EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★84(IPなし)

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↑を3行程度コピペしてください。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい



※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★83(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1667692583/

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EVについて自分の生活には合わないという人がいるのはとても自然なことだと思う

でも、そういう人の生活様式って
ガソリン車でも決して満足いく適合性じゃないんだよね
もう貧困のどん底で喘いでいて、人生大変ですね、という状況でしかない

それでEVの実用性を否定した気になってしまう人って
側から見て滑稽でしかない
マジ笑える

BEVが軽自動車並みの実用性で（補助金なしで）軽自動車並みの価格なら軽自動車並みには普及するだろう
まあ頑張れ

居もしない敵を作って、時々おかしな日本語を繰り出す55君
傍から見て滑稽でしかない
マジ笑える

https://twitter.com/kotsuka701/status/1590224801800474624?t=CtHUEs2rpQudQt55O5A91w&s=19

EVシフトは完全に頓挫したよw欧州の掌返しきました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

欧州→EVシフト撤回
米国→共和党政権となりEVシフト撤回

もうEVシフトは世界的に大失敗だよ

そもそも55君は車持ってるのだろうか

>>5
100%ZEV案って2026年に見直すっていうか状況みて議論するってだいぶ前から言ってなかったっけ？新しい情報でも来たのか？

1週間前のニュース

EU、2035年の全新車のゼロエミッション化決定、合成燃料に関する提案が焦点に

https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/10/5537b3d18e6e2315.html

EU理事会の提案により、欧州委が2026年に進捗評価を行い、プラグインハイブリッド技術などの開発状況を考慮して規則の見直しを行う余地を残した。

そろそろ冷静に日本で普及していない理由を語ろう

未だにEVが普及するなんて思い込んでいるのは日本人だけ。

>>5
最初から全世界の人はわかってるのに政治家のエゴだけで動いてきた天罰が降る時だな。
ホンダと日産は大丈夫かよ。

efuelや水素燃料の実現に時間がかかるならガソリンにアルコール混ぜるだけでも環境負荷を減らせると思うけど、あまりそういう話は聞かないね

日本のHEV技術に勝てないからインチキディーゼルでやらかしたEUがゲームチェンジを狙ったけど結局はChinaにバッテリー利権を独占されただけというのにようやく気づいたわけか

欧州のEV推進戦略に惑わされるな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nmc/18/00046/00041/
自動車の電動化については、欧州のように顧客に負担を強いるEV推進に偏るのではなく、ハイブリッド車（HEV）やプラグインハイブリッド車（PHEV）、燃料電池車（FCV）も含めた全方位開発を進めるべきです。

EVが売れているのは、EVがCO2削減に最適だからではありません。各国政府の補助金や税制措置など各種の救済措置によって売れているのです。

欧州メーカーは当初、クリーンディーゼルを主体に、2021年からのCO2規制強化に対応する戦略でした。ところが、ディーゼル車開発で墓穴を掘り、日本メーカーに対抗できるHEVも作れない。その結果EVを主力とする戦略しか取れなくなったのです。

欧州の「手のひら返し」に転がされがちな日本
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/072700043/?P=2
欧州は実現の可能性をあまり真剣に考えずに極端な主張をする。その代わりホントにダメだと分かった途端、恥も外聞もなく手のひら返しをする。まともに信じ込まないように気を付けていないと大変なことになる。

　なぜかと言えば、彼我の「約束」に関する意識が大きく違うからだ。これは「日本人が誠実で、欧州はそうでもない」という話とは違う。約束を守ろうとすることにもいい面と悪い面があり、日本人は一度言葉にした約束を違えることに対しての精神的ハードルが異様に高い。お役所に至っては、決めてしまったことを覆すことが金輪際できない。

55君がドン底生活の負け組みで一人でも多く道連れにしたいって熱量だけは伝わる

「日本はEVに乗り遅れた哀れな国！」電気自動車先進国ノルウェーの悲劇！トヨタの正しさが証明された！EV先進国の末路…
https://youtu.be/mVLVTDC8M58

EV先進国の悲惨な現状
https://car-moby.jp/article/news/ev-shift-leads-to-disastrous-situation/
現在ノルウェー南部の首都オスロ近郊では1kWhあたり電気代は1ユーロを超え、BEVを満充電するのに100ユーロ（約1万4,000）もかかるようになっています。

政府は内燃機関車に重税を課すかわりにBEVを優遇する政策を推進。BEV購入にあたっての免税措置に加え、フェリーや有料道路、駐車場利用の割引や法人向けの税制優遇が実施されたことで現在に至ります。

ノルウェーがBEVにとって至れり尽くせりなこれらの優遇ができるのは、北海油田から取れる石油・天然ガスによる潤沢な収益があるためです。

つまりノルウェーでは、石油を売った代金によって国内のEV導入が進められています。その石油は海外で使われるため、ノルウェーでのCO2排出量は少なく済みますが、地球全体のCO2排出量削減には何も貢献していないません。

むしろ過度なBEV需要の高まりによってCO2の排出量が増えていることにもなります。BEVが増えすぎたせいによる充電渋滞に加え、不安定な電力供給による移動コストの異常高騰。これが、BEV普及率世界第1位を独走するノルウェーの現状です。

2022年9月ノルウェー新車乗用車販売ランキング
テスラ 3665台
VW 1584台
トヨタ 1230台
ボルボ 1042台
そもそもクルマ自体があんま走ってない小さな国です

日本でも輸出できるくらい石油が産出されたらBEVシフトできるかもね

電気も石油も余ってるノルウェーだもんな

EV凄い言うけどEV買わない奴らここ多すぎだろw
スレタイまんまw

せやで

その理由を書き込めばスレタイになるのになあ

>>22
多分、リーフ乗りとかもあんまり居ない
PHEVの俺は、走行距離がアレでアナザープラネットって感じだし
アリアとか208eとかのリアルユーザーの話がききたいね

関係ないけれど、知り合いのITコンサルの人テスラ株で大やけどしてて
買ったときの2/3になってるとかで可哀想
どこかで反転すると思ってて、売り時を逃したみたい…ムチャシヤガッテ

マンションを考慮に入れると、電池交換しかないな

急速充電だと、ひとりが取りに来ないだけで止まる、PHVから電池交換になりそう

>>22
EV派の特徴は先ずEVを持っていない
何なら車を所有していない
そして必ず日本バッシングとトヨタバッシングを行う
機械翻訳を通したような変な日本語が混ざる
熟語や単語の使い方が間違ってたりする
ごく稀にハングルとかを書き込んでしまう

マンションを考慮に入れるとHEVしかないな
BEVやPHEVはHEVが8割くらいまで普及した次のステップとして普及を考えよう
HEVで十分にCO2削減は可能だと証明されたし

2001年から19年までの実績ベースで見た場合、国別の自動車保有全体のCO2排出量は、米国がプラス9%、ドイツとオランダがプラス3%、フランスがマイナス1%、英国がマイナス9%という中で、日本はマイナス23%という突出した成果を挙げている。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2209/26/ksike3.png

>>26
>マンションを考慮に入れると、電池交換しかないな
テスラ3の電池重量　439kg 頑張って交換できるかなぁ
航続距離20kmぐらいの電池なら交換できるかも、50kgぐらい

>>13
ブラジルの乗用車の9割はガソリンでもエタノールでもあるいはガソリンとエタノールがどのような混合率の燃料であってもなんら問題なく機能する自動車「フレックス燃料対応車」になっている。
つまり自動車の燃料タンクはひとつで、そこにガソリンでもエタノールでも好きに入れていいのである。
利用者はその時々のガソリンとエタノールの価格をみて好きな燃料を補給することができるのである。

実はブラジルのガソリンスタンドで販売されているガソリンは無水エタノールが20～25％混合されたもので純粋なガソリン100％燃料は存在しない。
混合率はその時々の需給状況で政府がコントロールするため一定ではないが、常にその割合は２割以上であることに変わりはない。
従ってブラジル国内を走行するすべての車はたとえフレックス燃料対応車でなくともエタノール燃料に対応できていることになる。

>>29
カートリッジで20回繰り返せばいい
ちょっと、お時間かかりますが
機械なら早い

電池交換にいったい誰が投資するよ？既にダメって結論出てるのに

EV派はたまにガソリン車をディスってEVを持ち上げる発言をする
では普段はどのEVに乗っていて今回乗ったガソリン車のどんなところがダメだったのか？
詳しい話を聞かせて欲しいと質問されると何故か返答出来なくなる

しかも学習出来ないのかいつも同じような話をして
これはEVに乗ってるオーナーさんだ、是非話を続けて欲しい、普段は何に乗っているのかと掘り下げが入ると
毎回返事が出来なくなり騒ぎ出すというやり取りを繰り返す
もはや様式美

>>30
かなーり前に俺もブラジルのアルコール燃料車のことレスしてた。
なんでブラジルのアルコール燃料車のことを日本のテレビ、マスゴミは報道しないのかって

ガソリン車は好きだし乗ってるけどEVが普及するかと聞かれれば普及する答えざるを得ないし、今後の日本を考えれば普及させるべきだろうな

>>26
日本語下手過ぎやろ
どこの国の人よ？w

>>29

「教えて君」の本領発揮なのだけど、

テスラ３の電池重量が439kgで
・カタログ航続距離、または報告されている実航続距離
・テスラ３総重量
を教えてください。

これで、1例ではあるがバッテリーのエネルギー密度が出る。

>>28
またこれかよ
数年後は意味なくなるグラフなのにな

>>35
日本においていわゆる電動車(EV)のカテゴリは
HVもPHVも入るから、まぁ今後も普及していくだろうね

BEVに限定する場合はどの程度まで普及するか疑問かな
補助金無しで成立するのかってところから考える必要がある
ただBEVも100年とか200年先の話をするなら普及してると思うよ

>>38
ここ数年はEV増やす国はバッテリー製造の前借りCO2で悪化するんじゃないの？
数年で良くなるのは原発主体のフランスぐらいじゃね？

>>30
昔ガイアックスというアルコール系の燃料が売られてた事があったなあ

ああ直接排出のみのカウントだからいいのか。
地球環境のCO2削減の貢献度って単年(線)じゃなく累積(面積)だから、日本に追いつくのは大変じゃないかな？
仮に今年だけ日本より削減できても終わりじゃないよ。
日本も更に排出は削減するしね。

