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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★82(IPなし)

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 4628-Bden)
垢版 |
2022/10/31(月) 14:30:15.85ID:ny3xuP170HLWN
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv

↑を3行程度コピペしてください。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい



※前スレ

EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★81(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1666785731
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/10/31(月) 14:37:19.13ID:T4fjaRluMHLWN
ぽゆぽゆしてきたな
2022/10/31(月) 17:32:10.03ID:jAUXqhnv0HLWN
トヨタ社長「EVは全てに勝る選択肢ではない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7bb725e54cdbda1a0f6e921d9b9c690f7900e6ca

 豊田社長は脱炭素化の道筋について、
「世の中はルールや規制を作りたがるが、(技術革新で)答えは変わっていく可能性がある」と指摘した。

 欧米を中心に電気自動車(EV)一辺倒の姿勢が強まっていることを念頭に、
「EVは重要な解決策の一つではあるが、全てに勝る選択肢ではない」と述べた。

 日本ではハイブリッド車(HV)が普及し、二酸化炭素(CO2)削減が進んだことにも言及し、
「(国内で)トヨタの電池のほとんどは湖西市で作られていることも知ってほしい」と呼びかけた。
2022/10/31(月) 17:41:14.84ID:AlmkjOdy0HLWN
BEV狂信者が日本の産業を滅ぼす

https://note.com/naotoikeda/n/n927d6b94843b

目前の敵は、自分の都合でHVを何とか葬りたいフォルクスワーゲン率いるドイツ。そしてバッテリー覇権で各国の自動車産業の40%をくすねようと狙う中国共産党。この2つが主敵である。

ただこの勢力に良い様に使われて「EVだ!EVだ!」と触れて回るテスラ信者も本当にうるさったい。「HVは電動化じゃない」あたりをアナウンスしてまわるあたり本当にフォルクスワーゲンに対して勤勉だと思う。

何の見返りもないのに国を売る活動ご苦労様である。
2022/10/31(月) 17:44:14.56ID:AlmkjOdy0HLWN
BEVシフトでCO2排出量は必ずしも減らない

https://www.caranddriver.co.jp/business_technology/2396/
7thゴルフのディーゼル車はトータルのCO2排出量が140g/㎞になる。
eゴルフは石炭火力が半分を占める中国での電力を使うと一気に183g/㎞となり、ディーゼル車を上回ってしまう。
https://caranddriver.co.jp/archives/business_technology/2020/07/23/293e6031cfa699364c64a39ddd645e5b125315aa.png
6名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Src5-jL1+)
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2022/10/31(月) 17:57:40.13ID:qjnKge1crHLWN
「EVに乗り替えて満足」65%、「不満」わずか7%

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2210/31/news142.html
2022/10/31(月) 18:02:11.13ID:dqgsBCS7aHLWN
>>6
わずか65%ってのも酷いな。
2022/10/31(月) 18:03:45.16ID:XmwjhTg0pHLWN
中国の吉利汽車、EVブランド「Zeekr」を分社化・上場へ
https://jp.reuters.com/article/geely-china-zeekr-idJPKBN2RQ0I0

世界が加速していく
2022/10/31(月) 18:11:16.11ID:gQcEVF9n0HLWN
議論沸騰!! 「トヨタEV戦略見直し報道」の真偽 豊田章男社長決断のカギを握るのは……?

https://news.yahoo.co.jp/articles/4e840650e1cfcb176dfffc0b0e637ab959dff141

ロイターのニュースを読んでみると具体的な内容が多く、信憑性も高い。
「e-TNGAを使って電気自動車を作っても勝てない?」と検討しているチームは寺師茂樹さん(トヨタエグゼクティブフェロー)が中心になっていると書いてあるけれど、さもありなん。

寺師さん、現実的かつ素晴らしい見識を持っている。
逆に考えると今のトヨタの商品戦略を大きく変えられるのは寺師さんくらいしかいないと思う。適役です。

■豊田章男社長の気概は「やるなら、もっといいEVを作ろう!」

となると気になるのが豊田章男社長の裁量。広く知られているとおり、電気自動車をあまり好んでいない。
ただ、章男ウォッチャーの私からすれば「電気自動車なんか絶対やめろ」ということじゃない気がする。

日本の自動車の歴史を考えると、先日逝去された久米元ホンダ社長が、空冷絶対主義者だった本田宗一郎さんと争った時を思い出す。最後は本田宗一郎さんも水冷を容認した。

加えて章男社長、水冷絶対反対だった本田宗一郎さんより明らかに電気自動車を理解している。
現在のトヨタを見ると、章男社長に熱意を持って電気自動車論を展開する人がいないだけのように思える。

表現を変えると「もっといいトヨタにしたい!」という熱い気持ちを持たないと厳しいんじゃなかろうか。
寺師さんならできると思う。このチームが本格的に動き出せば心強い。

ただ、ロイターの記事にあるとおり時間がない。
燃料タンクなど電気自動車だと不要な装備を除いたり、よりコストダウン可能な新しい電気自動車専用のプラットフォームやパワーユニットを開発したりしようとしたら製品化まで3年以上かかる。

2026年あたりから始まる可能性が高まった世界規模の電気自動車ニーズの急増に対応しようとしたら今決断するしかない。
2022/10/31(月) 18:21:30.54ID:jAUXqhnv0HLWN
>>6
「とても不満」がたった1.1%かよw
普通を入れると92.7%ってもう9割は不満が無いってことやんw
このスレとは反対の意見w
まっ、懐疑派はオーナーじゃないからということでw

EVの満足度を尋ねたところ「大満足」(14.3%)、「満足」(50.6%)、「普通」(27.8%)、「やや不満」(6.2%)、「とても不満」(1.1%)だった。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa9d-Ccl4)
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2022/10/31(月) 18:23:27.89ID:8sTZtelxaHLWN
ワーゲンが航続距離2000キロの水素自動車開発だってよ。2026に市販化。水素大逆転!
2022/10/31(月) 18:30:00.93ID:jAUXqhnv0HLWN
>>11
ドイツの水素自動車始まった?
なんとプラチナ要らないんだとよ

フォルクスワーゲンが航続距離2000kmの水素自動車を開発中
https://gigazine.net/news/20221031-volkswagen-develops-hydrogen-car/
2022/10/31(月) 18:33:06.40ID:1JHhb0SspHLWN
そもそもEV乗ってる奴らまだまた少なすぎてな
EV車以外もガソリン車持ってたりするからなあ
今はまだ好きな奴が乗ってるだけだから何とも
2022/10/31(月) 18:37:40.38ID:YDozIB5taHLWN
これからの自動車は利便性居住性がどんどん進化してく方向に行くんじゃないかなと
二酸化炭素なんかどーでもいいしスケープゴートかつ日本追出しの大義名分ってだけ
自動車の変化としてこの間違いだらけのEV化の一本になってしまったが求められる自動車の進化の過程で脱化石燃料と言うより本質は脱エンジンで今はより高品質な自動車を追求する段階でEVってのは大きな武器になるんだろうなって感じてる
ただ個人的な意見としてはEVなんてまだまだ不便で高いだけでそれを良いね良いねって言えるのは一部のお金持ちだけでしょうって感じ
15名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 0H8b-jL1+)
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2022/10/31(月) 18:48:02.58ID:0MlXenDuHHLWN
>>14
そうは言っても
>>6を見る限りEVを選んだ人の1番の理由が
「地球環境に良いから」なんだよねえ。

EVから環境に良い(異論はあるかもしれないが)取ったら、
補助金出す名目も無いし、多くのEVユーザーは何のためにEVを選んだか分からなくなる。
2番目の理由の「補助金出るから」は補助金もらった瞬間に達成だから良いのだろうけど。
2022/10/31(月) 18:48:40.64ID:XmwjhTg0pHLWN
セダンもEVになりつつある
もうその下は、小型車だけ
2022/10/31(月) 18:50:30.52ID:jAUXqhnv0HLWN
>>16
小型車というとアクアとかフイットなどのコンパクトカーか
これも需要ありそうね
2022/10/31(月) 18:52:18.49ID:YDozIB5taHLWN
地球環境を考えてEVを買うなんて聖人君主がいるんだろうか?
あとそのアンケートでEVをみんながそれ一台のメインカーとして使う上で「地球にやさしいのでこのEV車にしました!」ってマヌケな返答をしたんだろうか?
多分地球環境の為って答えた人はもう一台メインカーを持っているのでは?
19名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 0H8b-jL1+)
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2022/10/31(月) 19:02:01.93ID:0MlXenDuHHLWN
>>18
そこは知りたいね。
EVをファーストカーまたはEVだけ持ちの比率。
それ系データ探しても見つからない。
ガソリン車やハイブリッドとの2台持ちだといざという時はガソリン車使えるから、EVの航続距離などの不満点は感じないかもね。
でもそれだとEVはいつまでもセカンドカーや趣味車の位置づけになる。
2022/10/31(月) 19:12:40.56ID:ZbZ3/RqUaHLWN
近距離専用セカンドカーとしてならBEVさ悪くない選択肢だと思う
21名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 8bb8-2Ge4)
垢版 |
2022/10/31(月) 19:13:27.87ID:wSf1nTD40HLWN
この冬も電力不足気味で、無理のない範囲で重ね着を推奨なんていってるが、
EVが増えたら充電を控えめになんて言われるのは目に見えている
22名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 1954-A5vy)
垢版 |
2022/10/31(月) 19:14:21.31ID:QYGVPJD90HLWN
「日の丸半導体」が凋落したこれだけの根本原因 #東洋経済オンライン @Toyokeizai https://toyokeizai.net/articles/-/456631
過剰品質をどこぞが押し付けた結果日本の産業はあちらこちらと食い潰されて
そして今回は中国傘下に入ってEV作って延命に入ってるのは笑うしか無いけど
23名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Spc5-3I9p)
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2022/10/31(月) 19:19:10.06ID:Ymym+rBkpHLWN
>>22
ブーメラン痛すぎて読めない
2022/10/31(月) 19:30:16.60ID:pBzq+vZz0HLWN
中国向けBEV トヨタbZ3をどう読むか?
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/cac589033d292d57b22964e707f37feea4072a91/

 中国も欧州もアメリカも、少なくともBEVに関しては強いブロック経済化が進行している。WTOルールなど見なかったことにして、貿易障壁の高さ比べを始めているとも見ることができる。残念ながら、大国の一国がルールを破れば、正直者がバカをみることになるから、全員でインチキを始める。悪貨は良貨を駆逐するを地でいく形である。そういう背景を理解しておかないとbZ3の意味がわからない。

 アメリカやEUや中国など、お互いに大きなマーケットがある国々の交渉は、自国マーケットを賭けたルール破り闘争が可能だが、日本のマーケットで報復措置を取ってもあまり効果がない。とは言え、日本の税金を原資とした補助金が中国へどんどん流出していいのかという論点は存在する。
2022/10/31(月) 19:31:06.67ID:ZbZ3/RqUaHLWN
>>22
China傘下って?
2022/10/31(月) 19:40:20.49ID:GS49rBz40HLWN
>>17
そのサイズのEVは絶望的に航続距離短いからメインカーになるのは厳しいかと
近距離乗り用車として割り切って乗るなら少しは需要あるんじゃない
サクラもそこそこ売れてるし
27名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 fbad-XcYk)
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2022/10/31(月) 19:54:59.98ID:ZmvpgV8Z0HLWN
>>19
BEVなんてモノは、ごくごく少数のドMな馬鹿の「メインカー」だよw
2022/10/31(月) 20:36:03.43ID:muNxpIoiMHLWN
複数の車を1台のBEVにまとめられるならエコだと思うけど
ガソリン車からBEVに買い換えたところで何も変わらないし何ならCO2増える
29名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 2b88-dpnn)
垢版 |
2022/10/31(月) 20:40:22.43ID:6dVX8X1D0HLWN
まだ純ガソリン車のほうがライフサイクルコスト安いとかいう幻想信じてるんだ
EVがダメならHVもダメなのにね
2022/10/31(月) 20:44:13.94ID:jtpUcPEp0HLWN
同じ使い勝手だと2倍3倍とEV高くね?
2022/10/31(月) 20:47:29.01ID:SQatS87e0HLWN
またアンチが目を背けたくなる現実がw

「EVに乗り替えて満足」65%、「不満」わずか7%

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2210/31/news142.html
32名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 2b88-dpnn)
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2022/10/31(月) 20:49:05.44ID:6dVX8X1D0HLWN
>>30
ガソリンのコストより電気のコストのほうが安くなるのは確実
長距離乗るほど恩恵が出る
2022/10/31(月) 20:55:52.86ID:muNxpIoiMHLWN
EVの満足度を尋ねたところ
「大満足」(14.3%)
「満足」(50.6%)
「普通」(27.8%)
「やや不満」(6.2%)
「とても不満」(1.1%)

この聞き方で普通ってのはネガティブな意志が入るよね
EVの満足度普通ってのはつまり何でも良かったけど補助金くれるっていうから選んだ
実際に乗ってみたけど別に可もなく不可もなくって感想でしょ
それってEVにとってはポジティブな結果ではないよね
2022/10/31(月) 20:57:53.20ID:muNxpIoiMHLWN
普通はプラマイゼロと言いたいけれど
自腹で車を買って、出てきた感想が普通ってのは
結果的にはややマイナスの感想だろう
2022/10/31(月) 21:00:28.21ID:YIlL8A+9pHLWN
効率考えるなら、カーシェアでいい
使っていない時間のほうが長い
2022/10/31(月) 21:03:21.15ID:muNxpIoiMHLWN
>>32
それって電気に税金支払ってないから安いのと
バッテリー交換前に手離すから安い
この2つが前提だよね?

将来的にEVの走行に税金が掛かって、バッテリー交換するほど長期間維持するとなると
果たして安いと言えるかな?ガソリン車よりも高いんじゃない?
37名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 8bb8-2Ge4)
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2022/10/31(月) 21:04:40.89ID:wSf1nTD40HLWN
>>34
>自腹で車を買って、出てきた感想が普通ってのは

これな
人は自分の失敗を矮小化しようとするから
レンタルユーザーだとまた違った結果になるだろう
38名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 fbad-XcYk)
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2022/10/31(月) 21:07:35.56ID:ZmvpgV8Z0HLWN
>>31
EVは選ばなかった層(90%以上)も入れて感想を聞かなきゃなw
補助金があっても選ばなかった層が90%以上のほとんどを占めてるんだからさww

たった数%以下の「EVを選んで買った層」の感想だけじゃ偏りが半端ないwww
2022/10/31(月) 21:12:46.24ID:rAz60riiMHLWN
EV推って思慮が浅いやつばっかりだな
2022/10/31(月) 21:14:41.66ID:muNxpIoiMHLWN
そうなんだよ、誰もが同じだと思うんだけど
車を買った人にその車に満足してるか?買って良かったですか?って聞かれたら
満足してるという回答が圧倒的「普通」なんだよね
当然そう答えるでしょ
大満足ってのが本当に満足してる人
普通って回答はやや不満
やや不満はかなり不満で、とても不満はもう二度と買わないって感じになる
つまりEVを買ったうち35%のユーザーはEVを好意的には思っていないと読める

「あー、そうですね、まあ満足です」これが50.6%になるのは当然のこと
41名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W fb55-+Dbv)
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2022/10/31(月) 21:15:56.68ID:it86Cisj0HLWN
興味本意としてはBEV運用3年以上の人に対象をしぼったアンケートを取ってみたいけどね。

北国でリーフ運用してた人も可愛く思えるのは初期の数年のみっていうてたしな。
2022/10/31(月) 21:19:46.53ID:SQatS87e0HLWN
あれ?EVへ不便だから買ったら不満だらけじゃ無いのか?w
次はEVを選ばない人だらけだろって言ってなかったっけ?w
2022/10/31(月) 21:20:00.40ID:jAUXqhnv0HLWN
「そんなはずはない」
44名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 0H8b-jL1+)
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2022/10/31(月) 21:30:55.84ID:0MlXenDuHHLWN
不満が出そうだと思う人はそもそもEV買わないんじゃね?EVに限らず。EV買わなきゃいけない状況ってわけじゃ無いから、買う人は期待を込めて買うわけで。
上でも書かれているけど、セカンドカー(ICEと併用)かEVをファーストカーで運用するかでも期待値が変わる。
2022/10/31(月) 21:33:23.76ID:muNxpIoiMHLWN
スポーツカーの購入者に満足度を尋ねたところ
「大満足」(14.3%)
「満足」(50.6%)
「普通」(27.8%)
「やや不満」(6.2%)
「とても不満」(1.1%)

もしもこうだったらどう思う?
あれ、ヤバくない?って思わない?
え?自らスポーツカー選んで乗ってる人が大満足14%?
普通が28%?おいおい何だよそれってならないか?

それと同じで、この結果は全体的に良くない数字だよ
2022/10/31(月) 21:40:37.40ID:1WQ7f3yNpHLWN
>>45
実際のアンケートの結果でもあれば説得力があるけどな
それがないんじゃ単なる負け惜しみにしか思えん
2022/10/31(月) 21:42:36.95ID:H+ohVogDpHLWN
>>46
スポーツカー2台持ってるけど大満足よ
48名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 0H8b-jL1+)
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2022/10/31(月) 21:43:46.94ID:0MlXenDuHHLWN
注目すべきはEVの購入理由
補助金が2位に来ているのはサクラ購入者が増えたからじゃ無いかと推測する。(軽EVは補助金のインパクトが大きい)
逆に、ここでEVのメリットとして挙げられている
「加速や静粛性」は購入理由としては挙がってないね。
「電気代が安い(燃料費が高い)」や「給油の手間がなくなる(自宅充電ができる)」は理由に挙がっているものの、メインの理由になっていないね。

『地球環境に優しい(56.7%)』
『クリーンエネルギー自動車補助金などの制度があった(38.7%)』
『EV自体に興味があった(28.5%)』
『家庭で充電できる(21.3%)』
『停電時に非常用電源となる(19.8%)』
『燃料代が高い(16.9%)』
『最新機能が多い(16.7%)』と続きました。
2022/10/31(月) 21:44:29.37ID:1WQ7f3yNpHLWN
>>47
1人のサンプル出されてもね
初めて2シータースポーツカー買った人の満足度調査1000人に聴きましたとかだと説得力あるなぁ
2022/10/31(月) 21:44:32.34ID:jtpUcPEp0HLWN
普通ってアンケートに書かれるのはマイナス評価だってヤナセの営業マンが言ってたで
常に満足させなければならないとかなんとか
51名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd33-Enwt)
垢版 |
2022/10/31(月) 21:49:46.16ID:8Y5D4tWxdHLWN
今は純ガソリン車スポーツカーは争奪戦だからな
ZもシビックタイプR、GRカローラ、GRスープラ等
中古も高騰してるし
2022/10/31(月) 21:53:00.20ID:muNxpIoiMHLWN
>>46は良い結果に見えるのか?
もう一度聞くけどこの数字はEVにとって良い結果に見えちゃうのか?
2022/10/31(月) 21:56:47.30ID:muNxpIoiMHLWN
別にスポーツカーじゃなくても何でもいいんだよ
SUVでもいいし軽自動車でもいい
何ならバイクとかカメラとか100万円以上のダイヤの指輪とかでもいい

大満足が14%で満足50%、普通が28%、やや不満が6%
これは良い結果だと本気で思っちゃうのか?
2022/10/31(月) 22:02:57.18ID:1WQ7f3yNpHLWN
>>52
アンチ曰く航続距離や充電で不便なはずなのに不満少ないよな

因みにアンケートの仕方とかは違うかもだけどHVの不満は8%だって
http://response.jp/article/2013/05/17/198197.html
2022/10/31(月) 22:05:12.01ID:1WQ7f3yNpHLWN
3分で満タン航続距離1000kmで便利なはずなのに不満は8%
ガソリン車に比べて価格高いから?
なんだろうね?
2022/10/31(月) 22:24:55.68ID:jAUXqhnv0HLWN
「とにかくEVの評価を下げないと」
2022/10/31(月) 22:59:43.82ID:eODMf88d0HLWN
同じ数字見ても肯定派否定派で解釈が分かれるんだから笑えるなw
2022/10/31(月) 23:15:07.37ID:SQatS87e0HLWN
独VW、欧州でEVのみ生産へ 33年から
https://jp.reuters.com/article/volkswagen-brand-idJPKBN2RL1MO

あれ?VWのトップが解任されて方針転換でEV化はヘタれるんじゃなかったの?w
アンチのいう事って毎度あてにならないねぇww
2022/10/31(月) 23:23:27.36ID:jtpUcPEp0HLWN
でもここ日本じゃん
2022/10/31(月) 23:37:54.65ID:/CF/wxTeDHLWN
給電設備が加速度的に普及しなければEVなんて絵に描いた餅だろう
2022/11/01(火) 01:39:05.62ID:ZqbmBmy60
>>34
わざわざevを買ったユーザーですらこんな厳しい評価を下すんだぞ。使い物にならん
2022/11/01(火) 05:59:02.18ID:IIaaBo5L0
>>58
欧州以外の工場でマイルドハイブリッド製造して販売は続ける計画
販売が全てBEVにはならないからね
63名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
垢版 |
2022/11/01(火) 06:29:55.29ID:5jSdNAwV0
まぁ普通に車オーナーを長く続けてきた消費者からすると、
30分/100キロとか重量エネルギー密度が1/100以下とか
そんな車はハナから使えんなというのが正直な感想なわけだが

EV推し、或いはEV買った珍しいユーザーって車オーナーの経験が
殆んどなさそうな人ばかりだよね
2022/11/01(火) 06:46:46.47ID:5VDhYZh+0
動画
60代女性のベントレー、右折レーンで直進し正面衝突
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667217302/
2022/11/01(火) 06:52:06.77ID:0pAwgBgB0
>>59
日本は脱炭素社会脱落が濃厚
2030年になってもエンジンの軽自動車が販売の主流なのは確実
2022/11/01(火) 07:00:48.99ID:V/eCk0RH0
日本にある全自動車の4割近くが軽自動車だからな
そもそも軽自動車は近距離も長距離もいけて、NBOX等日常使いも良くてEVなんてあえて買う必要なんてないからな
みんながみんな自宅充電出来るわけでないし
67名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
垢版 |
2022/11/01(火) 07:06:04.86ID:5jSdNAwV0
>>65
日本以外の国は非エンジン車で社会を運営できてる
などと想像しちゃってる壮絶ウスノロさんですか? w
2022/11/01(火) 07:06:10.87ID:sXq++7bQ0
>>57
3年以内に新築戸建てのマイホームを購入した人に満足しているかアンケートを取って
大満足が14.3%、満足50.6%、普通27.8%、やや不満6.2%、とても不満1.1%
この結果が出たハウスメーカーはヤバいと思わないか?
早急に対策取らないと将来倒産するレベルの数字じゃね
2022/11/01(火) 07:07:53.04ID:fKAL+UZCp
日本車は、安いとしか言わなくなったな
EVとPHVは、毎年後続距離伸びてる

初代プリウスと最新を比べて見ても
数年で進化は難しそうな予感
2022/11/01(火) 07:08:54.07ID:V/eCk0RH0
>>69
航続距離が長いEVはまだ高いからな
2022/11/01(火) 07:11:01.77ID:V/eCk0RH0
>>69
その前に少し日本語変だよ
2022/11/01(火) 07:13:02.65ID:sXq++7bQ0
>>65
ゼロエミッションというのは耳障りは良い単語だけど
他にしわ寄せ行ってるだけだから大して低減出来てない場合が多い
原発はCO2排出量がゼロとかも途中で思考停止してるだけだし

そういうの無視して砂漠の緑化活動とかを続ける方がよほどカーボンフリーに近付くよ
2022/11/01(火) 07:13:33.26ID:q3zMAxcSM
難しい問題だよ
2022/11/01(火) 07:16:19.70ID:sXq++7bQ0
>>69
20年前のプリウスと現在のプリウスの何を見比べて違いが無い進化してないって言ってるの?
カタログスペックか
75名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
垢版 |
2022/11/01(火) 07:16:44.70ID:5jSdNAwV0
>>69
>日本車は、安いとしか言わなくなったな

えっ
反日自虐脳だとそんな風にまで思っちゃうのかよww

ならば
米誌「今年(2022年)の10台」に日本車8台 ブランドランキングも日本勢が1位2位を独占
ttps://newsphere.jp/list/cr_best_cars_and_brands_of_the_year_2022_2/
2022/11/01(火) 07:26:05.06ID:SyqDsaoE0
EV向けバッテリー生産、供給網巡る逆風に直面へ 普及に遅れも
https://jp.reuters.com/article/idJPL6N31W0B5?il=0

[31日 ロイター] - S&Pグローバル・モビリティーは、地政学的緊張の影響にさらされている脆弱なサプライチェーンが電気自動車(EV)向けバッテリーの生産拡大計画に打撃を与え、EVの普及を遅らせる可能性があるという認識を示した。

2030年までにリチウムイオン電池への需要が年間約3.4テラワット時(TWh)に達すると見込まれる中、原材料の調達が課題になると指摘。さらに、バッテリー向け金属の価格高騰はサプライヤーや自動車メーカーの利益率を脅かし、部品やEV販売価格の押し上げにつながる可能性があるという見方を示した。
2022/11/01(火) 07:36:40.71ID:UqPHUEG+0
グレタちゃん COP27欠席へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667252638/
エジプトで来月開かれる国連気候変動会議に欠席する意向を明らかにした
環境に配慮しているよう見せかける企業戦略の場と化していると非難している。

逃亡?w
2022/11/01(火) 07:45:04.78ID:0pAwgBgB0
>>72
もうそんな日本人の妄想能書きは通用しないんだ
先進国は前に進み、先進国脱落の日本は嘘の理屈で自分を納得させながら軽自動車で生活し化石燃料由来のエネルギーで輸出もままならない物を生産するしかないんだ
79名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
垢版 |
2022/11/01(火) 07:47:07.88ID:5jSdNAwV0
>>78
頭ダイジョーブ? www
80名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-5i6F)
垢版 |
2022/11/01(火) 07:53:51.00ID:tRo03EK6a
グレタのせいで世界中が苦しんでる
81名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-y/EB)
垢版 |
2022/11/01(火) 07:58:20.42ID:+JR0HrkZd
海外だと中古の日本車が多少高くても売れてるのになw
2022/11/01(火) 08:04:16.74ID:nFMdpCvX0
>>71
そいついつもの中華君でしょ
2022/11/01(火) 08:04:30.30ID:IYzTQ3lXM
世界の自動車保有台数は14億台くらいで
世界の新車販売台数は年間1億台くらい

一番車を買ってるのは中国、次にアメリカ、日本、インド、ドイツ、フランス、ブラジル、イギリス、ロシア
このうちBEVしかうちの国では取り扱いしませんとはっきり明言してるのが何ヵ国で
それは新車販売台数のうち何割にインパクトがある?

つまり世界は新車1億台のうちの何割をBEVにするって?
2022/11/01(火) 08:13:32.48ID:cjhRhq4op
カーボンプライシングとは? 海外と日本の動向、課題を解説
https://www.asahi.com/sdgs/article/14650075#h2sl4o8d3di18eok4k185bbiy1i05f5n

>カーボンプライシングを導入している国や地域はあわせて64と報告されています。

>2011年時点では21だったので、この10年間で3倍以上に増加したことになります

EV予備軍の国
85名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f904-7okX)
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2022/11/01(火) 08:16:11.18ID:16HeXg+90
トゥンベリさん、COP27欠席へ
「グリーンウォッシング」非難
https://www.afpbb.com/articles/-/3431560

【10月31日 AFP】スウェーデンの環境活動家グレタ・トゥンベリさん(19)は30日、エジプトで来月開かれる国連気候変動枠組み条約第27回締約国会議(COP27)について、欠席する意向を明らかにした。
環境に配慮しているよう見せかける企業戦略「グリーンウォッシング」の場と化していると非難している。

グレタ好きじゃ無いけど、今回は少しまともな事言ってると思う
結局SDGsて「グリーンウォッシング」じゃん
「エコっぽいイメージ」があるだけで実態はエコでも何でもないものが殆ど

EV推進は正に「グリーンウォッシング」だよね
実態は脱炭素でもエコでもない
2022/11/01(火) 08:20:53.19ID:J1zMsUgf0
>>68
住み替えのアンケートでも大して変わらんよ
こっちは4段階評価だけど不満層の合計はEVより比率高い

とても満足:19.2%
まあ満足:67.3%
やや不満:10.9%
とても不満:2.6%
https://www.lvnmag.jp/column/sumaistarri/20033/
87名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-jL1+)
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2022/11/01(火) 08:24:07.81ID:EmToYRZtH
EVはガソリンと違って、CO2を直接排出しないから環境にやさしい。

「グリーンウォッシュ」の7つの罪のどれに当たりますかね?

・隠れたトレードオフの罪:良い一点について主張するものの、他方でより大きな環境負荷が発生することに言及しない
・根拠を示さない罪:「サステナブル」「環境に良い」と言いながら十分な根拠を示さない
・曖昧さの罪:何がどれだけ良くなったのか具体的に示さない
・無関係の罪:製品や企業が引き起こす環境負荷とは関係のない事実を引き合いに出し、あたかもすごいことであるように伝える
・悪を比較するだけの罪:環境負荷を生み出す根源2つを比べ、まだマシだと主張する
・不正確の罪:不正確な情報に基づいてサステナブルだと主張する
・誤ったラベル崇拝の罪:ありもしない第三者機関からお墨付きをもらったように見せかける
2022/11/01(火) 08:25:15.04ID:ZoHMTvb8p
>>65
つまり日本じゃ普及しないという事だな
答え出たな
2022/11/01(火) 08:25:19.89ID:IYzTQ3lXM
>>84
カーボンプライシングは火力発電の価格を上げて
電力使用量を抑制する取り組みにも繋がると思うけど
火力発電を潰すと夜間の電力ソースが消失するから夜間充電がめちゃくちゃ高くなるよ?

EVは原発とセットだから原発増やせばいいじゃんって話なんだろうけど
になるは原発を増やしていくということでいいんかな
2022/11/01(火) 08:25:57.12ID:IYzTQ3lXM
になるは、じゃない、日本は
2022/11/01(火) 08:32:17.10ID:McIRXiS1M
テスラは、今、神話の時代を生きてるんだと思う。むこう1000年続くBEVの時代の草莽崛起人。
2022/11/01(火) 08:36:38.94ID:0pAwgBgB0
>>88
うむ
絶対に普及しないよ
2022/11/01(火) 08:38:31.54ID:cjhRhq4op
国際情勢の不安定な国は、原発使えない
再エネも必要になってくる

再エネとEV、日本はどちらも輸出始まってない
2022/11/01(火) 08:39:09.52ID:IYzTQ3lXM
>>86
その数字はEVの結果と似たような数字に見えるのか?
全然違うんじゃないの?
とても満足:19.2%
まあ満足:67.3%
高額商品買ったらこうなるのが一般的なアンケート結果でしょ
2022/11/01(火) 08:45:01.20ID:J1zMsUgf0
>>94
同じだよ
このアンケートは選択肢に「普通」がないのでね。その層の票は「まあ満足」に入っていると考えられる
96名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-jL1+)
垢版 |
2022/11/01(火) 08:50:48.05ID:EmToYRZtH
ネタ用にハイブリッドの(昔の)ユーザー満足度も置いておこう。

所有者の78%が満足!ハイブリッドカーの関心度・満足度調査
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000065.000000917.html
2022/11/01(火) 09:28:10.20ID:AO2t5ZyYp
>>96
不満が8%でEVより不満度が高いんだよね
EVと比べて充電時間や航続距離などのネガティブ要素が少ないのにね
2022/11/01(火) 09:37:53.41ID:g/TY71vdd
欠点はあるけど、まぁ満足はしている、総合的には買ってよかった、という数字に見えるな
2022/11/01(火) 09:41:53.64ID:duaX3J3H0
当面は再エネとアンモニア混焼発電の低炭素エネルギーで運用になるかもね
大量生産およびコストの課題もあるけど将来的にはアンモニア、水素でCO2排出ゼロ達成する見込みとのこと
化石燃料は有事にリスクがありすぎ
交渉の材料とされないように今のうちに減らしていく必要があるな

排出ゼロ火力に前進 「安い発電」へ供給網 小野田聡JERA社長
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD277MS0X21C22A0000000/
100名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-jL1+)
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2022/11/01(火) 09:45:05.34ID:EmToYRZtH
>>97
嘘じゃ無いけど感心しないなあ。
データ比較。

    HV EV
満足 78% 64.9%
普通 14% 27.8%
不満足8% 7.3% ←ここだけピックアップ
2022/11/01(火) 09:50:14.93ID:duaX3J3H0
データ比較はまさかのHV大差なし?
不便、使い物にならないってなんだったの?
2022/11/01(火) 09:53:29.53ID:/AUZhwrVp
>>101
絶対数に差がありすぎるし実際EVでも問題ない奴が乗ってんだろうけど
自宅充電含めEV興味ある奴しか買わないしな
2022/11/01(火) 09:54:23.54ID:+DDXPgKg0
>>85
グレタはミラクルパワーの持ち主(本物のアスペ)だから本音と建前の使い分けできねーかんね
制御不能のゲェジを神輿に担いだらそらいつか飼い主の手を噛むよ
2022/11/01(火) 09:54:31.68ID:duaX3J3H0
>>102
要はインフラが整えば問題ないってことじゃん
105名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-e2/l)
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2022/11/01(火) 09:58:18.30ID:fKPA8CZod
EV買ったやつはみんな後悔している、二度とEVに乗らないと言っている、とこのスレで聞いたのに。。。
2022/11/01(火) 09:59:51.49ID:duaX3J3H0
長距離移動だって日本はHVもOKなんだから心配するほどでもないよ
107名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-jL1+)
垢版 |
2022/11/01(火) 10:05:52.81ID:EmToYRZtH
ああ、これって大差無しなんだ。まあ良いけど。
この満足度で販売実績がついてくるかだね。

アンケート調査当時(2013年)のハイブリッドの保有台数が
約200万台→2020年で930万台
EVはアンケート調査時点(2022年)で保有台数が18万台。
これがいつどこまで伸びるか。
2022/11/01(火) 10:07:34.93ID:a+lRQgr60
>>105
電波ですか?
109名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-jL1+)
垢版 |
2022/11/01(火) 10:10:03.19ID:EmToYRZtH
複数台数持ちならEV乗り換えもあり。

ガソリン車1台持ち→HVへ乗り換え
ガソリン車orHV1台持ち→EVへ乗り換え

これが同様に起きるかねえ。
2022/11/01(火) 10:10:20.89ID:vh2aorqdp
>>105
アンチって毎回それ言ってるけど不満足はHVより低いんだよなぁ
アンチは必死に不便で使えないってネガキャンしてるけどまさに>101って感じ
2022/11/01(火) 10:11:02.14ID:3qRLPfX10
>>104
そのインフラがきついんだけどな
充電時間大渋滞待ったなしや
しかも長距離一度でも走るならEVを選択肢に入れることはない
数台持ちで軽自動車EVなら少しは需要あるんじゃね
112名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-y/EB)
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2022/11/01(火) 10:15:27.44ID:+JR0HrkZd
買わない理由は不便出来る高いからじゃね?

