだと思うところ書き込みするくらいでしょ。過大評価しすぎ。
消費者は自分に合ったものを選択するだけだよ。

>>124の理屈でいけば98%の人がEVを選んでないわけだが、これが保守だかネトウヨのせいだっていうならすげーな。

>>259
やめろじゃなくて
尊重はするけど押し付けるな
嘘ついて風潮を作るな

という話

エコカー減税、ガソリンのみの車は対象外　25年に
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1670846679/

https://www.aa.com.tr/en/americas/chinese-electrical-employee-charged-with-espionage-in-canada/2738036

https://www.justice.gov/opa/pr/us-nuclear-engineer-china-general-nuclear-power-company-and-energy-technology-international

Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, August 31, 2017
U.S. Nuclear Engineer Sentenced to 24 Months in Prison for Violating the Atomic Energy Act
https://www.justice.gov/opa/pr/us-nuclear-engineer-sentenced-24-months-prison-violating-atomic-energy-act

このスレに湧いてるリンク貼り魔はただの荒らし？
こいつはロンパ君だよな？

朝早くから、誰の目にも留まらない書き込みでスレ消化するモチベーションは何なんだろう？

>>261
だから複数台所有できる富裕層はEVも良いよね、という結論出ているのでは？
いつまでもスレを立て続ける人はネトウヨ？

>>267
ただのスレ流しで内容はどうでも良い
5chでは良く使われる

BEV起因の火災が誰しも分る金持ち邸宅が全焼すれば、その薄い需要も消し飛ぶけどね。

財産保全には注力するし、自分の意図しない余計な手間は嫌う人達だしね。

>>268
4台所有してるけどEV買わないな俺は
そんなの人それぞれだもんな
つかネトウヨ言うおまえも大概だけどなw

アンチEV＝ネトウヨという因果関係がわからない

ネトウヨ的な発言を含むのはどっちの陣営にもいそうだし
それはパヨク的なものや出羽守的なものも同じにしか見えない
出羽守はパヨクに多いけど

車スレにネトウヨブサヨは持ち込むなよ

EV批判のノリが保守的で排外主義的で反中国、反欧米、愛国（愛トヨタ）だから
ふわっとネトウヨって言われてるんじゃね？

>>259
日本は火力依存の発電構成がダメだからそこを直していこうね
風力や太陽光発電は向いてないから新規原発や核融合発電が実現化したらBEV化を進めて行きましょうね
それまではBEVよりもHEVがCO2削減には効果的ですよ

いうほど批判か？

ふわっともなにもここでネトウヨブサヨ使うやつは基地外

反論が苦しくなったらネトウヨとレッテル貼りとずっと変わらないから何時迄経っても信用され無いw

ヤツらは自分以外はネトウヨらしいからそれにいちいち反応する必要無いけどなw

また高橋はフワッととか使って宮台真司の真似してんのか笑
恥ずかしい奴

メルセデス・ベンツ「eスプリンター」がオーストリア郵便の実際の業務で微粒子フィルターの実走行テストをMANN+HUMMELと共に実施
https://motor-fan.jp/tech/article/27323/

3ヶ月で、フィルター真っ黒、空気汚いね

>>275
電池に充電って方式のまんまじゃ使い物にならんよ。
本命は水素。

>>275
欧州は脱化石エネルギーを進めているからEV化の舵取りはそこまでおかしいとは思えない
日本は原発失敗してまだまだ化石燃料頼りだから当分はHVとEVの2本だてでいこう
これでなんで批判して足を引っ張るの？
何か問題でも？

>>282
2本立てが間違い
BEVは個人で買うのは好きにすればいいが補助金はHEV優先が正解

化石燃料メインだとBEVで脱炭素どころかCO2が増えてしまう
https://www.caranddriver.co.jp/business_technology/2396/
７thゴルフのディーゼル車はトータルのCO2排出量が140ｇ／㎞になる。
eゴルフは石炭火力が半分を占める中国での電力を使うと一気に183g／㎞となり、ディーゼル車を上回ってしまう。
https://caranddriver.co.jp/archives/business_technology/2020/07/23/293e6031cfa699364c64a39ddd645e5b125315aa.png
https://www.nomura.co.jp/el_borde/view/0052/images/v_0052_02.jpg

