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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★81(IPなし)

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfad-vLQ3)
垢版 |
2022/10/26(水) 21:02:11.65ID:+7YEXJav0
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv

↑を3行程度コピペしてください。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい



※前スレ

EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★80(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1665737951/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/10/26(水) 21:05:05.41ID:3iSI5oV7p
おつおつ
3名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e144-sHd7)
垢版 |
2022/10/26(水) 21:09:48.56ID:QjtmQlJ90
トヨタが日本でEV普及させたくない理由スレですw
4名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
垢版 |
2022/10/26(水) 21:20:00.74ID:+7YEXJav0
■実は欧州ではHVがEVの倍以上売れてる件

欧州自動車工業会発表の今年上半期販売
HV:132万3679台
EV:64万7479台

欧州のHVの定義はフルHV+マイルドHV
EVの定義はBEV+PHEV
MHVはHVじゃないって感覚は日本だけで
欧州はMHVもHVの1種で電動車って認識

ベンツBクラス全MHV化を全電動化て言ってる
結局MHVも電動車でOKにしてくんじゃね?
BEV100%なんて強行したら自滅なんだからさ
5名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
垢版 |
2022/10/26(水) 21:21:33.64ID:+7YEXJav0
■では公平に実用車クラスでは売れ行きどうか、BEVとHVで比較しよう

欧州実用車クラスBEV今年上半期販売1位は
フィアット500Eで3万2777台

で、カローラハイブリッドが8万5755台
ヤリスクロスハイブリッドが7万2874台
倍以上売れてるんですがそれは

欧州メーカーBEVヘタレるの良く分かるわ

ちなみにルノーのHVも好評で
欧州上半期6万台売ってる

求められてるのが何か良く分かるよね
6名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
垢版 |
2022/10/26(水) 21:24:21.94ID:+7YEXJav0
■ヤリスになると欧州でもっと売れてるのだが

www
2022/10/26(水) 21:33:25.91ID:S/EOLzYma
欧州が自滅しつ終わってんの草
2022/10/26(水) 21:36:59.08ID:wcCOIQNxp
お、おう、半分の売り上げに迫るのは衝撃やな
小型車で
2022/10/26(水) 21:43:59.49ID:M1ZA0hOK0
そしてトヨタは思った以上にEV化が加速してるのでプラットフォームまで見直し検討w
2022/10/26(水) 22:32:14.04ID:zrezqeSf0
日本 『道路利用税』 徴収へwwwwwwwww [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1666782662/
2022/10/26(水) 22:32:58.61ID:zrezqeSf0
>>9
どう見直すの?
2022/10/26(水) 22:47:34.35ID:EjeVZeBr0
脱炭素のために世界中の人間から呼吸税取り立てて払えないやつは安楽死させよう
2022/10/26(水) 22:55:26.72ID:knfLySfvp
>>11
トヨタとしてはEVなんて当分の間売らないだろと高を括ってたのでガソリン車やHVの生産ラインで一緒に流せるような設計にしていたらしい
そんなんじゃ世界的なEV化の流れについて行けないんでEV専用ラインを作ってそこで効率よく流せるようにするとか、作り方もテスラのギガプレスのような効率的な作り方を検討するみたい
2022/10/26(水) 22:58:12.77ID:kYQqS9XK0
そんなこと言ってると畜産の環境負荷めっちゃ高いから
お肉大好きマンから粛清されるぞよ
車所有する代わりに肉食えないのと
車捨てて肉食うのどっちがいい、Beef or Car? の世界がくるぞ
2022/10/26(水) 23:02:38.93ID:HabEgmB90
脱炭素は全方面で進めているからな
肉も車も進める方向は同じ
2022/10/26(水) 23:04:44.50ID:bQUEtr0LM
トヨタはついにEV車競争の過ちを認めたね。

ただ、もうテスラとかBYDには追いつけないないわけだから、どの時点でどういった形で敗北宣言するかが論点になると思う。

願わくば二度目のポツダム宣言のような焼け野原になってからの敗北宣言ではない、前向きな方向で調整してほしい。

今だったらまだBYDやテスラの下請けぐらいにはなれると思う。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8655-TT3r)
垢版 |
2022/10/26(水) 23:05:21.47ID:uuG6aAsd0
トヨタの見直しはBEV路線が破綻確定なんだから手を休める為の口実だよ。

ルノーも本体をBEVと一蓮托生したくないから分社化して逃げにはいっただろ。
2022/10/26(水) 23:12:14.14ID:knfLySfvp
>>17
毎回現実から逃げてばかりじゃダメだぞw
都合が悪くてもちゃんと直視しないと
2022/10/26(水) 23:24:29.95ID:bQUEtr0LM
>>17
うわぁ 君やばすぎ。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d104-1Cgv)
垢版 |
2022/10/26(水) 23:24:59.75ID:VlGPHIqX0
あの記事って
「戦略の修正を検討していることが分かった」ってふわっとし過ぎじゃね?

戦略修正検討なんてどこだって常時やるわ
で、検討した結果現状のままって事もある

そもそも会社の正式発表じゃないし
ネタ元の関係者ってのが誰か不明だし
まともな社員なら広報通さず答える訳が無い

記事書いた白水徳彦って北京駐在みたいだけど
誰にどうやって取材したんだろう?
21名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/10/26(水) 23:41:16.88
いやトヨタは真面目にEVやろうとして利益を出す方法を探ってたが
どうやら共通のプラットフォームでは利益が出ないこと
ギガプレスを導入して利益率を上げようと今の時点で気付いたのは流石だ
トヨタは一旦動くと早いから
2022/10/26(水) 23:47:19.97ID:zrezqeSf0
そりゃ同じ車種でHVとBEVがあったら誰もBEV選ばんやろしな
2022/10/26(水) 23:56:59.99ID:un15O+oeM
>>21
内燃機関捨てないと動けないよ。
ギガプレスにもまともに取り組めない。
そして、それはトヨタお得意の多品種少量生産はできないってこと。

内燃機関からの一大転換しないとならないけど、トヨタがそれをやり遂げるだけの時間はもう残ってない。
だから、敗北は既に確定しているんだって。
2022/10/27(木) 00:04:57.62ID:mHkcxaOn0
よしじゃあはよ欧州様はエンジン捨てろトヨタ捨てるチャンスやぞ
2022/10/27(木) 01:25:05.18ID:OlHqxrvt0
>>21
ハイブリッドの存在感を出すために
BEVなんて言葉を作ったけど誰も使ってくれないしね。
かなり苦しいのだろう。
2022/10/27(木) 04:37:10.59ID:CLfVMCZF0
次世代911をHVにすると決めたポルシェは敗北者じゃけん
こうですか?わかりません?!
2022/10/27(木) 05:20:49.72ID:nnAKvbJRp
独VW、欧州でEVのみ生産へ 33年から=幹部
https://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN2RL1MO

早すぎるか?
28名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f2b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/27(木) 05:48:19.95ID:ZsGx/FGr0
アウディが前に言っていた時期と変わらないな。
記事のタイトルは2026年から完全EV化っぽいけど。

アウディ、26年以降の新型車をすべてEVに
2021年6月23日 3:06
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR22EGB0S1A620C2000000/>;>

25年に生産を始める新型車が最後のエンジン搭載モデルとなり、33年に生産を打ち切る。中国はエンジン車への需要がまだあるとして33年以降も現地生産を続ける。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-OwHC)
垢版 |
2022/10/27(木) 06:05:24.18ID:U0ilElaHd
EVに全振りしてる訳じゃないベンツなんかでも、さすがって感じのEV出してるのに、
何故トヨタがbz4x程度のEVしか出せなかったのか不思議でならんわ。
フルラインナップメーカーであるトヨタが、ある程度全方位戦略で行かざるを得ない
のは理解できるけど、あまりにもEVに割くリソースが少な過ぎるわな。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f2b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/27(木) 06:08:09.25ID:ZsGx/FGr0
2030年とか2035年の先の話だけでなく、それを達成するべく、マイルストーン、今年来年再来年、2025年のEV化比率目標が聞きたいなあ。
答え合わせ(達成未達成本気度)がすぐに分かるのに。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
垢版 |
2022/10/27(木) 06:56:19.39ID:JfRl4sOh0
日本だけじゃなく欧州でも電池式EVは全く人気が上がらず補助金終了で先が思いやられるw

電池EVの馬鹿信者はこれどう思ってるんだろう
そもそも電池EVは大量のCO2吐きで準エンジン車以上の環境に悪いってことがバレてるのに
32名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-sHd7)
垢版 |
2022/10/27(木) 07:04:49.11ID:Yc3dLCjrM
トヨタ信者がトヨタが中国傘下になった事を受け入れられずに壊れたスピーカーになってるのを笑うスレw
2022/10/27(木) 07:12:49.40ID:tujOMeAc0
トヨタは趨勢を読み誤ったか
ホンダはすでにエンジンに見切りをつけてEV専用工場を増やしていく計画だからな
トヨタは資金力があるのだから赤でもEVに全力で投資すべきだった
仮にEVに失敗したらしたで倒産するわけでもないのにな
投資家はむしろEVに投資しろと言ってたのだからトヨタ自身に問題があるんじゃね
EVの自滅に期待するしかないのがすでに負けを意味している
2022/10/27(木) 07:17:24.02ID:y6tBoomA0
取り敢えずEVなんか増えたら休日行楽地道中そこらじゅう充電祭りになるだろうなw
長距離ドライブもするものにとってこれ以上ない苦痛になるだろうね
2022/10/27(木) 07:19:59.43ID:FkbRh/v70
ホンダの「バッテリー交換設備」量産機が国内で稼働開始
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666791458/
EVバイクの「弱点3つ」を克服
2022/10/27(木) 07:25:32.05ID:eidkF0oE0
>>33
VWもエンジンやってるよ

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00122/111900103/
2022/10/27(木) 07:25:52.69ID:oi1MYD7n0
>>26まあ世界的に人気があるのはハイパワー車種だからね
高級車はエンジンをモーターで強化する方向のHVが良く売れるだろうね
それにモーターだけだと時速200kmとか300km出すのは不利だし
最高速度150km/hのランボルギーニなんて誰も欲しくないわな
2022/10/27(木) 07:27:28.26ID:eidkF0oE0
>>25
英語だとBEVが普通
2022/10/27(木) 07:29:51.90ID:FkbRh/v70
中国 充電中の電動バイクが2分間に15回爆発 爆弾かよとネット民
https://www.youtube.com/watch?v=WM2kemBnTnE&t
https://www.recordchina.co.jp/b903348-s25-c30-d0052.html
一度は収まったように見えたものの1分後に再び爆発し激しく炎上、
防犯カメラの映像には、2分間に15回の爆発音が鳴る様子が映っていた。
2022/10/27(木) 07:30:25.73ID:FDTNfLJ00
ドイツは終わったかも

独VW、欧州でEVのみ生産へ 33年から=幹部
https://jp.reuters.com/article/volkswagen-brand-idJPKBN2RL1MO

大麻も合法化だと。米国民主党と同じ狢だわ・。
3 minute readOctober 27, 20222:27 AM GMT+9Last Updated 4 hours ago
Germany to legalize cannabis use for recreational purposes
https://www.reuters.com/world/europe/germany-legalize-cannabis-use-recreational-purposes-2022-10-26/
2022/10/27(木) 07:34:37.45ID:zGbcOmmZp
>>37
EVスポーツカーはモーター出力上げてバッテリー大きいの積んで重くなって直線以外はドン亀
タイヤブレーキ負担は言わずもがな
電費もメチャクチャ悪いだろうし
2022/10/27(木) 07:34:42.70ID:FDTNfLJ00
欧州の排ガス基準厳格化、中国勢への敗因に=ステランティスCEO
https://jp.reuters.com/article/germany-autos-stellantis-idJPL4N31R16C
こっちが言っている事が正しいのに・。

だからとカナダとイスラエルなのね
ロシア産ガス「全廃目指す」 ドイツ財務相インタビュー
ウクライナ侵攻
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR261Z80W2A021C2000000/
ドイツの大統領夫妻が来日するらしいね
それとヘンリーキッシンジャーが岸田と会っていたらしいけど
無視すれば良いのに・。この爺さんのせいで日本は酷い目に遭ったから
特亜諸国やイランの核兵器開発を加速させた張本人なのに
2022/10/27(木) 07:34:47.36ID:9sq9Qz9Mp
>>20
アンチにありがちな勝手に決めつけてこんなのおかしいこんな筈ある訳ないってパターンだな
関係者がトヨタ社員や役員とは限らない
社内だけで開発が完結する訳じゃないしな
勿論守秘義務契約なんかは結ぶけど開発が全部止まるなんて大ごとになれば情報は漏れてくるもんだ
2022/10/27(木) 07:35:37.66ID:FDTNfLJ00
Project 706, the islamic bomb
https://www.youtube.com/watch?v=mu99D4l6ja0
2022/10/27(木) 07:37:50.00ID:FDTNfLJ00
独メルセデスもロシア撤退へ 現地子会社を売却
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6442821
あの法則は鉄壁だった・・。

How Kim Jong-un Gets His $500,000 Mercedes | Visual Investigations
https://www.youtube.com/watch?v=BSe9JDVczUc
2022/10/27(木) 07:38:25.37ID:FDTNfLJ00
中国、国外に「警察署」?  反体制派に圧力か オランダ当局調査
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6442837
独シーメンス社員、産業スパイの疑いでオランダで逮捕
https://www.reuters.com/article/netherlands-china-corporate-espionage-idJPKBN17C0C1
2022/10/27(木) 07:38:42.57ID:FDTNfLJ00
北朝鮮向けか オランダでウオッカ9万本押収
https://www.afpbb.com/articles/-/3213142
オランダ裁判所、ゴーン被告に6.6億円の報酬返還命令
https://www.afpbb.com/articles/-/3347693
2022/10/27(木) 07:39:00.31ID:FDTNfLJ00
フランス上院職員が北朝鮮へのスパイ容疑で拘束 仏メディア報道
https://www.sankei.com/article/20181127-KAJE3NRXBBMFZED2F6HXSVYNFY/
ゴーン親子運営の米投資会社、スタートアップ企業に投資-DJ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-08-26/PWV12JDWX2PV01
2022/10/27(木) 07:39:43.19ID:FDTNfLJ00
王副主席側近の逮捕決定 中国、大手銀行前頭取
https://www.sankei.com/article/20221027-22OCKOMGTJPK7GGZFCCBB6ZPOA/
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10997159/Biden-sold-Strategic-Petroleum-Reserve-Chinese-state-owned-firm-linked-Hunter-Biden.html
2022/10/27(木) 07:40:45.00ID:FDTNfLJ00
アメリカは本気で中国を締めに掛かっているから
https://www.justice.gov/usao-edny/pr/two-chinese-intelligence-officers-charged-obstruction-justice-scheme-bribe-us

https://www.justice.gov/opa/pr/two-arrested-and-13-charged-three-separate-cases-alleged-participation-malign-schemes-united
2022/10/27(木) 07:41:23.30ID:af98hp1s0
>>41
大昔のアメ車とか三菱GTOとか直線番長な車なんて嘲笑の対象だったのにな
発進加速だけですごいすごい言ってるのもまたエアプ臭の原因の一つだわな
2022/10/27(木) 07:41:24.81ID:FDTNfLJ00
アウトバーンに速度制限論 誇りかエコか試されるドイツ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR23BFK0T20C22A5000000/
Tom Hanks on German Autobahn
https://youtu.be/B3h2Rw1mHew
2022/10/27(木) 07:41:42.77ID:FDTNfLJ00
Mit dem Auto leben: ARD-Brennpunkt vom 17.9.1981
https://youtu.be/_eiGZ0BiEHM
Elektromobilitat im Jahre 1975 - So weit war die Industrie damals
https://youtu.be/VfS5StQE6iI
2022/10/27(木) 07:41:59.84ID:FDTNfLJ00
ゼネラルモーターズパワーの進歩
https://www.youtube.com/watch?v=pfL2f1l0Ktg
Alternative Antriebskonzepte - So weit war die Autoindustrie 1975
https://www.youtube.com/watch?v=--Kz3CTBZkk
2022/10/27(木) 07:42:13.45ID:FDTNfLJ00
バイオマス・エネルギー-生物からエネルギーをつくる-
https://youtu.be/V04-MNbgDRU
あすへ走る車
https://youtu.be/8PX-TNEZEgQ
56名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
垢版 |
2022/10/27(木) 07:45:04.51ID:JfRl4sOh0
>>4と>>5を見ればわかるが、
「日本より相当多額な補助金」が出てる欧州でもBEVの販売量はあの程度
補助金が日本並みになれば、日本でのショボイ売れ行きと似たようになるW

欧州でも補助金はそろそろ終了だし、今後はTHSなどをはじめとする高性能HVの時代になるねWW
2022/10/27(木) 07:45:59.17ID:FDTNfLJ00
ロータックスの件、日本もドローン絡みで色々と有ったから・。
他人事じゃないのだが・・。

Same Type Of Rotax Engines Used In Iranian Drones Targeted In Bizarre Theft Wave
https://www.thedrive.com/the-war-zone/bizarre-theft-wave-targets-same-rotax-engines-used-in-iranian-drones

Rotax Engine Found In Iranian Mohajer-6 Drone Downed Over Ukraine
https://www.thedrive.com/the-war-zone/rotax-engine-found-in-iranian-mohajer-6-drone-downed-over-ukraine
2022/10/27(木) 07:47:44.59ID:FDTNfLJ00
Two charged in Germany for exporting drone engines to Iran
BERLIN - The Associated Press
https://www.hurriyetdailynews.com/two-charged-in-germany-for-exporting-drone-engines-to-iran-41520

Nuclear Technology for Iran
German Investigators Uncover Illegal Exports
https://www.spiegel.de/international/world/nuclear-technology-for-iran-german-investigators-uncover-illegal-exports-a-858893.html

こういう背景を日本のメデイアは知らんから・。
2022/10/27(木) 07:50:17.87ID:FDTNfLJ00
PRESS RELEASES
Treasury Sanctions Iranian Persons Involved in Production of Unmanned Aerial Vehicles and Weapon Shipment to Russia
https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy0940

Department of Justice
U.S. Attorney’s Office
District of Minnesota
FOR IMMEDIATE RELEASE
Monday, July 20, 2020
Lebanese National Sentenced To 42 Months In Prison For Illegally Exporting Drone Parts And Technology
https://www.justice.gov/usao-mn/pr/lebanese-national-sentenced-42-months-prison-illegally-exporting-drone-parts-and


こういう事を知らんからなぁ・・。日本のメディアとか
特に特亜諸国とロシアに忖度している奴らは・・。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
垢版 |
2022/10/27(木) 07:52:07.07ID:JfRl4sOh0
電池式のEVってのは、
「動力エネルギーの運搬容器」に「電池」なんて半端なものを使ってるために、、、

利便性最悪、コスパ最悪、ランニングコスト最悪、CO2抑制環境性能まで最悪の
  「最悪4重苦の糞ゴミ」
だからねw

馬鹿と補助金乞食しか手を出さないバチモンだから、補助金・インセンティブがなくなったら
世界中で「終了」だわwww
2022/10/27(木) 07:53:14.27ID:FDTNfLJ00
イランと韓国 石油とフッ化水素 瀬取り密約
https://youtu.be/AfI1Dcs6wkI

ロシア人“スパイ”の素顔とは、ソフトバンク元社員から機密情報か
https://www.youtube.com/watch?v=EMZrMEX11NU
2022/10/27(木) 07:53:22.84ID:2aCecbpOp
>>51
例えばテスラは確かに速い
サーキットも直線速いからそこそこ走るのよ
でも何せ2トン近くあるからブレーキがサーキットにもよるが2周くらいで高音警告されて効かなくなるというw
あとバッテリーは急激に減るからサーキット遊びも積車がないと大変そうだな
EVスポーツは難しい
2022/10/27(木) 07:55:42.81ID:FkbRh/v70
ドイツ ロシア産ガス「全廃目指す」 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666789762/
ロシアからのエネルギー輸入の全廃を目指す考えを明らかにした
64名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f2b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/27(木) 07:57:33.53ID:ZsGx/FGr0
>>56
欧州は日本より補助金が多額というけど、日本の補助金も相当多いと思うけどな。
サクラとか最大100万円以上補助金出ますって謳ってるわけだし。金額そのものより車体価格に占める補助金の割合が大きいと思う。1000万円の車の100万円補助と250万円の車の100万円補助じゃお得感が違う。
欧州でも車体の3割〜4割近くの補助金って出てるの?
65名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe6-sArn)
垢版 |
2022/10/27(木) 08:00:50.74ID:q70CRB4lM
>>29
もちろん想像にしか過ぎんが、やっぱモリゾウのEV嫌いがそうさせているのかな。
自らドライバーやってるのは良い面もあるけど、それがエンジンへの過度の思い入れに繋がってないか、とは思う事がある。
水素のレース通しての仲間づくりとか、それじゃないだろう的な。時流見誤ってる気はする。
2022/10/27(木) 08:07:28.09ID:oi1MYD7n0
BEVって停止状態から80kmくらいまでは良いだろうけど
そこから速度を上げていくと電費がどんどん悪くなる
特にドイツにはアウトバーンがあるわけだけど時速160kmくらいでいくらも走れない車なんて富裕層は欲しくないよね

これを解決するために変速機を載せたりすると
更に高額で重くなりBEVの利点も失われていくし
67名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
垢版 |
2022/10/27(木) 08:09:01.54ID:JfRl4sOh0
>>64
>>60
2022/10/27(木) 08:11:16.25ID:ar+rg1S4p
>>66
高速域からの加速はモーター弱いからな
120キロも出すと電費悪くなるし
2022/10/27(木) 08:16:10.30ID:FDTNfLJ00
Sweden: EIB supports industrial research in new, innovative, clean transport technology
in electric vehicles with ?500 million loan to AB Volvo
https://www.eib.org/en/press/all/2022-416-sweden-eib-supports-industrial-research-in-new-innovative-clean-transport-technology-in-electric-vehicles-with-eur500-million-loan-to-ab-volvo

寒い国なのに・・。後悔すると思うけど
仕方が無いよな、中国に投資して逃げられない様になったから
2022/10/27(木) 08:19:21.26ID:FDTNfLJ00
Chinese Nuclear Anti-Satellite Study Highlights Problem Of
Countering Starlink-Like Constellations
https://www.thedrive.com/the-war-zone/chinese-nuclear-anti-satellite-study-highlights-problem-of-countering-starlink-like-constellations

>>44から参考
ルノーから日産(三菱)が距離を置きたい理由はそういう事なのよ
中国最大の自動車メーカー「ジーリー」が衛星ネットワークを構築へ
https://www.gizmodo.jp/2020/03/satellite-constellation-china.html
2022/10/27(木) 08:21:07.62ID:FDTNfLJ00
ということな

1999年04月28日
トヨタ、NOx触媒システム特許の他社への供与を開始
-ダイムラークライスラー社ならびにフォルクスワーゲン社とライセンス契約を締結-
https://global.toyota/jp/detail/12057273

1999年04月28日
韓国現代自動車に
新型V8 GDITMエンジン技術を供与
https://www.mitsubishi-motors.com/jp/corporate/pressrelease/corporate/detail771.html
72名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d104-1Cgv)
垢版 |
2022/10/27(木) 08:22:37.27ID:VqeIVlId0
VWさんの答え合わせが酷い件

一昨年2021年3月にはこんな大法螺吹いてた
独VW、今年はEV納車100万台目指す
https://jp.reuters.com/article/volkswagen-results-idJPKBN2B818T

でも結局2021EVは100万の半分未満(45万台)
今年上半期EV22万台なんで年44万台ペース
未だに一昨年目標の半分も行かないって酷いな

ちなみにVW株価2021年4月頃約250EURだった
現在約130EURでこちらも半減した模様

どう見てもヘタレっぷりが酷いんだが
2022/10/27(木) 08:22:47.59ID:FDTNfLJ00
2004年03月09日
<ご参考>
フォードモーターカンパニー
トヨタ自動車株式会社
トヨタとフォード、ハイブリッドと排出ガス浄化に関する特許のライセンス契約を締結
https://global.toyota/jp/detail/1814202

Ex-Ford Engineer Sent To Prison In Espionage Case
detroit
APRIL 12, 2011 / 4:33 PM / CBS DETROIT
https://www.cbsnews.com/detroit/news/ex-ford-engineer-sent-to-prison-in-espionage-case/
2022/10/27(木) 08:29:16.79ID:FDTNfLJ00
Chinese National Sentenced for Stealing Ford Trade Secrets
U.S. Attorney’s Office
April 12, 2011
Eastern District of Michigan
https://archives.fbi.gov/archives/detroit/press-releases/2011/de041211.htm

GMも中国にやられているから
オートマチックトランスミッション(戦車や装甲車)の技術な
Trade Secret Theft
Couple Conspires to Steal Hybrid Technology

09/24/10
https://archives.fbi.gov/archives/news/stories/2010/september/steal-hybrid-technology
2022/10/27(木) 08:33:26.90ID:y6tBoomA0
フジテレビ見てるが反ガソリンの奴ら環境団体って危険だな
こんなことしてもマイナスイメージしかならん
2022/10/27(木) 08:34:21.37ID:FDTNfLJ00
Couple charged over hybrid car industrial espionage plot
18 comment bubble on white
GM secrets allegedly offered to Chinese rival
https://www.theregister.com/2010/07/23/hybrid_car_espionage_scam/


German Firms Race to Shield Secrets
https://www.spiegel.de/international/germany/german-firms-fear-industrial-espionage-after-snowden-leaks-a-912624.html
2022/10/27(木) 08:35:12.81ID:8wBQYjfHa
ev信者は知らないだろうけど、vwはev推しのceoを解任済み。今後内燃機関回帰、evシフト撤回は既定路線だよ。
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/depth/01514/
2022/10/27(木) 08:42:10.62ID:FDTNfLJ00
>>77
スカニアの件を知っていると分かるよな・。
日野にも問題があるけどあれは軽油とかディーゼルエンジン用エンジンオイル規格にも
問題が有った事で苦労したからな・。
https://sverigesradio.se/artikel/sapo-var-tredje-rysk-diplomat-jobbar-for-underattelsetjanst

三菱のGDIも元を正せばガソリンの硫黄分規制になるし・。
2022/10/27(木) 08:44:54.59ID:FDTNfLJ00
Swedish court finds man guilty of spying for Russia at truckmaker Scania
https://www.reuters.com/world/europe/swedish-court-finds-man-guilty-spying-russia-truckmaker-scania-2021-09-15/
80名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f2b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/27(木) 08:45:23.03ID:ZsGx/FGr0
>>72
VWは着実にEV比率増やしているぞ。
ただ、現時点で5%前後って少なくないか?
VWのあと8年(2030年)でEV目標50%だったはず。

2021年EV販売シェア
45/888万台=5.0%
↓
2022年上期EV販売シェア
22/387万台=5.6%
2022/10/27(木) 08:47:53.65ID:FDTNfLJ00
Volvo社、米国でEGRの不具合によりトラック4万2000台をリコール
2006.01.27
https://xtech.nikkei.com/dm/article/NEWS/20060127/112781/


欧州委、自動車排出ガス制御装置の開発でカルテルを認定
(EU)
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/07/da901509dd0a724a.html
2022/10/27(木) 08:48:48.23ID:FDTNfLJ00
欧州委、トラックメーカー4社に過去最大の制裁金 カルテルで
https://jp.reuters.com/article/eu-cartel-truckmakers-idJPKCN0ZZ1PA

Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, April 1, 2010
Daimler AG and Three Subsidiaries Resolve Foreign Corrupt Practices Act Investigation and Agree to Pay $93.6 Million in Criminal Penalties
Combined Criminal and Civil Penalties of $185 Million to be Paid
https://www.justice.gov/opa/pr/daimler-ag-and-three-subsidiaries-resolve-foreign-corrupt-practices-act-investigation-and
2022/10/27(木) 08:52:45.36ID:FDTNfLJ00
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Friday, July 16, 2021
Chinese National Sentenced to More than Three Years in Federal Prison for Attempting to Illegally Export Maritime Raiding Craft and Engines to China
https://www.justice.gov/opa/pr/chinese-national-sentenced-more-three-years-federal-prison-attempting-illegally-export

ボッシュ 中国のエンジンメーカーとの共同開発で大型トラック用ディーゼルの熱効率が50%に
https://autoprove.net/supplier_news/bosch/195095/

産業用エンジン関係はワッセナーリストに該当するからな・。
2022/10/27(木) 08:57:46.52ID:FDTNfLJ00
Department of Justice
U.S. Attorney’s Office
Middle District of Florida
FOR IMMEDIATE RELEASE
Monday, November 2, 2020
Chinese National Pleads Guilty To Attempting To Illegally Export Maritime Raiding Craft And Engines To China
https://www.justice.gov/usao-mdfl/pr/chinese-national-pleads-guilty-attempting-illegally-export-maritime-raiding-craft-and


North Korea imported large amounts gasoline, diesel illicitly last year: Report
https://www.hindustantimes.com/world-news/north-korea-imported-large-amounts-gasoline-diesel-illicitly-last-year-report-101615022873346.html
2022/10/27(木) 09:13:32.10ID:af98hp1s0
せっせとリンク貼り付けてる人、ウザいからNGにしたよ
2022/10/27(木) 09:16:26.20ID:17fJd0sZ0
米海軍、極超音速の実験成功
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666826898/
極超音速兵器の開発は中国やロシアが進めており、
米軍も優先事項として取り組んでいる。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f2b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/27(木) 09:29:39.45ID:ZsGx/FGr0
走行税の議論。ここでも言われていたけど。
まだ早い気がするなあ。
ガソリン車も燃料税重量税に走行税が追加されるだけの予感。

重いEVにも走行距離課税導入を---政府税調、道路財源確保で[新聞ウォッチ]
https://s.response.jp/article/2022/10/27/363386.html
2022/10/27(木) 09:43:45.38ID:CLfVMCZF0
>>66
停止状態から80くらいまでよいっても、その内訳にも問題あるよ
エンジンだったらローンチコントロールかけて爆速発進なんて公道でなんか危なくてできんでしょ
それより速い発進なんてどうしろと?
だけどトルク特性上、BEVの0-100の早さは0-50付近で稼いでる
実用上の加速に強みがない
2022/10/27(木) 09:45:02.82ID:dsGteHNG0
【国連が衝撃発表!『全世界で脱炭素を頑張った結果
、温暖化ガス10%増加』なんで増えてんのぉ(涙)】太陽光パネル敷き詰めて、
高いEV買って、再エネ賦課金払って、
結果温暖化ガス増えんなら脱炭素止めちまえ!
https://www.youtube.com/watch?v=Yybg41x4164
90名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-/nkF)
垢版 |
2022/10/27(木) 09:45:06.11ID:cSfyeYJBd
如何にもドケチ財務省が考えそうな話だなw

走行距離税ならガソリン税や軽油引取税でとっくに掛けてるも同然だけどな
2022/10/27(木) 09:47:12.61ID:dsGteHNG0
>>88

だからCVTなんだよなWWWW

>>52
Bosch pushbelt in modular continuously variable transmission for electric vehicles
https://www.youtube.com/watch?v=b7seEH_2tUE
2022/10/27(木) 09:49:43.10ID:GZQ5L7wX0
>>65
エンジン好きっていうのもあるにはあるだろうけど
既存のサプライチェーンを維持することが行動原理なんじゃないかなー
つまりどっちかというとモリゾウ側じゃなく章男側の意志
2022/10/27(木) 09:51:59.12ID:8wBQYjfHa
ev推しは自分で車を所有していないか、免許を保有していないから結局実際の利用という観点がすっぽぬけていて建設的な議論にならない、車を所有し利用者目線で話すユーザと会話にならない。

両者の立場の違いは絶望的に大きく、なかなか建設的な議論にはなりにくい。
2022/10/27(木) 09:54:17.53ID:dsGteHNG0
>>92
多分雇用問題だよ。
トヨタの社是を知っているとな
ドイツフォードなんて大変だよ
オペルもそうだけど・。
ドイツ国内のサプライヤーさんは大変だよ・。

EVシフトはシュレーダー・メルケル時代からのドイツとロシアと中国との関係
がある訳。日本がいかにこいつらに酷い目に遭ったか・・。
英国を見ていると分かるわ・・。
2022/10/27(木) 09:55:33.60ID:CLfVMCZF0
>>91
BEV()がCVTであろうとなかろうと関係ないんだよ
国語の成績1だっただろお前
2022/10/27(木) 09:57:59.50ID:dsGteHNG0
EVに変速機は必要か?Boschやジヤトコが訴求
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/at/18/00012/00115/

アウトバーンに速度制限論 誇りかエコか試されるドイツ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR23BFK0T20C22A5000000/
Tom Hanks on German Autobahn
https://youtu.be/B3h2Rw1mHew
97名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f2b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/27(木) 09:59:01.26ID:ZsGx/FGr0
>>90
財務省「EVに課税されないのは不公平だから走行税課税するね」
↓
財務省「走行税がEVにしか課税されないのは不公平だからガソリン車にも走行税課税するね」

燃料税で実質課税されてる?アーアーキコエナイ。
2022/10/27(木) 10:01:18.20ID:VBAPtmrR0
>>91
EVにベルト式CVTかあ
モーターの高効率な領域を使うのが目的だろうけど、変速機の伝達ロスと相殺してメリットがなくなりそう

ベルト式CVTの純ガソリン車よりも電気式CVTつまりシリーズ式ハイブリッドのほうが遥かに燃費が良いのだから、モーターにメカニカルな変速機なんて無駄

付けるにしても2段変速ぐらいで十分だし
高速域での頭打ち対策ならコイル切り替えのほうがシンプルで効果的
2022/10/27(木) 10:02:58.11ID:B6Lofgrj0
広く薄く永続的に霞めるということ・。そろそろ財務省に家宅捜査やるか・・。

社会動向レポート

中長期的な自動車関係諸税の見直しに向けて

我が国における自動車の外部性を考慮した走行距離課税の検討
https://www.mizuho-rt.co.jp/publication/report/2020/mhir20_car_01.html
2022/10/27(木) 10:18:56.39ID:CBxaAtjsM
内燃機関車がいかに地球を汚しているかは、渋滞しているトンネル内で窓を開けて深呼吸すればわかる。
すべてEV車になれば、こんな悲劇はおこらない。
2022/10/27(木) 10:20:10.61ID:+X7ONS6NM
通販でもなんでも一度は買ってみる
すると販売累積何万セット!って広告するんだけど、リピーターがいるかどうかは別のお話
2022/10/27(木) 10:22:28.02ID:RYQch9Yz0
欧州のエネルギー危機が劇的に好転、ガスが予想外の供給過剰
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666832596/
欧州は貯蔵率を引き上げるため世界各地から液化天然ガスの輸入を急いだ

例年にない温暖な天候とLNGの調達成功で、
欧州のガス貯蔵施設はほぼ満タン状態だ。
ガス価格もこのところ急落し、ピーク価格の3分の1を下回る。

つまり、どういう事なんです
2022/10/27(木) 10:25:49.93ID:B6Lofgrj0
SEC approves rule to claw back executive pay after
'material error' in financial statements
https://finance.yahoo.com/news/sec-rule-would-claw-back-executive-pay-140605539.html

俺は知らんよ・・。 
楽器ケースに隠して逃すを手伝った人達は誰なのかねぇ・。
104名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f2b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/27(木) 10:26:28.42ID:ZsGx/FGr0
>>102
喉元過ぎれば暑さ忘れる
2022/10/27(木) 10:28:56.44ID:5MfJigoC0
EVのバッテリー容量は60kwhもあれば十分な走行距離を達成できるな
後はエネルギー密度を高めて1割、2割と重量を減らしていけばよさそう
2022/10/27(木) 10:28:59.48ID:B6Lofgrj0
>>102
サウジだよなWWWW
だから米国民主党はパヨク達の巣窟だと・。

https://en.wikipedia.org/wiki/Adnan_Khashoggi

歴史を知らない人は分からないだろうねぇ・。
https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Maxwell
2022/10/27(木) 10:38:55.68ID:r9aWf8XPM
>>102
ロシアからのパイプラインで天然ガス輸入してたから、液化した天然ガスを貯蔵するタンクはあんまり無いんだよね。
絶賛建築中じゃね?

