新車販売台数ランキング総合スレ 221

自動車(登録車)の販売台数や売上げについて語りましょう。
　
半導体不足や、業績不振で破綻寸前のメーカーがある激動期のなか、特定メーカー・個人への攻撃等の低能投稿は止め、業界全体について語り合いましょう。
　
■自販連 新車乗用車販売台数 月別ランキング
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking
特定

前スレ
新車販売台数ランキング総合スレ 219
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1653811597/

新車販売台数ランキング総合スレ 220
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1644111589/

■本文の1行目に↓をつけること
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<(_ _)>

もう日産はダメだ

>>1
乙

ソリオはどう？

>>3
どうして？

日産は財務内容も株価も完成車メーカーで最低
倒産危険度だけはトップ

【悲報】
コピペ職人たかのり 【4A0t】
文盲レスで大恥かき涙目逃亡

経緯
1.'21/1-9期　欧州販売台数でホンダ前年同期比
11%減の記事 が貼られる

2.F1で勝っても全く販売に結びついてないwとレス

★F1マシンは市販してないよ　頭大丈夫か？　
　とレス★


総ツッコミに反論できず涙目逃亡
完全スルーし再びコピペ職人にw

F1やってても欧州シェア0.6％↓↓

994名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-4A0t)2021/10/27(水) 21:50:29.57ID:TbX3rRvxM>>996
>>993
頭大丈夫？ホンダがF1やってなかったら30％減なのは考えなくても分かるね
(-。-)y-゜゜゜

「小躍り」の使い方が分からない↓↓

851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! MM8e-Ea00)[sage] 投稿日：2021/11/20(土) 21:29:16.39 ID:pcj4OHSVMHAPPY
ホンダの主力のフリード、ステップワゴンのFMCも近くて、各社戦々恐々だよね
特にシエンタ、ヤリスが売れなくなったポンコツメーカーはホンダのライズ対抗車の存在も表面化して、小躍りして気を紛らわすしかないから可哀想


897 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-Ea00)[sage] 投稿日：2021/11/21(日) 22:13:19.24 ID:8KXhjW2JM [1/2]
小躍りして気付かない振りをする癖が治らない、まで読んだ。

情弱の星、ポンコツルーミー終了のお知らせ
新開発e:HEV1.2L　センタータンクレイアウト
https://youtu.be/TYlHRjGiMbE

なにかおかしなクスリか宗教でもやっている様子↓↓

218 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-zaIx)[sage] 投稿日：2021/12/06(月) 15:33:45.87 ID:Yfh4+fJSM
ヤリスHVを買った情弱層は、格上フィットが増産でどんどん買いやすくなる現実に
肩を震わせてどんどん体力を消耗させるから要注意だね
勝ち組の光が降り注ぐフィットオーナーが、幸福感で満たされて精神状態が安定するのとは真逆だ
(；ω；)ブワッ

自己資本比率や企業の信用度とか分からず有利子負債の額だけ見て小躍りした様子↓↓

233 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-zaIx) sage 2021/12/06(月) 20:13:51.55 ID:5qcn3A9AM
2020年4月期決算でトヨタが借金ランキング1位！！
売上高がホンダの倍に過ぎないトヨタの　有利子負債額は25兆6596億円なのに、ホンダはたったの7兆7210億円でオモシロイ

謎の一人漫才を始める様子↓↓

587 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-VQn4) sage 2021/12/22(水) 22:41:54.34 ID:gZXbgHIDM
次の587に期待
↓

588 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-VQn4) sage 2021/12/22(水) 22:42:47.62 ID:gZXbgHIDM
↑
587がコレ

ホンダ車の事故画像を貼られ…↓↓

860 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9954-otnI)[sage] 投稿日：2022/01/03(月) 12:11:45.44 ID:9zCWU+qm0
>>853
他社だと粉々の粉末になる状況だね
最小限のダメージですんだホンダセンシング恐るべし！

ちょっと何言ってるか↓↓

979 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5d54-0tCF)[sage] 投稿日：2022/07/31(日) 01:58:52.92 ID:7m/MuKU/0
格上3位がナンバーワン
これがあまりにも有名な現実
格下メーカーが売れてないから何年もナンバーワンには程遠くて可哀想

i-DCDのホンダ車ばかりが秋のいろは坂の大渋滞で立ち往生する件について即突っ込まれる↓↓

990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止W 8954-CN04)[sage] 投稿日：2022/10/31(月) 02:32:15.86 ID:+2ntgkYj0HLWN [2/2]
i-DCDは上り坂の停止中にアクセル踏んで後退を防ぐとクラッチが加熱するから禁止されているのは常識だね
ちゃんとブレーキで停止保持していればクラッチが冷える仕組みなのを知らない人は、アクセル踏んでもまともに進まないアクアで十分なのだろう


999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 MMcb-HqAU)[sage] 投稿日：2022/10/31(月) 13:49:55.68 ID:y0intjAUMHLWN [1/2]
>>990
こいつがフィット所有してないし仕組みも理解してないのが確定したな。
https://twitter.com/Carda_mon/status/1586920950095749120
この一連のツイートの通り、
クラッチ過熱を防ぐにはモーターのみで発進するしかないが、
モーターがショボいのですぐクラッチつないでエンジン使おうとするし、
発電能力もショボいのでモーター多用すると今度はバッテリーが上がる。
長い坂道渋滞では休み休みドン亀のように上るしかないってこった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

乙です

日産が貶されると、何故か
「たかのり」「小躍り」の話題にすり替える
素性がわかるw

■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝　part２■

【i-DCD】
　THSと同様の「全速度域でのモーターとエンジンのシナジー効果」を訴求するタイプのHVシステムであり、
THS特許を回避しつつ考案されたホンダ独自のシステム。

世紀の大発明であるTHS特許の肝は【2連発複合化遊星ギアによる入出力4軸直結の自在トランスミッション機
構】であるが、ホンダがその代替として取った方法は・・
【元々チェンジ動作の素早さ、滑らかさ、安定性に欠けるDCTミッション】に更に【無理矢理エンジンとモー
ター用のマルチなクラッチを組み込む】というもの。
　その結果、モーターとエンジンの切替えや協調の動作に体感出来るほどのタイミング遅れや動作のギクシャ
ク、プチフリーズ、ひいては突然のエンストまでのリスクを構造的に抱える形の【奇怪な機構】となり、ここ
がまさに初期リコール連発という大失態にもつながった要因である。
　その対比として改めてTHS特許の「技術的なエレガントさ」を認識させられるものでもあった。

つまりi-DCDは「潜在的な脆弱性」を抱えた「複雑奇怪な構造」と「動作のガサツさ」が致命的な欠陥の、絵に
描いたようなポンコツシステムだ。
なので訴訟リスクが高い欧米での海外展開は当然ながら「一台すら」も出来なかったし、日本国内でも短期間
で終了せざるを得なかった。

　これ以上論評する価値もなし。開発したホンダ自身もこの辺の根本的なリスクを認識していないはずはなく、
だからこそ欧米でも売り出せないまま速攻で終了させたのだろうが・・・企業としての倫理が問われる。

よくもまぁ技術リテラシー皆無の無知な評論「屋」ｻﾝ（笑）や情弱消費者にシレっと押し付けて来たものだ。

■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝　part３■

【eHEV】　（旧【i-MMD】からの名称変更：名称変更の理由は不明ｗ）
　これは、日本における【直列（シリーズ）HV】の【最初期のモデルの一つ】であり、実は、
例の日産の【e-power】（←これって発明じゃね？大嘘に大笑）よりも1年以上先行したもの。

　ただし手抜き丸出しの日産とは違って、eHEV【旧i-MMD】は電動モーターの弱点である高回転域のトル
ク・効率の激減問題に対処するため、高回転域（高速域）はモーターを切り離しエンジンで直接駆動する
という二重クラッチの自動切替機構を備えたシステム。

　それでも直列HVの原理的な欠点である【常時2段階のエネルギー変換】による【2段階の損失発生】から
逃れられたわけではない。（エネルギー損失は基本的にエネルギー形態変換の度に大きく発生する）

　また、【全速度域でコンティニュアスにモーター/エンジンの協調シナジー効果を享受する】大発明の
THSと比べると、【低〜中速域はモーター　or　高速域はエンジン】という【単純2分割の役割分担方式】
では全体のエネルギー効率（燃費性能）上だいぶ見劣りするのは事実。

　その結果、最新採用モデル新Fit4HVでも「ホンダお得意の盛り盛りカタログ数字」ですら対抗トヨタ車
に比べ燃費数字がかなり貧弱。さらにはもっと上位セグメントのプリウスにすら劣る始末だ。

　なお、現行のeHEV【旧i-MMD】は、エンジン稼動時における1500ccエンジンのチープで耳に付くガサツな
稼動フィールや、電池減少時にみるみるパワーダウンする欠点等々、大きな不満が残る。

　i-DCDが大コケした今となっては今後のホンダの唯一のHV方式になる。i-DCDの様な訴訟リスクも特には
見当たらないので欧米での発売も不可能ではないだろう。しかし現在のeHEV【旧i-MMD】には全体として
「いくつも穴がある」のが実態だ。