>>282
EVもHVも両方やっていこうならまだわかるが、HVってメリットあるの？HV意味あるの？っていうスタンスのEV推しの方が多くね？

co2削減が最優先、しかしながらガソリンは天然のエネルギー貯蔵庫、co2排出しないエンジンが開発されるまでは一時使用制限して、それまではEVと言うのはいかがでしょうか

＞また高橋はフワッととか使って宮台真司の真似してんのか笑
＞恥ずかしい奴

？？？
なんかアタオカの方が1名いらっしゃるんですが

EVへの課税だけどモーターの出力だけじゃなくて環境への負荷が大きい電池の容量で課税すべきだと思うんだよね

んー　世界的に成功さているmakitaは全商品バッテリーなんだよね。
庭師みたいなごく限られた人以外の庶民はそれを歓迎していると感じ。

つまりね、EVもごく限られたトラック運転手以外の一般ユーザーからは歓迎される可能性が極めて高いこと。
やっぱり家で充電できるのは便利だし、それでいて一般ユーザーからみれば航続距離は十分あるから。

ガソリン増やせば、環境に悪くなるし減らせば供給そのものが不安定になるから、どうにもなりませぇん

>>287
それすると、EVの普及が～って言われるから無理でしょ。
ガソリン・EVとも、280馬力以上あったら、1馬力1000円位取れば良いんじゃない（トラックなどは除く）。
普通はそんな馬力要らないし、馬力のある車に乗ってる人は金持ってるんだから、その人達から巻き上げれば良い。

>>288
チェンソー
草刈機

あ、もうやめたのか
ドルマー買収したのにのう
やっぱスチール最高ですね

>>290
税の公平な負担を優先させましたで十分な理由ですよね？
いつまでお客様気分なのですか？

電池リサイクル料金は購入時にデポジットしてもらわないと、太陽光パネル宜しく不法投棄ですね間違いなく。

まあおれは距離で課税するのがいちばん公平と思うね
この課税なにに使われるか考えたほうが正しいだろ
ほとんどが地方で使われるんだよ
都心だと道路建設維持は利用料金徴収や副収入なんかで充分なりたつんだよ
でも地方はその維持さえ財源はない
田舎ほど走行距離は圧倒的に長い
要は長距離はほとんどが帰省とか田舎絡みのやつが利用してるだけ
そいつらが負担するんだから距離課税は公平なんだよ
めちゃくちゃ田舎の負担が増えるからたぶん反対にあって成立しないけど
考えた人は税に対して公平な人だよ
都心は走らないから負担は軽く感じるはずだよ
そりゃそうだよ都心は他にたくさんはらってそれで賄えてるのに
地方分を都会に負担させようとする課税方式だとやたら不公平感があるはず
まあじっさいは距離方式は成立しないだろな
まあ今までがガソリン課税は距離方式と言っていいからこれに準じて距離になるかもしれないけど
徴収方式の簡単さは燃料すなわち電気水素ガソリン方式がいちばん手軽だし
燃料の設備維持と合わせてその効率性からはいちばん適当とは思うけど
距離方式は正しく徴収されない可能性の方が高い

バッテリーはリサイクル・リユースされるから、捨てられるわけじゃないぞ。

欧州の目的もCO2削減ではないからなあ
インチキディーゼルでハイブリッドに勝てなかったからゲームチェンジしたいだけ

>>294
そうだな。地方の方が走行距離は多いし、現時点でも一人当たりのガソリン税はたくさん払っている。
徴収されたガソリン税を使って、首都高を建設してるんだけどな。

>>285
発電をなんとかしないとBEVはディーゼルより総CO2排出量が多い
>>283

>>288
100年後にはそうなっているといいね

>>296
それ。
トヨタがきちんとCO2排出量はevの方が多いこと、環境負荷も高いことを示して世界を正しい方向に目覚めさせるべき

>>295
廃棄セルが消滅するわけじゃないだろ、選別落ちが必ず発生する。

かつ大量に廃棄バッテリーパックが発生すれば需要を上回る日が訪れる。

セパレーターを結晶が突き破る危険性は使うほど高まる、この物理特性は解消できていない。

廃棄バッテリーなんてホントは誰も欲しくないんだよ。

そうBEVは消費者に負担を強いるんだよ
だから補助金漬けでも売れない

欧州のEV推進戦略に惑わされるな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nmc/18/00046/00041/
自動車の電動化については、欧州のように顧客に負担を強いるEV推進に偏るのではなく、ハイブリッド車（HEV）やプラグインハイブリッド車（PHEV）、燃料電池車（FCV）も含めた全方位開発を進めるべきです。