ただサクラは補助金ても同等に成るから売れ出しているけど

あとそれぞれのにアンケートは利用してどれくらいかわからないしどれくらい経つかでも結果は変わると思う
2022/11/01(火) 10:16:07.33ID:gcjK6rIWp
>>109
俺は4台持ってるけどガソリン車3台、HV1台
まだEV車買う予定はない
自宅充電もできる環境にあるんだけどね
今買う必要性がまったくないからさ
何時でも乗れるし
まあもしかしたらもうEVの時代が来なくて乗れないかもしれないから考えた方がいいか?
114名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-jL1+)
垢版 |
2022/11/01(火) 10:16:41.04ID:EmToYRZtH
    HV EV
満足 78% 64.9% ←>>101 (10ポイント以上)大差無いじゃん
普通 14% 27.8%
不満足8% 7.3% ← >>97 HVの方が(0.7)高いじゃん

こういうとこだぞ。
2022/11/01(火) 10:18:17.55ID:oKPFBl4U0
というか不満無いならEV推しがとりあえず買って普及すればええやんけ
2022/11/01(火) 10:24:42.05ID:J1zMsUgf0
そりゃHVのほうが傾向として満足度高いのは当然じゃね?
EVは「充電が思ったより手間だった」って人がいて当然だし、それが平均を押し下げるでしょ
重要なのはそれでも「絶対に普及しない」って言えるような調査結果にはなっていないこと
2022/11/01(火) 10:27:20.04ID:ZqbmBmy60
>>65
日本「も」だよw
脱炭素云々は逆立ちして分解しても勝てない日本のエンジン潰しが目的。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-jL1+)
垢版 |
2022/11/01(火) 10:31:46.66ID:EmToYRZtH
「普及」の定義が曖昧すぎてなー。
極端なこと言うと
来年EVの新車販売シェア50%なら絶対ないといえるし
来年EVの新車販売シェア5%ならあるかもと思えるし
50年後EV新車販売シェア50%ならあるかもといえる。
2022/11/01(火) 10:34:13.79ID:bK3sj3vp0
>>87
走行中に直接CO2排出しなくともトータルで考えないと無意味
原発推進できたり核融合発電が実現化すれば日本でもBEVシフトへの道が開けるが

https://www.caranddriver.co.jp/business_technology/2396/
7thゴルフのディーゼル車はトータルのCO2排出量が140g/㎞になる。
同じボディを使うeゴルフの場合、風力発電だけを利用すれば車両製造段階とエネルギー製造段階の合計である59g/㎞で済むが、褐炭・泥炭・CNG(圧縮天然ガス)による火力発電が30%ほど含まれるドイツ国内の電力を使うと142g/㎞になる。
https://caranddriver.co.jp/archives/business_technology/2020/07/23/293e6031cfa699364c64a39ddd645e5b125315aa.png

火力発電が30%のドイツでディーゼルと互角、日本の火力発電は80%
しかも比較はインチキディーゼルではなく優秀なHEV
2022/11/01(火) 10:40:47.18ID:bK3sj3vp0
>>110
母体を揃えない個々のアンケートの比較は意味がないよ
2022/11/01(火) 10:42:47.30ID:+DDXPgKg0
不便なのを改善はほぼほぼ無理
高いもまぁ無理
となるともっともっと不便にして結果的に物凄く安くして安かろう悪かろうを極めるしかない
しかしそこも軽自動車が居座っていて一番下にはキックボードがあるぁら、その間に正確に着地させねば失敗作
テスラは500万付近の速いクルマって丁度穴の開いていたとこにモデル3をぶっこんで一度は成功したけど、今年日本勢がスポ車でそこを埋めてしまった
2022/11/01(火) 10:56:42.99ID:3qRLPfX10
>>121
シビックタイプRだね
注文殺到で納期3年以上とか
この性能で500万はバーゲンプライス
確実にプレミア付くし買っておいて損はない車だね、
2022/11/01(火) 10:58:13.17ID:eUkLPP01M
スレを読む限りにおいて、アンチが言ってるのは結局のところ日本が売れるEVを作る技術力がないからEVは嫌だと言ってるにすぎないことがわかる。
2022/11/01(火) 11:01:06.56ID:nFMdpCvX0
アンチアンチ言うてる方がアンチ臭い現実
125名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-A5vy)
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2022/11/01(火) 11:07:12.08ID:UHMTYkOpM
全くもってその通り
トヨタがEV作ればタイヤが飛んでいく程度の技術力なのでトヨタ関係者とヲタで必死にアンチやってるだけ
2022/11/01(火) 11:09:59.56ID:+DDXPgKg0
>>122
GRカローラとシビックRはもう投機対象ですらあるからね
たまに転がして健康維持してやるだけで儲かるのわかりきってる安さw
2022/11/01(火) 11:10:10.20ID:TlJuziDo0
日本政府 「6000mの海底からレアアース採掘するからな」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1667260587/
日本の需要数百年分あるし、脱中国依存も捗る
2022/11/01(火) 11:13:59.76ID:0pAwgBgB0
>>117
何時までそんな世迷言言ってんの?
「日本の技術を潰すため」とか高いプライドと何時までも現実を知らない愚かさが垣間見られてEVアンチが言う中でも一番哀しい妄言だな
2022/11/01(火) 11:15:44.24ID:+DDXPgKg0
フランスをフランス車が走らない現実にプライドはボロボロだよな
2022/11/01(火) 11:36:52.11ID:72nZUcTxa
ChinaかEUからバイト代出てるんだろうな
日本の問題は発電構成であって、車両に関して言えばHEV技術で着実にCO2を減らしている現状
131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc5-snEt)
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2022/11/01(火) 11:50:54.55ID:vyfFxIZ5p
>>4
HV教信者トヨタ信者が日本を滅ぼすの間違いじゃないか?
EVシフトしたら日本車メーカーアボンする所多いだろうな。
2022/11/01(火) 11:51:49.83ID:duaX3J3H0
>>114
こんなポイントで悲しくならない?
もっと大差あるんじゃなかったの?
2022/11/01(火) 11:54:21.58ID:duaX3J3H0
>>111
>>106
2022/11/01(火) 12:05:15.59ID:IIaaBo5L0
2001年から19年までの実績ベースで見た場合、国別の自動車保有全体のCO2排出量は、米国がプラス9%、ドイツとオランダがプラス3%、フランスがマイナス1%、英国がマイナス9%という中で、日本はマイナス23%という突出した成果を挙げている。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2209/26/ksike3.png
2022/11/01(火) 12:06:01.58ID:IIaaBo5L0
>>131
ICE→HEV→PHEVやBEV
とシフトするのが正解
2022/11/01(火) 12:06:02.72ID:3qRLPfX10
>>131
日本人でないのは確かだけど何処の国の人?
中華?
君日本語下手だし
2022/11/01(火) 12:07:09.48ID:IYzTQ3lXM
>>132
EV信者になると大差ではなく同じ数字に見えるんだな
才能だとすら思うよ
138名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/11/01(火) 12:08:50.75ID:IIq0liS00
>>134
こういうデータをしっかり国として出してアピール出来ないのが日本の弱いところだよな
有り難く化石賞をもらっても黙っているのがダメ
2022/11/01(火) 12:08:55.62ID:0Z3xcO3Mp
安くて、便利ならマイルドHVでもいいじゃない
140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b88-fKbS)
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2022/11/01(火) 12:09:14.22ID:TsayMwW50
東京では2030年からガソリン車販売禁止だよね
安いEV希望です
2022/11/01(火) 12:11:26.12ID:4sqDO2Ozp
>>140
ハイブリッド等はOK
2022/11/01(火) 12:12:52.09ID:XVD2E2cm0
フォルクスワーゲンが航続距離2000kmの水素自動車を開発中
https://gigazine.net/news/20221031-volkswagen-develops-hydrogen-car/

水素技術、日独で交換を」 ドイツ首相、都内で講演
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB271P40X20C22A4000000/

日野自動車を虐めた奴らはどうなるのかなぁ・・。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-jL1+)
垢版 |
2022/11/01(火) 12:13:42.72ID:EmToYRZtH
>>132
この手のストローマン論法はもう飽きたな。

「もっと大差を期待していた」という歪めた主張(そんな主張どこにも無いのに)を持ってきてそれを攻撃して論破したように見かける詭弁。
2022/11/01(火) 12:14:08.68ID:FABPnuto0
>>134
実際の排出量は無視して「汚れた火力で発電した!日本は環境後進国!」だもんな
2022/11/01(火) 12:14:51.60ID:XVD2E2cm0
そろそろ特亜とロシアと繋がりのある奴らは粛清かなぁ・。

水素燃料電池の特許、中国が世界の7割
(世界、中国、日本、ドイツ、韓国、米国)
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/05/fd53181984fbb3a8.html

Man sentenced in Sweden for corporate espionage for Russia
September 15, 2021
https://apnews.com/article/europe-business-russia-espionage-stockholm-9cbf938ce9dca9a7cffb8c30be29f857
2022/11/01(火) 12:15:08.79ID:+DDXPgKg0
>>142
ドイツと組んで戦争するのは嫌だなぁ
絶対負けるやつやん
2022/11/01(火) 12:16:58.27ID:XVD2E2cm0
知られざる大規模検閲の実態
https://www.youtube.com/watch?v=tyN-vC1_rso
https://youtu.be/C1wovczgcC8
2022/11/01(火) 12:17:14.48ID:+DDXPgKg0
>>144
汚れた血!日本人は悪魔の末裔!!
こういう差別意識が根底にあるんだよ
理屈なんて二の次
2022/11/01(火) 12:18:23.74ID:XVD2E2cm0
ボッシュ 中国のエンジンメーカーとの
共同開発で大型トラック用ディーゼルの熱効率が50%に
https://autoprove.net/supplier_news/bosch/195095/

中国最大の自動車メーカー「ジーリー」が衛星ネットワークを構築へ
2020.03.04 19:00
https://www.gizmodo.jp/2020/03/satellite-constellation-china.html
2022/11/01(火) 12:19:44.64ID:XVD2E2cm0
習近平 文化大革命 中国の経済衰退
https://www.youtube.com/watch?v=NHixcgbslNU
151名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-jL1+)
垢版 |
2022/11/01(火) 12:21:07.02ID:EmToYRZtH
>>114で言いたかったのはEV推しのEVへ過大評価、HVには過小評価ってバイアスのかかった主張じゃ無い?ってことだけだよ。
0.7pt差は問題視して10超pt差は大差ないって主張に対しての話。同じ人が言っているわけでは無いけどね。

アンチもーっての返ってきそうだけど、それもまた論点逸らしているから。(あいつもスピード違反で捕まえろ論)
アンチもHVへの過大評価、EVへの過小評価にならぬように数値を見るべきだと思うよ。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/11/01(火) 12:28:09.70ID:IIq0liS00
>>139
欧州やカリフォルニアの自分ルールよりも中国のルールの方がずっとまとも。低燃費車として認められるにはHV使ってるというだけではダメで、ちゃんと実際に燃費が向上してないと認められない。

マイルドHVだと燃費は15%くらいしか良くならない。一方中国は欧州ご三家の4割を占める大得意先なので無視出来ない
得意の自分ルールは中国には通用しない

マイルドHV、将来は厳しいかも
2022/11/01(火) 12:31:57.55ID:XVD2E2cm0
ドイツ銀行を家宅捜索、独検察当局 税還付不正で疑惑
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR18DOB0Y2A011C2000000/
ドイツ銀と運用部門DWSに家宅捜索-グリーンウォッシュ疑惑
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-05-31/RCQNI2T0AFB401
2022/11/01(火) 12:32:58.53ID:XVD2E2cm0
ト゛イツ銀行か゛中国高官の子女数百人を雇用「郷に入っては郷に従え」
【禁聞】外媒曝光中國生意經 金錢人脈走後門
https://youtu.be/vhg3Exf1YIc
155名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-jL1+)
垢版 |
2022/11/01(火) 12:33:28.03ID:EmToYRZtH
>>138
実際化石賞ガーって騒いでるの日本のマスコミぐらいじゃね?他国だとそもそも話題にすら上がらず、相手にもしていないって聞くぞ。

COPが開催される度に大々的に「日本が化石賞を受賞」というニュースがNHK始め多くのメディアで報道される。日本では化石賞に対する関心が異様に高い。Google Trendを使って、COP26開催期間を含む一カ月間に化石賞という言葉とその原題Fossil of the dayがどれだけ世界で検索されているか調べてみると、世界中でFossil of the dayが検索される回数より、日本で化石賞が検索される回数の方がはるかに上回っている。

化石賞の真実
https://ieei.or.jp/2021/11/expl211119/
156名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
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2022/11/01(火) 12:33:50.81ID:5jSdNAwV0
>>152
マイルドHVもそうだが、シリーズHVも何の工夫もない炭塵シリーズ式では
同じようになる可能性は高い

何の工夫もない単純なシリーズ式はエネルギー効率は大して良くならないから
今のe-燃費サイトのビッグデータなど見てれば明らかだろw
2022/11/01(火) 12:34:22.09ID:duaX3J3H0
>>137
才能とかいう前に最初に不満について触れていない時点で察し
他の人みたいに不満についてコメントしてればな
2022/11/01(火) 12:34:47.32ID:3jId9Ad0a
>>127
レアアースはモーターに使われてる
BEVだけじゃなくHEV/PHEV/FCEVでも必要な資源

リチウムイオンバッテリーに必要なのはレアメタル
なんか中国が買い占めてるぞ
159名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
垢版 |
2022/11/01(火) 12:35:11.15ID:5jSdNAwV0
× 炭塵シリーズ式
○ 単純シリーズ式
2022/11/01(火) 12:35:26.00ID:XVD2E2cm0
ト゛イツメテ゛ィア「中国の産業スハ゜イか゛ト゛イツの基幹産業を狙っている」
https://www.youtube.com/watch?v=E9jbpKzgwrE
】米司法省 産業スパイ容疑で中国人6人起訴 20150523
https://youtu.be/9e6jaxnsASs
2022/11/01(火) 12:36:12.07ID:duaX3J3H0
>>143
このスレがそう
現実と解離してたのはこのスレの住人
162名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
垢版 |
2022/11/01(火) 12:37:00.51ID:5jSdNAwV0
>>152
マイルドHVもそうだが、シリーズHVも何の工夫もない単純シリーズ式では
同じようになる可能性は高い

何の工夫もない単純なシリーズ式はエネルギー効率は大して良くならないから
今のe-燃費サイトのビッグデータなど見てれば明らかだろw
2022/11/01(火) 12:39:29.83ID:XVD2E2cm0
〈字幕版〉電気自動車普及の問題点
https://www.youtube.com/watch?v=xaV-oT-MddU
ヘ゛ントレーの元テ゛サ゛イン責任者 中国大手自動車メーカーに加入
https://www.youtube.com/watch?v=jAXPur43lkE
2022/11/01(火) 12:40:33.58ID:IYzTQ3lXM
てかなんでマイルドハイブリッドは意味が無いとか急に真面目な話してんの?
欧州はそんなの気にしてないよ
だってBEVは何の意味もCO2低減効果もないのに推進してるしEV派も盲信して賛同してるじゃん

単にアピール出来れば良いんだから
マイルドハイブリッドでも何の問題もなくない?
2022/11/01(火) 12:41:19.05ID:XVD2E2cm0
米中 核抑止力強化 中国ミサイル産業の実態
https://www.youtube.com/watch?v=YslQC_P8IZw

アップルの機密盗んだとされる被告、
ミサイルの極秘情報保有-米検察
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-12-09/Q2801B6KLVR401
2022/11/01(火) 12:43:51.00ID:XVD2E2cm0
The industrial espionage allegations against China
https://youtu.be/IxobEDHW-Zs

ルノーと中国の吉利がハイブリッド車ベンチャーを検討中
https://www.youtube.com/watch?v=S0d9cDmoSo8
2022/11/01(火) 12:45:27.96ID:XVD2E2cm0
Education Or Espionage? A Chinese Student Takes
His Homework Home To China
| NBC Nightly News
https://youtu.be/oYblogMoyCg

China espionage campaign: how
China is using LinkedIn for digital spying
https://youtu.be/8DaunW2bsDg
2022/11/01(火) 12:46:40.24ID:XVD2E2cm0
Amid rising tensions between US and China, New York's police officer
caught spying for China
https://youtu.be/nUxBPVc64hw

NYPD officer charged with spying on Tibetan immigrants
https://youtu.be/dIqLsunANBY
2022/11/01(火) 12:46:53.01ID:3jId9Ad0a
>>162
シリーズ式HVが何故燃費が良くなるのか
エンジンを高効率域でのみ使用し
負荷変動はバッテリーで吸収するから

熱効率50%なんてエンジンはパワーバンドが狭くレスポンスも最悪で、エンジンでタイヤを駆動するような用途には向かないが発電向けなら適してる
2022/11/01(火) 12:47:35.70ID:LYGLWU8/a
ロイター通信によると、地政学的な緊張によって脆弱なサプライチェーンが電気自動車(EV)用バッテリー生産の拡大に影響を与え、EVの普及を遅らせる可能性があると、S&Pグローバル・モビリティは1日の報告書で警告している。

自動車産業情報提供会社は、2030年までにリチウムイオン電池の年間市場需要が約3.4テラワット時(TWh)と予測されていることから、OEM(相手先商標製品製造会社)が原材料の調達に奔走し、電気自動車やハイブリッド車の販売意欲が強い逆風に直面することになるだろうと述べています。

S&P Global Mobilityは、重要な電池用金属の価格高騰がサプライヤーや自動車メーカーの利益率を脅かし、これらの金属の生産に関する問題が部品や自動車の価格を押し上げているとも述べている。「リチウム、ニッケル、コバルトなどの元素は、魔法のように現れてEVバッテリーやその他の部品に変わるわけではありません」と、S&P Global Mobilityの自動車サプライチェーン&テクノロジー担当ディレクターのGraham Evansは述べています。

元素の発掘から最終的な組み立てまでの中間工程が、特にネックになると同氏は指摘しています。

ロイターは今月初め、世界のトップ自動車メーカーが、数百万台の電気自動車を開発・生産するために、電池や原材料とともに2030年までに約1兆2000億ドルを費やす計画だと報じました。

「その台数目標を達成するためには、急成長する産業にとって急な成長曲線が必要となる」と同レポートは述べている。

電気自動車のリーダーであるテスラ社は、2030年に約139,000トンのニッケルを必要とし、これはどの自動車ブランドよりも多く必要とします。

(報告:ベンガルールのPriyamvada C、編集:Vinay Dwivedi)
2022/11/01(火) 12:47:37.87ID:XVD2E2cm0
Caught in the Act: 5 Chinese Spies
Indicted by the US Justice Department
https://youtu.be/AzZlymlpPmU

Report claims suspected Chinese intelligence
operative targeted politicians l GMA
https://www.youtube.com/watch?v=etnh_GDnQo0
2022/11/01(火) 12:50:26.78ID:XVD2E2cm0
>>169

だから変速機の改良なんだけど・。
日本の軽トラは凄いよなぁWWWWWWWWWWWW

Subaru Crosstrek
プラグイン ハイブリッド電気自動車 (PHEV) のトランスミッションを理解する
https://www.youtube.com/watch?v=QRMajgb8KiM
2022/11/01(火) 12:52:57.86ID:XVD2E2cm0
ダイハツ 新型ハイゼットのCVTオイル交換指定は10万キロ!?
乗用が5万キロなのに何故?
https://youtu.be/3kOHaQBvXkw

German Renk HSWL 295 TM VS Japan Type10 Tank
(TK-X) CVT Acceleration Gear Shift Noise
https://www.youtube.com/watch?v=_B-4XOh_r1I
2022/11/01(火) 12:55:19.78ID:IYzTQ3lXM
全ては単に欧州がこれはエコだと認定するかどうかでしかなくて
マイルドHVだろうがクリーンディーゼルだろうがBEVだろうが、これはエコなので低い係数にしますと言ったらそれでおしまい

実際にCO2排出を見るなら先ず車体重量って大事、製造にはエネルギーを商品するから製品重量はCO2排出に繋がる
次にリサイクルも大事、使い捨てはサスティナブルではないし環境問題にも繋がる
走行時に電力を使うなら発電所も重要、火力発電してたら効果も薄れる
2022/11/01(火) 12:57:54.00ID:XVD2E2cm0
>>174
ふーんそうなんだ・。

米国・EU の対ロシア制裁概要と関連諸動向について
https://www.cistec.or.jp/service/zdata_russia/20220318.pdf

International Emergency Economic Powers Act
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Emergency_Economic_Powers_Act
2022/11/01(火) 13:00:25.52ID:XVD2E2cm0
気候変動ストレステスト、バーゼル資本規制に統合を=仏中銀総裁
https://jp.reuters.com/article/bank-of-france-climate-villeroy-idJPKBN2RN038

ショルツとマクロンとどうやって日本に対して謝罪するのかなぁ・・。

トラスを見ているとねぇ・。
2022/11/01(火) 13:09:56.42ID:XVD2E2cm0
Chinese had the 'front door' with
Hunter Biden: Rep. Darrell Issa
https://www.youtube.com/watch?v=-QiArczr2FE

Mike Pompeo: Biden admin does
not want to protect the West from the CCP
https://www.youtube.com/watch?v=_jWYOQ80LPw
2022/11/01(火) 13:12:48.61ID:XVD2E2cm0
US draws up plans to deploy nuclear-capable
B-52 bombers in Darwin | ABC News
https://www.youtube.com/watch?v=4Ae3J1GP830

【米のディーゼル備蓄があと3週間で枯渇】トラック輸送や
暖房用燃料アウトで欧米を「寒さと飢え」が容赦なく襲う
!サウジ参戦でオイルショック不可避か?
https://www.youtube.com/watch?v=EEs7a_l9--A
2022/11/01(火) 13:13:59.35ID:XVD2E2cm0
2022年9月26日3:36 午後1ヶ月前更新
CIA「非公開博物館」に新展示品、過激派掃討作戦の施設模型など
https://jp.reuters.com/article/usa-cia-museum-idJPKBN2QR0DN

「FBIの大罪」は明らかにされるのか?
https://www.youtube.com/watch?v=70mQGe4XqKU
2022/11/01(火) 13:16:23.06ID:XVD2E2cm0
https://www.malaymail.com/news/malaysia/2022/09/23/1mdb-suit-against-deutsche-bank-six-parties-will-be-heard-by-another-judge/29793

https://www.justice.gov/opa/pr/us-entertainerbusinessman-and-malaysian-national-charged-back-channel-lobbying-campaign-drop

何もわかってないゆとり教育の子どもたちには説明するのは無理だわ・。
2022/11/01(火) 13:20:31.63ID:XVD2E2cm0
German auto giant Volkswagen caught lying on a spectacular scale
| 60 Minutes Australia
https://youtu.be/k65Z-62hIr8
2022/11/01(火) 13:28:46.46ID:XVD2E2cm0
島津製作所、空自向け部品製造から撤退へ…低収益で防衛事業の継続困難
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a4920302d186037f9fb06449e98ac296a4d373f

財務省は潰せ、後は特亜諸国とロシアと繋がりのある奴らは碌な事をしない・。
日本を陥れる売国奴達だからな・。
2022/11/01(火) 14:00:13.35ID:vzQCnrjyM
バイデン氏、石油会社に警告 米国に投資しないなら課税強化も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667275315/
石油業界が出している利益は「戦争がもたらした棚ぼた」と指摘
米国に投資するという約束果たさないなら超過利潤への増税に直面
2022/11/01(火) 14:45:48.47ID:ZqbmBmy60
>>134
化石賞受賞ということは日本のハイブリッド技術の高さが証明されたということだな。EVよりも遥かにエコだよ、
EVEVって馬鹿の一つ覚えみたいにアホかよ。バカバカしい
185名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc5-3I9p)
垢版 |
2022/11/01(火) 15:59:33.24ID:AmOpNeH3p
>>152
じゃあ、PHVでいいじゃん
2022/11/01(火) 17:01:34.60ID:Z02emUkK0
クルマの「燃料」はどうすればいいのか 脱炭素の未来
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2210/31/news025.html
(1)の「内燃機関即刻打ち切り派」、(4)の「BEVを開発する必要はない派」は、おそらく実態としてほとんど存在しない。つまり、「BEV賛成派」と「反対派」というのは、実質的には(2)のガソリン車「打ち切り時期確定派」と、(3)の「BEV以外も継続開発すべき派」の対立でしかないのだ。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2210/31/yd_car2.jpg

BEVを売れるだけ売ったとして、それが仮に現状の10%未満から、5年以内に3倍超えの30%まで爆増したとしても、残る70%は取り残される。足りない台数7000万台の最適解はおそらくハイブリッド(HEV)だろう。BEVに次いで、走行中のCO2を最小化できる次善の策である。だから今でもHEVは大事なのである。
2022/11/01(火) 17:23:32.56ID:tBv6uQ3ap
ベクトリクスジャパン、100km走る小型商用EV発表
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC014L90R01C22A1000000/

100万のEV来るな
2022/11/01(火) 17:31:18.27ID:3xi/nTz5M
安いEV?ならこれにしとけ
ロングレンジのバッテリーだと120km走るらしい


https://www.watch.impress.co.jp/docs/topic/1398217.html
2022/11/01(火) 17:33:22.92ID:duaX3J3H0
>>187
商用車とはいえ、外観や仕様が微妙だな
バッテリーは交換可能だけどリースしかないかな?

バッテリー1個あたりのリース料金は月額1万円
5年間で60万円、10年で120万円

運用年数によっては下手すると宏光miniが2台買えるかもと思った次第
2022/11/01(火) 17:37:54.36ID:es6mm1+U0
ソニーグループ 売り上げ・営業利益が過去最高に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667291769/
ソニーはクルマに進出する
2022/11/01(火) 17:38:12.68ID:duaX3J3H0
>>187
>>188
両方とも交換式なんだな
充電対策としてならメリットありかな?
2022/11/01(火) 17:48:10.67ID:+DDXPgKg0
>>187
荷物なんも載らないじゃん
こんなん買っても商売ならんだろ
2022/11/01(火) 17:51:07.23ID:EvpJZ+ixp
スーパーの荷物持ちなら、あれでいい
商用車だから、配達だろうが個人もいける
2022/11/01(火) 18:00:14.83ID:UWv7m2Y60
>>187
ライバルは屋根付きバイク
勝ち目無いのでは?
2022/11/01(火) 18:01:19.08ID:+DDXPgKg0
まさしくグリーンウォッシュ
196名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc5-3I9p)
垢版 |
2022/11/01(火) 18:04:56.42ID:EvpJZ+ixp
>>194
充電の方が、楽やし
2022/11/01(火) 18:16:23.69ID:nlgplS3y0
調べちゃダメ!【国産EV】リーセル徹底調査 2022年10月

https://youtu.be/YL7s4XSGUPI
2022/11/01(火) 19:11:55.34ID:a32wRkEqp
日産、EV国内販売初の1割に 4〜9月、軽EV「売れ行き手応え」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQC15JYYQC1ULFA015.html

普及してた
2022/11/01(火) 19:35:10.16ID:667dPy+Pp
ほとんどサクラだな
2022/11/01(火) 19:37:31.69ID:vAr5lz0iM
 
トヨタ、7-9月営業利益25%減-資材高騰で市場予想下回る
2022年11月1日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-01/RKE38NT0G1KW01


テスラの7~9月、純利益2倍 EV値上げでコスト増吸収
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN19ECA0Z11C22A0000000/


笑
2022/11/01(火) 19:37:49.30ID:xc7Z0whA0
>>187
コムスデッキ94万500円
だな
2022/11/01(火) 19:43:09.11ID:vAr5lz0iM
 
中国で大人気の小型EV「宏光MINI」、23年春にも日本上陸へ 65万円から 

2022年10月29日
https://36kr.jp/207157/
2022/11/01(火) 19:45:11.25ID:ZqbmBmy60
>>200
売上市場最高ですが何か?トヨタアンチさん
2022/11/01(火) 19:52:50.48ID:a32wRkEqp
サクラ、ミライ、日本のセンス良さげ
一歩間違えると、自虐ネタ
2022/11/01(火) 20:01:39.12ID:vAr5lz0iM
>>203
売上市場ワロタw なんだよその市場とやらはw
子供かよw
2022/11/01(火) 20:02:57.24ID:vAr5lz0iM
>>203
トヨタが半導体不足で減産する一方、テスラが生産台数を大きく伸ばした理由
2021年10月26日
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/10/post-97352.php



2022.3.28
世界の自動車企業の純利益、独メルセデス首位に浮上、トヨタ2位に後退
https://s.response.jp/article/2022/03/28/355645.html

https://imgur.com/ZuHUtFQ.jpg
コロナ渦の負け組、トヨタ
2022/11/01(火) 20:04:45.60ID:vAr5lz0iM
>>203
トヨタ自動車が9日発表した2021年4~12月期決算は、純利益が前年同期比1.6倍に


米電気自動車(EV)大手テスラが発表した2021年12月期決算は、純利益が前期の約7.7倍に
https://newspicks.com/news/6622970


トヨタ、車1台の利益でついたテスラとの3倍の差
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD027700S1A101C2000000/
2022/11/01(火) 20:05:37.53ID:vAr5lz0iM
>>203
 
テスラとトヨタの格差
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/07/30/20200730se100m020010000q/8.jpg
2022/11/01(火) 20:09:06.99ID:vAr5lz0iM
 
「日本の国民車である軽自動車はEV化が難しい」と豊田章男日本自動車工業会(自工会)会長が警鐘を鳴らしたのは2020年12月。

https://imgur.com/2gESLyu.jpg
https://imgur.com/zchlOCG.jpg
2022/11/01(火) 20:16:38.35ID:IYzTQ3lXM
会社として赤字を計上するのはまずいけど、ユーザー側が利益率を誇るってのは
やっぱりどれだけお布施をしたかを競いたいんだろうな
普通は利益率高いなら値引きしろと思うけれどEV信者は違うよな

ところでそれはそうと、明日は岸田首相が豊田章男社長と会談予定だぞ
ネットなんてしてないで何としてでも阻止しないと詰みなんじゃないのか?
どう考えても豊田社長と会談した後に政府がEV寄りの発表なんて出したりしないぞ?
2022/11/01(火) 20:22:55.55ID:duaX3J3H0
明日、自動車業界の将来が決まるか
日本にとってすこく重要な会談になりそう

首相、トヨタ社長らと面会へ 自動車産業の脱炭素を巡り意見交換
https://news.yahoo.co.jp/articles/8414d918b61a0a750789791ce22cd59f8e6a11e4
2022/11/01(火) 20:33:17.78ID:ZqbmBmy60
日本を守れるのは章男さん、あんただけだよ。応援してる、脱炭素という馬鹿げた日本潰しには絶対にnoを示さなくてはならない。 
2022/11/01(火) 20:38:08.46ID:IYzTQ3lXM
どっかのアホのように武力行使に出るなんてのは二度とあってはならないが
いうてEV信者が座してネットに勤しむのは悪手だろ?
(極めて平和的に)何をしてでも止めないとまずいんじゃないの

どんな話になるかなんてのは火を見るより明らかで
軽自動車はエコな乗り物、LCAにおいて他よりも優秀
ガソリン車を減らすことには反対しないが低燃費なエコカーはCO2排出量が十分に低い
HVやPHVは次世代の主役になり得る
BEVでCO2の排出低減を行うためにはバッテリーの進化と発電所の脱炭素化が必要
それが無ければBEVはむしろガソリン車よりもCO2排出が大きくなってしまう
こういう会談になるのはこれまでの発言からも明らかで、BEVに全力シフトしましょうなんて言う話にはなりようがない
2022/11/01(火) 20:47:29.88ID:UWv7m2Y60
>>198
日産車、全然売れてないでしょ?
サクラが売れたと言うよりは分母が全然全然ダメ
2022/11/01(火) 20:50:00.06ID:M/zyJ1jcp
低炭素社会に向けて、カーボンプライシングへの理解と協力、多分そんな感じ

外堀から埋めていく
2022/11/01(火) 20:54:20.65ID:h34L6oPkp
政府からは賃上げと脱炭素に向けての要望
トヨタとしてはHVやPHVに対しても税制面での優遇要望
こんなところでしょう
HVやPHVが次世代の主役になりうるからBEVをやめてそっちをメインにしましょうなんて話にはならないよw
217名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-tu8V)
垢版 |
2022/11/01(火) 20:56:14.49ID:WKgAXslUd
>>211
豊田章男の体面を保ちつつ、路線変更させないといけないのか。
ほんとに困ったちゃんだな。
2022/11/01(火) 21:02:23.70ID:XVD2E2cm0
インドはMGモーターを財務上の不正行為で調査し、
精査は疑わしい取引を示しています
https://www.youtube.com/watch?v=2r67pJZlCws



Stellantis の中国ジープ JV が破産申請へ
https://europe.autonews.com/automakers/stellantis-china-jeep-jv-will-file-bankruptcy
2022/11/01(火) 21:03:59.51ID:IYzTQ3lXM
カーボンプライシングで影響受ける(価格が上がる)のは一般家庭の光熱費と水道代、それと生活必需品だから
何も車業界だけがダメージ食らうわけじゃない
というかガソリンも電気代も上がるから消費者が泣きを見るだけのこと
220名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd33-y/EB)
垢版 |
2022/11/01(火) 21:05:01.38ID:7NdBa/EFd
考えてみたらグリーンピースってバカだなw

発表したランキングが露骨過ぎて大抵の国民が気付いている様だよ
2022/11/01(火) 21:07:49.48ID:IYzTQ3lXM
>>216
そうやって信じてることにしたんだな、それでいいと思うけど
今の状況下で豊田社長が日本の総理大臣と面会して生ぬるい世間話して解散すると考えてるなら脳内お花畑過ぎるんじゃない?
政府の発表が出た後でふざけんな、なんて言わないようにね
2022/11/01(火) 21:18:12.05ID:9Qt6sR1Sa
>>216
現実的には「トヨタは全方位戦略により全分野投資して競争優位性を継続する。政府はその後押しをしろ」となるだろうね。売上も好調だし戦略としても間違ってはいない
2022/11/01(火) 21:52:51.62ID:FABPnuto0
テスラは金持ち向けのおもちゃを高く売るアップル商法
トヨタは自動車メーカーとして低所得層でも買える低価格帯の車を薄利で売る損な役回りも引き受けてる
利益率の差はそれ
2022/11/01(火) 21:59:46.27ID:duaX3J3H0
>>223
レクサスの利益率は高いだろ
2022/11/01(火) 22:16:39.46ID:L58ZfwCQp
>>223
何だそんな役回りを引き受けてるってw
単に大衆車向けトヨタじゃ金持ちが相手にしてくれないってだけだ
だからレクサスブランドを立ち上げた訳で
2022/11/01(火) 22:18:52.16ID:+DDXPgKg0
>>220
アホでなかったらシーシェパなんて産まない
2022/11/01(火) 22:24:40.13ID:nw3PwAPnp
韓国完成車5社の10月販売 15.5%増=EV国内販売また最多
https://news.yahoo.co.jp/articles/c97e578a46233053888f732af91401236a3b658f

半導体不足で販売数増えました
2022/11/01(火) 22:36:58.04ID:s43qFo6y0
【自民党】財務省、炎上必至の新自動車税『走行距離税』2023年税制改正案で導入を検討開始★2 [Stargazer★]
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667309193/
2022/11/01(火) 22:48:53.30ID:duaX3J3H0
>>228
自家用車は別に構わんと思うけど、運送業はどうするんだろうな
2022/11/01(火) 22:50:41.73ID:IIaaBo5L0
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2210/31/news025.html
さて、全世界の新車生産を全てBEVに置き換えるのだとしたらどのくらいのバッテリーが必要なのだろうか?  コロナ前のグローバルな新車販売台数は約1億台。
だとすれば、その1億台に1台当たりのバッテリー容量を掛ければ、オールBEV化に必要なバッテリー容量が分かる。例えば、リーフの小容量バッテリーモデルを基準に40kWhのバッテリーを搭載したとして、4000GWh。テスラで最も売れている80kWhで考えるなら8000GWhになる。
常識的に考える限り、現在の200~300GWh程度から、短期間に4000GWhとか8000GWhへバッテリー生産量を拡大できるとは思えない。

夢物語を語っていても仕方がない、BEVを売れるだけ売ったとして、それが仮に現状の10%未満から、5年以内に3倍超えの30%まで爆増したとしても、残る70%は取り残される。足りない台数7000万台の最適解はおそらくハイブリッド(HEV)だろう。BEVに次いで、走行中のCO2を最小化できる次善の策である。だから今でもHEVは大事なのである。
2022/11/01(火) 22:54:23.64ID:duaX3J3H0
やるとすれば走れば走るほど税率が下がるとかかな?

まっ、道路維持には金がかかるけど、電動車の増加にともなってガソリン税の収入が減る仕組みだから仕方ないな
2022/11/01(火) 23:17:18.61ID:jX3wFkmqM
 
ここにきて、トヨタの「劣化」がはじまった…!「エース社員」退社のウラで起こっていること
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/92128


いま、トヨタに異変が起きている。
昨年末に突如退社した大橋俊介人事部長を筆頭に、ミドル世代の優秀な管理職の社員たちが続々とトヨタを辞めているという。
2022/11/01(火) 23:18:23.57ID:jX3wFkmqM
 
トヨタ「創業家支配」の知られざる真実、世界No.1自動車メーカーを蝕む病巣の正体
https://diamond.jp/articles/-/295829

トヨタ「御曹司の世襲前提人事」の内幕、恣意的登用と冷遇で東大卒・エース人材が流出ラッシュ
2022/11/01(火) 23:18:36.99ID:/rPwGFgnx
【トヨタが宣言】終身雇用の終了!日本の働き方はどう変わる?

https://youtu.be/bNjpFiOFbgs
2022/11/01(火) 23:19:32.64ID:jX3wFkmqM
エリート技術者は日本に見切りを付けて、次々に国外へ脱出している。円安進行で人材流出は更に拍車がかかっている

 
EVに本腰のファーウェイ、日本の技術者を引き抜き
2022.08.03
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07007/


テスラを超えた中国50万円EV、日本の技術者が開発に関与か
2022.04.25
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02028/00001/


トヨタ「カムリ」開発責任者が広州汽車幹部に転身。「世界を驚かす自動車開発」
2021年7月7日
https://36kr.jp/141583/


“電池版TSMC”か、ノルウェー新興電池のCTOは元日産エンジニア
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/at/18/00018/00014/
236名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-jL1+)
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2022/11/01(火) 23:20:48.08ID:EmToYRZtH
>>231
EVの走行税がガソリン車の燃料税の位置付けなら、距離走っても税率は変わらないんじゃ無いかな?
燃料税はたくさん走ってもガソリンにかかる税率は一律だし。
2022/11/01(火) 23:21:09.58ID:jX3wFkmqM
 
世界最大の中国自動車市場に活躍の舞台を求める日本人技術者が増えている。

中国の新興自動車メーカーなどが厚待遇で人材獲得を進め、7月にはトヨタ自動車の元チーフエンジニアも中国の国有自動車大手に移ったことが分かった。

ホンダなど日本の大手が大規模な人員削減に踏み切るなか、技術者の流出がさらに膨らむ可能性もある。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM179620X10C21A8000000/
2022/11/01(火) 23:22:45.88ID:jX3wFkmqM
 
カルト宗教団体へと変革を進めるトヨタ自動車



言葉が抽象的に…日本企業の「稼ぎ頭」豊田章男社長の「神格化」が進んでいる!
現在のトヨタに漂う「忖度」の空気
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/79736?page=1&imp=0


なんだか章男社長が、教祖じみてきている―。
長年トヨタを取材する記者のみならず、最近はトヨタの現役社員からも、そんな声が漏れ伝わってくる。

「それまで穏やかに語っていた章男さんが突然、『この国の報道は人の悪口を言う秘密警察のようになってしまうと危惧している』と言い出した。
参加していた記者は皆、驚きを隠せなかった」
2022/11/01(火) 23:27:00.77ID:jX3wFkmqM
 

日本自動車工業会の豊田章男会長は2020年12月17日、オンラインで取材に応じ、政府が30年代に新車のガソリン車販売をなくすことを検討していることについて
「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」と懸念を示した。
https://i.imgur.com/2gESLyu.jpg
https://i.imgur.com/zchlOCG.jpg


ホンダが「脱エンジン」を宣言した前日の2021年4月22日、日本自動車工業会の定例記者会見で
会長を務めるトヨタの豊田章男社長は
「ガソリン車を禁止するような政策は技術の選択肢を狭め、日本の強みを失うことになりかねない」と述べ、「脱エンジン」に大きく傾く流れにくぎを刺した。
2022/11/01(火) 23:30:44.90ID:jX3wFkmqM
 
 
EVがカリフォルニアを埋める日 日本車に新規制の試練
2022年10月11日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD04AOC0U2A001C2000000/
2022/11/01(火) 23:31:48.88ID:jX3wFkmqM
 
テスラが新型EVについて言及!