Fit4HVだけでなく現行アコードやインサイトの「現状で全くサエない販売実績」がその辺りを物語っている。

古くは・・・

■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝　part１■

【IMA】
　車体に比して小排気量なエンジンをアイドリング・ストップにしてﾁﾏﾁﾏ燃費を稼ぐ、本質的にはエンジン車。
急加速など小排気量がゆえに非力な場合のみモータで並列パワーアシスト駆動させる方式。
マトモな回生機構（速度エネルギーの回収・循環・再利用機構）も無し。
　いかにもトヨタの世紀の大発明THSに真正面から対抗しているかのような宣伝が喧（かまびす）しいもので
あったものの実質はほとんど「なんちゃってHV」で、THSとの競合に早々に惨敗してたった数年で終了済み。
　
　（旧インサイト）新発売後の数ヶ月で「ワンオーナー・低走行の中古」が市場に溢れ返った珍現象はご愛嬌
といった所か。（最近もNOTE e-powerで新発売時に同様の珍現象があったようだがｗ）

　何より悲しかったのは・・
「アイスト」→「エアコン・オフ」→「真夏の灼熱地獄」に耐えかねたユーザがエコモードを嫌った結果、
他の普通のガソリン車より燃費が落ちるという漫画みたいな事態に陥ったこと。

インサイトは2代目のコンセプトでやりとおせなかったのかな？
あのポジションはアクアやヤリスHVがもっていってしまった
プリウスが次第に高価格・大型化しただけに、無理してプリウスと勝負する必要なかった
又はフィットHVの姉妹車として勝負するか
高級・大型化方向で勝負になるとトヨタに勝つのが難しくなる
インサイトにしろシビックにしろ高価格化路線ではトヨタに勝つのは至難の業

ホンダが潰れる理由ランキング総合スレにタイトル変えろ

ご自身で立てられては如何？

>>24
とにかく特定メーカーの悪口を言いたい人向けのアドバイスなんで自分は関係ないです

>>10
もう一年も前のコピペになるのかｗｗｗ

あと挽回の意味もなw

汚名を挽回ってヤツの行動からしてある意味正解だがw
勿論汚名をより高める事ね

そんなことより新車販売語れよ

日産はクルマ開発に社内の内輪もめが大きく影響するのは昔から
アメリカでは名声が高かったダットサンブランドを捨てたのは社内の派閥争いからで
アメリカビジネススクールではブランド戦略の典型的な失敗例と教科書に載る程だった
ゴーン体制も最初はそれなりに経営を立て直したがブランド力は上がらず
結局はゴーン自体が腐敗して不正をやって失脚と悪い意味でらしい終わり方だった
ルノーとの提携が見直されると新車戦略が混乱するのは必至だろう

>>29
日産ディスったらたかのりが来るぞw

オプションだらけでCPが悪そうな新型セレナがステップワゴンに匹敵するバワーなのに、
ノアヴォクの特徴がクラス最遅の弱弱バワー確定が決定濃厚でオモシロイ
何をやっても駄目な赤っ恥撤退メーカーの特徴だから仕方ない
(；ω；)ブワッ

読み通り

ホンダは日産衰退の隙を突いて成功したのは間違いはないが
同時に課題と限界が見えてきてしまった
車格が上に上がるようになると全くトヨタに歯が立たなくなる
ミニバンが得意でも大型ミニバンとなると全く歯が立たなくなる

前世紀には国内四位の弱小メーカーだったのが
世界販売台数が400万台を超える程のメーカーにのし上がったのは素直に凄いと思う
もうワンランク上になるには超えなくてはいけない大きな壁がある
一つは高価格帯のクルマでは評価がイマイチなことと得意な市場にバラツキが大きいこと
この弱点が克服されれば国内でもトヨタと良い勝負ができるのだが壁は高い

>>33
まぁ本田宗一郎さんが生きてた頃はなホンダも頑張れてたが

>>33
確かに自動車大国アメリカでオデッセイのミニバン販売台数トップが常態化していてホンダ凄いよね

>>35
確かに自動車大国アメリカでのトヨタの存在の大きさはすごいよね
日本メーカーの中では特段の位置にいるね

前スレ見てて思ったんがここ中古車スレだっけ？
新車販売の癖になんで今は新車として一般的には売ってないホンダの前の駆動方式ならスレが盛り上がるんだろ？
スレタイすら読めないバカの集まりなのは今に始まった事ではないがな
まぁ中古車として勧められるかと言えばi-dcdとe-POWERだけは勧めるものじゃないのはわかる

>>37
どうみてもおかしな駆動方式のHV（ホンダとか日産とか）を、
インチキCMで消費者を騙して売るメーカーへの当然の批判だろ

トヨタも早くホンダみたいに北米カーオブザイヤーの常連になれるといいね

無理だけど！＞＜

トヨタになりたかったホンダ
無事軽第三位メーカーへと落ちぶれる

>>38
取説無視したおかしな運転でクラッチ焼いちゃう人にはランクルは無理
軽でも上れる国道で立ち往生しちゃうからね

https://i.imgur.com/99f4dcU.jpg

(´；ω；｀)ぶわっ

>>40
反面教師志望の人には赤っ恥撤退メーカートヨタを目指すべき
世界最高評価のホンダとは真逆だからね

ばかのりの人生赤っ恥撤退ばかり

まで読んだ

だから高徳は芸を極める為に世界中の芸人からオートフォーカスをお願いしないと

>>42
小躍りって言わなくなったのなんで？
ねえ、なんで？

2022年10月新車販売ランキング
普通乗用車＋軽乗用車
1 16,369 N BOX
2 14,981 タント
3 14,142 ヤリス
4 10,739 シェンタ
5 9,753 カローラ
6 9,128 ムーヴ
7 9,103 スペーシア
8 8,660 ライズ
9 8,144 ルーミー
10 7,645 ワゴンR

トヨタ5,スズキ2,ダイハツ2,ホンダ1
しかし製造メーカーを辿れば、ダイハツ4,トヨタ3と逆転
ホンダはN BOX以外は低迷、日産は月末大量登録を行っても圏内に入れず

日産はノートが生産不調、セレナがFMCに向けて生産収束の一時的なものじゃない？
どちらもコンスタントに月8000台〜1万台くらいは出てたから
インテリジェント自社登録なら逆に顔を出してるだろう

日産は9月の中間決算対策で登録を増やした反動
各社とも10月の数値が実力だろう

そういえぱヤリスも先月は2万台だったから3割減なのか
トヨタですら営業力でトールとロッキーを売ってるだけだから登録車ほんとに売れないんだな

>>46 トヨタはスペース重視の小型車を嫌ってるけど、こうして軽コミのベスト10にすると時流には逆らえていないね。クロス抜きカローラ、クロス抜きヤリスを仮に別車と言う事にして集計するとベスト10圏外に去り、純正トヨタはシエンタ一車になって　それはトヨタの嫌いなFAT CAR。

>>50
シエンタでしょそれ

https://www.google.com/amp/s/car.watch.impress.co.jp/docs/news/1453/611/amp.index.html

フィットはやっぱり売れてない？

ステップワゴンってもう終了したの？

始まってすらいなかったかと

部品供給の問題で人気が販売台数に反映されなかったりするから
イマイチ人気とランキングが連動してない状態が続いてるよな
ノア・ヴォクもやっとランキングに入ってきた感じだし
ステップワゴンもこれからじゃない？

納期と合わせて見ると大体の人気は分かる
ステップが6~7ヶ月でノアヴォクが1年半ぐらいらしい
ノアヴォクの登録台数はステップの4倍くらいのペース
人気の差は大きいんだろうと思わざるを得ない

わくわくゲート無くなった代わりに崇憲がわくわく芸とをすれば売れるかもw

フィットのMC待ちが多くて他社涙目か

今どき電動パーキングブレーキが無いハズレを引いたポンコツオーナーは、フィットオーナーの勝利宣言に歯ぎしりするしかないから困ったね
(´；ω；｀)ぶわっ

たかのりは、自分の人生のダメダメさ
加減に歯軋りするしかない

まで読んだ

小躍りして気を紛らわす
汚名挽回

こんなんじゃ、ダメダメ人生になるのは
必然だけど>たかのり、

そうだね、iDCDオーナーはバッテリー低下クラッチ加熱で歯ぎしりするしかないから困ったね

>>55
一部車種では未だにそのとおりだけど、
例えばの話、公式でこのようにアナウンスしてて
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJC276110X20C22A7000000/
それでもランキングに反映してなかったらそれは真の不人気と言うことがはっきりする。