>>39
価格と集合住宅の充電がクリア出来れば10年で新車販売3割ぐらい行くかな？
集合住宅は何とか出来そうだが問題は価格
モデル3並みの性能で300万を切れば売れるだろう

>>39
ずっと言ってるけど、「普及」の定義が曖昧なんだよな。
人によって違う。

>>39
100年後や200年後の人の移動手段が蓄電池式の電気自動車ってことは無いと思う

>>44
2035に新車販売2割〜3割って前に無かったか？

Apple Watchなんて世界で一億本出荷されてても「普及していない」っていう人いるからね

>>44
ラインを合わせるのは難しいだろうね
一つ明確な指標としては日本政府がBEVが普及したと明言することが挙げられるかな
つまり従来は免税されていたけれど、普及したのでこれからはBEVに課税していきますとアナウンスされたらそれはある種の普及と言えるだろう

で、いつ課税が始まるかだけど、まぁ当分は課税されないだろうね
理由は普及してないし、すぐには普及しないから

岸田政権「走行距離課税」検討に怨瑳の声 脱炭素社会を掲げEV普及にブレーキのトンチンカン
https://news.yahoo.co.jp/articles/46e70b44955973decdd9215052720d89da377264

>4月27日の衆院本会議でも、当時の萩生田光一経産大臣が、2021年度で新車販売台数に占める割合が1％（約2.2万台）だったEVについて、「2030年には、電気自動車とプラグインハイブリッド車を合わせて20〜30％とする目標を掲げています」と答弁したのだ。

公式目標だぞ

国は仮にもしもガソリン車が全く売れなくなってBEVしか販売されなくなったら
大急ぎで法整備してものの1年くらいで税金をかけてくるよ
そういうアクションはメチャクチャ早い
そりゃそうだよねガソリン税収がごそっと消えるんだから必死になるよ

>>40
数年後は減る一方よ

>>49
BEV単体の目標が無いね。
PHEVとBEVが半々と見て10%〜15%
軽を除く普通車が去年約280万台

2030年(あと8年)に年間28〜42万台のBEVを販売する必要がある。
たぶん補助金抜きで。

>>51
前借り排出分のCO2を取り返すには数万から10万kmかかる(そこでガソリン車と同じ)。数年で達成できるの？
その間もどんどん新しいEVのバッテリーがどんどんCO2排出するのに？

>>47
所有者は多いけど常用してる人は少そう

>>47
>Apple Watchなんて世界で一億本出荷されてても
利用者が偏っているからね。
米国の中高生の50%がAppleWatchユーザーだってさ (ソース探し出せないが, 2週間前のApple系ニュース)

>>53
EVだけでなく再エネなどのクリーンエネルギーも増えてるのよ

世界のＣＯ２排出量、２２年の増加は１％未満に　ＩＥＡ見通し
https://www.cnn.co.jp/business/35194888.html

（ＣＮＮ） 国際エネルギー機関（ＩＥＡ）は１９日、世界で今年、化石燃料の燃焼によって排出された二酸化炭素（ＣＯ２）が昨年に比べ、１％未満の増加にとどまるとの見通しを明らかにした。

ロシアのウクライナ侵攻で世界的なエネルギー危機が悪化し、ＣＯ２排出量の多い石炭などへの依存が強まることが懸念された一方で、電気自動車（ＥＶ）や再生可能エネルギーの普及が進んだことにより、排出量が予想以上に抑えられたとみられる。

ＩＥＡの見通しによると、今年のＣＯ２排出量は前年比３億トン増の３３８億トン。昨年は、新型コロナウイルス感染症のパンデミック（世界的大流行）からの景気回復で、前年から２０億トン近くも急増していた。

ウクライナ危機で再生可能エネルギーへのシフトが加速
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a4c416a98e19fe172845709bf2ab11995e651ec

>>56
「現在」の話だよね？
今再エネ増えているか？
再エネシフトしようとしているって記事であって、
今欧州なんかは超輸送効率の良かったロシアのガスから
カタールなど遠方から非効率にLNG輸入してるだろ？
ドイツは石炭火力も増やしている。
「現在」の発電CO2が去年より改善されていると思えないんだけどなあ。
世界全体のCO2が減った他の要因はなんだろうね？
中国が超頑張った？

>>41
アルミヘッドの車はアルミが。。。って言われてたね

HVは、安い
今後は、EVとPHVのコスト削減に力を入れることが普及の近道なわけよ

水素が数年後に、EVと同じコスパになる根拠でもない限りね

>>55
＞利用者が偏っているからね。

偏りがあるから、数字を出されても観測者によって全然印象が違うのよね。だから定義が難しい

たとえば国内シェア3%くらいのスバル車以上に都心でEVを見かけるようになったら普及って言えるのかな？

>>57
再エネは現在進行中で増えてるんじゃね？
2021年も過去最高の導入とのこと
まあ、日本ではあんまり報道されてないてない気がするけど
確かに中国は再エネも火力発電も全力で頑張ってる気がするねw

IEA、2026年までの世界の再エネ導入見通しを発表(世界)
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/12/20be98adea447f39.html

主要ケース（Main case）では、新たな再生可能エネルギー発電容量の導入は2026年までの6年間に、年平均で305ギガワット（GW）と、これまで以上に加速すると予測した（注1）。国・地域別に導入規模をみると、主要ケースでは中国、EU、米国、インドの存在感が大きい。これらの4カ国・地域は世界の導入増加の80％を占める。なお、2021年単年の導入規模は290GWと、過去最高水準の増加がみられた前年を上回る見通し。

>>57
単純に世界経済の不況と世界最大のCO2排出国である中国の都市封鎖(ロックダウン)
これがCO2のマイナス要因で
BEVの製造とか火力発電の増加はCO2排出のプラス要因でしかない

CO2排出量の数字どうとでも出来る様な気がする

>>61
車の重量kgあたりの航続距離(km/kg)って
エネルギー密度になるのか？
その指標でどういうことを示すのかわからないな。

その指標だと車重量増えれば航続距離が伸びる計算になる。
EVはバッテリー容量≒重量≒航続距離だから傾向としては理解できるけど、ガソリン車は重量増えてもせいぜいタンクとガソリン容量で航続距離が決まるから高くなりやすいと思うのだけど。

同じ指標(計算式)で並べて比較していいものなのか？

BEVがCO2を削減出来るのは発電所がカーボンフリーの場合であり
現時点ではBEVにすることでCO2を削減出来る国は少ない、殆どの国はCO2の排出場所が変わるだけ
更にバッテリー製造は膨大なCO2を吐き出すためCO2を前借りしている状態(もしも発電所がカーボンフリーならCO2排出が減りますよ)
つまり遥か未来ならいざ知らず、現時点でBEVにするとCO2が減る要素は皆無
ファンタジーでもなければBEVを生産して走らせることでCO2の削減には繋がらない

車も発電所もバッテリー工場も一気に置き換えは出来ないからそれぞれカーボンニュートラルにむけて進めていきましょうって事

じゃあとりあえずはHVでいいのかな？
進んできたらその時その時またベストな方法考えるってことで

トヨタは取り敢えずHVってやってたら大幅に方針見直しをしなきゃならん羽目になったみたいだけど

その方針見直しって何をどう見直すのか続報ってあったの？

今だから車好きは充内燃機関スポ車所有して楽しまないと
ウィーンウィーンは個人的に最初は凄いと思っても飽きるというかつまらんのよね

EVは電費もいいし加速もいいからなぁ
車両価格は高いけどべらぼうに高いわけじゃないし
逆に自宅充電できる人がなんでEV乗らないか不思議だわ

HVでカーボンニュートラル達成できる根拠があればいいんじゃないの？

>>65

一昨晩から始めた私の書き込みを追ってないとわからないのだけど、
この指標は、「バッテリー交換型BEV」を考えるため。

2輪EVはバッテリー交換型BEVがいけそうだけど、
今日のこのレスの書き込みを見ても
・集合住宅用の4輪にはバッテリ交換型がいいのでは？
と言う趣旨の記載がある。

で、サクラのような車格としては軽量の軽ですら、
バッテリー交換型にはならない、と言うことが示されたのです。

カタログ航続距離ですら0.9km/kgなので、
100km走行分のバッテリーを交換するには
100kg以上のバッテリーを交換する必要がある。

>>73
シリーズ式HVなら充電専用エンジンで済むし、レスポンスやパワーバンドなどは重要視しなくていい

バイオディーゼルとかでも十分だろう
エタノールはホルムアルデヒドが出るからダメかな？
木炭エンジンなら戦時中に実用化されてた

ディーゼルよりも悪食なガスタービンもありかと
アンモニアを燃料したタービンエンジンも開発されてるみたいだし

>>75
カーボンニュートラルには、電源構成の見直しが必要になる、ならEVで良くない？

>>76
蓄電池式のEVの未来は無いと思うよ
もっと密度が高くて充填も速くて取り扱いが容易なエネルギー源でないと

>>77
ガソリンのことかあああ

中国のNEV比率伸びたなあ。
補助金前の駆け込みもあるとはいえ
単月だとほぼ30%いってるのな。

中国、10月の新車販売7％増　コロナ重荷で鈍化、EV過去最高

電気自動車（EV）などの「新エネルギー車」は81.7％増の71万4千台。10月の販売全体の内訳は、乗用車が10.7％増の223万1千台。

https://nordot.app/963347878780092416

台数は伸びる一方で新興EVメーカーが赤字。
売れても赤字拡大。勢いを維持できるかね？

中国ＥＶのＮＩＯ、第3四半期は赤字拡大　納車増加へ

https://jp.reuters.com/article/nio-inc-results-idJPKBN2S011I

第４・四半期の納車がほぼ倍増するとの見通しも示した。
BYDやテスラのようにバッテリーを内製しないとEV製造オンリーは儲からないのか。

（○から続く）

本年2月末に青森県弘前市でトラックの落とした雪の塊に乗り上げてエッセの
ラジエーター破損。修理中に6日間、ピクシス・エポをレンタカーで借りた。
ダイハツ・ミラの後継車のイースのOEM。
最上級車種とのことでスタッドレス＋CVT車だが詳細不明。