「生産コストは現行モデルの半分となり、販売台数は現在の全テスラを凌ぐものとなるだろう」。これによって利益の大幅増・株価高も期待
2022/10/21https://intensive911.com/american-car-brand/tesla/263823/

https://gentosha-go.com/mwimgs/f/7/550/img_f71064d2e144e4807a1ba21060e2934347446.jpg
2022/11/01(火) 23:32:49.75ID:jX3wFkmqM
EVアンチの常套句「長距離運転に向かない」は本当? 実際に走ってみたら、給油より充電のが楽だった
https://merkmal-biz.jp/post/19601


米国、「EV保護主義」鮮明に 巨大市場すら持たない日本はこれからどう戦うべきなのか?
https://merkmal-biz.jp/post/20047


「EV = 日本で普及しない」といまだに言い続ける人たちへ あなたたちは基幹産業を弱体化させるつもりなのか? データで徹底証明する
https://merkmal-biz.jp/post/22259
2022/11/01(火) 23:38:26.59ID:nw3PwAPnp
これから、エンジン車は供給過多で安くなりそう
お安く買えて、嬉しい、ありがとう
2022/11/01(火) 23:40:29.55ID:/rPwGFgnx
【ひろゆき】日産を救いた くない

https://youtu.be/QnfFOpa7Uw0
2022/11/01(火) 23:42:16.41ID:sXq++7bQ0
すぐに何かの発表があるわけではないにせよ
明日の会見を阻止出来なければBEV派の夢は崩れ去ってしまう

現時点ですら日本政府は「いわゆる電動車」といってHVもPHVも電気自動車の一種であると認定している
明日以降は更にBEVが不利なデータが提出されるよ
2022/11/01(火) 23:56:06.09ID:9Qt6sR1Sa
>>245
日本は引き続きハイブリッド車のメリットをアピールし環境対策に貢献することを確認するだろうね。
合わせてbev化の非合理性と科学的根拠からそのデメリットを公表していけばEV信者は即詰み。いま時点でも国民のbevへの心象って最悪に近いじゃん
247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1954-n2DL)
垢版 |
2022/11/02(水) 00:01:09.39ID:46tgNOuG0
来年1月1日からドイツがEVの補助金を減らす

英国は既に廃止

来年以降の欧州のBEVの伸びが楽しみですね
早くもBEVシフトが頓挫するかもしれないが、その方が
欧州メーカーも実はありがたかったりしてw
2022/11/02(水) 00:11:43.47ID:BXqXr5q0p
EVのコストに目処がつくのは25年のはずだったのに、EUさん
2022/11/02(水) 00:19:43.30ID:aRmlbqBea
evマンセーさんたちが発狂するのが楽しみだなw
梯子外されて可哀想に
2022/11/02(水) 00:42:08.58ID:p/59GTqi0
>>247
フランスは会社のよるだろうけど、イタリアドイツは喜ぶ理由しかないな
2022/11/02(水) 00:46:08.11ID:tekSDok9x
「ごまかしに利用されてる」グレタさん COP27不参加 ジョンソン元首相は出席へ(2022年11月1日)

https://youtu.be/kL-6IxUNyTw
252名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1954-n2DL)
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2022/11/02(水) 01:16:06.09ID:46tgNOuG0
電動車購入補助金制度を縮小、PHEV補助金は2022年末で終了へ
(ドイツ)
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/08/040e623ce29b6ac0.html

>現在PHEVへの補助金は
>(1)車体価格が4万ユーロ以下の場合は総額6,750ユーロ、
>(2)車体価格が4万ユーロ超6万5,000ユーロ以下の場合は総額5,625ユーロだが
>2022年末で廃止

>BEVとFCEVについては、連邦政府分の補助額を2023年1月から、
>(1)の場合は4,500ユーロ(現在6,000ユーロ)、
>(2)の場合は3,000ユーロ(同5,000ユーロ)に減らす。2024年1月からは、
>車体価格4万5,000ユーロ以下の車両に対してのみ、3,000ユーロを助成

>2023年以降、補助金は財源がなくなり次第、終了する
2022/11/02(水) 02:51:46.08ID:aRmlbqBea
あらゆる現実が逆風になっているから、「EV推しです」は「私は馬鹿です」と言ってるようなものだな
254名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd33-y/EB)
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2022/11/02(水) 03:19:06.79ID:PWWu/JiOd
そう言えば経産省がEVのバッテリー製造時のCO2排出を世界に提言と発信するとも言ってたな

聞き入れてくれるからわからないが
2022/11/02(水) 05:29:16.89ID:IvLAiV1s0
ロンドンの電気タクシー メーカー、英国で最大 140 人を削減
https://europe.autonews.com/automakers/london-electric-taxi-maker-cut-140-jobs-uk
2022/11/02(水) 05:31:44.77ID:IvLAiV1s0
ルノーが支援する BeyonCa EV ベンチャーは、健康監視機能を備えた中国のアウディ、
BMW をターゲットにしています
https://europe.autonews.com/automakers/renault-backed-beyonca-ev-venture-targets-audi-bmw-china-health-monitoring-features

WSJスクープ 自動車
日産とルノー、出資比率見直し難航 EV特許争点
https://jp.wsj.com/articles/renault-nissan-talks-hit-snag-over-intellectual-property-other-issues-11667241272
2022/11/02(水) 05:32:45.57ID:IvLAiV1s0
自動車メーカー
Stellantis の中国でのジープ JV(ジョイント・ベンチャー企業) が破産申請へ
https://europe.autonews.com/automakers/stellantis-china-jeep-jv-will-file-bankruptcy
2022/11/02(水) 05:33:34.99ID:IvLAiV1s0
フランスとドイツ、欧州のEVメーカーを保護する計画を協議
https://europe.autonews.com/automakers/france-germany-discuss-plans-protect-europes-ev-makers
2022/11/02(水) 05:35:17.50ID:IvLAiV1s0
やっぱり中国はドイツと共に日本を潰すつもりですね
ドイツは深海採掘の「予防的」一時停止を要求
https://europe.autonews.com/automakers/germany-calls-precautionary-pause-deep-sea-mining

レアアースの脱中国依存へ、南鳥島沖の水深6000m海底から採掘…技術開発に着手
2022/10/31 07:49
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221030-OYT1T50259/
2022/11/02(水) 05:36:54.62ID:IvLAiV1s0
EU、EV販売でカナダやメキシコと同じ扱いを米国に要請
https://europe.autonews.com/automakers/eu-asks-us-same-ev-treatment-canada-and-mexico

H&K社によるメキシコ不正輸出で売上額に迫る罰金刑370万ユーロ(=約4.6億円)の判決
https://news.militaryblog.jp/web/Heckler-Koch-fined-37-million-euro/over-assault-rifle-sales-in-Mexico.html
2022/11/02(水) 05:39:03.21ID:IvLAiV1s0
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Friday, October 21, 2022
Mexican National Extradited from Mexico to the United States to
Face International Drug Trafficking Charges
https://www.justice.gov/opa/pr/mexican-national-extradited-mexico-united-states-face-international-drug-trafficking-charges

メキシコ、「国防相が麻薬マフィアの黒幕」の衝撃
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65257520R21C20A0I10000/
2022/11/02(水) 05:40:37.18ID:IvLAiV1s0
麻薬組織の首領の正体は…メキシコ前大臣、米で身柄拘束
https://www.asahi.com/articles/ASNBK775FNBKUHBI020.html

国際
在日米兵に薬物疑惑、米海軍が捜査
https://jp.wsj.com/articles/SB12805962510742044802604584035570491738370
2022/11/02(水) 05:43:03.27ID:IvLAiV1s0
ON THE RECORD
How is China involved in organized crime in Mexico?
Nathaniel Parish Flannery and Vanda Felbab-Brown Wednesday, February 23, 2022
https://www.brookings.edu/on-the-record/how-is-china-involved-in-organized-crime-in-mexico/

OP-ED
The China connection in Mexico’s illegal economies
Vanda Felbab-Brown Friday, February 4, 2022
Mexico Today
https://www.brookings.edu/opinions/the-china-connection-in-mexicos-illegal-economies/
2022/11/02(水) 05:45:09.58ID:IvLAiV1s0
メキシコ高官、新NAFTAで「中国との関係深めたい」
2020.1.20
https://business.nikkei.com/atcl/global/19/newyork/012000709/

ワールド
2018年10月3日11:19 午前4年前更新
USMCA、中国と加・メキシコのFTA困難にする条項盛る
https://jp.reuters.com/article/trade-nafta-china-idJPKCN1MD053
2022/11/02(水) 05:48:00.29ID:IvLAiV1s0
Chinese Drug Cartels Are Infiltrating Mexico
https://www.youtube.com/watch?v=zuWBcFv3Brg

OP-ED
The foreign policies of the Sinaloa Cartel and CJNG ? Part IV: Europe’s cocaine and meth markets
Vanda Felbab-Brown Friday, September 2, 2022
Mexico Today
https://www.brookings.edu/opinions/the-foreign-policies-of-the-sinaloa-cartel-and-cjng-part-iv-europes-cocaine-and-meth-markets/
2022/11/02(水) 05:49:18.94ID:IvLAiV1s0
More Russian spies in Mexico than any other country: US defense official
Russia could also take advantage of the instability created by Mexican drug cartels, he said
Published on Friday, March 25, 2022
https://mexiconewsdaily.com/news/more-russian-spies-mexico-us/

朝日新聞デジタル記事
機械部品から覚醒剤170キロ メキシコ最大級のカルテルから発送か
https://www.asahi.com/articles/ASQ1T4WB0Q1TUTIL00M.html
2022/11/02(水) 05:52:31.66ID:IvLAiV1s0
NCISミッション
https://youtu.be/gFOuclCe154
NCIS Transnational Crime Unit
https://youtu.be/8vnTucIgyM8
2022/11/02(水) 06:03:08.81ID:IvLAiV1s0
コカイン生産が新記録に急上昇し、危険にさらされているコロンビアの石油産業
Matthew Smith 著- 2022 年 10 月 29 日午後 6 時 CDT
https://oilprice.com/Energy/Energy-General/Colombias-Oil-Industry-In-Jeopardy-As-Cocaine-Production-Soars-To-New-Record.html

ドラッグを運搬するコロンビアDIY潜水艦
https://youtu.be/wCZ1CiapAlA

昔のアメリカは鉄道を敷く為に結構移民を入れた訳よ黒人と中国人な

ということは米国民主党が環境規制を強化して
EV強制化する意味は?
必要とされるレアアースを米国内回帰させている意味は?

メキシコとの国境問題の意味はそういう事なんだよ・。分かったか?
2022/11/02(水) 06:08:55.33ID:IvLAiV1s0
学校では教えてくれない歴史な

The Shanghai Opium Commission
https://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/bulletin/bulletin_1959-01-01_1_page006.html

A Notable Passage to China: Myth and Memory in FDR's Family History
Fall 1999, Vol. 31, No. 3

By R.J.C. Butow
c 1999 by R.J.C. Butow
https://www.archives.gov/publications/prologue/1999/fall/roosevelt-family-history-1.html
2022/11/02(水) 06:15:12.82ID:IvLAiV1s0
習近平と胡錦濤との争いはこの関係を知らないとな
日本のチャイナウオッチャーでここまで調べている人は多分居ないと思うし

習近平のおバカぶりが分かるって事な

Shanghai Gangsters: The Big Eight Mob
https://www.historic-shanghai.com/shanghai-gangsters-the-big-eight-mob/


America’s First Multimillionaire Got Rich Smuggling Opium
John Jacob Astor fed a growing international addiction?and helped fuel a 19th-century opioid crisis.
ERIN BLAKEMOREUPDATED:AUG 22, 2018ORIGINAL:MAY 30, 2018
https://www.history.com/news/john-jacob-astor-opium-fortune-millionaire
2022/11/02(水) 06:23:11.40ID:IvLAiV1s0
コミンテルン陰謀論の正体~『ヴェノナ』を理解するために 
日本人だけが知らないインテリジェンス
https://youtu.be/GLdnjmsaWcs

ユダヤの陰謀と言う前に『ヴェノナ』の背景 日本人だけが知らないインテリジェンス
https://youtu.be/j2MeqXnTCmA
2022/11/02(水) 06:23:51.25ID:IvLAiV1s0
https://youtu.be/j2MeqXnTCmA


https://youtu.be/GLdnjmsaWcs
2022/11/02(水) 06:25:57.86ID:IvLAiV1s0
How the CIA Turned the Tables on Soviet Industrial Espionage
https://youtu.be/vme6cgnlY2M

スパイは我々の中に・・・ヴェノナファイル
https://youtu.be/I_EJ23yXfXM
2022/11/02(水) 06:26:24.81ID:IvLAiV1s0
真珠湾攻撃78年目の真実 ~日米ソの壮絶スパイ戦争
https://youtu.be/jIDknVgLJgo
2022/11/02(水) 06:31:10.16ID:IvLAiV1s0
Secrets, Lies and Atomic Spies
https://youtu.be/ORXXwPMAno0

The British MI6 Agent Turned Russian Spy | Kim Philby |
https://youtu.be/Pw_0cgO2JKE
2022/11/02(水) 06:32:36.53ID:IvLAiV1s0
When Five Cambridge University Students Became Soviet Spies
https://www.youtube.com/watch?v=hE8C3w2xFH8&t=2s
2022/11/02(水) 06:39:01.26ID:eEZHcseHd
冬の節電要請がでたな
12月からはEV充電するなよw

本当に迷惑だわ

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20221101-OYT1T50146/
2022/11/02(水) 07:00:32.56ID:g9UYSMxCM
>>277
電力に余裕が無いのにEV推進ってやめてほしい
2022/11/02(水) 07:06:14.42ID:krUBshuM0
今日は反ガソリン、親EV派な人たちはデモの一つでもやりに行くのかな?
岸田首相が豊田社長と会談する重要な日に、まさか椅子に座ってネットして騒ぐだけかな
280名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd33-y/EB)
垢版 |
2022/11/02(水) 07:13:44.04ID:PWWu/JiOd
>>279
しーっ!
ヤツらならやりかねんw
2022/11/02(水) 07:14:43.36ID:HEzn8Cb00
その煽り全然面白くないぞ
2022/11/02(水) 07:24:50.30ID:eEZHcseHd
EV推進の人は節電要請なんてガン無視でどんどん充電するだろうな
2022/11/02(水) 07:42:22.50ID:gOTbk/LF0
やっぱり裏に中国とロシアが居るな
物騒な話が出てきたよ。
バイデンが中間選挙で負けるからね(息子と自身の金銭とロビースキャンダル)

以下参照
https://www.wsj.com/articles/saudi-arabia-u-s-on-high-alert-after-warning-of-imminent-iranian-attack-11667319274?mod=hp_lead_pos10

https://www.wsj.com/video/series/in-depth-features/russian-oil-is-fueling-american-cars-via-sanctions-loophole/FB87120B-1DA2-40EA-A518-61CC9E2B409F?mod=hp_lead_pos7
2022/11/02(水) 07:43:11.18ID:gOTbk/LF0
やっばり米国民主党は駄目だわ

ネタニアフが復活する話もあるし・。
https://www.wsj.com/articles/before-opec-production-cut-saudis-heard-objections-from-a-top-ally-the-u-a-e-11667335415?mod=lead_feature_below_a_pos1
2022/11/02(水) 07:44:22.78ID:gOTbk/LF0
【親日!】日本だけ特別!石油国アラブが日本に石油特権を渡した!日本勝利で世界が涙目!
【日本の凄いニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=IFora6Rc618
286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 81b8-jL1+)
垢版 |
2022/11/02(水) 07:47:49.84ID:thMxFBRG0
>>277
これに関しては東電もアホだと思う。
オーストリアのLNG権益→供給に問題ないので売りまーす
カタールの長期LNG契約→供給に問題ないので更新しませーん

政府「電力逼迫の可能性あるから、節電要請しまーす

東京ガス、豪州LNGの4権益を売却 数千億円規模
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC078BF0X01C22A0000000/

LNG消えた年500万トン 安定供給の責任は誰に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODK010NO0R00C22A6000000/
2022/11/02(水) 07:50:58.48ID:gOTbk/LF0
>>286
それって環境省と経産省の覇権争いと
Zの闇な・。
排出権取引での・。

やっぱり端子親子とレジ袋親子と緑の狸を捕まえないと駄目だな・。

https://www.youtube.com/watch?v=_vO4F3OiK3Y

https://www.youtube.com/watch?v=uSj4E8HkEYQ
2022/11/02(水) 07:52:43.39ID:gOTbk/LF0
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG02H4E_S7A300C1CC0000/

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022052000303&g=soc
2022/11/02(水) 07:54:35.22ID:U9MInWalM
需要対策としては節電要請に加え、産業界や自治体に対して逼迫時の対応策の内容、手順を整理するよう求めた。冬場はさらなる電力需給の逼迫を見込み、数値目標付きの節電協力を要請する必要性について検討するとも記した

夏場の時点でこの発表だからね
夏ですら一般家庭に冷蔵庫の電源落とせとか凄いことを漏らしてた程なのに、それよりヤバい冬はどうすんだろね
原発の再稼働を目指しているようだけど、取り敢えず増強される電力は全て火力発電になるから電力はカーボンフリーにならないってことと
昼間にEV充電自粛しろなんて雰囲気になったらEVはいよいよ近所の移動にしか使えない
2022/11/02(水) 07:56:30.62ID:gOTbk/LF0
>>289
だから燃費基準(CAFE)とドイツ車達への物品税復活だとWWWWW
291名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 81b8-jL1+)
垢版 |
2022/11/02(水) 07:59:48.62ID:thMxFBRG0
>>289
昼に太陽光の発電が余っている時のみ充電や
自宅の太陽光発電のみを使って充電すれば
電力逼迫させない&カーボンフリー

問題は昼に充電するってことは日中EVが使えないってだけ。
曇天雨天も充電できないか。
2022/11/02(水) 08:01:50.51ID:gOTbk/LF0
やっぱりドイツに見習うことは無いわWWWWW

Mit dem Auto leben: ARD-Brennpunkt vom 17.9.1981
https://youtu.be/_eiGZ0BiEHM

Tom Hanks on German Autobahn
https://youtu.be/B3h2Rw1mHew

日本は正しかった、一部のパヨク達を除いてWWWWWW
2022/11/02(水) 08:14:52.96ID:U9MInWalM
>>291
電力系統に接続せずに自宅の太陽光パネルだけで充電するならカーボンフリーでいいよ
いつEVに乗るのか知らんけどさ
2022/11/02(水) 08:17:02.64ID:3bqOCIyS0
バッテリーのSOCは0%と100%の時しか正確に解らなくて、残容量表示は推測値でしかない事は誰もが知ってる事だと思う

この残容量を推測するときの分子は充放電電流の積分値なので容易に計算できるが、分母はSOC100%時つまり満充電容量だけど、バッテリーの劣化で変化するし浅いサイクルの充放電を繰り返してると誤差が蓄積される

この満充電容量を正確に測定・補正するには、
1.SOC100%まで充電する
2.放電電流を積分しながら0%まで放電(途中充電は禁止)して満充電容量を測定
3.充電電流を積分しながら100%まで充電(途中放電は禁止)して、満充電容量との差分から充放電効率を測定
と言ったディープサイクルが必要
パソコンやスマホなら0%まで放電しても直ぐに充電すれば復帰できるし、途中で充放電しないで放置も可能だけど
BEVで0%なんてやったらレッカーのお世話になるのでできない

BEVのバッテリー残容量ってどこまで信用できるのだろう?
航続距離はカタログ値の半分程度で運用するのが無難だな
2022/11/02(水) 08:25:05.41ID:gOTbk/LF0
中国iPhone工場から集団脱出 コロナ拡大で従業員“不満爆発”(2022年10月31日)
https://www.youtube.com/watch?v=LupUOadvIyQ
2022/11/02(水) 08:27:18.86ID:gOTbk/LF0
アメリカ国土安全保障省の言論検閲システム
https://www.youtube.com/watch?v=1hyDxScePZw

https://www.youtube.com/watch?v=gLZ8lTvLUdQ
2022/11/02(水) 08:44:11.70ID:JvIcy1chp
>>289
運用上昼に充電なんて少ないだろ
急速充電にしろ今の台数じゃ何の問題もない
ピーク時間帯にしなければいいだけ
2022/11/02(水) 09:19:23.26ID:gOTbk/LF0
NATURE AND ENVIRONMENTEUROPE
Environmental crime: Profit can be higher than drug trade
Bettina Stehkamper
10/16/2022October 16, 2022
https://www.dw.com/en/environmental-crime-profit-can-be-higher-than-drug-trade/a-63452997#:~:text=Environmental%20crime%20has%20many%20faces%20and%20includes%20the,is%20a%20lucrative%20business%20for%20transnational%20crime%20networks
2022/11/02(水) 09:35:20.02ID:A7X0pBAEM
>>294
ばーか
そうやって不安煽るコピペして何が嬉しいのやら
ちなみにevのバッテリーは1セルな電池じゃないから、
あんたが貼ったコピペは完全にマヌケ
300名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 81b8-jL1+)
垢版 |
2022/11/02(水) 09:57:53.95ID:thMxFBRG0
>>202
記事訂正入っているね。23年発売予定じゃなく、輸出準備する(日本での安全認証取る?)だそう。

>10月29日に公開した本記事の内容に誤りがございました。「23年春の発売を予定」としていましたが、正確には「23年春までに対日輸出の準備を整える」でした。ご迷惑をおかけした読者と関係者の皆様に深くお詫び申し上げ、訂正いたします。
2022/11/02(水) 10:04:20.90ID:U9MInWalM
>>297
ご購入は急速充電設備使えませんとか貼り紙書かれても大丈夫なのか?
完全に近所の移動にしか使えないけど…
2022/11/02(水) 10:15:51.32ID:je1xNxlQ0
>>300
そうだよな
65万で売れるわけねぇし
つか中華メーカーの車なんて買わないし
整備網が脆弱すぎて
2022/11/02(水) 10:27:01.79ID:ZC4kbj9EM
日本において、既にEV車は確固たるステータスカーの地位を築いてるよ。
テスラが表す車言葉は、先進性、知性、他利共感。
2022/11/02(水) 10:28:17.04ID:je1xNxlQ0
>>303
何でテスラ買わないの??
話はそれからな
2022/11/02(水) 10:37:17.50ID:A7X0pBAEM
>>301
ばか?
2022/11/02(水) 10:39:39.97ID:A7X0pBAEM
>>304
まずはお前がテスラ程度のevを買う経済力を持て
話はその後だ
2022/11/02(水) 10:40:47.69ID:je1xNxlQ0
>>306
普通に買えますけど?
2022/11/02(水) 10:40:57.28ID:Zge7VW11p
EV推しが早くEV乗れるといいね
2022/11/02(水) 10:41:52.81ID:oa+qlK42p
>>304
結局買えない奴が騒いでるだけなのかね?
2022/11/02(水) 10:46:18.04ID:Sqr9axXyp
だって慎重派のアップは何度も見かけたけどEV推しのは出た記憶ないし
話してることもそりゃ徒歩からの乗り換えならEVも素晴らしいかもって視点だし
2022/11/02(水) 10:49:27.47ID:A7X0pBAEM
>>310
記憶障害だろ
病院いけ
2022/11/02(水) 10:52:08.43ID:Sqr9axXyp
>>311
まずあなたはEV乗りなの?
313名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 81b8-jL1+)
垢版 |
2022/11/02(水) 11:04:06.93ID:thMxFBRG0
>>310
だいぶ前にサクラ乗りの人がアップしてたな。
2022/11/02(水) 11:07:52.72ID:YTAKjMsK0
補助金マシマシ軽EVがやっとなんだよな
2022/11/02(水) 11:26:58.61ID:eIDFh9IEp
>>301
電力需要が逼迫してる間はピーク時間帯の急速充電控えるよう注意しておけばいいだけ
テスラのSCなんかは蓄電池使ってるだろうから関係ないんだろうけど
2022/11/02(水) 11:40:24.40ID:D7VXEzirM
BEV買うくらいならPHEV買うわな
2022/11/02(水) 11:50:42.87ID:4dKvKNWG0
>>303
テスラは日本でも何件もサスペンション折れを起こしてる
走行中に折れればタイヤはムシり取られる
中国では当局からリコールを命じられてリコールしたものの、中国だけの対応で済ませてる

他国に展開しない言い訳を知ってるか?
中国は道路事情が悪いから特別
テスラでサーキットなどとんでもないぞ

https://i.imgur.com/9sCQ8o9.jpg
https://i.imgur.com/LEE27sX.jpg

しかもこんな対策信じられるか?
こんなもの人の命を左右するかも知れぬ自動車にはあってはならない

https://i.imgur.com/URZD1eZ.jpg

EVが好きな奴はEVに乗れば良い
しかし、安全に対してパソコンと同じレベルで考えてる自動車メーカーの車を日本で増やしてはならない
自分が火葬されるだけならまだしも、他人を巻き込みぞ

安易なEV煽りはもうやめておけ
2022/11/02(水) 12:02:57.06ID:je1xNxlQ0
>>315
テスラSC凄い値上げしたな
319名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/11/02(水) 12:13:34.86ID:uL3sQRwZ0
テスラのタイラップはサスペンションだけじゃないぞ

https://i.imgur.com/018vbWg.jpg

エアコンのコンデンサが落ちるから、タイラップで補強する

確かに先進性、知性だな
320名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/11/02(水) 12:28:17.02ID:uL3sQRwZ0
これはエクストレイルの電池周り
外壁から電池までの距離をしっかり取り、電池本体は高張鋼板を用いて、電池からボディまでは通常の鋼板を用いて衝撃を吸収する構造としている

https://i.imgur.com/nL52eEI.jpg

こちらはトヨタのEV
日産同様に電池は車体中央に外壁から距離を保って置き、電池ケース周囲は衝撃吸収構造になっている
電池の冷却は水ではなく電気を通さない絶縁性の冷媒だ

https://i.imgur.com/0RftZTz.jpg

先進性のテスラはどうだ?
僅か0.6mmのペラペラ電池ケースに電池を詰めて補強しフレーム代わりに使ってる
電池周りは水を流す水路作ってじゃぶじゃぶ流してる
電池抜くと人が乗っただけではボディが歪むのだぞ。テスラが衝撃を受けると、それはどこで吸収されるのか考えてみろ

https://i.imgur.com/jI7BDYy.jpg

先進性?車体剛性?ギガプレス?
中国を中心に無知な人がまだまだ世界には多い
故に売れてる車だよ
2022/11/02(水) 12:33:54.17ID:3Y4fhoMc0
テスラの品質で日本で販売していることに驚きだわ。日本の技術者なら絶対にこんなものを作らない、ものづくりへの誇りがあるから。
2022/11/02(水) 12:53:03.34ID:p/59GTqi0
訴訟大国アメリカで売ってることだって驚きだよ
2022/11/02(水) 13:10:01.97ID:3YBd+SQQ0
>>321
元日産の水野さんがベストカーでテスラは品質実用面で問題なし、既存メーカーでは
こんな面白い車は作れないと絶賛、タイカンより高評価だったよw
2022/11/02(水) 13:14:31.81ID:YE9UuMAN0
>>323
そらちょっと試乗するだけならテスラ車でも大丈夫やろう
2022/11/02(水) 13:39:30.43ID:3YBd+SQQ0
>>324
テスラは中国のEV品質調査でも1万台当たりのクレームが一番少ないので品質は悪くないですね
326名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1954-n2DL)
垢版 |
2022/11/02(水) 13:49:22.97ID:46tgNOuG0
>>323
テスラもタイカンも全焼事故起こしてドライバーが焼け死んだことがあるけどな
327名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1954-n2DL)
垢版 |
2022/11/02(水) 13:57:08.72ID:46tgNOuG0
テスラ社の自動車から脱出できず男性が焼死 米国
https://sputniknews.jp/20191025/6784400.html
2022/11/02(水) 14:15:54.23ID:6tYVVV9nM
>>326
針小棒大でくだらない。
テスラは世界各国で売られているが、集団訴訟がすぐに起きるような国でも、集団訴訟に発展していないんだから、問題が起きていないということ。
欧州が引き起こしたディーゼル問題なんかは、ユーザーは実質的には大した被害はなかったけど集団訴訟になったら莫大な損害額になったでしょ。
テスラは、君の言うようにそんなに危険を抱えていて現に被害を引き起こしているなら、集団訴訟になってるはずだよ。だから、君の言ってることは針小棒大。
2022/11/02(水) 14:18:01.46ID:3YBd+SQQ0
>>327
テスラモデル3、正面衝突事故でドライバーの命を救う
https://lowcarb.style/2022/10/31/tesla-model-3-saves-life/
>救急隊員も消防隊員も「テスラでよかった。 最も安全な車だ」と言っていました。

テスラはガソリン車なら死んでる衝突事故でもちょくちょく助かるね
個人的にはレアケースの発火よりこっちのほうが重要だわ
2022/11/02(水) 14:21:32.98ID:6tYVVV9nM
>>329
素晴らしい。これがアンチには見えない現実ってやつか。
2022/11/02(水) 14:22:46.96ID:ZsWjcsfl0
>>329
https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/tesla-model-3-saves-life-in-a-head-on-collision-as-company-vehicles-are-safest-cars-according-to-emergency-officers
元記事は信者フォーラムじゃんw
2022/11/02(水) 14:26:46.03ID:6tYVVV9nM
>米国運輸保安庁は、テスラモデル3に横転、側面衝突、前面衝突の各テストで5つ星を与えました。モデル3の安全性は、同社の他の車と同様、テスラのプライドをかけたものです。

読めないの?
2022/11/02(水) 14:28:21.76ID:gTIWtrSyM
テスラへの訴訟って燻ってる感じだね

https://jp.reuters.com/article/tesla-braking-class-action-idJPKBN2Q004V

https://toyokeizai.net/articles/-/440027?page=4

https://www.houterasu.or.jp
334名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1954-n2DL)
垢版 |
2022/11/02(水) 14:28:26.92ID:46tgNOuG0
>>328
いや既に集団訴訟に発展してるよ
あなたが知らないだけ

あとテスラはカリフォルニア工場での女性従業員へのセクハラ訴訟で
数百億円の支払い判決を受けてるから、死亡事故の場合は一桁多いかもしれないぞ
2022/11/02(水) 14:28:37.64ID:NqFGIxS7p
テスラ絶賛するなら所有しなよと思うんだが
それとも所有しとる?
俺だってモデル3LRなら高速と一般道を運転したことあるぜ
2022/11/02(水) 14:28:43.11ID:ykeEIi2M0
見たい物しか見てない楽天がなんか言うとるw
2022/11/02(水) 14:41:20.85ID:3YBd+SQQ0
テスラ認定工場の社長がいうには大きな衝突事故でもテスラ乗員は無傷、相手は大ケガ
テスラと比べると国産ガソリン車は走る棺桶だから乗りたくないね
338名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-Enwt)
垢版 |
2022/11/02(水) 14:48:26.98ID:WiJwFlVgd
>>337
テスラの何のモデル所有してるの?
339名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-+Dbv)
垢版 |
2022/11/02(水) 14:51:34.32ID:FnqxHdVgr
トヨタのフロアマット問題の経過を見てきた世代からすると、TESLAなんて潰れて当然だと思うが、アメリカン忖度も酷いもんよ。
2022/11/02(水) 14:53:18.68ID:lBA3HAvj0
非実在認定工場
341名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-y/EB)
垢版 |
2022/11/02(水) 14:54:08.40ID:rp7pnepHd
幾ら有名なエンジニアが評価したり助かった命があった処で>>317,319,320野通りじゃ信憑性ナシだよw
2022/11/02(水) 14:55:26.96ID:eCDSsFtmp
>>337
勿論テスラ乗ったことあるんだよな?
2022/11/02(水) 14:56:26.85ID:3YBd+SQQ0
うち犬がいるからドッグモードやオーバーヒートプロテクションのあるテスラ一択なんだよね
車内放置死に対応した国産ガソリン車なんてないでしょ
2022/11/02(水) 14:58:47.55ID:ykeEIi2M0
車内放置すんなや
2022/11/02(水) 15:03:27.47ID:3YBd+SQQ0
>>340
https://youtu.be/AeVArIP4Kmk?t=1080
346名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-y/EB)
垢版 |
2022/11/02(水) 15:03:54.67ID:rp7pnepHd
露骨な迄の国産車サゲでもう尻尾が出てる事に気付け無いID:3YBd+SQQ0でしたw
2022/11/02(水) 15:12:44.46ID:3YBd+SQQ0
0-100が3秒台、水にも浮いて事故に強く犬にもやさしい
そんな車が自宅で燃料補給できてテスラより安ければ国産ガソリン車に買い替えてもいいよ
348名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-Enwt)
垢版 |
2022/11/02(水) 15:16:48.85ID:WiJwFlVgd
>>347
何モデル乗りなの?
モデル3のパフォーマンス?
2022/11/02(水) 15:36:08.66ID:bjz51Y6ca
>>347
これもう狂信者のふりをしたテスラのネガキャンやろ
2022/11/02(水) 15:40:49.42ID:gOTbk/LF0
テスラ モデル 3、シボレー ボルト、BMW i3 の内部を見る
https://youtu.be/pgu6mkKZwNg

This Tesla Model S Owner Repairs His Own Car
https://www.youtube.com/watch?v=iR4CFiuR3tQ
2022/11/02(水) 15:42:38.78ID:gOTbk/LF0
The Rogue Tesla Mechanic Resurrecting Salvaged Cars
https://www.youtube.com/watch?v=NuAMczraBIM
2022/11/02(水) 15:44:54.06ID:gOTbk/LF0
A Tesla with a V8 LS Swap?!? (Rich Rebuilds @ SEMA)
https://youtu.be/5KmsVytiMDg

V8 powered Rear-Wheel Drive Mazda 6 from China
https://www.youtube.com/watch?v=vnycx4YqmqE
2022/11/02(水) 15:48:11.80ID:gOTbk/LF0
EV swapped Mazda Miata MX5 // The Late Brake Show
https://www.youtube.com/watch?v=VZws7kE3U5k
2022/11/02(水) 15:50:25.79ID:gOTbk/LF0
Nissan Leaf Motor Installed into Mazda RX8
https://youtu.be/6KFE1ycR1NQ

Mazda rx8 2jz gte
https://www.youtube.com/watch?v=3pC1AOGQdRE
2022/11/02(水) 15:53:39.58ID:gOTbk/LF0
Hybrid Rotary
https://www.nytimes.com/1982/08/08/business/l-hybrid-rotary-070548.html

Victor Wouk's 1972 Buick Skylark prototype
helped him become the godfather of the hybrid electric car
https://www.mlive.com/opinion/flint/2009/02/victor_wouks_1972_buick_skylar.html
2022/11/02(水) 15:58:04.17ID:gOTbk/LF0
1969 SE-124 Chevelle Converted to Steam by Bill Besler
https://www.youtube.com/watch?v=COP9iGRUQV4

General Motors Progress of Power
https://www.youtube.com/watch?v=pfL2f1l0Ktg
2022/11/02(水) 16:08:34.23ID:gOTbk/LF0
Steam Powered 1963 Ford Falcon
https://www.youtube.com/watch?v=LJq2Hc_mXFI