例えばの話な、今後における。
エクストレイルはFMC前とあまり変わってない気がするのでFMCがスベったと思うが不人気かと言えばそうは思ってないぞ

新型エクストレイルは街でも試乗車しか見ないし、ユーザーには殆ど届いていないようだ
実際の受注台数が想像できる
宣伝技術の日産

ステップワゴンは見た目も内装も商用車みたいだもんなぁ～

ヤリスガソリン1500cc契約したんだけど
納車は来年5月って言われた
ハッチバックは販売台数のおそらく半分くらいだろうが
7ヶ月待ちってことは相当バックオーダーを抱えてるってことか

>>66
確かに他社は商用車以下
格上乗用車メーカーホンダとは真逆だ

格上3位のナンバーワンメーカー
だからね

>>66
先生でさえヨイショしないくらいだからな

大先生はエゴサーチして自分の立場がいかに危ないか気付いたのかもね

>>68
俺は乗れば最高の乗り心地を保証する。だから世界中の芸人さんに遠慮なく俺に乗り込んで欲しいと読んだ

>>67

部品不足の影響が結構ある
自分は昨年8月上旬にヤリスHV Gを契約して納車が今年の3月下旬
まる七ヶ月納車待ちだった

特に半導体を多く使うオプションを選択すると
同じ車種とグレードでも納車待ちの時間が長くなる傾向みたい
人気もあるかもしれないが生産がはかどらないのが大きいと思う
納車待ちが長いのはトヨタだけではないのでしょうがない

10月ランキング 1-20位
１ ヤリス 14,142
２ シエンタ 10,739
３ カローラ 9,753
４ ライズ 8,660
５ ルーミー 8,144
６ ノート 7,603
７ ヴォクシー 7,201
８ ノア 　7,166
９ アクア 7,007
１０ フリード 5,858
１１ フィット 4,688
１２ アルファード 4,664
１３ セレナ 4,446
１４ ヴェゼル 4,296
１５ ソリオ 3,987
１６ ＣＸ−５ 3,077
１７ ステップワゴン　3,075
１８ パッソ 2,608
１９ プリウス 2,593
２０ クラウン 2,556

ステップのデザインは250万位ならいいデザインだと思うけど400万だもんな

エクストレイルさんはもうバックオーダー消化したんやな。
昨日書いたのはこういう事や。
生産できないって言い訳ができなくなるからな。
最初の記事が嘘かのどちらかになる

Zはディーラー辺り年に二台しか配分されず
数年のストックで一方的な契約解除の誓約も書かされるだって
現状で4年。IS500の抽選漏れの知人が言ってたわ
因みに中古車サイトで1000万から1500万で販売されているとかW

https://news.yahoo.co.jp/articles/4b9ba2a303d3172f1b0189751c7996562254d96b

ホンダ車はいろは坂は苦手なの？

確かにハイブリッドが苦手なポンコツメーカーは、フィットみたいにまともに止まれないよね
ヤリスからレクサスまでホンダに負けてるのは当然か

>>78
シフトのオーバーヒートらしいな
日産のCVTとホンダのDCTは信用ならない

カロスポに乗ってるがパッソモダも欲しい
まあパッソは60km以上のノイズが比較にならん程煩そうだけど

そうだね、ポンコツiDCD車はいろは坂で止まったままだね
小躍りして気を紛らわすのも当然か

ホンダ四輪の決算は酷いな
他社が円安で原材料多少は増益してるなか減益とか

現地生産比率が高いからインプレで円安メリット帳消しかな

軽でも上れる国道で止まっちゃうランクルはまだそのままかな

いろは坂問題

説明書読めば、とか中々
責任転嫁？

過去にも
「DCTはこういうモノです。ユーザーが
　ソレに合わせた運転すれば問題ありません」

みたいなこと言ってなかったっけ？

これにはタカノリダンマリか？w

その汚名挽回早くしないとなwww

つ深夜コンビニバイト

土日も、基本たかのりは警備員バイトなので
平日の昼〜夜のバイト前までなど、湧いて
でるのは限定的

>>78

他社のハイブリッド車が問題起こさないなら
それはホンダの開発が甘かったという評価になる

大量のi-DCDが出回る中、今年だけ取説を読まないで止まっちゃう不思議オーナーが、いまだにバカ売れを続けるi-DCDに嫉妬するヤカラなのかは知らない
( ´ー｀)y-~~

取説を読んでもまともに走れない止まれないアクアヤリスメーカーのポンコツハイブリッドが、八方塞がりで背水の陣なのはオモシロイ

乗り心地を含めた総合評価ではフィットが上。もちろんミッションはDCTのフィットの勝ちだし、エンジンフィールも断然フィットのほうがイイ。居住性もフィットが圧倒している。
　つまり、すべての分野でフィットはアクアに勝っております。元アクアオーナーとしては微妙な敗北感。
https://bestcarweb.jp/newcar/1755

コントロールを失う致命的なポンコツは失うものが無いから羨ましい
https://youtu.be/1ibddrD5RKg

(；ω；)ブワッ

コンビニバイト明け早々乙です
ばかのりさん

>>90
システムがコロコロ変わる
＝迷走してるんだろ

穂藻海苔君汚名挽回コメ乙DEATH！

取説を読んだところで長いのぼりの渋滞ではバッテリーもクラッチも根を上げる
脆弱なシステムなのは>>16の通りなので小躍りして気を紛らわすしかないのがオモシロイ

取説読まないとダメなクルマという時点でダメなクルマだな

ナビとか細かな機能なら兎も角
「走らせ方」を取説で、だからな

>>94
確かに進化しないポンコツメーカーと世界最強ハイブリッドメーカーホンダは真逆だよね

>>97
世界初のモーター内蔵DCTを知っていれば取説を読まないのは自由
知らないのに取説を読めない人は日本語学校があるから良かったね

だから格上3位のナンバーワンメーカー
に成り下がるんですね

わかります

廃れるi-dcdでイキるとかオモしろすぎだろw

そして小躍りして汚名挽回するとw

隆宣は阿須ホールで小躍りを披露して沢山の芸人からオートフォーカスされるイベントがあったっけ？w

9月の中間決算、売上高も純利益も伸び率はホンダ＞トヨタだから良かったね

赤字云々のバカ発言した
ばかのりさん乙w

優れたwハズの システムを廃止するというミステリー
e:HEVも。。。？

i-DCDネタ辛くてスルーしだしたの草

i-DCDがバカ売れなのも当然なんだね

https://www.carvideocollection.com/20180425233238.html

【夢の2ペダルMT】「DCT」はなぜ天下を獲れなかったのか？
https://bestcarweb.jp/news/entame/99053

結局の所、THS2に始まってそういった精密な動作が
得意中の得意であるはずのトヨタが手を出さなかったのが答え。

でもこのスレじゃ3年前に答えが出てる話でもずっと同じお話してるお爺ちゃんばかりだから
10年後にもその時に完全に廃れているであろうi-DCDの話をずっとしてそう。

トヨタの凄さはHV車を開発したことではない
HV車だけなら日本の国内メーカーなら遅い早いはあっても
どこでも開発はできた

トヨタの凄さはHV車は普通のガソリン車と同じ感覚で運転できるレベルまで完成度を増したこと
つまり普通のクルマにしてしまったということ
特別なクルマではなく普通のドライバーが日常使うクルマの域まで完成度を高めたことだ
いろは坂問題の真相はよくわからんが
色んな使い方するドライバーがいる中で特に大きな問題を起こさず普通に使えるくまでにHV車をしたのは凄いことだ

10年後もハイブリッドがーハイブリッドがーって言ってそうなのが今のトヨタ

全方位開発メーカーだからそんなもんよ
水素もな

ハイブリッドもルノーのほうが上

海外を過大評価しない方がいい

壊れない車がいい

燃費が苦手なポンコツメーカーがハイブリッドを作ってもまともなクルマじゃないから、ホンダのハイブリッド一択なのは仕方ないよね

ホンダ・レジェンド・ハイブリッド vs レクサスLS600h
https://youtu.be/G6FDqZrd4-0

ヤリスからレクサスまで全方位目も当てられないポンコツハイブリッドメーカーがホンダになりたくても無理
＞＜

観光地の峠で立往生してたのが全部ホンダ車なんていい宣伝になったね
晒し者になったご本人達は二度とホンダには乗らないだろうけど

ステップ終わったの？

>>118
もう販売が終わったから俺が変わってホモダレジェンドになると読んだ

>>117
燃費が苦手なポンコツメーカーってe燃費でトップ10に1台も入っていないあのメーカーのことかね
古いブリッド車がやっと12位のメーカー
あそこのハイブリッド一択なんて言う奴は馬鹿にされても仕方ないよね

>>120
始まってすらいない

>>100
小躍りして気を紛らわすのはその日本語学校で習ったの？

ヤリスもレクサスもまともに止まれなくして勝負するしかない燃費が苦手なポンコツTHSメーカーが、ホンダの高性能ハイブリッドに勝てる日が来るのか全く不明だ
(´；ω；｀)ぶわっ