エンジンをかけてからの通算燃費が表示されていたが、平地で28km/L
位で推移して、25km/L切った記憶がない。燃費の良さに驚いた。

さらに岩木山南麓を登りながら西に向かったが、途中折り返して
下りが続くとオーバークールになるくらいエンジンがかからない。

私のエッセ ３ATですら現行車に比較すれば単位重量当たりの走行距離は少ない。

EVとガソリン車じゃ抱えているエネルギー源である
バッテリーとガソリンでエネルギー密度が何十倍も違うのだから車のエネルギー密度に置き換えてもそりゃ差が出るわな。

バッテリーとガソリンのエネルギー密度比較
https://i.imgur.com/0D80I32.jpg

バイクも、EVなのが地味に効くね
水素は、特定範囲でじわじわと広がるのも否定された

>>80
NIOの赤字額ヤベーだろさすがに

四半期の帰属純損失が41億4000万元？？
3ヶ月で820億の赤→年間赤字3280億ペース！
昨年の決算も2000億円の赤字だろ？
（しかも不正会計疑惑が指摘されてる）
株価もこの1年でマイナス70％超下落してるし

EVバブル弾けてもう完全にアウトだろ

>>77
液体燃料の素晴らしいところは車のタンクに合わせて形を変えることだよな
究極の互換性

NIOが赤字続きでは独自のバッテリー交換式も維持不能になるかもね

交換スタンドにストックするために車両の販売台数をはるかに超える数のバッテリーを
あわせて製造しないと成り立たないからね。。。
全自動車メーカーで共通の規格にでもしないかぎり絶対に持続可能にはならん

保守部品の先出しと考えれば悪くない

放電させると痛むから放置しとくわけにいかないんだろ？
作れば作るだけエネルギーを浪費するという

バッテリー安く多く、リサイクルがトレンドじゃない？製造は、再エネ

まぁアンチが現実から目を背けられるのは、遅くてもあと3年ぐらいかな。　
早ければ、来年には日本車の終わりを常識として実感すると思う。

欧州委が新排ガス規制を提案、EVも対象に　25年から
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR10E2G0Q2A111C2000000/

ユーロ7きちゃう

全世界で中古の日本車が値上がり傾向なのに数年で終わる事は先ずあり得無いだろうな

>>91
そのバッテリーが安く調達できないのに、交換式は一体式より多くバッテリーを準備しなきゃいけない。
交換規格も独自ゆえに交換ステーションも自前で準備しなきゃいけない。同じ独自規格でもテスラのSCよりはるかに投資がかかる。建てるだけなら集めた投資額でできるが、回収しなきゃ持続できない。

最悪なのがCATLが交換式市場に参入したこと。
交換規格が乱立すれば最後はどこが淘汰される。

>中国では大半のＥＶメーカーが、バッテリー価格の上昇、競争激化、販売コスト増加に見舞われている。

ユーロ7で、ガソリンの終わりも近いな
水素は、注目されそうだが

>>96
有料のところ読まないとわからないだろうけど、排ガスだけでなく、タイヤの摩耗による飛散物質も規制に追加する。つまりZEVも規制なども規制の対象にするってよ。
タイヤの摩耗は車重が重く、発進トルクが高いZEVは不利だぞ。
専用タイヤとかの対応が必要になりコストも上がる。

更に古い車は対象外だったのも対象にして、ガソリン中古車も規制するってさ。

そら、そこらじゅうで反対出るわな。

将来アウディが街の空気清浄機に!? EV用微粒子フィルター「アウディ アーバン ピュリファイアー」を開発
https://motor-fan.jp/mf/article/90366/?amp=1

これのことかな？

>>98
これ飛散物物質規制対策かもね。
これで規制逃られるかわからないけど。
義務化されるとここもコストアップなわけだ。
既存の車(中古車)とかは規制免除なら良いけど、
後付けは厳しそうだな。

あと3年でどこまでこの先鋭化した欧州委員会の環境規制に現実(カーメーカー)が付いていけるか注目ですね。

逆に逃げるメーカーも出て来る可能性もある

優れた白人様が規制をクリアできないなどあり得ない的なノリで目標作っちゃってんのかなぁ…
ディーゼルゲートの二の舞になりそう

EVと水素に、全集中だから現実的EU

>>88
遥かに多くはミスリードかな
バッテリー交換式は新車に新品のバッテリーを載せる必要がない
バッテリー一体型は必ず新品バッテリーを搭載しなくてはならない
この条件で何億台も製造したときのバッテリー数量はどっちも変わらないか、なんなら交換式の方が少ないんじゃないの
ここの人達はバッテリーは劣化しないっていうし、そうであるなら交換式の方がバッテリーを節約出来るよ

普及する前の状態を比較するならおっしゃる通り
交換式の方が数多くバッテリーを準備する必要がある
でもそこで終わりじゃないしそこを比較しても仕方ないでしょ

バッテリー自体が重いお荷物だからなあ
車板の車好きとしては愛着わかねえ車になりそうw

ユーザーが望まんものを押し付ける規制が通るのかどうか
DCTみたくアメリカメーカーと一緒に様子見した方が良さそう

独政府、中国による半導体企業2社の買収を禁止
https://www.recordchina.co.jp/b904161-s25-c100-d0052.html
ドルトムントに拠点を置くチップメーカー・エルモスと、
バイエルンに拠点を置くERS Electronicの2社の買収を禁止した

中国　EV用バッテリーのリサイクル価格が高騰、自動車企業が活発に動き出す
https://www.recordchina.co.jp/b904159-s25-c20-d0193.html
リサイクル価格が高騰しており、新品より高くなる現象が発生している

ここで交換言ってる奴、鉛バッテリー持ったことあるか疑問

>>104
カタログ数字で航続がたった200kmのバッテリで、
200kg以上の異様に重くデカイ物体が交換式カートリッジになる（中国のはそれくらい）

カタログ値航続200km（冬なら100kmと見てないと危険）のものなら
家の近く数km以下くらいに交換所が無いと使い物にならんね

交換ステーションて日本でそんなに作れるのかね？

つーか、交換式なんてものは頭のかなり弱い馬鹿の妄想だわｗｗｗ

さて、「電池交換馬鹿」が湧いたから、つぎは順番的に「太陽光馬鹿」だなｗ

保有台数増えたら、電池交換しかない
固体電池は、スルーして数十年後に水素
個人的な、予想

>>104
意味わからない。
中古バッテリーはどこから湧くんだよ。
NIOのEVは2016年が最初なのに、既に廃車(=中古バッテリー)が大量にあるとでもいうのだろうか？
最初期のモデルから交換式だったかは知らんけど。

まさか他社の廃バッテリーをかき集めて、分解してNIO交換用の中古バッテリーをわざわざ作り直しているとでもいうのだろうか？

電池交換式はもはや常識。
例えば、今秋冬からEVバイクのバッテリー交換サービスが開始され、それに伴いEVバイクはガソリンバイクよりも安価で販売できるようになる。
これは車でも同じことになる可能性がある。

京都旅行は、BYDのバスと洒落込みますかな。

バッテリーをディスるほど一体型もディスられてることに気付いて…
交換型だろうと一体型だろうとBEVはどっちも等しく産廃だよ
バッテリーによるデメリットが一体型なら解決するわけじゃない

ただバッテリーが劣化もしないしリサイクルも簡単なら、バッテリー交換型の方がバッテリー総量は抑えられるだろうね
一度バッテリーを世の中に普及させたらあとは車体だけ製造すれば良いんだから
そして車体は安く売れるしリセールも落ちない
バッテリーはそもそも交換するもんだから車が動けば誰も気にしない

電池交換式はバッテリーの進化が止まるからメインにはならん

BYDは、刀型のめちゃめちゃ薄いのに安全性の高いバッテリーを開発してる。
彼らはバッテリー性能をブレイクスルーさせる存在。

>>113
一体型ならとにかく全ての車体にバッテリーを積まないといけないだろ？
でも交換型なら車体にバッテリーが入っている必要すら無いよね
国民に十分な供給が出来る数量のバッテリーが行き届いた時点でそれ以上バッテリーを作る必要は無い(多少は作るとして)
一体型だと新車には常に新品バッテリーを積んで販売し続ける必要がある

>>119
バッテリー載っていなくても良い状態のEVってどんな状況！？
置き物？展示用？展示してても自力で動かせない(バッテリー無い)と不便だろ。

>>102
西洋人というのは傾向的に「迷信深い」のだよｗ

今は「CO2狩り」だが、以前は「魔女狩り」に精を出していた時代があった
まぁ「魔女狩り」に疑問を持つ知識人も少なくはなかったが、彼らは全体的に「迷信深く」て
「寛容性」に劣る
疑問や批判を持っていても公にすると「魔女の仲間」にされ一緒に殺される恐れがあるから
みんな隠れているしかなかったｗ

今のCO2狩りにも同じ様な社会状況はあるね、欧州や西洋社会ｗ

電池交換で、バッテリーの進化必要ないからね
多く安くになる、重さで固体電池にリスタートするかと言えば、しない、水素に集中するだろう

交換式言っている人は電動アシスト自転車みたいにバッテリーを気軽に自宅で道具使わずに付けたり外したり、外したバッテリーだけ持ち運びできるイメージなんだろうか？

バッテリーの載っていない状態のEVにバッテリーを再度載せるの大変じゃね？レッカーで交換ステーションまで持って行く前提？

>>124
電池交換バカは恐ろしく低脳な文系脳クンだからｗ
相手にしても時間の無駄なだけと思うｗ

先進国と途上国で分かれていきそう
日本は、途上国より

全部できるのは、中華だけじゃね？

>>117
規格は必ずしも害悪で、自由にさせるほど進化が進むとは限らない
ある程度の制限があることでリソースと目標を集中させ効率的な開発ができることがある

>>120の住んでる世界では中古車は存在しないんだな
車は全部使い捨てで世の中回ってるのか？

バッテリー交換は、全自動に決まってるだろ。

車なんて所有したこともない奴がそこそこいそうでw

>>119
交換式って足りたら売れなくなるもんいったい誰が投資するの？
そもそも交換用と合わせて2個いるから1体型の2倍の数いるだろ。
交換ステーションとか作るとするとストック場に立体倉庫とかいるから広い土地とかなり高額費用になる。
こんな海外大手が試して挫折したもんに誰が投資すんの？