買いたくても貯蔵する場所がないから買えないんだろうな
2022/10/27(木) 10:40:15.04ID:RYQch9Yz0
中国、5880億円の借金を抱えた老舗自動車メーカー
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666774468/
従業員は給料求め横断幕 会長は姿を消す

つまり、どういう事なんです
2022/10/27(木) 10:44:00.31ID:B6Lofgrj0
ユダヤに冷淡だった米ルーズベルト大統領 アウシュヴィッツの手紙 
内藤陽介 江崎道朗【チャンネルくらら】
https://www.youtube.com/watch?v=M63w6MoqKUA

結局官僚に負けた小泉『沈鬱の平成政治史日本人はなぜ報われないのか』孫子経営塾理事海上知明
 憲政史家倉山満【チャンネルくらら】
https://www.youtube.com/watch?v=r9i2rHmyKXk
2022/10/27(木) 10:44:06.41ID:oi1MYD7n0
走行距離への課税と燃料への課税はやりたいこととしては同じものであり
財務相はガソリンへの税金を理由に走行距離課税と言っている
電気代に課税すると発言すると誤解されると思って言葉を選んだだけで、結局のところBEVを充電する際の電気代への課税になるでしょ
2022/10/27(木) 10:49:02.49ID:B6Lofgrj0
ルーズベルト大統領が中東の指導者と会談 (1945)
https://www.youtube.com/watch?v=9C2lrHaZTWQ

真珠湾攻撃78年目の真実 ~日米ソの壮絶スパイ戦争
https://youtu.be/jIDknVgLJgo
2022/10/27(木) 10:50:08.40ID:KTK4vi+s0
60kWhのバッテリーが440kgか
リチウムイオンバッテリーなんて既に20年使ってるのに、都合の良い技術革新が起きて充電時間や密度や寿命が改善されるのかねぇ
2022/10/27(木) 10:50:25.84ID:B6Lofgrj0
経済封鎖から見た太平洋戦争開戦の経緯 - 防衛研究所
http://www.nids.mod.go.jp/publication/senshi/pdf/201103/05.pdf
日中戦争期におけるアメリカの対日経済制裁と対華援助
https://www.jstage.jst.go.jp/article/asianstudies/33/1/33_41/_pdf
2022/10/27(木) 10:53:38.68ID:oi1MYD7n0
仮に走行距離税が走行距離だけに課税するものである場合
相対的に重くて電費の悪いBEVほどお得であり
軽くて電費の良いBEVほど重税ということになる
それは流石に庶民の同意が得られないし企業もエコな方向に努力しなくなるので
重たい車ほど税金が高く、電費が悪い車ほど税金が高くなる仕組みにする必要がある

ふたを開ければ車両重量×最大出力×走行距離みたいな話にならざるを得ない
でもこれも公平とは言い難い(カタログスペックに課税するしかない)ので
結局の落とし所は実際に使用した電力への課税になるかと
2022/10/27(木) 10:53:53.58ID:R+BgFK9Pp
>>93
どちらかというとアンチがレアケースばかり出してきて俺はこういう使い方するからEVはムリダー、聞きかじったクソみたいな知識で物理的にムリダーと喚くので建設的な話が出来ないのよw

例えば長距離を走る時に家族が同乗してたらまず休憩はするし、それが3分で済む事は先ずないのに、俺はトイレ休憩3分とか東京大阪を休憩一回だけとか、それをクリア出来ないとEV無理なんて言い出すからおかしくなる
2022/10/27(木) 10:55:36.28ID:B6Lofgrj0
【ドキュメント】原爆で犠牲になったアメリカ兵「被爆米兵」
https://www.youtube.com/watch?v=feSdac4OBrI
2022/10/27(木) 10:58:23.19ID:B6Lofgrj0
Leonardo DiCaprio Cooperating With 1MDB Probe
https://youtu.be/kMYw09tVuRc

1MDB Scandal Investigation Reaches the White House
https://youtu.be/R9JHjJ28GLk
2022/10/27(木) 11:00:29.08ID:WAoijaWc0
>>115
つか何も考えずに使えるガソリン車と比べても仕方ないと思うのだけど
それに航続距離が長いEVで安いのなんてないからな
軽自動車でも500キロ走れるのに
2022/10/27(木) 11:02:51.69ID:r9aWf8XPM
EVなんて使い物にならないゴミだと認識出来ない連中が増えてきたな
2022/10/27(木) 11:09:40.45ID:lGZs/12PM
またアンチの妄想やな(笑)
世界はEVに向かっているし、トヨタは手遅れではあるけど、軌道修正してEVにシフトしてる。
2022/10/27(木) 11:14:18.61ID:r9aWf8XPM
 欧州は改心したのにいまだに目が覚めない哀れなやつがいるなw

事業の方針なんて物は状況に応じて常に見直しを行っているんだよ

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/at/18/00093/00001/
2022/10/27(木) 11:20:03.59ID:GZQ5L7wX0
EV乗っていないEV推しはエア認定されるのに
水素推しはなぜ乗っていなくても見逃されるんでしょうか笑
不公平やないですかい笑
2022/10/27(木) 11:25:05.73ID:mHkcxaOn0
エアオーナーは水素も電気も許さんぞ
2022/10/27(木) 11:27:06.78ID:8wBQYjfHa
>>119
実際に車に乗る連中がためしてこりゃだめだと実感したから。
2022/10/27(木) 11:38:47.08ID:t/H/s9OH0
最初から妄想しかないテテン君が何言うてもさw
126名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr11-qw/E)
垢版 |
2022/10/27(木) 11:43:57.53ID:Y6x8ztC4r
>>85
面白い記事もあるけど流石にウザいな
1日5件にしろ
2022/10/27(木) 11:44:21.67ID:8DRWZZNpM
事実として、トヨタはEV戦略の大きな見直し、ギガプレスを検討してることが明らかになったわけで、アンチはそこを重く受け止めないと未来は見えてこないよ。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr11-qw/E)
垢版 |
2022/10/27(木) 11:51:11.06ID:Y6x8ztC4r
テテン君、以前いたバス乗り54-でしょ
2022/10/27(木) 11:52:51.09ID:iQtEocTka
高橋イチオシ電気自動車会社テスラにインチキ自動運転で刑事捜査開始キタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!

https://jp.reuters.com/article/tesla-investigation-idJPKBN2RL1W0?il=0

緊急ニュース速報

[25日 ロイター] - 米司法省が電気自動車(EV)大手テスラに対して、運転支援システムの機能に関する同社の説明を問題視し、刑事捜査に乗り出している。事情に詳しい3人の関係者が明らかにした。

運転支援システム「オートパイロット」が稼働中のテスラ車でこれまでに十数件の事故が発生し、その中に複数の死亡事故が含まれている。関係者の話では、こうした事態を受けて司法省が捜査を開始した。

↑高橋呑気にインチキ自動運転テスラ乗って日本のEV叩いてる場合じゃねえぞ!!
2022/10/27(木) 11:53:17.06ID:t/H/s9OH0
いや、あれは別人だった気がするけど
2022/10/27(木) 12:19:30.89ID:8wBQYjfHa
>>127
公式な発表ではないでしょ?
章男さんはevについては極めて懐疑的
132名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f2b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/27(木) 12:21:37.04ID:ZsGx/FGr0
>>129
> ただ最終的に刑事訴追ないし民事訴追に結び付くことになるかもしれないが、具体的な対応には動かない場合もある、と関係者は話した。
2022/10/27(木) 12:33:49.78ID:uTZMZGPb0
日米、次世代原発を海外展開へ 第1弾はガーナ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666838893/
日米両政府は、小型炉の次世代型原発の輸出に向けて協力すると発表した。
2022/10/27(木) 12:36:14.73ID:oi1MYD7n0
>>131
まああながちウソではないと思うけど
でもあの記事って単にギガプレスに興味を示してる
BEV専用ラインを構築しないと既存車両とのライン共有は難しいと判明した
ただそれだけのことでしょ
2022/10/27(木) 12:38:30.28ID:oi1MYD7n0
極端なことを言えば、ラインを共有化して片手間で作れないのならBEV止めます
HVとPHVだけに専念します!という話だってあり得る

なんだよついでにBEV作れないのかよ、面倒くさいなー
という内容しか読み取れない
2022/10/27(木) 12:44:44.49ID:CBxaAtjsM
アンチは文盲か?
あれは体質的にEV競争では勝てないことが決定的になったことをトヨタが認めたと読むのが正しい。

トヨタお得意の多品種少量生産はEV車生産には、まったく使えない。
ギガプレスやるしかないんだけど、そのノウハウの蓄積もないし、生産拠点も作れない。

よって八方塞がりの状況だし、それでもなんとか生き残るにはサプライヤーを一刀両断するしかないという結論になる。

でもできないと思うなトヨタには。
2022/10/27(木) 12:46:35.80ID:4pgig1VOd
>>136
文盲はお前だろ
2022/10/27(木) 12:49:56.23ID:t/H/s9OH0
文盲どころか妄想
2022/10/27(木) 12:50:29.86ID:9DtqF4hga
覚えたてのギガプレスかわいい
2022/10/27(木) 12:55:31.01ID:r9aWf8XPM
トヨタが電動車戦略を見直しか?

https://motor-fan.jp/mf/article/91842/

最後に「か」が付くような記事を事実だと思ってるんだな
情報源は事情に詳しい関係者w


2050年でもエンジン車が残る理由

https://merkmal-biz.jp/post/18794

一部抜粋

ベンツのマルクス・シェーファー最高技術責任者は4月に
「今後数年間でバッテリー価格はさらに上昇する可能性がある」
「50ドル/kWhになればエンジン車と同等コストとなるが、現在のバッテリー技術では不可能で、実現はずっと先だ」
2022/10/27(木) 13:04:27.13ID:CBxaAtjsM
トンネルは小さな地球だ。
アンチはトンネル内で窓を全開にしてみればわかる。
いかに内燃機関車が地球にダメージを与えているかがな。
2022/10/27(木) 13:05:15.34ID:t/H/s9OH0
人間も小さくしなきゃな?
2022/10/27(木) 13:10:19.01ID:CBxaAtjsM
人間は小さくする必要がない。
なぜなら、想定しているのは今の人間ではなく、内燃機関車を継続し続けた時の未来に生まれる人間だからだ。
2022/10/27(木) 13:11:40.70ID:r9aWf8XPM
EVこそ地球環境にダメージを与えている
バッテリーは有害物質の塊

https://forbesjapan.com/articles/detail/42669/1/1/1

CO2は放っておいてもそのうち消える

EV推進者こそ地球の敵なのだよ
2022/10/27(木) 13:12:06.68ID:t/H/s9OH0
シミュレーションの条件というものを理解していない戯言草
2022/10/27(木) 13:52:56.91ID:tujOMeAc0
>>144
「EVの利点に関する主張を疑う者はほとんどいない」

懐疑派ならまず、ここ突っ込めよw
2022/10/27(木) 13:58:54.14ID:r9aWf8XPM
>>146
EVにも利点はあるだろw
利点を大きく上回る問題点があるからダメなんだよ
2022/10/27(木) 14:05:01.21ID:tujOMeAc0
>>147
>>119
EVなんて使い物にならないゴミなんじゃなかったのかw

一応貼っておこう。全文はリンク先で。
「筆者は、米国などの他国がEVを諦めるようになると主張しているわけではない。EVは温室効果ガス排出削減に貢献するだろうし、いずれにしても従来の自動車よりもはるかに低温で静かに走行し、その点もEVを推奨する理由になる。未来の技術により、いずれEVバッテリーから毒性物質が取り除かれ、より良い廃棄方法が見つかることも疑いようがない。」
2022/10/27(木) 14:06:23.53ID:3PlqoKalp
エンジン車の排ガスがクリーンになるのも疑いようがない可能性
150名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f2b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/27(木) 14:13:19.58ID:ZsGx/FGr0
補助金枯渇時期がまた伸びた。
予測してた時より申請数が鈍化してるんだろうなあ。
枯渇するって脅したから。

EV補助金の“枯渇”時期「少し繰り下げ」 1週間で予算9億円消化! 11月中旬で受付終了か

https://kuruma-news.jp/post/572270
2022/10/27(木) 14:22:56.97ID:vWt2I/ps0
最後まで読んだんだなw

だがEVは使い物にならないゴミなのは間違いない

いつかきっと『未来の技術』で良い廃棄方法が出来ると筆者は信じとるらしい

つまり『未来の技術』と言うことは今は出来ないということだ

ゆえにEVはゴミだろw
2022/10/27(木) 14:24:36.77ID:EcA2o//2p
>>118
自工会のデータ見る限り実はそれほど頻繁に遠出する人は多くない
1回の距離も400kmやそれ以上走る事も少ない
となれぼ航続距離400km程度に抑えて価格を安くし、後は高速SAPAなどの急速充電の整備とホテルなどの目的地充電、集合住宅での充電を整備していけば普及しやすい
2022/10/27(木) 14:45:15.74ID:Gacxq/0Cp
自工会のデータを見る限り車に2人以上で乗る人は少ない
エコの観点からももっと2シーターを普及させるべき
2022/10/27(木) 14:54:28.23ID:WAoijaWc0
>>152
目的地、ホテルとかも充電予約しないといけないんだろ
コストの問題でホテルなどにたくさんの充電器設置は厳しいだろうよ
そもそも充電時間が糞過ぎてな
宿に置いて充電終わって移動とか面倒でやってられねえだろ
2022/10/27(木) 14:56:18.48ID:WAoijaWc0
現実的に400キロ走れるEVで補助金なしで300万以下で買えないとお話にならなくね?
2022/10/27(木) 14:57:30.67ID:af98hp1s0
1人か2人で出かけても買い物した荷物は後席のスペースに置くんですけどね、ホント悲しいくらいエアプだよね
157名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f2b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/27(木) 15:00:18.00ID:ZsGx/FGr0
>>152
> 1回の距離も400kmやそれ以上走る事も少ない
すまんが、これのソース教えてもらえますか?
下の調査のことだったら何ページに記載されているかだけでも教えてくれるとありがたい。
31ページ目の1日あたりの走行距離の比率は載っているが、年間の最大距離を示していないと思うのだが。

2021年度乗用車市場動向調査について
https://www.jama.or.jp/release/docs/release/2022/20220420_2021PassengerCars.pdf
158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd2-llFL)
垢版 |
2022/10/27(木) 15:00:18.31ID:oYu4wgdXM
>>154
充電器でなくともコンセントでOKなんだが
2022/10/27(木) 15:04:56.49ID:aoHE5W+pp
長距離一度でも乗るならEVの選択肢は個人的にはない
何も考えずに使えるガソリン車最高
2022/10/27(木) 15:06:10.76ID:Gacxq/0Cp
>>158
だからってそこらこ防雨コンセントにさせるようなもんでもないやろ?
2022/10/27(木) 15:07:13.92ID:Gacxq/0Cp
>>159
だって大抵の人にとっては自家用車は移動が目的ではなく便利な手段ですからね
充電の旅が目的な人はしらんけど
2022/10/27(木) 15:08:42.29ID:oi1MYD7n0
かもしれない、ってだけで選択出来ないでしょ

子育ても終わって伴侶にも旅立たれて、もう何も長距離移動イベントが発生しない
そんな日はもう来ないというなら買えるだろうけど
2022/10/27(木) 15:09:24.31ID:vnqpVsH7M
内燃機関車からは、騒音税をとるべき。
令和に相応しくない。
2022/10/27(木) 15:10:59.81ID:mHkcxaOn0
オフロード走らないのにMTタイヤとか履いてるやつから撮るのが先やな
2022/10/27(木) 15:13:22.18ID:t/H/s9OH0
いちいち大言壮語で笑わしてくれるテテン君
2022/10/27(木) 15:14:07.28ID:af98hp1s0
>>163
https://aliss.jp/?p=2037
電気自動車煩いよ
2022/10/27(木) 15:27:37.07ID:1O5za4kD0
BEVだけでは環境問題は解決できないから「BEV賛成派」で「BEV以外も存続すべき派」だけど、
(1) BEV即刻打ち切れ派と(4)BEVを開発する必要は無い派は間違ってると思う

https://news.yahoo.co.jp/articles/197745040a6e681df2cf08652fbb69df24b1de54?page=5
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20220103-00010000-wordleaf-006-3-view.jpg
実は、対立軸は「EVの開発をちゃんと進める前提で、他のものもやって行こうよ。技術は常に進歩するので、どんな新しい技術が出て来るかは分からないから」という(3)と、「EVだけが未来を救える技術であることは確定しているので、回り道などせずにEVだけに専念すべきである」という(2)の主張だ。
2022/10/27(木) 15:29:31.76ID:mHkcxaOn0
(3)だから俺も賛成派だった…?
まぁ日本は関税も無いし優遇されてるんだから乗りたきゃのりゃ良いじゃん
俺はいらんけど
2022/10/27(木) 15:32:58.09ID:oi1MYD7n0
HVとPHVの数はそれなりに多くて
街中で低速走行してるときにエンジン回してない車はそれなりに多い
にも拘らずどの車もそれなりにうるさいのは結局のところタイヤと地面で音を出してるんだよね
今時のガソリン車もそもそもエンジン音なんて気にならない
どの車を選んだとしても自動車の音はロードノイズが支配的

よほどのスポーツカーを選んだとか、古い中古車を選ぶとエンジン音が支配的といえるかもしれないけれど
そんなのを比較対象にBEVは戦ってるわけじゃないでしょ
2022/10/27(木) 15:43:48.85ID:r9aWf8XPM
BEVだけでは環境問題は解決出来ない?
BEVは環境破壊の元凶の一つだから前提から大きく間違ってるなw
2022/10/27(木) 15:45:24.42ID:8wBQYjfHa
>>167
俺のスタンスは国内では4.
日本にはEVは合わないしいらないからやるだけ無駄。
海外向けは3,ラインナップの一つとして出せばよい
2022/10/27(木) 17:01:27.46ID:nHCBp38gp
数%燃費向上で、数十万価格上がるhvエンジンはおわた

PHVかEVでいい
173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8254-llFL)
垢版 |
2022/10/27(木) 17:05:01.04ID:0jdeGX1X0
>>171
日本の自動車市場なんて世界の5%
これから益々縮小していくぜ
そんなちっぽけな市場の為に自動車メーカーは内燃機関維持するの?
まさしくガラケーだね
2022/10/27(木) 17:21:05.66ID:nHCBp38gp
EVの充電時間に革命!80分→18分に 電気自動車普及のカギになるか
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/189014

バッテリーに貯める、充電来るな
175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2e43-Uv6v)
垢版 |
2022/10/27(木) 17:36:09.99ID:Ff4YUQP20
>>173
中国以外のアジア、アフリカ、南米が残ってる。
2022/10/27(木) 17:38:42.06ID:mHkcxaOn0
>>173
じゃあなんで欧州メーカーはエンジンやめないの?
2022/10/27(木) 17:48:15.69ID:c0BF20VRM
>>172
ヤリスの実燃費は1.5Lガソリン車が16.1~16.3km/L、ハイブリッド車が24.1~30.1km/Lです
2022/10/27(木) 17:50:28.31ID:dMzMTxf/p
再エネとEVをパッケージで輸出したい
まだ国際的な仕組みが途上国にできてない
それまでの時間稼ぎがエンジン
179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
垢版 |
2022/10/27(木) 17:53:31.54ID:JfRl4sOh0
>>152
車オーナー歴が無さそうなオッサンがまーた湧いて来たな
180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp11-els+)
垢版 |
2022/10/27(木) 17:54:35.29ID:dMzMTxf/p
>>177
タタが、PHV出した方がコスパ良くね?
2022/10/27(木) 17:55:09.70ID:o1GxTX090
>>174
通常の電流は低圧ですが、蓄電池のなかで高圧に変換することで、80分かかる充電が現在の法律では30分、技術的には18分まで短縮できるのです。

どれだけの蓄電池容量が必要なんだろう?BEV10台分くらい?
2022/10/27(木) 17:55:37.19ID:c0BF20VRM
>>180
そんな計画あるのか?
183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
垢版 |
2022/10/27(木) 17:57:37.17ID:JfRl4sOh0
車オーナ歴が無さそうといえば、>>172や>>173も同類だなw
184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp11-els+)
垢版 |
2022/10/27(木) 17:59:08.23ID:dMzMTxf/p
>>181
パワーエックス/超急速EV充電サービス開始、7000か所展開へ
https://www.lnews.jp/2022/10/o1027407.html

320kWhらしい
185名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp11-els+)
垢版 |
2022/10/27(木) 18:02:33.06ID:dMzMTxf/p
>>182
昔に、メガピクセルとか言うコンセプト車あったけど、今はしらね
2022/10/27(木) 18:03:34.35ID:KTK4vi+s0
>>174
蓄電池→EVは速いけど蓄電池の充電分はあっという間に無くなりそうね
2022/10/27(木) 18:05:10.57ID:1O5za4kD0
>>184
やはりそれくらいか
しかし採算はとれるのだろうか
自宅充電が多数だろうに

パワーエックスは、同サービスを2030年までに全国7000か所へと展開するために、2023年夏から成田国際空港も含め、丸の内トラストシティ、東京ミッドタウンなどの都内の一等地での複合施設への導入検討を開始。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
垢版 |
2022/10/27(木) 18:11:12.19ID:JfRl4sOh0
>>172
へぇ オマエの頭の中にはこの世界で起こってることが何にも入ってないんだW

■実は欧州ではHVがEVの倍以上売れてる件
欧州自動車工業会発表の今年上半期販売
HV:132万3679台
EV:64万7479台

欧州のHVの定義はフルHV+マイルドHV
EVの定義はBEV+PHEV

ベンツBクラス全MHV化を全電動化て言ってる
結局MHVも電動車でOKにしてくんじゃね?
BEV100%なんて強行したら自滅なんだからさ

■では公平に実用車クラスのBEVとHVで比較しよう
欧州実用車クラスBEV今年上半期販売1位は
フィアット500Eで3万2777台

で、カローラハイブリッドが8万5755台
ヤリスクロスハイブリッドが7万2874台
倍以上売れてるんですがそれは

欧州メーカーBEVヘタレるの良く分かるわ

ちなみにルノーのHVも好評で
欧州上半期6万台売ってる
求められてるのが何か良く分かるよね
2022/10/27(木) 18:14:53.45ID:mHkcxaOn0
資本主義の世の中
2022/10/27(木) 18:16:22.84ID:dMzMTxf/p
エンジンは、シンプルにバッテリー増やすPHVになるよ、F1もそっちいった
2022/10/27(木) 18:18:37.75ID:dMzMTxf/p
F1は、PHVでないな
例えが下手くそだった
2022/10/27(木) 18:35:46.79ID:y6tBoomA0
普段400キロも走らないってそりゃそうだが走ることも全然あるからなあ
あえてEVを選ぶなんて俺はしないけどね
それでも無問題な奴がEV買えばいいだけだろ
使い勝手が良いなら実際日本で普及なんてもうしてるだろうし
2022/10/27(木) 18:39:14.77ID:GZQ5L7wX0
>>157
違うソースで参考になるか知らんけど、夏の車旅行に関する調査
https://www.goo-net.com/magazine/knowhow/149932/

車で旅行する人47.5% x 3県以上離れたところまで行く人45.3% = 約21% なので
だいたい8割くらいの人は航続400kmあれば問題なさげじゃないのかね
ちなみにn=1,368
194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
垢版 |
2022/10/27(木) 18:52:11.67ID:JfRl4sOh0
>>193
笑
いやオマエが車買うときにそんな計算で電池EVを買うならそれはオマエの自由なんだがw
195名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-oTPq)
垢版 |
2022/10/27(木) 18:55:23.96ID:C8tKx00Fd
ガソリン給油は残り3分の1になった時点で入れる
400キロとなると残り100キロの時点で不安で仕方ないな
俺はとても無理や
2022/10/27(木) 19:01:42.54ID:af98hp1s0
それこそ1秒後に大震災クラスの災害が起きる可能性の中で日本人は常に生きてるんだからカラッポになるまで走らせる奴はアホ
充電に時間がかかるBEVなら尚更、俺なら100km使ったら充電しなきゃと思うだろうね
2022/10/27(木) 19:15:48.83ID:GZQ5L7wX0
>>194
あのさー、これ単なるアンケート結果だから笑
これを参考に自分がEVを買うかどうか決めるわけないじゃん
君は周り見ながら「みんなが買ってるから…」ってノリで車買うの?
2022/10/27(木) 19:59:00.77ID:B6Lofgrj0
それは禁止カードだろ! 海外YouTuber、EV「テスラ モデルS」に
ガソリンで動く発電機を搭載する暴挙に出る 
航続距離を大幅に伸ばすことに成功
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2210/27/news134.html
2022/10/27(木) 20:02:50.65ID:B6Lofgrj0
Charging Tesla With Honda Generator
https://www.youtube.com/watch?v=XLUI8R3ky7Y

2018 年 12 月 31 日 ジュリアン ベイの新しい電気自動車充電ステーション
https://www.youtube.com/watch?v=1LRM7j8wLHI
2022/10/27(木) 20:03:30.55ID:B6Lofgrj0
Gasoline generator on electric car
https://www.youtube.com/watch?v=y3MkwTBsPqA
2022/10/27(木) 20:06:44.34ID:B6Lofgrj0
航続距離1500kmのTesla Model 3! The BETTER Tesla Model 3 - オブリスト マーク II
https://www.youtube.com/watch?v=TuLE7CcSvRc

日本車メーカーさん達の大勝利WWWWWWWWWWWWW
2022/10/27(木) 20:08:32.90ID:B6Lofgrj0
OBRIST Mark II (TESLA Model 3) with HyperHybrid Tech on PS -
Magazin (n-tv) - ENG subtitled
https://www.youtube.com/watch?v=sGrPN3IzyNg

OBRIST HyperHybrid Mark II
https://www.youtube.com/watch?v=cuxR5qy4yu4


今年のJCOTYとRJCは日産エクストレールに決定WWWWW
2022/10/27(木) 20:25:06.03ID:bVRPi6xop
>>154
どのみちホテルなんて宿泊時に予約するんだけどなw
2022/10/27(木) 20:29:00.73ID:tujOMeAc0
そういや、ホテルで充電できるところ増えてきたな
5年後はもっと増えてるかな
2022/10/27(木) 20:30:06.71ID:V4jfYojsM
誰も否定できない事実を言うと、日本メーカーに世界的な競争力のあるEV車を生産する能力はない。
なので、当然のことながら今までに世界的売れるモデルをリリースしたことはない。

よって、日本メーカはEVにシフトしないんじゃなくてできないというのが本当のところ。
2022/10/27(木) 20:31:56.99ID:JmOoZbWDp
>>203
ホテル側が全部充電して車を移動させてくれるならいいんじゃない
充電する車が他になければいいね
2022/10/27(木) 20:33:04.89ID:mHkcxaOn0
>>205
輸入EV買ったの?
2022/10/27(木) 20:33:20.15ID:7wzbxhkM0
>>192
どれだけの頻度かだな
年に数回も無いなら遠出の際に急速充電使えばいいだけ
普段はガソリンスタンドに行く回数を減らせる
逆に毎週400km走るとかならHVやガソリン車にしておいたほうがいい
2022/10/27(木) 20:33:51.34ID:mHkcxaOn0
あなたは今ガソリンスタンドに月にどれだけ行くの?
2022/10/27(木) 20:45:59.45ID:aOVgTF3Np
今でさえ、PHVよりEVが人気
この差は、開いていくと見ていい

つまり、EVでいいんやな
2022/10/27(木) 20:46:47.19ID:V4jfYojsM
もうプリウスは時代遅れの車になったってことか。
2022/10/27(木) 20:48:10.33ID:9WJ//1IzM
>>210
補助金無ければ電欠の心配しなくていいPHEVが人気だろ
2022/10/27(木) 20:49:18.71ID:V4jfYojsM
補助金は関係ないよ、悪ければ買わないから。
補助金は広告のように機能してるだけ。
2022/10/27(木) 20:50:34.05ID:7wzbxhkM0
>>209
月二、三回ぐらいかな?
2022/10/27(木) 20:58:22.05ID:V4jfYojsM
世界はプリウスよりも、テスラ、BYDをもとめている。
2022/10/27(木) 22:58:59.28ID:CLfVMCZF0
プリウスもテスラもBYDも求められてないよ
2022/10/27(木) 23:08:49.56ID:kMg1lwI2p
パワーエックス/超急速EV充電サービス開始、7000か所展開へ
https://www.lnews.jp/2022/10/o1027407.html

日本でもようやく超急速充電が普及しはじめるか?
2022/10/27(木) 23:12:58.27ID:lVwm5h1K0
高圧で吐き出した後自分のこと低圧で充電するんだろ

クソゴミじゃん
2022/10/27(木) 23:34:31.19ID:yF9/WIy1M
>>213
関係ないわけないだろw
220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp11-els+)
垢版 |
2022/10/27(木) 23:38:05.44ID:+BlPaU8Ap
>>217
再エネ余剰電力使えるのポイント高い
火力ガーオジサンも納得
2022/10/27(木) 23:40:44.85ID:VxhPSVuFp
需要がある所にはヒトモノカネが集まるな
2022/10/28(金) 00:08:55.36ID:X+QEP3MV0
>>221
そして急速に進化する
すぐに反対派が述べる理由は通用しなくなり時代は前に進んでいく
2022/10/28(金) 00:22:32.68ID:qdeoQgWMM
https://kuruma-news.jp/post/522968


アンチはよく読んで勉強しておきなさい。
2022/10/28(金) 00:43:11.45ID:YEqG5ZLO0
>>223
うはは
雉の記事を真に受けるアホが居たwww
225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp11-els+)
垢版 |
2022/10/28(金) 02:07:40.82ID:pde969aXp
>>198
これヤバいね
こんな感じで、格安EVに汎用エンジンで発電したらコスパ最強伝説カーが簡単にできてしまう
2022/10/28(金) 02:13:52.35ID:/0OdkAOtM
トヨタはもうこの後付発電機おじさんとして生き残るしかない。
新車でのガソリン車は禁止だが、発売後に後付するなら許されるだろうからこの線で行こ残るべき
2022/10/28(金) 03:24:51.01ID:E+sNilOk0
トヨタ、納車時に渡すスマートキーを2個から1個に 半導体不足の影響で
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666859880/
2022/10/28(金) 03:30:46.00ID:SQ4C52asp
ボジョレー・ヌーヴォーのハーフボトルかよ
2022/10/28(金) 04:57:51.45ID:vZJ1Bytz0
>>223

よく見ておけ
北朝鮮、日本射程のミサイル用に核兵器の小型化すでに実現=官房長官
https://jp.reuters.com/article/north-korea-missiles-idJPKBN2RM0IZ

Chinese Nuclear Anti-Satellite Study Highlights Problem Of Countering Starlink-Like Constellations
Constellations like Starlink for comms and missile tracking will dominate space, presenting foes with the problem of how to counter them.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/chinese-nuclear-anti-satellite-study-highlights-problem-of-countering-starlink-like-constellations
2022/10/28(金) 04:59:15.38ID:vZJ1Bytz0
2022年10月28日2:05 午前3時間前更新
米ホワイトハウス、ロシアが商業衛星を攻撃した場合の対応を確約
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-satellites-usa-idJPKBN2RM1QF

中国最大の自動車メーカー「ジーリー」が衛星ネットワークを構築へ
2020.03.04 19:00
https://www.gizmodo.jp/2020/03/satellite-constellation-china.html
2022/10/28(金) 05:02:00.36ID:vZJ1Bytz0
2022年10月28日2:15 午前3時間前更新
中ロ関係は「前例のない水準」、習主席は「親友」=プーチン氏
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-putin-china-idJPKBN2RM1QT

ドイツ、中国系企業による国内半導体工場取得を承認へ=国内紙
https://news.yahoo.co.jp/articles/42d32cfee65c98c36a086434e140ae061daf7c90

大麻を解禁したドイツだからね
2022/10/28(金) 05:03:55.23ID:vZJ1Bytz0
2022年10月27日11:54 午前17時間前更新
核の使用可能性、深刻に懸念=ロシア軍事演習を受け松野官房長官
https://jp.reuters.com/article/japan-matsuno-idJPKBN2RM047?il=0
北朝鮮、ミサイル施設改修か 攻撃多様化の動き
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6442852
2022/10/28(金) 05:06:14.68ID:vZJ1Bytz0
米原子力潜水艦がアラビア海に出現 米軍がツイッターで異例の公開 
プーチンの核使用に備え「準備は万全」
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20221027-00321042

Man sentenced in Sweden for corporate espionage for Russia
September 15, 2021
https://apnews.com/article/europe-business-russia-espionage-stockholm-9cbf938ce9dca9a7cffb8c30be29f857
2022/10/28(金) 05:09:43.25ID:vZJ1Bytz0
>>220
>>221

そんな事は無い。むしろこれから貧乏くじを
誰に押し付けるのかという状況WWW

Ford, VW-backed Argo AI is shutting down
https://techcrunch.com/2022/10/26/ford-vw-backed-argo-ai-is-shutting-down/

「汚い爆弾」主張の露、〝証拠画像〟を盗用か
https://www.sankei.com/article/20221027-PVHYIUO7QBJ5JP3B4ZFP3C2VHM/
2022/10/28(金) 05:12:37.08ID:vZJ1Bytz0
https://europe.autonews.com/environmentemissions/eu-reaches-deal-ban-new-combustion-engine-cars-2035