Overtaking with a steam engine.
https://www.youtube.com/watch?v=dH5pRQwlxc4

電気自動車原理主義者って何も分かってないよな??
2022/11/02(水) 16:10:45.55ID:k8gvqSMHp
まずオマエが誰にも相手にされていない事を分かった方がいいw
2022/11/02(水) 16:18:39.46ID:gOTbk/LF0
又黒電話がやらかすのか・・。
大変な事になるけど・。
Nuclear powered Planes, Trains and Automobiles
https://www.youtube.com/watch?v=kR5gefU87TY

Russia's Secret Nuke Train - The RT-23 Molodets Program
https://www.youtube.com/watch?v=rd4PV_GzDZc
2022/11/02(水) 16:21:42.58ID:gOTbk/LF0
平和ボケの電気自動車原理主義者達
ゆとり教育って怖いなぁ


What Happened To The World's Fastest Prop Airliner?
https://youtu.be/22H8M8h6Hdo

This Plane Could Even Land Itself: Why Did The L-1011 Fail?
https://youtu.be/jkFYD7R_Xig
361名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b88-dpnn)
垢版 |
2022/11/02(水) 16:22:12.59ID:Mn8PVlHb0
>>358
お前の友人が頑張っているのだから応援してやれよ
2022/11/02(水) 17:02:44.82ID:ESQwvirH0
米テスラ、中国第1号店を閉鎖 販売・サービス戦略調整で=関係筋
https://jp.reuters.com/article/tesla-china-retail-idJPL6N31Y05P?il=0
2022/11/02(水) 18:33:33.11ID:ve0t6HBpM
まぁとりあえず、日本がEV車を語るにはその前にテスラより優れたEVを作ってからじゃないと説得力ないわな
2022/11/02(水) 18:44:07.91ID:/PYG71s0p
テスラの弱みは、生産能力だな
それが、改善されたら一気に行くな
2022/11/02(水) 18:59:08.93ID:24CCm7QK0
ここでテスラ崇拝してる奴らテスラ買えるといいね
テスラオーナーもいるみたいだが何のモデル乗ってるのか答えてないからどうなんだろうな
366名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nnjL)
垢版 |
2022/11/02(水) 19:01:29.47ID:N7MRom9Ya
EVに不満な人の理由内訳
EVを乗ってないひと85%
自宅充電できない人8%
長距離に不便だから7%
ぐらいじゃねぇw
2022/11/02(水) 19:04:04.41ID:3Y4fhoMc0
>>363
何年も前からリーフがあるぞ。発火事故はゼロ、燃えるテスラとは大違い
2022/11/02(水) 19:07:34.62ID:9dqfNo12p
>>366
EVは高いからなあ
軽自動車しか乗れない層は買えないわけよ
軽自動車はロングドライブから何でも使える利便性があるからその層はEVなんて買わないわな
369名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/11/02(水) 19:09:29.17ID:j+JZmfbo0
>>364
いや、CO2クレジットと膨大な金額の補助金
中国ではナンバープレートの発行制限
さらには半導体不足で各社EVは後回し
ハッタリ自動運転の先進性アピール

でも少しずつ剥げ落ちていくだろうね
それが分かってるからこそイーロンは自社株をあれこれ理由をつけて高値で売り抜けたわけだ
2022/11/02(水) 19:10:57.20ID:ESQwvirH0
北朝鮮がきょう2回目の弾道ミサイル、防衛副大臣「断じて容認できず」
https://jp.reuters.com/article/northkorea-missile-idJPKBN2RS0I7

北朝鮮、ミサイルさらに6発発射=韓国軍
https://jp.reuters.com/article/dprk-missile-idJPKBN2RS0RK?il=0
371名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nnjL)
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2022/11/02(水) 19:10:59.95ID:N7MRom9Ya
>>368
軽買ってる4割のうち半分くらいは距離乗らないし小さい方がいいからって事で買ってるかもよ
その層は小型EVに移行する予備軍
2022/11/02(水) 19:12:20.42ID:ESQwvirH0
>>362
【さぁ来たぞ!覚悟を決めろ日本政府!米国政府『日本もアメリカと共
に中国に経済制裁をしようじゃないか!』】当然やるに決まってるさ!
わずかな売上の為に未来の日本の子供達へ
中国の脅威を残してはならない
https://www.youtube.com/watch?v=sup745FZ51o
2022/11/02(水) 19:12:22.02ID:j2SIkgBG0
経産省、電気が不足しそうな時エアコンを遠隔で弱める機能をメーカーに求める ★3 [神★]

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667383233/
2022/11/02(水) 19:14:35.88ID:ESQwvirH0
なんでテスラーが撤退するのかと・・。

その背景な
Starlinkの電波をハッキング、GPSの代用として位置情報の特定に成功 
米テキサス大の研究者らが検証
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2211/01/news062.html
375名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-gcVw)
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2022/11/02(水) 19:14:56.46ID:rHzwWUSta
ゴルフRもええな
https://i.imgur.com/yMbSDXz.jpg
https://i.imgur.com/UDzGeDe.jpg
2022/11/02(水) 19:15:04.15ID:24CCm7QK0
>>371
まあ日本メーカーがサクラのようなEV出すならそこそこ売れるかもな
実際サクラは売れてるしな
メインカーにはならないけど
2022/11/02(水) 19:17:12.85ID:j2SIkgBG0
【自動車】「走行距離課税」導入検討に地方民が激怒! 走れば走るほど加算される…物流への影響で「日本経済にトドメ」の指摘も

[Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667383255/
2022/11/02(水) 19:18:07.93ID:ESQwvirH0
>>374

更にその理由はこれな
北のミサイル乱射と重なるよな・。
早いだろう・。調べていたからな・。反日パヨク達の闇をな
中国最大の自動車メーカー「ジーリー」が衛星ネットワークを構築へ
2020.03.04 19:00
https://www.gizmodo.jp/2020/03/satellite-constellation-china.html


日産とルノーが資本率で揉めているのもそういう事な
早く逃げたい訳よ。
Chinese Nuclear Anti-Satellite Study Highlights
Problem Of Countering Starlink-Like Constellations
https://www.thedrive.com/the-war-zone/chinese-nuclear-anti-satellite-study-highlights-problem-of-countering-starlink-like-constellations
379名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nnjL)
垢版 |
2022/11/02(水) 19:21:56.01ID:vtYG10L3a
>>376
だよね
なんか日本人ならHV至上主義的な考え持ってるアンチがいるけどHVなんていらんと軽買ってる人もいっぱいいる訳だし
2022/11/02(水) 19:22:18.10ID:ESQwvirH0
>>378

更にこれな
Same Type Of ""Rotax Engines Used In Iranian Drones""
Targeted In Bizarre Theft Wave (Updated)
https://www.thedrive.com/the-war-zone/bizarre-theft-wave-targets-same-rotax-engines-used-in-iranian-drones
ヤマハの農薬散布用ラジコンヘリの不正輸出とか

ゴーン関連の金融の闇はこの関係を知っていると分かるよWWWW

今年のJCOTYは日産エクストレイルで決定WWW

Department of Justice
U.S. Attorney’s Office
District of Minnesota
FOR IMMEDIATE RELEASE
Monday, July 20, 2020
Lebanese National Sentenced To 42 Months In Prison For
Illegally Exporting Drone Parts And Technology
https://www.justice.gov/usao-mn/pr/lebanese-national-sentenced-42-months-prison-illegally-exporting-drone-parts-and
381名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 79b8-jL1+)
垢版 |
2022/11/02(水) 19:26:45.62ID:yscJlir20
>>379
日本は販売台数的には軽自動車はハイブリッドより売れてる。
どちらも日本特有だけどね。

軽自動車→全自動車販売台数の4割を占める
ハイブリッド→(軽を除く)普通車販売台数の4割を占める
2022/11/02(水) 19:28:58.30ID:4dKvKNWG0
>>379
使い勝手から言えばBEVよりHEVや内燃機関の軽自動車が圧倒的に上だしなあ
価格も補助金無しでは見向きもされないBEVより経済的だし
383名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 79b8-jL1+)
垢版 |
2022/11/02(水) 19:32:48.98ID:yscJlir20
>>373
イギリスだと家庭用EV充電器にこの機能が付いていて、いざ逼迫時は遠隔で充電制御(禁止)ができるようになっているんだよね。
2022/11/02(水) 19:35:59.46ID:ESQwvirH0
イスラエル総選挙“ネタニヤフ元首相勢力過半数獲得の可能性”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221102/k10013877701000.html
385名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nnjL)
垢版 |
2022/11/02(水) 19:37:06.91ID:ueWOF/uVa
まあ日本でも3割しかHV売れてないわけだしね
2022/11/02(水) 19:37:14.64ID:ESQwvirH0
>>384
イランと韓国 石油とフッ化水素 瀬取り密約
https://youtu.be/AfI1Dcs6wkI

WSJスクープ 国際
イランがサウジへの攻撃画策か、米軍は厳戒態勢
By Dion Nissenbaum
2022 年 11 月 2 日 06:57 JST
https://jp.wsj.com/articles/saudi-arabia-u-s-on-high-alert-after-warning-of-imminent-iranian-attack-11667339636
2022/11/02(水) 19:38:58.79ID:ESQwvirH0
イスラエルとレバノン、「歴史的」な海上国境画定に最終合意
https://www.arabnews.jp/article/middle-east/article_79130/

https://www.ogj.com/drilling-production/production-operations/field-start-ups/article/14284770/energean-reaches-first-gas-from-karish-offshore-israel
2022/11/02(水) 19:40:32.70ID:ESQwvirH0
国際
ウクライナ、チタン供給危機に商機
中ロに依存する西側諸国の代替供給国を目指すも障害に直面
By Brett Forrest
2022 年 11 月 1 日 15:16 JST
https://jp.wsj.com/articles/ukraine-looks-for-opportunity-amid-titanium-supply-chain-crisis-11667283355?mod=trending_now_news_1
389名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nnjL)
垢版 |
2022/11/02(水) 19:42:10.63ID:ueWOF/uVa
日本で3割しか売れてないHVを世界中で使えってエゴイストだよな
2022/11/02(水) 19:42:57.07ID:U9MInWalM
首相官邸でトヨタ自動車の豊田章男社長ら自動車業界の関係者と意見交換した
自動運転や脱炭素など業界が抱える課題を首相が直接聞き取り、協力する考えを伝えた

豊田社長は懇談会終了後、記者団に対し、日本のカーボンニュートラルへの取り組みとモビリティを軸にしたデジタル変革などについての議論を始めることができたと説明

トヨタ自動車の豊田章男社長
2050年のカーボンニュートラルに向けても直接、消費者に向き合うわれわれ自動車産業をペースメーカーにして頂くことに理解が得られたと思う

はい、会談終了、BEVもおしまい
豊田社長は2050年に向けて30年かけて取り組む姿勢を示し
そして政府はそれを聞き入れましたとさ
2022/11/02(水) 19:51:17.33ID:4dKvKNWG0
>>389
補助金漬けのBEVの方がエゴイストだろ
392名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 79b8-jL1+)
垢版 |
2022/11/02(水) 19:52:28.72ID:yscJlir20
>>389
ストロングHVを供給できるのがほぼ日本メーカーしかないからなあ。マイルドHVもHVにカウントするなら欧州メーカーも作っているし、欧州でも販売シェア3割くらいになる。
日本のはほぼスプリットHV+パラレルHVで3割だけどね。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-3I9p)
垢版 |
2022/11/02(水) 20:00:32.08ID:mBXmn3j70
>>49
そもそもスポーツカー選ばない人にも聞かないとダメだろ
2022/11/02(水) 20:03:27.47ID:qfC+undvp
日本の全力は、マイルドHVとストロングHVなんや、言わせんな恥ずかしい
2022/11/02(水) 20:07:17.82ID:YE9UuMAN0
>>394
それでCO2削減ナンバーワンというね
>>134
396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 79b8-jL1+)
垢版 |
2022/11/02(水) 20:08:10.01ID:yscJlir20
>>394
この場合、販売台数は結果でしかないから、
消費者がmHEVとストロングHEVの方を求めているってことだな。
1番はガソリン車、中でも軽自動車、次にハイブリッド。
購入に何の制約もないEVやFCVが売れていないのは
現在市場から大して求められてないって結果。

メーカーは需要に合わせたもの作るだけだしな。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b88-eQTi)
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2022/11/02(水) 20:27:55.54ID:/B1KTnOw0
わずか5年で引退! 鹿児島「電気バス」に見る、深刻な車両問題と普及への高いハードル
https://news.yahoo.co.jp/articles/4cc5be2d00b1db2a6286e3941a7a97ebe3043b6a
2022/11/02(水) 20:27:59.58ID:U9MInWalM
EVが不便だなんて買う前から分かりきってるし
戸建てかつ家の敷地内に駐車場があり
尚且つ近場の移動にしか使わないユーザーしか選択出来ない

大量の補助金を付けてようやく少し売れゆきが良くなる程度の商品
2022/11/02(水) 21:08:37.65ID:F9oUkeUlp
EVが遅れても、PHVがあるから問題ないしな
PHVもあるなら、エンジンも残る

バッテリーを中心にした考え方は間違いない
2022/11/02(水) 21:30:16.70ID:m2Uckps+0
トヨタ社長は変わっていなかった
これが吉と出るか凶と出るか・・・

岸田総理と豊田章男社長ら経済界のトップが会合 「EV2035年問題」の中、脱炭素化など議論
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/194309?display=1

ただ、もう一つの危機感は、EV=電気自動車です。テスラや中国車におされ、日本の出遅れが指摘されています。

EUでは、2035年にはハイブリッド車も含めたガソリン車の新車販売ができなくなる見通しです。アメリカの一部の州や中国でも規制が強まる2035年問題が迫っています。

ただ、豊田社長は…

トヨタ自動車 豊田章男社長
「(脱炭素化の)順番を間違えないで頂きたいと、我々産業界から常に申し上げています。2035年に使う側の何かを規制するということではなくて、今はいろんな選択肢をですね、いろんな形で技術革新させていけばいいんですよね」

自動車産業は裾野が広く、脱炭素化を急ぎすぎて失敗すれば、日本の製造業や雇用が失われる危機感があるのです。

日本独自の脱炭素化はできるのか、世界から取り残されないのか、官民の戦略が求められます。
2022/11/02(水) 21:31:21.66ID:2u6W4V950
>>186
ハイブリッドと言っても、水素や合成燃料とのハイブリッドだな。 さしがにガソリンを使い続ける世界は無い。
2022/11/02(水) 21:32:39.75ID:2u6W4V950
>>199
車内販売のサクラがメインだろ
2022/11/02(水) 21:43:31.48ID:p/59GTqi0
>>375
ゴルフRはアウディ泣かせの逸品だからな
寸法もほぼ同じで装備も後出しだからS3よりいい
404名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
垢版 |
2022/11/02(水) 23:38:05.72ID:BzAMIlOK0
軽にEVにできた
軽にフルHVはまだない
この差はなんだ?
HVをメインにしたいなら軽のHVも出さなきゃ話にならない
2022/11/02(水) 23:40:39.04ID:3Y4fhoMc0
>>390
5年先しか見えていないBEVなんて眼中に無いわな。章男さんが20年後まできちんと見据えて考えていることは良く伝わった。名会談だったと思う
2022/11/02(水) 23:45:17.97ID:SWyIxqKoM
岸田は過った選択しかしないよなw
章男だけでなくイーロン・マスクも招致して話をきくべきだった。
イーロン・マスクのワールドワイドな経営感を肌で感じるべきだっと思う。
407名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bb8-2Ge4)
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2022/11/03(木) 00:33:20.89ID:W+OsF9eQ0
買収したらいきなりCEOを解任して、公式マーク取得を有償化するって経営観?
408名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1954-n2DL)
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2022/11/03(木) 00:47:42.35ID:POw0UgmR0
>>404
軽EVは自宅で充電できるという付加価値があるだろ
それに今の売れ方は補助金のおかげだってことを忘れるなよ
409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1954-n2DL)
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2022/11/03(木) 00:50:24.86ID:POw0UgmR0
ボルボのEVが8日から60万円値上げ

これじゃ補助金が終わったら誰も買わんな
410名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd33-y/EB)
垢版 |
2022/11/03(木) 02:41:42.18ID:WuHrEizod
そもそも国内だから国内の企業の言い分を聞くのは当たり前だろ?

東芝と同じ失敗を繰り返さない為にもな
2022/11/03(木) 06:19:01.94ID:TNgB04OJ0
ドイツとフランスは終わっていた可能性があるよな
ロ軍幹部、核使用協議か 米報道、プーチン氏不参加
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6443547

サハリン1を担保した日本が正しかったな

アメリカや英国(オランダ)メジャーオイル達も本音は嫌がっているからな

イランとサウジの問題も本音はそこ・。
ヘリウム不足問題がいずれクローズアップされるからな
2022/11/03(木) 06:23:12.03ID:TNgB04OJ0
>>411

ヘリウム不足の問題は結構深刻な事になるから・・。

>>410
東芝の問題は結局SDGs絡みでバックに中国が居るハゲタカ達のせいだからな
あとは赤い官僚と赤い貴族達(日本の金融企業)の問題

最近高額な絵画への抗議している怪しい環境保護団体とかそうだよな?
2022/11/03(木) 06:24:47.31ID:TNgB04OJ0
>>410

ようやく動き出した東芝の原発事業売却
https://maonline.jp/put_article.pdf?id=5490

東芝の苦境を物語る中国原発事業の誤算
米子会社ウエスチングハウスが中国浙江省に建設している原発は、作業が遅れに遅れている
https://jp.wsj.com/articles/SB12796882447964964591404582528381470392016
2022/11/03(木) 06:25:04.23ID:TNgB04OJ0
東芝の問題は結局SDGs絡みでバックに中国が居るハゲタカ達のせいだからな
あとは赤い官僚と赤い貴族達(日本の金融企業)の問題
2022/11/03(木) 06:27:06.74ID:TNgB04OJ0
米、産業スパイでGE元技術者ら起訴 「中国が金銭など支援」
https://jp.reuters.com/article/usa-justice-ge-idJPKCN1RZ2CE

アップルの機密盗んだとされる被告、ミサイルの極秘情報保有-米検察
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-12-09/Q2801B6KLVR401

この件、結構重要で大変な事なんだけど
日本のメティア達は誰も詳しく語らないな
2022/11/03(木) 06:31:58.18ID:TNgB04OJ0
トタルときたら・・。ゴーンの件もここで絡んでくるよな?

東芝、LNG事業の売却発表 仏トタルに17億円で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45567090R00C19A6AM1000/

Department of Justice
U.S. Attorney’s Office
District of Minnesota
FOR IMMEDIATE RELEASE
Monday, July 20, 2020
Lebanese National Sentenced To 42 Months In Prison For
Illegally Exporting Drone Parts And Technology
https://www.justice.gov/usao-mn/pr/lebanese-national-sentenced-42-months-prison-illegally-exporting-drone-parts-and


こういう背景を知らない奴らが日本のメディアにいるわけ
特亜とロシアに忖度している奴らな・・。
2022/11/03(木) 06:34:03.11ID:TNgB04OJ0
https://www.ogj.com/drilling-production/production-operations/field-start-ups/article/14284770/energean-reaches-first-gas-from-karish-offshore-israel


イスラエルとレバノン、資源権益めぐり「歴史的」合意 海洋境界線を画定
https://www.cnn.co.jp/world/35194507.html
2022/11/03(木) 06:36:01.62ID:TNgB04OJ0
イスラエル、アルゼンチンによるイラン人乗組員搭乗の航空機の地上待機措置を称賛
https://www.arabnews.jp/article/middle-east/article_69946/

イラン関連、アルゼンチンで拘束されたベネズエラの貨物機:諜報活動で告発
https://voi.id/ja/news/178253/terkait-dengan-iran-pesawat-kargo-venezuela-ditahan-di-argentina-dituding-untuk-operasi-intelijen
2022/11/03(木) 06:37:52.30ID:TNgB04OJ0
焦点:アルゼンチンの中国軍「宇宙基地」、民事利用は本当か
https://jp.reuters.com/article/china-space-station-idJPKCN1PT0AL

中国の衛星追跡局、アルゼンチンに設置へ
2015年02月27日
https://spc.jst.go.jp/news/150204/topic_3_01.html

アルゼンチンか、肉とワインとおねぇちゃんが綺麗だし・。面白いからな
2022/11/03(木) 06:43:21.99ID:TNgB04OJ0
安宅産業破綻
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%AE%85%E7%94%A3%E6%A5%AD%E7%A0%B4%E7%B6%BB

松本清張の空の城だな

John Shaheen
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Shaheen

ゴーンのあの嫁は怪しいよな?
人脈を調べて御覧・。
2022/11/03(木) 06:45:31.89ID:TNgB04OJ0
東風汽車グループ軍用車大規模汚職事件に関与か 高官2人失脚
https://www.epochtimes.jp/2020/08/60488.html

Man sentenced in Sweden for corporate espionage for Russia
September 15, 2021
https://apnews.com/article/europe-business-russia-espionage-stockholm-9cbf938ce9dca9a7cffb8c30be29f857

日産や三菱、日野を虐めて火事場泥棒をしているパヨク達は覚悟しておいた方が良いのかなぁ・・。
2022/11/03(木) 06:56:14.34ID:TNgB04OJ0
>>415
GE Aviation and the Ceramic Matrix Composite Revolution
https://youtu.be/is1BBilkyUM


HF120のご紹介
https://www.youtube.com/watch?v=cXyvSOSVHP4
2022/11/03(木) 06:57:19.80ID:TNgB04OJ0
A case of economic espionage

Published Sept. 24, 2020
By Dr. Deborah Kidwell
OSI Command Historian
QUANTICO, Va. --
In 2014, the Office of Special Investigations Office of Special Projects (PJ) initiated a joint investigation with the FBI into Yu Long, an employee of the United Technologies Corporation (UTC) in East Hartford, Conn. A Chinese national and lawful permanent resident, Long worked at UTC as a senior engineer/scientist on jet engines used in the F-22 Raptor and F-35 Lightning II fighter aircraft at the United Technologies Research Center (UTRC) facility in Connecticut.
https://www.osi.af.mil/News/Features/Display/Article/2359612/a-case-of-economic-espionage/
2022/11/03(木) 07:14:04.38ID:TNgB04OJ0
麻生氏が訪韓、尹大統領と会談
https://jp.reuters.com/article/idJP2022110201001351
北朝鮮、ロシアに「相当数の」砲弾を供給=ホワイトハウス
https://jp.reuters.com/article/northkorea-usa-russia-idJPKBN2RS1D6
2022/11/03(木) 07:14:07.06ID:OThxiXMg0
「核融合」で世界と競う、日本の強みはここだ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667395810/
2022/11/03(木) 07:14:36.51ID:TNgB04OJ0
イランと韓国 石油とフッ化水素 瀬取り密約
https://youtu.be/AfI1Dcs6wkI
2022/11/03(木) 07:20:49.07ID:TNgB04OJ0
NGA TEARLINE: SANCTIONS DELAY CHINESE EQUIPMENT EN ROUTE TO RUSSIAN ARCTIC ENERGY PROJECTS
Developed in Partnership with Washington University in St. Louis
https://www.intelligence.gov/publics-daily-brief/public-s-daily-brief-articles/1232-nga-tearline-sanctions-delay-chinese-equipment-en-route-to-russian-arctic-energy-projects

NGA TEARLINE: NORTH KOREA'S KOMDOK MINING REGION
Developed in Partnership with Stimson/38 North
https://www.intelligence.gov/publics-daily-brief/public-s-daily-brief-articles/1211-nga-tearline-north-koreas-komdok-mining-region-empty-promises
2022/11/03(木) 07:27:32.73ID:TNgB04OJ0
SHIFTING GEARS
The Rise of Industrial Transfer into the Xinjiang Uyghur Autonomous Region
https://c4ads.org/reports/shifting-gears/

TRADE SECRETS
Exposing China-Russia Defense Trade in Global Supply Chains
https://c4ads.org/reports/trade-secrets/
2022/11/03(木) 07:31:06.85ID:TNgB04OJ0
Kissinger State Department Insisted that South Koreans
Break Contract with French for Reprocessing Plant
https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/henry-kissinger-nuclear-vault/2019-04-09/kissinger-state-department-insisted-south-koreans-break-contract-french-reprocessing-plant

ドイツ、中国海運大手の港湾権益取得を承認 当初案下回る24.9%
https://jp.reuters.com/article/germany-china-port-idJPKBN2RL0LK
2022/11/03(木) 07:42:16.82ID:RqNiV7oP0
トヨタか米国トラックメーカーと組んで水素水素エンジントラック出すみたいだな。
2022/11/03(木) 07:42:31.70ID:TNgB04OJ0
仏ルノー社外取締役に自民の小池百合子氏
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD170NX_X10C13A4TJ2000/

ゴーン親子運営の米投資会社、スタートアップ企業に投資-DJ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-08-26/PWV12JDWX2PV01
2022/11/03(木) 07:51:00.36ID:TNgB04OJ0
独シーメンス社員、産業スパイの疑いでオランダで逮捕
https://www.reuters.com/article/netherlands-china-corporate-espionage-idJPKBN17C0C1

オランダ、北朝鮮向けウオッカ9万本押収
https://www.sankei.com/article/20190226-NJVMHRGPWBLYDBNU7F5RFBB27I/
2022/11/03(木) 07:53:21.76ID:TNgB04OJ0
オランダ裁判所、ゴーン被告に6.6億円の報酬返還命令
https://www.afpbb.com/articles/-/3347693

中国、警察の出先機関を外国で設置か オランダが「違法」と非難
https://www.bbc.com/japanese/63396068
434名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
垢版 |
2022/11/03(木) 08:00:14.76ID:zXexKpG60
自民党への投票は30%しかないのに自民党支持者以外は非国民と思ってるネトウヨと考え方とアンチの考え方は一緒だな
これだけHVが浸透してきてもあえてHzv以外を選んでるユーザーのことをもっと考えろ
2022/11/03(木) 08:15:23.65ID:P/gvW/h+M
>>430
日野は・・・?
2022/11/03(木) 08:25:25.06ID:TNgB04OJ0
JUSTICE NEWS
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Wednesday, November 2, 2022
Justice Department Announces
""Takedown of Nationwide Catalytic Converter Theft Ring
The United States is seeking forfeiture of over ""
$545 million in connection with this case
https://www.justice.gov/opa/pr/justice-department-announces-takedown-nationwide-catalytic-converter-theft-ring
2022/11/03(木) 08:27:34.11ID:TNgB04OJ0
>>435

VWと日野、調達に関する合弁会社を設立…シナジーの拡大をめざす
https://response.jp/article/2019/10/30/328188.html

2019年12月20日10:46 午前3年前更新
独VWの船舶エンジン部門、三菱重工など3社が買収案提示=関係筋
https://jp.reuters.com/article/volkswagen-unit-divestiture-idJPKBN1YO065
438名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 81b8-jL1+)
垢版 |
2022/11/03(木) 08:28:26.81ID:p6lv2ysX0
>>434

529:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c39e-m9oF):2022/10/12(水) 10:31:08.39 ID:cRzT8VqC0
おーいここは車板だぞ
イデオロギーばかりは板違い
2022/11/03(木) 08:29:29.89ID:TNgB04OJ0
>>437

Man sentenced in Sweden for corporate espionage for Russia
September 15, 2021
https://apnews.com/article/europe-business-russia-espionage-stockholm-9cbf938ce9dca9a7cffb8c30be29f857

>>427
Germany investigates two alleged cases of Russian espionage in the Ministry of Economic Affairs
German authorities have recently carried out similar investigations
https://atalayar.com/en/content/germany-investigates-two-alleged-cases-russian-espionage-ministry-economic-affairs
440名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f904-v2Gz)
垢版 |
2022/11/03(木) 08:36:31.17ID:k800JH8e0
BEVってそろそろ化けの皮剥がれて詰みそう

BEVの電池保証って8年70%が精一杯だろ?
後数年して保証切れたBEVが大量に出てくると中古BEV市場崩壊確定じゃね?

そして廃棄BEVが大量に出てくるとBEVは全然エコじゃないってバレる
再エネガーって言ったって
BEV電池リサイクル工程で焼却工程が入るから
再エネも糞も無くて大量のCO2を排出する
CO2だけなら良いが電解液がフッ素化合物含むから毒ガス(フッ化水素ガス)も出す
再利用っつったって化学反応させてるから電池材料として有効な部分は僅か

結局、全然エコじゃねーじゃんってバレる

高い+不便+実はエコじゃない、でオワコン
2022/11/03(木) 08:46:49.50ID:7sta5AUVp
>>440
中古価格は中国なんかでも問題になってるがバッテリーの状態評価方法の取り組みも始まってるな
状態のいいセルを集めてリユースする試みも始まってるみたいだしな
2022/11/03(木) 08:52:12.43ID:sj2lIhCR0
EVは使い捨てのイメージがあるけど、バッテリーはまだまだ使えるんだよな
トヨタも先日バッテリーのリユース事業に乗り出している

JERAとトヨタ、EV電池を効率よく再利用するスイープ蓄電装置
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/14041/
2022/11/03(木) 08:53:28.28ID:2CDExzuK0
バッテリーとかいう重いお荷物が糞ダメだよな
航続距離が長いEVはバッテリー大容量にしないとダメだから価格も高くなっていくし
2022/11/03(木) 08:57:00.80ID:0klkBTCa0
バッテリーまで再バッテリーとバージンバッテリーが出来るのか?w
2022/11/03(木) 09:07:59.92ID:X2rDQ2La0
バッテリーを使わずに電車のように走れるならEVはエコだと思うけど
バッテリーで走るなら環境破壊とCO2増加にしか繋がらないって
446名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f904-v2Gz)
垢版 |
2022/11/03(木) 09:14:19.39ID:k800JH8e0
>>441
最近のBEVはBMSで全セルが均等に劣化してくから劣化した電池に状態の良いセルは殆ど無い

そもそも電池の劣化って経年劣化が大きいから製造から時間が経過したら状態が良くても無理

賞味期限切れて腐り始めた弁当からまだ腐ってないおかず取り出してかき集めるようなもん

日本唯一のバッテリーリユース会社フォーアールエナジーは毎年1億以上の赤字出して累積赤字は20億越えてる
どっかが採算度外視で支えて潰れないだけ
447名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-5i6F)
垢版 |
2022/11/03(木) 09:15:07.03ID:aP04FmOBa
エネルギーが空に近くなっても500kgもあるバッテリーを運ばないといけない時悲しいだろうな
HV乗ってて100kgのバッテリーでさえそう思った
2022/11/03(木) 09:17:55.80ID:N+az/oBdr
500キロって大型バイク2台分か
449名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-5i6F)
垢版 |
2022/11/03(木) 09:17:59.45ID:aP04FmOBa
ガソリンは60リッター積んでも50数Kgしかなく使えば使うほど軽くなるエコ
2022/11/03(木) 09:20:13.01ID:sj2lIhCR0
>>447
HVのバッテリーって100kgもあったっけ?
451名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 81b8-jL1+)
垢版 |
2022/11/03(木) 09:22:01.36ID:p6lv2ysX0
>>447
100kgクラスのバッテリーってハイブリッドじゃなく、PHVじゃ無いの?
プリウスだと40kg前後だったと思う。モーター合わせてってことかな?
452名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-5i6F)
垢版 |
2022/11/03(木) 09:55:38.05ID:aP04FmOBa
>>451
システム全体のだいたいのイメージですのでいい加減ですいません。
前にプリウス乗っててエネルギーが無くなっても重さがあるのはどうかなと思いました。

ポルシェのタイカンターボSはおそらく1000kg弱くらいのバッテリーですね。容量93kWhですがだいたい10倍すればバッテリーの重さになりますね
453名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-5i6F)
垢版 |
2022/11/03(木) 09:57:52.30ID:aP04FmOBa
航続距離を稼ごうとして重いバッテリーを積む。するとその重いバッテリーを運搬しないといけないからどんどん効率は悪くなりますね
454名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-5i6F)
垢版 |
2022/11/03(木) 10:02:52.18ID:aP04FmOBa
1トン弱のバッテリー積んで航続距離は320kmとか
455名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1325-Ccl4)
垢版 |
2022/11/03(木) 10:18:26.48ID:M5vli4nH0
>>446
リユースとかいうバッテリー廃却時の費用やCO2排出を誤魔化す詭弁はもう沢山
こういう科学的に正しい見解に立った判断は実に頼もしい

やはり日本人は科学に強い
2022/11/03(木) 10:19:17.59ID:WGyZ/QsJp
>>452
兄弟車アウディRS eトロンGTも同じ重さだな
価格もスーパーだが重さもスーパー
土屋がサーキット走らせて直線だけの加速は凄かった 
でもコーナーで重い重い言ってて苦笑い
あまり悪いようには仕事柄言えないだろうけど、いらねえなって雰囲気だったw
織戸含め
直線でタイムを稼ぐ感じ
それでサーキット数周走って電費の悪さに驚愕だわ
サーキットでは遊べないね
2022/11/03(木) 10:39:34.76ID:TNgB04OJ0
ROBBERY - THEFT Published November 2, 2022 7:20pm EDT
Feds bust 21 in nationwide catalytic converter theft ring, seek $545 million in forfeitures
Thieves target catalytic converters for precious metals they contain
https://www.foxbusiness.com/economy/feds-bust-21-nationwide-catalytic-converter-theft-ring-seek-545-million-forfeitures

電気自動車を禁止すれば
ドイツと中国とフランスと英国は土下座するけどなぁ

半島とロシアの一部を日本が貰うと・。
2022/11/03(木) 10:52:48.77ID:sj2lIhCR0
>>455
日本人上げ増えたな
貢献してる人であれば誰でもいいと思うけど
2022/11/03(木) 10:59:52.48ID:U3If+h4A0
>>453
欧米の狩猟民族は感情で動く。
日本は農耕民族で理屈で動く。
お互いに相容れない
2022/11/03(木) 11:11:58.16ID:ROhuid4ap
高級車だけ、EVって言うなら分かるが
中華もEVやってる

数年後には、中華にコスパ追いつくだろう
その時は、中華レベルで普及する
461名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-5i6F)
垢版 |
2022/11/03(木) 11:25:33.58ID:aP04FmOBa
>>459
まあ欧州も太古の昔に狩猟民族が滅びてあるいは同化して農耕民族になって今に至るんだけどな
日本が狩猟民族の縄文から弥生になったように
2022/11/03(木) 11:32:41.12ID:0klkBTCa0
農耕のほうが感情的ってか情に流されるんじゃね
あと同調圧力
それは別として米国防族のはやくプーチンが核ぶっぱしねーかなぁ(笑)ほれ?撃ってみろよwwwwって雰囲気がさすがだな
2022/11/03(木) 11:34:31.46ID:ix8Ogdg2M
日本は世界的に見て、時代に取り残された国だと言われているんだけど、その日本が化石燃料に拘ってる姿って本当に滑稽だよね。
464名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f188-f7GY)
垢版 |
2022/11/03(木) 11:46:09.41ID:hg6Z+2Yn0
欧州は狩猟民族じゃなくて農耕牧畜民族だよ
2022/11/03(木) 11:54:28.59ID:36g8K0670
>>464
食事にナイフを使うのは狩猟民族だよ
466名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-y/EB)
垢版 |
2022/11/03(木) 11:55:08.66ID:z0DJVjDLd
新幹線は最高速度こそフランスのTGVや支那のパクリ新幹線に負けているけど実際乗った海外のほぼほぼ全ての人世界最高だと言ってる事を知らないヤツが居ると聞いてw
2022/11/03(木) 12:14:53.34ID:7sta5AUVp
>>466
日本の新幹線がすごいのはあの過密ダイヤで走らせてて事故が起きてない事

ただ何年か前に西日本がやらかしてたけどな
2022/11/03(木) 12:17:59.92ID:axFEbkaSp
トヨタ GR 86 を328馬力のEVに、45分のレースが可能…SEMA 2022
https://s.response.jp/article/2022/11/03/363692.html

加速早い、何ということでしょう
2022/11/03(木) 12:50:36.15ID:xedBWQgAM
というか、時代遅れな日本を新幹線で早く移動したところで行き着く先は、これまた時代遅れな地方なわけで何も意味ないやん。
日本人の知能では太刀打ちできない時代に投入してしまった感がある。
日本人が食えたのは工場労働で食える時代まで。
2022/11/03(木) 13:11:06.35ID:7/n91gy60
ちゃんと日本語力を身に着けてから来てね
2022/11/03(木) 13:13:29.00ID:2CDExzuK0
>>469
その前に日本語勉強しろよ
どこの国の人か知らんけどw
2022/11/03(木) 13:34:03.96ID:S6HnMa680
>>460
BEVシフトでCO2排出量を増やしているChinaは地球の敵
https://www.caranddriver.co.jp/business_technology/2396/
7thゴルフのディーゼル車はトータルのCO2排出量が140g/㎞になる。
eゴルフは石炭火力が半分を占める中国での電力を使うと一気に183g/㎞となり、ディーゼル車を上回ってしまう。
https://caranddriver.co.jp/archives/business_technology/2020/07/23/293e6031cfa699364c64a39ddd645e5b125315aa.png
2022/11/03(木) 13:43:45.55ID:zvW1NoRI0
>>472
じゃあ人民がVWからトヨタハイブリッドに乗り替えれば解決だね
2022/11/03(木) 14:10:44.81ID:IkMW/a5ba
日本は最も進んだ中世だからね
2022/11/03(木) 14:19:11.19ID:U3If+h4A0
https://news.yahoo.co.jp/articles/3be94be3957033d0449d3133789723a9df694d7a
「(脱炭素化の)順番を間違えないで頂きたいと、我々産業界から常に申し上げています。2035年に使う側の何かを規制するということではなくて、今はいろんな選択肢をですね、いろんな形で技術革新させていけばいいんですよね」
章男さんの発言はまさに本質を突いているね。選ぶの消費者だ、その消費者がEVなんてものはいらないと言っている。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-Oc+2)
垢版 |
2022/11/03(木) 14:31:55.75ID:atX+KWjx0
EV化すると車趣味としての市場が無くなるから、
その影響も結構あるだろね。
2022/11/03(木) 14:37:41.88ID:mMZxXCY7p
PHVも売れないのが致命的
バッテリー問題だしね

おま国で普及は難しいそうですね
2022/11/03(木) 14:47:38.63ID:aHvheFoA0
>>476
俺もスポ車好きだからEVのパワーは凄いが重くなるデメリットの方がはるかに大きくて嫌なのよね
モデル3も乗ったが加速や先進性は分かるがスポ車好きとしてこれじゃない感があった
2022/11/03(木) 14:53:29.61ID:bGjHafWxa
アメリカはPHEVもEV扱いで税控除対象
もうトヨタが勝ちなのは確定

For as long as the US federal government and CARB states treat PHEV as the same as a BEV, I expect Toyota will move their entire lineup to PHEV to stay compliant and hold tightly as long as possible. Primes across the entire lineup.