EVが売れているのは、EVがCO2削減に最適だからではありません。各国政府の補助金や税制措置など各種の救済措置によって売れているのです。

欧州メーカーは当初、クリーンディーゼルを主体に、2021年からのCO2規制強化に対応する戦略でした。ところが、ディーゼル車開発で墓穴を掘り、日本メーカーに対抗できるHEVも作れない。その結果EVを主力とする戦略しか取れなくなったのです。

>>296
理由はどうであれ、世界的にEVにシフトし始めているから、グローバルで商品を販売してるメーカーはEVにシフトするのはしょうがない。
ガソリンのほうが環境に優しいからEVは作らないってメーカーがあったら、20年後には潰れてる。

中古車ショップで突然電池から発火とかありそう

>>288
マキタはほぼ全ての商品がバッテリー交換式だよね
その理論で行くとバッテリー一体型のEVは将来性がないから
バッテリー交換式EVが待ち望まれていることになるね

>>303
でもeuはev普及頭打ちで水素ガーって言い出したぞ？

マキタは一般的なリチウムイオン電池ではなく、ハイブリッドカーなどに使われてる高出力低密度リチウムイオン電池を使っての交換式って、他がやらない方法で成功してるからな
EVでなら単にバッテリー交換式EVにするのではなく、
外して充電するバッテリーの充電時間を超急速15分間充電ってな仕様にして、予備バッテリーを多く確保してなくても順次使えるようにしてるような成功例
重いのに短距離しか走れないEVにして交換もしなきゃならないって、中々追従に勇気要る常識外れな事をしてる

>>303
だから全方位でいいだろ
日本では普及はまだまだ先だがな

>>300
もうやってるが？
相手にされずいい加減にしろと言われてるけど。

中国、米をWTOに提訴　半導体規制は不当と主張
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670899842/
もう国がオワコンなんだから あきらめろｗ

>>309
欧州にとって正論は都合が悪いからな

>>309
欧州販売の主要カーメーカー(テスラ除く)で平均CO2排出が1番少ないトヨタがグリーンピースの環境評価で1番環境ワーストメーカーになっちゃうくらいだから、理屈やCO2や環境なんて関係ないんだよ。

EV作ること自体が至上の命題。
環境が良いとか言っても無駄。

そらトヨタは目の敵にされるわな

欧州のCAFE規制において、BEVを主力に立てる戦略を採ったフォルクスワーゲングループは、BEVの販売台数が伸びないため、平均値は惨たんたる結果に終わり、1000億円規模の罰金が待ち受けている。
これに対して、買いやすい価格帯のHEVを販売台数の4割以上も売ることに成功したトヨタは規制値を楽勝でクリア。少量生産のクルマは平均への影響が少ないので、このご時世にハイパフォーマンスカーを涼しい顔でリリースする余裕ぶりである。そう、スープラやGRヤリスなどをトヨタが販売できるのは大量に売ったHEVの恩恵なのだ。

イーロンマスクのTwitter暴走でテスラやばそうだな
リベラルが多いカルフォルニアで多かったテスラだが、逆に乗ってるやつは恥ずかしい風潮になりつつある
テスラ＝イーロンマスクだからな
これからブランド価値が暴落するぞ

>>304
それでお高い旧車ダメにしたニュースが流れてBEV専用の倉庫もてない中小からは取り扱いお断りされる未来が見えるわ

>>313
自分達を守る為に作ったルールなのに結果的にトヨタを有利にしたって皮肉だなw

>>303
＞理由はどうであれ、世界的にEVにシフトし始めている

馬鹿ってすぐ洗脳されるんだなｗ

>>313
トヨタはCO2排出枠に余裕があるからテスラみたいに他社に売ることもできる
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/512750

2019年の欧州におけるメーカー別CO2排出量平均
１：トヨタ 97.5g/km
２：シトロエン 106.4g/km
３：プジョー 108.2g/km
4：ルノー 113.3g/km
５：日産 115.4g/km
６：スコダ 118.1g/km
７：セアト 118.1g/km
8：スズキ 120.6g/km
９：VW 121.2g/km
10：キア：121.8g/km