欧州、特にドイツ車メーカーは終わりましたね・。

Mit dem Auto leben: ARD-Brennpunkt vom 17.9.1981
https://youtu.be/_eiGZ0BiEHM
2022/10/28(金) 05:13:50.53ID:vZJ1Bytz0
https://europe.autonews.com/automakers/france-germany-discuss-plans-protect-europes-ev-makers


https://europe.autonews.com/automakers/stellantis-ceo-tavares-says-euro-7-diversion-fending-chinese-rivals
2022/10/28(金) 05:15:51.58ID:vZJ1Bytz0
アウトバーンに速度制限論 誇りかエコか試されるドイツ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR23BFK0T20C22A5000000/

Tom Hanks on German Autobahn
https://youtu.be/B3h2Rw1mHew
2022/10/28(金) 05:19:19.95ID:vZJ1Bytz0
米国の新核戦略、中国の威嚇使用警戒 日韓豪と抑止協議
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN273O30X21C22A0000000/

'Fear' driving Chinese state to manipulate tech ecosystem and threaten global security, warns Director GCHQ
Sir Jeremy Fleming delivered the 2022 RUSI Annual Security Lecture
https://www.gchq.gov.uk/news/rusi-asl
2022/10/28(金) 05:22:22.10ID:vZJ1Bytz0
How Kim Jong-un Gets His $500,000 Mercedes | Visual Investigations
https://www.youtube.com/watch?v=BSe9JDVczUc

Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, April 1, 2010
''Daimler AG'' and Three Subsidiaries Resolve
''Foreign Corrupt Practices Act''Investigation
and Agree to Pay $93.6 Million in Criminal Penalties
Combined Criminal and Civil Penalties of $185 Million to be Paid
https://www.justice.gov/opa/pr/daimler-ag-and-three-subsidiaries-resolve-foreign-corrupt-practices-act-investigation-and
2022/10/28(金) 05:25:10.30ID:vZJ1Bytz0
本気でペンタゴンを敵に回した様だな・。

Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Wednesday, October 19, 2022
Justice Department Announces Charges and Arrests in Two Cases Involving Export Violation Schemes to Aid Russian Military
In Two Separate Cases, Charges Filed Against Two Companies and Half a Dozen Individuals Arrested for Alleged Illegal Sale and
Export of Powerful Dual-Use Technologies
https://www.justice.gov/opa/pr/justice-department-announces-charges-and-arrests-two-cases-involving-export-violation-schemes


Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Monday, October 24, 2022
Two Arrested and 13 Charged in Three Separate Cases for Alleged Participation in Malign Schemes in the United States on Behalf of the Government of the People’s Republic of China
Charges Include Conspiracy to Forcibly Repatriate PRC Nationals, Attempted Obstruction of a Criminal Prosecution, and Conspiracy to Act as an Illegal Agent of a Foreign Country
https://www.justice.gov/opa/pr/two-arrested-and-13-charged-three-separate-cases-alleged-participation-malign-schemes-united
2022/10/28(金) 05:29:21.49ID:vZJ1Bytz0
北朝鮮の隠れた自動車産業の内部
https://youtu.be/O7kRQ5WCkpU


https://www.tamanegiya.com/blog/2016/10/05/tyousenjinsupai/
2022/10/28(金) 05:29:28.53ID:85xiKrqSp
EU、2035年以降の内燃エンジン車禁止で合意−温暖化ガス削減を加速
https://news.yahoo.co.jp/articles/474a238d2f61bdd546d328f40bbbf5815e5dc719

合意したンだわ
2022/10/28(金) 05:32:01.12ID:vZJ1Bytz0
How a Mysterious Ship Helps North Korea
Evade Oil Sanctions | Visual Investigations
https://youtu.be/hDTCHdcPYTQ

Leading Taiwan Politician Had Secret Credit Suisse
Account At Time Of Major Defense Corruption Scandal
https://www.occrp.org/en/suisse-secrets/leading-taiwan-politician-had-secret-credit-suisse-account-at-time-of-major-defense-corruption-scandal
2022/10/28(金) 05:36:30.37ID:vZJ1Bytz0
日本のメディアは何も知らないのが
よく分かるわ・。
February 20 2013 17:12:53
Two charged in Germany for exporting drone engines to Iran
BERLIN - The Associated Press
https://www.hurriyetdailynews.com/two-charged-in-germany-for-exporting-drone-engines-to-iran-41520

このロータックスエンジン絡みの件・。
日本も模型エンジンで色々とアプローチが
有ったんだよな・。

Rotax Engine Found In Iranian Mohajer-6 Drone Downed Over Ukraine
Reports of Austrian Rotax engines being used in Iranian drones aren’t new, but hard
proof they are being used in those acquired by Russia is.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/rotax-engine-found-in-iranian-mohajer-6-drone-downed-over-ukraine

ヤマハと人民解放軍の件から懲りてないのか・。
経団連と日経は・。
2022/10/28(金) 05:42:59.06ID:vZJ1Bytz0
Nuclear Technology for Iran
German Investigators Uncover Illegal Exports
Recent arrests suggest that Germany remains a hub for
sales of prohibited supplies to Iran that are being used in
Iran's nuclear program. Illegal exports are undermining
Chancellor Angela Merkel, who has pursued an embargo
policy in order to prevent a possible war in the Middle East.
Von Cathrin Gilbert, Holger Stark und Andreas Ulrich
01.10.2012, 13.02 Uhr

https://www.spiegel.de/international/world/nuclear-technology-for-iran-german-investigators-uncover-illegal-exports-a-858893.html


イランと韓国 石油とフッ化水素 瀬取り密約
https://youtu.be/AfI1Dcs6wkI
2022/10/28(金) 05:47:11.60ID:85xiKrqSp
GM、2025年には米国で使う電力の100%を再生可能エネルギー由来に
https://news.yahoo.co.jp/articles/425a4c8d2f8551d8ff0d03eb85c577e66a16b9df

計画を25年前倒し、恐ろしい速度で進んでますね
2022/10/28(金) 05:53:41.79ID:57P+de6T0
北朝鮮向けか オランダでウオッカ9万本押収
https://www.afpbb.com/articles/-/3213142

オランダ裁判所、ゴーン被告に6.6億円の報酬返還命令
https://www.afpbb.com/articles/-/3347693
2022/10/28(金) 05:54:09.07ID:57P+de6T0
フランス上院職員が北朝鮮へのスパイ容疑で拘束 仏メディア報道
https://www.sankei.com/article/20181127-KAJE3NRXBBMFZED2F6HXSVYNFY/

ゴーン親子運営の米投資会社、スタートアップ企業に投資-DJ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-08-26/PWV12JDWX2PV01
2022/10/28(金) 05:54:28.68ID:57P+de6T0
中国、国外に「警察署」?  反体制派に圧力か オランダ当局調査
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6442837

独シーメンス社員、産業スパイの疑いでオランダで逮捕
https://www.reuters.com/article/netherlands-china-corporate-espionage-idJPKBN17C0C1
250名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fd88-qw/E)
垢版 |
2022/10/28(金) 05:56:50.65ID:opqZwGOd0
連投減らせ馬鹿かよ
2022/10/28(金) 05:58:41.55ID:57P+de6T0
>>246
How Biden’s made-in-America solar strategy may backfire
https://www.eenews.net/articles/how-bidens-made-in-america-solar-strategy-may-backfire/

READOUT: Stakeholder Roundtable on Clean Power Generation and the Inflation Reduction Act
https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy1051
2022/10/28(金) 07:18:50.77ID:hCQ2VbYn0
>>242
水素エンジンもダメなら完全にトヨタ潰し
2022/10/28(金) 07:25:27.88ID:VuszKLoN0
>>220
日本に余剰電力あんの?
2022/10/28(金) 07:32:59.14ID:nFNrpjEmM
>>227
車は出来上がってるのに
鍵が足りないので納車出来ませんということであれば
ユーザーからしたら取り急ぎ1本あればいいよってなるだろうね

(EVとか関係なく)何でもかんでも半導体に頼るとこういう時に不便だよなぁ
2022/10/28(金) 07:37:38.99ID:N7QcUJRA0
実際スマートキー一本は袋に入ったまま保管してるから十分と言えば十分な気もする
1人一台だからか?
2022/10/28(金) 07:43:23.28ID:VuszKLoN0
>>252
その前にVWが潰れるけど本気でやるんだろうか
257名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa8a-Gh8z)
垢版 |
2022/10/28(金) 07:45:56.47ID:XTRrG/l5a
このスレでもいよいよアンチEVが劣勢になってきてる
こないだのロイターの記事はアンチにとってダメージでかかったかな
2022/10/28(金) 07:47:56.27ID:N7QcUJRA0
日本で普及しないという方向ではむしろ優勢ちゃう?
2022/10/28(金) 07:56:11.24ID:LezjfuMap
サクラ売れすぎて補助金足りないって
2022/10/28(金) 07:57:49.89ID:bdSLGNAna
>>250
あれだけeu内部でも反発があったのに?どうせ誤報かお得意の掌返しがあるよ
2022/10/28(金) 08:00:44.97ID:nFNrpjEmM
そりゃ本来は600万円も700万円もするBEVのために補助金出して価格を落とそうとしてるのに
300万円のBEVのために国や東京都が高い補助金出して援護してるわけじゃないからね

そして軽自動車乗ってる人がサクラに乗り換えたところでCO2削減にはならない
262名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/28(金) 08:02:25.24ID:Aoqte3+40
>>259
売れているから補助金が足りない
補助金があるから売れている(ので補助金が足りなくなった)

言い方次第やね。
2022/10/28(金) 08:04:58.67ID:hCQ2VbYn0
ベンツもエンジン撤廃するって言ってるけどウニモグも電動にする気か?すぐ電池切れそう
264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/28(金) 08:19:44.60ID:Aoqte3+40
>>256
VWのEVの販売シェア5.5%で主力商品でもないし、高利益率でもないからなあ。
先のトヨタの見直し報道でもあったけど、既存メーカーでEVで利益出せるようになる(=主力になり得る)には時間かかりそう。
中国やアメリカの新興EVメーカーもパッとしないし。
EV事業で利益出せてるのテスラとBYDくらいじゃないかなあ?両方ともバッテリー内製できるのが強い。
あとはCATLなどのバッテリーメーカーが儲かっているだけで、カーメーカーはEVで利益(ビジネス)が構築できていない気がする。
265名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d104-1Cgv)
垢版 |
2022/10/28(金) 08:23:39.40ID:T1ruCelv0
欧州はどっかで落としどころを探すんだろうな
イキれるところまでイキって直前変更じゃね?
欧州そういうの得意だし

BEV販売比10%ちょいで伸び悩んでるのが現実
既にメーカーはヘタレ始めてるし

VW「EVに本格的に取り組むのは時期尚早」
ルノー「過剰な電動化は環境破壊に繋がる」
ステランティス「2035規制の緩和協議が必要」
BMW「内燃車無理やり禁止の流れに反対」

最近ベンツが新Bクラス48VのMHV化で「全車電動化」ってイキってたからその辺が落としどころかもね
2022/10/28(金) 08:26:50.75ID:bdSLGNAna
>>265
絶対にどっかでへたるぞw
「ハイブリッド車も含めてよし」
「やっぱガソリンエンジンも結構エコだしよし」
こんな口約束みたいな合意を真に受ける自動車メーカーはないぞ
2022/10/28(金) 08:29:58.89ID:nFNrpjEmM
欧州メーカーには率先して内燃機関を手放して頂き
世界に範を示して貰いたい
先ずは身をもって実証することによって、海外も追従するというもの
2022/10/28(金) 08:32:24.60ID:N7QcUJRA0
ちょっとでも中国製だとアメリカで補助金もらえないしねぇ
2022/10/28(金) 08:42:03.93ID:58s3WRkD0
パワーエックスのヤツは昇圧ロスどんくらいあるんだろうかね
あと内臓バッテリーの劣化問題
2022/10/28(金) 08:50:25.88ID:mr84H6gKp
アンチは欧州の掌返しを期待するしかない状態ってのが哀れ

何処かのメーカーや国がEV辞めますって発表したみたいなニュースソース無いの?ww
2022/10/28(金) 08:56:58.94ID:NdcW6gzg0
EVなんてマジで普及したら連休の充電渋滞は想像つくよな
ノルウェー中国見てたら悲惨やん
2022/10/28(金) 09:09:39.75ID:MgtSaZ9n0
>>269
バッテリーの劣化は半端じゃないと思うんだよね
いくら冷却しながらだったとしても
あと充電器自体はどれぐらいの維持コストがかかるのかね?
超高圧電流を流し続けること考えると…

>>264
マガジンXの連載コラムで牧野茂雄が、「生き残れるのはブランド化に
成功したところか薄利多売できるところだけ」みたいな事書いてたな
ID BUZZって900万ぐらいするけれど、利益どれぐらい出るんだろうね

WHOが「地球はもう限界だ!間に合わなくなっても知らんぞー!」みたいな
レポート出したけれど、そう言われてもね…
273名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d104-1Cgv)
垢版 |
2022/10/28(金) 09:18:07.80ID:T1ruCelv0
>>270
フォルクスワーゲングループ社長、EVに本格的に取り組むのは時期尚早と発言
https://www.euro-car.info/post-39961/

過剰な電動化は環境破壊に繋がる 
ルノーCEO、早すぎるEV普及に警鐘鳴らす
https://www.autocar.jp/post/817339

ステランティスのCEOは、EUの2035年の化石燃料車の禁止を緩和するための協議を求めています
https://europe.autonews.com/automakers/stellantis-ceo-calls-talks-soften-eus-2035-fossil-fuel-car-ban


BMWも急激な電動化に「待った」!「現在主流の内燃機関を捨て、市場の動向や要望を無視した電動化は環境はおろか、誰の得にもならない」
https://intensive911.com/german-car-brand/bmw/250251/
2022/10/28(金) 09:21:39.37ID:BijXgfPi0
>>255
>スマートキーは、納入準備が整い次第、順次配布するとしている。
単に納期に間に合わなかったから、予備キーをメカニカルキーで代理で納車してるのをさもケチったように書いてるフェイクニュースだよ
2022/10/28(金) 09:24:31.83ID:58s3WRkD0
メカニカルキーで代理って言うか、スマートキーについてる物理キーだけ先に渡しとくってだけでしょ
2022/10/28(金) 09:26:29.98ID:NwBN9lqh0
>>273
急な変化に対応できない既存メーカーが悲鳴を上げてるな
2022/10/28(金) 09:29:21.53ID:xnnb+Hvop
このスマートキーのニュース見て全然使ってない予備のスマートキーの電池交換したわ
CR2032
確かに予備キーは一度も使ってないわ
2022/10/28(金) 09:32:36.55ID:BijXgfPi0
>>275
見たら対象は引き抜きタイプなのね
なんにせよ>>227の記事はかなり悪質
279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/28(金) 09:35:11.50ID:Aoqte3+40
>>276
つか、急激な変化(EV化)を促進しているのは、欧州(委員会)と中国であり、その中心にいる欧州メーカーが何泣き言言ってんの?ってことだと思うが。
ハイブリッドや軽でやって緩やかにCO2削減してた日本がついていけなくて戸惑うのは理解できるが、欧州メーカーは去年これからはEV!ってドヤってただろってツッコミたい。

2021年3月のVW
独VW、今年はEV納車100万台目指す 株価大幅上昇
https://jp.reuters.com/article/volkswagen-results-idJPKBN2B818T
2022/10/28(金) 09:40:09.76ID:BijXgfPi0
>>279
目指すって口約束しただけでバカが喜んで自社の株価吊り上げれるならそりゃやらない理由ないよ
でもって欧州メーカー、特にドイツメーカーは中心にいない
中心にいるのは政治屋
281名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/28(金) 09:41:35.69ID:Aoqte3+40
>>278
「納車時に渡す」スマートキーと書いているから嘘は言ってないな。そのスレでも予備のスマートキーを今後1個しか渡さないと誤解している人が多数いるがな。
記事タイトルが意図的に誤解を誘発するような書き方にはなっていると思う。
2022/10/28(金) 09:44:37.53ID:teAyLvlFM
断言しとくと、宏光MINI EV

は爆売れする。

日本人は、この車を通勤の足にして帰宅して充電してまた翌朝乗るというスタイルになる。

それと営業車としても使われるようになる。
会社駐車場に充電器が設置される。

ここから本格的EV時代に突入するのが見えた。
2022/10/28(金) 09:45:50.13ID:tC60cKu4p
1人浮いてるレスする人がいるね
2022/10/28(金) 09:46:19.18ID:58s3WRkD0
見えたらしいwww
2022/10/28(金) 09:48:43.70ID:OgADc+Oap
>>273
で、EV辞めるって言ってるの?
EV関連の投資を抑制して他に振り分けるって発表してるとか?
2022/10/28(金) 09:48:51.19ID:teyVRCU50
>>282
日本でナンバー取れないから私有地で転がすしかないね
2022/10/28(金) 09:54:10.80ID:teAyLvlFM
>>286
何を寝ぼけたこと言ってるんだ?
おそらく、来年には一般販売されるぞ。
そこでゲームチェンジがおきる。
2022/10/28(金) 09:54:33.00ID:NwBN9lqh0
>>282
営業車としてなら十分あり得るな
田舎も購入動機になる
田舎なんてほとんどが軽持ち
要は走れればいいんだから
2022/10/28(金) 09:57:54.51ID:YEqG5ZLO0
>>287
日本で型式認定された中華車って、今まであったっけ?

保安基準をクリアするまでのハードルが高そう
2022/10/28(金) 10:00:07.24ID:teyVRCU50
>>289
上屋を剥ぎ取って公道カート扱いでおk
2022/10/28(金) 10:02:58.69ID:58s3WRkD0
寝言言ってんのテテン君自身じゃんw

>>290
公道カートとか邪魔以外の何物でもないからやめて
2022/10/28(金) 10:03:49.12ID:teAyLvlFM
>>288
そういうことです。
田舎民の所得は低いし、需要は間違いなくある。
懸念点は、田舎民の情報感度が低いことですが、そこは戦略的に乗り切ると思う。
>>289
宏光mini evは世界市場を見据えてるから、そこはクリアーしてくる。
販売価格100万円の補助金40万で、60万で売られると予想。
2022/10/28(金) 10:05:07.05ID:YEqG5ZLO0
>>292
今、個人輸入してナンバー取得しようとしても交付されないよ
なんでか解る?
2022/10/28(金) 10:05:55.18ID:NwBN9lqh0
>>291
田舎で狭い道だけどカートみたいなのが走ってたのビックリしたわ
ヘルメットは被ってなかった
三輪だからOKなんだろうね
2022/10/28(金) 10:12:09.00ID:YEqG5ZLO0
>>294
ミニカー(マイクロカー)扱いならヘルメットは不要だね
事故ったら挟まれてひとたまりもないから、ヘルメットしてても無駄かも
2022/10/28(金) 10:12:16.05ID:UXncBo7rp
整備販売網構築するのがハードル高すぎて
既存日本メーカーは全然隅々まで網羅しないとお話にならない
2022/10/28(金) 10:14:26.59ID:teAyLvlFM
>>293
個人輸入じゃない、来年から一般販売されるんだから安全基準はクリアーされる。
2022/10/28(金) 10:16:40.28ID:teyVRCU50
横幅軽規格越えてるけど、わざわざ日本仕様開発するとも思えんけど
299名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-/nkF)
垢版 |
2022/10/28(金) 10:17:55.39ID:OvgeevSgd
EUのエンジン車販売禁止は多分ヘタレる
だってメーカーが嫌がっているし

そうなったらなったで荒れるだろうね
2022/10/28(金) 10:18:48.94ID:teAyLvlFM
日本は、確実にコンパクトシティへの歩みを続けていくだろうから、もはや営業車と通勤車に航続距離を稼ぐ必要はない。

コンパクトEVは、イニシャル・ランニングコストともに優れていて、充電も会社か自宅のコンセントにさしておわり。

これが流行らないわけがない。
2022/10/28(金) 10:20:42.24ID:Q/1Mgu9v0
マスク氏が440億ドルでツイッター買収完了、非公開化へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666919984/
2022/10/28(金) 10:22:05.07ID:YEqG5ZLO0
>>297
日本で一般販売されるの?
2022/10/28(金) 10:24:33.07ID:teAyLvlFM
>>302
目標は来年の春ということだけど、たぶんそれは無理だと思う。
来年の秋ぐらいまでには販売されると予想。
2022/10/28(金) 10:25:15.49ID:teyVRCU50
欧州だと160万円らしいね
2022/10/28(金) 10:31:28.30ID:teAyLvlFM
宏光mini evが蟻の一穴になる。
ここから、EVを前提とした上でのカーストができるから、田舎の見栄っ張りはテスラに乗って、ミドルアッパー層はBYDか日産サクラに乗り、庶民が宏光mini evに乗る。
2022/10/28(金) 10:31:49.31ID:nFNrpjEmM
>>272
バッテリーってガソリン車に乗っていても複数回交換するし
鉛蓄電池でもリチウムイオンでもどれも同じ
HVだってバッテリー交換は発生するしそれが高額なのでHVですら及び腰
EVになった途端にバッテリーが劣化しなくなり無交換で快適に走れるなどというのはあり得ない
どこのお花畑に住んでいればそんな世界が到来していると妄想出来るのかってレベル
2022/10/28(金) 10:33:50.23ID:YEqG5ZLO0
>>303
車幅が軽サイズを超えてるから小型車になるね
さて、あのヤワヤワ車体で衝突安全基準をクリアできるか?

大型車に追突されたらひとたまりもない
2022/10/28(金) 10:38:14.82ID:58s3WRkD0
俺が気になってんのは充電器側のバッテリーのことだけんどね
2022/10/28(金) 10:40:31.37ID:p6+VOKZSp
これで車、EV車も所有してない奴があーだこーだ言ってるなら滑稽やな
2022/10/28(金) 10:43:23.90ID:NwBN9lqh0
このスレにEVや車の所有はあまり関係ないかなと思う
日本で普及するかどうかなので
2022/10/28(金) 10:50:47.96ID:nrsXmUHBp
>>310
普及するには使い勝手が重要だもんな
2022/10/28(金) 10:56:39.55ID:YEqG5ZLO0
電動チャリなら良く使う人でも週一ぐらいの充電で済むけど、EVはどうだろうね?

出先で急速充電が必要なほどの使い方が適してないのは誰もが容易に想像できるけど
自宅で毎日充電も嫌になるだろう
週一ぐらいの充電で済ますためには、やっぱり500km程度の航続距離は必要かな?
2022/10/28(金) 10:58:16.44ID:nrsXmUHBp
>>312
500キロの航続距離のEVの価格が重要
314名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/28(金) 10:58:42.85ID:Aoqte3+40
>>312
参考情報
リーフオーナーの80%が週1、2回以下
https://ev2.nissan.co.jp/OWNER/QUESTIONS/DETAIL/1440/img01_sp.jpg
2022/10/28(金) 11:00:24.37ID:58s3WRkD0
毎日自宅充電は個人的には別に嫌ではないが
1日100km以上行くのはザラなんで航続距離はある程度欲しいし
それがコンパクトカーサイズで何百万もするのは御免被るね
まぁ、そもそも自宅環境の問題で当面EVが選択肢に入ることはないんだけど
2022/10/28(金) 11:04:13.13ID:Ipc5BRXjM
今はコンセントだけど、車庫入れぐらいの自動運転はもう完璧にこなせるようになってるから、帰宅したらボタン一つで自動でルンバみたいに充電器に自ら接続されて充電できるようになる。
2022/10/28(金) 11:10:25.65ID:57P+de6T0
ドイツ、中国系企業による国内半導体工場取得を承認へ=国内紙
https://jp.reuters.com/article/elmos-m-a-sai-microelectronics-idJPKBN2RM0ZA
中国、独ハンブルク港物流ターミナルの株式取得へ…ショルツ政権容認
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221028-OYT1T50033/


日本も他人事じゃないよな・・。ダイハツとか色々とめ・。
2022/10/28(金) 11:13:24.75ID:teyVRCU50
自動駐車も人間がスレスレを攻めるような駐車には程遠いしね
2022/10/28(金) 11:13:43.12ID:57P+de6T0
ハッチバックの王子様 フォード・フィエスタ 2023年に生産終了 欧州
https://www.autocar.jp/post/873109

ケルンから無くなるって・・。
アストンとの関係が無くなったからね・。DCTで大変な事になったからなぁ・。
https://www.caranddriver.com/news/a30689585/ford-settlement-transmission-lawsuit/

ホンダもフイットでねぇ・。
2022/10/28(金) 11:15:43.62ID:i5Hh8rBNd
>>314
中華のダンピングEVで事足りるのよなぁ
2022/10/28(金) 11:16:45.46ID:57P+de6T0
Swedish Consultant Accused Of Spying On Volvo and Scania For Russia
https://www.carscoops.com/2021/02/swedish-consultant-accused-of-spying-on-volvo-and-scania-for-russia/

フォード、ロシア事業から撤退 メルセデス・ベンツも
https://news.yahoo.co.jp/articles/c961fa783a9df96a2b1400da0b76a92ae9c2d3b7

何も分かってないよなぁ・。
2022/10/28(金) 11:17:00.30ID:58s3WRkD0
ワイヤレス充電で所定の場所に収まればそれでいいっていうならいいけど
充電器端子にガションと接続してみたいなの自動運転でやったら壊れそうww
2022/10/28(金) 11:31:02.59ID:TsIoVatg0
EVへの課税、走行距離に応じた仕組みも…政府税調が本格普及を見据え検討
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20221026-OYT1T50320/

又財務省の役人が粛清されるのかなぁ・。
流石に国防関係を敵に回すと拙いねぇ・・。

コロナ対策で国税職員とか経産職員も逮捕されたし・・。
2022/10/28(金) 11:54:39.20ID:NEzhnYNbp
>>315
シトロエンのコンセプトカーが40kWh航続距離400kmで350万円を想定
このまま行くとEVは金持ちだけの乗り物に成りかねないって考えでコストと環境をとことん考慮したコンセプトだったのは面白い
まあ今の日本じゃ350万でも高くて買えないって人も多いだろうが
2022/10/28(金) 11:56:11.90ID:LwWbFTeVd
>>324
40kWhで400km
サクラですらできてないのにシトロエンの技術力は凄いなぁw
326名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ee28-rI7A)
垢版 |
2022/10/28(金) 12:04:07.10ID:BijXgfPi0
>>299
911がアメリカ人オーストラリアとイエローモンキーしか乗れないなんてなったらマジギレは確実
2022/10/28(金) 12:07:20.20ID:NwBN9lqh0
>>315
自宅環境ならどっちみち仕方ないことだな
みんな事情があるのだから無理にEVに乗り換えていく必要はない
2022/10/28(金) 12:10:21.33ID:BijXgfPi0
>>322
つか日本とドイツ以外はそれで保守部品の保有期間切れた半年後に壊れるようにクオリティコントロールするの目に見えるよ
ディーラー構えてないとこは
あーwwww規格変わっちゃってるんで壊れたまま手動でがんばるか新車買ってくださいwwwwぷwwwww
で終わり。
2022/10/28(金) 12:12:05.21ID:teyVRCU50
やっぱ100万人のリスナーがーとか増長しちゃうのね(´・ω・`)
2022/10/28(金) 12:13:59.43ID:Ipc5BRXjM
日本人はディーラーにこだわりすぎ。
アメリカ、ヨーロッパはDIYの精神が根付いているから、自分で直せるのがカッコイイってことになる。
2022/10/28(金) 12:14:40.36ID:16MbCtvvp
>>330
車なんて所有したことないだろ?
2022/10/28(金) 12:15:25.19ID:BijXgfPi0
訴訟大国アメリカと違って日本はディーラーって人質の存在が大事なんだよ
2022/10/28(金) 12:17:46.33ID:Ipc5BRXjM
>¥332
そう考えると日本人って野蛮だよね。
auの電波障害のときに、代理店に苦情が相次いだみたいだし。 
生贄国家日本。
2022/10/28(金) 12:18:20.53ID:nFNrpjEmM
>>312
電動自転車の場合、不慮の遠出で急に50km走るとか
そういうケースをまず考慮する必要が無い
一日100kmとか走る人は最初からそういう自転車を選んでる

でも車だとそうはいかなくて
普段は近所の買い物にしか使わなくても
複数人を乗せて長距離移動する可能性が常にある
2022/10/28(金) 12:20:48.09ID:BijXgfPi0
魔女狩り裁判アメリカと息が合う野蛮さでよかったやん
2022/10/28(金) 12:21:01.20ID:58s3WRkD0
>>324
車格にもよるけど、まぁ良い値段するねってなることが多そうではある

>>327
本来そうあるべきなんだけど、なんか猫も杓子もBEVBEV言うから困るんよねw

>>328
ソニータイマーじゃないんだからさぁww
2022/10/28(金) 12:24:00.56ID:BijXgfPi0
>>336
クルマの家電化()ってまさにソニータイマー積むって意味だよ
やらない方が間抜けのヌケサク
だから消費者はそういう企業に対して買わないというカードを切ってでNoを突きつけなくてはいけない
2022/10/28(金) 12:55:30.27ID:nFNrpjEmM
まさにそのソニーがBEV出してくるんだから
家電製品が欲しければ買えば良い
なおホンダがちゃんとした車体を作るだろうけれどね
2022/10/28(金) 12:59:36.89ID:ag3nvksYd
ソニータイマーっ笑ってるけどさ
長期利用するもの今タイマーがついてないものなんてあるかね?
例えばガス機器なんてタイマーやで
2022/10/28(金) 13:00:59.12ID:58s3WRkD0
むしろリアルにタイマーがあると思ってる方が草生えるんだけど
ソニータイマーってただの揶揄やぞ
2022/10/28(金) 13:02:34.45ID:YX2jMCM0d
>>339
都市ガスを使い水素と酸素で発電(熱波は給湯利用)エネファームだってタイマーでとまるわな
当たり前の話だわ
2022/10/28(金) 13:03:02.61ID:S3dLLSRI0
英 スナク首相 COP27不参加へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666906749/
イギリスはCOP26の議長国として主導的な役割をアピールしていただけに、
政府の姿勢に疑問の声も上がっています。
2022/10/28(金) 13:04:35.03ID:KtYsIo8fd
>>341
あれは発電量で止まるようにできてるからね
2022/10/28(金) 13:05:32.17ID:JrO7i9EJd
自演だと突っ込むのは野暮な(笑)
2022/10/28(金) 13:05:56.78ID:KsASYGJ/a
電池はタイマー直列に繋いでるようなもんだから1セル逝くとモジュール交換
2022/10/28(金) 13:24:23.81ID:NwBN9lqh0
「EV危機」脱出のカギは鳥取にあった
https://webronza.asahi.com/business/articles/2022102500002.html

予想を上回る急速な変化である。危機感を抱いたトヨタは従来のEV計画を一時停止して抜本的に練り直すという(ロイター10月24日)。

技術革新が市場に構造的変化を起こす時、偉大な企業ほど過去の成功体験にとらわれて自己変革を起こせず滅びていく。

ポイント
・世界のEV販売、2035年には12倍に
・「イノベーションのジレンマ」トヨタの危機感
・脱炭素・再生可能エネルギーを軽視した日本政府
・佐川急便は中国製EVを7200台導入
・ガソリン車へのペナルティでEVに誘導した欧州
・日本は国際社会の変化にいつも後ろ向きで追随
・海外需要を取り込んで生き残る地方経済
・国際的な部品供給網構築めざす地方企業
347名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
垢版 |
2022/10/28(金) 13:26:41.02ID:qag3RBca0
EUのはPHEVはOKだろw
だとすると最も技術的に優れたPHEVシステム(THSベース)持ってるトヨタが
大勝のパターンじゃないかw
2022/10/28(金) 13:31:28.44ID:KUHQNSnuM
本当日本人はマジメだなと思うわ バカみたい
2022/10/28(金) 13:37:32.96ID:S+r9tVfId
あえてEVを出さない戦略が正しかったになりそう
ダンピング中華EVと日産の対決を見たい
2022/10/28(金) 13:44:45.57ID:QOYtas02p
脱炭素の投資が、巨大すぎて車は尻叩かれ続ける運命なんやな
2022/10/28(金) 13:59:07.55ID:Vpl7TNRnd
こんなの惑わせれずには日本国内は2030年電動化9割を目指せばいいんだよ
一刻も早く半導体不足を解消してHEVをバンバン売ってくれ
内訳はZEV(PHEV含)50%でな
水素エンジンもいいが、やるなら水素のHEV等にしてくれよ
2035年にはZEV(化石燃料PHEV2割以下)100%
2040年には新車販売のカーボンニュートラルだ
2022/10/28(金) 13:59:30.82ID:xgrRAqtN0
>>323

「EVは政策的に普及させるために多額のお金がかかっている上、重いので道路への負担が大きい。エンジンがないからといって安い課税水準でいいのか疑問だ」

「どこかでEVからお金を取る税制にしていかなければいけない」
353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d104-1Cgv)
垢版 |
2022/10/28(金) 14:00:15.53ID:XgP804+I0
シトロエンEVスゲーみたいに言ってる人がいるけどCEOはこういう発言してる

ステランティスCEOはEUの2035年の化石燃料車の禁止を緩和するための協議を求めています
https://europe.autonews.com/automakers/stellantis-ceo-calls-talks-soften-eus-2035-fossil-fuel-car-ban

The dogmatic decision that was taken to ban the sale of thermal vehicles in 2035 has social consequences that are not manageable.
:2035年に内燃機関車の販売を禁止する独断的決定は管理不能な社会的影響をもたらします

With a mild hybrid you can maintain the affordable size of these vehicles and reduce CO2 emissions by 50 percent.
マイルドハイブリッドを使用すると手頃な価格を維持してCO2 排出量 50% 削減できます

何か最近欧州マイルドHV推しだよな
ベンツも新型車MHV化で「電動化でCO2減!」て強調してたし
欧州は落としどころとして「マイルドHVも電動車だからOK」ってする気がするな
マイルドHVならVWも得意だし
ルノーも渾身のフルHV無駄にしたくないだろ

こういう事言うと狂信的EV派はすぐアンチガーて発狂するけど普通に状況予測してるだけよ
少しでも自動車詳しい人ならBEV100%なんて欧州メーカー自爆案件ってのは分かるだろ?