米国連邦政府とCARB州がPHEVをBEVと同じように扱う限り、トヨタはコンプライアンスを維持するために全ラインナップをPHEVに移行し、できるだけ長く堅持すると予想されます。全ラインナップにプライム設定。
2022/11/03(木) 14:54:08.89ID:bGjHafWxa
redditの賢いアメリカ人

Someone correct me if I'm wrong here, but the (badly written) Inflation Reduction Act specifies that PHEVs get the same $7,500 tax credit as an EV, so the financial incentive for automakers is to make four PHEVs with $7,500 credits using the same battery materials that they would in one EV. Same with consumers - a top end PHEV is often $5,000 less expensive than the equivalent full EV, and if you get the full tax credit, your incentive is really to buy the PHEV. I expect most gas cars to be PHEVs over the next 5-7 years because the tax credit (effective discounts) are so heavy on those vehicles.

I don't know how that translates to 2035. I suppose that depends on how well the country is doing and whether we ever have another presidential administration and congress who are friendly to EVs (I have doubts). If we do, I expect the IRL to be rewritten by that administration, which will certainly affect EVs.

もし間違っていたら訂正してほしいのだが、インフレ抑制法では、PHEVはEVと同じ7500ドルの税額控除を受けられると規定されており、自動車メーカーにとっては、EV1台と同じバッテリー材料を使って7500ドルの控除が受けられる。PHEVを4台作ることが経済的インセンティブとなる。 消費者にとっても同じです。トップエンドのPHEVは、同等のフルEVより5,000ドル安いことが多く、税額控除をフルに受けると、インセンティブは本当にPHEVを買うことになります。 私は、今後5-7年の間に、ほとんどのガス車がPHEVになると予想しています。
なぜなら、これらの車には税額控除(実質的な値引き)の割合が非常に大きいからだ。

それが2035年になるとどうなるかは分かりませんが。 国の状況や、EVに友好的な大統領政権や議会が再び誕生するかどうかによるのでしょう(私は疑問です)。 もしそうなれば、その政権によってIRLが書き換えられ、EVに影響が出ることは間違いないだろう。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-y/EB)
垢版 |
2022/11/03(木) 15:03:51.50ID:z0DJVjDLd
>>469
リニア中央新幹線も知らないヤツってやっぱお前だったのかw
482名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 81b8-jL1+)
垢版 |
2022/11/03(木) 15:13:45.27ID:p6lv2ysX0
>>479
トヨタのEV・PHV、米国で販売急減
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20221108/se1/00m/020/049000c
2022/11/03(木) 15:13:54.18ID:TCLuLxtap
ニュル北市販車で、電動車最速はNext EV NIO EP9
484名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b88-fKbS)
垢版 |
2022/11/03(木) 15:19:42.11ID:WI9llitw0
BYD EVがヒット予想にランクイン
2022/11/03(木) 15:20:09.73ID:TXkywpsp0
東京ガス、過去最高益の見通し
https://news.yahoo.co.jp/articles/55742feacd380c161e71a6d77727aae0f4a3e69a
1180億 売上高も51.9%増の3兆2730億円に
486名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7188-8X3O)
垢版 |
2022/11/03(木) 15:39:51.55ID:sP9h/N2l0
10年前にトヨタがニュルでEV最速出した時の記録動画
Toyota Motorsport EV Lap Record Nürburgring Nordschleife
https://www.youtube.com/watch?v=NzpuH17Hzks
この動画の後日02/10/2012の7分22秒329でまた更新した
10年経ってもまだEV3位

市販車EV
1.ポルシェタイカンターボS 11/04/2022 7:33.3
2.テスラモデルS Plaid 09/09/2021 7:35.579

プロトタイプEV最速
1.Volkswagen ID. R - 03/06/2019 6:05.336
2.Nio EP9 - 12/05/2017 06:45.90
3.Toyota TMG EV P002 - 02/10/2012 7:22.329
2022/11/03(木) 15:41:19.74ID:6jOPwCLBp
>>483
それ殆ど生産されてない1人乗りで市販車なの?っていう特別モデルだね
1億6千万以上

それより安くて速いポルシェGT2RSMRやGT3RSの方がいいね
3600万だもん
488名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7188-8X3O)
垢版 |
2022/11/03(木) 15:44:52.67ID:sP9h/N2l0
VW ID.RがEVニュル最速6分5秒336出した時の記録動画

Electric Record Nordschleife | Full Lap Volkswagen ID.R
https://www.youtube.com/watch?v=lRHIiJjWhWo
489名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 81b8-jL1+)
垢版 |
2022/11/03(木) 15:46:44.62ID:p6lv2ysX0
2022年ヒット商品ランキング 日経トレンディが選んだベスト30
【8位】日産サクラ/eKクロス EV
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00732/00001/index.html
2022/11/03(木) 16:01:42.08ID:TNgB04OJ0
Nickel’s price surge could threaten automakers’
ambitious electric-vehicle plans
https://www.cnbc.com/2022/03/08/nickel-price-surge-could-threaten-automakers-ev-plans.html

War in Ukraine halts electric car supply chains
https://www.electrive.com/2022/03/01/war-in-ukraine-halts-electric-car-supply-chains/
2022/11/03(木) 16:04:40.88ID:TNgB04OJ0
ドイツ車メーカー達は本気で潰されるかもね

New rules threaten German investments in Xinjiang
Human rights violations could force German companies to pull out of the region, a
Bundestag report said.
https://www.politico.eu/article/germany-investment-xinjiang-uyghurs-human-rights-supply-chain-rules/

Germany struggles with its dependency on China
https://www.ft.com/content/be082c77-1f9c-409f-86e8-eeb2bd9d1418
2022/11/03(木) 16:06:02.25ID:TNgB04OJ0
https://www.nytimes.com/2022/06/20/business/economy/forced-labor-china-supply-chain.html
2022/11/03(木) 16:07:12.98ID:TNgB04OJ0
PRESS RELEASEAPRIL 14, 2022
World Bank Group Sanctions German and Chinese Hydropower Companies
https://www.worldbank.org/en/news/press-release/2022/04/14/world-bank-group-sanctions-german-and-chinese-hydropower-companies
2022/11/03(木) 16:09:38.85ID:TNgB04OJ0
>>493
2021.11.27
コロナ禍で「まるで囚人のような待遇」
中国人上司にぶたれ、罵られ… コンゴ人労働者を搾取するEV産業の“深すぎる闇”
https://courrier.jp/news/archives/269301/
2022/11/03(木) 16:10:58.33ID:FMahM7/UM
>>481
まだリニア走ってないやん。
2022/11/03(木) 16:14:15.23ID:4I6QWBCxx
新型GT-R、3000万円超に。昔は300万円くらいだったのに [422186189]

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1667451915/
497名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-Oc+2)
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2022/11/03(木) 16:16:24.41ID:atX+KWjx0
>>478
一部のガジェット好き(ただし、金持ちに限る)にはウケるのかもしれないけど、
クルマ遊びが好きな人は離れていくだろうね。
カスタムパーツメーカーもたくさん倒産するかな。

オレはスポ車には興味無いけど、クロカン四駆や車中泊旅が好きだから尚更厳しいな。
2022/11/03(木) 16:42:01.33ID:xh7NI5Eup
メルセデスのGクラスもEV出る予定
2022/11/03(木) 16:54:40.44ID:0klkBTCa0
買ってあげろよw
実際に買うやつがハイオク燃やすことを選ぶならメーカーは堂々と消費者はEVを望んでいないと発表するぞ
500名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1954-n2DL)
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2022/11/03(木) 17:00:54.43ID:POw0UgmR0
>>482
その分、RAV4のHVは5割増だけどね
2022/11/03(木) 17:15:56.99ID:zvW1NoRI0
>>495
新幹線静岡空港駅が建てられるまでリニア開通は無理なんだよ
502名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nnjL)
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2022/11/03(木) 17:23:38.26ID:vsuKP0afa
はよ軽のTHS出してもらって軽EVとガチンコ勝負して欲しいわ
4割の軽乗りの選択肢を増やさないとな
いつ実現するの?
2022/11/03(木) 17:38:42.72ID:4YIopa6fp
EVレンジエクステンダーとマイルドHVの最強伝説争いになるだろう

コムスにレンジエクステンダーつけて、軽に対抗や
2022/11/03(木) 17:44:56.32ID:36g8K0670
>>503
レンジエクステンダーは流行りそうにないね
機能的に中途半端過ぎるから

エンジン発電機を積むのなら、自走可能な容量の物を積んだPHEVかシリーズ式HEVが良い
小さな非常用発電機よりもバッテリーを大きくしたほうが良い
2022/11/03(木) 17:46:53.42ID:uGE2kF3S0
中国最大のiPhone組立工場 従業員が多数脱出の動画が拡散
https://news.yahoo.co.jp/articles/326bf5a6247d0888db1af3cf197979dfb16e9f71
フェンスを登って、次々と逃げ出す従業員
2022/11/03(木) 18:07:18.51ID:hqVBlmSE0
アメリカ、6分の1の世帯が公共料金を滞納
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661367742/
電気代高騰で過去最悪の危機
2022/11/03(木) 18:09:40.07ID:hqVBlmSE0
アラブ首脳、ウクライナ戦争で「非同盟」宣言 中立を保つ姿勢
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667457607/
米ロ新冷戦を警戒
508名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nnjL)
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2022/11/03(木) 18:10:19.92ID:N+ZHFnJra
>>503
おいおいマイルドHVも電動化に入ってるのか
どんだけハードル低いねん
2022/11/03(木) 18:27:08.81ID:Yqfzv+eIp
マイルドHVも、レンジエクステンダーもシンプルで素晴らしいんや
2022/11/03(木) 18:28:29.34ID:0AP1pP1qd
>>478
分かる
モデル3乗ったけどコレじゃない感凄いよなぁ
511名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nnjL)
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2022/11/03(木) 18:29:54.73ID:N+ZHFnJra
アンチが描くTHSが世界を制すロードマップはよ
2022/11/03(木) 18:39:56.37ID:/rwXN6bgM
はっきり言ってハリウッドスター達は、もうテスラに夢中でプリウスはアウトオブ眼中だと思うよ。だから、アメリカで販売数激減してる。
513名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1954-n2DL)
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2022/11/03(木) 18:50:57.91ID:POw0UgmR0
>>512
ハリウッドスターがプリウスって、お前20年以上刑務所にでも入ってたんか?

あと現行プリウスはモデル末期だし、今はハイブリッドモデルは数多くあるからな
新型プリウスはまた捌き切れないほど受注入ると思うよ
514名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f188-Uvty)
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2022/11/03(木) 18:55:49.38ID:oVXPrtag0
元々、マイルドハイブリッドってエコ目的よりも
小排気量で足りない低速のパワーをモーターで補うもんだろ
だからモーターアシストも回転の上がるまでの30秒まで
2022/11/03(木) 18:57:00.82ID:0klkBTCa0
環境キチガイやポリコレに媚売るのが仕事になった今のハリウッドスターに何の価値があるのやら
2022/11/03(木) 19:03:24.99ID:0klkBTCa0
>>514
メルセデスAMG見りゃわかるけど排気量下げる気すらないぞw
517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM33-fKbS)
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2022/11/03(木) 19:14:46.31ID:X1jnoDDLM
>>498
かなり前に化石燃料エンジン開発止めてる
未だに化石燃料技術開発してるのは日本人だけ
518名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1954-n2DL)
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2022/11/03(木) 19:18:32.44ID:POw0UgmR0
>>517
止めてないぞアホ
2022/11/03(木) 19:27:08.37ID:zvW1NoRI0
>>513>>515
ハリウッドといえばEVやハイブリッドでエコの振りする極一部のスターより
ベントレーAMGロールスといったラグジュアリーの方が目立つよね
2022/11/03(木) 19:28:55.32ID:gZixSSAi0
そりゃハリウッドセレブは安モーテルの部屋みたいなテスラのインテリアは耐えられないだろ
2022/11/03(木) 20:19:59.34ID:T/zCFOfw0
欧州連合のなんちゃら5はホント悪法だと思うよ
2022/11/03(木) 20:30:10.92ID:05dLzrJDp
ユーロ7で空気綺麗になりそうで良かった
誰も反対できないわ
2022/11/03(木) 20:31:09.67ID:UdRrQMo00
>>461
稲作だけが農耕民族じゃ無いんだぞ、縄文人の主食はどんぐりなどの木の実。 今でも山に入れば豊富に有る。
ドングリ、カキ、クリ、あけび、桑の実、、、、
2022/11/03(木) 20:33:37.54ID:UdRrQMo00
縄文時代にはすでに陸稲も栽培してた
525名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM33-fKbS)
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2022/11/03(木) 20:37:18.14ID:h9U5gA41M
東京が化石燃料車禁止するまであと7年
ワクワク
2022/11/03(木) 20:38:26.31ID:2CDExzuK0
>>525
HV大丈夫だけど
2022/11/03(木) 20:45:03.27ID:M7/hWFazM
時代は確実にBEV。それに、対応できないらメーカーは氷河期に対応できなかった恐竜と同じ運命を辿るだろう
2022/11/03(木) 20:51:15.47ID:sj2lIhCR0
>>525
東京はマジでHV販売禁止するかもな
他県で買えばいい話だけどw
2022/11/03(木) 20:54:08.13ID:M7/hWFazM
東京は空気がまずい、山梨県の清里に別荘があるんだけど明らかに空気がうまい。
だから、東京の道路は全部BEVにして空気を美味しくしてほしい。ガソリン車はうんこマンだと思う
2022/11/03(木) 20:55:07.16ID:MUTYPnK/p
>>529
清里までの交通手段は?
2022/11/03(木) 20:59:11.13ID:3iNi5caq0
軽井沢から清里に設定変更かw
2022/11/03(木) 20:59:42.08ID:M7/hWFazM
>>530
甲府まで電車。甲府からレンタカーやで。
2022/11/03(木) 21:00:16.55ID:M7/hWFazM
>>531
軽井沢もいくで。夏はどっちもいく。
2022/11/03(木) 21:02:06.68ID:M7/hWFazM
とにもかくにも経済規模は大きくしつつ東京の空気を軽井沢、清里並に綺麗にしてほしい。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-Oc+2)
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2022/11/03(木) 21:03:53.04ID:atX+KWjx0
>>498
現状のエンジン車で3000万円くらいだから、EV化なんてしたら5000万円くらいになりそうw
2022/11/03(木) 21:05:24.08ID:OAmY+3Nlp
>>532
レンタカーはガソリン車じゃないよね?
2022/11/03(木) 21:10:44.35ID:M7/hWFazM
>>536
いや、ガソリン車やな。
2022/11/03(木) 21:29:50.86ID:sj2lIhCR0
大都市はEV推進ってことで
これで空気もさらに綺麗になるだろ
トラックが多いからあんまり意味ないかもしれんがw
539名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
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2022/11/03(木) 22:57:48.19ID:zXexKpG60
アンチもEVの販売比率が3割位までいかないと補助金タンマリやら走行税もやってもみみっちいだろうしいい事ないと思うよ
EVが3割超えてくれば優遇政策も無くなるから意固地にならない方がいいと思うよ
540名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 81b8-jL1+)
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2022/11/03(木) 23:10:38.31ID:p6lv2ysX0
>>539
各国の動き見ても補助金みたいな政策は販売比率が3割行かなくても打ち切りだろ。CEVはエコカー補助金より1台あたりの金額が大きいからちょっと台数増えるとすぐ予算的に苦しくなる。減額して薄く続けるかもだけど。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
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2022/11/03(木) 23:29:18.41ID:zXexKpG60
>>540
アーリーアダプターの多い欧州や中国だとそれでもいけるけど無知ゆえの知らないものは拒否反応する日本ではそう簡単に補助金やめられないんじゃないかな
結果出せなかったらそれこそ無駄金だし
だってマイナンバーカードでもそうでしょ
2022/11/03(木) 23:58:15.42ID:FMahM7/UM
テスラの資本力×技術力があれば、オールチタンボディーの車を大衆価格で量産できる可能性がある。圧倒的軽量化と強度を実現させるのはテスラだと思う
543名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b88-fKbS)
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2022/11/04(金) 00:28:49.33ID:0xDX2C+k0
>>528
他県も2035年からガソリン車禁止だよ
2022/11/04(金) 00:38:49.73ID:D6wZBPskM
アンチな諦め悪すぎ。ガソリンは終わってんだよ。
2022/11/04(金) 01:10:07.77ID:yzam5QDM0
>>543
そうだよ
HV含む電動車はOK
2022/11/04(金) 01:35:35.38ID:221SeqNM0
米中欧がEVの現実に気づく、あるいは音を上げてやっぱ無理だこれと梯子を外す可能性は非常に高い。そんなのに投資する馬鹿な社長は日本の自動車業界にはいない
2022/11/04(金) 01:57:38.27ID:Pzwcfpm+M
まだそんな夢物語を、、、 
あのさー ディーゼルは失敗したけど、元々欧州がディーゼルに投資してた時だって、2020にはディーゼルしか認めませんみたいな法律はできなかったでしょ。
でもBEVには確信があるから、世界各国でBEVしか認めませんみたいな法律をつくるところが増えてる。
世界経済のど真ん中にあるカリフォルニアやニューヨークがいい例
2022/11/04(金) 02:05:52.61ID:sdtO2aStd
BEVつーかZEVね
中にはPHEVも含めたね
PHEVの比率や仕様は厳しくなるだろうが、
FCEVも水素エンジン車、排気ガス次第でCN燃料車もOKやろな
2022/11/04(金) 02:13:07.70ID:t5xshWYT0
HVで日本との競争諦めて、ディーゼルすら失敗した毛唐がEVでズッコケないとでも?

リトルリーグでポジション取れなくて、女子ソフトボールでも戦力外で退部した女がプロ野球選手目指します、みたいなもん
2022/11/04(金) 02:15:41.29ID:sdtO2aStd
ただし、FCEVのフォークリフトひとつとっても価格はEVに比べべらぼうに高い
加えて中小零細企業で水素スタンドなんて夢のように敷居が高い
カーボンニュートラルなんて水素に比べて充電できるEVフォークリフトが超絶有利
その点は乗用車も変わらないし、カーボンニュートラルの大本命はBEV
ある一定の割合は普及することは確実
取り外し式水素タンクもトヨタは頑張ってるから遠い未来はわからんけどね
2022/11/04(金) 02:21:28.40ID:sdtO2aStd
といえ、化石燃料を輸出している国々もカーボンニュートラルをかかげ
再エネ、水素やアンモニアのプラントの建設雨嵐
グレー水素もグリーン水素もだがね
552名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
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2022/11/04(金) 02:33:49.33ID:P6Zxu9zL0
TSHに金がかかりすぎてトヨタの内装がショボイはもはや誰もが知るところ
ただ燃費の良さで人気だったがEVが出た今ランニングコストの優位もなくなりつつある
まあ良くて日本の純内燃機関車の半分をHVがとるくらいだろうね
残りはEV
2022/11/04(金) 02:35:13.41ID:sdtO2aStd
原発は様々な国の事情があるが
それ以外は発展途上国も含め、エネルギー転換部門は再エネと脱化石燃料火力(二酸化炭素回収、水素アンモニア火力)になる可能性は非常に高い
蓄電池も細かな役割を果たすだろうがね
都市ガスがメタネーションメタン、他CN燃料等も、低炭素化に使われることはあるだろうが、
100%なんぞ遠い未来、2050年1.5℃の救世主としての主役にはならないわな
2022/11/04(金) 02:45:26.99ID:Ngni9yuQd
CN燃料も価格面で間違いなくその大半は海外依存になるだろうからね
日本は再エネと原発を柱にエネルギー(運輸部門も含め)自給率をあげなあかんし、
日本企業さんには次世代太陽光や次世代蓄電池は是非ともメイドインジャパンで夜露死苦さんよ
2022/11/04(金) 02:55:00.98ID:2NsSrFFV0
EVキチガイは妄想の話ばっかりしてるなw
556名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd8b-y/EB)
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2022/11/04(金) 03:15:13.01ID:PlkZAeGWd
再エネは崩壊すると今の円安を当てた人が言ってたな
2022/11/04(金) 03:25:40.47ID:gsRbEZe0d
>>556
再エネ?どんどん増えるだろw
減る国などどこにあるんだw
ガソリン車がどんどん増え、電動車は崩壊すると同じ位馬鹿げてるw
558名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd8b-y/EB)
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2022/11/04(金) 03:30:21.19ID:PlkZAeGWd
>>557
其の人が言ってたのは太陽光やら風力辺りだよ

多分水素は含まれて無い
2022/11/04(金) 03:36:03.27ID:hOFO6tBVd
>>558
現在から減る?w
んなわけねーわw
そいつは頭くるくるパーのバカだよ
2022/11/04(金) 03:36:10.25ID:2NsSrFFV0
太陽光も風力も資源と設備作るエネルギー考えたら何にも再エネじゃない
ただの前払い
2022/11/04(金) 03:43:30.12ID:hOFO6tBVd
ま、太陽光に限れば、20~30年という寿命であれば、2035~2045年頃からメガソーラーに関しては減る可能性はないとはいえないがね
一番安いエネルギーだろうからどうだろかね
2022/11/04(金) 03:44:28.37ID:hOFO6tBVd
>>560
意味がわからん
お前馬鹿だろ?w
2022/11/04(金) 03:47:23.40ID:Ta/aluaMd
つか、住宅や建物には義務化に近い方向だわな
そもそも政府の目標は2030年には新築太陽光6割を目指してるわけだし
2022/11/04(金) 03:49:11.03ID:2NsSrFFV0
>>562
あなたの知能が低すぎて理解できないだけだよ
2022/11/04(金) 03:50:06.88ID:NjQ2n5R7d
>>564
じゃあ詳しく教えろよバカw
2022/11/04(金) 04:33:28.37ID:YdXUDIYg0
EVは無理だと思うよ
中国はゼロコロナ政策に拘っているから
しかもEVって中国を肥えさせる為に赤い貴族や赤い投資家達のネタだから
https://europe.autonews.com/automakers/nio-production-hit-chinas-covid-restrictions

ジーリーとか危ないよ、あの小型衛星とか・。ペンタゴンを本気で敵に回しているから
https://europe.autonews.com/automakers/geelys-zeekr-plans-ev-sales-europe-2023
2022/11/04(金) 04:36:20.76ID:YdXUDIYg0
Grose Abhangigkeit
Auswege aus der China-Falle
(大きな依存
中国の罠から抜け出す方法
マイケル・クナウアー )
https://www.automobilwoche.de/bc-online/wie-die-autobranche-die-abhangigkeit-von-china-verringern-kann

ここは高麗雉とかネット工作しているEVにシフトして逃げられない欧州企業とか
特亜の巣窟なのか?
2022/11/04(金) 04:39:45.09ID:YdXUDIYg0
そろそろこういう話も出ているから
問題になるよ
EV投資家達は・。再生可能エネルギー投資と共に
Chinese tycoon spent 8 years, $3 billion on EV that hasn't been built
Faraday Future once called itself the next Tesla.
https://www.autonews.com/mobility-report/faraday-future-saga


https://www.autonews.com/china/tesla-china-made-ev-deliveries-fall-october-after-record-sept
2022/11/04(金) 04:40:50.46ID:YdXUDIYg0
TuSimple が中国企業との関係をめぐって CEO を解雇。幹部は不正行為を否定
https://www.autonews.com/mobility-report/tusimple-fires-ceo-over-ties-chinese-firm
2022/11/04(金) 04:41:50.39ID:YdXUDIYg0
中国
StellantisとGACのベンチャー企業が破産申請へ
https://www.autonews.com/china/stellantis-gac-venture-will-file-bankruptcy


Stellantis の CEO である Tavares 氏は、Euro 7 は中国のライバルをかわすことからの「転用」であると述べています。
https://www.autonews.com/automakers-suppliers/stellantis-ceo-tavares-says-euro-7-diversion-fending-chinese-rivals
2022/11/04(金) 04:44:16.41ID:YdXUDIYg0
2022年11月4日4:37 午前8分前更新
イスラエル首相、総選挙でネタニヤフ氏勝利を祝福 右派が過半数
https://jp.reuters.com/article/israel-election-idJPKBN2RT1WD?il=0

2022年11月4日4:37 午前9分前更新
イラン、ロシアへの弾道ミサイル供給を検討=NATO事務総長
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-nato-iran-idJPKBN2RT1WJ?il=0

これからEVだ、どころじゃないけどな
古いランクルやハイラックストラックやホンダのスーパカブを確保した方が良いよ
2022/11/04(金) 04:48:16.02ID:YdXUDIYg0
2022年11月4日4:37 午前13分前更新
トランプ氏、米中間選挙後に再出馬表明の可能性検討=顧問
https://jp.reuters.com/article/usa-election-trump-idJPKBN2RT1WO

米民主党は負けるよ、ハンターバイデンのスキャンダルもあるし・。
だから米民主党は戦争をやらかすから・。
Mike Pompeo on North Korea's threat: '
The bad guys can see this is their moment'
https://www.youtube.com/watch?v=A7e4U-1Rehw
2022/11/04(金) 04:54:32.74ID:YdXUDIYg0
2022年11月4日4:32 午前19分前更新
韓国、北朝鮮抑止巡り戦術核の再配備検討せず 米韓国防相が会談
https://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-usa-southkorea-idJPL6N31Z0C2?il=0

Mike Pompeo: Biden admin does not want to protect the West from the CCP
https://www.youtube.com/watch?v=_jWYOQ80LPw
2022/11/04(金) 04:57:50.63ID:YdXUDIYg0
2022年11月3日3:37 午後13時間前更新
米韓空軍、大規模訓練の期間延長で合意 北朝鮮の「挑発」受け
https://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-failure-idJPKBN2RT0AR

2022年11月3日8:41 午前13時間前更新
北朝鮮が弾道ミサイル、ICBM発射失敗か 米韓が訓練延長へ
https://jp.reuters.com/article/kp-missile-idJPKBN2RS25D
2022/11/04(金) 05:00:20.86ID:YdXUDIYg0
ワールド
2022年11月3日11:52 午後4時間前更新
「汚い爆弾」製造の兆候確見られず、ウクライナ3施設=IAEA
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-iaea-idJPKBN2RT1BR
2022/11/04(金) 05:07:18.51ID:YdXUDIYg0
EU、ロシア中銀資産をウクライナ再建に充てる方策検討-関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-03/RKS8WFDWX2PS01
2022/11/04(金) 05:08:38.49ID:YdXUDIYg0
北朝鮮が複数の弾道ミサイル、岸田首相「1発はICBMか」
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-02/RKQTN5T1UM0W01?srnd=cojp-v2
2022/11/04(金) 05:13:00.29ID:YdXUDIYg0
まだこれからはEVだなんて
周回遅れだよな

Meta’s Meltdown Shows How Big Tech’s Invincible Era Is Over
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-11-03/meta-meta-stock-price-underscores-faang-company-troubles#xj4y7vzkg
2022/11/04(金) 05:16:24.43ID:YdXUDIYg0
Lyft to Lay Off About 700 Employees in Second Round of Job Cuts
Ride-hailing company, which is cutting 13% of staff, maintained its earnings outlook
https://www.wsj.com/articles/lyft-plans-to-lay-off-hundreds-of-staffers-11667490092?mod=hp_lead_pos2

スタートアップ系もブームは去ったからね
インフレで金利が上がったから・。

EV関連もいずれね・。色々と出てくるから・。
2022/11/04(金) 05:20:38.86ID:YdXUDIYg0
""Saudi Arabia"" to Build Electric Vehicles With ""Apple Supplier Foxconn"
The kingdom’s Public Investment Fund is partnering with the biggest assembler of Apple Inc. iPhones
https://www.wsj.com/articles/saudi-arabia-to-build-electric-vehicles-with-apple-supplier-foxconn-11667497965?mod=hp_lista_pos4

内燃機関車を改良して売らないとEVは作れないということなWWWW


アップルの機密盗んだとされる被告、ミサイルの極秘情報保有-米検察
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-12-09/Q2801B6KLVR401
2022/11/04(金) 05:24:41.35ID:YdXUDIYg0
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Wednesday, November 2, 2022
Justice Department Announces Takedown of Nationwide
Catalytic Converter Theft Ring
The United States is seeking forfeiture of over
$545 million in connection with this case
https://www.justice.gov/opa/pr/justice-department-announces-takedown-nationwide-catalytic-converter-theft-ring


DOJ announces arrests in catalytic converter theft ring
https://www.youtube.com/watch?v=ANNEgIVcVVM
2022/11/04(金) 05:25:42.43ID:YdXUDIYg0
3 Sacramentans arrested as part of alleged
nationwide catalytic converter theft ring
https://www.youtube.com/watch?v=oH02mesNLQw

Sacramento residents arrested in
takedown of nationwide catalytic converter theft ring
https://www.youtube.com/watch?v=0mPYPpZyJ-Q
2022/11/04(金) 05:29:49.91ID:YdXUDIYg0
Catalytic Converter Theft Ring Busted, Over $500M In Assets Seized
https://www.youtube.com/watch?v=S0dT3V4kxQg

Feds make arrests in NJ in nationwide catalytic converter scheme
https://www.youtube.com/watch?v=JoBentcViiQ
2022/11/04(金) 05:33:04.48ID:YdXUDIYg0
Authorities Make Arrest In Massive Catalytic Converter Theft Ring
https://www.youtube.com/watch?v=mntiLGYzLDA

Large catalytic converter ring tied to HCSO deputy's murder back in March
https://www.youtube.com/watch?v=YqRjKXAOTtQ
2022/11/04(金) 05:34:40.41ID:YdXUDIYg0
WATCH: 5 things to know about the rise of catalytic converter thefts
https://www.youtube.com/watch?v=y19Fi0bFn_A

5 arrested in catalytic converter theft bust worth 4.3 Million
https://www.youtube.com/watch?v=Hyef6JOBuYc
2022/11/04(金) 05:36:51.89ID:YdXUDIYg0
5 arrested in large-scale catalytic converter theft ring in Pearland
https://www.youtube.com/watch?v=asRbYv94964
Oregon grand jury indicts 14 in massive catalytic converter theft ring
https://www.youtube.com/watch?v=F2yGpBuMHv0
2022/11/04(金) 05:42:10.68ID:YdXUDIYg0
Catalytic converter thefts in Tampa Bay area
cost businesses and individuals millions
https://www.youtube.com/watch?v=Ef2zmu-KBFI

Video shows group of thieves steal catalytic converter in L.A.
https://www.youtube.com/watch?v=wMqZSVhNhPw
2022/11/04(金) 05:52:05.28ID:YdXUDIYg0
Detective discusses takedown of catalytic converter
theft ring operating in central Ohio
https://www.youtube.com/watch?v=EJG9L8tJ8uw

何故触媒が盗まれるのか?
民主党のグリーン・ニューディールとEVブームなんだよ
(低金利と金余り(オバマ政権がやった金融政策、トランプは国内回帰させて
 内需と海外投資(特に日本)をシフトさせたかったのにバイデンを神輿に担いで潰した)
民主党は犯罪者に優しい(メキシコ国旗問題とカルテルのあの事件な)から犯罪が増えた
あとは触媒から盗ったレアアースを精製して転売したそのあとの行方な

自動車用触媒は石油精製の改質プロセスを知っていると分かるよ。
2022/11/04(金) 05:58:06.60ID:YdXUDIYg0
「救助遅れ」の女性脳死 警察、道路封鎖の活動家捜査 ドイツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/976fc31aad00a342410b65bf99a675a73daf0ce5

パヨク達はこれから徹底的に締めないと駄目だよ
2022/11/04(金) 06:04:43.94ID:dk3MCK9FM
EV推しが元気だなw
12月から充電禁止だからそこんとこよろしくw
591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-dntS)
垢版 |
2022/11/04(金) 06:07:56.47ID:mR8ejVaB0
>>589
笑
まぁ環境保護カルトも極端カルトの一種だからね
2022/11/04(金) 06:12:24.39ID:YdXUDIYg0
参考資料な
CRIMINAL INVESTIGATION | June 9, 2022
Former Tungsten Heavy Powder & Parts CEO
Pleads Guilty to Conspiring to Export United States Defense
Articles including to The People’s Republic of China
DCIS
https://www.dodig.mil/Criminal-Investigations/Article/3060238/former-tungsten-heavy-powder-parts-ceo-pleads-guilty-to-conspiring-to-export-un/




Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Wednesday, October 19, 2022
Justice Department Announces Charges and Arrests in
Two Cases Involving Export Violation Schemes to Aid Russian Military
In Two Separate Cases, Charges Filed Against Two Companies and Half a
Dozen Individuals Arrested for Alleged Illegal Sale and
Export of Powerful Dual-Use Technologies
https://www.justice.gov/opa/pr/justice-department-announces-charges-and-arrests-two-cases-involving-export-violation-schemes
593名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
垢版 |
2022/11/04(金) 07:16:52.29ID:P6Zxu9zL0
HV推進のためにあきおとアンチはトランプ復権を願ってるんだって?
どうかしてるよ全く
594名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-f7GY)
垢版 |
2022/11/04(金) 07:17:43.05ID:H6f3XuPhr
>>552
それは勘違いで、トヨタの車種ヒエラルキーを理解してない
高額車種の内装は悪くない
ただセンスがなくてナニコレ感がすごい
595名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-f7GY)
垢版 |
2022/11/04(金) 07:23:15.70ID:H6f3XuPhr
>>593
モリゾーが望んでいるか聞いたことはないが、バイデンのせいで原油価格が高騰して中東と関係悪化したのは事実
2022/11/04(金) 07:31:33.00ID:niCA2KdDM
>>593
ところで日本に暮らすイチ市民としては
トランプ時代とバイデン時代のどちらが良かった?
597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-dntS)
垢版 |
2022/11/04(金) 07:44:22.05ID:mR8ejVaB0
低脳極左の見本みたいなヤツだなw >>593

トランプとバイデンの違いと我々日本人への影響が全くわかってない
598名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-y/EB)
垢版 |
2022/11/04(金) 07:59:22.59ID:rYODmBZTd
テスラが成長出来たのはトランプのお陰でもあったっけな
2022/11/04(金) 08:03:10.61ID:kiyMC1FI0
水素170円が30円に
低コスト化に成功
https://youtu.be/DZwEvBLLvsI
600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 79b8-jL1+)
垢版 |
2022/11/04(金) 08:17:34.44ID:gwwdMdRD0
>>598
テスラっつーかマスク氏が民主党と仲良く無いしな。
と言ってもトランプ支持ってわけでもない。
本人は中庸たろうとしてるんだろう。
影響力のある企業トップだけど、たまに政治的発言するんだな。ググったら結構出てきた。

マスク氏、共和党への「乗り換え」宣言-バイデン民主党政権を見限る
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-05-19/RC3Q68T0AFGT01

マスク氏、共和・民主党の穏健派支持と表明
https://jp.reuters.com/article/tesla-musk-politics-idJPKBN2PN03Z
601名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 79b8-jL1+)
垢版 |
2022/11/04(金) 08:26:27.22ID:gwwdMdRD0
>>600の続き
マスク氏、トランプ氏のツイッターアカウント凍結を撤回の意向
2022年5月11日
https://www.bbc.com/japanese/61403430.amp

上のニュースでマスク氏がトランプ支持みたいな話もあったけどそうでもなく、行き過ぎたトランプ叩き(言論統制)がいやだっただけなんじゃないかな?