>>310
Chinaでの強制合弁会社は不当じゃないのか？

>>319
そもそも共産主義国が国際ルールがどうこういっても説得力ゼロ
それでも西側が受け入れたのは開放路線の解釈でまんまと騙されたからで。
だけど習は明確にマルクスレーニン主義への回帰を宣言したわけだから、共産主義から資本主義へ移るための建前ではなく、
侵略のための資金を稼ぐための時間稼ぎだったと明確になったのよ。
そうなったらもう如何なる手段を用いても干すってのが昔からのアメリカ

嫌なら出ていけばいいだけ。

国連制裁レジーム全体にわたる
人道的カーブアウトを確立する決議の採択に関する
ジャネット・L・イエレン財務長官の声明
https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy1156

プレスリリース
財務省は、汚職と人権侵害に関連する 9 か国の 40 人を超える個人と団体に制裁を科しました
https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy1155

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy1155

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy1156

米国の主要証券取引所に上場している中国企業
https://www.uscc.gov/research/chinese-companies-listed-major-us-stock-exchanges


ざまぁみろWWWWWWWWWWWWW

>>313
結局はトヨタとVWの覇権争いなんだな
VWにとってトヨタHVはとても脅威なんだろ
欧州にはトヨタHVに匹敵する技術がないもの
そもそも米のプリウススキャンダルは北米で売上を増やしたいVWの仕掛けだろ
だから返しでVWのディーゼルスキャンダルをトヨタが仕掛けた
これで欧州ディーゼル車が完全に終わってしまった
この後に予想されるトヨタHVの欧州市場大攻勢を恐れたVWが仕掛けたのが全面EV化
でもこれはかなりの悪手だよね
トヨタはHV作ってんだからすぐEVも作れるわなそりゃ
しかもお膝元日本の電機技術は天下一品だもの

今のVWは下手ばっか打ってるな
今のトヨタはVWがヤケクソにならないようにかなり手加減してるように見えるわ

企業秘密
グローバルサプライチェーンにおける中露防衛貿易の暴露
https://c4ads.org/reports/trade-secrets/

あきらめろよ、もう無理だからWWWWWWWWW

https://c4ads.org/reports/trade-secrets/

偉そうに何様なんだよ。

何も知らない奴らが・。ええ加減せーよ

何様なんだよ。監視している事はわかっているから

怖い人きてんね

トヨタがテスラに追いつき追い越せとbev頑張ってるのに、水を差す奴らばかりだなw

いや、その見方違うと思うよ

bz4xのつくりや売り方見ると「作ってはみたが、お前らEVの何が良いのか教えてくれ」と問いかけてるようだ

https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/180722/

中国は国富を投入し、さらに国際的な環境ルールを守らず、環境汚染を辞さないことで、レアアースの不当ダンピングを開始。鉱山の未処理廃水は中国の河川を7色に染め上げ、国際批判を呼ぶことになった。しかし一党独裁の中国は、そういう犠牲をものともせず、結果的に圧倒的な安価によって、世界中のレアアース鉱山を廃業に追い込んだ。2010年代にはレアアースの世界シェアの97%の寡占に成功する。

　まずはここを押さえてから、中国はNEV（New Energy Vehicle）政策を打ち出した。西側各国は、中国の国ぐるみのルール破りにしてやられ、BEVで中国にアドバンテージを取られてしまった。一度こうなってしまうと、ひっくり返すのは容易なことではない。一度閉山した鉱山を再稼働させるには莫大なコストと時間がかかる。強い意志でそれを断行しても、ルールを守らないプレーヤーにダンピングを仕掛けられたら、再び閉山になってしまう。

>>321
Chinaが自由経済市場から出て行くだけ

>>320
WTOに加盟してもルール破りを続けるChina

>>326
>今のトヨタはVWがヤケクソにならないようにかなり手加減してるように見えるわ
そりゃそうでしょ
今までずっと住み分けできてたんだから。
消えればいいのはフランスだもの

>>337
それでも環境規制無視して汚れ仕事押し付けれるというメリットが存在したからよかったけれど
世界の覇権を取り、マルクス主義を世界に広めると言い出せばハシゴ下ろそうとなって当然だわな