それにしてもこういう記事はなんで日本でちゃんと報道されないんだろう?
2022/10/28(金) 14:04:11.29ID:CTXHqt4/p
なぜトヨタは「環境車全方位戦略」から「EV重視」へ転換したか
https://maonline.jp/articles/why_toyota_shifted_from_omnidirectional_strategy_for_ecocars_to_emphasis_on_ev221027

待ったなしなんや
355名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
垢版 |
2022/10/28(金) 15:19:37.14ID:qag3RBca0
>>354
日本のメディアはDQN馬鹿ばかりってのが良くわかるなw
トヨタは電池EVは最初から軽視してる
電池じゃユーザから見て使い物になる車が作れないからさww
2022/10/28(金) 15:21:47.71ID:58s3WRkD0
出だしからして「報じられている」「ロイター通信によると」で
ライター本人が取材したわけではないっていうね
357名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
垢版 |
2022/10/28(金) 15:23:47.90ID:qag3RBca0
ま、ロイターのトンデモ記事から始まった話だがw
トヨタの企業としての発表は何もないのに一体どうしたんだろうかwww
2022/10/28(金) 15:25:39.68ID:NwBN9lqh0
もはや、ロイター通信が嘘だと期待するしかない
359名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-sHd7)
垢版 |
2022/10/28(金) 15:26:27.55ID:8UfQJoRYM
トヨタ中華傘下でEVに続きEUで2035年までにPHEV含めた内燃販売禁止も決定
アンチEVの願望妄想がどんどん崩されていくw
360名無し募集中。。。 (スップ Sda2-vACd)
垢版 |
2022/10/28(金) 15:34:55.48ID:iP3yfy31d
35年とかwww
どーせ出来ねえから変えてるよ
今までの欧州の都合のいい環境バカの戯言忘れたのか
2022/10/28(金) 15:40:21.23ID:xb5U+NyKp
規制が緩い日本に、海外エンジンが流れてくるな
やったぜ!
2022/10/28(金) 15:57:03.85ID:5X3BCJ6jp
>>358
>>357みたいなのって哀れだよなぁw
2022/10/28(金) 16:01:30.58ID:58s3WRkD0
鏡見てどうぞ
2022/10/28(金) 16:17:42.79ID:YEqG5ZLO0
>>314
それで済むユーザしか買ってないって事だな
2022/10/28(金) 16:26:56.68ID:TeiYuEHwp
EVに、汎用エンジンをつけるだけで立派なHVになってしまう世界にようこそ
366名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp11-D7e5)
垢版 |
2022/10/28(金) 16:46:24.79ID:jYlcS7tmp
[ベルリン 26日 ロイター] - ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン(VW)幹部のトーマス・シェーファー氏は26日、2033年から欧州で電気自動車(EV)のみを生産すると述べた。従来の33─35年という目標を前倒しする。

https://news.yahoo.co.jp/articles/beda4dc737fc6a59323a43a8d987a08ddf1eb946

EVに多少批判的なCEOに変わってEV化に歯止めがかかる事を期待した向きも多いだろうが実際には加速してるな。
2022/10/28(金) 16:50:39.84ID:FbKr5sXVp
どう考えてもHVの方が上位の乗り物だよな
2022/10/28(金) 16:51:18.70ID:TeiYuEHwp
トヨタとJERA、世界初「大容量スイープ蓄電システム」を運転開始 電動車のリユースバッテリを活用した蓄電設備
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1451020.html

これがありなら、バッテリー充電器にも使えるだろ?
2022/10/28(金) 16:57:14.64ID:TsIoVatg0
>>342
当然じゃねぇかよ。
ドイツと中国と道連れは嫌だからな
以下が分からないやつはEVと共に逝ってくれやWWW


気候変動ストレステスト、バーゼル資本規制に統合を=仏中銀総裁
https://jp.reuters.com/article/bank-of-france-climate-villeroy-idJPKBN2RN038

米財務省のこれも知らないやつは・。WWW
https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy1050
2022/10/28(金) 16:57:21.05ID:5wx/jltoM
>>352
EVだけ別立ての重課税でいいでしょ無駄に重いし
2022/10/28(金) 16:58:43.11ID:TsIoVatg0
マスク氏、ツイッター買収完了 CEOなど解雇=関係者
https://jp.reuters.com/article/twitter-musk-idJPKBN2RN03C

やっとこれであのうざいパヨク達の言論統制が終わるわWWWW
372名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d104-1Cgv)
垢版 |
2022/10/28(金) 17:17:08.60ID:XgP804+I0
>>366
「EV」って便利ていうか曖昧な言葉なんよな

狭義だと「EV=BEVのみ」だけど
広義だと「EV=MHVまで含む」になる

ベンツは最近新Bクラスや新SL43の発表で
やたら「48VMHVで電動化」てアピールしてる
ルノーもフルHVにEVロゴ入れてる

結局「MHVはEVだからOK」てオチじゃね?

てかその辺落としどころにするしかなくね?
VWのBEV販売は目標台数の半分も売れてないよ
2022/10/28(金) 17:19:17.55ID:YEqG5ZLO0
>>372
MHVはEV走行できないから広義でもEVには含まれないのでは?
374名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp11-D7e5)
垢版 |
2022/10/28(金) 17:19:29.22ID:cY/dnYcVp
>>372
欧州ではエンジン廃止だよ。当然HVも無い。
他でHV売るとしても微々たるものだろう。
世界同時でエンジン廃止って言うかもしれないし。
2022/10/28(金) 17:20:14.66ID:TeiYuEHwp
EVメーカーは、単体で利益出してる
100万台ぐらいで
エンジンも、もちろん利益ある
なぜ一緒だとうまくいかないんや
そこやな
2022/10/28(金) 17:44:30.40ID:TsIoVatg0
Samsungの半導体技術を盗み出した現・元社員ら4人が起訴される
https://gigazine.net/news/20221028-samsung-employees-indicted-technology-theft/
377名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/28(金) 17:59:24.20ID:Aoqte3+40
>>375
利益出てるEV専門メーカーというとどこ?
テスラとBYDはわかるが、あとは?
BYDはバッテリー内製できるのとPHEVも生産もデカいと思う。
378名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/28(金) 18:02:17.83ID:Aoqte3+40
>>374
欧州以外が微々たるって…むしろ欧州市場の方が全体からみれば小さくね?
中国アメリカ日本アジアインドはハイブリッド含むエンジン販売禁止宣言してないぞ。世界で全部禁止になるかもってのが願望じゃん。
379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp11-els+)
垢版 |
2022/10/28(金) 18:07:06.11ID:TeiYuEHwp
>>377
フォード、EV利益性向上には広告費削減やディーラー網再編も=CEO
https://jp.reuters.com/article/ford-motor-ceo-idJPKBN2NJ07V

テスラのビジネスモデルも模倣しようとしてる
380名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/28(金) 18:12:50.76ID:Aoqte3+40
>>379
質問の意味理解した上で、その答え?
結局テスラだけってこと?
EVメーカーなら100万台ぐらいで利益出るような言い方してるけどテスラって特定して話した方が良くね?
381名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/28(金) 18:17:50.82ID:Aoqte3+40
テスラだってブランド確立して利益体質が出るまで、苦しい時期はCO2クレジットとかで繋いで、マスク氏という大きな広告棟があって、今利益出てるのに、EVなら簡単に利益出るみたいな言われ方はテスラからしても不本意なんじゃないかな。
2022/10/28(金) 18:19:19.04ID:TeiYuEHwp
EVメーカーで、100万台なのは限られてる
比較はできんが、結果はそうなってる
2022/10/28(金) 18:30:08.30ID:hCQ2VbYn0
ノルウェーのEV事情
https://youtu.be/TYprycQdxb0
384名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11b8-wvh8)
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2022/10/28(金) 18:31:39.01ID:Aoqte3+40
>>382
で、年間100万台超えるEVメーカーってテスラだけ?
2021年のテスラの販売台数が93万6200台だから
「今年」100万台超えそうなのはテスラとBYD(EV専門ではないけど)だよね?
業界シェア1位2位の企業が利益出てます。
あーそうだねとしか…。
2022/10/28(金) 18:32:25.00ID:X+QEP3MV0
>>372
曖昧にしてるのは日本だけだよ
2022/10/28(金) 18:36:34.87ID:YiHYIHdta
>>354
ev重視なんじゃなくて、あくまで全方位だよ。
だってトヨタのハイブリッドと水素独走中じゃん
387名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2154-q2+g)
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2022/10/28(金) 18:45:51.08ID:QsUogcdj0
EUは合成燃料や水素は禁止していないから、日本勢は合成燃料HVや
FCVや水素エンジン車でも戦えるけど、欧州勢はEVしか売るものが無くなるね

これは中国市場にも当てはまるんだよな
2022/10/28(金) 18:50:35.77ID:teAyLvlFM
もしかしたら、今ならまだトヨタはテスラ土下座して頼めば吸収合併してもらえるかもしれない。
トヨタの名は失われるが、それでもなんとか生き残るにはこれしかない。

残された時間はあと一年、来年miniが発売されたらガソリン車の価値は限りなく0になっていく。
2022/10/28(金) 18:53:37.67ID:NdcW6gzg0
EVは否定しないけどここにいるEVキチガイは極端すぎて話にならんなw
2022/10/28(金) 18:55:26.83ID:P7meG4Qkp
>>387
ドイツ勢のBMWやメルセデスは水素やFCVやってるしVWはグループのポルシェがe-fuelやってるしで保険は掛けてある
ただ政府のEV関連に対する投資についての補助金がデカいのでEVに注力してるのが現状
2022/10/28(金) 18:57:40.00ID:TeiYuEHwp
恐怖は、判断を狂わすからな
自己防衛本能で
392名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd96-/nkF)
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2022/10/28(金) 18:59:09.64ID:eSvDDGVpd
テテンテン君今日も平壌運転ご苦労様w
2022/10/28(金) 19:01:35.55ID:P7meG4Qkp
一方でトヨタはEVなんて普及に時間が掛かるからHVで引っ張れるだけ引っ張って水素FCVに繋げられると甘く見積もり過ぎて失敗
394名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
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2022/10/28(金) 19:07:15.81ID:qag3RBca0
>>381
今だってテスラの利益はCO2排出権の販売だよw
395名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2154-q2+g)
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2022/10/28(金) 19:07:21.39ID:QsUogcdj0
>>390
BMWの燃料電池はトヨタ製だし、e-fuelを用いても
日本勢のフルハイブリッドには適わないでしょ

そういうことです
396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2154-q2+g)
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2022/10/28(金) 19:08:13.16ID:QsUogcdj0
>>393
失敗とか言うほどEV自体が売れてないだろ

今年の世界の販売台数1位はEVで出遅れたというトヨタだぞ
397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d104-1Cgv)
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2022/10/28(金) 19:09:47.98ID:XgP804+I0
>>385
Types of Electric Vehicles (EV)

What is a battery electric vehicle (BEV)
https://x-engineer.org/battery-electric-vehicle-bev/

Types of Hybrid Electric Vehicles (HEV)
https://x-engineer.org/types-hybrid-electric-vehicles-hev/

What is a Mild Hybrid Electric Vehicle (MHEV)
https://x-engineer.org/mild-hybrid-electric-vehicle-mhev/

What is the difference between micro, mild, full and plug-in hybrid
electric vehicles
https://x-engineer.org/micro-mild-full-hybrid-electric-vehicle/
2022/10/28(金) 19:10:22.59ID:OuH2cnuqp
EV車何度か乗ったけど個人的にはまだいらんわ
399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
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2022/10/28(金) 19:10:34.49ID:qag3RBca0
>>393
現実にBEVなんか世界的に全然普及なんかしてないじゃん
欧州でもHV特にTHSに惨敗、BEVは大変な補助金やインセンティブがついてるのにw
2022/10/28(金) 19:13:11.17ID:teAyLvlFM
しかし、ここのアンチは亡霊みたいだな。
すでに勝負は決していてBEVへの敗戦は確定済。
今からやることは勝負ではなくスムーズな敗戦処理だ。 
BEVへの補助金の上乗せなど、市場開放が望まれる。
401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
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2022/10/28(金) 19:15:03.27ID:qag3RBca0
■■実は欧州ではHVがEVの倍以上売れてる件
欧州自動車工業会発表の今年上半期販売
HV:132万3679台
EV:64万7479台

欧州のHVの定義はフルHV+マイルドHV
EVの定義はBEV+PHEV

ベンツBクラス全MHV化を全電動化て言ってる
結局MHVも電動車でOKにしてくんじゃね?
BEV100%なんて強行したら自滅なんだからさ

■では公平に実用車クラスのBEVとHVで比較しよう
欧州実用車クラスBEV今年上半期販売1位は
フィアット500Eで3万2777台

で、カローラハイブリッドが8万5755台
ヤリスクロスハイブリッドが7万2874台
倍以上売れてるんですがそれは

欧州メーカーBEVヘタレるの良く分かるわ

ちなみにルノーの例のTHS型のシナジー訴求系フルHVも好評で
欧州上半期6万台売ってる
402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
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2022/10/28(金) 19:17:06.80ID:qag3RBca0
>>400
既に勝負は決しているな

ストロングHVの大勝利とBEVの大敗北だよw
2022/10/28(金) 19:18:27.77ID:G90Gknvkp
>>396
今年販売台数1位ってのが過去の結果であり、あまり意味をなさないってのがトヨタは分かってるからロイターの記事にあるような大幅な戦略見直しを検討してるわけで
404名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp11-els+)
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2022/10/28(金) 19:19:00.34ID:TeiYuEHwp
>>401
普及率50%EVとか笑うだろ
2022/10/28(金) 19:20:21.24ID:rj/yCmC6M
>>400
補助金の上乗せなど市場開放
何言ってるか分からんのだが
2022/10/28(金) 19:22:04.89ID:G90Gknvkp
>>401
モデル3やZOE辺りと比べるとどうなのかね?
2022/10/28(金) 19:27:25.67ID:teAyLvlFM
アンチは数字読めてないね。
たしかに売上台数だけみればそうかもしれないが、買ってる人間の質を見ればわかる。

HVを買っている人間はマス層、BEVを買ってるのはミドルアッパー~アッパー層。

つまりは、国の意思決定、将来を担う層がBEVを購入し、HVを買っているのは国家的に見ればお荷物層ということになる。

トヨタは数字が読めるから方針転換した。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2154-q2+g)
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2022/10/28(金) 19:27:28.15ID:QsUogcdj0
>>400
英国は既にEVへの補助金を廃止してるし、ドイツも来年は減る予定だぞ
いつまでも続くわけ無いじゃん
409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eeb8-2KZ2)
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2022/10/28(金) 19:28:39.89ID:ZKvmiNGv0
今回のEUの決定ってマスキー法の二の舞じゃね?
当時のビッグ4は当然ながら大反対。
しかしホンダのシビックが後処理なしでマスキー法をクリアできる
目処を付けたのをはじめとして日本車が席巻するきっかけになってしまった。
そしてマスキー法はお蔵入り。でも日本車はお蔵入りにならなかった。
覆水盆に返らずってやつだ。
410名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2154-q2+g)
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2022/10/28(金) 19:29:10.08ID:QsUogcdj0
ID:G90Gknvkpは単なる逆張りのアホだな
相手するだけ無駄やね
2022/10/28(金) 19:30:26.16ID:hCQ2VbYn0
ここ外人さんもいるな
2022/10/28(金) 19:31:05.27ID:TeiYuEHwp
エンジンは、コモディティ化してる
ユーチューバーが、汎用エンジンつけて
航続距離伸びたとか企画やるレベル
2022/10/28(金) 19:31:12.51ID:D1GM5uSuM
ビッグ4...
シランメーカーがある
2022/10/28(金) 19:32:22.54ID:teAyLvlFM
テスラがやろうと思えば一ヶ月でプリウスは作れる。
2022/10/28(金) 19:34:45.83ID:gDTLpGnbp
>>409
アンチって以前から欧州でガソリン車新車販売禁止の話題が出るたびにまだ案の段階だから決定では無い、反対する国があるから廃案になる、そのうち掌返しするに決まってるって言って連敗街道突き進んでるよなw
416名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2154-q2+g)
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2022/10/28(金) 19:34:46.60ID:QsUogcdj0
EUの2035年のハイブリッド禁止って、本当にPHVはOKなら
日本勢は別に問題ないやん
417名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2154-q2+g)
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2022/10/28(金) 19:35:41.32ID:QsUogcdj0
>>415
実際、まだ法制化されたわけじゃないからな
ドイツやフランスが反対したらその段階でポシャることには変わりない
2022/10/28(金) 19:36:46.12ID:teAyLvlFM
2035に新車は全部BEVになるのは確定してる。ゴールポストは動かない。 
だから、トヨタは生き残れない。
2022/10/28(金) 19:40:47.55ID:TsnNfDZAp
>>407
お前は買ったの?
420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
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2022/10/28(金) 19:42:48.99ID:qag3RBca0
>>418
オマエのチイサナ脳内の妄想は相当に歪んでるなwww
2022/10/28(金) 19:43:25.97ID:NhcOU0xip
>>417
正式に決定したってのにみっともないねぇw
ここから逆転廃案になる確率って何割ぐらい?w
2022/10/28(金) 19:44:49.47ID:NdcW6gzg0
そういやイタリアは反EV、国民投票とかいいだしてるな
423名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
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2022/10/28(金) 19:48:08.79ID:qag3RBca0
>>421
一応正式に決定したEUの将来の方針だけど
将来全く変更もなくそのままで行ける確率って何割くらい?w
2022/10/28(金) 19:50:37.22ID:VIgthTUAp
>>422
国民投票の日程は決まったのかな?w
2022/10/28(金) 19:52:03.47ID:VIgthTUAp
>>423
悔しいんだろうけどまず決定したという事実を受け止めようなw
2022/10/28(金) 19:53:28.19ID:+3dSecIy0
でもここ日本スレやし
427名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eeb8-2KZ2)
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2022/10/28(金) 19:53:49.09ID:ZKvmiNGv0
EUは一枚岩とは言い難い。
一人勝ち状態のドイツを快く思ってない向きがあるし、
イギリスはBrexitしたし、そもそもユーロ導入していない
2022/10/28(金) 19:56:47.71ID:VIgthTUAp
欧州は掌返しするに決まってると連呼してたらトヨタが掌返ししそうでゴザルw
429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
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2022/10/28(金) 19:57:21.82ID:qag3RBca0
>>425
別に、PHEVが入ってるという事は、トヨタの大勝利って事じゃんw
PHEVの最も優れた性能のシステムを持ってるのはトヨタなんだしw
2022/10/28(金) 19:58:39.03ID:VuszKLoN0
欧州がマイルドハイブリッドも禁止にするなら欧州が死ぬだけだろ
431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
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2022/10/28(金) 20:01:00.77ID:qag3RBca0
まぁHVの大勝利、BEVの大惨敗という事実が明白化しちゃったからね、欧州でも
2022/10/28(金) 20:14:54.05ID:NwBN9lqh0
>>384
生みの苦しみだからな
プリウスも赤字で売っていたんだろ
最初はどこも苦しいんじゃね
433名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2154-q2+g)
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2022/10/28(金) 20:17:48.31ID:QsUogcdj0
なんか欧州の内燃機関禁止の話、2026年に見直すのが前提らしいな
だったらその時に、やっぱ無理!ってなるな

>EU理事会は、2035年の100%削減に向けた進捗評価を
>2026年に欧州委が行い、その際に、プラグインハイブリッド技術や、
>合成燃料を含む代替燃料技術の発展などを考慮し、必要な見直しを
>行うことを確認した。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/06/f43d57e0a4734fbe.html
2022/10/28(金) 20:25:26.04ID:cLEZvm6lp
超小型EV e-mo II レンジエクステンダーのご紹介!
https://youtu.be/JXJ_LNMGiG4

日本にもあったわ
2022/10/28(金) 20:40:40.83ID:nFNrpjEmM
>>385
日本は明確にしてるじゃん
つまるところ純ガソリン車と純ディーゼル車ではなく
モーターを駆動力に使っている車は全てEV(電動車)だとしているよ

政府が発表してるのに何か疑問を挟む余地あるの?
2022/10/28(金) 21:24:43.00ID:WZBTs/X0p
水素エンジンは、電動車なの?やっぱり、HVでないと無理か、お高そう
2022/10/28(金) 21:27:26.61ID:Ipc5BRXjM
純粋な水素エンジン車は、今のところ実用可能性がゼロだから考える必要がない。
2022/10/28(金) 21:29:54.45ID:Ipc5BRXjM
そもそも、ドイツの名門ワーゲンは世界販売台数でトヨタを上回っていてガソリン車の覇権をとっていたけど、環境保護という人類普遍の価値のためにBEVシフトをした。
そういうところに敬意を払わないとダメ。

まだまだプリウスでいけるっていうのはお里が知れてしまう。
439名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
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2022/10/28(金) 21:37:55.51ID:qag3RBca0
>>436
水素エンジンは水素発電機方式(FC)でなく水素内燃方式のほうだろうから
内燃機関エンジンだよ

FCの方はEVだが
2022/10/28(金) 21:39:18.03ID:i8vXVJEMp
>>438
いや、ディーゼルで失敗してこのままじゃ欧州排ガス規制で莫大な罰金払わなきゃならないからEVにシフト
441名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2154-q2+g)
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2022/10/28(金) 21:40:35.10ID:QsUogcdj0
>>438
×環境保護という人類普遍の価値のためにBEVシフトをした。
○ディーゼルの排ガス不正を取り繕う為にBEVシフトをした。

ネタにしてもつまらん
442名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
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2022/10/28(金) 21:47:07.81ID:qag3RBca0
>>438
2017年あたりの販売実績

VWの世界一の実態:500万台中国+500万台世界(中国以外)

トヨタの2位の実態:200万台弱中国+800万台世界(中国以外)

で、トヨタは中国でのVWを叩き潰すためにBYDあたりと手を組み中国市場にマジに進出
物の見事に世界一の座をVWを叩き潰して奪い取ったw
2022/10/28(金) 21:47:36.91ID:Rl3KgggJ0
水素エンジンやe fuelはEVではないだろね
とはいえこれらも規制の対象外だよね

結局のところ日本で規制されるのは純ガソリン車とディーゼル車のみ
その中においてほんの少しでもモーターを用いて駆動する車は日本においてはいわゆる電動車(EV)
444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eeb8-2KZ2)
垢版 |
2022/10/28(金) 21:53:49.11ID:ZKvmiNGv0
>>438
http://sihan.itomenako.info/gzou/hyou83.jpg
2022/10/28(金) 22:22:40.11ID:UPMU2sdtp
日本も電動車枠とゼロエミッション枠が存在するわけね、面白くなってきた
2022/10/28(金) 22:25:02.46ID:Rl3KgggJ0
欧州の落とし所はマイルドハイブリッドOKじゃないかな
一部富裕層は大排気量車に乗りたいだろうしなんだかんだでガソリンは便利
庶民の車にはBEV押し付けておけばいいから
エンスーcarはフェラーリにしろポルシェにしろガソリンエンジンをモーターでアシストすればOKにして解決
将来的にはe fuelとモーターアシストでゼロエミッションだと言い張れる
2022/10/28(金) 23:50:46.99ID:+kEVLlJsM
まぁそれはそうと、トヨタはテスラを倒せるのか?これが問題なわけで、世界的に少なくともテスラはトヨタの3倍期待されてるよね。
2022/10/28(金) 23:58:37.13ID:BijXgfPi0
人類普遍の価値とかやっぱ緑の党とナチは類似性あるよね
2022/10/29(土) 05:08:31.19ID:2eUcqJQ/0
テスラのCG見たけど電池ってフロア下にめいいっぱいならべてんのな。
あれだとサイドから激突すると電池直撃食らうよな。
これでリチウム電池のセパレーターが破れたりしたらすぐ発火する。
450名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
垢版 |
2022/10/29(土) 05:48:57.05ID:oM1Zijli0
30分で300km以上充電できるパワーX設置や電気代7円補助とか別に今でも何とかなってるしそこまで深刻な問題でも無いけど改善するといいなと思ってることが勝手に改善されていくという
どう転んでもEVは負け組にさせないという大人の力が働いてるね

https://blog.evsmart.net/charging-infrastructure/quick-charger/japans-powerx-announced-7000-ultrafast-charging-stations-by-2030-in-japan-with-its-240kw-hypercharger/
2022/10/29(土) 06:12:26.92ID:dyISnQuvp
EV同士の充電も実現しそうだな
2022/10/29(土) 06:19:07.76ID:0zhr8vx80
Argo AI、ミシガン州で 173 人をレイオフ、自動運転車のスタートアップが倒産
ピッツバーグに本拠を置く同社は、火曜日から人員削減を行う。
https://www.autonews.com/mobility-report/argo-ai-lay-173-startup-folds
VWとフォードとのジョイントスタートアップ企業


VWはモービルアイと・・。あいつら中国から逃げられないからね
https://europe.autonews.com/automakers/vw-work-mobileye-automated-driving
2022/10/29(土) 06:23:14.09ID:kTzLA8zT0
https://europe.autonews.com/automakers/stellantis-ceo-tavares-says-euro-7-diversion-fending-chinese-rivals

タバレスが言っている事は正しいんだよ・。

https://europe.autonews.com/automakers/france-germany-discuss-plans-protect-europes-ev-makers

だから日本を虐めるから・・。結局どうにもならない事になる・。
2022/10/29(土) 06:29:11.08ID:kTzLA8zT0
https://www.automobilwoche.de/bc-online/stellantis-zieht-sich-aus-china-zuruck

ステランティスは中国から撤退するけど。その方が正しいと思う。
ドイツは中国から逃げられないからね・。

ロシアからもダイムラーベンツとフォードは撤退・。
特にベンツは商用車もあるから・。

Mercedes-Benz becomes latest Western company to pull out of Russia
https://www.bbc.com/news/world-europe-63399179
2022/10/29(土) 06:31:01.65ID:kTzLA8zT0
日本車メーカー達さん達やサプライヤーも
この実例を見ていほうがいいよ
中国とロシアはそういう国なんだと・・。
Ukraine war: Russia nationalises Renault's Moscow plant
https://www.bbc.com/news/business-61463874
2022/10/29(土) 06:33:27.95ID:kTzLA8zT0
Ford to exit Russia after joint venture stake sale
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/ford-exit-russia-after-jv-stake-sale-2022-10-26/

今の中国とロシアに当てはめるとよく分かるわ

ナチスとアメリカ企業の協力関係
~ヒトラーを支援していたアメリカ国内の「親ナチス派」の実態~
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc200.html
2022/10/29(土) 06:54:00.29ID:kTzLA8zT0
環境保護活動家はテロリストだと分かる

Activists Fight Climate Inaction By Deflating Tires
https://www.bloomberg.com/news/videos/2022-10-28/activists-fight-climate-inaction-by-deflating-tires?srnd=premium-europe

EVを推し進める奴らは・・。

Eco-terrorism
https://en.wikipedia.org/wiki/Eco-terrorism
2022/10/29(土) 06:56:10.49ID:kTzLA8zT0
https://archives.fbi.gov/archives/news/testimony/the-threat-of-eco-terrorism


https://archives.fbi.gov/archives/news/testimony/animal-rights-extremism-and-ecoterrorism
2022/10/29(土) 06:58:06.30ID:1LV2bgGHa
>>444
どんなに贔屓目に見てもフォルクスワーゲンがトヨタに勝てるビジョンなんて見えないよ。
BYDはバッテリー技術はあるけど、自動車の技術は全然まだまだ。トヨタがそこを補って共同開発した車を中国で展開すれば欧州車なんて蹴散らせる
2022/10/29(土) 06:59:09.47ID:kTzLA8zT0
インターセプトの記事
動物愛護活動が過激になるとどうなるのか
実際に起こった事

過激なヴィーガン勢力とか実は怖いから
https://theintercept.com/2019/03/23/ecoterrorism-fbi-animal-rights/
2022/10/29(土) 07:03:37.39ID:kTzLA8zT0
Dongfeng blindsided as Stellantis mulls possible exit from JV
Stellantis has already pulled plug on Jeep output and paused Opel expansion in China
https://www.autonews.com/china/dongfeng-blindsided-stellantis-mulls-possible-exit-china-joint-venture

Geely’s alternative-energy commercial-vehicle brand secures more than $300 million in financing
https://www.autonews.com/china/geelys-alternative-energy-commercial-vehicle-brand-secures-more-300-million-financing

ルノーと日産との対等資本比率問題はこの背景を知っていると分かる
UDトラック(旧日産ディーゼル)
それとアストン・マーチンとドイツフォード、そして>>454を知っていると
ベンツとルノーとボルボの見方が見えてくる・。

常識だぞ・・。このくらいの事は・。
2022/10/29(土) 07:20:45.84ID:kTzLA8zT0
こいつらバカなのかと・・。
結局日本車潰しなんだよ・・。

Car CO2 targets: No time to waste for putting conditions for zero-emissions in place, says industry
https://www.acea.auto/press-release/car-co2-targets-no-time-to-waste-for-putting-conditions-for-zero-emissions-in-place-says-industry/

EVと煽っているモータージャーナリストたちは反省しろよ

欧州委、自動車排出ガス制御装置の開発でカルテルを認定
(EU)
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/07/da901509dd0a724a.html
2022/10/29(土) 07:21:43.78ID:kTzLA8zT0
欧州委、トラックメーカー4社に過去最大の制裁金 カルテルで
https://jp.reuters.com/article/eu-cartel-truckmakers-idJPKCN0ZZ1PA

https://apnews.com/article/europe-business-russia-espionage-stockholm-9cbf938ce9dca9a7cffb8c30be29f857
464名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f904-7okX)
垢版 |
2022/10/29(土) 08:11:29.76ID:C+n6QkUN0
>>450
蓄電池なら何でパナとかCATLとかじゃないんだろう?って素朴に疑問じゃね?

パワーエックス?

会社名 株式会社パワーエックス (PowerX, Inc.)
設立 2021年3月22日
本社 東京都港区
代表者 伊藤 正裕
従業員数 41名(取締役 7名)

41人しかいない会社で取締役7人って凄いな

何か色々と香ばしいんだが
2022/10/29(土) 08:17:56.93ID:qehdEA+vp
伊藤忠、森トラスト、電源開発からの出向役員だろ
466名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
垢版 |
2022/10/29(土) 08:36:10.69ID:oM1Zijli0
パワーX、予約もできるみたいだがそこがうまくいくとブレイクスルーするかもね
2022/10/29(土) 08:38:24.83ID:kTzLA8zT0
来週の香港金融サミット、米民主議員が米銀首脳に欠席要請
https://jp.reuters.com/article/usa-hongkong-financial-idJPKBN2RN023
2022/10/29(土) 09:25:22.64ID:DrUm8V4V0
これからのiPhoneは再エネなどのクリーンエネルギーで作られるようになるそうだ

米アップル、取引先に「2030年までに脱炭素を」 未達成は取引見直しも示唆
https://news.yahoo.co.jp/articles/7fed908e25fc242db43f5cbb90dab24d7ec8f1e3

米アップルは25日、世界の取引先(グローバルサプライチェーン)に対し、2030年までに脱炭素化を求めると発表した。アップル向けに部品などを手掛ける会社が、再生可能エネルギーの利用などで脱炭素化でどう進めているかを、毎年評価するとしている。

米国ではユーザー向けに、「クリーンエネルギー充電」機能の提供を開始。充電が予想される時間帯の電力源を調べ、太陽光や風力など、よりクリーンなエネルギーが電力網で使われている時に充電するよう最適化するサービスだ。


アップルカーもクリーンエネルギーで作られるようになるんだろうな
ガソリン車はますます肩身が狭くなるのかね


Apple、グローバルサプライチェーンに対して2030年までに脱炭素化することを要請 - Apple (日本)
https://www.apple.com/jp/newsroom/2022/10/apple-calls-on-global-supply-chain-to-decarbonize-by-2030/

ティム・クックCEOは「気候変動との闘いは、引き続き最も緊急性の高い優先事項」とコメントしている。
2022/10/29(土) 09:41:00.59ID:86afqvKc0
クリーンエネルギーだけで半導体は作れないだろ
たとえば九州にはソニーの半導体工場があってスマホセンサーとかカメラセンサー作ってると思うし
東京エレクトロンの工場も九州にあるわけだけど
それらが脱炭素になってるかなんて、九州電力に言ってくれとなる案件

結局のところ発電所がクリーンでなければどうしようも無い
いやまあ火力発電してる国からは撤退しろよってニヤニヤしてるんだろうけどさ
2022/10/29(土) 09:48:58.10ID:Y4rpj+p00
今後クリーンエネルギーで作られていない自動車、商品は世界で買ってもらえなくなる可能性がある
政府は再エネ進めるなり電源構成なんとかしろって自工会会長が言ってたな
2022/10/29(土) 09:49:14.56ID:DrUm8V4V0
>>469
なんで既存の発想に持っていこうとするんだろ
半導体のサムスンですら脱炭素目指してるのに
大手企業が自社ですべてのエネルギーを賄おうとしてて、電力会社が危機感持ってるぞ
電力ビジネスも変わろうとしてる
2022/10/29(土) 09:55:35.10ID:86afqvKc0
脱炭素というのは半導体の微細化にブレーキをかけるものでもある
当然のことだけどより微細な加工が出来る装置ってのはエネルギー効率が悪く環境負荷が高い
加工を微細化して尚且つ精度を上げるために大きなエネルギーを使っているからね

脱炭素というムーブメントはムーアの法則(ムーアの呪い)を追い落とすことが出来るか
2022/10/29(土) 09:58:52.57ID:86afqvKc0
オランダASMLご自慢のEUV露光装置はめちゃくちゃ電力食いでくっそ燃費が悪い
そういう装置は無駄だから導入するなって話になる

いやヨーロッパのことだから何故か環境が良いことになるんだろう
2022/10/29(土) 10:04:40.26ID:DrUm8V4V0
半導体大手のTSMCはすでに再エネ由来の電力も購入して製造してる
どこの業界も同じだけど脱炭素100%に近づけていくということでは
475名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bb8-2Ge4)
垢版 |
2022/10/29(土) 10:27:09.81ID:dQZ7/M2C0
半導体製造プロセスなんてちょっとした電圧変動でも製品がパーになるのに
再エネなんて不安定なもので大丈夫なのかよ
2022/10/29(土) 10:43:06.68ID:DrUm8V4V0
>>475
それを熊本新工場が証明してくれるんじゃね

西村経産大臣がTSMC新工場を視察 完成予想図を公表
https://news.yahoo.co.jp/articles/025205e6414ca86462bb5ff4d44cac97a273c5c9

TSMCの熊本新工場は100%再エネ 2024年操業、イメージ図を公開
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/1002805/
2022/10/29(土) 10:50:06.40ID:oNl4oQ/h0
中国メディア 台湾半導体TSMCをコピーすることが難しいのはなぜか
https://www.recordchina.co.jp/b902505-s25-c20-d0193.html
TSMCをコピーしようとすれば、どんなに巨額の費用を投じたとしてもほぼ不可能だ

なぜなら、TSMCの製造工程は精密かつ複雑で数百ものプロセスがあるから。
そしてサプライヤーだけで400社も存在するからだ。400近いサプライヤーは
日本を中心とする外国企業で、いずれも台湾に子会社、支社を設立している。
2022/10/29(土) 10:54:43.28ID:kTzLA8zT0
>>468
そうなのかねぇ・。
アップルの機密盗んだとされる被告、ミサイルの極秘情報保有-米検察
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-12-09/Q2801B6KLVR401