>>125
日本語不自由だから早く日本語学校行きなよ

芸のトマホークを明日ホールにインサイトすれば治るかもw

ハイブリッドなんてルノーだってどこだって後発がその会社に取っては他社を含め前の奴より優れて当然でしょ。当たり前。
特にトヨタは条件付きながら無償解放までしてるんだから
ハイブリッドと一言で言っても実装方法違うし
優れてると言ってもそれがハイブリッドの性能なのか、量産性や運転の楽しさなのか、平均車速や気候などの地域性かそりゃそこの設計思想によりけりだが
どこも他社含めた先発を研究して商品化にこぎつけた奴らやぞ
それが例えホンダでもハイブリッドにMTをAMT(DCT)含めてどうにか実装したかったけど結局トヨタが正しかったと言う結果こそがe:HEVよ
THS2だって少なくとも3回程度は小改良加えられて熟成してるんだから

低馬力ハイブリッドで燃費を稼ぐしかないポンコツメーカーと、ハイブリッドでRSを作れるF1勝ち放題メーカー
選択肢が一つしかない
(´；ω；｀)ぶわっ

F1やってるのに本場での知名度も
販売も底辺の格上3位のナンバーワンメーカー
がいると聞いて

深夜コンビニバイト前のたかのりさんの
最後のレスか。。。

土日は警備員バイトで、レスできないだろうから
ツマランな

せっかく投入したフィット RS
先生にさえも擦られず。。。

草

持ってたらカロクロスレなんて来ないだろ。ましてや仕事用（笑）
メリット大あり

>>129
トヨタのハイブリッド車のルマン優勝に小躍りして気を紛らわしなよ

716名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW df7b-RS5k [106.72.144.96])2022/11/11(金) 22:35:43.92ID:7vJ0spxx0
ホンダが好きでワンダーシビックからずっとホンダ一筋だった。
50で初めてトヨタにしたけどクルマのしっかり感とか、細かいところで、トヨタの方が上。
どこがと言われると困るけど故障しなさそうな安心感があるし、やっぱりTHSってすごいと思う。

ホンダは最後のシビックフェリオにレンタカーで乗ったけと意外と良かったな
ただ、積極的に購入するかというとビミョー

ハンコック、3気筒
https://bestcarweb.jp/feature/column/544871

>>137
生産体制に問題がなく、自称12000台のバックオーダーを抱えていたにも関わらず
わずか1ヶ月しか20位以内に入れてない車やぞ
どれだけやばいって既に台数で言えば大体2年前モデル末期と同じぐらいの数字や
半導体その他の関係で作れないならまだええ。でもそうはならないと記事を書いて貰っといてこれだから
近年で言えばフィットなんて足下にも及ばない大爆死かましてる車がエクストレイルや

日産の醜態を語ると、
たかのりネタでホンダ攻撃の、いつもの展開が始まりそうだねw

>>138
そりゃヨーロッパ輸出向け生産で忙しいからな
日本円が対ユーロでゴミになりすぎて、ヨーロッパで売った方が遥かに儲かるから日本向けなんて当然後回しよ

>>140
1.もし仮にそうであればやっぱり日本の日産ユーザーの扱いひでぇな
かつてのシャープの愚行をしている
2.欧州はキャシュカイやローグを作ってた工場はどうした？欧州名はローグだろ。現地生産＋欧州に輸出してるなんて頭悪すぎひんか？

>>141
欧州名はエクストレイル
トヨタもホンダも状況は変わらんよ
どこも納期ぐちゃぐちゃだろ？
もともとそんなに台あたりの利益が高くない大衆車メーカーが2割、3割の貨幣価値下落で国内で商売できるわけないからな

半導体不足を言い訳にして日本での納車を絞ってるんだよ

安物3気筒の新型シエンタが格上4気筒の新型フリード登場までの前座すらなれなくてオモシロイ
今どき電動パーキングブレーキの無いシエンタは早期のFMCが待ち望まれる
フリードがあるからいらないけど
(´；ω；｀)ぶわっ

大好きなiーDCDが継続搭載
されるといいね>次期フリード

いろは坂の醜態あるし、無理かw

>>143
たかのりさん、バイト昼休憩ですか？

>>144
eヘボ もといHEV
も大したことないしな

>>143
たしかに、いろは坂のぼれないオワコンiDCDがオモシロイ

>>130
確かにF1で有名になってしまった赤っ恥撤退メーカーがボロボロ
未来永劫勝ち組ホンだと比較されてとても可哀想
(；ω；)ブワッ

未来永劫
格上3位のナンバーワンメーカーw

でしょ？
間違えちゃいけないよ？

>>148
自称格上　自称ナンバーワン

（>>147がカワイソウだから、こと、F1本場の欧州ではホンダは
格上3位どころか三菱以下なのは触れないほうがいいのだろうか。。。）

欧州ではカローラ＞ホンダ全車種なんだっけ

意外だったのが日本で大ヒットした初代フィット(欧州名ジャズ)が
あんまり欧州では受けなかったな
初代ヤリスはトヨタの欧州市場での成功の基礎になったのと対照的だった
あのコンセプトは欧州人には支持されないのだろうか？

https://kuruma-news.jp/post/579213

ノア＋ヴォクの販売力には勝てないと思うが
ステップよりはデザインに押し出し感あり

ステップよりは売れるか？

>>152
jazzは当時の欧州コンパクトの流れから大きく遅れてた
直進安定性の悪さ
元気の無いエンジン
高速域の燃費の悪さ
軽すぎるステアリング
初動だけ効きすぎるブレーキ
石畳をこなせないサス
猫科の動物が前傾姿勢をとるという欧州人の好みの正反対のスタイリング

海外のサイト観るとこんな評価

ホンダはデザインが酷いから欧州では無理だわ

そうだね
フィットはアメリカでもスモール部門ナンバーワン評価だからね
他社が意気消沈するのも当然か

国内でも圧勝なのは当然か　

国産コンパクトで選ぶなら断然「フィット」！ ファミリーカーとしても申し分ない圧倒的な室内の広さが魅力だ　
https://autoc-one.jp/honda/fit/newmodel-5012807/

矢張り世界中の芸人のロケットをインサイトさせてフィット出来る様にして伝説を残す事に決めたんだなwww

ホンダは英国中心だったから欧州本土のニーズをあんまりくみ取れなかったのかもな
トヨタはフランスやチェコといった大陸に生産拠点がありニーズをくみ取れる
しかも英国がEUから飛び出るというハプニングが起きてしまった
アメリカ市場にいち早く進出して現地のニーズを掴んだ北米とは条件が違いすぎたか・・・
ロシアで大人気だったマツダもロシアがあんなことになったからどうなることやら

>>156
でフィットはアメリカ市場から撤退したんだよねｗ

最近のホンダは東南アジアあたりのメーカーみたいなデザインだからな
アジアにターゲットを絞って行くのでは

>>157
6年フルモデルチェンジしていないフリードに圧勝されちゃうフィット

他社には到底作れない絶賛i-DCDが手に入るうちにフリードを買うのは当然か
シエンタもi-DCDだったら良かったのにね

そうだね
いろは坂でエンストしちゃう
ような性能だからね

他社はマネできないね

>>164
そうだね
軽でも上れる国道でランクルが立ち往生した場所に記念碑が建立しそうだね
https://i.imgur.com/99f4dcU.jpg

廃れるi-dcd
DCT自体が失敗というか。。。。

何台もエンコ
連続リコールの記録更新かな？
>i-DCD

それともドライバーへの責任転嫁で
終わりかな？w

>>166
少なくとも日本には向かないだろうね>DCT

だから他の日本メーカーはホンダ以外殆ど
手をださない（ごく一部搭載のみ）

暗峠の平均斜度16%
いろは坂の平均斜度6%

いろは坂が無理なポンコツi-dcdは
暗峠なんか門前払いなのが小学生にも理解出来るねw

>>168
VWのDSG も中々の酷さとは聞くし、
そういうことなんだろうな

そうだね

大量のi-DCDが出回る中、今年だけ取説を読まないで止まっちゃう僅かな数の不思議オーナーが、いまだにバカ売れを続けるi-DCDに嫉妬するヤカラなのかは知らない
( ´ー｀)y-~~

そんなだから
国交省に怒られたりすんるですねw

わかりますwww

そうだね

訴訟が恐くて欧米市場では1台も売れなかった　i-DCD　とかいう代表的なポンコツHVを
いまだに買おうとする壮絶な情弱（笑）がまだいるんだね日本
まぁイロハ坂事件なんてのも起こるわけだｗ