>>128
NIO以外の中古バッテリーかき集めて分解して使えそうなの再構築して使うんだ。バッテリーパックひとつとっても重さ出力厚さ大きさなど全然違うし、ガチガチに固めたバッテリーユニット分解するだけでも一苦労だぞ。

そこから使えるものを仕分けする作業。
仕様の異なるバッテリーキメラでも作るつもり？
自社以外の自社仕様外のバッテリーを組み合わせて作るわけだから性能保証も大変だなあ。
バッテリー開けたら数千の乾電池が入っていてそれを一部入れ替えすれば良いってわけじゃないんだぞ。

>>104
＞でもそこで終わりじゃないしそこを比較しても仕方ないでしょ

交換式バッテリーが技術的に可能なのはとっくに示されていて、
一番の問題は「これが持続可能なビジネスモデルとして成り立つのか」って点

サイズ、形状、容量などのバッテリー仕様が1パターン増えるだけで
スタンドにストックしなければならないバッテリーの数も比例して増えることに気付けば
このビジネスを共通企画規模にスケールさせることが難しいのは簡単に予測できるよ

共産主義の国では技術的に可能ならそれで終わりだからな
採算が取れるかとか儲かるのかなんて勘定する必要がない
そーゆーとこでバレんのさ

>>131
1台あたり2個要るかどうかは地域や状況に依存するだろね
目の前の1台だけみるならそりゃ交換バッテリーが無いといけないけど
じゃあBEV5000万台に対してバッテリーが何個になるかは分からない、7000万個あれば足りるかもしれないし2億個必要かもしれない
一つ言えることはバッテリーが行き届いたらそれ以上増やす必要がないってこと

一体型はバッテリーを作り続ける必要がある
そしてバッテリー劣化が車体の寿命に直結する

電車はEVだから、日本国中で利用されるようになった。車もそうあるべき

航続距離1000キロと電池交換500キロどちらが良いかと言うことね

>>115
車持ってないの？

ドラえもんのポケットから必要な数のバッテリーがポンと沸く分けじゃねーから
定期的に新しいバッテリーを供給し続けないと端から劣化して信頼性がなくなるか回らなくなるぞ
それも共産主義の国ではどうでもいいだろうけどな
バッテリーの品質に文句つけるユーザーと疑問を提示する社員は政治犯として再教育施設に放り込めばいいだけだし
でも日本は西側なんすよｗｗｗｗ

タイヤ交換すら自分でやらないのにバッテリー交換w
工賃としていくら出してくれるんだ？

因みに自分は別にバッテリー交換派なわけでもなんでもないよ
何度も書いてるけどBEVはゴミで産廃としか思ってない

そもそも産廃なのにバッテリー一体型だと素晴らしくてエコでCO2が低減できる夢のような自動車で
交換型だと絶対に成功しないクソの塊みたいな主張がおかしいだろと言ってるだけ
どっちもメリットデメリットがある同程度の存在で
そしてどっちも環境破壊を促進させるゴミ

中華ぐらい普及すれば、どこの国も電池交換いい出す、解決策がないもんね

書いてることが穴だらけだから成功しねーって言われてるの
そーゆー意味では君がゴミで産廃と思ってるモノを推進してる連中と同じレベルやぞ

日本に65台しか無いBYDバスを探す旅か…

(BYD社長インタビューより抜粋)
EVバスは京都や大阪など関西圏が多く、累計65台導入しています。
ただし、EVバス4000台を販売しても少ないです。日本にバスは約20万台走っているので、そのうちの4000千台がEVになっても、わずか2％に過ぎません。いま日本で走るEVバスは100台に過ぎません。

今の120のバッテリーでも重い+場所が悪いと腰がどうかなりそうなのに駆動バッテリー交換とか無理やろ…

>>145
交換ステーションで産業ロボにやらせるに決まってるやろ
人間はその操作と交換後の安全確認
接触不良だなんだは許されないから二重三重のチェックになるな
業務用なら現場の冷たい目に晒されるのと引き換えに回せるかもしれんが、乗用車は確実に無理だね

電池交換はコストだけなんだろ？
じゃあ、余裕じゃん、冷静な中立意見

日石はアメリカのスタートアップと組んだけれど、具体的な話は無いね

コンセプトビデオの交換バッテリーが物凄く小さいんだけれど、あれで
何キロ走るんだろう
ラストワンマイルの貨物車用とかなんだろうけれど…

EVってこの1年ですっかりヘタレたよな

EVバブルは崩壊
テスラ株は1年で半値
NIO株は1年で1/4値
マスクはツイッターへ転職
欧州のEV販売比率の伸びは大幅に鈍化
欧州メーカーは揃ってEV化に不満大合唱
VW「EVに本格的に取り組むのは時期尚早」
ルノー「過剰な電動化は環境破壊に繋がる」
ステランティス「2035規制の緩和協議が必要」
BMW「内燃車無理やり禁止の流れに反対」

結局みんな現実が見えて来たってことだよな
EVは不便で高価、しかも実はエコじゃない
合理性の無いものは普及しないよ

>>148
出光も2022年にEV投入って言ってたけど、音沙汰ないな。
今年もあと1ヶ月半、3月までには情報出るかな？

出光興産、4人乗り超小型EVを開発 タジマモーターと新会社「出光タジマEV」設立
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1306/815/amp.index.html

出光タジマEVとして初の新型車両は、2021年10月に発表し、2022年に発売予定。

バッテリー交換式ってビジネスとして成立するのか？

車両価格の半分ほどがバッテリーコストだったりするわけだが、業者は車の台数の数倍のバッテリーを準備する必要がある
それを交換式にしたらレンタカーを毎日借りるぐらいの費用になるんじゃないか？

予備のバッテリーも面倒見て充電しなきゃならんのやろ？
総エネルギー量増えそう

交換式だと自宅に充電器がない消費者も飛びつくだろうし、
なのに交換所に行ってバッテリーの在庫がなかったり充電できていなかったりしたら意味ないから
それなりの数を各拠点にストックしなきゃいけないのがツラいのよね

対応車両には5G回線を積んで、車両の位置とバッテリー残量を常にクラウドで集約して
各拠点で24時間以内に必要になりそうなバッテリー数を事前に予測する必要もおそらくある
そんで拠点間のバッテリーを夜中とかに物理的に移動・調整しておく

思考実験としては面白いけど、実際に運営するとなると大変やでこれ

エンジンがない世界で、保有台数あればね
ガソリンスタンドよりも、安い

>>153
ビジネスだと考えた時は交換頻度(需要)と費用(単価)設定も難しい。
高くしすぎると、自宅充電ばかりになり維持費だけが嵩む。
ガソリンスタンドのようにわざわざ出向く分
自宅充電より安く設定すべきだが、それだと採算が合わない。
急速充電同様に緊急用でしか使わないなら、需要は期待できない。
頻繁に交換サービスを利用するならガソリン車と手間が変わらないどころか増える。

>>149
プーチンに化石燃料がないと現代の文明は維持できないことを思い知らされたからな
中世に戻したいあたおか以外はBEVなんてガキの考えた絵空事だと阿呆でも気づくだろ

膨大なコストかけてco2対策しても2050年の気温差減は0.1度らしい

https://agora-web.jp/archives/221109013437.html

中産階級が没落する様が見れるのはプライスレスだってよ

>>150
そうこれもあったね
モンスター田嶋さん、頑張って欲しいが

>>149
もう限界が見えてきたね。内燃機関を改良するほうが合理的、まだまだ進化するよ

>>150
>最高速60km/h以下の低速で走行することから運転の不安を感じている高齢者層や運転に不慣れな層にも安心して利用することができるという。
余計あぶねぇっつーの
Bセグ上位やCセグをまともに運転出来ないのに、そっから棺桶や自転車モドキにしたって速度関係なく危険が増すだけ

BEVの時代が始まった結果、内燃機関車はかつての蒸気機関車と同じ立ち位置になってしまった。

アンチは、電気ポットで気軽にお湯を沸かす時代に、へんてこな科学的根拠とやらをもとに、ガスコンロで沸かすほうが効率がいいから電気ポットは廃れると盲言をはきつづけている。

いうてうち薪ストーブやし

イーロン・マスク「オフィスで食べ物などを無料提供する時代は終わった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1668124561/
ツイッター社員に警告

冬は灯油がんがん燃やすわ

>>162
アンチっていっても、皆バッテリー式を問題視してるだけで電動車そのものは否定してない
HEV/PHEVは現実解だしFCEVにも期待してる

BEVはバッテリーも充電インフラも発送電設備も問題山積み
ノルウェーや中国で充電待ち渋滞が大問題になってるし、これからの季節は雪道立ち往生の恐怖がある

電気ポットは数分で済むからね
2トンのものを何十分も転がす運動量と比べちゃいかんよ
こんなん簡単な物理の話では

EV厨は身の周りの電化製品と同等にしか考えてないとよく分かるな

>>162
そもそもなんだが、100年前と対して状況が変わらないバッテリーカーを推してる意味ってなんだ？内燃機関は改良とハイブリッドという発明により飛躍的進化を遂げたが電池とモーターは全然進化してないでしょ？技術として未成熟すぎるんだよ、まだまだ研究段階

>>162
コンセントのある家の中では電気ポットが便利だけど、アウトドアではどうかな？

ポータブル電源に電気ポット繋ぐよりも、固形燃料やカセットガスのコンロのほうが嵩張らず軽くて便利

バッテリーを載せない、もしくはバッテリーが極小で済む方式でのEVであるなら
そりゃもうEVしか勝たんと言えるよ
効率的だし劣化する部品も少なく長寿命で地球環境にも優しい