新ファンドから消えたESGの3文字、金融庁リポート公表後
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-10-27/RJJ1MSDWX2PS01
2022/10/29(土) 10:56:16.44ID:kTzLA8zT0
ドイツ銀行のDWS、グリーンウォッシングの疑いでオフィスを家宅捜索
https://esgjournaljapan.com/world-news/17185
2022/10/29(土) 10:59:36.19ID:cGZ9zkhJM
なぜ世界は、bz4xはなくモデル3を買うのか、なぜ日産はEVトップから凋落したのかをよくよく考えないと10年後には、倒産してると思う。
2022/10/29(土) 11:00:28.52ID:XzDYyFHe0
白人の環境自爆テロ
2022/10/29(土) 11:01:51.61ID:kTzLA8zT0
2022/09/14(水)
HDF、ナミビアでグリーン水素発電
https://europe.nna.jp/news/show/2397683

気候変動ストレステスト、""バーゼル資本規制に統合を""=仏中銀総裁
https://jp.reuters.com/article/bank-of-france-climate-villeroy-idJPKBN2RN038

日本を虐めると大変な事になるよねぇ・。
2022/10/29(土) 11:05:23.75ID:7UUiZbCJa
海外YouTuber、EV「テスラ モデルS」にガソリンで動く発電機を搭載 航続距離を大幅に伸ばすことに成功 [パンナ・コッタ★]

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667007584/
2022/10/29(土) 11:06:06.86ID:kTzLA8zT0
>>471

Samsungの半導体技術を盗み出した現・元社員ら4人が起訴される
https://gigazine.net/news/20221028-samsung-employees-indicted-technology-theft/

中国企業約100社が台湾の半導体技術を盗み出したとして捜査対象に
https://gigazine.net/news/20220411-taiwan-semiconductor-engineer-china/
2022/10/29(土) 11:06:58.88ID:kTzLA8zT0
HDD最大手「Seagate」が約3000人を解雇予定と判明、アメリカの禁輸措置に反して
Huaweiに製品を販売していたことも明らかに
https://gigazine.net/news/20221027-seagate-hdd-cut-3000/
2022/10/29(土) 11:07:41.53ID:cGZ9zkhJM
結局プリウスがやってることって、>>483だからやろうと思えばどこのメーカーでもできるんだよね。
高度なEV車は、テスラとBYDしか作れてないけど
2022/10/29(土) 11:09:25.33ID:kTzLA8zT0
フォードが電気自動車推進のため8000人の従業員を解雇する可能性
https://gigazine.net/news/20220723-ford-cut-8000-ev-expansion/

中国製の車両用GPSトラッカーに「車が追跡されたり遠隔操作でエンジンを切られたりするリスク」があることが発覚
https://gigazine.net/news/20220720-gps-tracker-surveil-disrupt-vehicles/
2022/10/29(土) 11:11:54.61ID:kTzLA8zT0
自動車メーカーのボルボがハッキング被害、研究データが盗まれたおそれあり
https://gigazine.net/news/20211213-volvo-cars-discloses-security-breach/
2022/10/29(土) 11:42:59.74ID:eOB15WARp
>>480
テスラ が いい
トヨタ で いい

モデル 3 が いい
ノート で いい

この差だな
490名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
垢版 |
2022/10/29(土) 11:52:12.35ID:OBwA7Rj30
>>489
テスラがいいとかモデル3がいいとかいう奴は相当な頭弱だわw
2022/10/29(土) 12:00:44.26ID:QX8K19MF0NIKU
>>480
単なるブランドイメージによる思い込み。品質やアフターケア、先進性はトヨタの圧勝
2022/10/29(土) 12:01:27.32ID:DrUm8V4V0NIKU
>>491
先進性?
何があるの?
2022/10/29(土) 12:03:51.13ID:eOB15WARpNIKU
>>490
ノートやbzの開発の話を聞いてるとガソリン車から乗り換えた時に違和感ないように開発しましたってな事言ってるのよね
テスラは既存のガソリン車にはない新しい価値観を提供してそれがテスラ が いいという顧客を生み出してる
だから多少品質が悪くても顧客満足度は高いという調査結果が出る
2022/10/29(土) 12:30:33.63ID:htB+H1Zx0NIKU
良い車はどういうものか知らない素人か分からない味音痴みたいなのにしか売れないって事だな、それが1割くらいはいると
495名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MMeb-A5vy)
垢版 |
2022/10/29(土) 12:35:31.84ID:uKBC7yFhMNIKU
と13年落ちの中古ヴィッツ乗りが言ってますw
2022/10/29(土) 12:42:27.11ID:htB+H1Zx0NIKU
13年落ちの中古車も買えない路線バス民がトヨタ滅亡を願うスレだけどねw
2022/10/29(土) 12:51:47.68ID:Zwi2WUlJMNIKU
>>480
売ってない車を買えるやつがいる世界が存在してるのか

疑問なのだが石油由来製品だらけのこの世でカーボンフリーなんて出来るのか?
採掘の時に要らないの燃やしまくってるのですが
都合が悪いものは無いことにしておこうというやつか?w
2022/10/29(土) 12:52:52.68ID:LlJ22n1k0NIKU
旅行先でアクアにレンタカーで乗ってみたけど
これでBEVと対抗しようなんて無茶にもほどがある
昭和を思い出すレベルの古臭さ
HVは完全にオワコンだよ
2022/10/29(土) 12:54:49.21ID:LI1tm9ZG0NIKU
>>497
連中は自動車潰したら今度はエアコン潰して〜って順番に文明破壊するだけだよ
理想郷は中世の再現なんだから
2022/10/29(土) 12:55:09.68ID:ZZ2AdakAMNIKU
>>498
普段は何のBEVに乗ってるの?
流石にこれ答えないのは流れとしておかしいよね
2022/10/29(土) 12:55:34.80ID:rLhs6jOhpNIKU
>>498
そもそもアクアと比べようとするのが…
普段は何乗ってるの?
502名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa9d-5i6F)
垢版 |
2022/10/29(土) 12:57:23.79ID:ptD339xjaNIKU
カーボンフリーで植物の光合成が弱くなる
そこまで考えてるのは俺しかいない
2022/10/29(土) 12:59:27.44ID:fBlZkXWV0NIKU
そもそもアクアってそんな文句言うような車でも無いだろ…
2022/10/29(土) 13:01:17.01ID:LI1tm9ZG0NIKU
トヨタのことしか頭にない時点でお察し
まともな頭してたらゴルフとT-Rock基準にセグメントや価格、グレードで比較する
2022/10/29(土) 13:04:56.65ID:qWC+PGKRMNIKU
しょせんTHS車なんて
EVの比較対象になれるわけないじゃんねw
2022/10/29(土) 13:07:02.27ID:LI1tm9ZG0NIKU
走り捨てて燃費に特化したクルマに喧嘩吹っかけてホルホルすんのはみっともねぇわな
2022/10/29(土) 13:10:46.95ID:hSi5lShrpNIKU
>>506
だいたいアクアがガソリン車の総意みたいなレスしてる時点でお察しだけどなw
2022/10/29(土) 13:15:11.00ID:qWC+PGKRMNIKU
トヨタ車にまともな車なんてないのに
あえてトヨタ車と比較してまでEVを持ち上げようという根性が
しみったれすぎww
2022/10/29(土) 13:15:33.75ID:LI1tm9ZG0NIKU
>>507
それな
頼まれても乗りたくねぇ
2022/10/29(土) 13:16:45.86ID:ZZ2AdakAMNIKU
>>498
早く答えておくれよ、普段は何のBEVに乗ってるからアクアをダメだと感じたんだ?

有名な味噌ラーメンのお店に行ったけどあの店は微妙だった、やっぱりラーメンはトンコツだよな!
って言ったら当然のことながらそいつが普段行ってるラーメン屋が気になるじゃん?

レンタカーでアクアがダメだ、やっぱりBEVだというなら
比較対象のBEVを普段乗ってるわけだろ?それは何なの?
2022/10/29(土) 13:17:05.77ID:LlJ22n1k0NIKU
アクアってガソリン車のモデルもあるんだ?
知らんかったよ
ま、ポンコツすぎて話にならないのは同意だ
2022/10/29(土) 13:22:22.19ID:IWpqg2jopNIKU
>>511
だからEVの何乗ってるん?
2022/10/29(土) 13:25:12.96ID:ZZ2AdakAMNIKU
会話が成り立ってないぞ?ちゃんと日常生活送れているか?
普段人と話す機会があるか?日本人じゃないから理解出来ないか?

もう一度聞くけど普段は何のBEVに乗ってるからアクアをダメだと感じたんだ?
514名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa9d-nnjL)
垢版 |
2022/10/29(土) 13:27:20.45ID:R2PPCFZRaNIKU
アクア乗るくらいなら軽の方が室内広いしトータルのコストもかわらないだろ
3人以上で乗る機会があるなら軽スライドだね
THSは中途半端なのよ
偉い人にはそれがわからんのです
2022/10/29(土) 13:34:03.58ID:LlJ22n1k0NIKU
>>514
それは言えてる
友人のサクラにも乗ったことあるけど
サクラのほうがだいぶマシだった
516名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd33-Enwt)
垢版 |
2022/10/29(土) 13:43:23.70ID:a4THh3fodNIKU
>>515
君は質問に答えない会話が成り立たない人?
車持ってないということかね?
2022/10/29(土) 13:56:25.04ID:++pLcyHQdNIKU
euは頭おかしい
車メーカーあるドイツがev推進 ←わかる
ガソリン輸入国が国防のためにEV推進 ←わかる
産油国がガソリン売ってevは良いことだからev推進 ←ガイジ

そらトヨタも読み間違えるわ
移民受け入れは良いことだからって薦めて首都の市長がムスリム、首相はインド系
また繰り返すのかと
2022/10/29(土) 14:06:10.53ID:9BCrRxMnaNIKU
いいんだよ、最後はみんなインドになるんだから
2022/10/29(土) 14:07:58.45ID:LlJ22n1k0NIKU
トヨタの失敗は読み違えとかじゃなくて
単純にポンコツしか作れないからでしょ
アクアに乗ってよくわかったわw
2022/10/29(土) 14:08:24.03ID:LI1tm9ZG0NIKU
>>517
国防でEV推進はない
発電所を戦略目標にされる口実与えるだけ
あとガソリンは火炎放射器などの兵器にも転用できるからあちこちにあった方がよい
2022/10/29(土) 14:09:39.27ID:bbXPxDQb0NIKU
>>519
エアプが何言っても説得力ゼロだわ
2022/10/29(土) 14:12:24.61ID:LlJ22n1k0NIKU
あぼーんが多いなw
人格中傷と車種名をきくレスは自動あぼーんに設定しているんで
チンピラに関わらずに済んで快適だわw
2022/10/29(土) 14:13:50.67ID:59WHUO+0pNIKU
>>522
お前も似たようなもんだろw
2022/10/29(土) 14:16:04.35ID:LlJ22n1k0NIKU
俺は最近乗ったトヨタのポンコツHV車(EVモード)の感想を
正直に書いただけだぜ?w
なんで自分が乗ってる車を明かすことまで強要されにゃならんか
さっぱり理解できんわ
525名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa9d-nnjL)
垢版 |
2022/10/29(土) 14:18:59.33ID:3kq6enL3aNIKU
THSは凄いって刷り込みが成功してるね
実際は燃費がいいってだけでコスパが必ずしも良いとは言えないんだけど
526名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエT Sd33-qKHi)
垢版 |
2022/10/29(土) 14:22:10.55ID:WcQHSBsGdNIKU
アクアと比較して何乗ってるか所有してるか聞かないと真意なんて分からなくね?
1つの車種だけあげてガソリンが糞言われてもなw
2022/10/29(土) 14:22:55.88ID:OZdtxaQs0NIKU
トヨタのHVはカタログスペックだけは燃費いいけど実際はガソリン車と大差ないからな
価格は数十万高いこと考えると買う価値ないね
2022/10/29(土) 14:30:20.35ID:aVEIAGnFpNIKU
やっぱり純エンジン車最高って事?
てか旅先でアクア借りるって車持ってない感じ?
2022/10/29(土) 14:33:16.37ID:LlJ22n1k0NIKU
>>526
俺が普段何に乗ってるかでアクアへの評価が変わるの?
ポンコツ車はポンコツ車だよ?
2022/10/29(土) 14:36:27.26ID:GCAeDu5BpNIKU
>>528
車によるんじゃね
ホンダの低床HVミニバン持ってるけどモーター加速と走行性能はいいけどエンジンを楽しむ車でないし
V6ツインターボの純ガソリン車も持ってるけどエンジンは気持ち良く回るからめちゃ楽しいわな
2022/10/29(土) 14:36:30.00ID:LI1tm9ZG0NIKU
アクアがポンコツだろうとテスラが素晴らしくなるわけじゃない
2022/10/29(土) 14:38:30.37ID:fBlZkXWV0NIKU
そもそも本当にアクア乗ったかどうかすら怪しいが
YouTubeのレビュー動画でクラウンも煩いって見た!って書き込みしてた奴いたしな
2022/10/29(土) 14:39:14.54ID:fBlZkXWV0NIKU
>>529
ちなみに50くらいで流してるとなんの音が1番うるさかった?
2022/10/29(土) 14:42:52.27ID:fBlZkXWV0NIKU
40位でもいいか
2022/10/29(土) 14:49:10.17ID:pSdrQIPsMNIKU
1つだけ確定していることを言うと、欧州が団結きて2035年にBEVしか認めないということを貫ければ、日本メーカーを壊滅させることができるということ。
それぐらい日本のBEVは競争力をもたない。
 
これだけでも相当なメリットがあるから、欧州はやり遂げるでしょう。 
中国市場の攻略は日本メーカーにはできないことが確定しているし、アメリカしかり。
つまり、トヨタがもっていた売上を欧州、中国、アメリカでぶんどれるのが2035年と考えてまず間違いない
536名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 81b8-jL1+)
垢版 |
2022/10/29(土) 14:49:27.31ID:xA52Umd40NIKU
ひさびさにi3アウトバーン400kmの
トランピストバスターさんが暴れてるのか。
2022/10/29(土) 14:50:16.73ID:LlJ22n1k0NIKU
>>533
車に乗ってない人は参加しなくていいよ
「50くらい」ってたぶん50km/h付近と言いたいのだろうけど
普段から車に乗ってる人ならそんな訊き方はしない
上り坂、下り坂、舗装の状態など色々なファクターで色々変わるからな

特にアクアなんかは電子音で色々な情報(例えば回生ブレーキとか)をドライバーに与えてるから、
それこそ状況次第で騒音もその発生源もコロコロ変わる

というわけでバイバイw
2022/10/29(土) 14:52:14.14ID:fBlZkXWV0NIKU
>>537
メーターアップしたら君のも見せてくれる?
539名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM8d-rDGy)
垢版 |
2022/10/29(土) 14:56:01.61ID:qWC+PGKRMNIKU
すげえな、他人が乗ってる車なんかにここまで執着して強要を繰り返すなんて
老婆心ながら、続きは精神科の医師に話したほうがいいと思うぞ
540名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM8d-rDGy)
垢版 |
2022/10/29(土) 14:57:02.14ID:qWC+PGKRMNIKU
しょせんアクアなんて借りちゃうやつの車なんて、どうして興味があるんだろうねえ
精神病じゃないの?
2022/10/29(土) 14:58:33.34ID:fBlZkXWV0NIKU
>>540
所詮アクア借りちゃう人ってやっぱ普段は軽とかなのかな?
542名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM8d-rDGy)
垢版 |
2022/10/29(土) 15:05:54.58ID:qWC+PGKRMNIKU
>>541
どうしてそんなつまらないことを知りたいんだい?あんた病んでるよ
2022/10/29(土) 15:14:12.98ID:UajJ4fkwMNIKU
>>538
そう言うのもうやめないかw
なんか恥ずかしいw
544名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 81b8-jL1+)
垢版 |
2022/10/29(土) 15:19:59.32ID:xA52Umd40NIKU
別ワッチョイなのに精神が病院がどうとかわかりやすいキーワード出すとバレまっせ。
2022/10/29(土) 15:40:10.42ID:VqXUeOYuMNIKU
>>539
違う違う、普段会話出来てるか?
他人の車に執着しているのではなく
普段乗ってはずの何のBEVと比べてどこがどうダメだと感じたのか
BEVは普段の使用や旅行先にもし乗っていったらどう優れているのかが知りたいんだって

それが無いとアクアがダメだった理由が存在しなくなるだろ
546名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa9d-nnjL)
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2022/10/29(土) 15:49:52.80ID:f1468bu4aNIKU
アクアは営業車として大活躍じゃないか
それでいいだろ
何をそんなに必死になってるんだね君は
2022/10/29(土) 15:50:42.00ID:jY6yyfBt0NIKU
>>498
昭和を思い出す爺かわいい
2022/10/29(土) 15:57:48.69ID:dQZ7/M2C0NIKU
>>498
なんでクラウン、カムリ、プリウスを借りなかったの?
2022/10/29(土) 16:02:49.38ID:LlJ22n1k0NIKU
>>547 サンクスw
2022/10/29(土) 16:05:31.63ID:bbXPxDQb0NIKU
アクアは大衆車だしレンタカーの1番安いクラスで使われる車
まあ航続距離はこのサイズでのEV車とは比べものにならないくらい走るんだけどね
所詮大衆車といえばそれまでだが勝てないって意味がわからない
EVの乗り味がいいのなら分かるが
何も考えず日常の下駄としての航続距離等の使い勝手でこのサイズのEVではとても勝てないから
2022/10/29(土) 16:06:57.47ID:NMGnWVSBpNIKU
今時のポルシェをドッカンターボとか言っちゃうジジイだもんなw
2022/10/29(土) 16:09:37.50ID:LlJ22n1k0NIKU
>>550
いや、一番安いクラスは軽だし、アクアは普通車の中でも1番安いクラスではないよ
車のこと全然知らないくせに他人のレンタカーの使い方にケチ付けるのかい?
しかも、普段の下駄に航続距離を要求するマヌケっぷり?
2022/10/29(土) 16:10:32.43ID:WYaahBwhMNIKU
明らかにBEVの方が優れてる。
なぜ日本国を含む世界の国家が補助金までだしてBEVを推進しているのかを考えれば明らかだ。
3Dテレビに国家は補助金を出さなかったでじょ?でもBEVには補助金を出すのは、それが価値があるから。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ c155-Sd0E)
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2022/10/29(土) 16:11:50.57ID:LlJ22n1k0NIKU
このスレって普段車に乗っていない人が五月蝿く粘着してくるんだね
かなり病んでるわw
2022/10/29(土) 16:11:51.67ID:DrUm8V4V0NIKU
アクアへのフォローが少なくて悲しくなったわ
アクアが大衆車というならその通り
俺ならスポーツカーなんかよりアクア買うわ
同じクラスならフィットだけどw
2022/10/29(土) 16:18:43.26ID:jY6yyfBt0NIKU
>>549
おじいちゃんもうバイバイしたでしょ
2022/10/29(土) 16:20:47.29ID:RUDSzctSMNIKU
>>553
そらの日本のHEVに対抗するためには補助金しかないからな
ディーゼルは詐欺だったし
558名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 8bb0-gcVw)
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2022/10/29(土) 16:28:08.50ID:g0eoFXtQ0NIKU
>>97
そろそろ財務省は滅んだ方がいいな
559名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 8bb0-gcVw)
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2022/10/29(土) 16:35:08.46ID:g0eoFXtQ0NIKU
>>115
エンジン車でさえ給付渋滞できるしな
休憩20分でその間に充電終わると言ってもではそも充電設備は一体幾つあれば良い?
冬なんて放電量増えて雪道渋滞になるだけでもリスクが上がるぞな
ガソリン車なら非常時にはちゃっちゃか給油車で運んで随時補充できるが、EVで一台10分とかきけてしかも大層な電力量運ぶにはでかい発電機持ってくしかないけど熱量的にも時間的にも相当効率悪いのは目に見えてるわけで
ほんとに現実的にデメリットカバーできるのがそんなに短期的にできると言う展望があるのかね?
2022/10/29(土) 16:35:48.92ID:Bv1iwoGPpNIKU
サクラに、レンジエクステンダーつけたらその辺のHVとPHVを粉砕するからね

でも、競合するからできないんだろう
561名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1954-n2DL)
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2022/10/29(土) 16:38:42.87ID:hnNcrrC00NIKU
>>560
補助金が無くなったら逆にサクラが粉砕されるだろ

それにレンジ伸ばしたいならe-POWERを買っとけ
2022/10/29(土) 16:40:05.52ID:Bv1iwoGPpNIKU
e-POWERに、充電口ないじゃん
2022/10/29(土) 16:41:15.91ID:dRTSDb9f0NIKU
アクアのほうがサクラより全然走るよ
サクラは静かなだけで全然曲がらないうえに
ちょっとでも速度出しりアップダウンがあったりしたら吹き飛びそうになる
両方とも借りて乗ったことあるから間違いない
564名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1954-n2DL)
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2022/10/29(土) 16:42:13.95ID:hnNcrrC00NIKU
>>562
レンジエクステンダーのガソリン入れる為に
スタンドに寄るなら大差ないだろ
2022/10/29(土) 16:43:12.71ID:Bv1iwoGPpNIKU
PHVの存在を全否定すか
2022/10/29(土) 16:45:50.25ID:vIj/LK40MNIKU
>>557
あのー 日本も補助金だしてるんですが、それは?
2022/10/29(土) 16:48:04.40ID:vIj/LK40MNIKU
基本的に充電渋滞なんてほんんど起こらないから、問題にする必要もない。
過渡期にあっても、ほぼほぼ起こらない現象
2022/10/29(土) 16:51:17.01ID:4NkmyW0RdNIKU
ノルウェー充電渋滞酷いようだが?
2022/10/29(土) 16:53:21.76ID:LlJ22n1k0NIKU
>>568
ノルウェー在住なん?おはよう!
2022/10/29(土) 17:02:15.59ID:8b2hoyBeMNIKU
>>553
無理矢理にでもEV普及させたいからで別にEVが優れてるとかの理由ではない
571名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-Enwt)
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2022/10/29(土) 17:09:55.94ID:8R9rwBMXdNIKU
ノルウェーでもこんな有様だけど
https://car-moby.jp/article/news/ev-shift-leads-to-disastrous-situation/
2022/10/29(土) 17:10:06.01ID:0ce+Xf+NpNIKU
走行税は、補助金の財源にしたいってメディアに書かれてたわ、そうなると炭素税も来そうな予感がする
573名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 81b8-jL1+)
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2022/10/29(土) 17:19:40.59ID:xA52Umd40NIKU
>>572
炭素価格付け、段階的に導入 企業の負担増に配慮―岸田首相「次回、10年間の工程表」・実行会議

https://www.jiji.com/sp/article?k=2022102600982&g=soc
2022/10/29(土) 17:21:22.64ID:htB+H1Zx0NIKU
55-の相手するなんてこのスレ初めてかよw
2022/10/29(土) 17:29:22.27ID:kTzLA8zT0NIKU
>>525

寝言を言っている奴が居るらしいな・。

ゼネラルモーターズパワーの進歩
https://youtu.be/pfL2f1l0Ktg


「ライセンス・オブ・ライト及び実用新案に係る 各国 ... - 特許庁
https://www.jpo.go.jp/resources/report/takoku/document/zaisanken_kouhyou/2021_06.pdf
576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa9d-nnjL)
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2022/10/29(土) 17:29:55.53ID:FWl6v0cKaNIKU
そのうち河野太郎にアンチEVって本当に懲りないねって言われそうだな
2022/10/29(土) 17:33:10.88ID:kTzLA8zT0NIKU
ゼネラルモーターズパワーの進歩
https://www.youtube.com/watch?v=pfL2f1l0Ktg&t=98s
2022/10/29(土) 17:37:22.18ID:kTzLA8zT0NIKU
European Green Deal vs. Greenwashing ? Issues and Opportunities
Home
2022
June
17
European Green Deal vs. Greenwashing ? Issues and Opportunities
https://esthinktank.com/2022/06/17/european-green-deal-vs-greenwashing-issues-and-opportunities/
2022/10/29(土) 17:39:17.86ID:kTzLA8zT0NIKU
Effect of Policy Incentives on the Uptake of Electric Vehicles in China
https://www.mdpi.com/2071-1050/11/12/3323/htm
2022/10/29(土) 17:43:46.45ID:kTzLA8zT0NIKU
The EU’s EV Greenwash
https://www.project-syndicate.org/commentary/european-union-misguided-car-emissions-regulation-by-hans-werner-sinn-2019-11
2022/10/29(土) 17:49:07.47ID:kTzLA8zT0NIKU
ドイツの半導体メーカー中国に売却 ドイツと中国の商売
https://youtu.be/US6H4ODKE9w

Apple社中国から撤退 中国の製造業 崩壊
https://youtu.be/Jcn5PmHiYhc
2022/10/29(土) 17:54:51.99ID:kTzLA8zT0NIKU
EV先進国の末路】電気自動車先進国の中国の悲劇!
トヨタの正しさが証明された!
【日本の凄いニュース】
https://youtu.be/PtGxRxoJfD4
2022/10/29(土) 17:56:53.25ID:kTzLA8zT0NIKU
【悲報】メルセデスベンツ、中国製EVと組む...
なんだかんだで最後まで中国を切れないドイツ、どうなるの?
|奥山真司の地政学「アメリカ通信」
https://www.youtube.com/watch?v=S981-7Qzqps
2022/10/29(土) 17:59:45.07ID:kTzLA8zT0NIKU
NYタイムズが暴いた!これマジ?中国、世界戦略のブレーンはマッキンゼーだった!?
|奥山真司の地政学「アメリカ通信」
https://www.youtube.com/watch?v=WZswgd7wwEY
2022/10/29(土) 18:07:21.82ID:kTzLA8zT0NIKU
電気代が一カ月で12万円!ノルウェーの電力不足の真相
https://www.youtube.com/watch?v=ObUkqVKdHQs

テスラを2カ月で手放した理由
https://youtu.be/bR0sxzVQeK4
2022/10/29(土) 18:08:20.33ID:kTzLA8zT0NIKU
対中国政策を「見直し」 ロシア融和に懸念、依存軽減へ―フィンランド外相
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022102801153&g=int
587名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM8d-rDGy)
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2022/10/29(土) 18:20:08.48ID:qWC+PGKRMNIKU
>>564 って本当に馬鹿だね
こんな無知が電動自動車の普及を妨害しているんだねw
588名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1954-n2DL)
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2022/10/29(土) 18:55:25.25ID:hnNcrrC00NIKU
>>587
もしかしてV2Hのことを言っているのか?
それはPHVでも出来るし、EVでもテスラ車は非対応だけどね
589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM8d-rDGy)
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2022/10/29(土) 19:04:44.93ID:qWC+PGKRMNIKU
アクアをレンタカーで借りたというだけの人に
おまえが乗っているEVの車種を言えとか強要する人が
何人も同時に出現する病理

結論:このスレには真性のサイコパスが常駐して常に獲物を狙っています
2022/10/29(土) 19:09:43.28ID:bbXPxDQb0NIKU
アクアをこき下ろししてEV凄いって言ってる時点で?って感じだからな
まあ似たようなもんだよw
591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM8d-rDGy)
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2022/10/29(土) 19:12:04.65ID:qWC+PGKRMNIKU
>>590
書かれていない文章を読んじゃう人ですね
おだいじに
おくすりちゃんと飲みなさいね
592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa9d-nnjL)
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2022/10/29(土) 19:12:44.60ID:vE8A+Ok3aNIKU
何乗ってるの君はずっと居ついてるのかw
593名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 8bb8-2Ge4)
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2022/10/29(土) 19:13:58.71ID:dQZ7/M2C0NIKU
>>591-592

↑これが
>何人も同時に出現する病理
ってやつですか
2022/10/29(土) 19:16:33.30ID:bbXPxDQb0NIKU
>>591
アクアからトヨタを絡めて
こき下ろしてるから似たようなもんだろw
2022/10/29(土) 19:17:10.20ID:86afqvKc0NIKU
>>589
なに必死に論点ずらそうとしてるんだ?
アクアを借りただけの人??違うだろ?
アクアに乗ったけどBEVの方が良い、アクアは全然ダメだったといっているよね?

みんなはBEVに興味があるからBEVのことを知りたいわけよ
ついにBEVの利点を力説してくれるBEVユーザーが来たと思ったわけ

そしたら誰だってもっと突っ込んで話を聞きたいに決まってる
具体的な話をしてほしい
そのために普段はこれに乗っていて、アクアはこういうところがダメだ
BEVはこういうところが優れていると実体験を元に語ってくれると期待している

でも何故かそれをしてくれない
BEVの良さを広めるチャンスなのに何故かBEVのアピールをしてくれないんだよ
2022/10/29(土) 19:17:21.16ID:gRdDhNWPpNIKU
水素もレンジエクステンダーなら、少量ですむ
エンジンは、汎用でいい気がしてきたね
2022/10/29(土) 19:20:06.60ID:fEtPCvrXpNIKU
>>595
気になるなら自分でEVのレンタカーで借りれば?
2022/10/29(土) 19:34:05.59ID:IsA43WbtMNIKU
トンネルで窓を全開にすると、エンジンがいかに害があるかわかるよ。
ノルウェーのトンネルは澄んだ空気だった。
599名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa9d-nnjL)
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2022/10/29(土) 19:40:52.47ID:b4/y//MJaNIKU
>>598
鈍感だからトンネルで窓を開けてもわからないんだよ
600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ fbad-XcYk)
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2022/10/29(土) 19:43:31.24ID:OBwA7Rj30NIKU
>>598
信者の脳内妄想かコイツ
ノルウェーの保有自動車に対するEV率はまだ2〜3割だろうにwww
2022/10/29(土) 19:49:13.67ID:VM+7mwbHpNIKU
>>598
俺的には
トンネルは窓を開けてアクセル吹かしてエンジン排気音を聞くもんだろ
2022/10/29(土) 20:07:28.02ID:rwyRribS0NIKU
>>372
メーカー大手はみんなBEVだけでは立ちいかないことは先刻ご承知。
だから、水素をやったり、合成燃料をやったりHEVをやったりと全方向の開発を続けている。

BEVは欠点が多すぎる
2022/10/29(土) 20:10:23.76ID:rwyRribS0NIKU
>>374
そんなことは決まってないよ。そもそも合成燃料が決まっていないのにエンジンがなくなるわけがない。

その証拠に1番先頭を切って叫んでたイギリスがジョンソン失脚で180度方針を転換しそうになってる。
COP27 に出席すらしない。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ c155-Sd0E)
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2022/10/29(土) 20:13:04.15ID:LlJ22n1k0NIKU
トンネルの中の珍走行為で悦に入るアンチEV
人類の敵だね
2022/10/29(土) 20:13:38.92ID:RdciAU8BMNIKU
>>599
アンチって野蛮だよね。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa9d-nnjL)
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2022/10/29(土) 20:17:58.83ID:kURv4+igaNIKU
アンチは話し合いとかが通じそうにないね
いきなりミサイルぶち込みそう
607名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ c155-Sd0E)
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2022/10/29(土) 20:21:21.93ID:LlJ22n1k0NIKU
>>595
どうして俺がお前なんかにBEVについて報告しなきゃならないんだ?
どうしてお前なんかに俺が何を書き込むべきか強要する権利があると思ってるんだ?
まずは自分の認知の歪みに気付け

続きは精神科の医師に相手をしてもらえ
きっとお前にぴったりのお薬を処方してくれる
608名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ fbad-XcYk)
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2022/10/29(土) 20:27:04.28ID:OBwA7Rj30NIKU
>>607
なーんだ
BEVいいと言いながら、一体どこがいいのか全然説明できないんだなオマエ

BEVのオーナーじゃないだろ
車自体のオーナーでもなさそうwww
2022/10/29(土) 20:39:20.43ID:U0HZJYr50NIKU
BEVと書く奴=トヨタ大好き=反EV
610名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-4RfU)
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2022/10/29(土) 20:40:26.53ID:STS1nRAGdNIKU
>>563
その辺やっぱり軽と普通車の違いなんだろうね
高速、ワインディングでの安定感は
やっぱりアクアレベルでも普通車がいいよ
611名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 81b8-jL1+)
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2022/10/29(土) 20:52:23.19ID:xA52Umd40NIKU
BEVはトヨタ用語だとかアンチ用語、みたいなこと言うヤツたまに湧くよな。信者界隈ではそういう説なんか?
その根拠はたいてい思い込み(俺の感覚ではとか)だったりする。
世界的にも一般名詞だと思うのだが。
612名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ fbad-XcYk)
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2022/10/29(土) 20:54:26.79ID:OBwA7Rj30NIKU
>>609
なにこの馬鹿www

BEVは世界的に「普通名詞」だよ
それにトヨタや日本のメーカーが言い出した言葉でもない
欧米発の名詞だわw
613名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ fbad-XcYk)
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2022/10/29(土) 21:00:36.90ID:OBwA7Rj30NIKU
BEVにいい所なんか皆無に等しいんだわ
電池なんて半端モノを「乗用車レベルの動力エネルギーを運ぶ容器」に使っちゃってるからさ

BEVなんて物は
使い勝手最悪、コスパ最悪、ランニングコスト最悪、大量CO2吐きでエコロジー製最悪、、、という
最悪4重奏の「糞ゴミ」なんだわw
2022/10/29(土) 21:03:16.92ID:QmDvx1tnMNIKU
そんなに不便だったは補助金つけてもBEVがこんなに売れるわけないだろw
一度、BEVに乗ったら8割はBEVにしか乗らなくなる。
2022/10/29(土) 21:05:29.36ID:Y4rpj+p00NIKU
>>613
取り敢えずロイターの記事読んでおこうなw
616名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ fbad-XcYk)
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2022/10/29(土) 21:13:17.13ID:OBwA7Rj30NIKU
>>614
ご大層な補助金やインセンティブがあっても、EVはHVに販売台数で大惨敗だよ欧州でもw
617名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエT Sa9d-9vR/)
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2022/10/29(土) 21:14:47.59ID:C63OhyxSaNIKU
EVはどちらかといえば時間が自由な裕福層や退職組なんかではないかとは思うな
618名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1376-A5vy)
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2022/10/29(土) 21:14:51.10ID:cjoPSpZ40NIKU
BEVはゴミ連呼くん
ご神体のトヨタアクア(ゴミ)がバカにされて怒りのIDコロコロ連投w

なお現実はトヨタがEVを中華に土下座して作っていただいてる
619名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ fbad-XcYk)
垢版 |
2022/10/29(土) 21:17:30.88ID:OBwA7Rj30NIKU
■■実は欧州ではHVがEVの倍以上売れてる件

欧州自動車工業会発表の今年上半期販売
HV:132万3679台
EV:64万7479台

欧州のHVの定義はフルHV+マイルドHV
EVの定義はBEV+PHEV

ベンツBクラス全マイルドHV化を全電動化て言ってる
結局MHVも電動車でOKにしてくんじゃね?
BEV100%なんて強行したら自滅なんだからさ

■■では公平に実用車クラスのBEVとHVで比較しよう

欧州実用車クラスBEV今年上半期販売1位は
フィアット500Eで3万2777台

で、カローラハイブリッドが8万5755台
ヤリスクロスハイブリッドが7万2874台
倍以上売れてるんですがそれは

欧州メーカーBEVヘタレるの良く分かるわ

ちなみに例のルノーのTHS型のシナジー訴求系HVも好評で
欧州上半期6万台売ってる

求められてるのが何か良く分かるよね
2022/10/29(土) 21:18:43.72ID:DrUm8V4V0NIKU
>>614
まあ、BEVでいいんじゃねってなるわ
加速もスムーズで、運転にストレスないし
走行距離に不満や充電渋滞に耐えられない人はガソリン車に乗り換えればいいだけ
インフラはこれからだけど
2022/10/29(土) 21:26:00.29ID:86afqvKc0NIKU
>>498 >>607
会話したくないならそれでいいんだよ
たださ、BEVの良さをアピールしたかったんじゃないの?
「普段何に乗ってるの?」ってのはもっと詳しく話を聞かせてくれよってことであって
みんなが次の話を聞きたがってる
つまり待望のBEVアピールタイムであり攻めのターンのはずなのに
何故かずっと防御して亀のように動かず口を閉ざすからどうしたん?って聞いてるんだろ
622名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 93bd-5UCg)
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2022/10/29(土) 21:27:38.05ID:qCSxPco00NIKU
>>607
一方的に貶めるだけしておいて理由を求められたら屁理屈で逃げるアホの極み、人生が上手くいってないからこんな所で憂さ晴らしするしかないんだろうな。可哀想な人だよ。
623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd33-Enwt)
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2022/10/29(土) 21:30:30.48ID:oKQxFtcHdNIKU
>>621
こいつのレス見てりゃわかるけどトヨタをこき下ろすことが第一だからw
それ以外の質問には絶対答えないし適当な理由つけて逃げてるだけ
2022/10/29(土) 21:30:45.88ID:86afqvKc0NIKU
BEV信者は何故かお前は何乗ってるの?とかBEV何乗ってるの?というのを
マイナスのワードであるかのように感じてるみたいだけど
実際にはBEVに注目が集まっていてBEVがひたすら攻めて良いですよっていう演舞披露のチャンスだろ
そこで足を止めて棒立ちする理由が何も分からん、不都合なんて何もないはずじゃん?