静粛性もミッションのフィーリングも文句なしの隠れた名車
https://www.carsensor.net/contents/testdrive/category_70/_62672.html

i-DCDを惜しむ声が後を絶たないのも当然か
( ´Д`)y━･~~

ホンダ自身が無かったことにしたい仕様

の間違いでしょw>i-DCD

その前にも迷仕様があった気がするがw

IMAか。。。

残念ながら今のところトヨタTHS以外のHVは、殆どがゴミ

低パワーの3気筒でも燃費を語れないポンコツメーカーは、コントロールを失うほど止まれなくして売ってしまったようだ
三流メーカーのやることは痛ましいという好例なのが分かる

https://youtube.com/watch?v=1ibddrD5RKg
(；ω；)ブワッ

ホンダのユーザーの本音

716名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW df7b-RS5k)2022/11/11(金) 22:35:43.92ID:7vJ0spxx0
ホンダが好きでワンダーシビックからずっとホンダ一筋だった。
50（プリウス）で初めてトヨタにしたけどクルマのしっかり感とか、細かいところで、トヨタの方が上。
どこがと言われると困るけど故障しなさそうな安心感があるし、やっぱりTHSってすごいと思う。

>>178
F1までやって本場の欧州で三菱以下
しか売れない格上3位のナンバーワン
メーカーの悪口はそこまでだ！！w

eHEVがオワコンである故、先代のiDCDが見直されると思いきや
欠点を晒されてるやん

ホンダが悪いのかシェフラーが悪いのか
あるいは両方か

母親がPHEVとeHEVを勘違いしてた
紛らわしい名前はやめた方が良くない？

e-POWERはナイスなネーミングだよな。

絶賛i-DCDに引き続きe:HEVも大絶賛
世界最強ハイブリッドメーカーなら当たり前なのが分かる
ホンダ恐るべし

https://youtu.be/ZNQhr9Izr4M

>>181

そりゃ開発部隊が悪（ry。。。

たかのりなる人物の言動でホンダファンになった人はどれだけいるんだろう?

ほとんどが（個人の感想です）だからな　
陰謀論とか信じちゃう空っぽなら可能性あるんじゃない

>>169
そもそも暗峠は車幅1.3mなかったら全部
門前払いだから家ある奴以外はバイクでしか来んぞ

>>188
車幅1.3mなかったら→車幅1.3m以上は

アヤトサロンの人がランクルで暗峠やってたなw
あそこの真上に近鉄の私道があるのにね
行き来できないようにしてやがる

これ↓、最初に書き込んだのはおよそ5年位前ｗ

■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝　part２■
【i-DCD】
　THSと同様の「全速度域でのモーターとエンジンのシナジー効果」を訴求するタイプのHVシステムであり、
THS特許を回避しつつ考案されたホンダ独自のシステム。

世紀の大発明であるTHS特許の肝は【2連発複合化遊星ギアによる入出力4軸直結の自在トランスミッション機
構】であるが、ホンダがその代替として取った方法は・・
【元々チェンジ動作の素早さ、滑らかさ、安定性に欠けるDCTミッション】に更に【無理矢理エンジンとモー
ター用のマルチなクラッチを組み込む】というもの。
　その結果、モーターとエンジンの切替えや協調の動作に体感出来るほどのタイミング遅れや動作のギクシャ
ク、プチフリーズ、ひいては突然のエンストまでのリスクを構造的に抱える形の【奇怪な機構】となり、ここ
がまさに初期リコール連発という大失態にもつながった要因である。
　その対比として改めてTHS特許の「技術的なエレガントさ」を認識させられるものでもあった。

つまりi-DCDは「潜在的な脆弱性」を抱えた「複雑奇怪な構造」と「動作のガサツさ」が致命的な欠陥の、絵に
描いたようなポンコツシステムだ。
なので訴訟リスクが高い欧米での海外展開は当然ながら「一台すら」も出来なかったし、日本国内でも短期間
で終了せざるを得なかった。

　これ以上論評する価値もなし。開発したホンダ自身もこの辺の根本的なリスクを認識していないはずはなく、
だからこそ欧米でも売り出せないまま速攻で終了させたのだろうが・・・企業としての倫理が問われる。

よくもまぁ技術リテラシー皆無の無知な評論「屋」ｻﾝ（笑）や情弱消費者にシレっと押し付けて来たものだ。

当時インサイトの大失敗でホンダのトップがエンジン屋からボディ屋に
切り替わって、エンジン屋の伊藤社長が、フィット開発を一年半で
プリウスより燃費の良い車を作れと設計をぶん投げたんだよ
その結果ゼロ戦ステッカーのβ車ができた
iDCDにしてもプリウス憎しで意地になってるだけでもうだめポ

最強　とか　無敵　とか　格　とか　

それ、あなたの感想ですよね？

スポーツハイブリッドi-DCDの登場でポンコツハイブリッドメーカーが慌てふためいて青ざめたのも当然か
狭すぎ鈍亀アクアがこのザマだからね
↓
上信越道には登坂車線がありここでもかなりのネックです。私はアクアが頑張って登ってくれるかなぁと思い本線を走っていましたがやはり加速が全然伸びないと思い登坂車線に移動しました。燃費は悪かったと思います。でも、トラックに抜かれてたということは相当遅かったということだと思います。
https://s.kakaku.com/bbs/K0000325705/SortID=17556639/

アクアオーナーも、次はホンダにしようと思わざるをえないのがよく分かるね

つまり、ホンダユーザーの本音はこれですね

716名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW df7b-RS5k)2022/11/11(金) 22:35:43.92ID:7vJ0spxx0
ホンダが好きでワンダーシビックからずっとホンダ一筋だった。
50（プリウス）で初めてトヨタにしたけどクルマのしっかり感とか、細かいところで、トヨタの方が上。
どこがと言われると困るけど故障しなさそうな安心感があるし、やっぱりTHSってすごいと思う。

10年前のホンダ
「プリウスを倒すのは俺達だ！
「トヨタの倒し方知ってますよww

現在のホンダ
「イーパワーとは違うのだよ！
「イーパワーを許すな！！

>>195
確かに50プリウスはインサイトと比較されて格下認定されているから、迷わなくてすむのはホンダのおかげだね

事故件数、テスラ最多　運転支援機能車―米当局
2022年06月16日06時51分
　【ニューヨーク時事】米運輸省道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は１５日、先進運転支援システム（ＡＤＡＳ）搭載車が絡んだ衝突事故の報告書を初公表した。
事故件数は米電気自動車（ＥＶ）大手テスラの車両が２７３件で最多となり、ホンダ車が９０件で続いた。

テスラ車調査を本格化　運転支援めぐり―米当局
　他のメーカーは、ＳＵＢＡＲＵ（スバル）が１０件、米フォード・モーターが５件、トヨタ自動車が４件など。
　報告書の対象期間は昨年７月から今年５月半ばで、
事故件数は計３９２件。
このうち死亡事故は６件だった。（2022/06/16-06:51）

それでもテスラが日米で持て囃される
不思議

情弱なのか自分は大丈夫と思ってるのか
オサレ（誤字じゃないよ）さ優先なのか

ホンダは自分がクルマを買おうとする時に欲しいクルマが無い
元々日産車乗りだからトヨタ大好きというわけじゃないが
日産を見限りトヨタ車に鞍替えしてしまった
鞍替えするタイミングの時にホンダに欲しいクルマが無かった
ホンダのクルマ自体には悪い印象は無いが縁がないね

■トヨタ８号車が2022年の総合優勝　自動車の世界耐久選手権
ttps://www.sankei.com/article/20221113-HVMYUEQ3FBO2TPMQLIS7BT63Z4/
ttps://www.as-web.jp/sports-car/882050

■テスラ振るわずトヨタ首位、ＥＶよりハイブリッド−2022米誌の最新調査
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-15/RLDCK1T0AFBA01?srnd=cojp-v2

　２位はレクサス−コンシューマー誌の信頼性調査
　購入予定者の３分の１以上が次の自家用車にハイブリッド車を検討

こりゃ売れそうだなぁ
https://i.imgur.com/s4EzY3O.jpg

クラウンスポーツ？

新型プリウス

かっこいい

>>204
コレみたあと現行（初期）みると。。。

動画で見ると案外普通
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=Uo8hterB7W4

フィットの勝ち

お前の阿須ホールがなw

褒めるでも貶すでもないけど
いかにも今のトヨタ、プリウス系列のデザインって感じやな
空力、デザインに優れて売れるであろう反面
空力以外の車そのものの実用性には乏しい。
フロント・リアガラス寝かせすぎるし、そこにドアのピラーあるってことは後席はやはりあってないものと言った割り切った車であろう事は試乗しなくてもわかる範囲

1 トヨタ
2 レクサス
3 BMW
4 マツダ
5 ホンダ
6 アウディ
7 スバル
8 アキュラ

15 日産
19 テスラ
24 メルセデス（最下位）
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/who-makes-the-most-reliable-cars-a7824554938/