それがバッテリーを600kgとか800kg載せますとなった瞬間に絶望的なほど足を引っ張ってる
バッテリーを一体にするとか交換式にするとかでどうこうなる問題ではない

EV未熟なんで、まだまだ伸びるね

ってか電気ケトルも有線ばっかじゃねえかw
モバイル湯沸かし器ってあるのか？保温がせいぜいじゃね？

>>171
バッテリーが電動チャリぐらいの大きさ・重さになればいいかもね

また、1.5tの車を1,000kmほど走らせるのに必要な電力を2～3分で供給できる充電器をガソリンスタンドの給油ポンプ並に並べたら、スタンドの隣に発電所を併設する必要があるかも

蓄電式のEVに未来はあるのだろうか？

>>74
コスト的にも予備のバッテリーに充電するなんてことはできない。
重さも価格も高すぎる。

交換式はあくまでも業務用でしか成り立たない

路線バスは、100万km走るそうじゃないか
環境負荷が高い、ゼロミッション規制するべき

>>76
EVこそ再エネ必須だからどこの国でもできる話ではない。
ドイツも石炭を炊き始めた。

液体燃料なら安い再エネコストの国で作って流通させることができる。efuel, 水素、アンモニア

>>172
もう限界だろ

大型トラックは、70万km走るそうじゃないか
環境負荷が高い、ゼロミッション規制するべき

>>173
https://i.imgur.com/2Nsnwm8.jpg
あるんだなこれが
なおバッテリー2個使って0.8lしかわかせん模様

>>84
大型バイクは水素だぞ。1008cc 水素エンジンのテストが始まってる。　NinjaH2 エンジン

大型バイクでは、BEVだとバッテリーが重すぎて車体を起こすことができない。

>>172
モーター・インバータの効率は90%を超えていて、今後の伸び代は僅か
BEVで改良の余地があるのはバッテリーしか残ってない

複数モーターによるAWDやVSCなど駆動系の進歩は期待できるけど、それはHEV/PHEVやFCEVでも同じ

水素エンジン搭載機の市販化ならもう見えてるけどな

水素自体の価格低下も十分見えて来てるぞ

技術の進歩で水素が安くなるな

皆さん昨晩の私「教えて君」こと私が試算したレス読んでます？

4輪で最小の軽であるサクラ（高車高車）を例にとり、カタログ航続距離で
・100km走る交換バッテリーは100kg以上になる

一方、2005年発売のエッセ３AT（低車高車）は現行車に比べかなり燃費が悪いが
実燃費で
・100km走るのにガソリンは5kgも必要なく、10分もかからず給油

これで、軽より重い小型車や普通車で交換式BEVが成り立ちます？

今晩までに現時点の交換費用をエンジンオイル交換と比較してみようと
思いますけど、現時点で暗算しただけで採算とれません。

>>182
自動運転だと、乗り心地重視だからEV
運転する楽しさはない

インチキディーゼルで環境技術が廃れてBEVやるしかないEUと違って日本は全方位開発でやれるわけで

>>182
ボディサイズが限られている以上
内燃機関や燃料電池、タンク類が必要かどうかで
できることは全然かわるだろ

プラモじゃあるまいしｗ

日本オワタオワタ論があるけど、自動車の技術は世界でもぶっちぎりだし捨てたもんじゃねぇよ

>>93
トータルの排ガス規制こそ進むべき道だな。
BEVはタイヤの摩耗が激しいのでマイナスポイント。
LCAを厳しく査定する。

バッテリーがあれば、完璧な全方位だったな

タイヤの摩耗を嫌って固いタイヤにすると煩い乗り心地悪い止まらないの三重苦だからな

>>97
合成燃料やefuel を加速させるしかないな。
しかし投資した挙句は使うななんて言われる恐れか有れば開発も鈍ってしまうな。
やることなすこと方針が定まらないのがおかしい

>>193
タバコと同じで、煙アレルギーな人達だから街中で排ガス出して欲しくないんじゃないか

>>194
タバコと違って物流の基礎だからなあ
まあ日本は欧州の空よりは綺麗

>>190
太いタイヤのガソリン車（コルベットとか）は問題外だなｗ

フィルターを入れたFCEVはマイナスカーボンとカウントしてもよいな

>>194
北朝鮮滅ぼして自然特区にでもして押し込めてやればいいんだよ

>>100
トヨタ以外はBEVに逃げるしかない。FCEVは間に合わない。
結局トヨタの一人勝ちじゃないのかな。

>>199
日本でもいずれ2、3割のEV目標
海外だともっとEVの比率は高くなる可能性がある
そこを取りこぼしても勝てると思ってるの？

よっしゃWWWWW
やっときたかWWWW

メルセデス、チームスポンサーの
暗号通貨取引所FTXが”破産寸前”もF1サンパウロGPでもロゴを維持
https://news.yahoo.co.jp/articles/e50efe7cfa057029b228729f9cd75457c00db884

面白くなってきましたWWWWWWWWWW

暗号通貨もだが武力による保証のないものは主流になれんよ

>>202

そうなの?
事実上ドイツはロシアと中国に甘いから終わったな

Press release10 November 2022Brussels
Commission proposes new Euro 7 standards to reduce
pollutant emissions from vehicles and improve air quality
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/IP_22_6495

バイデンと習近平はどうするのかなぁ・。
日本を敵に回さない方が良いと思うけど・。

https://www.dailymail.co.uk/news/article-11361141/Hunter-Biden-uncle-pocketed-huge-sums-11M-venture-Chinese-oil-giant-docs-show.html

どうなるのかなぁ・・。

イランと韓国　石油とフッ化水素　瀬取り密約
https://youtu.be/AfI1Dcs6wkI

サウジに嫌われたバイデン・。
ゼロコロナしか出来ない習近平・。

https://www.justice.gov/usao-edmi/pr/employee-national-oceanic-and-atmospheric-administration-charged-making-false

https://www.justice.gov/opa/pr/two-arrested-and-13-charged-three-separate-cases-alleged-participation-malign-schemes-united

どうなるのかぁ・。オバマの顧問・。あの学校の件とか・。

>>203
まさに暴力で裏付けられてない通貨の脆弱性だろ
そして内燃機関やそれを動かす化石燃料は国家を支える暴力の基盤でもある
暴力を否定したいなら勝手にどうぞだが、そんなのは小中学生までしか通らない

>>206
虎の尾を踏んだのは習近平。
https://www.justice.gov/usao-ndwv/pr/maryland-nuclear-engineer-and-his-wife-sentenced-espionage-related-offenses

以下を見ていると分かる
https://www.justice.gov/usao-nj/pr/chinese-intelligence-officers-charged-using-academic-cover-target-individuals-united

だから前から中国はゼロコロナ政策しか出来ないと・。
https://www.justice.gov/usao-sdca/pr/husband-and-wife-scientists-plead-guilty-illegally-importing-potentially-toxic-lab

認めたら終わりなのよ・。習近平は・・。
https://spap.jst.go.jp/asean/news/210503/topic_na_03.html

>>188
シリーズ式ハイブリッドにすればクラッチや変速機が要らなくなる
2モーターのAWDにすればセンターデフやプロペラシャフトが要らなくなる
4モーターにすれば前後デフが要らなくなる
インホイールモーターにすればドライブシャフトが要らなくなる

モーターはエンジンに比べてかなり小さいから自由度が大きい

>>200
日本ではハイブリッド車が2035年以降も販売可能だからEVが20 %もシェアとる見込みはまったくないぞ。
日本は世界でも超特殊な市場

仮想通貨でファイヤして億り人なんて甘いよな
まともに乗れないのにフェラーリやランボなんて・。
どれだけアメリカさんの兵士を犠牲にしているのかと　
https://www.justice.gov/usao-edny/pr/two-chinese-intelligence-officers-charged-obstruction-justice-scheme-bribe-us

ショルツが北京に行った理由もそういう事だよ
https://www.justice.gov/usao-ct/pr/european-nationals-and-entities-indicted-charges-violating-us-laws-their-attempt-export

今日はポッキーが多いのはなぜ？

そういう日だから

>>209
モーターが小さくてもバッテリーはクソデカ

>>215
総重量は大きくてもレイアウトの自由度の高さは
ガソリン車のプロペラシャフトやトランスミッション、デフと
圧倒的な差がある

でも自動車で出来なきゃいけないことってそんなに多くないので
結局は大差ないものが出てくるのでは？
現状そうだし
自動運転の信頼性が飛躍的に上がって普及したらまた別だろうけれど
かなり先になりそうだし

自動運転はEVでなければできなくて、ガソリン車ではだめなの？
このスレはEVが普及しない理由なんだけど、あえておまけの話題？

まず自動運転に夢見すぎだわ

自動運転はルートが完全に決まった乗り物以外は限り無く不可能に近いかと

サクラなんて0-50kmなんてあのしょぼいタイヤでもハイパワー車並に加速して電費もTHSよりいいわけだからな
ほんと航続距離だけだよ問題は
ここをクリアできるならアクアやヤリスHV買うよりサクラ買っておいた方がいいだろ

軽じゃん

0-50の加速を自慢されてもなぁ

>>218
ガソリン車でもレベル3くらいまでは可能だけど、超低速走行時はモーターのほうが理想的
レベル5だと一通の商店街の人混みの中を走る、みたいなシチュにも対応しないといけないからね

>>221
電池？

航続距離だけじゃないぞ問題は
エネルギー充填時間がかかりすぎ
また運べるエネルギーの量が少なすぎ
更に高価すぎる

電池、つまり一種の「ゼンマイ」では乗用車用としては
ほとんど使い物にならん

電池は>225の他にも悪い所がもっとある

高価なのに劣化消耗が速い
重く、かつデカい

>>200
取りこぼす必要はない。　儲けられる車はかっさらうだろう。
今はどこのBEVメーカーも儲けられる状態では無い。
テスラがなんとか黒字になりつつあったが、雲行きがあゆしくなってるし。