単にBEVは普段これに乗っていて、こういう利点があって
アクアはここがダメ、BEVなら普通に出来る
こういうところでアクアはBEVと勝負にならない
こう書いて欲しいだけだよ
2022/10/29(土) 21:37:07.62ID:86afqvKc0NIKU
でさ、普段よくお前は何に乗ってるの?とかいう質問されてるけど
それは百歩譲って車持ってなくても良いさ
でもな、>>498を書き込んだ人は普段BEV乗ってるに決まってるだろ?
そうじゃなきゃ頭おかしいレベルの書き込みじゃん

まさかとは思うが妄想で書いた書き込みなのか?
626名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-4RfU)
垢版 |
2022/10/29(土) 21:50:04.14ID:STS1nRAGdNIKU
563みたいな分かりやすいインプレをBEV信者もすれはいいんだよ。
BEVはここが素晴らしい的な所が何一つ伝わらない。
2022/10/29(土) 22:49:53.48ID:p5FNnzwBMNIKU
BEVって上信越、中央は東京から
中国は大阪からだとどっからどこまで充電無しで走れるの?
2022/10/29(土) 22:50:49.57ID:p5FNnzwBMNIKU
>>627
上信越は関越から利用で
629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW e99e-nnjL)
垢版 |
2022/10/29(土) 22:58:55.27ID:oM1Zijli0NIKU
>>623
そんな事でこきおろすとかどんだけ打たれ弱いんだか
日本は1人あたりの名目GDPが韓国に抜かれまもなくイタリアにも抜かれそうで終わりかけてる
トヨタも大丈夫だとは思うがトヨタと2強時代もあった日産の凋落を見てるから大丈夫だとは言いきれない
落ちる時はあっという間だよ
慢心ほど怖いものは無い
トヨタだってたとえEV市場が2、3割でも失うのは怖いだろう
2022/10/29(土) 23:07:17.86ID:spvSg7QzpNIKU
航続距離を金で買うEVだからな
バッテリー大容量になりゃ充電時間もかかるわけだし
それでも問題ない奴が乗ればいいんじゃね
まだ普及するには今のガソリンとEVの比率見てこれからEVが増えるならインフラが脆弱すぎるわな
ノルウェー、中国でさえ連休は充電渋滞で悲惨やし
2022/10/29(土) 23:16:31.14ID:DrUm8V4V0NIKU
>>630
今はアーリーアダプターがEV買ってるだけだし、車種も少なく価格も高い
ただ、車種が増え、コストが安くなれば間違いなく普及するだろうな
なので今はEVを買う必要はなく、自分の好きな車を買えばいい
インフラはこれから普及していくので、あまり心配してない
2022/10/29(土) 23:22:31.61ID:rg7G1ttkMNIKU
EV車の充電時間はもう15分ぐらいとかだよ。
給油は手がガソリン臭くなる感じがあるから嫌だ。
衛生観念があるなら、給油よりも給電だと思う
2022/10/29(土) 23:53:01.06ID:86afqvKc0NIKU
こっちはガソリン車しか知らないから>>498にはBEVの良さを教えて貰いたいわけなんだが
HVよりもBEVが良い、でも理由は無い!何となく良い!ってことなのか?
ちゃんと説明してくれないとそういうことになるんだがそれで良いか?

このスレのみんなから>>498のセリフが適当並べた発言だと認定されてしまうぞ?
(既にされているだろうが…まだ遅くないぞ…多分)
2022/10/30(日) 00:00:23.86ID:2aJ7vPMqp
エンジンのロマンティック街道
2022/10/30(日) 00:08:51.62ID:JrBmvtdD0
今日の東京電力の余力700万kW
家充電器6kWとしたら100万台分
東京の車登録台数は400万台だっけ?

普及しないわな
2022/10/30(日) 00:11:37.82ID:oUhbAtYBM
夜間に充電するから問題ない。
2022/10/30(日) 00:26:56.68ID:2ZcQsUmF0
軽油ならともかくガソリン臭くなるとは
2022/10/30(日) 00:51:54.44ID:78CurPj00
車持ってないのが丸わかりw
2022/10/30(日) 01:20:56.96ID:EBXueso2a
充電は手が電気臭くなる感じがあるハズ
640名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-Oc+2)
垢版 |
2022/10/30(日) 01:45:30.26ID:ttlXQcif0
>>632
15分とか、かかり過ぎ。しかもフル充電じゃないでしょ。
ガソリン給油なら3分かからん。しかも満タン。
5倍の時間がかかって、しかも航続は給油より短いから頻度も多くなる。

繁忙期で並ぶような状況になったら絶望的だな
641名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-Oc+2)
垢版 |
2022/10/30(日) 01:51:43.30ID:ttlXQcif0
給油、充電待ちが1台の機械に10台並んだとして、

給油なら30分待ち
充電だと150~300分待ち

こんなの無理でしょw
2022/10/30(日) 01:53:58.71ID:ZcTEgeJoa
中国で大人気の小型EV「宏光MINI」、23年春にも日本上陸へ 65万円から

https://news.yahoo.co.jp/articles/b6ea54af214f7dd58d9660293f2aea8e76f0e506
2022/10/30(日) 02:07:20.05ID:36Ucp7wOM
そもそも、充電スタンドで給電することが少ない。普通は家に帰ってたらコンセントさして夜間タイマーかけて夜中に給電する。
だから、実質給電時間は0
2022/10/30(日) 02:07:22.59ID:fLux+K7Ha
緊急ニュース速報

フランス得意の掌返しキタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!👋クルクル


Stellantis to mass produce hydrogen LCVs in France

https://www.financialexpress.com/express-mobility/stellantis-to-mass-produce-hydrogen-lcvs-in-france/2754012/


ステランティス、フランスで水素LCVを量産へ
ステランティス、プジョー、シトロエン、オペルの小型商用車を水素仕様で量産へ

ステランティスは10月27日、プジョー、シトロエン、オペルの小型商用車について,燃料電池を搭載した水素エンジン仕様車を量産すると発表した。

ステランティスのCEOであるカルロス・タバレスは、「ステランティスは,フランスの7つの地域にある12の工場で、社会的パートナーとともに運営する移行において、自動車の歴史の次のステップに進むことに成功した」と述べています。

↑高橋ファビョ~ン😡🔥🇰🇷
2022/10/30(日) 02:11:43.03ID:2aJ7vPMqp
フランス頑張って、ゼロミッションの世界を作ってくれ、EVの追い風になる
2022/10/30(日) 02:39:54.65ID:5yWuYaNQM
トヨタは水素でも欧州に遅れをとっているな。
2022/10/30(日) 02:54:28.06ID:2aJ7vPMqp
あ、う、うん
648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-Oc+2)
垢版 |
2022/10/30(日) 03:59:55.20ID:ttlXQcif0
>>643
集合住宅がどれだけ沢山あると思ってるんだよ
2022/10/30(日) 06:06:10.21ID:sq+JGX5T0
集合住宅だからといって充電器が設置できない訳ではない
2022/10/30(日) 06:59:13.59ID:j38mUbyF0
>>649
でも実際にはまだまだ自治会の反対などで設置できない集合住宅が多数でしょ
2022/10/30(日) 07:35:13.95ID:0OZl+uJYp
>>650
自治会が必ずしも反対する訳じゃない
自治会と交渉するのに手間が掛かるという事
最近は交渉含めて取り付けをしてくれる業者もあるし、自治体が管理組合と設置業者の仲介を始めたりしている

都、管理組合と設置業者仲介 新築は25年度に義務化
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO64904490V01C22A0L83000/
652名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-jL1+)
垢版 |
2022/10/30(日) 07:42:57.35ID:tqzZYCkQH
集合住宅でも後付け充電設備設置可能なことと
実際に管理組合の合意を得て、設置まで至ることをごっちゃにしてはいけない。後付けの場合、設備費用も全て希望者本人や税金で全額賄うことが前提。税金全額負担などいつまでも続かない。

「新築マンションの」義務化も「東京都が」「やろうとしている」だけで、もう義務化されたわけでもないのに、もう(簡単に?)できますよ的な言い方はどうかと思う。

電気自動車 マンションで充電したい! ~EV充電の課題は?~
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220331/amp/k10013559631000.html
2022/10/30(日) 07:44:24.56ID:BkdfkAYd0
>>555
手持ちの金ないんじゃなければ今はスポーツカー買うのが財布にまでやさしいぞ
654名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-jL1+)
垢版 |
2022/10/30(日) 07:55:59.82ID:tqzZYCkQH
数年前に比べれば充電設備付きマンションも増えてきてはいるので、これからEVもマンションも買う人にとっては選択肢は増えたと思う。
設備後付けのケースも金銭的、企業の交渉支援、相談窓口もできてハードルは下がってきてるとはいえ、まだ厳しいだろうねえ。
充電設備はEV所有者だけの利益にしかならないから恩恵がマイナス(リスクや費用負担増)はもちろんプラマイゼロな人であってもなかなか合意得られないとか。
EVは特殊って意識はなかなか変わらないもんだね。
655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
垢版 |
2022/10/30(日) 08:06:42.70ID:6Su+0kND0
>>555
俺はゴルフバッグを横にスポッと積めないし折りたたみ自転車2台積めないから
アクアやフィットはダメだな
大衆車でもプリウスクラス(やヴェゼルクラス)なら積めるから使える車なんだが
2022/10/30(日) 08:14:52.04ID:0OZl+uJYp
>>652
こういうのも既に始まってるんですわ

四国電力、ディーラー、リース13社と提携 マンション向けに充電サービス
https://www.netdenjd.com/articles/-/274322

アンチは何かと理由をつけてムリダームリダーと言うが需要があるからそこに商機を見出す人達も多い訳で
2022/10/30(日) 08:22:51.85ID:BkdfkAYd0
電力会社は別にどう転んでも損しないからやりたきゃ勝手にどうぞだろ
658名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
垢版 |
2022/10/30(日) 08:31:07.84ID:6Su+0kND0
>>656
>商機を見出す人達も多い

へぇ 商機を見出したつもりのお馬鹿な人々なんじゃないの、むしろ、実際に現れたとしてw
その「商機()」で「大成功した人と企業()」が、「俺んちの近所」に現れたら考えても
いいけどなぁw
659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
垢版 |
2022/10/30(日) 08:40:42.33ID:6Su+0kND0
急速充電に行くのに数分で行けるところにあって、充電単価がすごく安ければね(常時複数台充電してても150kW超える速度でも)
2022/10/30(日) 08:45:01.79ID:GZPz4GQO0
>>653
おいおい金かよw
だからこういうやつは嫌なんだよ
俺には無用だ言ってるんだよ
2022/10/30(日) 08:46:50.00ID:GZPz4GQO0
>>655
まあ、用途によってはそうだな
2022/10/30(日) 08:47:27.43ID:bNqzpXf00
>>657
電力会社は損しなくて良いという鬼のような法律があるからね
掛かったお金は全て消費者に押し付けられる

そして充電スタンドはよほど高いお金を回収出来なきゃ成立しないよね
2022/10/30(日) 08:48:12.92ID:btYf/g3kp
>>658
プリウスおじさんトヨタにハシゴ外されて可哀想w
2022/10/30(日) 08:53:27.95ID:+scd2rKI0
で、EVの価格が落ちるのはいつなんですかね?日本人買えないですが
2022/10/30(日) 08:55:25.44ID:c+poad030
>>656
誰がどうみても失敗することはそりゃ無理だと忠告するよ
2022/10/30(日) 09:01:49.47ID:BkdfkAYd0
>>660
今は大衆車なんつーコストパフォーマンス以外に語ることねーもんがスポ車にそこで負けてる異常事態なんやで
667名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-jL1+)
垢版 |
2022/10/30(日) 09:03:31.35ID:tqzZYCkQH
こういう新しいサービスが始まっった
こういう新しい充電設備の設置が始まった
こういう新しい電池できた

その事実自体は別に否定はしないし、技術やサービス向上は喜ばしいことだけど、それを以て問題解決した、もうすぐ解決するかのように言うのが違和感。

EV信者は>>644見て、もう水素の時代来たと言われたら納得するのかい?
668名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
垢版 |
2022/10/30(日) 09:06:56.23ID:6Su+0kND0
>>664
ま、電池式のEVならぜんぜん先行きは暗いんだけどね

水素FCなどのエコロジー高性能な発電機搭載のEVなら
そんなに先の話じゃなく入手できるようになると思うよ

トヨタが世界最先進のシステム持ってるし、欧州でも開発始めたメーカーが
出てきたようだし
2022/10/30(日) 09:11:26.10ID:78CurPj00
>>652
補助金寄生しても結局自腹で残り50万円払ってるのかよw
2022/10/30(日) 09:13:09.70ID:2ZcQsUmF0
設置までは公園が良いで充電渋滞とかリアルだなぁ
そして50万あったらどれだけ燃料入れれるか
2022/10/30(日) 09:13:19.83ID:BkdfkAYd0
>>669
バカは要らないもんに金使っても補助金xx円分も得した!って喜ぶんやぞ
2022/10/30(日) 09:18:52.93ID:GZPz4GQO0
>>666
必要以上の性能はいらん
市場がそうなってるだけで、俺には関係ない話だしな
まあ、俺が言ってるだけだからw
2022/10/30(日) 09:19:18.62ID:bNqzpXf00
車庫に飾っておくわけでないなら
スポーツカーを5年や10年維持するのはそれなりにお金が掛かるから
実際問題スポーツカーが買った時と同じ値段で売れるとしてもトータルで安いかは疑問

いやうん、インチダウンして毎回エコピアとか履かせてゆっくり走る
とかならそれでいいんだけどさ
2022/10/30(日) 09:20:04.33ID:GZPz4GQO0
>>656
中まで見れてないけど設置1台あたり月4,000円?
年48,000円
10年480,000円

法外ではないけど戸建てよりは高いな
6kW充電でも割に合わん
半額か買い取りにならないと
まあ、必要な人が買えばいいか
675名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-jL1+)
垢版 |
2022/10/30(日) 09:23:34.54ID:tqzZYCkQH
>>674
期待のEV、サクラEKって6kW充電非対応なんだよな…。
676名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-jL1+)
垢版 |
2022/10/30(日) 09:29:57.91ID:tqzZYCkQH
>>669
50万円かけてでも解決すべきことだったんだよ。
タイムイズマネー。
HVに乗り換えるとかそういう選択肢は無かった模様。
ある意味(車の)趣味を家族に押し通したとも言える。

EVを購入した男性
「土日だと、充電スタンドの近くが渋滞みたいな状態になることもありました。家族が同乗していたり、買い物や旅行の帰りだったりすると、長い間待たせることになるので、家族から文句を言われることもありました」
2022/10/30(日) 09:33:03.19ID:2ZcQsUmF0
それはファミリーカーじゃない自分の趣味車でやれよと
2022/10/30(日) 09:37:10.20ID:BkdfkAYd0
>>673
年間走行距離と使用環境を考慮する必要はあるね
年に2万も3万も乗るなら維持に結構な金かかるし、走ってるだけで車体に傷はいるような酷い環境も然り
そういう厳しい使い方でアクア?とも思うが
2022/10/30(日) 10:08:08.03ID:GZPz4GQO0
>>676
この住人はスポーツカーに惚れ込んだようなもんだろ
50万払ってでも設置したかったと
時間を金で買うのは納得だけど設置までのチグハグ感が否めなかったな

今は1台だからいいけど増えてきた場合の課題が出てくるだろうな
導入する充電器がバラバラだと景観壊しかねないし、資産価値が下がるかもしれない
後、電気料金決済の手間とかキュービクルの設備追加とかさ
記事の下にもあったけど今後はマンション管理組合が決めていったほうがいいね
後、そう言った面倒な手続きを代行してくれる業者が欲しいわ
2022/10/30(日) 10:10:53.19ID:abEyb6/Op
>>665
誰が見ても、じゃなくて情弱アンチがみたら、の間違いだろw
2022/10/30(日) 10:18:28.01ID:FpZ8YcX3p
情強EV推し様がEV買うまでは様子見が正解か
2022/10/30(日) 10:29:48.91ID:Hm4iALC90
情強の乗り物は路線バスだからw
2022/10/30(日) 10:33:46.58ID:/o7ieGx3p
トヨタにハシゴ外されてアンチ涙目w
車持ってないだろと連呼するしか出来ない状態ww
2022/10/30(日) 10:37:05.02ID:GZPz4GQO0
>>675
そこは残念だけどコスト切り詰めた結果なんだろうな
まあ、寝てる間に充電できるからいいかな
2022/10/30(日) 10:40:50.50ID:GZPz4GQO0
アリアにも言えることだけどe-pedalの仕様変更が解せぬ
リーフのe-pedalはアクセル外せば完全停止出来たのにサクラは一旦ブレーキ踏まないと止まらなくなった
選択式でいいから元に戻して欲しい

ウーン。。SAKURAを試乗しての違和感 | EV ONE
https://evsmartchain.com/try/
2022/10/30(日) 10:41:16.90ID:Hm4iALC90
ソフバンが安く配ったiPhoneでシュバッて来て草
2022/10/30(日) 10:54:41.44ID:GBypBEA80
>>656
充電器の基本料金はマンションの駐車場代に上乗せして借り手から収集する感じになるだろうが、
その駐車枠の借り手がいないときはマンション全体で積み立てている管理費から支払うことになるはず
つまり全住民で負担しあうことになるから、分譲マンションじゃ受け入れられないねこれは
賃貸ならオーナー次第だからいけそうだが
2022/10/30(日) 10:59:05.00ID:GZPz4GQO0
>>687
恐らくリースだから違約金払えば解約できるんじゃないかな?
契約書見ないと分からないけど
解約だと撤去になるのかな?
689名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-WbqW)
垢版 |
2022/10/30(日) 11:00:37.56ID:YcBKoXFH0
https://www.gm.com/commitments/electrification
どこにもBEVなんて書いてない
トヨタが作り出した造語BEVなんて使ってる限り日本は後進国だよね。
690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-WbqW)
垢版 |
2022/10/30(日) 11:10:41.51ID:YcBKoXFH0
日産、三菱でもBEVなんてどこにも書いていない。
EVはEV。
BMW アメリカ

https://www.bmwusa.com/all-electric.html

BEVなんてどこにも使ってない。
トヨタだけがBEVとEVを特別な車と思わせることで普及を邪魔しているのさ。
テスラが売れている国でわざわざBEVなんて言葉使う人なんていないよ
2022/10/30(日) 11:15:00.65ID:bNqzpXf00
>>689
少なくともアウディとポルシェの公式HPではBEVと表記されている
本国の承認を経て公開されている以上彼ら自身がBEVという名称を選択しているわけだけど
もしもトヨタの造語だとして、彼らはトヨタの軍門に下っているということかな?
2022/10/30(日) 11:15:03.47ID:X0vQkWdAp
>>690
EVを特別な車というよりHVやPHVもHEV、PHEVとしてEVです、電動化進んでますってやりたいだけかと。
2022/10/30(日) 11:27:43.60ID:GBypBEA80
>>688
利用者がいなくてもメンテは最低必要なわけで、枠単位で解約したら普通は撤去になるんじゃないかな?
そして撤去費用もかかりそう。いったん撤去したら次回は導入費用無料にもならないだろうし。。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f904-7okX)
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2022/10/30(日) 11:42:28.97ID:5Pnx/FAG0
>>689
ただEVてだけじゃ何EVか分からないだろ?

欧米の方が寧ろBEV表記は多い
メーカーはともかく技術用語はそうなってる
技術用語は曖昧じゃ駄目だからね
EV賛成とか反対とか何の関係もない話だよ

Types of Electric Vehicles (EV)

What is a battery electric vehicle (BEV)
https://x-engineer.org/battery-electric-vehicle-bev/

Types of Hybrid Electric Vehicles (HEV)
https://x-engineer.org/types-hybrid-electric-vehicles-hev/

What is a Mild Hybrid Electric Vehicle (MHEV)
https://x-engineer.org/mild-hybrid-electric-vehicle-mhev/

What is the difference between micro, mild, full and plug-in hybrid
electric vehicles
https://x-engineer.org/micro-mild-full-hybrid-electric-vehicle/
2022/10/30(日) 11:44:09.82ID:OSogUO9q0
>>685
UIのコンパチビリティは大切
どの車でも同じように運転できないとレンタカー等で事故が多発する

輸入車のウインカーも、気を付けないとワイパーが動く
696名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-rDGy)
垢版 |
2022/10/30(日) 11:49:47.71ID:+4FuSZ9aM
>>687
そんな重箱の隅をつつかないとEVの悪口を言いふらせないんだね
かわいそうに
697名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-WbqW)
垢版 |
2022/10/30(日) 11:51:10.74ID:YcBKoXFH0
>>691
アメリカのポルシェのページ見てみ?
2022/10/30(日) 11:58:14.20ID:GZPz4GQO0
リチウムイオン電池の量産は難航すると思ってたけど、ホントに予定どおり来年量産するのかよw
航続距離は期待してないけど、リチウムイオン電池の代替が出てきたのはいいな

中国CATL、23年にナトリウムイオン電池量産へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/57d10097f7d4b00eb56024b081079f6c3d2f94de

【新華社北京10月25日】中国車載電池大手の寧徳時代新能源科技(CATL)は22日に発表した投資家向け情報で、同社のナトリウムイオン電池の産業化は順調に進んでおり、サプライチェーンの整備にいくらか時間がかかるものの、すでに一部乗用車メーカーと協議しており、2023年に本格的な量産を開始する計画だと明らかにした。

あと前からの情報だけど、ここも心強いな
同社は炭酸リチウムの価格について、短期的には需給ギャップにより変動が予想されるが、23年に供給側でリチウム鉱石の新規プロジェクトが稼働を開始すれば需給ひっ迫状況はいくらか緩和されるとの見通しを示した。さらに自社採掘、投資、回収、長期契約締結などさまざまな形でリン酸リチウムの供給を確保するとした。
2022/10/30(日) 12:00:03.84ID:jSPELKrc0
>>690
BMWのリンク先にはEVとBEVが併記されている。
ElectromobilityはBEVとPHEVだね。
A battery electric vehicle, also known as an all-electric vehicle (EV or BEV), is entirely powered by an electric motor. Plug-in hybrids (PHEV) have a dual power system that combine an electric motor with a conventional gasoline engine.
2022/10/30(日) 12:15:24.00ID:GBypBEA80
>>696
俺はむしろEV推進派だよ
だが集合住宅の問題は実際シリアスにならざるを得ないのだよ。俺は当事者だからな
かわいそうなのはそれを重箱の隅とか言ってるお前じゃね? 子供かよ笑
2022/10/30(日) 12:16:22.86ID:s483tOm1M
>>644
まえからドイツ勢もフランス勢も水素開発してるよ。
2022/10/30(日) 12:20:02.31ID:GZPz4GQO0
>>701
まあ、欧州は元々水素も推してたからな
2022/10/30(日) 12:29:34.80ID:utjmawoD0
本命がBEVであることには変わらない
2022/10/30(日) 12:30:04.30ID:jLrAVcKc0
少なくともトヨタしかBEVと言っていない、みたいな主張はウソで、海外自動車メーカーもBEVと言っている
彼らは単にEVだけだとPHVなどと差別化出来ないから分けてるだけで
BEVにネガティブイメージがあるというのも無理矢理だろ

てかもしもBEVにネガティブイメージがあるというなら、つまりそういうことなんでしょ
2022/10/30(日) 12:36:53.01ID:cbpKNTBTp
中国で大人気の小型EV「宏光MINI」、23年春にも日本上陸へ 65万円から 
https://36kr.jp/207157/

あれ?
ナンバー取れないとか言ってなかった?
706名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-rDGy)
垢版 |
2022/10/30(日) 12:43:08.48ID:+4FuSZ9aM
>>700
そりゃ悪かったね、ウチは戸建て持ちなもので必要な設備は自分で手配してるよ

それにしてもマンション住まいってそんな細かいところを気にして設置反対されるのか
ちゃんとした設備にしたほうがリセールバリューも良くなるだろうに
まるでガソリンエンジンにしがみついてるこのスレのアンチEVそっくりだなw
707名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bb8-2Ge4)
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2022/10/30(日) 12:47:47.22ID:57E3gHC10
現実を無視した理想論を車ユーザーに押しつけてると思ったら
今度はマンション住まいにまで押しつけるのか
2022/10/30(日) 12:51:19.55ID:78CurPj00
EVマンセーの心の故郷、環境先進国ドイツには住みたくないわー

【ドイツ生活がつらい】電気代高い、料理がまずい【地獄な件について】| ドイツに住むと日本の豊かさに痛いほど気がつく
https://off.tokyo/blog/doitu-seikatu-turai/
2022/10/30(日) 12:52:17.42ID:BkdfkAYd0
本当に65万で販売するなら売れるだろうな
すげー邪魔がられるだろうけど売れるわ
2022/10/30(日) 12:53:18.79ID:OSogUO9q0
>>705
春になればわかるよ
2022/10/30(日) 12:54:50.81ID:BkdfkAYd0
>>710
キックボードと同じ扱いでくるんじゃね
712名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-jL1+)
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2022/10/30(日) 12:55:01.61ID:qTn5vqT5r
>>687
りんご(EV)を赤りんご(BEV)と青りんご(PHEV)に分けて呼ぶようなもの。
りんご(EV)全体を指す場合は「りんご」と表記するが、それぞれの販売情報を正確に伝えたい時は分けて表現する。

EVと一言で言っても、BEV単体を示したり、BEV+PHEV(プラグイン)を指したり、FCEVを含んだり(中国のNEV)、はたまた電動車(xEV)のは意味で使ったり、割とあいまいだったりする。
2022/10/30(日) 12:56:11.08ID:OSogUO9q0
>>711
車幅だけで軽自動車枠からはみ出してるけどね
714名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-jL1+)
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2022/10/30(日) 12:57:05.32ID:qTn5vqT5r
>>712は>>689へのレスの間違いだった。
2022/10/30(日) 12:57:09.40ID:bNqzpXf00
>>706
細かいところだとか発言したら住人から総バッシング食らうだろうな
管理費を1000円上げるだけでも猛反発だと思うんだけど
リセールなんて考えてすらいない人もいる中においてそんな気軽に値上げ交渉が通るとは思えない
2022/10/30(日) 13:02:23.06ID:bNqzpXf00
ElectromobilityとかElectric vechileとだけ書いた時にはHVやPHVも含まれることになる
100%電気とモーターだけで動きますよということを明確にするためにBEVと書いてるだけ
ラインナップ豊富なメーカーが分けて表記したいだけであり
本来そこにマイナスイメージは存在しない
2022/10/30(日) 13:02:33.73ID:BkdfkAYd0
>>713
たしかに。
でも速度的に乗用車適合しねーんだよな
やっぱ日本の法律わかってませんでしたで消えるのかね
2022/10/30(日) 13:05:04.31ID:dsYWsXSKM
マンションの駐車場に充電器つけたいっていうと、個人で充電器付きの駐車場を見つけて契約しろって言われるんじゃないか
719名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sae3-0BLP)
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2022/10/30(日) 13:06:43.81ID:mxYypnWLa
地方のガソリンスタンドボロボロだけどEV化無理ならどうするんだろう
2022/10/30(日) 13:10:11.48ID:9lTmCLxT0
>>719
>地方のガソリンスタンドボロボロだけど
10km間隔ぐらいで残るように、農協などに補助金出すはず
(農機具の燃料供給は、日本の農業基盤維持の根幹だぁ〜とかの理由づけは簡単)
2022/10/30(日) 13:11:39.96ID:GZPz4GQO0
>>709
公道で走ってもらわないと分からないけど、速度も出るのであまり邪魔に思われないんじゃないかな?
722名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f904-7okX)
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2022/10/30(日) 13:28:39.13ID:5Pnx/FAG0
>>705
ミニEV姉妹車は既にインドネシアで販売してる

だがインドネシアでの販売価格は215万から
ミニEVから一部仕様変更してるとはいえ高い!

『Air EV』インドネシアモーターショー
https://response.jp/article/2022/08/16/360785.html

価格は 宏光miniEV を大幅に超える215万円〜
 スタンダードレンジ約215万円
 ロングレンジ約266万円

宏光miniEVはそのままでは一定の安全基準が求められる国外では販売できない

安全基準を満たしバッテリー容量を増やし装備も豪華にして海外初進出としたのがAir EV

65万で日本で「自動車として」売れるのか?
しかもメーカー正規販売じゃないんだろ??
723名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nnjL)
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2022/10/30(日) 13:29:23.52ID:IYNjpqgGa
政府や日銀は金融緩和を続けてインフレにしていくと言っている
ということは株価や外貨貯金は上がり円貯金は実質目減りする可能性が高い
貯金も超低金利の投資みたいなものなのに投資なんて怖いだの円貯蓄の方が安全だと何も動かない人がいる
EVも政府は電動化でEV率を増やしていこうとして補助金を出している
なのにアンチはEVは普及しないと思い込んでいる
何が正しいとかじゃなく流れを読めず動くことができないジリ貧思考
2022/10/30(日) 13:34:10.19ID:BkdfkAYd0
>>712
リミッター100だから一般的なドライバーの運用で現実的に耐えれるのは70ってとこ、日本やドイツの感覚でね
実際は50出すのがやっとと言われてる
2022/10/30(日) 13:34:44.20ID:Y8hk/5oxp
>>722
その前に整備販売網全国各地に設置出来るのか?
2022/10/30(日) 13:37:12.20ID:BkdfkAYd0
>>722
インドネシア版出すまでもなく、中国本土で60万そこらだから輸送費で赤字、円安の今じゃもう話にならない
となるはず
共産党から黒い金流れてるとかでないと無理だよ
2022/10/30(日) 13:46:42.40ID:78CurPj00
>約45万円という激安価格で大ヒットしている中国の電気自動車『宏光 MINI EV』。今年になって欧州進出が伝えられていましたが、すでにローンチされていました。名前は『FreZe Nikrob EV』。欧州での価格は9999ユーロ(約130万円)~です。

あれっ?65万は?
728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-Oc+2)
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2022/10/30(日) 13:49:17.69ID:ttlXQcif0
>>706
> マンション住まいってそんな細かいところを気にして設置反対されるのか

自分にとって何の利益にもならない出費に賛成するのはアホでしょ
あ、タダなら反対しないよ。

> ちゃんとした設備にしたほうがリセールバリューも良くなるだろうに

ちゃんとした設備、ってのがよくわからんが、リセールなんて変わらんだろ。
どうしてもEV乗りたいって人は、わざわざマンション選ばない。
住みたい立地に戸建てを買う予算が無いから仕方なく集合住宅になるんであって、好き好んで選ぶ人はいない。
EVって時点で金持ち向けの贅沢なんだし、矛盾するだろ
2022/10/30(日) 13:54:52.37ID:J/Z5ovf9d
>>706
リセールバリューは良くならない
そもそも車で20分走らせればスーパーチャージャーがあるので
マンションに設置したところでどれだけの需要があるのやら
2022/10/30(日) 13:55:02.71ID:BkdfkAYd0
>>728
好き好んで選ぶ層もいるけど
賃貸でいつでもい逃げる用意してるか投機兼ねてすぐに売り払うから余計な金はビタ一文って層だな
731名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 81b8-jL1+)
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2022/10/30(日) 13:55:20.79ID:cNDZ4Mvu0
>>726
2022年3月の値上げで「中国本土仕様の最廉価版」で3万2800元(5月レートで約62万2000円)今は更に円安、輸送費、通関手続き、安全も型式認定適合させなければならん。軽の大きさではないので普通車扱い。
本当に65万円で売って元が取れるのか?補助金込みで65万円ってことかね?
そもそも2023年の販売目指すという記事で、65万円の仕様で日本での認定取れたというわけじゃないんだろ?

「50万円以下で買える新車」が値上げ! 「宏光 MINI EV」が値上げした背景とは
https://kuruma-news.jp/post/508254
732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-Oc+2)
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2022/10/30(日) 14:00:52.55ID:ttlXQcif0
>>730

余計な金はビタイチ出さん!って人が、コスパの悪いEV選ぶのか?
2022/10/30(日) 14:02:14.43ID:bNqzpXf00
色々やって結局日本で発売される頃には軽自動車と同じくらいの価格帯になるとすると
軽自動車に勝つのは不可能だろうね…
734名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sae3-0BLP)
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2022/10/30(日) 14:05:22.55ID:mxYypnWLa
BYDとかなら欲しくなるのもわかるが
マジで安いしかメリット無さそうだしな
2022/10/30(日) 14:12:45.27ID:UVtv4kTRa
>>690
2022/10/30(日) 11:10:41.51 ID:YcBKoXFH0
日産、三菱でもBEVなんてどこにも書いていない。
EVはEV。
BMW アメリカ

https://www.bmwusa.com/all-electric.html

BEVなんてどこにも使ってない。
↑
自分が貼ったリンクに思いっきりBEVって書いててワロタ〜〜〜〜

こいつバカ杉〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

What is the difference between an electric vehicle and a plug-in hybrid?