>>212
初代レクサスGSの試乗に行った時に寝かせすぎてた
Aピラーで屋根に頭をぶつけたのを思い出した

>>214
いいんだよ
今度の裏テーマは老人排除なんだから

トヨタはちょっと狭い。ないし狭苦しい感じのが多いんだよな。ホンダのパッケージングでトヨタのハードがベスト。ウィッシュ再来せよ！

>>214
現行ヴェゼルからして既に試乗の時点で乗り降り頭ぶつけて無理なんだけど
空力的に車の最大高－ボンネットの最大高の数字差が少なければ少ないほど良いのはわかる。
燃費が抑えられるからね
だからそれを実行するためにボンネットからルーフに続く窓ガラスは寝かせてる
けどそれと見た目を引き替えに乗りやすさなど犠牲にする風潮はちょっと待ったをかけたい所なので
トヨタもそこんところみんな同じ車にはしないで欲しいなって思うんだよね
あとリアガラスも寝かせたらルームミラーの視認範囲狭くなる。
これは現プリウス、その前と続く傾向なので後ろを気にする街乗りではとても疲れやすい

実際に台数出るのはヤリス、ルーミー、ライズ、ノアボク
新型プリウスはあまり売れないと思うよ

まあ、ハイブリッド車も選択肢が増えたからな
それと価格帯もヤリスやアクアより高いし
プリウスしか無かった時代とは違う

>>216
確かにハイパワーが苦手ならホンダより非力なトヨタ
今どき必須な電動パーキングブレーキが苦手なら全車種標準化を目指すホンダより非採用だらけのトヨタ
安全に止まれるブレーキが苦手なら安定して止まれるホンダよりコントロールを失うトヨタ
うん、迷わなくて済むのはトヨタのおかげだね

NSX終了と思いきや３代目が控えているようだ
https://news.yahoo.co.jp/articles/308e1c5a2147e098d927e5d050630c57ca6029c0

N-BOXにやられNSXの後塵を拝し、全方位崖っぷちのメーカーがホンダラインナップの隙間を狙ったニッチ市場で起死回生を夢見るのは自由だから良かったね

何がNBOXにやられたんだ？

たかのりの精神

草

ZRVとか言うの初めて実車を見たけど
とんでもなくダサかった
何であんなヤリスクロスの出来損ないみたいなデザインにしたのか
最近のホンダは本当におかしい

尚謙の精神なら阿須ホールに芸のミサイルに聖旨を投入して注入すればきっと治るよw

最近のトヨタは広さを求めてないなあ
どうしてこうなったの？
ノアやらも先代より狭くなったから

TNGAボディ化でドアの厚みが凄いことになってるよな

広さより剛性と重心バランスを重視したと言う事か

>>227-229
概ねその方向性は誤りではないし、ダイハツやホンダがその需要を補完するんだろうからそのままTNGAで行くつもりなんだろうけど
ハイエースとかまでそうはならんやろうな？
あとアルファードは敢えてTNGA化の方向が良い
アルファードは後ろの乗り心地を追求する事になるから本来レクサスにいくはずが現在ラインナップにないから行かないミニバン需要も受けなきゃいけないしな

実際問題としてミニバンユーザーも
フル乗車するなんて年間ほとんどないのさ
乗るにしても4人程度がせいぜい
大半は１人か2人かほとんど
となると普段の使い勝手の方が大事になる
コンパクトカーのヤリスなんかは昔のコンパクトカーのようなコンセプトに回帰した
ミニバンも色んなクルマが淘汰され広さだけで売れる時代は終わった

N-BOXをはじめ広々快適が主流の時代について行けない、時代遅れのポンコツメーカーの果てしない自分探しの旅が失敗しそうでオモシロイ
(´；ω；｀)ぶわっ

　広さを犠牲にして何を得ているかが問題で、そいつがアピールしないと。ヤリスは立派なセンターコンソールをつけて高級感を得ました？ふううん？？アクアやプリウスは窓ガラス代までケチって、タイトなとじ込まれ感を得ました？はあああ？？広いクルマ、ルーミーターボ付き、ライズ、シエンタHVなど、追い越し加速の轟音が素敵な低級感アピールです、言う通りでしょう？なななな？？なんちゃって。

ホンダの上位車種を食ってるN-BOXがどうかした？

>>231
ミニバンの需要は何も人乗せるだけじゃないからなぁ…
ハイエースを挙げた理由を考えて貰いたい
広さは昔ほどではないがそれでも立派な選択肢の一つだよ

ホンダは車内が広いのだけが取り柄なのにヴェゼルは狭くてガッカリした
あれじゃ単に変なデザインの車じゃないか
ZRVとか言うのもヘンテコなデザインだけど車内は広いのだろうか

>>236
ヴェゼルが狭い人はカローラクロスだと2台必要になる
ヤリス2台でフィット1台分の狭すぎラインナップだから仕方ない
(；ω；)ブワッ

売れない車の持ち上げ
ご苦労、ばかのり

SUVをミニバンのように考えてはダメだろ
SUVなんて実用性だけ考えたら全く不要のもんだし
オフロード走行が出来ないSUVは単なるファッションカーでしかない
ファッションカーは実用本位のクルマと同等の室内空間など求めてはいけない
昔はファッションカーはクーペや4ドアハードトップだったけど
今の時代ではSUVになっただけで実用性なんて求めてはいけないジャンルだ

>>239
それな。だから車高高い車乗っててガーニッシュつけてる奴の多いこと

SUVは元を辿れば軍事用だからな
それを乗用車ライクにしたら売れただけで

ミニバンにしたってこれは外来語
アメリカで云うバンはハイエースやキャラバンのスーパーロング位の事を云うらしい

でもその考えは日本だけなんだよな
海外ではファミリーカーもSUV
特に欧米はミニバンを凄く嫌う
だから日本メーカーも海外では大型SUVをラインナップしている

>>242
ゾンビランド2のタラハシーも嫌ってたな
アメリカじゃサッカーマム・カーとも呼ばれて子供を送迎する車。日本じゃ軽ハイトワゴンみたいな車や
でも実際はミニバンは併売されてるよ
嫌いな奴も多いけど、実用だけしか見ない奴の人気もまた高い
その辺軽ハイトも同じやろ

トヨタもミニバンはシエナという専売モデルがまだあるし、ホンダもオデッセイはアメリカは専用ボディで売ってる

日産はエルグランドとほぼ同じクエストがあるけど苦戦してるらしいが

>>243
アメリカじゃミニバンは所帯やつれした主婦の乗る車ってイメージらしいな
まあ、確かに冷静に考えて見ると決して格好いいものではないし何故かミニバンを好んで乗る日本は変だわな
殆どの世帯は3～4人家族だからミニバンなんて全然必要じゃない
スライドドアだけはメリット大きいけど

一昔前の日本のミニバンブームの理由は
自分は友達多い、人生をエンジョイしてるみたいなアピールや妄想したいという感じで選んだのだろ
僕はリア充的は雰囲気の演出
実際にはフル乗車なんてめったになく1人か2人で乗ってるのがほとんど
そういうファッション的なミニバンユーザーが消滅してミニバン淘汰が始まった
かつてはミニバンブームを牽引したオデッセイやイプサム、乗用車的なミニバンのウィッシュやストリームも消滅した
気がついたら高級ミニバンはアルファード系が1人勝ちで後はノア・ヴォクやセレナ、ステップワゴンといったものだけが残った

ノアボク、セレナ、シエンタ、フリードはまだ人気車だね

>>244
結局そう。不人気という主張そのものが無理がある
ミニバン嫌いとミニバン好きはそれなりにいるんだよ

>>245
それが変でもなく人の好き嫌いが激しい車なだけなんだ
理由は実用的だから主婦需要もあるし
頭の堅い所帯に染まってないおっさんからは不人気
だから日本の軽ハイトとポジション同じなんだって

そもそもミニバンのミニはアメリカのフルサイズバンより小さいからであって元々フルサイズバンも実用性からやっぱり何やかんや人気が高いんや

ハイエースやキャラバンをワゴンに使う感じよね。

>>248
いやミニバンは全然売れてないよ
アメリカでのシェアは
SUV50％
セダン・ハッチバック25％
ピックアップトラック20％
フルバン3％
ミニバン2％
という感じ
業務用も含む数字なので家庭用のミニバンは1％程度
それにアメリカのミニバンはシエナとかオデッセイみたいな形状が一般的で
日本で多い四角い箱型の車種はかなりレア

砂漠地帯で生きてそう

贅沢言わなければ
人も物も沢山積めるハイエースは最高
途上国で重宝されるのがよくわかる

>>244
クエストは極度の販売不振で販売中止
国内向エルグランドも販売不振で、間もなくセレナルキシオンにその座を譲る

なんだ、F1第22戦アブダビGPもマックス・フェルスタッペン（レッドブル）が優勝か
これが世界最強ハイブリッドメーカーホンダの日常と言えよう
一方ハイブリッドが苦手な赤っ恥撤退メーカーの新型プリウスは、さらにタイヤを細めてきた
燃費のためならブレーキでコントロールを失う事など知ったこっちゃない三流思考を早く治さないと、
またホンダの高性能ハイブリッドと比較されて万策尽きたポンコツメーカーなのがバレるから弱ったね