>>332
トヨタはBEVもHEVもPHEVもFCEVも頑張ってるよ

bZ4Xのコレジャナイ感は世界随一

世界的にヘタレ始めたEVシフト

＜欧州EV販売比率の失速＞
前年同月比でのEV販売比率の伸びが鈍化
昨年 ＋100％→今年1-6月 30％→7-10月 3％

＜テスラの失速＞
CEOのマスクはツイッターに転職
テスラ株価は年初来マイナス60％も下落

＜EV先進国の破綻＞
充電渋滞、中古市場崩壊、廃棄電池環境汚染
といった不都合な事実が顕在化

何やら香ばしくなってきた模様

>>342
シナってあの国は「EV先進国」じゃないんだよｗ
「EVタイプの4輪電チャリの先進国」だから
数が出てるのは50万円クラスのそんなヤツばっかだしｗ

トヨタが本気出せばEV作れる論だけはマジで間違いだと思う
やればできるとしたら、bz4xみたいな微妙マシン出してイメージ下げる意図が理解できない

電気代が今年の始めと比べて1.3倍に値上がりしてるんだが
東京電力がこのペースで値上げしてたら電気で暖を取るのは非効率的になるんじゃないか
というかこのまま電気代が上がり続けてしかもEVに課税入ったらお財布的なメリットどこにも無くなるのでは

ただでさえ環境に良くないしCO2も削減されないのに
維持費も高くなる商品なんて誰が買うんだろ

>>344
チュウカの零細企業でも作れるのが電池式のEVだよｗ
電池式のEVよりはるかに複雑で高度な高性能ストロングHVを造れるトヨタが
電池EV造れない訳が無いんだわｗｗ
オマエは科学技術リテラシーが皆無の文系脳の壮絶低脳クンか？ｗｗｗ

リチウムイオン電池パックの加重平均価格が、初めて上昇に転じ1キロワット時（KWH）あたり151ドルへ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000145.000012467.html

＞地域別に見ると、中国の電池パック価格が最も安く、1kWhあたり127ドルでした。米国及び欧州のパックはそれぞれ24%、33%高くなっています。

原材料高くなってるが、1kWhあたり100ドルに中華は近づいている

>>346
でも作れてないじゃん
でたのbz4xじゃん

>>348
bz4xはEVの開発も一応進めてますよってアピールするための車なんじゃない。
売る気がないから、中途半端なものになってるだけ。

BMWさんの泣きが入ったようです

リチウムイオンの性能はピークで全固体電池も１０年かかる

https://intensive911.com/german-car-brand/bmw/265868/

>>348
あれ全然売れてないね。走ってるのみたことない。
トヨタ大丈夫か？

>>348
ほぉ
じゃbz4xの具体的にどこが不足してるのか聞いてみようじゃないか

電池容量？　航続距離？　充電速度？　価格？　デザイン？　その他何か？

>>351
電池式のEVは、テスラ（笑）も含めてほとんど全然売れてない
電池EVダイジョウブか？

>>352
全部やってるのに、普通のリチウム電池が不足してる

>>350
既に世にある部品の組み合わせ方を変えることで売れ筋商品を作り出すなら、それは数年で既存の製品を置き換えたりすることもある
例えばスマホみたいにね

でも電池だとかの基礎技術は少なくとも今研究開発レベルで完成してない限り10年経っても量産には至ってないよ
リチウムイオンバッテリーでも太陽電池でも液晶モニターでも何でも良いんだけど、30年は見ないと足りない
商業的には重要な基本特許がある日発明されて、それが切れる20年後からが勝負

>>349
ふざけるな
マジならいい加減すぎだろ
信用失うわ

>>352
各種EVを寒冷地でテストしたらbZ4Xがダントツでバッテリー持たなかったらしい
カタログ値の半分以下だってさ
正直、実証実験車レベルなのでは

どうせ近距離の需要しかないんだからBEV売るならサクラでいいのよ

中長距離走るならBEVよりHEVやPHEVが便利で需要あるのは確定的に明らかなんだから貴重なバッテリーはそちらに費やすべき

>>357
反トヨタの馬鹿は、そんな大嘘を本気で信じてるのか？ｗ