The main difference comes down to its power system. A battery electric vehicle, also known as an all-electric vehicle (EV or BEV), is entirely powered by an electric motor.

m9(^Д^)プギャー
2022/10/30(日) 14:14:29.57ID:BkdfkAYd0
>>732
選ぶわけないだろうね
そして設置反対するのも当然w
2022/10/30(日) 14:15:14.34ID:bNqzpXf00
65万円で日本の軽規格で登録されたならワンチャンブームがくる可能性があるけど
なんだかんだ円安の影響もあって140万円です、軽自動車ですだと、軽自動車と殴り合いで勝つのは難しい
140万円です、普通車ですだと絶望的
2022/10/30(日) 14:17:15.11ID:GBypBEA80
>>706
戸建に例えたら、隣の家から
「うちに充電器設置したいから、あなたのところもちょっとお金出してください」って頼まれるのと同じなわけよ
「EVに乗ってる住民が増えたらこの地区の地価が上がるかもしれませんよ」って笑
どんだけ眉唾な話かこれで想像できるっしょ?
2022/10/30(日) 14:18:21.23ID:BkdfkAYd0
>>731
まず100リミッターで普通車ナンバーとれんのかなぁ?
その辺の法律よくしらねぇわw
値段は補助金入れたって共産党がケツモチでないと無理じゃね
2022/10/30(日) 14:18:54.40ID:c+poad030
EVEVと持て囃すの結構だけど中国でチャイナボカンよろしく爆発火災が多発しているのも良いのか?
高温多湿、豪雪地帯という厳しい環境の日本で問題が出ることは想像に難くない
2022/10/30(日) 14:19:55.29ID:2ZcQsUmF0
そもそも充電器置いても大して金にならないからコンビニのスタンドは更新されず撤去されてるのだろ?
2022/10/30(日) 14:20:23.83ID:gs5YwBcx0
よう知らんが日本一可愛い赤ちゃんらしい
http://iup.2ch-library.com/i/i022322333315874311233.jpg
2022/10/30(日) 14:21:20.94ID:BkdfkAYd0
EVは事故ればポルシェでさえ大炎上が現実だからな
あれが911だったら乗員は笑いながら無傷で降りてきた可能性が十二分にあった
2022/10/30(日) 14:31:08.80ID:qKJwEs7oM
アンチは現実見ようよ。
歴史上EV車ブームは何度かあったが、ここまでの普及とインフラ整備まではいかなった。  
つまり、EV車は螺旋階段をついに上りきったということ。
2022/10/30(日) 14:41:02.13ID:BkdfkAYd0
それ上がりきった位置がボロアパートの屋上ってことやん
2022/10/30(日) 14:42:28.10ID:c+poad030
>>745
草。言い得て妙。
みんな先が見えた段階でぞろぞろと降りてきそう
2022/10/30(日) 14:45:06.37ID:RN2YF4ld0
>>723
これ問題だよなあ
やらない理屈、出来ない理由だけは百も二百も出してくるけど絶対に動こうとしないでジリ貧になってる
2022/10/30(日) 14:48:50.50ID:gs5YwBcx0
エグゾーストサウンドシステムとバイブレーターが松竹梅のメーカーオプションになるぞ
おまえらみたいなお調子者が軽のくせにフェラーリの音DLして笑われるやつ
2022/10/30(日) 15:03:24.64ID:fjnM7boip
>>747
アンチEVでないけどガソリン車をまだ乗りたいし、
それにまだ色々使い勝手でガソリン車にEVは劣るからね

ガソリン車楽しむために今だからこそスポ車買ったりして楽しまないとと思ってる
個人的に何時でも乗れるEVなんかまだ乗らないってだけ
2022/10/30(日) 15:06:33.29ID:8pYsW7MhM
アンチがよく言う嘘で、世界的にもフェイクニュースとして問題になっているのが、
EV車、ガソリン車でトータル環境コストが高いのがEV車という盲言。

これは科学的に否定されてるから信じてはダメ。
2022/10/30(日) 15:08:54.20ID:BkdfkAYd0
>>749
遊びたいならBEV買うのこそ今だと思うぞ
一時的なブームで消え去る可能性があるし、走行性能的なピークは今でこれからは安全性のために色々と妥協していく段階
752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-Oc+2)
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2022/10/30(日) 15:11:27.71ID:ttlXQcif0
>>750
環境コストが安い??
まぁそれが本当だとしても、
消費者コストは最悪だよね。
2022/10/30(日) 15:13:50.98ID:BkdfkAYd0
>>752
宗教だからね
献金だよ
2022/10/30(日) 15:15:47.72ID:DJmXtaY2p
>>751
確かにこのままEVブーム終わるかもしれんからね
でもそこまでEVに興味があるわけでないらなあ
どうなるか分からない純ガソリンスポ車乗っとかないとさ
2022/10/30(日) 15:26:38.99ID:2ZcQsUmF0
天然ガス、マイナス価格に [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1667108988/

電力危機解消か?
どんどんco2出して発電だ!
756名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nnjL)
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2022/10/30(日) 15:38:04.93ID:SJlEj2f/a
もうすぐガソリン車に乗れなくなるから今のうちに買っておこうはわかるがガソリン車は絶対に無くならないーは完全に宗教だろ
757名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-ENVW)
垢版 |
2022/10/30(日) 15:40:53.19ID:5VAr1shkr
>>750
科学的な証拠をどうぞ
2022/10/30(日) 15:41:32.11ID:kzhkD5FbM
インドでもEVシフトしてるのに日本やばすぎ
2022/10/30(日) 15:42:21.06ID:BkdfkAYd0
純ガソリンは今しか乗れない可能性はかなり高い
MHV含めた広義のガソリン車が消えると思ってるのは宗教入ってる
2022/10/30(日) 15:46:20.45ID:kzhkD5FbM
そういえば、2025には新車原付は基本的にはなくなる。やっぱりガラパゴス市場はだめだね。
おそらくその10年後の2035には全てのガソリン車は廃止だよ。軽自動車乗りはみんな、中華miniに乗るようになる。
2022/10/30(日) 15:46:56.38ID:w6H4yHqx0
1人だけとてもおかしな人がいないか
2022/10/30(日) 15:48:21.99ID:Kqx+XLwSM
>>756
原油とガソリンが枯渇する日は我々が生きてる間には来ないけどな
763名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-A5vy)
垢版 |
2022/10/30(日) 15:48:25.50ID:l9Qb74Zo0
不動産は付加価値が無いものは売れない借り手がないになるんでボロアパート住まいのアンチが心配しなくても集合住宅に充電機器設置は増えていくんだよ
2022/10/30(日) 15:49:24.86ID:JrBmvtdD0
だから普及出来るほどの発電量無いよと言うてるのに 核のゴミ出してまで電気自動車使うくらいなら温暖化とやらで絶滅したほうが余程エコ
765名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-ENVW)
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2022/10/30(日) 15:50:39.45ID:5VAr1shkr
>>762
オイルマネー乙
2022/10/30(日) 15:55:00.39ID:Kqx+XLwSM
>>765
そう、地球上に存在する、そしてお金になる
それが分かっていて止められる人間が本当にいるだろうか
あるのに使わない、売れるのに売らないということを信じることこそ宗教では?
2022/10/30(日) 15:57:07.55ID:GBypBEA80
>>764
いまんとこほとんど付加価値になってないのが現状
不動産サイト見てみ? 充電設備ありで検索するオプションすらまだどこもつけてないからね
2022/10/30(日) 15:57:56.15ID:GBypBEA80
すまん、↑は >>763
2022/10/30(日) 15:58:31.90ID:w6H4yHqx0
そもそも原油なして世界はとても回らないんだけど
飛行機船舶、何作るにも原油は必要
ガソリンだって精製していけば出来てしまう代物だし
SDGSは環境詐欺
770名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-ENVW)
垢版 |
2022/10/30(日) 15:59:26.31ID:5VAr1shkr
>>766
原油や天然ガスは地理的に偏在するから紛争が絶えない
あなたのガソリン車は中東の人々の生き血を吸って走っている
771名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-ENVW)
垢版 |
2022/10/30(日) 16:00:40.70ID:5VAr1shkr
>>769
ガソリンが不要になればその分他の用途で使うようになるだけ
2022/10/30(日) 16:04:59.54ID:kzhkD5FbM
バッテリーはこれからどんどん安くなるからなぁ。EVはだいたい50万円ぐらいで売られるようになる。
2022/10/30(日) 16:06:36.52ID:BkdfkAYd0
ボール紙のペーパークラフトにモーターつけて売るつもりかw
2022/10/30(日) 16:08:04.62ID:Kqx+XLwSM
世界には日本人しか住んでいないというなら出来るかもしれない
でも現実にはロシア人や中国人、アメリカ人にアラブの人々で構成されている
目の前に石油があって庭を掘ればいくらでも出てくる
それを売れば遊んで暮らせるお金が入ってくるのに誰1人として売買をしなくなる
そんな世界が仮にやってくるとして、まぁそれは現代に生きている我々が全員死滅した更に未来の話だろ

人間に期待し過ぎだよ
2022/10/30(日) 16:13:02.01ID:kegxaQssd
>>774
その全ての国はカーボニュートラルを宣言している
まあ、ロシアは胡散臭いがね
2022/10/30(日) 16:18:38.19ID:BkdfkAYd0
宣言でどうこうなると思ってるのはグレタとお前だけ
2022/10/30(日) 16:19:41.81ID:kegxaQssd
>>766
計画をたて実行してるじゃない?
お前馬鹿かw
2022/10/30(日) 16:21:16.94ID:GZPz4GQO0
EVが日本で普及しない未来は無くなってきたな
日本は2025年あたりからEVシフトが鮮明化してくると思う
車種が増えてくるのもその頃だからね
2022/10/30(日) 16:27:31.29ID:IXTOe7GTd
>>766
先進国の化石燃料の依存度は減少していく
これからジャンジャン使う訳がない
車にせよ、ガソリンをガバガバ飲み込んで排気ガスを大量に吐き出す車がどんどん増えるとでも?
頭の中は排気ガスで煙ってねえかw
2022/10/30(日) 16:30:06.69ID:BkdfkAYd0
乗り物以前に石油なかったらお前が普段使ってるほとんどの製品が作れねぇぞ
一月前に中世ヨーロッパから転生でもしてきたのか?
2022/10/30(日) 16:32:15.10ID:VIa2t3Lhp
>>770
EVは何処の生き血でできてるの?
2022/10/30(日) 16:33:18.47ID:Kqx+XLwSM
計画を立てることと、そういう世界になることの間には深い溝がある
ガソリンを一切売買流通させなくなる未来はすぐには来ないよ

そもそも京都議定書って、あのロードマップは達成されたんだっけ?
2022/10/30(日) 16:36:30.15ID:FnEhUEPWd
>>780
そのツケを払うわけだ

ま、いずれにせよさ
未だに純ガソリン車に乗りたいどアホはな
土下座してもう少しだけ乗らして懇願すべき立場なことを忘れるなよ
とにかくBEVでなくともHEVでもPHEVに乗れ
2022/10/30(日) 16:37:35.76ID:VIa2t3Lhp
よし、ディーゼルだから許されたな!
2022/10/30(日) 16:37:55.32ID:+AfBQMaja
>>754
2025年には急速に冷めて如何にクリーンエンジン作るかにシフトしているよ
2022/10/30(日) 16:39:40.86ID:FnEhUEPWd
集合住宅が~と言い訳しているどアホも同じ
土下座してお許しを立場な
充電設備に限らず、いずれ太陽光やエネファーム、蓄電も設置しろよw
2022/10/30(日) 16:40:49.64ID:0K3/Nyf8p
EVは、航続距離50、80キロ、レンジエクステンダーでHV勝ててしまう、どうするエンジンおじさん?
2022/10/30(日) 16:41:31.22ID:FnEhUEPWd
>>785
各国での工場建設みてもBEVをはじめ、電動化祭りだバカw
789名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nnjL)
垢版 |
2022/10/30(日) 17:00:25.49ID:db/eYRTBa
アンチはインフレなんか嫌だからインフレにならないって思考なんだよな
2022/10/30(日) 17:03:38.81ID:KuUlM7adp
>>787
レンジエクステンダーってエンジンで動いてること知らないの?
ただのHEVだよ
2022/10/30(日) 17:06:47.24ID:u3Yr5HSY0
レンジエクステンダーというかPHEVやHEVがBEVより便利なのは間違いないからなあ
2022/10/30(日) 17:22:02.06ID:bNqzpXf00
BEVが実際に地球環境に良い乗り物になる
石油利権を世界中で全員が手離す、石油王がビジネスマンにジョブチェンジし労働することを受け入れる
世界が団結して化石燃料を燃やすことを一切止める
設定された目標に未達だった国家は即座に滅びる(物理)

こういうことが起きるなら確かにガソリンは遠くない将来消えるだろうけど
こんなことが起きるなんて信じる方が難しい
793名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nnjL)
垢版 |
2022/10/30(日) 17:25:23.80ID:nSH8W3+Ra
急にガソリンが消える話にすり替わってるなw
2022/10/30(日) 17:27:08.66ID:OSogUO9q0
>>781
炭酸リチウムを精製するときに発生する有毒な廃液は東シナ海に放出されてます

福島第一のトリチウム水より遥かに危険
2022/10/30(日) 17:32:38.90ID:bNqzpXf00
ガソリンが今後5年とか10年で無くなるとか
20年や30年で無くなる(市民が目にする機会はゼロになる)と信じてる人は
国連が発足したからこれで世界から戦争が無くなると信じてた人と同じだろうね

現実世界ではないどこか遠くのお花畑で生活してるとしか思えない
796名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nnjL)
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2022/10/30(日) 17:38:30.92ID:HwJ4q1Lua
ガソリンが減るって話をガソリンは無くならない、だからガソリン車も残るっていうポンジスキーム的な誘導する詐欺師同然のアンチ
2022/10/30(日) 17:56:28.36ID:k6wVOpm4p
純ガソリン車は無くなるのは確かかもしれないけどHV、PHV等は残りそうだよなあ
勿論EV含め
よって純ガソリン車スポ車買っとけ
2022/10/30(日) 17:57:09.20ID:1US5m/uWM
日本はEV車の技術力が全くない。だから、売れる製品を作れないでいる
2022/10/30(日) 17:59:42.54ID:zgWPnxqZp
エンジンでなくて、燃料タンクの優位性
HVとPHVが残っても、理想的な世界だろうか?
800名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nnjL)
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2022/10/30(日) 18:03:24.18ID:Y70C63H+a
>>798
正直ここまで準備ができていなかったのには驚いたよ
日産以外まともなEVが造れないという...
2022/10/30(日) 18:04:40.11ID:57E3gHC10
>>771
他の用途って何?
ガソリンは自動車をはじめとする内燃機関が登場するまでは
原油精製時に出てくる邪魔ものだったけど今は別の用途あるの?
2022/10/30(日) 18:14:51.43ID:GZPz4GQO0
日本ってなんでこんなに変化弱いんかね
まあ、これからだけど半導体といい、家電といい、スマホといい、脆さを感じるところはある
2022/10/30(日) 18:18:29.80ID:QnmLGMhfd
自動車関連の雇用は壊滅するんだろうな
外人相手に観光と売春で金稼ぐ国になるのか
2022/10/30(日) 18:28:02.93ID:bNqzpXf00
>>796
え?ガソリンが減るって話だったのか?
全くそうは読めないが
もしも消費量が今後減るということであれば何の異論もないし
そうしていかないといけないよね

それに伴って純ガソリン車への規制が強くなり
ガソリンのみで動く車はどんどん減っていく
これを認めない人はこのスレには居ないかと
2022/10/30(日) 18:37:28.63ID:+ZaB607Op
今日富士SW行ってきたがやっぱりガソリン車は楽しいわ
EVはモデル3が1台リーフ1台見た
東京から富士SW往復で
2022/10/30(日) 18:50:43.22ID:OSogUO9q0
>>801
つナフサ
807名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nnjL)
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2022/10/30(日) 18:52:29.90ID:ntXsTdRYa
>>802
ここのスレ見てればわかるじゃん
変革に文句を言う人
新しい事に挑戦して失敗したドイツのエネルギー事情に対して袋叩き
何もしなくて失敗するのはドンマイ
そんなのばっかだよ今の日本は
808名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c155-tAkO)
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2022/10/30(日) 18:57:24.64ID:wnzlxm9c0
>>804
つまりアンチEVは自分だけは騒音と排気ガスを撒き散らかしてガソリン車に乗りたい社会不適合者ばかりだということ?
2022/10/30(日) 18:58:48.53ID:JrBmvtdD0
変革する人を応援しろってのはわかる
変革する人を応援する人を応援しろってのはわからん EVバカ テメーのことだよ
2022/10/30(日) 19:00:48.62ID:KyycfTM/p
EV推しがEVを買えるよう応援しています
811名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c155-tAkO)
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2022/10/30(日) 19:06:13.60ID:wnzlxm9c0
>>810
いつか、プラモじゃなく本物のコルベを変えたらいいねw
2022/10/30(日) 19:08:26.03ID:o/nWseXtp
>>808
俺はガソリン車好きだから乗るだけよ
何度も言うが今しか純ガソリン車乗れないから
EVなんて何時でも乗れるし
EVは否定しないが個人的にあえて今EV乗る必要なんてないだけだよ
2022/10/30(日) 19:15:47.77ID:8pYsW7MhM
ガソリン車は出足が遅くて迷惑なんだよなぁ。あと、うるさいからオレの住む品川区では禁止してほしい。
2022/10/30(日) 19:17:02.50ID:w6H4yHqx0
>>813
何のEV車乗りっすか?
2022/10/30(日) 19:18:38.37ID:OSogUO9q0
>>813
シリーズ式HVなら出足も速いよ
ゆっくり走ればエンジンが唸ることもなく、燃料補給も2~3分で済むし便利だよ
2022/10/30(日) 19:20:14.85ID:ln8ou5n4p
>>813
街中で出だし遅いってお前車なんて持ってねえだろw
2022/10/30(日) 19:22:20.67ID:A3NNHCjgM
疑問なんだが石油ってカーボンニュートラルでないの?
昔の何かの成れの果てだよな?
石炭も昔の植物だよな?
少なくとも惑星の歴史ではニュートラルだよな?
2022/10/30(日) 19:24:20.99ID:2ZcQsUmF0
>>811
?
819名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
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2022/10/30(日) 19:31:12.31ID:6Su+0kND0
>>815
シリーズHV

シナジー方式ストロングHVと比べると原理的にエネルギー効率が劣位にあるので、
燃費性能では絶対にTHSなどのシナジー式ストロングタイプには勝てていないけどな
2022/10/30(日) 19:33:22.08ID:Jw4Ma7R80
>>788
バカは誰だろうね。 工場を作ってるのは中国締め出しのためだという裏を読めないのか?
中国のバッテリーや部材を使ってたらアメリカに輸出できないんだよ。
EU だって域内で作らないといけないからだよ。
2022/10/30(日) 19:37:22.72ID:GZPz4GQO0
>>814
なにこれ?
2022/10/30(日) 19:41:54.66ID:8pYsW7MhM
>>815
じゃあシリーズ式は品川区通っていいよ(^o^)
2022/10/30(日) 19:42:19.19ID:GZPz4GQO0
>>815
e-powerのことかな?
あれ、普通のHEVより静かなんかな
2022/10/30(日) 19:44:41.30ID:u3Yr5HSY0
日本でもBEV補助金は国内生産限定にすべきだよなあ
2022/10/30(日) 19:44:43.37ID:2ZcQsUmF0
新エクストレイルは運転してるといつエンジンかかってんのかわからんレベルだった
2022/10/30(日) 19:46:14.41ID:GZPz4GQO0
>>825
ええやん
2022/10/30(日) 19:51:36.58ID:GZPz4GQO0
>>824
今、円安だろ
優遇条件つけて誘致できたらいいな
2022/10/30(日) 19:54:43.07ID:YOpP5qNYp
>>825
新エクストレイルも納期1年超えてるってな
かなり良いって試乗した友達が言ってたよ
2022/10/30(日) 20:00:44.54ID:O9RCvSQE0
e-POWERはいいぞおじさん
「プロパイロットはいいぞう
2022/10/30(日) 20:08:26.62ID:bNqzpXf00
>>825
今の車ってそんな感じだよ
やたらエンジン音がうるさいとか思ってる人いるけど
むしろエンジン回ってるのか止まってるのかを意識するのが難しいレベル

凄く古い車と比較してEVは静かだって主張してるようにしか思えないんだよね
最新のHVやPHVで何の問題も感じないはずと思う
831名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
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2022/10/30(日) 20:09:26.61ID:6Su+0kND0
e-poorは手抜き丸出しの(20年以上前から云われていた)直列HVなんだわ
「これって発明?」ってCMには腰を抜かしたが、日本じゃそういう大嘘のCMでも
騙された馬鹿がいるみたいだねw

ああいう直列HV(大昔からのイメージそのまんま)じゃ欧米でどれだけ売れるか疑問だ
つーか、ほとんど売れてないつーか消費者に相手にされてないんでね?www
2022/10/30(日) 20:11:48.06ID:78CurPj00
EVにしてもタイヤのノイズが気になる地獄
耳栓しか無いな
2022/10/30(日) 20:13:55.93ID:OSogUO9q0
>>823
e-Powerは常時シリーズ式
e:HEVは高速巡航時にパラレル式に切り替わる上位機能
834名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
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2022/10/30(日) 20:15:06.17ID:6Su+0kND0
>>830
いや、だからこのスレなどのBEVの信者って「車のエアプ」ばかりで
車の実際のことは何も知らないんだよw

安物低級車は除いて、普通以上の車がどれだけ消音・静穏化に金かけられてるか
なんてのも全く知らないw
2022/10/30(日) 20:19:24.01ID:OSogUO9q0
>>819
THSも大きなモーター積んだ上位モデルは、発進・加速時はシリーズ式ハイブリッドと同等の制御になってるね

それにPHEVではTHSである必要は無い、というかEV走行時にあの遊星ギアは引き摺り抵抗になるだけで邪魔
2022/10/30(日) 20:22:03.57ID:78CurPj00
>>834
ガススタ給油で手にガソリンの臭いが…は笑ったわ
ストーブの灯油チュルチュルの感覚なんだろうなw
2022/10/30(日) 20:23:21.78ID:GBypBEA80
>>834
親の車にくらい乗ったことあるだろうけどそれが古い車種なのかもしれんね
そしてタクシーも乗らなくて、だからバスと親の車の静粛性が基準になっているのかな。。
838名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
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2022/10/30(日) 20:23:46.62ID:6Su+0kND0
>>827
正確には「円安」じゃない、「ドル高」ってだけ
ユーロも元もポンドもみんなドルに対しては安い
だから円は他の通貨には円安がひどいって話じゃないw
2022/10/30(日) 20:25:10.21ID:GZPz4GQO0
>>838
なんだ
テレビで海外から億ションの買い入れしてるという話はなんだったんだw
840名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd8b-y/EB)
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2022/10/30(日) 20:32:57.79ID:l8xgZggKd
>>831
其のe-powerだがエクストレイルは1年待ちらしいよ

欧米はまだ未発売だった筈
2022/10/30(日) 20:36:42.44ID:Jw4Ma7R80
ガソリンのスポーツ車なら何倍にも資産価値が上がる車はいくらでもあるが、BEVはどんなに価格が高くても資産価値は年々落ちるだけ。
2022/10/30(日) 20:38:32.91ID:Jw4Ma7R80
>>830
わざわざエンジン音をスピーカーから出さないと人が気づいてくれないからな。
特に狭い道路でスピードを出していなければ殆ど音はしない。
843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
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2022/10/30(日) 20:39:16.20ID:6Su+0kND0
>>840
売れる可能性が無いから未発売って形だろw
844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
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2022/10/30(日) 20:44:41.15ID:6Su+0kND0
電池EVって補助金やインセンティブがなくなったら世界中でほとんど誰も買わんな

動力エネルギーを運ぶ容器に、電池(笑)なんて性能退化モノを使ってるんじゃなーw
2022/10/30(日) 20:45:03.28ID:T8UrPGJwp
>>843
欧州はキャッシュカイから搭載

https://response.jp/article/2022/09/28/362275.html
2022/10/30(日) 20:47:13.10ID:OSogUO9q0
蓄電池よりも発電機を積んだほうが実用的だね
2022/10/30(日) 20:52:55.94ID:GZPz4GQO0
実用でいえばBEVかPHEVだな
アウトランダーPHEVは災害対策で最強だろうな
2022/10/30(日) 21:01:57.60ID:OSogUO9q0
>>847
車としての実用性は
PHEV>HEV>ICE>>越えられない壁>>BEV
だな

またコスパは
ICE>HEV>PHEV>>越えられない壁>>BEV
2022/10/30(日) 21:03:26.91ID:GZPz4GQO0
>>848
BEVとPHEV以外はガソリン無いと動かんからな
あとV2Xが使える
2022/10/30(日) 21:09:48.46ID:gVaLM29bM
>>841
ありえません。バッテリーを取り替えれば資産価値があがるものがある。
例えば、初代テスラは30年後には3000万以上にプレミアつくよ。
初代iPhoneと同じ理屈
851名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-XcYk)
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2022/10/30(日) 21:10:59.68ID:6Su+0kND0
>>846
まぁそーゆーことだね

んで今、市場商品にまで完成してる発電機といえば、ガソリン発電機と水素FC発電機だが、
ガソリン発電機はモロに脱CO2の原則に引っ掛かるから、いいのは水素FC発電機だけかな使えるのは

ステランティス、フランスで水素FC式EVを量産へ
ステランティス、プジョー、シトロエン、オペルの小型商用車を水素仕様で量産へ、ってな話も出てきたし
まぁトヨタの水素FC発電の先進技術にどこまで迫れるかは不透明だけどね
2022/10/30(日) 21:22:23.08ID:bNqzpXf00
リチウムイオンバッテリーってほぼ必ず膨らむと思ってるけど
BEVのようにシャーシに固定されてるヤツってどうなのかな?
膨らむ余地が無い設計だと逆にヤバい気がするしバッテリーが膨らんだBEVは産廃だよね

バッテリーを外したBEVに歴史的価値を認めて貰えたやつについては価格が上がるかもね
展示品としての価値だけど
2022/10/30(日) 21:24:33.45ID:OSogUO9q0
>>851
熱効率重視ならガスタービン発電機
悪食ならディーゼル発電機

ガソリン発電機以外にも選択肢は多い
ディーゼルHEVに灯油を入れたらなんか罪に問われるのかな?
2022/10/30(日) 21:26:08.34ID:2ZcQsUmF0
脱税…?
2022/10/30(日) 21:29:09.92ID:OSogUO9q0
>>854
BEVも税金払って無い
856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 81b8-jL1+)
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2022/10/30(日) 21:30:38.48ID:cNDZ4Mvu0
V2Hもイマイチ使いどころが分からない。
災害対応の保険ってならわかるけど、
普段使いするとなると

昼に自宅の太陽光発電でEVに充電します
→夜にEVの電気を家庭で使います

夜に安い電力をEVに充電します
→昼にEVの電気を家庭で使います

EV(移動手段)として使わないなら蓄電池で良くね?
逆に移動手段として常に使う場合はV2Hの役割が薄くなる。
夜の充電自体が原発がロクに動いていない現状だと火力発電の稼働を上げることにつながるのでエコでもない。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bb8-2Ge4)
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2022/10/30(日) 21:34:22.28ID:57E3gHC10
>>850
30年後に初代テスラのバッテリーなんてありますかね
858名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bb8-2Ge4)
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2022/10/30(日) 21:37:08.04ID:57E3gHC10
>>830
カローラツーリングHVを借りて300kmほど走った。
エンジンの始動停止時には振動くらいあるのかと思ったら
本当にメーターを見ていないとわからなかった。
2022/10/30(日) 21:40:27.73ID:OSogUO9q0
>>857
デジタル家電の設計寿命は6年間ですので、あしからず

生産終了後6年以上経過した工業製品の修理義務はメーカーにはありません
2022/10/30(日) 21:44:56.27ID:X9m+/eDOp
EVのエンジンっぽい擬似サウンド
オフの方がいいとか言われてる

結局そうなのかと
861名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-wRp9)
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2022/10/30(日) 21:53:23.37ID:OlZk1n+j0
未だに全身全霊全力を使ってEVの邪魔をしてるトヨタwww
ゴミみたいな糞会社はさっさと潰れて欲しいよね
862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-JGHf)
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2022/10/30(日) 21:56:15.54ID:U22MVaeB0
>>761
EVネイティブとかいう人では?
863名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
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2022/10/30(日) 22:02:34.43ID:xonpuP9t0
でもこのまま世界でEVの比率が高まってくると日本車は不利だね
政治的な要素も相手次第だし
日本で圧倒的なEVシェアの日産ですら海外では埋もれてる
EVでどう戦っていくんだろ
それともEVは捨ててPHEVで勝負かけるのかね
864名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e99e-nnjL)
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2022/10/30(日) 22:07:41.67ID:xonpuP9t0
しかしどうしてこうなるんだろうね
まあアンチは日本潰しだと騒いで済ますんだろうけど本当にそれだけなのか?

脱炭素ランキングでトヨタ、日産、ホンダでワースト3を独占、一体なぜ? [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667132762/
2022/10/30(日) 22:07:53.35ID:rV9EhP+qM
テスラ車にはアップルと同じ、普遍的な美が備わっているように思う。

これは極めて不思議なことで、例えば戦場で使われる兵器、これは極限まで人を○すことを追求した結果なのだが、その形が刀にせよ銃にせよ何故か普遍的な美しさを宿してしまうのだ。

どうやら、人知が及ばないはるか深いところで、究極の機能と普遍的な美とは繋がっているようなのだ。

そう考えると、テスラ10年の躍進が腑に落ちる。

そう、テスラの普遍的な美の正体は、ここが車の最終到達点だと示すシグナルなんだと思う。
866名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-tu8V)
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2022/10/30(日) 22:11:39.34ID:n0lSceqmd
>>863
PHEVで日系に強みなんか全くないぞ。
中国でも欧米でもPHEVも大容量電池積む方向だから、バッテリー争奪戦にで遅れた日系は苦しい。
867名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bb8-2Ge4)
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2022/10/30(日) 23:02:04.76ID:57E3gHC10
また画に描いたタラレバ定食で腹一杯になっているのが居るのか
868名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1954-n2DL)
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2022/10/30(日) 23:34:45.35ID:RTlSiIy70
>>866
韓国のバッテリー依存して韓国にキンタマ握られた欧米勢のEVなんか絶対に買わないけどな

それにPHEVで日本に強みが無いとかアホくさいな
まともなハイブリッドを作れない外国勢のそれなんか
充電が切れたら単なる重りを抱えたガソリン車じゃんw
2022/10/30(日) 23:57:31.42ID:57E3gHC10
>>853
おいおい、悪食ならディーゼルはガスタービンには敵わないぞ
2022/10/31(月) 00:03:07.56ID:jAUXqhnv0HLWN
>>864
脱炭素ランキングワースト3スレ見たけど怨嗟がすげぇと思ったw
近寄りがたい
このスレがはるかにマシw
871名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 31e8-Hvkr)
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2022/10/31(月) 05:24:13.29ID:K8gbZVmG0HLWN
充電インフラが十分に整って満充電までの時間が大幅に短縮されたら勝手にEVメインになるだろ?
ただそれがいつになるのか全くわからんけど
872名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 81b8-jL1+)
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2022/10/31(月) 05:25:53.63ID:pmZM6wEP0HLWN
>>864
日本のメディアやここの信者が今更グリーンピースのランキングや化石賞を日本やトヨタ叩き棒に使っているからダメなんだろうなあ。
グリーンピースの主張と信者の主張が被る。
すなわちEVに力を入れることのみが環境改善。
他のCO2削減方法(例えばHEV)や実績は全く考慮しない。

例えばこれ見てトヨタがてワースト1位つけられるほど他社より環境を悪化させてさせてるように見えるかい?CO2排出は関係無い!ってなら納得。

2021年欧州二酸化炭素排出量レポート(メーカー別CO2排出量)
https://www.jato.com/japan/2021042101/
2022/10/31(月) 05:49:35.67ID:6gVuX94g0HLWN
レアアースの脱中国依存へ、南鳥島沖の水深6000m海底から採掘…技術開発に着手
10/31(月) 5:00
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f1174d8251ae11c7878787abc49fb7ed45dc0850&preview=auto

政府は、小笠原諸島・南鳥島沖の水深6000メートルの海底で確認されているレアアース泥の採掘に乗り出す。
来年度に採掘法の確立に向けた技術開発に着手し、5年以内の試掘を目指す。電子機器の生産に不可欠なレアアース(希土類)の国内調達を実現し、中国からの輸入への依存脱却を図る。2022年度第2次補正予算案にも、関連経費を盛り込む方向だ。
 複数の政府関係者が明らかにした。レアアース泥は、レアアースを豊富に含む泥で、12年に同島沖の排他的経済水域(EEZ)の海底でも確認された。同島沖の埋蔵量は国内消費量の数百年分相当と推計される。
 採掘には内閣府の事業で今年8~9月、茨城県沖で試験が成功した世界初の技術を用いる。試験では海洋研究開発機構の地球深部探査船「ちきゅう」が深さ2470メートルの海底まで「揚泥管」を伸ばし、ポンプで1日約70トンの泥を吸い上げることができた。来年度以降、深海に対応するためにポンプの強化や揚泥管の延長などを進め、1日350トンの採掘を目指す。

中国では鉱山などで採掘できるのに対し、深海の底からの採掘はコストをどこまで下げられるかが課題となる。政府は今後5年間で効率的な採掘・生産の手法を実現させ、28年度以降は民間企業が参入できる環境を整えたい考えだ。

現在はほぼ全量を輸入に頼っており、6割は中国から輸入している。中国はレアアースの輸出管理を強めており、供給途絶のリスクが懸念されている。このため、政府は経済安全保障推進法に基づき、国が供給確保に関与する「特定重要物資」にレアアースも指定する方針だ。
2022/10/31(月) 05:55:55.13ID:6gVuX94g0HLWN
>>851
水素発電機(水素エンジン)もe-fuel もあるでよ
875名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 81b8-jL1+)
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2022/10/31(月) 05:57:12.42ID:pmZM6wEP0HLWN
>>872
失礼。リンクは2020年版でした。

2021年のCO2排出データもあった。(ICCT)
確かにトヨタマツダスバルスズキを合わせたCO2排出平均は最悪だね。なぜかテスラとホンダを同じカテゴリにしている謎データだけど。

https://theicct.org/publication/market-monitor-eu-jan-to-dec-feb22/
2022/10/31(月) 06:07:35.27ID:WuOXiyra0HLWN
電気代が月10万!?
EV先進国が悲惨すぎる
https://youtu.be/1yDb2t-88Zo
877名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa9d-5i6F)
垢版 |
2022/10/31(月) 06:35:43.19ID:i8W8YesZaHLWN
ベブより水素だろ
2022/10/31(月) 06:40:59.39ID:6gVuX94g0HLWN
>>876
EU の電気料金の変動幅が大きいのは、燃料の貯蔵施設があまりないから。
天然ガスはパイプラインに頼り貯蔵施設がないから変動に耐えられない、
879名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 fbad-XcYk)
垢版 |
2022/10/31(月) 06:47:51.07ID:ZmvpgV8Z0HLWN
>>874
水素FC発電機は、市販可能慣レベルで、そこまで技術的に完成済みだが
水素エンジンやE-fuelはまだまだ研究開発中

全然ステージが違う
2022/10/31(月) 07:11:27.97ID:DGQDLLAY0HLWN
水素は製造、圧縮、輸送、保管、電気化の各プロセスでエネルギー損失があるから全体のエネルギー効率が悪い
なおかつ設備が高額
それでも価値が見合う特殊な用途でしか利用されない
2022/10/31(月) 07:15:53.51ID:ji2q+eaq0HLWN
>>875
これはヨーロッパにおけるCO2排出枠の話でしょ
あくまで枠だから実態ではなくて、BEVだからゼロですねーってやつ

ヨーロッパに罰金払うよりもテスラにお金払う方が安いから
ホンダはテスラとCO2排出枠で連合組んでるよ
882名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Src5-jL1+)
垢版 |
2022/10/31(月) 07:21:06.78ID:qjnKge1crHLWN
>>881
へー、排出枠カテゴリってのがあるんだ。
勉強になった。ありがとう。
メーカー別じゃないかからグリーンピースのランキングとはあまりリンクしないか。

世界販売の平均排出CO2とかあればいいのにね。
直接排出量だけで見るならEVメーカーがトップだけど、グリーンピースのは世界の主要カーメーカーでランキング付けてるからそのメーカー別のCO2排出データがあるといいね。EV増やすのはあくまでCO2削減の一つの手段に過ぎないのだから。
2022/10/31(月) 07:26:13.77ID:y9p3bCyB0HLWN
>>802
明らかに間違った方向は拒否する。
EVシフトなんて日本のエンジン潰し、ハイブリッド技術に敵わない欧州の謀略だよ。どうみてもevなんかよりもずっとエコ
2022/10/31(月) 07:31:49.85ID:DBTSMSjH0HLWN
>>802
結局電池がクソ高いから大量搭載を生理的に拒否ってるだけやで
日産やホンダは電池さえ安くなれば即フルラインナップでBEV出せるで
トヨタはそれでもフルでやる気になるかどうかは分からんが
2022/10/31(月) 07:40:54.98ID:y9p3bCyB0HLWN
>>884
トヨタはBEV量産なんてやるほど馬鹿じゃないな。その先の水素に目をつけている
2022/10/31(月) 07:50:46.40ID:muNxpIoiMHLWN
BEVが凄く良い可能性があるとして、先ずは欧州で先行して導入すべきだと思う
ノルウェーみたいなことを全欧州で実施して10年後にどうなったかレポートしてもらう
もしも良いという結果が出れば世界中がそれに従うということで話を進めればスムーズだろう

それまでの期間、他国は省エネ低燃費化でCO2排出を減らす取り組みを続けると
887名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W f904-7okX)
垢版 |
2022/10/31(月) 08:07:50.87ID:Qj/rMxHx0HLWN
EV広告塔となるはずだったノルウェーも結局、充電渋滞とかネガ多いよねってなってる

欧州メーカーもようやくBEV100%なんて自滅って気づいて反対の声を上げ始めてる

実は一般消費者にはさほど受け入れられてないから、もうBEV販売比率は伸びなくなってる

結局、バブルはいつか弾けるってことじゃね?