(；ω；)ブワッ

欧州や中国、アメリカでもランクイン出來なかったホンダのハイブリッドがどうかした？

出來なかった？

>>256
スマン。誤字だったw
出來✕
出来◯

因みにランクインは販売台数や信頼性とリセールバリューね
尤もI-DCDがポンコツ過ぎて海外販売出来なかった事もあるが

Ｚ-RV ナンバーついて走ってたのを見たけど　

うーん　て感じだったな　最初は売れると思うよ最初は

ZRVってなにかどこかで見たデザインだわ
最近のホンダはホンダ特有のデザインを捨てて微妙に余所のデザインをパクったようなのが増えてきたな
かつてホンダをパクっていたヒュンダイをホンダが逆にパクる日が来るかもしれない

>>258
いわゆるアホンダ囲い込み売りですわ
スタートダッシュ決めたいから早めに公開
試乗車も配車して契約確保しておいて一気に納車

同じ手法をステップワゴンでやってます
だから一時的に登録台数は上がるけど３ヶ月で下火
そして世間的には成功していると見せかけておいて
売り上げ落ちると半導体不足のせいにしておけば良い

マスコミ絶賛のシビックイーヘブって何台売れてんのさw

今の販売台数は人気を反映してるかわからんな
もう販売から2年以上経過してるヤリスなんかですら納車が半年待ち以上なんてケースが出ている
同じ車種でも電装オプションを沢山付けると納期が遅れる傾向になる
特にノア・ヴォクとかステップワゴンとかは販売台数ランキングの数字が
どれだけバックオーダーをさばいてるのかわからない

>>259
入れ歯が取れたジジイの顔に見える

昨日夜、近所のホンダ店に客が5組来てた
そんなに来るような新車や定番車あったっけ？
Nボ買いに来たのかな？

>>263
ZR-V

ZRVは内装も酷いな
これは間違いなくコケるわ
フィットと同じ末路

>>264
ありがとう
来年春発売の車をいま契約するなんて世知辛い世の中だね

価格帯としてはトヨタC-HRや日産オーラが対抗車種？
他社と比べたら商品力はちょっと低いかもね

ネットではどちらかといえばネガ意見を
よく聞くけどホンダとしてはボタンタイプの
シフトを拡販させたいのかな？

もうSUVはZR-Zだけでいい流れだね
https://youtu.be/IJBwbi4DFzQ

不細工ハリアーが張りぼてに見えるのも当然か

カロクロにすら負けそうだな

カローラは売上比率がわからんからなぁ

ZR-Vは、シエンタあたりと似たデザイン流行で、大きくは見せないが、広さはアピール？割と好みなんだけど。お高くなるんでしょう？

>>268
>もうSUVはZR-Zだけでいい流れだね

車名すら正しく書けなくなったか

小躍りして気を紛らわす
格上3位のナンバーワンメーカー

コレらほどのインパクトはないな
もう少したかのりには頑張ってほしいものだ

>>272
これはもうテンプレレヴェル

ヴェゼルは失敗作だったのか？

確かにカローラクロスに勝算がないのは、あの低性能旧型ハイブリッドとなんちゃって４駆で垣間見れる
やる気の無さが安物3気筒のヤリスクロスと共通しているのが分かるね

>>275
成功とはいえない
（半導体の件はどこも変わらん）

フィットもヴェゼルも敗因は間違いなくデザイン
ZRVも間違いなくコケるけど、それもデザイン
明らかに糞ダサいデザインなのにGOサインを出してしまうホンダの上層部は何を考えているのか

昨今のホンダのデザイン力の無さは深刻だね
アメリカで2023アコードが発表されたが何の新鮮味も無くむしろ古臭いどこかで見たようなデザインだし

>>259
俺的には、スターウォーズのストームトルーパー

ステップワゴンは末期セレナに倍負けか！
新型出るとき、ガソリン車しか出ないから一時的に勝てるかな！

セレナを選んだ時点で10倍負けているのに気が付かなければさらに30倍の負けが確定だから可哀想
(´；ω；｀)ぶわっ

ステップワゴンもデザインが酷い
何故あんな古臭いデザインにしたのか
普通、新型が出ると「あの車なんだろ？」と目を引くけど
ステップワゴンとかむしろ型落ちにしか見えない

わくわくGAYとが消えて寂しいと読んだw

すきま産業を自負してるマツダより隙間狙いのホンダは何がしたいんだ

今の時代、主流は広々快適モデルなのは明らか
広々快適ラインナップだらけのホンダN-BOXがずっとナンバーワンなのも時代の要請だからずっとナンバーワンなのは当たり前
ニーズがわからない狭すぎラインナップだらけの赤っ恥撤退メーカーには引き続き辛すぎる時代真っ只中で可哀想
(；ω；)ブワッ

高額の登録車から廃止
スポーツカー廃止

と格上3位のナンバーワンメーカー
には辛すぎる時代

まで読んだ

そうだね、オデッセイエリシオン赤っ恥撤退メーカーには引き続き辛すぎる時代真っ只中で可哀想

文字通り伝説となったレジェンドのことも、
時々でいいので思い出してあげてください

レジェンドならタカノリが代わりに芸を極めて伝説を残せばいいよw

レジェンドがボッタクリLS600より高性能で大恥かいた撤退メーカーには、辛い思ひ出が数多くてオモシロイ
(；ω；)ブワッ

レジェンド亡き今キミがホモに覚醒して極めた先にホモダレジェンドという名誉ある称号が与えられる！

レジェンドとか日本だけじゃなくて世界的に廃止じゃん

その不人気　レジェンド級

たしかに、レジェンドオデッセイエリシオンインサイト撤退の辛い思ひ出が数多くて走馬灯のようでオモシロイ

もともとホンダは高級車部門は弱いからな
それより日産の高級車は潰滅状態
セドグロは死んだしスカイラインも死んだも同じ
インファニティはレクサスに大差で負けてる
元々無かったホンダより悲惨だろ

アキュラがあるって？
あれってアメリカで高級車認定されてるかビミョー

>>295
それらは全て尊法の明日ホールに飲み込まれてホンダへのアクロバットフォローに変換されるw

>>296
確かになインフィニティはもう北米の数字なら
レクサスの6分の1
アキュラの3分の1だしほぼ死んどるに等しい

逃亡したゴーンはブランド力という点では全く成果出せなかった
品質とブランド力が低そうなイメージにまでなってしまった
今の日産車なんて値引きをしこたまされて検討対象になるかなあ程度のブランド力しかない

ゴーンは首切りして途上国に工場移して一時的に利益を増やしたように見せただけで
根本的な立て直してはなにもやらなかったからな

>>300
まぁそーゆーことだが、
一番ひどかったのが「日本の下請けほぼ100％切り、中国業者に転換」だわなｗ

後継社長が日本人なら絶対に出来ないことだが、ゴーンだから突然の下請け切りもヘーキだった
日産のコスト過剰の最大の原因は「下請けコストの過剰」だから

ゴーンは他の日本人なら絶対に出来ない「下請け一斉切り」が出来たおかげで、たった一年で経営を持ち直し
二年で黒字化が出来た
ま、外国人ならではの所作だわｗｗ

技術も顧客も切れたけどな
闇雲に首切りをして人件費を減らし安ければ何でも良いとばかりに調達先を変えて
浮いた金を使い込むという駄目な経営者のお手本みたいな奴だったわ
というか経営者ですらないわな
日産を削り取って私服を肥やしていただけだし

日産は長年労働組合が経営に口を出してた信じられない体制だったかならな
アメリカでブランド力があったダットサンを廃止して
長くブランド戦略の失敗例としてビジネススクールの教科書に記載される程の失策をした
レクサスを高級ブランドとして育成したトヨタとはブランド価値の認識は相当に差があった
ゴーンもコストカッターではあったがブランド力向上の観点ではルノーのブランド力も高くはない

高くなってもいいからちゃんとしたもの作ってほしいですね

それだな
最近はインフレで高くなっているけど、コストカットでむしろ質は落ちている
足に使う車はそれで良いのだけど高級車を名乗るような車はやめて欲しいわ

サニトラevで復活かよ！

>>306
＞コストカットでむしろ質は落ちている

根拠もなしにいい加減なこと垂れ流すんじゃねーぞ

あ、日産の話かｗ

日産のコストダウンといえば
最新のスカイラインの日産エンブレムが安っぽくなってるらしいのが気になる
https://pbs.twimg.com/media/FiAFClIakAAnf4g.jpg

>>310
ゴーンが日本の下請けをみんな切って中国の安物に切り替えた結果は・・・

米コンシューマーレポート詩の「品質信頼性ランキング」で
日本メーカーの中の日産だけが15位とかに急落してたんだわｗ

日産の真似をして生産の大筋を中国に移行し始めたホンダも同じ様なことが起こってた

トヨタだけが「中国国内での地産地消の投資」だからなぁ、
トヨタのは中国でVWを叩き世界販売トップを確実にするのが狙いで、すごくうまく行ったｗ

ゴーンにしてみれば品質はルノーのレベルで十分だったのだろ
はなからトヨタと張り合う気なんてない
トヨタを超える気がなければ日本市場では販売台数が落ちるのは避けられない
日本市場は常にトヨタと比較されるから