中国は元より、国の金を注ぎ込んでるだけだし。

習は西側資本主国家の弱点をほんとよく研究してるのに感心するわ
西では出来ない方法で経済を引っ掻き回すことで結果的に軍事も弱体化させれるっつーどう転んでも自分に有利になる攻撃を仕掛けるとかいい軍師だよ

>>215
>>182へのレスじゃなかったの？

>>228
それを支援しているのは実は米国民主党・。
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10997159/Biden-sold-Strategic-Petroleum-Reserve-Chinese-state-owned-firm-linked-Hunter-Biden.html

>>218
自動運転とEVとは全く関係ない

ただし実験段階では汎用のプロセッサやGPUを使う
一例だが実験中のものだと数十WクラスのPC4〜5台と3〜400WクラスのPCを1台組み合わせる
消費電力が大きいからEVの方が都合が良い

量産化すると演算部分は非ノイマン型のSoC1チップになるから同じ能力で数十Wレベルに落ちて、EVである必要は全くない

実験段階でも必ずしもEVではない車種も少なくない。例えばTIER4ではHBのジャパンタクシーを使ってる

しかし、アンチが言うことが正解だとしたら欧州勢はディーゼル失敗後にまた無駄に時間を使ったことになり、数年以内にそれが表面化して、トヨタに一切太刀打ちできなくなるってことになるけど絶対そうはならないんだよなぁ（笑）
なぜなら、BEVこそが人類がすすむべき道だから。

（笑）

>>230
バイデンの票田の2割が共産なんだからそりゃそう
マスクのこと売国奴なんて言える立場じゃない

実際、GR86やらGRカローラを出せる(罰金的な意味で)トヨタすげーってのがドイツメーカーのコメントやぞ

>>225
高価って補助金込みでアクアとそう変わらないじゃん
距離走らなくて自宅充電できるならサクラの方がいいでしょ
距離乗るならアクア
街乗りだけだったら高級EVもサクラも加速に関してはそう違いを感じないよ
アクアじゃそれは無理だし
距離が乗れてそこそこ燃費がいいってだけだし
それがいいってならならアクア乗ればいい

セグメントまるで違うアクアと値段変わらないって、BEVはクソ高いって言ってるのと同じなんだが

>>234
中国と提携して米国に目をつけられている日本の大学
https://youtu.be/6q6Jtpol49s

米国の主要証券取引所に上場している中国企業
Chinese Companies Listed on Major U.S. Stock Exchanges
https://www.uscc.gov/research/chinese-companies-listed-major-us-stock-exchanges

>>237
もう660ccじゃないし大きさと4人乗りってだけでしょ
チンクエチェントeよりちょっと小さいEVだよ
室内もアクアより広く感じるしね
セグメントだけで車語るなんて...

>>238
TRADE SECRETS
Exposing China-Russia Defense Trade in Global Supply Chains
https://c4ads.org/reports/trade-secrets/

葉梨辞任させた奴らはこの背景を知っていると分かる
習近平来日を画策している奴ら
河野を総理にさせたい売国奴達な・。

日本の警察はパチンカスを作って高利貸しを野放しにしているから
駄目なの・。

>>239
セグメントは単純な車体のサイズだからそこが違えば自ずと重量と必要なパワーが変わって値段もそれに吊られるんだよ
Aセグマイクロカー風情が300万近くて補助金ジャブジャブでようやっとBセグと並ぶとか冗談にしかならん
しかもBEVだから用途は限定

>>235
超高級車メーカーや小規模スポーツカーメーカーがBEV売るのって大排気量エンジン車売った場合の罰金に耐えられないからだよな
BEVの方が良いからじゃない

>>241
補助金ジャブジャブってガソリンへの補助金いちいち拒否しないだろ？
最初から引いてあるか後で貰えるかの違いだけで何言ってるの？
限定的って100km以上乗らない人には限定的でもなんでもない
ちゃんと用途を考えて運用できる人には問題ないんだよ

>>236
10月補助金でないかもってだけで、サクラ選ばれないやん。
サクラよりアクア選ぶ人の方が多い。これが現実。
高額の補助金は需要の先取りにしかなって無いんよね。

10月販売台数
アクア　7007台
サクラ　1880台

Chinese Nuclear Anti-Satellite Study Highlights Problem Of Countering Starlink-Like Constellations
https://www.thedrive.com/the-war-zone/chinese-nuclear-anti-satellite-study-highlights-problem-of-countering-starlink-like-constellations


Starlinkの電波をハッキング、GPSの代用として位置情報の特定に成功　米テキサス大の研究者らが検証
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2211/01/news062.html

アンチステルス技術を中国は持ち始めているからな

ボルボ、ルノー……中国ジーリーに集まる欧州のエンジン技術
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2211/10/news072.html

中国最大の自動車メーカー｢ジーリー｣が衛星ネットワークを構築へ
2020.03.04 19:00
https://www.gizmodo.jp/2020/03/satellite-constellation-china.html

だから日産と三菱はルノーのEV企業への投資を嫌がっているから・。

>>243
ガソリンの補助金って、ガソリン税の一部が還付されてれるだけ
減税したら元に戻すのが大変なので、補助金という名目にした詭弁

>>244
いやだからサクラが運用できないならアクア選べばいいじゃんと言ってるんだけど
運用できる人にはサクラを推すってだけ
でも逆に7000台位売れたらもう大衆車になるんだな

>>248
その運用できるのが1900人ってことだろ？
あとアクアは発売から1年で26万台売っているわけだけど、
発売したばかりのサクラならそことの比較だよね。当然。

>>249
へー、アクア発売時もコロナで工場回ってなかったのか？
アンチってほんと卑怯な比較ばっかりだな

トランピスト＝トランプ＝イーロンマスク＝テスラ信者

>>243
先にも書いたが、自動車税9兆円、揮発油税2兆円の税収がある
さらにガソリン代が高くなれば消費税も増える
1日100億円支出したって、税金で余計に払ってる分に比べれば遥かに安い

ガソリン160円のうち税金70円ほど、そのうち35円返したから何だという話

>>250
コロナで工場回ってないなんて言っているってことは、需要はあるのに、コロナのせいでサクラの生産が間に合って無いってこと？

>>239
なんだかんだ言ってもサクラは黄色ナンバーの軽（）なんだよｗ

Mystery Stealthy Drone Emerges Ahead Of China’s Big Arms Expo
https://www.thedrive.com/the-war-zone/mystery-stealthy-drone-emerges-ahead-of-chinas-big-arms-expo

ヤマハの農薬散布ラジコンヘリ不正輸出事件
意味は分かるよな?
Same Type Of Rotax Engines Used In Iranian Drones Targeted In Bizarre Theft Wave (Updated)
https://www.thedrive.com/the-war-zone/bizarre-theft-wave-targets-same-rotax-engines-used-in-iranian-drones

>>238
>>245
ヤマハ発動機無人ヘリ不正輸出事件
http://www.kunimoto.co.jp/contents/businessadminist/download2-2/yamaha.pdf

河野を神輿担ぐ馬鹿は何様かと・・。
日中双方の新聞記者交換に関するメモ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E5%8F%8C%E6%96%B9%E3%81%AE%E6%96%B0%E8%81%9E%E8%A8%98%E8%80%85%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%A1%E3%83%A2

アルファロメオなどクラシックカー、整備行わないまま車検通す…３０年前から２０００台
https://news.yahoo.co.jp/articles/ced16cb7efff05e2fcff62511e56530f179bba23

「盗難車ロンダリング」にて国内初の逮捕！フェラーリ他20台余りの盗難車の
車台番号を打ち替えて転売を目論む
https://intensive911.com/italian-car-brand/ferrari/205571/

>>257
How Kim Jong-un Gets His $500,000 Mercedes |
https://youtu.be/BSe9JDVczUc

>>240
How a Mysterious Ship Helps North Korea Evade Oil Sanctions |
https://youtu.be/hDTCHdcPYTQ

イランと韓国　石油とフッ化水素　瀬取り密約
https://youtu.be/AfI1Dcs6wkI

黒塗りのタルムートなんて見たくないだろう?

https://www.spiegel.de/international/world/nuclear-technology-for-iran-german-investigators-uncover-illegal-exports-a-858893.html

https://www.hurriyetdailynews.com/two-charged-in-germany-for-exporting-drone-engines-to-iran-41520

https://www.spiegel.de/international/world/nuclear-technology-for-iran-german-investigators-uncover-illegal-exports-a-858893.html

>>254
軽にしちゃ高くてコスパ悪いからコンパクトと比べようとする魂胆見え透いておるよな

マスク氏「倒産の可能性」　社員に警告（2022年11月11日）

https://youtu.be/7T1h3ljQLWk

軽オープンも乗ってるけどリッター20キロ以上500キロ走るからな
このサイズのEVじゃこんなに走れねえからな

単にモーターで走るだけのお買い物軽だからなー
わざわざ車種板いるようなのはS660選ぶやろ普通、250万でS6が手に入るかは知らんけど

euはEVシフト撤回の方向で検討しているし、しぶしぶではあるけど日本の水素の先見性をようやく認めて水素シフトに傾いてきているよ。トヨタに一歩遅れながらも韓国は早い段階で水素普及に動いている、アメリカもevの限界論から水素に活路を見出す動きは同じ

ついに岸田おろしが始まる！？
https://www.youtube.com/watch?v=PpR0IHlaw7U

がんばれ萩生田政調会長 積極財政派による「岸田降ろし」が始まった!?
https://youtu.be/c0B-MrJzgEk

>>265
低年式のMTなら250あれば買えるな
後期は無理だけど
モデューロXは最低300は必要だけど

【深夜割引】"深夜０時待ち"高速道路の料金所前でトラックが次々と停車の異様な光景　『３０%割引』めぐり「交通ルールと労働時間の両立」に苦悩するドライバー（2022年11月4日）
https://www.youtube.com/watch?v=YZXNyFJG6mY