下のようなコメントもしている。

>政治についてたびたびコメントしており、夏の初めには2024年の大統領選でフロリダ州のロン・デサンティス知事(共和党)を支持する方向に傾いているとし、トランプ氏は大統領としては年を取り過ぎていると述べていた。

スレチなのでこのへんでやめておきます。
2022/11/04(金) 08:29:52.94ID:8i8LDSQNM
「知事公用車」リスト
https://www.j-cast.com/2020/11/09398348.html?p=all
全国の県知事の公用車を朝日新聞が調べたところ、最も多かったのは
「トヨタアルファード」の19都道府県だった。「ヴェルファイア」は7府県で、
両車を合わせると26都道府県となり、トヨタの大型ミニバンが過半数を占めた。

かつては「トヨタセンチュリー」や「日産プレジデント」が定番だったが、
大型のミニバンが人気を呼んでいる。
603名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
垢版 |
2022/11/04(金) 08:31:09.54ID:P6Zxu9zL0
>>596
バイデンがいいかどうかはわからんがトランプを応援してる奴は信じられない
利権ありきとしか思えない
2022/11/04(金) 08:32:08.88ID:t5xshWYT0
長文連投ってどこのスレでもキチガイだよな
605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 79b8-jL1+)
垢版 |
2022/11/04(金) 08:37:08.08ID:gwwdMdRD0
>>602
電動車なのでハイブリッドも含まれますが…

公用車は原則電動に 脱炭素化で行動宣言―全国知事会
https://www.jiji.com/amp/article?k=2022070500786&g=soc
2022/11/04(金) 09:19:03.14ID:R0ImnfXy0
神戸市長 公用車「クラウン」から水素エネ車に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639218269/
トヨタのMIRAIを導入した
2022/11/04(金) 09:20:03.42ID:dCw3c4Jr0
走行税のおかげで日本でEV普及の目は消えたね
まあ燃料車にも普通に走行税かけてくるのがヤツラなんだけど
2022/11/04(金) 09:25:32.83ID:1Kyd8b/xp
ガソリン車は揮発油税無くして走行税の負担を現状維持くらいに調整すればええんちゃう?
EVは自動車税で優遇されてるんだしまぁええやん
2022/11/04(金) 09:34:32.02ID:EB/kPWrr0
ガスガズラーな車でもハイブリッドでも距離に応じて払うんじゃ不公平だな、揮発油税無くして走行税になるならアメ車のV8にするわ
2022/11/04(金) 09:38:59.66ID:Rp+BPrP60
>>603
アメリカ人がアメリカの利権をファーストに掲げるトランプを支持するのは自然かつ当然のこと
アメリカはアメリカ人のモノであって移民志望者のモノなんかではないし、ましてや中国人のモノなどではない
2022/11/04(金) 09:50:35.87ID:/zKDful/p
>>609
その分自動車税が高いからええんちゃう?
一番割食うのは排気量少なくて燃費のいい車やろな
燃費悪いターボ軽は追い風やろ
2022/11/04(金) 10:09:36.80ID:niCA2KdDM
走行税ってのは実際には燃料や電力に課税するしかないと思うよ
もしも走行距離だけに税金を掛けるなら、燃費や電費が悪い車ほど相対的に税率が安いことになり
企業には燃費や電費を良くするモチベーションが無くなってしまう
2022/11/04(金) 10:17:56.00ID:vgdKD4il0
>>612
道路補修を目的とする税金ならば
受益者負担の原則から走行距離や車重に応じて課税するのが正しい

エネルギー消費量に応じて課税するのは環境税とか炭素税みたいなカテゴリーかな
2022/11/04(金) 10:21:54.22ID:c2MPkux20
> もしも走行距離だけに税金を掛けるなら、燃費や電費が悪い車ほど相対的に税率が安いことになり
ならんわ
615名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 79b8-jL1+)
垢版 |
2022/11/04(金) 10:22:19.41ID:gwwdMdRD0
>>612
走行距離に平均電費補正かけるとか?
電費は正確に計測できそうだし。
EVにとって電費ってあまり重要視されてないから微妙か。
どのEVもそこそこの電費が出るから差別化しにくい。
計算も複雑になってよろしくないね。

似たような話で急速充電の料金は「時間制(回数制)」は不平等じゃないかって話もあるね。充電した電力分支払うのが正しい。
2022/11/04(金) 10:30:18.95ID:f2CI1Tvs0
>>589
凄いな。
過激な環境保護抗議には
ドイツの内務大臣も警察力を行使すると言っているWWWW
更に斜め上なのは騒動を起こしたエコテロリストたちは開き直っているWWW
ドイツのSNS上では環境保護活動家に対して抗議が殺到しているらしいな

Update Unfall in Berlin: Klimaaktivisten bedauern Hirntod der Radlerin und kritisieren Berichterstattung
Die 44-Jahrige, die am Montag von einem Betonmischer uberfahren wurde, ist nun fur hirntot erklart worden. Derweil wird die Kritik an der Gruppe ?Letzte Generation“ groser.

Von Ken Munster
https://www.tagesspiegel.de/berlin/betonmischer-unfall-in-berlin-verungluckte-radfahrerin-fur-hirntot-erklart-8828818.html

ベルリン警察のツイッター
https://twitter.com/polizeiberlin/status/1588155071698706432
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
617名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
垢版 |
2022/11/04(金) 10:36:49.73ID:P6Zxu9zL0
>>610
結局中国と一緒ってことだな
そういう世界はごめんだね
2022/11/04(金) 10:38:14.93ID:vekNB5bG0
ドイツの警察組合も怒っているな
やりすぎた抗議活動に

エコテロリストは又禁止ワードにするのか
分かっているからな
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2022-11/klimaaktivisten-letzte-generation-gewerkschaft-polizei-verbot
2022/11/04(金) 10:46:20.44ID:zaISfRXr0
>>463
島国だからこそエネルギーの多様化が重要。 よその国なんか知ったこっちゃない。

エネルギーがなくなれば必ず戦争が起きる
2022/11/04(金) 10:49:45.02ID:zaISfRXr0
>>474
最も進んだ神代の国
2022/11/04(金) 11:10:58.67ID:niCA2KdDM
>>614
2つの車で100km走りました、その時の税金はどちらも500円だったとする
片方の車は10kWh使いました、もう一方は30kWh使いました
電気代が1kWhで30円だとすると100km走るのに前者は800円、後者は1400円です

前者はめっちゃ電費の良い軽エコカーで、後者は大トルクのハイパワーEV

これだと後者の車に人気が高まることになるよね?
エコカーを選ぶと何か損した気になるというか選ぶ意味が失せる
違うかな?
2022/11/04(金) 11:11:57.75ID:6j1Zgns2M
EV推進の人はアンチトヨタで日本嫌いな人が多いな
2022/11/04(金) 11:12:47.16ID:zUzbUhl10
>>617
Chinaは独裁国家で一応は選挙で選ばれたヒトラーより酷い独裁政治
USAかChinaかどちらにつくかと言えば民主主義国家USAの方がはるかにマシ
2022/11/04(金) 11:23:00.02ID:a2Ngv6tOp
>>621
軽は小さくて使い勝手がいいから人気のはずだから…
2022/11/04(金) 11:23:56.40ID:BpRiHTbLM
テスラ車の先進的なフォルムを見てしまうと、HEV含むガソリン車は野暮ったい田舎のおじさんのように見える
2022/11/04(金) 11:24:05.68ID:jNFVJd2V0
EVアンチはソニー・ホンダモビリティにもまったく期待していないし
むしろそっちのほうが日本嫌いに見えるけどな
日本好きを装ったただの保守じゃね
2022/11/04(金) 11:27:06.55ID:t5xshWYT0
自動車の新税はハイブリッド車の普及やEVによるガソリン税の減収やエコカー減税による減収を抑えるために出て来た

であればハイブリッドやEVに新税を課税すればよい
バッテリー容量課税すればよい
バッテリー製造は環境負荷が大きいからね
2022/11/04(金) 11:30:57.01ID:aGqlgY9Yd
モーターのパワーで課税が適切だろなぁ
2022/11/04(金) 11:40:44.22ID:2NsSrFFV0
>>613
すでにガソリン税は一般財源なんだから道路の維持費なんてのは何も知らん奴を少しでも騙したいだけでただ税金取りたいだけだよ
2022/11/04(金) 11:46:15.12ID:B16u+DxVa
充電設備の数と充電時間の短縮が進まないとみんなEV購入していかないと。どこでも短い時間で充電できれば、多少航続距離短くてもなんとかなると思うんだけど。車の性能上がってもインフラ整わないと。
2022/11/04(金) 11:55:45.03ID:a2Ngv6tOp
>>625
え、モデル3とか縦に分厚くてダサくね?
2022/11/04(金) 11:58:25.05ID:97QN2OxWd
>>625
テスラとかクソダサいじゃん
ブレーキランプやウインカーも安っぽいし
633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d928-kdmh)
垢版 |
2022/11/04(金) 12:19:47.23ID:i7hmi9T70
よくお盆や正月時期に、高速のSAでガソリンスタンド渋滞が起こってると
思うけど、アレが充電待ちになると地獄にならないか?
634名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 79b8-jL1+)
垢版 |
2022/11/04(金) 12:20:17.78ID:gwwdMdRD0
>>630
利用者(EV)が増えないのに、インフラだけ先行してもなあ。
インフラ設置側からすると、ごく限られた客(保有シェア1%以下)のために投資するかね?
しかもEVが増えた分必ず急速充電需要が増えるわけでもなく、ほとんど安価な自宅充電で済まそうとするわけで。

普通充電なら投資も少なくて宿泊所など長期滞在前提の場所なら良いかもね。
あとは税金でインフラを全部面倒見てもらうかだね。これなら採算度外視でいい。
2022/11/04(金) 12:39:11.55ID:NVLIOiXjd
確かに全車に走行距離税でいいんだけど、過渡期は段階的に税率を上げていかないとね
当然、ZEVは走行距離税だが、ガソリン車は給油時のガソリン税+走行距離税
HEVやPHEV等の電動化移行が加速するし早くやるべき
あとは燃費の悪い車ほど車両本体価格に応じて別途に環境税を徴収とかやるべき
将来的に禁止ではなくてね
高級車の最高税率が価格の9割くらいでいい
3000万の車なら3億とかね
2022/11/04(金) 12:40:46.36ID:niCA2KdDM
>>627 >>628
そう、走行距離だけに課税するとお金持ちと貧乏人のどちらからも同額のお金を徴収することになり
相対的に貧乏人ほどエコカーであるほど不利になる

従ってバッテリー容量だとかモーター出力みたいな係数を掛けることになるわけだけど
それはつまり走った距離というより消費電力に課税したいということ
637名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
垢版 |
2022/11/04(金) 12:43:19.46ID:P6Zxu9zL0
>>623
こえーな
ヒトラーみたいなのにも利権のためなら擦り寄る企業なんて嫌だわ
2022/11/04(金) 12:55:13.46ID:t/W3xec2d
ZEVはBEVもFCEVも水素エンジン車があるしね
そしてスタンドのガソリン税は仮にCN燃料が使われればその比率分は安くすべきだろうしね
2022/11/04(金) 13:32:45.49ID:dnoyr6dvM
>>637
いやChinaの方がこえーだろ
ゼロコロナ政策の国なんて嫌だわ
デパートやディズニーランドでいきなり閉じ込められたりする国
2022/11/04(金) 14:27:00.51ID:na1peP8lM
すべての内燃機関をもつ車は、スマートシティー構想にまったく適合していない。
今後の車のメインは短距離移動になるのだから、BEVこそ主流になることは間違いない。
街の駐車場で充電、家で充電がもっとも合理的。それなら60万円のBEVで良いとなる。
2022/11/04(金) 14:29:10.00ID:t5xshWYT0
その電気は化石燃料の火力発電で作るんだけどな
2022/11/04(金) 14:31:14.71ID:c2MPkux20
適合してないならその構想がそもそも間違ってんだよ
2022/11/04(金) 15:02:00.22ID:zaISfRXr0
>>636
重量x走行距離が妥当なんだろうけど、車検の時に課税するのかな?
2022/11/04(金) 15:03:11.99ID:zaISfRXr0
もう一つは車体(バッテリー含む) カーボン税が必要だな。
これは販売価格に課税すれば良い。
2022/11/04(金) 15:06:16.37ID:zaISfRXr0
>>640
内燃機関と一括りにすんな。 カーボンゼロやカーボンニュートラルなら何の問題もない。
むしろ化石燃料から電力を得ているBEVに燃料課税すべき。

国は石炭燃やして二重取りでホクホク
2022/11/04(金) 15:16:56.78ID:Rp+BPrP60
>>617
お前の望む世界なんてどこにもないわ
2022/11/04(金) 15:27:42.95ID:c2MPkux20
>>643
どういう計算になるかはともかく、重量税と一緒に車検時に徴収しかないじゃろうね
648名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-5i6F)
垢版 |
2022/11/04(金) 15:30:50.51ID:GhaMDk89a
走行を罰とするのは経済殺す
重量税だけでできるはず
軽いクルマを開発するインセンティブになるし
2022/11/04(金) 15:47:22.17ID:Rp+BPrP60
人口をたくさん抱えてる国が払う罰金を作るべき
2022/11/04(金) 15:49:09.27ID:OK58ONbQa
日本にEV普及しないのは仕方ないがトヨタには海外で売れるEVと工場を戦略的に開発して欲しい
2022/11/04(金) 15:51:37.69ID:BzD8kTQnp
>>633
ガソリンの場合満タンスタートしてる人がどれだけいるのか?だな。
全然気にせず高速乗って警告ランプ点いて慌てて給油って感じじゃね?
2022/11/04(金) 15:59:36.13ID:HuVs20rpd
>>650
補助金のルールもコロコロ変わるしギャンブルする必要は無いでしょ
中国ではBYDと協業だし十分戦略的

テスラはギャンブラー
2022/11/04(金) 15:59:53.63ID:JpcYEjqOp
流石に高速だと割高だから目的地分くらい入ってるかは確認するやろ
入れてるのはサンドラやないか
2022/11/04(金) 16:06:04.62ID:Rp+BPrP60
なんでギャンブルしねぇんだよ?
腰抜けのインポ野郎かよ?wwwwwギャハハ
って胴元に雇われたチンピラが煽るわけね
2022/11/04(金) 16:19:25.71ID:sgemDZTxp
基本損しないと胴元潰れちゃうからね
2022/11/04(金) 16:21:14.11ID:V14lynYf0
トヨタはテスラを見限るのが早すぎたかな
今になってテスラを参考に競争力のあるEV製造方法 を検討する
657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f904-v2Gz)
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2022/11/04(金) 16:25:24.45ID:e6zx+WmQ0
そもそも大騒ぎするほどBEV売れてるか?

EV化進めた欧州メーカーが結局ヘタレてるから
とりあえず焦る必要ないんちゃう?
日産はアリアリーフサクラで頑張ってる訳だし

いち早くEV化宣言したVWだって昨年BEV100万台売る!とかイキッてたけど
結局半分の50万台も売れず今年も伸びてない

とりあえず日本EV代表は日産に頑張って貰えばいいんちゃう?
2022/11/04(金) 16:26:39.58ID:zUzbUhl10
トヨタは自動車業界550万人の雇用や日本経済そのものを背負っているから軽々にギャンブルできない
659名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-f7GY)
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2022/11/04(金) 16:27:35.99ID:H6f3XuPhr
>>656
人命軽視、市場でベータテストするような会社と提携し続けるのはリスク高いわ
2022/11/04(金) 16:28:37.10ID:X2pNm/oKd
>>656
トヨタの規模でスーパーチャージャー建てたら後からツケが回ってくるよ
各ディーラーに置くだけでも維持費が辛い

販売店を持たないテスラだからできたことだと思う
需要が落ち着いてフルモデルチェンジも視野に入ってきた5年後ぐらいは結構厳しくなるのではないか
661名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 79b8-jL1+)
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2022/11/04(金) 16:30:42.91ID:gwwdMdRD0
>>657
さあ中国に日産の技術を渡してもらおうか。

ルノーと日産、エンジン知的財産巡り経営トップが協議へ-報道

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-10-08/RJEUB7T1UM0W01?srnd=cojp-v2

ルノーのエンジン部門「ホース」を吉利の「Aurobay」事業に移すルノーの計画に日産は反対しているともFTは報じた。共同開発した技術を中国企業と共有したくないためという。
2022/11/04(金) 16:32:03.52ID:Rp+BPrP60
>>658
チンピラA:おいおいおいおいおいおいwwwwこいつ腰抜けだwwwwww
チンピラB:ちげぇねぇwwwwww
チンピラC:おっかさんが泣いてるぞぉwwwwww
663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 79b8-jL1+)
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2022/11/04(金) 16:35:18.65ID:gwwdMdRD0
中国「ボルボのエンジン技術はもう頂いたので今度は日産のエンジン技術くれよ。世界はEV化なんだし、エンジン技術いらんやろ。全くEV化様様やで。」

ボルボはEVに集中するため、年内にガソリン車やHVのエンジンなどの動力機構の開発・生産を切り離す。約3000人が親会社の浙江吉利控股集団の香港上場子会社・吉利汽車と統合する新会社に移る予定だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR01D4R0R00C21A3000000/
2022/11/04(金) 16:38:29.73ID:Rp+BPrP60
シートベルトの特許を無償公開してたツケが会社ごと中国に身売りとはなぁ
665名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nnjL)
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2022/11/04(金) 17:00:59.96ID:JnsgTiCha
内燃機関とトランスミッションの組合せはアナログだからなぁ
アクセルを踏んだ時はその時のギアが何速に入っているかや温度、湿度でトルクの大きさが違う
ギアに合わせてアクセル回度も変えてあげなきゃいけない
EVはどこで踏んでも最大トルクが出るから余計な気を回す必要が無い
2022/11/04(金) 17:01:52.25ID:6fI6LZeN0
【独自】住民に「黙ってろ!」 “太陽光”事業者が説明会で恫喝 “暴力”も【太陽光設置事業の闇】 [512899213]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1667547344/
2022/11/04(金) 17:02:23.16ID:Rp+BPrP60
EVがギア無しで最大トルク出るのは発進の瞬間だけですが。
2022/11/04(金) 17:03:51.00ID:Rp+BPrP60
>>666
勝手に隙を見せてくれる優良反社やね
2022/11/04(金) 17:04:40.54ID:6fI6LZeN0
回転数に反比例してトルク下がらなくなったんか
馬力やべぇことになりそう
2022/11/04(金) 17:33:20.92ID:Rp+BPrP60
馬力やべぇどころか入力した出力より高い出力をアウトプットしてるから永久機関の開発ができるw
2022/11/04(金) 17:49:26.85ID:CImexBLBa
>>665
普通に運転するなら最大トルクなんぞ気にせんやろ
普通の人ならそれよりも電池切れの方を心配する
2022/11/04(金) 18:32:34.43ID:y7nsqj+Dp
EV最初乗った時、凄いなと思ったけど特に感動なかったな
まだガソリン車買えるし今乗る必要性もないし
2022/11/04(金) 18:48:32.24ID:SbspmYKf0
HEVでエンジンかかるまではEV走行だしなあ
なんならe-powerはエンジンかかってもEV走行だし
2022/11/04(金) 18:48:41.96ID:EB/kPWrr0
エアプは公道で走らせる自動車はアクセル全開なんかしないって知らないんだよ
675名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
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2022/11/04(金) 19:05:14.77ID:P6Zxu9zL0
回さなくてもトルクの出る電動車最高だね
2022/11/04(金) 19:07:24.97ID:hySy8Baip
変速機ないから回さなきゃスピード出んやんけ
2022/11/04(金) 19:12:25.88ID:f3LFxkO8p
ストロングHV推進しているところは、EV、PHVまで余裕ないけど、バッテリー確保とか問題ないかねルノーは
2022/11/04(金) 19:45:02.14ID:Rp+BPrP60
ポルシェがドッカンターボと思ってる時代に取り残されたEV推しが今のクルマのエンジンは1500~2000で最大トルク出せることなんて当然知らないだろうな
2022/11/04(金) 19:45:38.63ID:zUzbUhl10
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/181135/
 歴史的経緯を見れば、自動車産業は日の丸護送船団方式から外れ、それぞれが独自に世界で戦ってきており、自動車産業自体が、そもそも政治と距離を取ってきた。乱暴な言い方をすれば「自分たちでやるから放っておいてくれ」というスタンスだったのである。結果論から言えば、日本の自動車メーカーは、そうやって政治に干渉されないことで、世界一の競争力を手に入れてきた。

 その油断を突かれたのが前政権時の意表を突いた動きであった。突如テスラの社外取締役である水野弘道氏を経産省参与に起用して、強烈なBEV推進に舵を取り始めた。水野氏は「日本をESG投資の主要マーケットに」と主張しており、言わばESG資金を背景に、金融利権で社会を動かそうとするスタンス。しかし、日本の自動車産業の監督官庁である経産省の参与に、利益相反の疑いがある競合企業の社外取締役が就任するのはいかにという疑義が雑誌に掲載されると、即時辞任して、それ以上の追求を逃れた。
2022/11/04(金) 19:49:51.08ID:f3LFxkO8p
中国製自動車を輸送する海上直行航路が新規開設
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b95e38f0bf397994ffa97bcfca0f5db919dbdac

アフリカもEVか
2022/11/04(金) 20:02:29.45ID:msuQl4SrM
>>680
日本語読める?
BEVなんて一言も書いてないよ
2022/11/04(金) 20:03:54.71ID:6fI6LZeN0
結局低速はモーター高速はエンジンのhvが優れてるんちゃうか
683名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 79b8-jL1+)
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2022/11/04(金) 20:10:36.24ID:gwwdMdRD0
>>681
中国車やメーカーが活躍しているニュースなら(嬉しいから)なんでもいいのだろう。
2022/11/04(金) 20:11:11.44ID:niCA2KdDM
>>682
ダウンサイジングターボというかその延長で
低速をモーターアシストすることでエンジンを小さくしても鋭い加速が得られるからエコでCO2削減になる
みたいなロジックが落としどころなんじゃないかな
2022/11/04(金) 20:19:09.70ID:oHhUPmzIM
テスラの技術力ならHEVやっても5年以内でトップとれそうだけどBEVしかやらないのは、HEVに未来がないからだとおもう。
686名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd8b-y/EB)
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2022/11/04(金) 20:27:32.74ID:XJOdbXlwd
サクラとアリア受注停止だって

https://s.response.jp/article/2022/11/03/363693.html
2022/11/04(金) 20:30:34.80ID:niCA2KdDM
>>685
テスラが5年でHEVを作るためには
ヤマハ発動機からエンジン調達してくるとかだろ
688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 79b8-jL1+)
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2022/11/04(金) 20:32:55.92ID:gwwdMdRD0
>>686
サクラはともかくアリアは海外に優先で売りたいのか
おま国(おまえの国=日本には売ってやらない)状態。
10月は改善されているのやら。

9月販売実績
国内 86台
海外 1457台

国内2桁は酷い。
2022/11/04(金) 20:34:43.58ID:iEKDO6Gu0
トヨタでターボのハイブリッドってクラウンが初?
690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-3I9p)
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2022/11/04(金) 20:37:57.47ID:hjDB6+Wgp
>>681
EVも車なんで
691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
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2022/11/04(金) 20:41:14.42ID:P6Zxu9zL0
>>678
そのワンテンポがわからない人にはEVは不要かもねー
2022/11/04(金) 20:44:31.24ID:6fI6LZeN0
ワンテンポ気になるなら左足ブレーキで回しときゃええやん
693名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
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2022/11/04(金) 20:46:44.50ID:P6Zxu9zL0
>>692
それこそ車に使われとるな
2022/11/04(金) 20:48:03.85ID:6fI6LZeN0
?
MT車も車に使われてるのか?
2022/11/04(金) 20:48:43.13ID:Rp+BPrP60
>>682
せやで
だから911は次HVにすると言ってるやろ
AMGは既にMHVなってる
2022/11/04(金) 20:53:13.95ID:hjDB6+Wgp
エンジン50%以下で、効率が良いとか言っても
電気の発電にも使われないガソリン
2022/11/04(金) 20:53:48.59ID:Rp+BPrP60
>>684
メルセデスの低グレードはまさにそれになってる
698名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
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2022/11/04(金) 20:55:43.94ID:P6Zxu9zL0
>>694
一生懸命仕事してるだろw
昔はあれが当たり前でMTじゃなきゃってダメだっていう奴もそこそこいたよなぁ
2022/11/04(金) 20:56:57.69ID:6fI6LZeN0
>>696
ポータブルだと大抵ガソリンじゃん
お前の車発電所並みにでかいんか?
2022/11/04(金) 20:57:54.31ID:6fI6LZeN0
>>698
え、車に使われてるってそういう意味で言う人初めてだわ
701名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-3I9p)
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2022/11/04(金) 20:59:55.21ID:hjDB6+Wgp
>>699
非常用発電なら、ガソリンだな
EVは、発電所から充電するから

レンジエクステンダー最高
2022/11/04(金) 21:00:45.72ID:H7nCBqS+a
>>690
やっぱり日本語苦手なんだね
教えてあげよう

×アフリカもEVか
○アフリカもChina車か
703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
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2022/11/04(金) 21:01:36.92ID:P6Zxu9zL0
>>700
じゃあなんでMTほぼ無くなったの?
2022/11/04(金) 21:04:19.32ID:Rp+BPrP60
>>703
極論言えばDCTでええからや
705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
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2022/11/04(金) 21:07:26.35ID:P6Zxu9zL0
内燃機関車は結局ミッションに左右されるというか同じエンジンでもミッションが違えば挙動が全く違うからな
いまだにミッションは右往左往してるよね
2022/11/04(金) 21:08:56.84ID:6fI6LZeN0
>>703
買う人がいないから?
機械的にはフールプルーフというか誰が使っても同じ結果の方が優れてるよな
でもそれって機械に支配されてるというか機械に使われてるよな
707名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM8b-c96K)
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2022/11/04(金) 21:09:46.15ID:bk4NRn5xM
サクラもアリアもリーフも受注停止。納車もいつになるんだか。
2022/11/04(金) 21:17:17.46ID:Rp+BPrP60
>>706
それな、使われてるとまでは言わないが
スポーツカーなのか走り屋車なのかの違いみたいのはあるな
2022/11/04(金) 21:20:30.71ID:vgdKD4il0
>>705
うんミッションつまり任務は大切だね
ミッションに適した車を選んだほうがいいし

あ、変速機は英語でTransmissinね
単語の後半を抜き出しで略語にするのは昭和の高齢者かな?
2022/11/04(金) 21:21:22.74ID:vgdKD4il0
>>709
誤 Transmissin
正 Transmission
2022/11/04(金) 21:23:08.17ID:6fI6LZeN0
>>708
というか使う使われないが機械と人間の主従関係や対話の話と理解してたら単に操作の煩雑さの話だった件
2022/11/04(金) 21:23:48.74ID:t5xshWYT0
カーボンニュートラルとか有り得ないことくらいわかるよな
船は全部帆船に出来るかもしれんが飛行機はどうするのか
全部飛行船にするのかね
2022/11/04(金) 21:37:19.68ID:oMRr2SVHp
MTの車もDCTも持ってるけどどっちも楽しいわ
EV買えるけど買わねーよまだまだ
2022/11/04(金) 21:43:48.86ID:yzam5QDM0
エクストレイルも受注停止か
あらゆるところで部品が不足してるんだな
715名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
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2022/11/04(金) 21:44:42.30ID:P6Zxu9zL0
MT乗りはもうちょっと信号待ちからの出足を素早くして欲しいわ
1、2速でモタモタしてるのか法定速度まで素早く達して欲しい
3速入れてから急に本気だすからなおやっかい
週末の86乗りに多いな
2022/11/04(金) 21:50:08.57ID:Rp+BPrP60
>>711
読んでるとEV君はアクセルちょい踏み真ん中踏みベタ踏みのデジタル三段階しかできねーのが伝わってくるわ
ブレーキはフルブレーキではなくその手前の深めオンリー
2022/11/04(金) 21:52:59.77ID:UUV0RfuV0
>>714
西側はコロナをなめ過ぎたね
何処でどう物の流れが止まるのかわからないのにコロナを封じることを早々に諦めて、経済活動再開に舵を切ってこの有様
中国は国民の反発を押し切ってゼロコロナ政策を貫いて物の流れを止めずに走り続けてる
2022/11/04(金) 21:55:39.20ID:yzam5QDM0
日産うま味なさそう・・・
かといって交渉決裂して、じり貧は避けたいな

日産はルノーとの交渉撤退も、吉利への技術共有で溝-関係者
https://news.yahoo.co.jp/articles/7cf55a6d43d031a41e218428b0714563343c8240
2022/11/04(金) 21:59:35.40ID:Rp+BPrP60
親中のフランスと手を組んだらそうなるに決まってるわな
720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 79b8-jL1+)
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2022/11/04(金) 22:02:48.14ID:gwwdMdRD0
>>718
>ルノーは内燃エンジン事業を中国の浙江吉利と統合する計画。日産は浙江吉利などと技術が共有される恐れがあるとみて、ルノーが浙江吉利といかなる合意を結ぶ場合でも、主要な技術が保護されるとの確約を求めているという。

世界は中国はEV化じゃねーの?
なんで中国がオワコンエンジン技術を集約してんの?
中国はこれからEV化進むのだから、エンジンなんて滅びゆく技術は今から集めるのやめさせた方が良くね?
トヨタのようにエンジンにこだわると衰退するんじゃねーの?
2022/11/04(金) 22:05:17.89ID:Rp+BPrP60
>>720
そんな古臭い遅れた技術は我々が貰ってあげるねありがたく思うよろし(こいつらチョロすぎアルよ脳ミソ入ってるか?)
2022/11/04(金) 22:07:21.15ID:kiyMC1FI0
トヨタの水素エンジン自動車に今さら世界が追従開始
独仏中水素エンジン車開発へ
https://youtu.be/YZMnNA-5ki8
2022/11/04(金) 22:15:48.53ID:yzam5QDM0
>>722
これ、日本の凄いニュースチャンネルかw
わざわざ日本凄いと言わないといけないあたり凋落を感じるぜ
2022/11/04(金) 22:18:40.30ID:FSD3lDm50
>>722
情報が古るすぎ
このスレの住民舐めてねえか?
見る価値すら
2022/11/04(金) 22:19:41.64ID:FSD3lDm50
>>599
>>722
情報が古るすぎ
このスレの住民舐めてねえか?
見る価値すら
2022/11/04(金) 22:56:56.61ID:PGS/bVrEp
中華で安くエンジン作る流れやな
日本も円安で、お安いから世界のエンジンが来るかもしれん
2022/11/04(金) 23:16:06.45ID:8AV/1ynE0
>>717
焦点:自信失う中国経済、ゼロコロナで企業も消費者も萎縮
https://jp.reuters.com/article/china-economy-confidence-idJPKBN2P2095

https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2022/souhatsu/data_view_use/0726
厳しい入国制限(1週間程度の隔離含む)や感染者発見時の大規模な検査や厳しい行動制限などの「ゼロコロナ」政策は、国外との往来を著しく減少させると共に、市民生活や経済にも大きな影響を与えている。上海では2022年3月下旬以降、1か月半にも及ぶロックダウン(都市封鎖)を実施した。また、今年度前半の中国の経済成長率は大きく減速したと言われている。

ゼロコロナが裏目に 急ブレーキの中国経済 ほころびの現場
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220803/k10013749311000.html
728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f188-f7GY)
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2022/11/04(金) 23:16:35.20ID:kHMS4q1H0
>>717
中国のゼロコロナが物の流れを止めてないという認識は間違ってねえか?
物の生産と物流が止まりまくってえらいことになってるよね
2022/11/04(金) 23:19:36.89ID:OL1WPQqLM
日本の車産業は壊滅的ダメージを受ける。これはもう避けられないとして、どうソフトランディングするか考えないか?

日出るテスラから、日沈む日本の自動車産業へ。
2022/11/04(金) 23:21:13.40ID:6fI6LZeN0
優先的に日本車を買えばいいんじゃ無いの
2022/11/04(金) 23:23:00.47ID:OL1WPQqLM
当然のことながら、アンチのデマを論破しておくとEVの中古車は10年後でも一定の価値を残す。
https://blog.evsmart.net/ev-news/i-miev-only-used-car-dealer-in-tsukuba-japan/
2022/11/04(金) 23:32:24.85ID:9xWCWMXG0
石油製品が作り続けられる限りガソリンエンジンが無くなることは無いよ
途上国やインドは電動化に消極的だしHV作っときゃいい
733名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nnjL)
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2022/11/04(金) 23:43:16.55ID:xEpnovw9a
>>723
アンチと被るよな
2022/11/04(金) 23:43:27.24ID:V14lynYf0
>>660
トヨタは充電設備やバッテリー製造の戦略が甘いまま
もしテスラとの協力が続いていてトヨタもスーパーチャージャーが使えたりバッテリー製造で協業できていればEV戦略は全然違った
735名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a954-wgF3)
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2022/11/05(土) 00:03:19.60ID:+Vj1ggHu0
テスラのスーパーチャージャーは大幅に値上げしたから
使う奴はもうアホじゃないの。自宅で充電できる範囲内で乗るのが賢い
2022/11/05(土) 00:17:16.22ID:meZC1Y5/0
ここのBEV狂信者ってテスラやChinaの話ばかりだけどVWやボルボの話はできんの?
2022/11/05(土) 00:25:52.22ID:0V5JxUqdp
クルマ同士で充電できるようになる!?ボルボが電動SUV「EX90」に双方向充電機能を搭載
https://dime.jp/genre/1479412/

双方向に力入れてる、電気の売電やEV同士の充電も視野に入っているみたい
2022/11/05(土) 00:30:50.01ID:IZiAFmFO0
書いてることの大多数はPHVでよいことだな
2022/11/05(土) 00:40:50.09ID:Fo56KQ16M
トヨタに素晴らしい技術力があるなら、投資はテスラではなくトヨタに集まったはずで、今の今までそんなことは起こっていない。
つまりは、トヨタは世界にも投資家にも見向きもされない技術しか持っていない可能性がかなり高い。
2022/11/05(土) 00:47:56.54ID:zR6tRWbL0
火力発電はみんなエンジンだということを知らないの?
原子力だってガスタービンエンジン
741名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM96-RS5k)
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2022/11/05(土) 00:49:28.96ID:1c2JYr6bM
>>75
海外人気車番組で信頼できない車ランキングは何故だか軒並み欧州系高級車
多く見られたのが電気系統トラブル由来のトランスミッション制御不良からの故障で修理費クッソ高いし故障率も高いふざけるな的な内容
742名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM96-RS5k)
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2022/11/05(土) 00:50:27.40ID:1c2JYr6bM
>>77
自分勝手で自己賛美と他責に忙しいうんこ頭って言われちゃったし
2022/11/05(土) 00:55:00.06ID:zR6tRWbL0
>>712
飛行機は eケロシン、または水素。

eケロシンはefuel の一種だからカーボンニュートラル。
水素ならザーボンフリー
744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 095a-RS5k)
垢版 |
2022/11/05(土) 01:27:24.40ID:xBfN9+UC0
>>247
VW CEO解任をみるに、そんな短期でエンジン廃止できるかボケタココラというメーカーの憤りを感じさせる
夢見る政府側と実際作らねばならない(エンジン関連企業を転換の間も無く潰さなくてはならない=系列会社潰れる)メーカーとのチキンレースの様相
EUですらBEVの倍ほどHEVが売れてる現状だからな
いずれやるにせよ性急すぎなのよ
EUは電動化とかco2削減とかでアドバンテージもイチシアチブも持ちたいだろうけど、石油売り捌いて国内は基本水力で賄ってるノルウェーであの様、しかもBEV率3割満たない程度
30-50年ベースで基礎技術の十分な発達をみながらやった方が良いことを10年程度でやろうとしてバッテリー生産国でガバガバco2排出
EVが悪いとかそう言う前に自己矛盾と無謀さを感じさせてる時点でEUのビジネスモデルが崩れそうなんよ
2022/11/05(土) 01:32:28.09ID:S/GThMxh0
>>739
トヨタって日本2位のソニーグループの2.4倍の時価総額でぶっちぎりの1位
日本には比肩する企業は無い

日本経済がグダグダだからあの程度の株価なだけだぞ
746名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 095a-RS5k)
垢版 |
2022/11/05(土) 01:36:41.05ID:xBfN9+UC0
>>389
補助金付EUでさえHEVの半分しか売れないBEVって一体なんなの?
2022/11/05(土) 01:45:45.34ID:N8PJLfN+p
今で半分なら、目標達成余裕だなEU
748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 095a-RS5k)
垢版 |
2022/11/05(土) 01:45:53.68ID:xBfN9+UC0
>>514
加速時のアシストだけでも結構燃費良くなるで
クルーズ出力とか小さいから
749名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdc6-HgTx)
垢版 |
2022/11/05(土) 02:16:51.42ID:7o1z/FEdd
停止から発進がエンジン車の燃料消費量が結構多いからね
2022/11/05(土) 04:03:35.12ID:XZWwRdmf0
日立が中国離れ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3d13caa21fde2cbbfe00c880337f66379b3ecc0
台湾問題の地政学リスクで、サプライチェーンの拠点を
国内や同盟国へ移すことを検討している。
2022/11/05(土) 05:05:12.32ID:meZC1Y5/0
>>739
技術じゃなくてCO2排出権やらで儲かる可能性だろ
テスラの技術は>>317,319,320
2022/11/05(土) 06:22:09.03ID:X6X8z5m/0
日産はジーリーとの関係強化を嫌がっているね

https://www.autonews.com/automakers-suppliers/why-nissan-might-ditch-new-deal-renault

稼いで貢ぐだけだから・・。

しかもジーリーは小型衛星関係で人民解放軍との関係が指摘されているからな
中国最大の自動車メーカー「ジーリー」が衛星ネットワークを構築へ
https://www.gizmodo.jp/2020/03/satellite-constellation-china.html
2022/11/05(土) 06:27:36.57ID:X6X8z5m/0
>>752

Chinese Nuclear Anti-Satellite Study Highlights Problem Of Countering Starlink-Like Constellations
Constellations like Starlink for comms and missile tracking will dominate space, presenting foes with the problem of how to counter them.