品質が高くなければ日本メーカーの車なんて無価値なのにな
欧州メーカーの方がデザイン性高いし、中韓メーカーの方が値段は安い
家電メーカーもそこを勘違いして軒並み没落して惨めな事になっている

>>311
品質って同じ工場でずっと作ってるんだから5年とか10年スパンならともかく、1年で変化するもんでもないし、つまりはその程度の信頼性のランキングってこと
コンシューマーリポートって広告料とらないからあたかも公平かのように言ってる人も多いけど、評価基準は主観バリバリだしね

>>314
下請けパーツの品質がどんどん落ちたのが原因だよ、日産のポンコツ化はｗ

まぁコンシュマーリポート誌の「世界一信頼できる評価」で急落してるようじゃ
日産はオワコン

>>315
下請けも変わんないよ
世界一信頼できる？
中身読んだことあるの？

トヨタも中国製部品バリバリ使ってるから納期不明になってるんじゃん
トヨタだけは国産車で品質高いとかいうのは幻想

基幹部品は国内生産しているけどな
細かいパーツは海外生産もしているけど

>>317
トヨタは中華部品なんか基本的には使ってないよ、危ないから

>>316
コンシューマリポート誌は、実際のユーザーの声の収集オンリー
雑誌側の判断とか評価とかは一切排除

だから世界中で信用され、情報が買われている

トヨタ車は国内でも海外でもリセールバリューは高めでトップ10の常連だからね

勿論トヨタでも不人気車はこの限りじゃ無いが

トヨタ車買う時はエンジンの製造国見たほうがいいよ

日産車から20型プリウスに乗り換えて感じたのは
ハイブリッド車の燃費の良さとかではない
信頼性が普通のガソリン車と変わらないレベルだったのには驚いた
18年と長年乗ったが大きな故障もなかった
日産車が悪いとは言わないが
プリウスの複雑な機構であるHVでも高い信頼性は大したものだと感心した
今年になってヤリスHVに乗り替えたが満足度が高い
ゴーン体制以前の日産車に乗ってたから悪いイメージは無かったのだが
買い換えで日産車を候補にすることはなかった

>>322
それは2AZエンジンだね

>>320
そうだね
一般ユーザーは乗ったことない他社との比較は無理
ホンダと比較されてプロに酷評されるポンコツレクサスメーカーには困ったものだね

最近は品質もトヨタより日産ホンダマツダの方が高くない？
特に内装の質感は同クラス同士の比較で1クラス下かと思うレベル

マツダとか内装にカネかけて
走りが。。。（CX-60とか）ってイメージ

奥田時代のトヨタみたい
外観デザイン金太郎飴だし>マツダ

ヒゲの責任かは知らんが

>>319
bZ4Xのタイヤが脱落したのは中国製部品のせいだってよ

>>320
違うぞ
結局評価は編集者の意向が入ってる

車を買うならトヨタかな

>>332
CVTの壊れやすさ、燃焼の悪さが起因のスロットルチャンバー詰まり等、日産車は経年によるヘタリが酷い

80年代末とかは日産車の耐久性は良かったけどな

>>331
つまんねークルマ乗ってるな

ミニエルグランド？

https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/62d4f06fdfd3c36ae2dab2980a33729d7a78f318/

>>334
もういつ壊れるか分からんというスリルを楽しめるような年齢じゃないんだ

そんなもん
何歳だろうと意味ないだろ

>>291
トヨタが世界に認められる高級車出せなくなってるが
トヨタ側に危機感なさそうなのがやばい

今のレクサスは中味が無いんでデザインで売るので精一杯
あとは3週遅れのV8エンジン持ち出して
くるくらいしかない

>>338
トヨタ以上にヤバいのがドイツ製だろｗ

あ、ドイツメーカばかりじゃなく、トヨタよりヤバいのは日本メーカーでもいくつかあるなｗｗｗ

>>339
ロビー活動はうまいから、トヨタより
うまく立ち回るでしょ>欧州メーカー

トヨタはお前の国にはクルマ売ってやらねーってロビーをやったのがリークされて赤っ恥のイメージ

>>337
意味ないというか、
そんなの選ぶのは余程のモノ好き

>>333
そんな四半世紀以上前の話なんて何の参考にもならんわwwwwww

新型セレナ登場を前に「ステップワゴンの販売が大苦戦」
ノア/ヴォクシーに大きく水をあけられている理由とは
11/24(木) 11:00配信
ベストカーWeb
2022年5月下旬に発売したホンダの主軸ミニバンである
「新型ステップワゴン」の販売が苦戦を強いられている。
2022年1月下旬発売の新型ノア/ヴォクシーに大きく
引き離されているだけでなく、この11月末にフルモデルチェンジする
予定のモデル末期の現行セレナにも登録台数で負けているのである。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b52b161a34bde5ecefd2f40fd05af76149d8450d

生産体制は整ってたわけね

>>345
20年くらい前の手抜き安物デザインにしか見えんな
こんなんでオデッセイからの乗り換え狙ってるなどアホにも程がある

悔し涙流しながらもっと擁護しろよw

>>347
フリードが成功を収めてるのに何故こうなるんだろうな
マツダの同じ顔戦略にも劣ってるような

>>348
xxのすべてとかの本でクレイ案5つとか出てるじゃん（またはスケッチ案）
あれを全国の営業の投票で（含めて）決めればいいと思うんだけどな
（情報漏れるなら教育が悪いと割り切れ）
どうしてそれ選んだってのママある

ホンダ車全般に言えることだけど小型車の商品力を上げすぎて上級車を買う必要がなくなりつつある
かつてのステップワゴンユーザーも大体の客はN-BOXかフリードで満足なんだよな

日本人が貧乏&将来不安になったのも大きいだろうね
コスパや燃費含めると商品力あるトヨタにそれ以外から流れてしまうのは必然かと
昔のオデッセイなんてよかったけどフリードになんて行かんよ
アキオ君の前までカローラやプリウスなど名前からして買わねーと思ってたけど、最近検討してもいいと思えるの増えたわ

>>304
なつかしいダットサン
私ロサンゼルスで70年代小学校時代を過ごしたんだけどダットサンをロスでは
ダッツンって呼ばれててすごく人気あったよ
超懐かしい
帰国してダッツンって言っても全然通じなかったの思い出したｗ

>>350
確かにレクサスもホンダと比べると不満MAXだよね

たかのりは自分の人生に
不満MAXだろうけどね

小躍りして気を紛らわすしかないな

そして逆転するには矢張り芸を極めるしか無いね

>>350
というか目先の利益に走って軽を売りまくった結果、ブライドイメージが低下して高額な車が売れなくなった
国内ではもう軽と小型車のメーカーというスズキやダイハツと同等のイメージ
スズキの車に400万wと思うのと同じでホンダの車に400万wと誰も思う

>>357
うーん、そんな単純な話が一般的に通じるならまだトヨペットとネッツで棲み分けしてるはずだよね🤔
それ以外にあるやろ、
不振のもっと大きな理由とか
記事が登録台数な点から話膨らませてるとか、
3年以上前、先代で低金利キャンペーンして今の金利では乗換促進につながってないの方がまだ現段階では話が通るわ

ステップワゴンに続き、古色蒼然のセレナ

ますます顧客がノア・ヴォクに流れるな

価格が高いぶん性能差があると思っちゃうポンカスとかワシ日産君だけだろ

亡くなった父は日産党だったが
最後のクルマは日産を見限りトヨタにした
自分も父の影響で最初は日産車に乗ったが
やはりトヨタに鞍替えして今日に至る

ジャップにクルマ売っても儲からないし

ノア、VOXY評判いいね
アルファードも安定してるし
ヴェルファイアは最近あまり人気ない感じなのかな

トヨタ車が全般的に満足度が高いのは確かなんだけど
日産やホンダは手痛い失敗をやらかして市場の覇権を失うケースが時折みられる
例えば昔は長らくコンパクトカーの王者は長らく日産マーチだった
それが経営不振と開発戦略の迷走でマーチを放置してコンパクトカーでの強みを失ってしまう
ホンダも初代フィットでコンパクトカーで足場を築いたと思ったら次第下降線で今代で没落
結局は大崩れしないトヨタが市場で生き残るという感じ
トヨタが圧倒してるというよりライバルが勝手に転けているといった方が正解かもしれない

トヨタは車種が多いから一つコケても他でカバーできる
脳死でトヨタ指名買いが多いのも日本市場での強み

>>364
（国内市場で）巻き返そう、という
気概もみえない（新車投入比とか）から
どうしようもない

>>366 続き
海外市場も似たようなもんだけど