お困りの方たちはパヨクなのですね・。
増税推進するのは当然ですな・。

財務省が慌てふためく！『財政破綻論』が崩れる歴史的瞬間が来た！
https://youtu.be/N4hcBCOrE8Q

ところで、トヨタはいつになったらまともなEV車作れるようになるの？EVバスでもBYDに性能と価格面で負けてるよね？

>>266
EUがEVシフト撤回の方向で検討ってソースあるの？

EUが、水素に力入れているのは先進国ではガソリンが終わるから、EVと水素に集中できる

日本の空気は、内燃機関の味がして不味い。
EV先進国ノルウェーの空気は、凛と澄んでいて美味しい。
日本の空気は死んでいるが、ノルウェーの空気には生命のダイナミズムがある。

EUがガソリンエンジン捨てたら死ぬだけ
はよ捨ててくれ

そもそもEVって自宅充電出来なきゃ話にならないし、長距離一度でも走るなら選択肢としてないかな
メインカーとして使うなら

テスラはモデルSやXもあるがモデル3とYだけだもんな実質
ラインナップ少なすぎて
それでこれだけ売れてるのは凄いけどね

>>275
またBEV狂信者は基地外アピールか

まあテスラは日本でさらに売ろうとするなら今のラインナップではそろそろ限界かな

日本は、睨み合いの状態
流れが来たら、みんな動き出す
嵐の前の静けさ

睨み合い（笑）

アンチの大多数はEV持ったことないんだろ？
知らないのによくそれだけ批判できるよな
不思議な人々だ

とりあえず車は持ってるからな

信者の大多数は車すら持ってないからな（EVはもっとない話）ｗ

>>282
所有してしたことはないな
EVは半月代車で借りたことあるのとモデル3LRなら高速街乗り運転したわ
個人的に欲しいとも思わなかったけど

あら、ダイハツは中国からバッテリー買うみたいね

ダイハツ、CATLとEV電池供給で覚書
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF1127A0R11C22A1000000/

朝鮮電力は第3四半期で22兆ウォンの赤字だってさ
　

>>286
軽EVが安く買えそうだな

>>282
BEV信者はBEV持ってないし車自体持ってないのに良くしゃべれるよな

>>282
あ、ごめんごめん、気が利かなかったわ
282はEV何に乗ってるの？
これを聞いて欲しかったんだな、ほんと鈍感でスマン

ささ、思う存分自慢していいよ

小排気量2輪とBEVの高親和性について書くと言いながら本日も。。。
「チョイノリストから見たサクラ」という題で本日は長文を。

チョイノリは2003年の発売後1年で前期型が5万5000台以上売れてます。
しかし、2007年の終売まででの約4年半で合計約10万台。下手なスタート
ダッシュは製品価値を叩き潰す例があり、それは私の業界でもありました。

スズキは不適切な売り方をしたような形跡はありませんが、激安だけが
強調？話題にされ？製品特性を十分に理解しない層の使い方と保守、
エンジンオイルを500キロごとに交換、がなされず走行性能への不満と
故障多発で不評を極めた。

だからこそ私が福島日産のyoutubeにあのようなコメを書いたのです。

チョイノリは6万円程度ですが、サクラはそれでなくとも高額なので
製品特性を十分理解せず購入させてしまうと、日産のブランドのみならず
BEVへの抵抗感が広がるので、今回の受注停止、生産見通し立たずは
販売方法を再度点検するにはいいチャンス。

特に、皆さんによればバッテリーは冬に弱いということなので、サクラの
国内各地での冬場の「実」航続距離と降雪時の使い勝手に注目すべきと思います。

また、不用意に急速充電する一部ユーザーが出た場合にバッテリーの劣化も
予想以上でしょう。

チョイノリでは既存の原付一種よりも走行性能が劣ることに加え、既存の
2輪はエンジンオイル交換が3,000キロ程度ごとにもかかわらず500キロごと
と短かった。

（〇に続く）

（○から続く）

さらに、私の所有している初期のサービスマニュアルにはオイル交換が
500キロとは書いてないような記憶があります。前期型初期にはタンクに
12か月の丸のあるラベルが貼ってあり、それにはオイル交換は最初は1か月、
以降半年とあり、ラベルにオイル交換月の2つの丸を塗りつぶすようになって
いるような画像を見ました。

2輪自体の年間走行距離は3,000キロ台ですが、原付一種はおよそ1,000キロ
らしいので月で管理させようとしたらしく、初期のスピードメーターには走行
距離積算計がありません。これはスズキがユーザーの行動を見誤ったようです。

私の所有している前期型は車台番号から4万台後半のためか？ラベルは貼って
ありません。距離積算系のついているスピードメーターをヤフオクで買って
交換しました

なお、ネットを散歩していると、原付一種のユーザーは安さを求める人たち
なので、乗りっぱなしでメンテナンスが不十分で壊すのであって、決して
製品耐久性により壊れる頻度が高いわけでないとの記載を見かけます。

同様に自動車に関しても、軽のユーザーはメンテナンス不良の割合が多い、
との記載を原付一種とは独立した形で見受けます。

つまり、あくまで集団としてみた場合、お金がなくて原付一種や軽に乗って
いる人が多く、そのような購入層の特徴を考慮すれば、原付一種や軽こそ
よりメンテナンスフリーの製品を投入する必要がある。スズキはこれを
見誤り、格安だけが強調され、チョイノリが必要以上に不評に終わった、
と言うことのようです。

（●に続く）

（●から続く）

実際私のチョイノリは500キロごとにオイル交換をしているので、3,000キロ
走行後も速度低下は感じられない。9月中旬の5日間1,005キロのツーリングの
後半2日は1日200キロ以上、原則最高出力発生回転数5,500rpmで、上り坂だと
フルスロットルでも均衡する回転数の4,500rpm程度で巡行したが、一切
熱ダレはなかった。

コース4日目は浜松ー長篠ー諏訪、5日目諏訪ー佐久ー東京通勤圏の自宅と
何度も山越えをした。

チョイノリ購入時、減りの早い後輪は製造年の2003年製がついていたので
速度低下の原因となる樹脂製のカムが耐久性の改善された後期型に交換されて
いたとは考えにくい。

私の購入後3,000キロ走行は、スズキが意図したチョイノリの使用法から
考えると3年分に相当する。それも1日走行距離は、スズキの想定が平均
4キロ程度なので、50倍以上になる。さらに5日間のツーリング1,005キロは
スズキ想定の1年分に相当する。

しかし、一切問題は発生していない。一方、新発売時は発売後1年あたり
から不具合が頻発したと思われる。つまり、スズキはチョイノリに十分な
耐久性を与えていたにもかかわらず、ユーザーが想定を超えた1日の走行
距離と、スズキがオイル交換時期を周知させず、かつ走行距離積算系を
スピードメーターから省略したことにより、オイル交換不足で故障が多発
したと考えられる。

（◎に続く）

（◎から続く）

9月中旬の1,005キロツーリングは「第10回聖地巡礼」というタイトルの
チョイノリ所有者の会への参加で、参加者には帰宅までに800キロ程度を
走行したものが複数いる。私のチョイノリだけ特別耐久性がいいわけではない。


さて、サクラの危ないところは、東京では補助金が高いので、初期購入価格が
ガソリン車と同程度まで低下し、かつ燃料費が安い、と言うチョイノリと同じ
経済合理性が成り立っている。

よって、価格だけにつられた層が日産の想像を超えた使い方やメンテナンスを
しないか？だと思います。都内で急速充電をメインに、という層がいると。。。

そのほかの地域は、ガソリン車よりは高いので製品特性を理解していると
思いますが、売り方によっては、簡単に価格差分をエネルギー価格差で
回収できると踏んだ層が購入していると危ない。

よって、サクラの成功不成功はバッテリーに厳しい冬を越した後の評判を
聞いてみないとわからない。

以上

電池使わない方がいい
航続距離は短い方がいい

なぜ電池のコスト下げることに力を入れないんだろうと

>>295
素材のコストが高いから、下がらない

よかった
EV乗れる環境で
つくづく恵まれてるんだなと実感する

内燃機関の問題は、二酸化炭素だけじゃなくて、なんか臭いところ。あの臭いには直感的に身体に悪い何かの成分が入っていると思う。

BEVは何も出さない21世紀に相応しい乗り物

イオンでサクラを急速充電してるような環境が恵まれてる？
週何回か充電しているのかは知らんけど。

テンテンの体も電気で動くように改造したらウンコ漏らさなくて済むのにな

クルマから鉄道へ!?　EVの劣化したリチウムイオン電池の「第二の人生」とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/22781b72c0be5c462a4c491abc9136104c2bebad

リサイクルは大切だな

>>302
素晴らしい。こういう用途でバッテリーは生かされるわけだから、間違いなく今世紀は自然エネルギーとBEVの時代、つまりはバッテリー社会になる。

飛びましたね
これから影響が出ますよ
すでに出てますけど・・。WWW

暗号資産交換業大手「FTXトレーディング」が米連邦破産法申請
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221112/k10013888951000.html

メルセデス、チームスポンサーの暗号通貨取引所FTXが”破産寸前”もF1サンパウロGPでもロゴを維持
メルセデスは、スポンサーの暗号通貨取引所のFTXは破産の一歩手前まで陥っているものの、F1サンパウロGPではロゴを掲示し続けることとなった。
https://jp.motorsport.com/f1/news/mercedes-to-retain-ftx-logos-despite-crypto-exchange-crisis/10397814/

やっとですね
これから色々とあると思いますが・・。
仮想通貨ＦＴＸ、破産法適用申請　バンクマンフリードＣＥＯ辞任
https://jp.reuters.com/article/fintech-crypto-currency-ftx-idJPKBN2S11IQ
ホンダは復帰すればいいのに
https://jp.motorsport.com/f1/news/mercedes-to-retain-ftx-logos-despite-crypto-exchange-crisis/10397814/

答えは”消し炭”の中……ヒョンデ、WRCラリージャパンで出火トラブルもマシン全焼により
「原因は把握できない」
https://jp.motorsport.com/wrc/news/hyundai-unlikely-to-understand-cause-of-sordo-wrc-japan-fire/10397987/

意味深ですね。いよいよかな・。

欧州委が新排ガス規制を提案、EVも対象に　25年から
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR10E2G0Q2A111C2000000/