BY
JOSEPH TREVITHICK
|
PUBLISHED OCT 25, 2022 2:58 PM
https://www.thedrive.com/the-war-zone/chinese-nuclear-anti-satellite-study-highlights-problem-of-countering-starlink-like-constellations


こういう事は日本のメディアは報道しないからな・。
自動車メディアでも無理やろ・。裏事情とか・。
2022/11/05(土) 06:33:39.97ID:X6X8z5m/0
Starlinkの電波をハッキング、GPSの代用として位置情報の特定に成功 米テキサス大の研究者らが検証
Innovative Tech
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2211/01/news062.html

中国の北斗衛星システムを知っていると分かるよな?

北がミサイルを撃った背景と爆発した理由も見えてくると思うよ・・。

ゆとり世代は良いよなぁ・。良い車乗って・。ユーチューブで稼いでいるから・。
2022/11/05(土) 06:37:37.65ID:X6X8z5m/0
Department of Justice
U.S. Attorney’s Office
District of Minnesota
FOR IMMEDIATE RELEASE
Monday, July 20, 2020
Lebanese National Sentenced To 42 Months In Prison For
Illegally Exporting Drone Parts And Technology
https://www.justice.gov/usao-mn/pr/lebanese-national-sentenced-42-months-prison-illegally-exporting-drone-parts-and

楽器ケースに隠れて逃げた男と関係があるのかなぁ・・。

Same Type Of Rotax Engines Used In Iranian Drones Targeted In Bizarre Theft Wave (Updated)
After Ukraine displayed an Iranian drone with a Rotax 912 motor, the global targeting of those engines by criminals is even more intriguing.

BY
HOWARD ALTMAN
|
PUBLISHED OCT 25, 2022 6:21 PM
https://www.thedrive.com/the-war-zone/bizarre-theft-wave-targets-same-rotax-engines-used-in-iranian-drones
2022/11/05(土) 06:40:49.42ID:X6X8z5m/0
Nuclear Technology for Iran
German Investigators Uncover Illegal Exports
Recent arrests suggest that Germany remains a hub for sales of prohibited supplies to Iran that are being used in Iran's nuclear program. Illegal exports are undermining Chancellor Angela Merkel, who has pursued an embargo policy in order to prevent a possible war in the Middle East.
Von Cathrin Gilbert, Holger Stark und Andreas Ulrich
01.10.2012, 13.02 Uhr
https://www.spiegel.de/international/world/nuclear-technology-for-iran-german-investigators-uncover-illegal-exports-a-858893.html


February 20 2013 17:12:53
Two charged in Germany for exporting drone engines to Iran
BERLIN - The Associated Press
https://www.hurriyetdailynews.com/two-charged-in-germany-for-exporting-drone-engines-to-iran-41520
2022/11/05(土) 06:50:44.22ID:X6X8z5m/0
イランと韓国 石油とフッ化水素 瀬取り密約
https://youtu.be/AfI1Dcs6wkI
Ukraine Situation Report: North Korea Covertly Arming Russia
After losing many ammo depots to attack, eight months of c
onflict, and not being able to mobilize its own industry,
Russia is in need of ammo.

BY
HOWARD ALTMAN
|
PUBLISHED NOV 2, 2022 5:26 PM
https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukraine-situation-report-north-korea-covertly-arming-russia
2022/11/05(土) 06:55:07.06ID:X6X8z5m/0
「瀬取り」で北朝鮮に石油製品密輸、米財務省が2個人・3団体を制裁対象に
2022/10/08 23:30
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221008-OYT1T50209/

2022年10月8日1:17 午前1ヶ月前更新
米、北朝鮮制裁でシンガポールとマーシャル諸島の企業を新たな対象に
https://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-usa-sanctions-idJPKBN2R21MX
2022/11/05(土) 06:56:39.69ID:X6X8z5m/0
北朝鮮を原油密輸で支援 米、情報に報奨金7億円超
2022/11/4 13:21
https://www.sankei.com/article/20221104-PZ3WTJWWMFNZ3O6FECZY2VGDI4/

How a Mysterious Ship Helps North Korea Evade Oil Sanctions | Visual Investigations
https://youtu.be/hDTCHdcPYTQ
2022/11/05(土) 06:57:08.45ID:X6X8z5m/0
How Kim Jong-un Gets His $500,000 Mercedes | Visual Investigations
https://www.youtube.com/watch?v=BSe9JDVczUc
2022/11/05(土) 07:03:25.32ID:X6X8z5m/0
独首相と大手企業CEOが北京訪問、かつてないほど中国を必要とするドイツの実情
2022.11.04 Fri posted at 18:48 JST
https://www.cnn.co.jp/business/35195587.html

ドイツ銀行を家宅捜索、独検察当局 税還付不正で疑惑
ヨーロッパ
2022年10月19日 5:34
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR18DOB0Y2A011C2000000/
2022/11/05(土) 07:05:48.52ID:X6X8z5m/0
Ep. 12 Secret Mission: The History of the North Korean Car Industry
https://www.youtube.com/watch?v=2g5RF0T-1eQ

イランとロシア、共通プラットフォームによる自動車生産を目指す
https://fbc.de/ost/ost40518/
2022/11/05(土) 07:07:39.07ID:X6X8z5m/0
ロシア自動車メーカー、イランに部品供給打診
2022年5月4日 15:40
https://www.afpbb.com/articles/-/3403250

イランがドローン量産・輸出 戦場が各国の「見本市」に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM301EN0Q2A031C2000000/
2022/11/05(土) 07:27:53.22ID:A8Yt4w0X0
カナダが中国にレアアースからの撤退を要求
https://www.recordchina.co.jp/b903817-s25-c100-d0193.html
安全保障を理由として中国に対しカナダのレアアース企業の株式を手放すよう命じた

わが国は外国からの投資を歓迎するが、わが国の安全や重要鉱物の
サプライチェーンを脅かす投資に対しては、果断な行動を取ると述べた
2022/11/05(土) 07:43:42.87ID:ufnnMfGQ0
欧州も証明
EVがエコは嘘でした
ハイブリッド車が実はEVよりエコと言われる理由
https://youtu.be/ANvf-LuZC-8
2022/11/05(土) 07:47:12.36ID:B0BqLpS10
なんか法定速度の意味も解らないエアプが湧いてたようだね?
2022/11/05(土) 08:13:22.64ID:Fti2Ozhfd
>>731
たまに高いのがあるってので紛らわしい書き方してるが要は5,60万じゃん
そんなの自分が売るときは二束三文だよw
2022/11/05(土) 08:20:19.79ID:hM02KPtj0
また売値と買値が理解できないやつが
>>731
2022/11/05(土) 09:00:26.84ID:B0BqLpS10
楽天君はしゃーないw
770名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d904-/NuS)
垢版 |
2022/11/05(土) 09:17:39.63ID:yO4X4B0M0
ウォール街、自動車ローンのトラブルに警戒−中古車価格が大きく下落
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-10-24/RK4A0RT0AFB401?srnd=cojp-v2

テスラはそろそろヤバいだろうね
残価設定高くしてリースで売りまくったツケがもうすぐ来そう

リースEVって皆劣化気にせず急速充電しまくるから質が悪いんだよね
あと3年しか電池保証残ってない5年落ちのリース流れテスラとか誰が欲しい?って話

今までは需要>供給だったから中古車価格を維持出来たけどそろそろ限界だろう
今後電池保証が切れた8年落ちテスラとかが大量に出回りだしたら中古車価格は崩壊する

なおこの辺の事情が分かってるマスクさんはツイッターに無事転職された模様
2022/11/05(土) 09:23:10.48ID:w9ieaJNop
個人的にEV車は動力源がモーターってことで何か愛着でなさそうでな
バッテリーという糞重たいお荷物がまた嫌だわ
2022/11/05(土) 09:34:35.74ID:Y4HGbmtHa
Foreign trade: PwC study: Europe will become a car importer in 2025

https://24hoursworlds.com/economy/284484

PwCの調査:2025年、欧州は自動車の輸入国になる

According to the management consultancy PwC, Europe will import more cars than it will export from 2025 onwards. “China is becoming an e-car exporter,” write the industry experts in a study published on Friday: “While Chinese manufacturers are selling more and more BEVs in Europe, both European and American manufacturers are increasingly relocating their BEV production to China.” BEV is the English abbreviation for electrically powered cars.

経営コンサルタント会社PwCによると、ヨーロッパは2025年以降、自動車の輸入台数が輸出台数を上回るという。「中国はE-Carの輸出国になりつつある」と、業界の専門家は金曜日に発表した調査結果で書いている。"中国メーカーがヨーロッパでBEVをどんどん販売する一方で、ヨーロッパとアメリカのメーカーはBEVの生産をどんどん中国に移している "と。BEVとは、電気で動く車の英語の略語です。
2022/11/05(土) 09:36:25.33ID:O0uBfc83M
BEVこそ最強の車である。
774名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0db8-RrIN)
垢版 |
2022/11/05(土) 09:44:25.81ID:mjR73Zix0
>>771
充電がペットへの餌やりみたいで、愛着持てるって人もいるみたいよ。
2022/11/05(土) 09:48:31.67ID:xAlQUb9Up
>>774
特異な人だね
776名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f19e-f7/2)
垢版 |
2022/11/05(土) 09:50:57.79ID:alAKQHkb0
評論家も自宅充電できればEV所有したいって人多いのにね
評論家はそれでなくとも仕事であちこち行くからね
どうせ大した所に行かないならEVで十分なのに
2022/11/05(土) 09:57:06.24ID:H6DRX7DN0
EVはエンジンじゃないから愛着が湧かないっていう人
最近の内燃車はエンジン音なんてほとんど聞こえないからEVにメリットないっていう人
アンチ内に両方いて面白いな
2022/11/05(土) 09:57:44.33ID:P3YfdoGe0
BEVこそ最低な環境破壊の車である。
2022/11/05(土) 09:59:41.83ID:F9WFA6CT0
>>776
評論家はEVいいよって言うけど所有してない人多くね?
河口まなぶも3台全て純ガソリン車だし
五味もテスラ売っちまったし
2022/11/05(土) 10:00:16.03ID:P3YfdoGe0
>>770
以前から言われていたよね・。
それが既存の車にも影響するから
リーマンの時より酷いかもね・。

ショルツが訪中するのも納得
2022/11/05(土) 10:00:33.78ID:N9Prubrsp
>>777
俺は個人的にと言ってるからな
人のことなんて知りませんよ
782名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0db8-RrIN)
垢版 |
2022/11/05(土) 10:02:21.31ID:mjR73Zix0
>>776
複数持っていて使い分けできるなら1台はEV「でも」良いって人はいるだろう。
せめてセカンドカーはEV「じゃないとダメ」EV「の方が良い」までいかないと、なかなか増えないだろうね。
ファーストカーでもEVで十分って主張するなら、大多数のEVに不安を持つ人に啓蒙するしかないね。

ルノーのデ・メオCEO
「EVはバッテリーの性能によって、一般的な使用状況の85%には耐えられますが、年に2、3回の長距離移動には使えません。そのため、人々はEVを買うのをためらってしまうのです」
2022/11/05(土) 10:04:50.86ID:YQxJH1yvp
>>776
勧める人ほど所有しない不思議
2022/11/05(土) 10:10:22.39ID:H6DRX7DN0
>>781
俺は意見の多様性を面白がっ…じゃなく称賛しているだけなので笑
785名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-+Mc2)
垢版 |
2022/11/05(土) 10:12:27.63ID:FyrGpwWRd
エンジン音聞こえないからエンジンに愛着云々って関係なくね?
車好きとそうじゃない人もいるわけだ
俺もモーターには愛着わかないわ
モーターはいいとしてバッテリーというバカでかい糞重い物が車にあるのが気に食わんのよ
エンジンは色々個性もあるし面白いけど
車好きじゃなきゃモーターでもいいのかもだけどね
2022/11/05(土) 10:13:47.04ID:/nRWcTUVp
スポーツカーでも流してるくらいなら無茶苦茶うるさいわけでも無いやろ
787名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-+Mc2)
垢版 |
2022/11/05(土) 10:14:37.89ID:FyrGpwWRd
バッテリーがめちゃ軽くなって小さくなればそれがいいけど今の技術ではまだ不可能だしな
モーター出力上げて航続距離も伸ばそうとすると重くなるのがね
価格もどんどん上がるしな
2022/11/05(土) 10:20:29.22ID:P3YfdoGe0
バイデン終わっている・・。
こりゃボロ負けだな

https://www.foxbusiness.com/politics/biden-says-coal-plants-all-across-america-will-shut-down-replaced-with-wind-solar
2022/11/05(土) 10:23:44.22ID:P3YfdoGe0
U.S. electric-generating capacity for combined-cycle natural gas turbines is growing
https://www.eia.gov/todayinenergy/detail.php?id=54539
2022/11/05(土) 10:24:08.72ID:C/DtFQpbp
【インド】タタ、EV版ハッチバック「ティアゴ」発売
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d2185fd9fe24faf0e6e7d7906a2088019081a72

約150万だけど、高い?
2022/11/05(土) 10:24:50.84ID:/nRWcTUVp
>>788
トランプになればシェールガスを掘っていただけるのですか?
2022/11/05(土) 10:27:55.72ID:H6DRX7DN0
エンジンは個性あるし、名前付いてたりするからな
それでオーナーは違いも分かるし物理的にも愛着を感じやすい面はあるかもしれんね
そのへんEVメーカーはまだブランディング工夫する余地がありそう
タミヤを見習うべきかもな笑
2022/11/05(土) 10:29:16.28ID:FD5w4DUra
間抜けなEU

化石燃料への補助金が世界で倍増 脱炭素に逆行「今年はさらに増加」

https://www.asahi.com/sp/articles/ASQC45ST8QC4ULBH001.html
2022/11/05(土) 10:34:04.81ID:yo/CmonWM
ここ10年でバッテリー性能は二倍以上になってるわけで、明らかにバッテリーには未来がある
2022/11/05(土) 10:37:18.27ID:MW6UcwzH0
モーターはインバータと合わせても既にエネルギー効率が90%を超えてるから、差別化が難しいんだよな

低速トルクがモリモリのモーターとか、高回転まで気持ち良く回るモーターとか
そんなのは
コイルのターン数と許容電流
インバータの出力電圧電流
モーターの冷却能力
で決まり、机上計算通りの結果が出せるし金をかければいくらでも良い物が作れる

車の差別化をするなら
シャシー性能、足回り、駆動方式
かな?
この辺りはまだ老舗の自動車メーカーの得意分野かと
796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0db8-RrIN)
垢版 |
2022/11/05(土) 10:37:52.68ID:mjR73Zix0
>>793
化石燃料の使用量が激増したってニュースじゃなくて「化石燃料への補助金」が2倍になって話ね。
そりゃ今年は化石燃料高騰したから、庶民への影響を抑えるためにどの国も財政出動したんだから、増えるわな。
逆行ってほどの話でもないような。
2022/11/05(土) 10:38:13.59ID:MW6UcwzH0
>>794
バッテリー性能って何を指標にしてるの?
2022/11/05(土) 10:39:13.37ID:F9WFA6CT0
>>795
いくら性能上げようがEVは航続距離やその他充電時間や重さの問題が出てくるからねえ
2022/11/05(土) 10:39:55.64ID:G3DvLJLfd
>>782
たかだか年に2、3回の長距離で使えないというのは傲慢。
ゴミの分別がやれない!その理由は面倒だから
この理由より酷い(笑)。
2022/11/05(土) 10:41:17.60ID:F9WFA6CT0
そもそも高い金出して買う物だからな
そりゃ便利な方選びますよ
例えが君おかしいよ
2022/11/05(土) 10:41:58.73ID:qbCEJPamp
>>799
車買えない奴が言いそうな例えやなw
2022/11/05(土) 10:44:47.82ID:Z/y+R/YOd
>>799
エアプw
2022/11/05(土) 10:45:44.01ID:B0BqLpS10
そういう>>799の方が傲慢という現実
2022/11/05(土) 10:45:45.14ID:MW6UcwzH0
充電式の電気製品って意外に使い勝手が悪いよね

充電するのが日課のスマホはともかく
掃除機とか電動工具とか、使いたい時に充電不足は日常茶飯事
だからといって、リチウムイオンバッテリーの満充電放置は厳禁だし
2022/11/05(土) 10:51:03.89ID:G3DvLJLfd
GHGを減少させ、カーボンニュートラルを達成するには頑張りましょう!では無理なんですよ。
広報だけでなく、優遇や法令、税制、支援、環境整備等様々な方面からアプローチしないと実現するわけがないのです
それらのロードマップを決め示すことが大切
2050年に乗用車のカーボンニュートラルを実現するにはEUが目指すように2035年新車販売ZEV100%でも遅いくらいです
2022/11/05(土) 10:52:37.94ID:C/DtFQpbp
自宅、コンビニ、スーパーで充電できるEVが便利やわ
2022/11/05(土) 10:54:43.45ID:YOnAU9Uop
>>806
どこのメーカーのEV車乗ってるの?
話はそれからでよろしく
2022/11/05(土) 11:00:42.55ID:wZDeYkp7a
>>806
5分で500km走る分のガソリンを補給できるハイブリッド車の方が便利
2022/11/05(土) 11:04:53.55ID:meZC1Y5/0
>>806
さらにガソリンでも走るPHEVがBEVの上位互換
810名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp79-llA9)
垢版 |
2022/11/05(土) 11:05:34.37ID:C/DtFQpbp
>>808
充電もできた方が便利
充電口欲しい
2022/11/05(土) 11:06:12.70ID:G3DvLJLfd
BEVで言えば、バッテリーの技術だけでなく、採掘〜製造、リサイクルの脱炭素化が競争
日本勢は2030年までにトータル8割削減を目指しています
そもそもカーボンニュートラルなので遅かられ早かれ解決するものです
2022/11/05(土) 11:10:29.08ID:meZC1Y5/0
>>805
自動車のカーボンニュートラルは日本は十分な結果を叩き出している
>>134
日本の問題点は火力発電依存の発電構成であり、それを解決しないでBEVシフトしても逆にCO2が増えてしまう
>>119
2022/11/05(土) 11:22:47.41ID:WWq/XexXd
充電性能も改善されていくでしょう
パワーX
https://youtu.be/8bqw_sEyTzE
これはエネルギー調整弁と機能しますね
これからは系統用蓄電池も増え、蓄電池の技術や低価格化も進むでしょう
定置型は自動車のように小型軽量、エネルギー密度に特化する必要もありませんから
どこにでもある資源で安価に大量生産されていきます

そしてペロブスカイトのような太陽光発電が至る所で発電する時代がくるでしょう
はじめは価格も安くないでしょうが、超低価格、耐久性も改善されていくでしょう
https://youtu.be/Ui0xieJAr9I
2022/11/05(土) 11:26:40.53ID:S/GThMxh0
>>772
電気で動く車はEVで電池で動く車がBEVやで
2022/11/05(土) 11:42:58.68ID:oK+in8hIM
>>813
充電性能が改善され、低価格化、耐久性も改善され、軽自動車並みの価格になれば普及するでしょう
100年後にはそうなってほしいですね
2022/11/05(土) 11:46:19.12ID:WWq/XexXd
ただし、選択肢を1つには絞らいないということが大切です
水素やアンモニア等は化石燃料が担っていた一部にとって変わることは確実でしょうし
世界の様々な国々でプラントができます
その先にはCNの大量製造もあるでしょう
将来的に安くて利便性が高く、エネルギー(燃料や電気)も安価なのは何なのか?誰もわかりません

自動車に限らず、化石燃料を賄いとしている日本の産業界は水素等をやりたいでしょう
強みも活かしたい

いずれにせよ、確実に脱炭素化を勧めなければいけません
これはHEV等の電動化を早期に達成させることです
その他、未来が確定してから動いていては遅いのです
技術や顧客獲得もされ、資源や部品も独り占めされるでしょうしね
2022/11/05(土) 11:56:38.64ID:WWq/XexXd
>>815
世界がカーボンニュートラルに向かう中、責務云々なしのお話でも
日本の自動車メーカーが100年後も何もしないで生き残れ、後出しジャンケンで勝てるのなら何もしなくてもいいのではないでしょうかね(笑)
2022/11/05(土) 12:03:56.05ID:MSzImYHGd
この板には反電動化反水素はいないが、反BEVバカはいる
普通はBEVも応援するもんだがね
世界一のBEVを作れとね
どうせ日本メーカーの足を引っ張るチャイナかチョンだろうがw
2022/11/05(土) 12:08:00.36ID:hIMEhl1DM
>>815
そんなことは、13年以内に達成可能。
820名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0db8-RrIN)
垢版 |
2022/11/05(土) 12:10:27.83ID:mjR73Zix0
>>818
え?EV信者って水素に否定的じゃない?
ついでに言えばHEVにもPHEVにも否定的。
っつーBEV以外全部否定的じゃね?
2022/11/05(土) 12:15:37.76ID:F9WFA6CT0
>>820
水素だとエンジンは残るからな
奴らは日本没落願ってるだけだからw
822名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a954-wgF3)
垢版 |
2022/11/05(土) 12:21:25.84ID:+Vj1ggHu0
>>739
>トヨタは世界にも投資家にも見向きもされない技術しか
>持っていない可能性がかなり高い。

おーい、フォルクスワーゲンとメルセデスとBMWとヒョンデの
株価時価総額を全部足してもまだトヨタの方が上ですよ

ドイツ車や韓国車メーカーは世界にも投資家にも見向きもされてないの?
2022/11/05(土) 12:23:02.19ID:SHB6yiX3d
トヨタさんもやっとe-TENGAやるんだろ?
遅すぎる、、、
中途半端にやってます感だけ代物でなく、世界一のBEVを本気で作れ
ガチンコ勝負しろよ
超軽量、超電費、超安全耐久性もある、一度乗ったら病みつきになるような走りのヤツね
気持ちよくて絶叫してイッちゃう
2022/11/05(土) 12:25:34.68ID:giHurxHa0
反内燃機関バカは居るけど
反BEVバカなんて居たか?
今の性能では無理と言われてるだけじゃね?w
825名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a954-wgF3)
垢版 |
2022/11/05(土) 12:28:06.68ID:+Vj1ggHu0
>>770
テスラも急速充電に制限をつけなきゃいけなかったんじゃないのかな
本当は。テスラ信者は自分でバッテリーの寿命を縮めて喜んでるから尚更
2022/11/05(土) 12:43:46.99ID:5oDNVeKGd
BMSが優秀だと急速充電しまくっても劣化はゆるやか
現行の蓄電池の耐久性を考えたらテスラに見習うべきところだらけ
どんどんパクれ
2022/11/05(土) 12:46:18.64ID:MW6UcwzH0
>>824
反BEVって反EVではなくて反バッテリーなんだよな

パワートレインが電動モーターなのは問題無いというか、車の動力源としては内燃機関よりも適してる
ただし蓄電池式は電力網や充電インフラやバッテリー性能やリサイクル等など問題山積み

他のエネルギーを電気エネルギーに変換する発電機構を持った車が理想的だと思う
2022/11/05(土) 12:50:51.43ID:giHurxHa0
>>827
そうそう、それで安価に作れて簡易に維持できるようになればね
2022/11/05(土) 13:12:15.05ID:13lKGHBAd
>>827
発電ならFCEVか
どうしてFCEVは糞高いの?
スタック?タンク?
830名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 36ad-eYVY)
垢版 |
2022/11/05(土) 13:18:42.36ID:G26au/dG0
5年も前から「電池EVは糞」と指摘していた内容
ま、電池の性能向上自体が物理的に難しいという判断によるものだ

■結論■電池EVとは・・ドマイナーな【頭の足りない変人】専門のスキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品(笑) 

■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて(クソ暑いorクソ寒い最中でも)マメに充電作業しなきゃ安心出来ない
 また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
 そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV

■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト(リーフで毎年15万円分の減価)も考えると、電池EVは実は
 恐ろしくランニングコストのかかる非経済的な代物
 仮にシコシコ充電乞食に励んで電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は「自動的」に消耗w
 毎年15万円なら高性能HVの毎年約25,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当!!
 つまり電池EV(笑)は全くエコノミーではない、、どころか半端な性能のくせに実は恐ろしく非経済的な代物

  また・・日産のZESP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
 充電乞食クンたちどうすんの?w

■日本など(化石燃料発電の割合が高い国)では、実は電池EV(笑)は決してエコロジーでない
 電池製造時のCO2大量排出だけでない、走行用の発電時CO2の排出量も多くなんと!安物小型の
リーフでも高性能な THS-HVよりも 環境には相当悪い

■電池EV(笑)は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
 ・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中華あたりの新興零細(笑)でも参入可能
 高性能なFCEVが市販されて性能的に大分見劣りする電池EVはマトモな乗用車用としては消え去る運命だ

■電池EV(笑)の馬鹿信者は、素人のみならず【自称】自動車評論家の玄人(実態はただの売文屋)まで
 含めて【文系低脳丸出しで科学技術リテラシー皆無】かつ【世界情勢も無知】な低脳ばかり。
 実は絵に描いたようなローテク物の電池EV(笑)なんぞを先進ハイテクなどと大きな勘違い。www
831名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 36ad-eYVY)
垢版 |
2022/11/05(土) 13:20:13.04ID:G26au/dG0
>>829
なんでテスラSは糞高いの?
ミライが高いのはそれと一緒
2022/11/05(土) 13:23:29.65ID:0sAAER8pd
>>819
バッテリーが高いのか?
2022/11/05(土) 13:25:18.74ID:0sAAER8pd
>>830
5年前の化石燃料頭君、こんにちは
と馬鹿にされるぞw
2022/11/05(土) 13:26:55.17ID:LbrvTMzJp
>>793
こりゃひどいな
835名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-f7/2)
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2022/11/05(土) 13:28:04.21ID:8NcyBzvTa
アンチは中華が大嫌いで中国製の製品は使いたくないと思ってるのは間違いない
でも現実使ってるけど
2022/11/05(土) 13:28:34.07ID:hM02KPtj0
https://i.imgur.com/JLnyomj.jpg
100年くらい経ってるが
2022/11/05(土) 13:29:00.60ID:oK+in8hIM
>>817
日本の自動車メーカーの成果
>>134

>>819
達成できるといいですね
2022/11/05(土) 13:30:47.76ID:MW6UcwzH0
>>829
FCVは酸化触媒が高い
プラチナとコバルトって元素名だけでも高そう
2022/11/05(土) 13:33:34.92ID:0sAAER8pd
>>793
日本もずっと11月に入ってもリッター35〜40円も補助してるしなw
2022/11/05(土) 13:35:30.69ID:meZC1Y5/0
自分は、ICE→HEV→PHEVやBEVやFCEVと普及させるべき派、図で言うと(3)
(1)内燃機関アンチも(4)BEVアンチもどちらも間違いだと思う

クルマの「燃料」はどうすればいいのか 脱炭素の未来
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2210/31/news025.html
(1)の「内燃機関即刻打ち切り派」、(4)の「BEVを開発する必要はない派」は、おそらく実態としてほとんど存在しない。つまり、「BEV賛成派」と「反対派」というのは、実質的には(2)のガソリン車「打ち切り時期確定派」と、(3)の「BEV以外も継続開発すべき派」の対立でしかないのだ。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2210/31/yd_car2.jpg
841名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 36ad-eYVY)
垢版 |
2022/11/05(土) 13:35:30.77ID:G26au/dG0
>>833
この程度のことは5年以上前からわかる人間にはわかってたって話だよw
馬鹿には今後になっても分からん奴がいるだろうな、オマエみたいな馬鹿には
842名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 36ad-eYVY)
垢版 |
2022/11/05(土) 13:39:32.90ID:G26au/dG0
>>840
すごく頭が悪そうw
2022/11/05(土) 13:39:40.39ID:Kg0WqcCHp
バッテリーという糞重いお荷物がねえ
まだまだ純内燃機関車、ガソリンガンガン燃やして楽しまんと
844名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdc6-HgTx)
垢版 |
2022/11/05(土) 13:49:31.98ID:7o1z/FEdd
バッテリーの問題化13年で解決出来るなら早ければその頃に水素エンジン車が発売されるんじゃね?
2022/11/05(土) 13:54:31.62ID:QEmtelyqd
>>840
日本メーカーのBEVが遅れをとることに心配しているのだよ
他水素等も応援しているがBEVほど心配していない
当然、内燃機関もあるHEVやPHEVで低炭素化する必要がある
目指すはカーボンニュートラルなのだから
将来の水素やCNでは間に合わない
眼の前のZEVの駒をしっかり揃えないといかん
HEV、PHEV、BEV、FCEVや水素エンジン車と世界のトップを走り続けていくことを応援しているわけ
2022/11/05(土) 13:59:01.36ID:hM02KPtj0
言うだけではなく日本の電動車買って応援したら?
資本主義の世の中なんだから金になるって示さなきゃ力入れないよ
847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0db8-RrIN)
垢版 |
2022/11/05(土) 13:59:29.87ID:mjR73Zix0
>>845
7、8年くらい前、ディーゼルのシェアで遅れていた日本メーカーにイライラしてた?トップ走ってなかったけど。
2022/11/05(土) 14:03:05.58ID:QEmtelyqd
日本のBEVが世界一の性能を誇り、世界一の販売台数ならね
そうあってほしいだろ?
それを阻止したいのは反日野郎だよ
2022/11/05(土) 14:04:57.43ID:hM02KPtj0
何故もっと優れたものがあるのにBEVの枠内に降りて戦わなきゃならんのか
2022/11/05(土) 14:15:31.89ID:QEmtelyqd
>>847
イライラ?
ディーゼルだろうが世界一を目指せ
つか、今からちょうど約7年前がパリ協定COP21な
勿論バイオディーゼル、合成燃料も大いに結構
ただし、電動化やBEVで遅れを取るな
2022/11/05(土) 14:16:59.86ID:CxIW2ZwFd
>>849
何があるんだ?
あるなら売れよ
2022/11/05(土) 14:22:39.40ID:CxIW2ZwFd
BEV競争で勝ち抜くには技術や性能だけでなく、採掘から製造、輸送、リサイクルまで含めて脱カーボン競争に勝たなきゃあかん
サジを投げろと反日反BEV野郎がそそのかす
おバカさんもそうだそうだと声をあげる
これが現状でしょw
853名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-f7/2)
垢版 |
2022/11/05(土) 14:31:32.05ID:1HFGGLXDa
トヨタの成功体験を信じてこれからの日本車も世界を制してくっていうアンチの言葉を信じていいのかい?
854名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-fZpv)
垢版 |
2022/11/05(土) 14:40:32.56ID:ThuQKYOpd
>>826
テスラのBMSが優秀?
まあ電圧は揃ってる。でも一番電池寿命を左右する電池の温度管理はどうか?

多くの人が誤解してる。テスラのオクトバルブの制御は実は杜撰
電池温度管理は温度の上昇に対して冷却が遅れ、下がっても冷却停止が遅れるから、10℃も変動を繰り返し最高温度も50℃を大きく超えてしまう。恐らくこの制御なら外気温にも大きく影響されてしまうだろう。

https://i.imgur.com/yUjMmuG.jpg

この水温制御で急速充電してバッテリー寿命を縮めないはずがない。充電速度は電池寿命を削れば何とでもなる

単純に充電速度が比較する事は性能を示すものでも何でもない愚かな発想なのだよ
2022/11/05(土) 14:40:40.04ID:hM02KPtj0
電動化してんじゃん?
なんでバッテリーなんや?
856名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-fZpv)
垢版 |
2022/11/05(土) 14:43:41.80ID:ThuQKYOpd
充電速度が性能を決める
単純君はこの発想、でも本当にそうなのか?

リチウムイオン電池は使い方で簡単に寿命が1/10以下になる。サイクル回数だけで寿命は決まらないのだよ

これはLFPの充電速度と電池温度による寿命の違いを比較したもの。
https://i.imgur.com/WGoCBWo.jpg

0.5C即ち70kwhのバッテリーなら35kwくらいで充電すれば、バッテリー温度さえ45℃以下に保っていれば劣化は少ない。ところが温度がこれより上がったり充電電流を増やせば、電池はみるみる劣化してしまう。例えば60℃で140kwで急速充電すれば電池は恐ろしい勢いで劣化していく。

トヨタとテスラや中国車の違いは性能を示すものではなく、バッテリー寿命をどう考えるかの違いでしかない。
2022/11/05(土) 14:45:50.93ID:hM02KPtj0
>>851
HVなりPHEVなり各社から出てんじゃん
気に入らないなら輸入EV買って態度で示すしかないな
2022/11/05(土) 14:48:15.90ID:68ykil7ad
>>875
じゃあ買えよ
100%電動化せえよ
859名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a954-wgF3)
垢版 |
2022/11/05(土) 14:52:41.83ID:+Vj1ggHu0
>>856
なるほど

だからテスラ車は8年でバッテリーが死んで
怒ったユーザーに爆破されたりするわけだな
2022/11/05(土) 14:54:44.13ID:hM02KPtj0
>>858
いや別に俺は電動化とかどうでもいいから好きなエンジン車買ったわ
妻の車はHVだけど
EV推しが大好きな電動化を推進したら?
2022/11/05(土) 14:54:48.65ID:ufnnMfGQ0
車メーカーは今まで頑張って軽量化してきたのにバッテリーの重さがそれらを全部台無しにしてくれるからな。
2022/11/05(土) 15:00:04.94ID:O0uBfc83M
10年前と同じ重さのバッテリーで航続距離は2倍以上になってるから、そこは余裕でクリアーできる。
おそらく10年後には出遅れた老人がテスラ中古EVに乗り始めて、今テスラに乗ってる先進的な人たちは新たなステージのEV車に乗ることになると思う。
2022/11/05(土) 15:07:19.91ID:wftKbAue0
HVのメリットって給油回数減らせるくらい?
燃費は総額でガソリン車に勝てるようになってる?
エコさえ気にしなければ、こだわる必要ないのかな?
2022/11/05(土) 15:19:44.65ID:hM02KPtj0
うちの妻のアクアは12万キロ超えてるから回収の段に入っとるで
2022/11/05(土) 15:31:51.63ID:kaUKpLB1M
テスラの販売台数減っとるみたいやね

https://news.yahoo.co.jp/articles/77ae6f955e91f7668f47367202dd449d4284c47e
2022/11/05(土) 15:32:13.43ID:O0uBfc83M
テスラは20万キロ乗ってもバッテリーへたらない。
2022/11/05(土) 15:44:03.61ID:XVtNSD+f0
>>866
どういう理屈で?
2022/11/05(土) 15:50:05.77ID:P3YfdoGe0
>>791
ロシアはいずれ破産するし、ウクライナが勝つよ・・。

イスラエルとレハノンが海峡の設定してるんたぜ・・。
海洋資源開発でトルコも・・。

フランスの節操なさとドイツの姑息さを知らんと駄目だぞ・・。

そして米国民主党の意識高い系にアメリカ国民は辟易しているから・・。
2022/11/05(土) 15:51:39.60ID:P3YfdoGe0
REVEALED: Joe Biden sold nearly ONE MILLION
oil barrels from emergency reserves to state-owned Chinese gas giant that
Hunter's private equity firm had $1.7B stake in
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10997159/Biden-sold-Strategic-Petroleum-Reserve-Chinese-state-owned-firm-linked-Hunter-Biden.html

この件を知っていると分かるぞ・・。
2022/11/05(土) 15:55:27.55ID:znBh5ee9p
>>829
FCの白金
2022/11/05(土) 15:56:12.78ID:/XuFw5rBa
evシフトは付き合ってもいいが、日本企業が高性能高品質なevを出したらeuはどうせ掌返しするよ。日本製の信頼とブランド力は凄まじいからね。
まだ様子見で売れそうならEV出してやれば世界は絶対日本製を選ぶ
2022/11/05(土) 15:58:21.74ID:WbKgJczbM
あのーもう日本のevは周回遅れで世界においつけないレベルなんですが、、。
2022/11/05(土) 16:01:20.57ID:giHurxHa0
はいはいそうですね
2022/11/05(土) 16:01:27.97ID:/XuFw5rBa
>>872
まだ様子見しているだけだよ。
ちなみにeuはevよりもやっと水素の有用性に気づきだしてトヨタの10年遅れのことをしている。
https://m.youtube.com/watch?v=gzmTqIUb5fw
2022/11/05(土) 16:02:49.19ID:hM02KPtj0
これからはディーゼル!!の二の舞やな
2022/11/05(土) 16:31:59.66ID:P3e9LGoGp
EV推しはなんか目的を忘れてるみたいだな。
カーボンフリーを目指してるんだぞ。
使用電力のカーボンはどうするつもりだ?

日本は2050年になってもカーボンゼロはできないだろう。
カーボンクレジットを買ってきて帳尻を合わせるしかできないと思う。 
877名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-f7/2)
垢版 |
2022/11/05(土) 17:11:23.50ID:v3auwq8ta
トヨタのHV率4割くらいだっけ?
6割はHVはいらないと判断してるわけだ
その客にHVが最適だからHV乗れとやるのかな
アンチって横暴だよね
数割シェアをとってるだけでそれが正しいと推し進める
878名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0db8-RrIN)
垢版 |
2022/11/05(土) 17:18:49.85ID:mjR73Zix0
>>877
2035年に100%電動車を押しつけようとしてるのは、日本政府ですよ。ユーザーがHVを選ぶのかBEVを選ぶのか、どれくらいの比率になるかはわからないけどね。なんでそんなトヨタ嫌いなん?

ちなみに同じような理屈だと

VW 2022年1-9月総販売台数は333万4500台
EV世界新車販売台数 20万7200台
20/333=6.0%

94%が求めてないZEVを押し付けるなんて欧州委員会も横暴だねえ。
2022/11/05(土) 17:20:29.89ID:meZC1Y5/0
>>842
自己紹介どうも
2022/11/05(土) 17:21:14.23ID:MW6UcwzH0
>>877
日本のEV率1%だっけ?
99%はEVはいらないと判断してるわけだ
その客にEVが最適だからEV乗れとやるのかな
EV狂信者って横暴だよね
ほとんどシェアが無いのに正しいと推し進める
2022/11/05(土) 17:21:35.93ID:meZC1Y5/0
>>850
HEV技術でBEV技術はある程度カバーできる
2022/11/05(土) 17:24:54.12ID:z+cr3wZWM
反日はBEV狂信者でしょ

あとBEVシフトでCO2排出量を増やしているChinaは地球の敵
https://www.caranddriver.co.jp/business_technology/2396/
7thゴルフのディーゼル車はトータルのCO2排出量が140g/㎞になる。
eゴルフは石炭火力が半分を占める中国での電力を使うと一気に183g/㎞となり、ディーゼル車を上回ってしまう。
https://caranddriver.co.jp/archives/business_technology/2020/07/23/293e6031cfa699364c64a39ddd645e5b125315aa.png

https://www.nomura.co.jp/el_borde/view/0052/images/v_0052_02.jpg
883名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0db8-RrIN)
垢版 |
2022/11/05(土) 17:25:14.69ID:mjR73Zix0
>>877
東京都は2030年に100%電動車だったね。
販売シェアが 2%前後のBEV、PHEV、16%のHEV
電動車全部で20%くらい。

電動車選択していない残り80%の人に
あと8年で電動車乗れって都知事も横暴だねえ。
884名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-f7/2)
垢版 |
2022/11/05(土) 17:29:46.69ID:uRycIQcGa
つまりアンチもEUや都知事のような電動化推進者も同じ穴の狢って事だったのか!
だから嫌いでしょうがないと
同族嫌悪ってよく言うもんな
885名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0db8-RrIN)
垢版 |
2022/11/05(土) 17:34:13.29ID:mjR73Zix0
>>884
ああ、都知事も嫌いっぽいな。
国が電動車を押し付けるならHEVって選択肢もあるし、現実的じゃねってだけだな。
そもそもHEVという選択肢があるだけ日本はマシだな。
欧州はなんて強制ZEV一択だっけ?PHEVも認めないんじゃなかったっけ?
2022/11/05(土) 17:38:29.44ID:6gbRtnXbd
都内のEV規制もマイルドハイブリットでOKなんだよね
だからこれと言って困らない
887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0db8-RrIN)
垢版 |
2022/11/05(土) 17:41:10.82ID:mjR73Zix0
>>884
あなたがアンチと呼ぶ人の多くは
>>840でいう③「BEV以外も継続開発すべき派」だと思うよ。
BEV全面否定ってわけじゃない。
今後のBEVの進化次第では主流になるかもしれないしね。
日本では現行のBEVは人や状況や使い方を選ぶからあまり売れてないってだけで。
888名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d904-/NuS)
垢版 |
2022/11/05(土) 17:45:34.38ID:yO4X4B0M0
何だかんだ言ってBEVは不便で高価だよね
だから飽きられて来てるってシンプルな話
EVバブル弾けてテスラ株は1年で半値だし

米国の電動ピックアップにも不満が出て来てる
Here Is Why the Ford F-150 Lightning Sucks at Road Trips
F-150ライトニングはロングドライブが苦手
https://www.youtube.com/watch?v=8wybZ6K_yV8
”There are so many huge obstacles and limitations."
「あまりにも多くの巨大な障害と制限がある」

アメリカ人は新しいもの好きでまず買ってみる
結果失望するとボロクソ言って二度と買わない
で、案の定EVピックアップトラックはボロクソ言われ始めてる

EVブームもう終わりやろ飽きたし不便やし
エコってのもなんか嘘臭いし
2022/11/05(土) 17:45:50.51ID:bptxZWk8M
おそらくイーロン・マスクほどの経営者がBEVを選択したのは、神の啓示があったからと推測する。
神通力がある人間にしか見えない未来ってのがある。
章男にはそれがなかった、ただそれだけのこと。
890名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-f7/2)
垢版 |
2022/11/05(土) 17:51:45.15ID:BGfGsfala
>>887
まだ少数派のEVを今のうちに握り潰してやろうと思ってる悪玉利権既得権益者にしか見えないがなぁ
ここまで否定する意味がわからんわ
891名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0db8-RrIN)
垢版 |
2022/11/05(土) 18:03:35.62ID:mjR73Zix0
>>890
潰すとか発想がなあ。
5chねらーがどんな権限持ってると思ってる?
せいぜい不味そうな料理にまずそうだという感想とその根拠を述べるくらい(レポや売れ行き評価を読んだ上で)。

現実でアンチとやらができるのは「BEVを買わない」くらいでしょ。
アンチが5ch騒いでも、EVが良いものであれば売れるし、ここの影響なんて現実無いと思うけど。
892名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 36ad-eYVY)
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2022/11/05(土) 18:12:20.27ID:G26au/dG0
信者が5chで騒いでも、BEVが良いものでなければ売れない、ここの影響なんて無い

今、ご大層な補助金がついていても世界中で販売が盛り上がってないことに注目すべきだね
2022/11/05(土) 18:15:40.37ID:yKmlxBn3p
車好きガソリン車好きとしては今EV乗る必要もないしな
EVは代車で借りただけでお腹いっぱい
もういいですわ
2022/11/05(土) 18:21:01.73ID:MW6UcwzH0
2030年まであと8年ある
今年買った車がくたびれた頃だな
その頃にはBEVの未来も確定してるだろう

今とあまり変わらず
BEVの普及は遅れて、HEV/PHEVが主流だと思うけどね
2022/11/05(土) 18:29:56.08ID:+A6knCMJp
日産、幻の三菱グループ合流 ルノー支配脱却、寸前に頓挫
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff2b038b1491b55581b9250e215e72fe443cc84e

お、おう
2022/11/05(土) 18:35:26.33ID:hM02KPtj0
日産ははよフロンティアを日本導入セイヤセイヤ
サファリでもええぞボンネット補強入りで乗れる奴な
2022/11/05(土) 18:37:50.89ID:MW6UcwzH0
あら
芙蓉グループから離脱して三菱グループ入りを狙ってたの?
鮎川財閥の筆頭だったのに落ちぶれたものだなあ
2022/11/05(土) 19:16:12.76ID:tl/RJ6540
ルノーって日産三菱と別れて吉利グループ入りでもするの?
2022/11/05(土) 19:56:41.38ID:a2A79vPp0
>>888
evバブルと共に電池バブルも崩壊か。
持たなかったな
900名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a954-wgF3)
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2022/11/05(土) 20:00:03.98ID:+Vj1ggHu0
>>888
やっぱEVピックアップは無理があったか
まあリヴィアンに投資した人は大損こいてるからね
2022/11/05(土) 20:14:07.37ID:bjKt1Fv4p
来年予定のサイバートラックはコスパもいいし
ライバル不在になりそう
2022/11/05(土) 21:35:18.60ID:bptxZWk8M
太陽光パネル4枚程度の発電量で年間一万キロ走れる電力が得られるわけで、BEVこそ究極なのは間違いないから、これに全力投資してないトヨタに未来はない。
2022/11/05(土) 21:40:38.81ID:3qIa9rCZ0
>>878
こないだ豊田社長が岸田首相と会談したあとに2050のカーボンニュートラルを目指す的な発言してたよね
28年後の2050にカーボンニュートラルならそれでOKだし
2050に車を運転してる人だけが気にしてれば良い話だよね
904名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f19e-f7/2)
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2022/11/05(土) 21:40:56.13ID:alAKQHkb0
>>902
へーそんなんで1万km賄えるんだ
うちは一戸建てだけど屋根には太陽光無理なんだよね
庭やベランダに設置できるいいのがあれば太陽光導入したいんだけどな
こういう事書き込むと再エネアンチが騒ぐけど自分が特になればやればいいと思うの
905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp79-E1si)
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2022/11/05(土) 21:45:58.18ID:k27YGwDNp
>>633
地獄になるね。死人が出るんじゃないの?
エンジン車の給油はどんなに並んでようと一台3分で入れ替わる
一度入れれば次の給油は500~1000キロ後

EVだと、15~30分、つまり5~10倍の時間がかかって、
しかもフル充電にはならない。100~200キロ走ったらまた充電

燃料給油一回の間に5回も充電が必要で、一回あたり5~10倍の時間がかかるってことだね。こんなの無理に決まってるじゃん。

台数が少ないこと前提でしか成り立たないよね。
あと、自宅充電で短距離専用くらいか。
906名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdc6-HgTx)
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2022/11/05(土) 21:48:05.47ID:7o1z/FEdd
事実EVが普及されてる中国やノルウェーでそんな状況が起こっているからね
2022/11/05(土) 21:48:55.35ID:MW6UcwzH0
>>903
カーボンニュートラルを目指すならまず発電所からだな
悪天候時に役立たずで環境破壊も半端ない太陽光や風力は論外
現実解は原発しか無い
それとも核融合発電が実現するまで待つか

EVはカーボンフリー発電が実現してから
2022/11/05(土) 21:50:33.80ID:SLALz4Vo0
パネル4枚=1kW
ドライヤーすら動かない
909名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f19e-f7/2)
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2022/11/05(土) 21:51:17.62ID:alAKQHkb0
大丈夫だよ
今の日本じゃそこまで日本にEVを売る余力がない
そのうちトヨタ様が5000基の急速充電器を設置してくれるから余裕だろ
トヨタの予定が本当ならね
2022/11/05(土) 21:51:25.09ID:hM02KPtj0
カーボンとかよりもエネルギーの浪費自体が悪だと思うんすけど
そうやって稼げる機会が減る方向にはならないよね
911名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp79-E1si)
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2022/11/05(土) 21:52:44.87ID:k27YGwDNp
>>633
給油はすぐ終わるとわかっていても横入りされたら殺意湧くのに、
横入りされたら待ち30分増なんてなったらそこいら中で殺人事件発生するよ。
2022/11/05(土) 21:54:26.63ID:hM02KPtj0
たとえセルフでも混んでくると一応スタッフが整理に出てくるが完全ユーザー任せのEVスタンドはヤバそう
黒塗りの高級車とか出てきたら何も言えねぇ
2022/11/05(土) 21:57:43.81ID:bbDTA++Ip
販売目標は月800台。それでもスバルが「レガシィ」を大切にする理由
https://newswitch.jp/p/10355

> 「米国のスバルユーザーやディーラーは母国市場の日本でスバル車がどれだけ評価されているかものすごくチェックしている」

日本でEV、PHV評価されてんのか?
914名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp79-E1si)
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2022/11/05(土) 21:58:57.57ID:k27YGwDNp
短刀チラつかせて横入りってのが日常になりそう
915名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdc6-HgTx)
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2022/11/05(土) 22:01:13.65ID:7o1z/FEdd
EVはまだわからないけどPHEVは乗ってるオーナーからは概ね高評価だね
少なくともEV程使い勝手が悪いという話はあまり出て無い
916名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0db8-RrIN)
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2022/11/05(土) 22:03:42.63ID:mjR73Zix0
いざというときに「EV」が役立つ!千葉市が始めた災害対策「EVサポーター制度」とは?
https://kuruma-news.jp/post/572111

EVサポーター制度は、停電時にボランティア市民が所有するEVやプラグインハイブリッド自動車(PHV)、燃料電池自動車(FCV)を避難所や福祉施設の電源として活用する取り組みのことです。
↓
2022年10月現在、EVサポーター制度の登録者は5人とのこと。

ま、こんなモンだよね。
2022/11/05(土) 22:04:23.61ID:MW6UcwzH0
>>912
充電中にそれっぽい車が待ち行列に並んだら
充電中止して立ち去ったほうが良いね
2022/11/05(土) 22:05:51.31ID:wftKbAue0
EVも普段使いなら全く不満ないよ
遠出も200キロ前後の旅行なら問題ないね
頻繁に遠出するもんじゃないし
2022/11/05(土) 22:24:27.90ID:fJCoAaUQ0
トヨタEVにしないと世界から遅れるぞ
920名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f19e-f7/2)
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2022/11/05(土) 22:35:57.65ID:alAKQHkb0
>>915
壺売と変わらない手法だねw
2022/11/05(土) 22:42:49.74ID:F9WFA6CT0
>>918
車を選ぶ基準として使い勝手が良い方を選択する
問題ない云々言うならもっと普及してるだろ
外での充電を一度でもするならEVはないな
それを無問題と思う人が買えばいいだけ
ガソリンが残り三分の一まで減ったら給油考えるしな
EVは色々と面倒そうやな
2022/11/05(土) 22:52:13.30ID:+C18qYas0
>>911
ガソリンスタンドでもそんな感じからの警察沙汰を見たこともあるし
さすがに今の長時間出てこない便所みたいなことは止めて
ポートと時間の予約位はやり出すんじゃないかな
923名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdc6-HgTx)
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2022/11/05(土) 22:57:52.69ID:7o1z/FEdd
>>920
俺は別に壺売じゃ無いぞw
まぁネットレビューの受け売りには違い無いが
2022/11/05(土) 23:03:36.08ID:H6DRX7DN0
充電時間が給油時間の6倍なら、急速充電器を給油機の台数の6倍設置すれば
回転率は変わらんことになるけどね
海老名とかで片側の給油機6台くらいだっけ? だから30台の充電スタンド
それなら十分可能っぽいが
925名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-E1si)
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2022/11/05(土) 23:06:34.06ID:YGUEROn90
>>924
給油の5~10倍の頻度で充電するからそれじゃ足りない
926名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-E1si)
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2022/11/05(土) 23:09:21.87ID:YGUEROn90
>>922
たかが充電如きで予約とか、クソめんどくせぇw
2022/11/05(土) 23:12:20.50ID:wftKbAue0
>>921
普及しないのは認知度と価格でしょ
それと不便だと思うなら別に買わなくてもいいんだから
2022/11/05(土) 23:12:43.62ID:hM02KPtj0
その設置に見合うリターンがSAにあるのか
2022/11/05(土) 23:13:09.79ID:hM02KPtj0
>>927
不便と思わない人はもう乗ってる感じ?
2022/11/05(土) 23:14:25.14ID:H6DRX7DN0
>>925
それ大袈裟
自宅充電で基本全員が満タンからの出発になるからそんなに頻度上がらない
2022/11/05(土) 23:14:45.55ID:PZZYXyk1d
100円/kWh以上の値段じゃないと儲からないよなぁ
複数台設置しても維持費安くならないからな
932名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f19e-f7/2)
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2022/11/05(土) 23:20:34.55ID:alAKQHkb0
>>893

https://minkara.carview.co.jp/userid/1217220/blog/36601337/

こんなトルク特性のガソリン車の何が一体楽しいの?
思い込みとかじゃない?
2022/11/05(土) 23:25:45.93ID:ErP+Juwqp
>>932
モデル3ロングレンジも乗ったことあるしリーフeも代車で借りたことあっての比較だが何か?
君は何乗ってるの?
2022/11/05(土) 23:27:58.41ID:vdwLirSS0
バスとかだろw
2022/11/05(土) 23:39:09.95ID:vD83fyHWp
それアクセル全開時の特性の話だよな
車運転したことないんか?
2022/11/05(土) 23:43:27.42ID:htELZlrmp
効率を考えるなら、太陽光の充電ステーションのカーシェアが最強
2022/11/05(土) 23:43:43.98ID:MW6UcwzH0
>>932
変速機がCVTの場合、出力軸トルク特性がモーターと同じになることは解る?
2022/11/05(土) 23:45:39.12ID:wftKbAue0
>>929
不便そうに見えるかもしれないけど実際に乗り続けてみたら、そんなに不満が出ることもないわけで
不満が出るとしたら遠出くらいかな
それに嫌な思いをしたら次から乗らなくてもいいのさ
BEVオーナーの満足度はこの前のアンケートの通りじゃないかな?
ただ、頻繁に遠出する人もいたり、自宅に充電出来ない場合もあるわけで、全員がBEVに向いてるわけじゃないけどね
俺は次もBEV乗ると思うよ
939名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0db8-RrIN)
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2022/11/05(土) 23:49:32.52ID:mjR73Zix0
たぶんサクラだろ?
別にEVの加速を褒めるのは良いんだが、
ガソリン(やHV)のどこが良いの?的なディスり発言がなあ。
このスレに来てそういうのは共感されないし、敵作るだけだな。
アリアスレでEV下げするようなもんだ。

もうちょい、EVの良さや楽しさを前面に出せないものかね?
ただマウント取りたいだけなら好きにして。
940名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-f7/2)
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2022/11/05(土) 23:50:37.06ID:o8eL+mF5a
加速中に思わず出る言葉
うわぁこの加速はもうエンジン車には無理
by各モータージャーナリスト
何度この言葉を聞いたことか
941名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdc6-HgTx)
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2022/11/05(土) 23:52:25.10ID:7o1z/FEdd
HVとPHEVは長距離移動が多い人でないとコスパは良く無いんだよね
ディーラー営業やってた人でそれは得じゃ無いと言い切る人もいる位だから
942名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-+Mc2)
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2022/11/05(土) 23:52:53.18ID:siNOn94jd
トルク特性云々言うだけでガソリン車面白くねえとかワロタ
モータージャーナリストもEV凄いと言っても自分で買うのはバリバリのガソリン車が多いもんなあw
943名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0db8-RrIN)
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2022/11/05(土) 23:53:06.24ID:mjR73Zix0
こんな夜中に固定から携帯回線に変わるのか?
まあいいけど。
2022/11/05(土) 23:55:02.56ID:htELZlrmp
太陽光とEV同士の充電組み合わせるだけで、だいぶいける、それでも不足するなら電力使えばいいし
2022/11/05(土) 23:56:00.45ID:SJ4NrMyxd
加速が良いだけで売れるなら
カワサキの忍者やスズキの隼がもっと売れてる
俺は14R買ったが
946名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-f7/2)
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2022/11/05(土) 23:56:26.60ID:o8eL+mF5a
ああ、あと音も
前は音が無いとと思ってたけど音なくても速いならそっちの方がいい
という評論家も増えてきたね
2022/11/05(土) 23:56:48.68ID:hM02KPtj0
何故H2じゃないんだ
2022/11/05(土) 23:58:21.58ID:q7dS76pDd
>>947
2013年に買ったからな
走行距離3000kmしか乗ってないぞw
2022/11/06(日) 00:00:05.57ID:WRvIbGrjd
>>942
一日も早くバリバリのガソリン車以外、純化石燃料車のラインナップはやめるべきなんだよ
トヨタなら86やランクル以外電動車でいい
950名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdc6-HgTx)
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2022/11/06(日) 00:02:06.41ID:nM32F1Y2d
多分トヨタはそんな事しない
2022/11/06(日) 00:03:49.20ID:WRvIbGrjd
嗜好性が高いバリバリのガソリン車はタバコ等のように税率100%以上でいいだよな
2022/11/06(日) 00:04:06.80ID:Q2N+4pk60
>>948
二輪も規制で酷い事になりそうだし一生モノのバイクですな
2022/11/06(日) 00:04:50.40ID:kqjpqyCHd
それやってるのは日産なんだよなぁ
売れ筋のノートからも純ガソリン車無くしてコンパクトカーを200万~にしちゃった
954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f19e-f7/2)
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2022/11/06(日) 00:08:40.38ID:9GaJtUUH0
>>942
マンション住まいで仕事であちこち行くだろうしね
それに有名人には急速充電はちょっと嫌な面もあるかもね
有名人用に会員制完全予約個室付充電器サービスみたいなの始まればいいのに
充電中はマッサージや足湯のサービスも受けられる
まあここのスレ民には関係ない話だろうけどね
そして何よりスポーツカーが買えなくなるのを身に染みてわかってるだろうし
955名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdc6-HgTx)
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2022/11/06(日) 00:12:18.12ID:nM32F1Y2d
利鞘がデカいスポーツカーの需要をメーカーが捨てられる訳無いぞw

現にワーゲンが子会社のポルシェやランボルギーニ等の高級スポーツカーの販売が利益を牽引市てるからな
956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b104-/NuS)
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2022/11/06(日) 00:13:59.04ID:sHSGtMlX0
欧州一般ユーザー「EVは不便で退屈」

現実問題、欧州の販売上位は圧倒的にBセグのガソリン車(LPG併用車も多い)
BEVは今年上半期販売のTOP10どころかTOP20にも1台もランクインしてない
マスコミは「世界の潮流はBEV」と煽るけど
欧州も結局政府だけが前のめりで公用車やカンパニーカー需要で売れてるだけで一般ユーザーが積極的に選んでるわけじゃない
だからもう販売比率伸びなくなってるだろ?

欧州で「ゴルフ」より売れてるコンパクトカー 「ダチア・サンデロ」購入者を直撃!
https://www.webcg.net/articles/-/45081
オーナーのサンドロさんは、「次もLPG/ガソリン併用仕様にする」と話す。理由を聞けば「EVは充電施設の少なさ以上に、エンジン音がなくてつまらない。そもそもATでさえ退屈だよ」と話す。

欧州の一般ユーザーが選ぶのは結局こういう車でBEVは欧州でも一般的な選択じゃないんよね
2022/11/06(日) 00:17:17.60ID:Q2N+4pk60
ディーゼルは欧州一般ユーザーからも無かったことにされてるのか…
2022/11/06(日) 00:20:44.77ID:L1aIeaEQp
エンジンは、安物って認知が進んでるな
2022/11/06(日) 00:21:59.52ID:WRvIbGrjd
1.5度目標は2050年カーボンニュートラル、2030年には2010年比で二酸化炭素45%削減とされている
日本が掲げた2013年比46%では足りないので後から50%の高みを目指すとなったわけだ
当然、自動車産業も2010年比50%削減を目指してもらいたい
これは車の利用時のマフラーからでる排出量の話ではないぞ?
全ての部品その材料資源採掘から輸送、製造時、リサイクル廃棄まで含め50%だ
やはり技術的に遅れるものがある
やれるものならチンたらせず、すぐにヤレということだ
純化石燃料車など作ってる場合じゃない
HEVで困らんだろ
ハヨやれバカタレが!w
960名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdc6-HgTx)
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2022/11/06(日) 00:26:49.23ID:nM32F1Y2d
ここでそれ書き込んでもエンジンは世界中どのメーカーも作り続けるぞw
961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f19e-f7/2)
垢版 |
2022/11/06(日) 00:36:04.73ID:9GaJtUUH0
>>955
ユーロ7で純ガソリン車のスポーツカーが売れなくなるかもなのよ
造ってもどこで売るのよ
日本じゃ物好き位にしか売れないし
2022/11/06(日) 00:43:08.94ID:QmEgQ2tdd
確かトヨタは自社工場2035年カーボンニュートラルだっけ?
自社だけでなく2010年比2030年にスコープ3まで含め50%減だ
車で使われる全ての部品、勿論、鉄もだからな
先進国日本の世界のトップの自動車メーカーなら50%と言わず、もっと高みを目指すことが責務だろうがね
963名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdc6-HgTx)
垢版 |
2022/11/06(日) 00:57:18.05ID:nM32F1Y2d
>>961
アメリカとドバイ。
少なくともドバイ辺りの中東エリアはまだ売れる。
中東エリアはランクルやパトロールをご指名で買ってくれるトヨタ南や日産にとっては無碍に出来無いエリア
2022/11/06(日) 02:56:36.75ID:TQGK9ANM0
【悲報】日本人、ついに中国製EVを分解してパクり始めるwwwiwwwiwwwiwwwiwwwiwwwiwwwiwwwiwww [671326773]

https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667667366/
2022/11/06(日) 06:21:44.57ID:1fTWoqXc0
>>895

これって旧FCAとの関係もあるだろう?
三菱はFCA(旧クライスラーとの関係も有ったから
ホンダは三菱銀行との関係も有ったし・。

三菱の小型車を熱望したクライスラーの思惑
世界戦略車をメキシコでOEM供給へ
https://toyokeizai.net/articles/-/41595

Honda スポーツ 360、 Honda スポーツ 500
https://youtu.be/Z7br6bF5Oto
2022/11/06(日) 06:24:07.78ID:1fTWoqXc0
三菱自、フィアットに小型トラックをOEM供給
部分提携広げ生き残り
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ19HCY_Z10C14A9TJ1000/
2022/11/06(日) 06:26:56.24ID:1fTWoqXc0
1982年03月12日ニュースリリース
ホンダからサイクル・プジョー社製自転車を発売
https://www.honda.co.jp/news/1982/2820312.html

2000年07月18日ニュースリリース

ホンダ、GMへのパワートレイン供給に関する契約を締結
https://www.honda.co.jp/news/2000/c000718.html
2022/11/06(日) 06:29:39.10ID:1fTWoqXc0
2014年05月20日ニュースリリース

GE Honda、小型ターボファンエンジンHF120の出荷開始とメンテナンスサービス施設の選定を発表
https://www.honda.co.jp/news/2014/c140520b.html

https://www.honda.co.jp/future/EngineerTalk_eVTOL2/
2022/11/06(日) 06:31:56.80ID:1fTWoqXc0
2000年07月28日

三菱自動車とダイムラー・クライスラー、提携に関する契約を締結
https://www.mitsubishi-motors.com/jp/corporate/pressrelease/corporate/detail857.html

理由…ダイムラークライスラーが三菱自動車との資本提携を解消
https://response.jp/article/2005/11/11/76399.html
2022/11/06(日) 06:33:50.37ID:1fTWoqXc0
APRIL 27, 20077:58 AMUPDATED 16 YEARS AGO
三菱自、クライスラーとの提携はない=欧州法人CEO
https://www.reuters.com/article/idJPJAPAN-24745220070216

マツダ、フィアットとのスポーツ車提携を発表
2012年5月23日 15:57
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFL230EV_T20C12A5000000/
2022/11/06(日) 06:35:32.97ID:1fTWoqXc0
PSAグループ、オペル買収が完了…欧州第2位の自動車メーカーに
https://response.jp/article/2017/08/02/298170.html

2013年1月25日12:37 午後10年前更新
米GMと仏プジョーの共同開発、プジョーの技術基盤を活用
https://jp.reuters.com/article/tk8321993-peugeot-gm-idJPTYE90O02820130125
2022/11/06(日) 06:37:36.60ID:1fTWoqXc0
アルファロメオ・アルナ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%8A


あの日夢見た、座間製フォルクスワーゲン
https://www.webcg.net/articles/-/28952
2022/11/06(日) 06:39:04.71ID:1fTWoqXc0
日産・オースチンA50ケンブリッジ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%B3A50%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8

日産・オースチンA40サマーセット
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%B3A40%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88
2022/11/06(日) 06:41:45.31ID:1fTWoqXc0
AMC Pacer の不幸な歴史 - ドキュメンタリー映画
https://youtu.be/kcl98aBRkD8

AMC Pacer
https://en.wikipedia.org/wiki/AMC_Pacer

日本のメディアはこの車を知らんのか・。
以前から言ってたぞ・。徳さんや三本さんや小林さんが居たら
教えたくれたけどな・。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 36ad-eYVY)
垢版 |
2022/11/06(日) 06:46:26.85ID:A1ZhfkIj0
>>964
www

パクれるほどのもんなら、
パクリとかややこしいことせんで、まんま輸入して販売して大儲けしようとする奴が
沢山湧いてくるぞ
日本くらいの経済力の社会ならなw

乱立してる100円ショップはモロそれだろーにwww
976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 36ad-eYVY)
垢版 |
2022/11/06(日) 06:49:02.05ID:A1ZhfkIj0
>>964
www

パクれるほどのもんなら、また是非パクりたいと思えるようなものなら、
パクリとかややこしいことせんで、まんま輸入して販売して大儲けしようとする奴が
沢山湧いてくるぞ
日本くらいの経済力の社会ならなw

乱立してる100円ショップはモロそれだろーにwww
2022/11/06(日) 06:50:44.96ID:1fTWoqXc0
General Motors Rotary Combustion Engine
https://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_Rotary_Combustion_Engine

Moore Mondays Episode 34: A Rotary Engine Powered Corvette
https://youtu.be/uVXT8MItiVU
2022/11/06(日) 06:53:20.34ID:1fTWoqXc0
Aerovette -- Corvette Show Car
https://youtu.be/zm8J0rIb4v8

Engine History: The OHC V12 Engine That Cadillac Almost Built
BY PAUL NIEDERMEYER ? POSTED ON NOVEMBER 28, 2017
https://www.curbsideclassic.com/automotive-histories/automotive-history-the-ohc-v12-engine-that-cadillac-almost-built/
979名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 36ad-eYVY)
垢版 |
2022/11/06(日) 06:54:58.64ID:A1ZhfkIj0
五菱の電池式EV50万円とか、
「ホントに売れるんなら」輸入販売しようとする商社や自動車輸入ディーラーとか
いっぱい湧いてくるデw
2022/11/06(日) 06:58:04.12ID:1fTWoqXc0
[PICS] Experimental 1964 Rear Engine Corvette Prototype XP-819 Shows Its Stuff at Amelia Island
https://www.corvetteblogger.com/2013/03/11/pics-experimental-1964-rear-engine-corvette-prototype-xp-819-shows-its-stuff-at-amelia-island/
2022/11/06(日) 07:00:47.28ID:1fTWoqXc0
HISTORY LESSON: Datsun’s Own Rotary Engine, the 1972 Sunny RE
https://japanesenostalgiccar.com/datsuns-own-rotary-engine-the-1972-sunny-re/

http://cp_www.tripod.com/rotary/pg05.htm
2022/11/06(日) 07:01:24.87ID:a8pz7j12p
格安EVの中国・上汽通用五菱、日本市場参入を検討 2023年にも販売開始 日本での生産も視野
https://www.netdenjd.com/articles/-/275680

輸入どころか国内生産も検討されてる
2022/11/06(日) 07:05:16.00ID:1fTWoqXc0
三菱・クライスラーシリーズ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

The Chrysler Corporation Missile Division and the Redstone missiles
https://www.allpar.com/threads/the-chrysler-corporation-missile-division-and-the-redstone-missiles.227813/

三菱とクライスラーの関係はそういう事な
2022/11/06(日) 07:07:34.38ID:1fTWoqXc0
PGM-11 Redstone
https://en.wikipedia.org/wiki/PGM-11_Redstone
985名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 36ad-eYVY)
垢版 |
2022/11/06(日) 07:08:18.96ID:A1ZhfkIj0
>>982
大して売れねーよw オマエみたいな車エアプは売れると思っちゃうのかも知らんが

サクラだってご大層な補助金つきでもたった3万台チョイ、
軽自動車のランキングで5位とかそれ以下しか売れてないんだぞ
2022/11/06(日) 07:09:41.72ID:+NleW4rT0
>>950
おーい次スレ
2022/11/06(日) 07:09:41.63ID:1fTWoqXc0
ルノーとジリーとの関係を見直したいのはこの背景もあるんだよ

東風汽車グループ軍用車大規模汚職事件に関与か 高官2人失脚
https://www.epochtimes.jp/2020/08/60488.html

中国最大の自動車メーカー「ジーリー」が衛星ネットワークを構築へ
2020.03.04 19:00
https://www.gizmodo.jp/2020/03/satellite-constellation-china.html
2022/11/06(日) 07:10:24.11ID:f0KIy/9JM
不便で使えない筈のEVが3万台も売れてるのか
結局は安けりゃ買うって事だな
989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 36ad-eYVY)
垢版 |
2022/11/06(日) 07:16:09.68ID:A1ZhfkIj0
>>988
だから、250万円の車に120万円もの補助金が付いても、
軽自動車のランキングで5位とか冴えない順位のレベルなんだわ

補助金がなければ誰も買わんぞw 今ははぼ補助金乞食専用車なwww
2022/11/06(日) 07:17:55.57ID:1fTWoqXc0
>>987
この背景があるんだよ・。
昔は日産もミサイルを陸自に納めていたいからな・。

Starlinkの電波をハッキング、GPSの代用として位置情報の特定に成功 米テキサス大の研究者らが検証
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2211/01/news062.html

Chinese Nuclear Anti-Satellite Study Highlights Problem Of Countering Starlink-Like Constellations
Constellations like Starlink for comms and missile tracking will dominate space, presenting foes with the problem of how to counter them.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/chinese-nuclear-anti-satellite-study-highlights-problem-of-countering-starlink-like-constellations
2022/11/06(日) 07:21:30.35ID:1fTWoqXc0
平成12年2月14日

宇宙航空事業の営業譲渡について
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/release-dcc008e47f3ada2edd329fd65e00ae99-sale-of-nissans-aerospace-division-j
https://www.ihi.co.jp/ise/company/history/

ゴーンが来たときにフランスはこれと日産が持っていた北米市場を欲しかった
>>974
AMCペーサーの頃を知っていると分かる
992名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hc6-RrIN)
垢版 |
2022/11/06(日) 07:26:28.24ID:y3snPB82H
>>989
サクラが軽自動車ランキング5位ってなんの話?

サクラ新車販売台数()は軽自動車ランキング
5月 発売前※受注1.1万台
6月 1675台(ランク外15位以下)
7月 3319台(13位)   
8月 3523台(10位) ※総合22位
9月 4247台(11位) ※総合25位
2022/11/06(日) 07:27:46.01ID:1fTWoqXc0
これを知っていると分かるから
しかし日本のメディアはこんな事を遡って調べないとはなぁ・・。

Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, April 1, 2010
Daimler AG and Three Subsidiaries Resolve Foreign Corrupt Practices Act Investigation and Agree to Pay $93.6 Million in Criminal Penalties
Combined Criminal and Civil Penalties of $185 Million to be Paid
https://www.justice.gov/opa/pr/daimler-ag-and-three-subsidiaries-resolve-foreign-corrupt-practices-act-investigation-and



How Kim Jong-un Gets His $500,000 Mercedes | Visual Investigations
https://youtu.be/BSe9JDVczUc
994名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 36ad-eYVY)
垢版 |
2022/11/06(日) 07:30:56.48ID:A1ZhfkIj0
>>989の補足
サクラの軽自動車内の月販ランキングは、だいたい11位とか
それくらいだったわwww
トンデモな補助金があってもそれくらいしか買ってもらえない
2022/11/06(日) 07:34:16.88ID:1fTWoqXc0
ロシアへ無人機提供、イランが認める…「ウクライナ戦争の前に少数」
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221105-OYT1T50258/
2022/11/06(日) 07:35:01.49ID:1fTWoqXc0
イランと韓国 石油とフッ化水素 瀬取り密約
https://youtu.be/AfI1Dcs6wkI

How a Mysterious Ship Helps North Korea Evade Oil Sanctions
| Visual Investigations
https://youtu.be/hDTCHdcPYTQ
2022/11/06(日) 07:36:03.17ID:1fTWoqXc0
TRADE SECRETS
Exposing China-Russia Defense Trade in Global Supply Chains
https://c4ads.org/reports/trade-secrets/

https://www.tamanegiya.com/blog/2016/10/05/tyousenjinsupai/
2022/11/06(日) 07:37:08.83ID:NGFpw61w0
>>974
徳さんか...
徳大寺有恒 自動車評論家
この人の考え方が好きだったなあ
今の若い人は存在すら知らない人も多いんだろうなあ...
合掌
2022/11/06(日) 07:37:53.46ID:1fTWoqXc0
REVEALED: Joe Biden sold nearly ONE MILLION oil barrels
from emergency reserves to state-owned Chinese gas giant that
Hunter's private equity firm had $1.7B stake in
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10997159/Biden-sold-Strategic-Petroleum-Reserve-Chinese-state-owned-firm-linked-Hunter-Biden.html
2022/11/06(日) 07:44:59.20ID:YV2bt/PuM
次たてに行って蹴られた。次は誰がするん?
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