日本が正しかったですね・。WWWWWW

日本のエコカー競争を馬鹿にしていた奴らの顔を見てみたいWWW

今年の北京オートショーはゼロコロナ政策で無くなりました
今年はやりませんよ
https://www.autonews.com/china/2022-beijing-auto-show-scrapped-over-covid-outbreaks-organizer-says
そろそろ撤退しないと大変な事になりますよ

ロシア軍、ヘルソンから撤退したな
https://www.reuters.com/world/europe/zelenskiy-ukraine-units-already-kherson-today-is-historic-day-2022-11-11/

噂されているバイデンのレガシーづくり(ノーペル平和賞)なのかな

やっとですな・。
日本も何処かの知事が太陽電池設置強制化していましたが
それは駄目な事になりそうですね
https://www.reuters.com/world/china/exclusive-us-blocks-more-than-1000-solar-shipments-over-chinese-slave-labor-2022-11-11/

ベントレー、運転席がない自動運転EVシャトルを開発へ 新ブランド設立、2023年以降に生産開始
https://jidounten-lab.com/u_38390

クルマが、変わっていく

外国人投資家が中国離れ　韓国市場にシフトし電池・半導体株を大量買い
https://www.recordchina.co.jp/b904201-s39-c20-d0059.html
外国人投資家が韓国、インドなどを代替投資先としてとらえている
いわゆる中国回避が起きているためだ。

>>298
同じくEVに乗れる環境だわ
ただし環境破壊とCO2増加に加担することになるからBEVは選ばないけどな

戸建てで駐車場はあるし充電設備も置ける環境ではあるよ
当然ながら車も持ってる
今はEVに補助金が沢山出るのも知ってる
でもCO2を増大させて環境破壊を促進させてリセールバリューも雀の涙でユーザーの利便性が悪化する乗り物は選びたくないから仕方ないよね

せめてBEVがCO2排出を低減できるっていうなら検討してもいいけど
現時点ではCO2の排出場所が火力発電所になるだけじゃ無意味で無価値だわ

こういう取り組みいいんじゃない？
高速降りる手間は変わらないけど、高速代ケチって電欠することが減るかもね。

EV充電、高速道路の一時退出OKに　混雑緩和へ政府検討
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA107PL0Q2A111C2000000/

テスラ「日本のＥＶ化率は低いが波は必ず来る」 [329591784]

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1668178767/

>>314
ETC2.0の利用者で道の駅で充電する場合に限り最大2時間まで高速を降りても良い

何もやらないよりはマシだろうけど
混雑時はその道の駅も大渋滞するわけで、果たして2時間で足りるかな？

てか政府が誘導してるのは混雑時はBEVは高速から降りろってことか
お前ら邪魔だから一般道に回れ、降りる言い訳作ってやるからって話だろこれ

中国EV、使用済みバッテリー回収、リサイクルが急拡大
https://media.dglab.com/2022/11/04-battery-recycling-01/amp/

リサイクル拡大しつつある

充電待ち、充電時間が糞なんだよ

>>314
テスラなんかはいいな
今は高速降りないとSC使えないからな

そもそも高速降りないといけないとか論外なんだけどな

>>316
充電待ちの車の分散だろう。
SAPAが混雑するほど充電待ちのEVで溢れることはないと思う。

EV乗りの人は急速充電に先客がいたとして何台(何時間)分なら待てるのだろう？
自分の感覚だと自分の前に2台いらた諦めるな。

マスクさん全力で泥船テスラから脱出中な模様

テスラ株が過去２年間の上昇消す、マスク氏の追加売却開示後
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-09/RL3MZYT1UM1201
株式の追加売却の可能性を繰り返し否定していたイーロン・マスクだが８日、39億5000万ドル相当のテスラ株売却を開示した。

STEP-1　昨年秋
じわじわ逃げ始めたマスク
信者に「アンケート実施後」テスラ株大量売却
　↓
STEP-2　今年春
はっきり逃げ始めたマスク
黙って「こっそり」テスラ株大量売却
　↓
STEP-3　現在
全力で逃げ始めたマスク
「売らないと嘘ついて」テスラ株大量売却

CEOが全力で売り逃げする会社とか終了やろ

>>314
ようやくきたね
これで自由度がひろがる
あとはトヨタがIC付近を中心に急速充電器をディーラーに設置してけばもう楽勝だね

>>321
俺は2台待ちなら経験あるぞ
早く帰りたいのに1時間ロス
これからEV増えたらインフラ整うと言うがとんでもない給電スポット必要やろ
連休なんて地獄じゃね

EV、お前もう船降りろ

>321
そう、分散だよ
一度高速から下ろしてしまえば充電したあと全員が高速に戻るわけではなく
そのうちの一定数はそのまま下道を走る人が出てくる

つまり遠回しに混雑時はEVは邪魔だから高速から降りろっていう話なのよ

>>324
今、日本で登録されて道路走っているBEVがざっくり17-18万台。対して急速充電が約8000基。決して少なくは無いと思うのだけどね。

急速充電あまり使わないサクラのような軽EVが増えても充電基需要は圧迫しないだろうし。

>>326
もうただの悪口だな
EVが普及するのがよほど悔しいのがわかる

>>328
すまん、悪口に聞こえたか？
では政府が発表した高速道路を降りて道の駅でも充電出来ることを検討するってのは
EVが高速道路を降ろされているわけではないし降りることを誘導するものではない
むしろ気分転換に最大2時間まで遊んできて良いですよというEV優遇政策であるということかな

今のガソリン車がEVに置き換わったら恐ろしいな
とんでもない給電設備必要やろ
つーか充電時間、5分フル充電時間出来てからだな

そもそも早く行きたいから高速走ってるんじゃねーの？

高速降りた時の時間ロスかなりだからねえ
まあ自宅充電で外部充電しなくてもいい往復距離ならいいんじゃね
ただ充電残量気にして走るのがストレスになるのがねえ
これは人によるだろうけど

しかも何が恐ろしいかって前に2台居た時点で1時間待ちで自分の充電に30分の合計1時間半待ち
しかも道が混雑してる状況なわけだから2時間という設定はかなり余裕が無い
2時間で戻ってこれるのか？
3時間はみておかないとそもそも時間足りないのではという問題

確かに降りても2時間で戻って来れる保証はないな
自由に見えて充電に追われまくるベルトコンベア

テスラのスーパーチャージャーなら2時間余裕

米国記者が直球質問　豊田社長が答えた脱炭素戦略
https://toyotatimes.jp/toyota_news/1011.html

INDEX
BEVシフトが注目される米国で、豊田章男社長がメディアの取材に応じた。１時間のやり取りを一問一答で紹介する。

■質問Ⅰ：トヨタの脱炭素のスタンスは？
■質問Ⅱ：環境団体をどう納得させるか？
■質問Ⅲ：他社が水素エンジンをやらない理由は？
■質問Ⅳ：トヨタはBEVに懐疑的？
■質問Ⅴ：BEV投資計画を見直す可能性は？
■質問Ⅵ：BEV普及の展望は？


「BEVは重要な選択肢だが、唯一の選択肢ではない」。豊田社長はトヨタのスタンスを改めて示した。

「BEV反対」とくくられがちなトヨタ。しかし、脱炭素に限らず、多様化の時代に「対立をつくらず、共感をつくる」のが豊田章男流であり、トヨタのスタンスである。

>>333
そこは事前にアプリや車載ナビで急速充電が利用中かどうか見てから降りるか決めればいいんじゃね？移動中に埋まる可能性はゼロじゃ無いけど。それはどこの充電基も同じ。

あんまり解決になってないような

>>299
使い古したバッテリーは
どう処理すんの？
　
これまでとは桁違いの量を処理しないといけないんだよ

>>337
それも人によるが面倒いわw
何も考えずに乗れるガソリン車と比べたら馬鹿らしい
まあそれでも平気な人がEV乗ればいいだけ

>>314は既に存在している高速の一時退出再進入の仕組みを流用するだけだからそんな無駄な投資もいらない気がする。
この23カ所の道の駅に急速充電設置する(もうある？)だけで済みそう。

一時退出・再進入
高速道路の休憩施設の不足解消に向けた社会実験
高速道路から道の駅に一時退出しても追加料金なしに（全国23箇所）
https://www.go-etc.jp/michinoeki/

>>314
2時間とは渋いな
3時間にしてくれたらETC2.0にしてもいいぞw

>>322
なんかテスラの創業者みたいに思われてるけど後から来た投資家だからな
儲からないと思えば未練無く手放すだろう

テスラ、ついにトラックを12月に納車…サイバートラックやロードスターなど、その他のモデルの進捗は？
https://www.businessinsider.jp/post-261212

コレが、テスラ帝国軍団である

>>341
そう、やるのは簡単だし効果も見込める
やらないよりはやった方が良いと思うよ
ただ、混んできたらEVは高速から降りろって流れが明確になるなぁ、、、というだけ

地域潤うために、滞留させたいんだろう
混雑しても、おいしくない

同じアンケートをソースにしているのに、タイトルでずいぶん印象変わるなあ。


「電気自動車は買わない」が9割、でも「タダならアルファードがいい！」
https://news.yahoo.co.jp/articles/583aba2560d5efeb241180e1ac76e69888961def

EV「今は欲しくないが将来的には欲しい」が47% - 欲しくない理由は?
https://news.mynavi.jp/article/20221112-2508243/

>>347
そりゃアルファードの方が欲しいだろ
今はいつかはアルファードだからな

トヨタのニュース2022.11.11
豊田章男 カーボンニュートラル BEV トヨタグローバル 水素エンジン
https://toyotatimes.jp/toyota_news/1011.html#anchorTitles

質問Ⅵ：BEV普及の展望は？

米国の場合は、ほとんどの人が複数台保有。そのすべてがBEVになる時期はまったく見通せない。
ただ持っているクルマの内、1台がBEVになるのは非常に現実的だと思います。それが何十％になるのか、慎重にいろんな意見を聞いてやっていきたいと思っています。

(日本を見れば1台持ちの車全てがBEVになる事は見通せない)