不便で高価、しかも脱炭素とかエコに関しても大いに怪しい

BEVは合理性が無さ過ぎるよ
2022/10/31(月) 08:09:24.13ID:3QrAX3RqpHLWN
グリーンピースは、テスラがゼロだから見習えって感じだな、テスラ越えないと
2022/10/31(月) 08:16:56.39ID:FCXUxV/iaHLWN
ヨーロッパってすでに詰んでるよね
2022/10/31(月) 08:17:05.91ID:ecfW2hmd0HLWN
>>873
メタンハイドレートだこれ
2022/10/31(月) 08:18:22.61ID:muNxpIoiMHLWN
絶賛BEVを増やしている中国は絶賛CO2排出量を増やしている
現時点で世界一のCO2排出国であり
今後減らしていくとアナウンスはしているものの、実績としてはずっと増え続けている
本来なら減るはずだけどBEVでCO2は減らない

ただ今年はいい加減CO2排出が減るだろう
でもそれは大規模なロックダウンで都市封鎖された影響
世界経済にブレーキかけて国中をロックダウンさせるならそりゃCO2は減るだろさ
892名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Src5-jL1+)
垢版 |
2022/10/31(月) 08:24:05.89ID:qjnKge1crHLWN
>>891
世界全体のCO2排出自体は今年抑制されてはいるようEVのおかげかはわからないけど。

世界のCO2排出量、今年は1%弱増 EV普及などで=IEA
https://jp.reuters.com/article/iea-emissions-idJPKBN2RF042
893名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 MMeb-A5vy)
垢版 |
2022/10/31(月) 08:34:05.10ID:l7r47AzDMHLWN
アンチの壊れたスピーカー化がますます顕著になっててかわいそうw
2022/10/31(月) 08:34:31.18ID:dqgsBCS7aHLWN
>>892
ev作らず日本のハイブリッド車が普及していれば前年マイナスもいけたろうね。
2022/10/31(月) 08:35:37.55ID:k6/SJXQa0HLWN
壊れたスピーカーのようにアンチアンチと言い続けるのがなんだって?w
2022/10/31(月) 08:39:00.09ID:muNxpIoiMHLWN
世界のCO2排出は中国、アメリカ、インドの僅か3ヵ国で50%を占める
繰り返すけど中国がロックダウンすれば簡単に世界のCO2は減る
仮にBEVがCO2を増大させていたとしてもね
2022/10/31(月) 08:41:32.83ID:hGx7n1n80HLWN
結局の所、ノルウェーも中国も充電待ち大渋滞やらかしてるね

充電インフラが充実すれば渋滞も緩和されるだろうけど
電力網の整備や閑散期の充電スタンドの採算性まで考えると、繁忙期の充電待ち渋滞を緩和する施策は難しいだろう

当面の間、HEVに乗りながら様子見が良さそうだ
2022/10/31(月) 08:43:53.56ID:NWn5XGrF0HLWN
中国メディア 日本はなぜこれほど水素エネルギーに執着するのか
https://www.recordchina.co.jp/b903456-s25-c20-d0193.html
東日本大震災で原発事故が発生した後、時の首相が「水素エネルギー社会」構想を発表した

ウクライナでエネルギー価格が高騰した上、ロシアからの石油輸入が
6月に一度途絶えてしまい、夏の電力供給が非常に厳しい状態となった

現状では太陽光や風力、水力といった新エネルギーのキャパシティーでは
化石燃料の代替は不可能であるという認識もあり、エネルギー転換の大きな目玉として
水素エネルギー産業の開発に引き続き力を注いでいるのだ。

日本が世界に先駆けて水素社会化を実現し、世界市場をリードするとの見方が大勢を占める一方で
「水素エネルギー分野を巡る各国の動きを見ていると、日本に先発こそ許すものの、
日本が市場を独占するようなことは絶対に望んでいないようであるとし、
他国も「来たるべき水素社会」に向けた布石を着々と進めている
2022/10/31(月) 08:52:18.10ID:DGQDLLAY0HLWN
水素はエネルギー源ではないのに「水素エネルギー」と名付けて再エネと同様に考えているのは日本だけ
2022/10/31(月) 08:54:15.98ID:k6/SJXQa0HLWN
いや、エネルギー源だけど
エネルギーそのものじゃないけどもね
2022/10/31(月) 08:56:15.51ID:KdQ/kYik0HLWN
いろは坂で大渋滞
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1667137952/
トランスミッション加熱したホンダ車が次々と動かなくなり更に渋滞の元
2022/10/31(月) 09:00:12.44ID:XllJp0fCpHLWN
トランスミッションがないEVの勝ち
2022/10/31(月) 09:14:30.69ID:LVOBWodbMHLWN
>>889
詰んだんで、EV一辺倒を止めた
水素なり合成燃料なり色々な物が出てきている状態

EVが先行しているが、まだまだエンジンの足元にも及ばないゴミレベルの不便さだから、今後、ゴミから脱却出来なければ消えていくだろう
2022/10/31(月) 09:15:17.49ID:3UvuXWzi0HLWN
>>898
素直にガソリン使えばいいのに
2022/10/31(月) 09:18:14.19ID:jAUXqhnv0HLWN
ただ、ガソリン一辺倒は危険だな
ストライキや戦争でガソリンすら入手が難しくなる

ガソリン不足で相次ぐ“暴行”…給油に「3時間待ち」も フランス
https://news.yahoo.co.jp/articles/14acc864e4d22f354f4895fba0172de974c07dae
2022/10/31(月) 09:21:36.57ID:3UvuXWzi0HLWN
シェールも育ててバランス良くしようとしてたのに、バイデン民主党が潰したもんなぁ
2022/10/31(月) 09:49:47.79ID:PL1boEymMHLWN
アンチはアホすぎる。
ヨーロッパのBEVはまったく詰んでない。そんなこと言ってるのは世界でも日本のアンチだけ。

それと不便ということは普及とは関係ない。
特にこういう政府主導でやる場合は関係ない。
だって、便利だったコンビニの無料レジ袋はなくなったし、そのはるか昔にスーパーの無料レジ袋がなくなってずっと不便で野暮ったいマイバッグ使ってるだろ?
それと同じで現時点でBEVに多少の不便があったとしてもヨーロッパは政府主導やりとげるよ。アメリカの一部の地域も同様にやり遂げる。
2022/10/31(月) 09:50:51.48ID:1l9HD+7C0HLWN
脱炭素ランキングでトヨタ、日産、ホンダでワースト3を独占
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667172085/
環境保護団体グリーンピース発表

また胡散臭い団体が出てきたなw
909名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 c155-Sd0E)
垢版 |
2022/10/31(月) 10:01:49.69ID:VqRUDDIO0HLWN
シリーズHVがBEVより優れているように思える人は
エンジニアリングに適性がないから技術的なことに発言しないほうが良いと思う
2022/10/31(月) 10:04:28.78ID:lP8IrdXQ0HLWN
55-
2022/10/31(月) 10:05:15.85ID:k6/SJXQa0HLWN
相変わらず草生えるな
912名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/10/31(月) 10:07:39.97ID:xHQcUy9+0
>>897
中国ほ2.7台に1基まで充電スポットを爆増させたが帰省時の渋滞はまるで緩和されない
2022/10/31(月) 10:13:00.07ID:9o8s/jmnpHLWN
まだまだEVは使い勝手でガソリン車に及ばないし、今だから純ガソリン車乗らないと後悔するし
2022/10/31(月) 10:13:46.17ID:PL1boEymMHLWN
渋滞なんて普及になんの影響もない。
特に中国政府は、強力な権限でやり遂げる力をもっている。

アンチが不便を掲げたら、日本のマイバック普及で論破できる。
政府主導はそれぐらい力がある。
2022/10/31(月) 10:14:32.97ID:P2UkjCOH0HLWN
最強の障害者手帳を手に入れたわ
13年経過車の割安を手に入れてガソリンで行くよ
税も安いし障害者年金って年収制限ないから、会社の給与の手取り40万に毎月12万上乗せされる
この間は日本橋の高島屋の正面玄関前に堂々と路駐して買物した

みんなから税金と言う養分を頂いてガソリン車で生きて行くよ、ありがとう
916名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd33-y/EB)
垢版 |
2022/10/31(月) 10:19:43.88ID:/GQhQDeudHLWN
政府主導でやり遂げるって共産主義国家と変わらないなw

やり遂げるにしたって財源はあんのか?
やり遂げるメリットは有るのか?
2022/10/31(月) 10:23:57.09ID:k6/SJXQa0HLWN
マイバッグの何が不便だったんだろう?w
2022/10/31(月) 10:24:27.03ID:jAUXqhnv0HLWN
>>916
アメリカや欧州って実は共産主義だったんだなw
2022/10/31(月) 10:25:55.28ID:AlmkjOdy0HLWN
クルマの「燃料」はどうすればいいのか 脱炭素の未来
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2210/31/news025.html
(1)の「内燃機関即刻打ち切り派」、(4)の「BEVを開発する必要はない派」は、おそらく実態としてほとんど存在しない。つまり、「BEV賛成派」と「反対派」というのは、実質的には(2)のガソリン車「打ち切り時期確定派」と、(3)の「BEV以外も継続開発すべき派」の対立でしかないのだ。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2210/31/yd_car2.jpg

BEVを売れるだけ売ったとして、それが仮に現状の10%未満から、5年以内に3倍超えの30%まで爆増したとしても、残る70%は取り残される。足りない台数7000万台の最適解はおそらくハイブリッド(HEV)だろう。BEVに次いで、走行中のCO2を最小化できる次善の策である。だから今でもHEVは大事なのである。
920名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 8bb0-m6w1)
垢版 |
2022/10/31(月) 10:26:20.12ID:xVGYEW5j0HLWN
マイバッグ普及?
結局家のごみ箱用ビニール袋を買ってるから全然エコじゃないけど
2022/10/31(月) 10:33:15.94ID:PL1boEymMHLWN
>>917
無料でレジ袋もらうより不便やろ。
>>920
でも普及したやん。大半は、有料レジ袋な買わないでしょ。

財源はまったく問題ない。なぜなら、ガソリン車からBEVに変われば回収は容易だから。
paypayが普及するのに数100億レベルの赤字垂れ流しているのと同じ原理。
2022/10/31(月) 10:37:56.15ID:AlmkjOdy0HLWN
>>921
回収できるわけないし
paypayは私企業だし補助金漬けじゃないからすきにすればいい
2022/10/31(月) 10:43:48.43ID:2uW5i4CXaHLWN
>>914
Chinaみたいな独裁国家でないと無理
>>921
paypayと同じ原理というならBEVシフトの費用は最終的には全て税金となるわけか
2022/10/31(月) 10:46:36.00ID:DBTSMSjH0HLWN
>>917
草
袋忘れたら袋買うだけなので不便でもなんでもないな、待ち時間もない
2022/10/31(月) 10:47:18.57ID:H3GdlAkL0HLWN
本当に使い勝手でガソリン車上回るなら補助金なんて必要なく普及してんだろ
そもそも航続距離が長いEVモデルは全部値段高いんだよ
小型EVは近場しか使い物にならんし
数台車を持てる層ならいいがメインに使う車としては使えない
2022/10/31(月) 10:49:00.49ID:DBTSMSjH0HLWN
>>921
ガソリン税無くなって給電も格安になるから
さて財源は…?という話になるだけよ
どこで費用を調達しましょうかね、BEV走行に別途税金をかけるか、BEV購入時に課税するか、充電ステーション料金に設備費を上乗せするか
2022/10/31(月) 10:49:06.34ID:jAUXqhnv0HLWN
EV普及に向けて着々進んでるね
事業者の不安を取り除こうとしてる

https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20221031/amp/k10013875291000.html
EV普及へ 事業者向け保険広がる 電池切れなどで生じた損害補償

企業の間でEV=電気自動車の導入を後押ししようと、車の電池切れや充電施設の故障などで生じた損害を補償する事業者向けの保険を販売する動きが広がっています。
2022/10/31(月) 10:54:59.93ID:PL1boEymMHLWN
>>922・>>923
あのー国家には徴税権があるわけで回収できないってことはありえない。
今、お金を配って国内企業がEV車を次々と発表してシェアを拡大してるわけで極めて順調に推移してるわけ。
で、普及したら配ったお金を徴収すれば世界的な競争力のあるEVメーカーと、ガソリン車を捨てた世界に無限に広がるEV車市場が残るわけで、欧州、アメリカにとってメリットしかない。
これが政治ってものでしょ。

さすがにガソリン車の代わりに人力車を流行らせようと政治主導でやっても、それは差がありすぎてできない。
でも、今のBEVとガソリン車ぐらいの差であれば政治主導でいかようにもできる。
2022/10/31(月) 11:01:40.85ID:muNxpIoiMHLWN
政府の言うことに絶対服従するというスタンスであるなら
日本政府はいわゆる電動車としてHVやPHVを認めているんだから
BEVオンリーの世の中は日本ではやってこないよ
2022/10/31(月) 11:11:34.09ID:AlmkjOdy0HLWN
>>928
選挙がある民主主義国家では国民の意に反した徴税はできない
アメリカみたいに補助金を日本国内生産限定BEVにしたら国民の納得は得られるかもな
931名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/10/31(月) 11:12:42.70
そりゃあそうよ
EVを推進しても永続するか疑問だからな
自動車市場は中古車で保ってるんだから
BEVが10年後、中古車として使えるかどうか?
内燃機関エンジンならまず壊れないし
トヨタの自動車は30年乗れることを基本として自動車づくりしてると章男社長が話してる
壊れても安価で交換出来る部品を整えてるから新興国でも自動車が普及してるのに
BEVが世界の自動車市場を保てるはずがないからな
2022/10/31(月) 11:14:13.73ID:zT+KtdcDMHLWN
電池も水素も合成燃料も普及は進む

先行しているのは電池だが高く、重く、密度が小さく、充電に時間がかかり、寿命が短く、安全性も低く、有害である
※『未来の技術』で毒性物質が取り除かれ廃棄できるらしい

水素や合成燃料にも問題はあるがユーザーに支持されたものが最後に残るだろう
もちろんガソリンが残る可能性もある
2022/10/31(月) 11:36:21.38ID:dqgsBCS7aHLWN
章男さんは先が見えすぎて周りがついてこれないんだよね。
Amazonで豊田章男の本出てるからいっぺん読んでみ?まじでトヨタと章男さんの言う事は正しいんだなと感動するから。evシフトなんて欺瞞にnoを突きつける勇気に感動する
934名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd33-y/EB)
垢版 |
2022/10/31(月) 11:52:34.32ID:/GQhQDeudHLWN
忘れてたけどスマホとテレビで失敗したからレジ袋を持って来たんだなw
2022/10/31(月) 11:55:53.71ID:kiTc1vbsMHLWN
>>902
https://wired.jp/2019/09/10/electric-car-two-speed-transmission-gearbox/
2022/10/31(月) 12:15:08.75ID:gQcEVF9n0HLWN
アマゾンらが直面する「配送車のEV化」の課題と水素燃料の利点

https://forbesjapan.com/articles/detail/51506/1/1/1
2022/10/31(月) 12:21:37.33ID:gQcEVF9n0HLWN
EV世界販売台数 BYDが「19.5万台」で過去最高、9月データで明らかに

https://news.yahoo.co.jp/articles/f8c688d6ac463f448732bed75d801bf8ce18ad47
2022/10/31(月) 12:24:19.22ID:gQcEVF9n0HLWN
トヨタ、EV戦略見直しで「bZ4X」増産検討 25年以降に=関係筋

https://jp.reuters.com/article/toyota-bz4x-prodcution-idJPKBN2RL0T1

関係者2人によると、元町工場での同車の生産能力は現在、月1000台規模。
今後は高岡工場で月8000台程度、部材調達次第ではその倍に増やすことも視野に検討している。


トヨタは昨年12月、EV用に開発したプラットフォーム(車台)「e-TNGA」を土台にしたEVを30年までに30車種投入すると発表。
EVへの移行にはしばらく時間がかかると予測し、ガソリン車やハイブリッド車と同じラインで生産できるよう設計していた。

しかし、別の関係者4人によれば、EV市場が予想以上の速度で拡大し、専業の米テスラが革新的な生産技術を導入するなどして黒字化をすでに達成していることから、よりコスト競争力のある車両を開発するために戦略修正の検討に入っている。
939名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Src5-jL1+)
垢版 |
2022/10/31(月) 12:32:28.82ID:qjnKge1crHLWN
前スレでEVの充電頻度の話があったけど、サクラは毎日充電推奨っぽい。実際のユーザーさんがいれば話が聞きたいね。

日産「サクラ」の充電は週1でOK?“普段使いできる軽EV”の充電事情とは

https://news.yahoo.co.jp/articles/ba72fef2d6ece4a3f087d40445e4e445f71daa91

航続距離は最大180km(WLTCモード)。仮にサクラを通勤に使う場合、平日1日30kmを走る程度なら週末までもつような計算になります。しかし実際は電欠を招かないように、帰宅後は充電することになるでしょう。
2022/10/31(月) 13:14:59.44ID:/nP+UkTvMHLWN
>>928
政治主導でやるならBEVより先にHEVだな
BEVはHEVの次のステップ
941名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 8bb0-gcVw)
垢版 |
2022/10/31(月) 13:16:07.54ID:QpavdJOM0HLWN
>>876
我が国は水力発電バンバンで石油も輸出してて金はある国内はクリーンエネルギー、だからガッツリEV推進します
→大変な充電渋滞発生、電気料金高騰(12万/月程)
※まだ普及率30%くらいのEV先進国でこれ
課題が多いな
いずれブレイクスルーが起きることを期待しても、今は過渡期としてHEV方式が1番いいんでは?
太陽光パネルで森林を切り拓き、バッテリーは中国製造で多くの環境負荷をかけ、利便性は低下し、事故時の火災リスクは高く発火すると消火困難(テスラ/モデルsの事例で10万Lを要したと)、太陽光パネルも性能低下するし廃棄処理どうすんだアレ
水利を超えた発電用途メインの巨大ダムなんかも水循環を歪めるし…
核融合炉なんかの革新的なエネルギー、そしてエネルギー密度が極めて高く光速充電可能なバッテリーが出来て、そのインフラが整う算段がつかないことにはまだちゃんとした見通しがつかない
EUのSDGsビジネスは思ったより早くに潰れそうな予感やな、一気にやり過ぎた
日本潰しというより圏内は圏内産で占めたいという思惑だろうけどそのためにはHEV技術進めてる日本車はやはり邪魔なんだろね
co2に目を向けるならむしろ触媒技術や既存発電の改良とか、地道にやれることあると思うけど
そのあたり日本強いからEUの旨味減るんだろね
942名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 8bb0-gcVw)
垢版 |
2022/10/31(月) 13:19:16.42ID:QpavdJOM0HLWN
>>906
バイデン認知症やろ
2022/10/31(月) 14:10:40.15ID:ny3xuP170HLWN
>>888
国際テロ組織の言うことを聞く理由がないです
2022/10/31(月) 14:12:07.93ID:zT+KtdcDMHLWN
環境ヤクザ
2022/10/31(月) 14:12:37.14ID:ny3xuP170HLWN
>>918
共産主義の産まれ故郷は欧州だぜ
946名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 c155-Sd0E)
垢版 |
2022/10/31(月) 14:18:15.08ID:VqRUDDIO0HLWN
ネトウヨうざすぎ
2022/10/31(月) 14:19:15.38ID:ny3xuP170HLWN
いようアカヒってるか?!
2022/10/31(月) 14:26:10.44ID:jtpUcPEp0HLWN
>>946
まず ネトウヨ とは 何か?
949名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W e99e-nnjL)
垢版 |
2022/10/31(月) 14:27:42.19ID:68iYJMXQ0HLWN
>>941
HVもEVも両方やればいいだろ
再エネもこまけぇこと考えてる場合じゃない
相変わらず立ち止まって様子見るのが好きだな
2022/10/31(月) 14:27:42.52ID:ny3xuP170HLWN
同志>>946よ答えたまえ
2022/10/31(月) 14:30:08.93ID:6gVuX94g0HLWN
水素エンジンは市販すると発表している。
合成燃料は既にレースで使われている。 e-fuel/eガソリンは2025年からF1で使い始める。
2022/10/31(月) 14:31:21.08ID:ny3xuP170HLWN
次スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1667194215
953名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W e99e-nnjL)
垢版 |
2022/10/31(月) 14:33:45.00ID:68iYJMXQ0HLWN
アンチはEVよりも水素の方が普及すると思ってるの?
2022/10/31(月) 14:33:46.78ID:6gVuX94g0HLWN
>>899
太陽エネルギーの缶詰
2022/10/31(月) 14:37:38.56ID:k6/SJXQa0HLWN
>>952
乙
2022/10/31(月) 14:38:41.19ID:VqRUDDIO0HLWN
>>952
二度と立てるなクソ野郎
2022/10/31(月) 14:40:37.64ID:qJgbDx5qdHLWN
>>871
>勝手にEVメイン
・希少資源制約 (リチウム、その他レアアース各種)
・発電能力
・EVの材料をリサイクルする、資源/エネルギー/金銭的コスト
リチウム資源は少ないぞ・・リン酸とか実用化済みだが少し性能が悪い、カルシウムとかの将来型は研究中

引用
「リチウムの埋蔵量は炭酸リチウム換算で約8400万トン(純リチウム換算で約1600万トン)と言われており、2019年の生産量が38万トンであることから、200年以上の生産に対応できることが分かっています。」
年間使用量が100倍になると、たった2年でジ・エンド
オールEV化で、リチウム使用量は100倍ぐらいには増えるはず。パソコン・スマホとは使用量が4桁違う (現在は台数がスマホ年10億台、EV年に数百万台で3桁違うがリチウム消費は既に近くなっている)
958名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 8bb0-gcVw)
垢版 |
2022/10/31(月) 14:43:33.15ID:QpavdJOM0HLWN
>>949
こまけぇこと考えながらやらないと余計なことして終わりになるだろうに
EUのビジネスに安易に踊らされていいことあるのか?
959名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W e99e-nnjL)
垢版 |
2022/10/31(月) 14:45:07.35ID:68iYJMXQ0HLWN
>>957
なんか昔も原油枯渇するとか煽ってた勢力があったね
960名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 8b28-Bden)
垢版 |
2022/10/31(月) 14:45:11.68ID:ny3xuP170HLWN
>>956
さっさと死ね
2022/10/31(月) 14:47:59.01ID:ny3xuP170HLWN
>>959
リチウム枯渇はしないだろうが地上の乗用車の全てを置き換えたらとてつもない価格上昇になるだろうな
不便で高いに拍車かかるぞ
2022/10/31(月) 14:48:34.68ID:O+6V2xlp0HLWN
まだまだEVなんか重くてクソ不便な車なんて乗るわけねえだろ
ここでEV絶賛してる奴ら車なんて持てない層だろ
ようは使い方
好きな奴が乗ればいいだけだ
2022/10/31(月) 14:51:03.82ID:eODMf88d0HLWN
>>957
リチウムは海水から生成できる見込み
https://www.hiromaga.com/20201102-6013/
2022/10/31(月) 14:52:48.98ID:tGLr+zM4MHLWN
>>900
水素がエネルギーでないのは当たり前
ゼロエミッションの水素は再エネ等で製造される二次エネルギーだよ
965名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd33-y/EB)
垢版 |
2022/10/31(月) 14:54:49.04ID:/GQhQDeudHLWN
水素なら使い道が無い石炭で安く精製出来るらしい
2022/10/31(月) 14:55:53.64ID:ny3xuP170HLWN
>>963
リチウム掘るより高くついたり大差なかったら研究室ごとバカにされて
コスト的に大成功して実用化したらしたでリチウムはやはり環境に悪いって欧州が全力でハシゴ外してきそう
2022/10/31(月) 14:57:08.61ID:jAUXqhnv0HLWN
>>963
さらにナトリウムイオン電池もあるからね
当面、電池は枯渇しなさそう
968名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 MMeb-gcVw)
垢版 |
2022/10/31(月) 15:00:01.82ID:FNQi4rnXMHLWN
触媒技術で海水から水素取り出すてのも開発してるらしいね
2022/10/31(月) 15:01:45.70ID:jAUXqhnv0HLWN
>>968
ええね
2022/10/31(月) 15:07:43.45ID:k6/SJXQa0HLWN
>>964
まず自分の矛盾を治してから来てね?
2022/10/31(月) 15:09:54.09ID:T70mk3kAMHLWN
>>949
両方やるのは当然だがHEVが先な
2022/10/31(月) 15:11:32.97ID:6gVuX94g0HLWN
>>964
バッテリーは何なんだ? バケツか?
973名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/10/31(月) 15:11:52.51
トヨタ社長「EVは全てに勝る選択肢ではない」…電池の重要拠点で講演
Yahoo!ニュース 10/31(月) 9:39配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7bb725e54cdbda1a0f6e921d9b9c690f7900e6ca

 豊田社長は脱炭素化の道筋について、
「世の中はルールや規制を作りたがるが、(技術革新で)答えは変わっていく可能性がある」と指摘した。

 欧米を中心に電気自動車(EV)一辺倒の姿勢が強まっていることを念頭に、
「EVは重要な解決策の一つではあるが、全てに勝る選択肢ではない」と述べた。

 日本ではハイブリッド車(HV)が普及し、二酸化炭素(CO2)削減が進んだことにも言及し、
「(国内で)トヨタの電池のほとんどは湖西市で作られていることも知ってほしい」と呼びかけた。

脱炭素化について語るトヨタ自動車の豊田章男社長(30日、湖西市新居地域センターで)
https://img.topics.smt.news.goo.ne.jp/image_proxy/compress/q_80/picture/yomiuri/m_20221030-567-OYT1T50188.jpg
2022/10/31(月) 15:18:58.64ID:tGLr+zM4MHLWN
>>965
石炭から水素を作ると二酸化炭素が発生する
975名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa9d-nnjL)
垢版 |
2022/10/31(月) 15:19:18.71ID:8WE8Lq3KaHLWN
>>958
EUビジネスという根拠をもっと示してくれないとな
これじゃ反ワクと言ってることは一緒だ
危険だー陰謀だー
2022/10/31(月) 15:24:19.38ID:qJgbDx5qdHLWN
>>973
>湖西市新居
ここ、豊田佐吉の生家の辺り(3kmぐらい)だね。長年トヨタ系列の工場その他一切無かったけれど、最近イロイロな施設を作っている。現在の豊田市に移転する前は地元で引き留め工作(安い工場用地の提供など)したけれどダメだった・・とはその辺りの親戚の集まりで10回は聞かされたなぁ
2022/10/31(月) 15:24:37.59ID:VqRUDDIO0HLWN
>>975
しょうがないよ、中の人たちは一緒なんだから
2022/10/31(月) 15:25:07.68ID:muNxpIoiMHLWN
水素がエネルギーではないなら同様にガソリンはエネルギーではないぞ
ガソリンがエネルギーなら水素はエネルギーだ
どっちでもいいけどとっちかに統一してね
2022/10/31(月) 15:25:35.36ID:ny3xuP170HLWN
カネの流れの何が陰謀なんだよ
だから共産主義って言われるんだぞ
980名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 8bb0-gcVw)
垢版 |
2022/10/31(月) 15:43:19.22ID:QpavdJOM0HLWN
国連報告とか見てたらわかるようにco2削減てのはほんまに難しいしほんとに効果があるのかその現実性についてはまだ検証されてるわけではないで、その中で太陽光パネルやバッテリーの製造廃棄など環境負荷co2排出が全く少なくないことを分かった上でやってる
政治的には輸入に頼るエネルギーへの依存度の低下を狙いたいし、EV推進による新しい技術の実用化商用化を先駆けて新しいトレンドの先駆者として圏内のマーケットを安定維持して経済回したいってことやと思わんのかね?
クリーンエネルギーで作った車でないと関税高くかけますともいうてる、諸外国にあまり参入して欲しくないということ
ドイツなんか原発はいかんと国内とめたけど結果電力不足で原発バリバリのフランスから買電してたやんな
伝統の建前使い分ける二枚舌ビジネスであり小狡いけど政治の一環や
これは陰謀やなくて経済やで
2022/10/31(月) 15:49:27.81ID:dqgsBCS7aHLWN
>>973
現実が全く見えていないEUの連中を呼びつけてやりたいね。
俺は章男さんの言葉なら絶対信じてる
2022/10/31(月) 15:53:14.88ID:2rogricBpHLWN
低炭素社会の仕組みができてるEUとの違い
いくら言っても、意味がない
2022/10/31(月) 16:04:48.19ID:DGQDLLAY0HLWN
>>978
ガソリンは石油から作る燃料で燃やすと二酸化炭素が発生する
水素は石油や石炭や水から作る燃料で燃やしても二酸化炭素が発生しないが、現状ほとんどの場合は作る時に二酸化炭素が発生する
水素をゼロエミッションにするには先ずゼロエミッション発電による水分解設備が必要
2022/10/31(月) 16:06:38.66ID:dw5yPnliaHLWN
未だに水分解とか言ってる文系ジジイは置いてけぼり
バイバイ(^^)/~~~
985名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W e99e-nnjL)
垢版 |
2022/10/31(月) 16:06:55.78ID:68iYJMXQ0HLWN
>>981
よその国のやる事にに干渉するのか
やるなら日本で頑張ればいいこと
トヨタもトヨタのやり方やればいいだけ
ただもうちょっとEV頑張って欲しいけどな
986名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Src5-jL1+)
垢版 |
2022/10/31(月) 16:13:12.76ID:qjnKge1crHLWN
>>959
今もいますよ。時期を明言してないが、枯渇するする

838 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr51-PsRn)[] 2022/09/02(金) 12:53:03.10 ID:B52LmTrJr

>>830
なんで石油枯渇するってわかってるのに石油無駄遣いするの?
少しでも節約しようと思うなら化石車にこだわる理由はゼロ

361 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf1f-n9JC)[] 2022/09/20(火) 06:11:40.64 ID:twkrQaA+0

地球温暖化による気候変動や、化石燃料はいつかは枯渇するの確定しとるから、内燃機関は終わりを迎えるの間違いないやん
それが強制的に10年後ってなっとるから反発するのはよく分かるが、20年後30年後50年後もまだ内燃機関が主流とは考えにくいやろ
その時に日本のEVメーカーが弱かったら、日本経済は完全に終わっとるやろな
今は日本車EVは世界で全く売れてない。大丈夫か?怖っ
2022/10/31(月) 16:22:46.88ID:HBCaYEF+aHLWN
枯渇したら経済どころじゃなく人類滅亡だから気にするな
2022/10/31(月) 16:26:15.64ID:K0lK8xJ+pHLWN
トヨタのEV・PHV、米国で販売急減
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20221108/se1/00m/020/049000c

お、おう
2022/10/31(月) 16:26:20.76ID:ny3xuP170HLWN
人類千年の王国がどったらこったらとかそんなこと言い出すぞw
2022/10/31(月) 16:42:59.89ID:VqRUDDIO0HLWN
要は二酸化炭素を大気中に放出しないことが求められているんだよ

だから各車両で二酸化炭素を発生させるガソリンエンジン車が問題になっている
街中の車両の大部分を電動化すれば、あとは発電所を再生可能エネルギーにするか
または発電所で二酸化炭素を収集処理できるようにすればいい

たったこれだけのことを、あれこれ言い訳を並べて否定するバカ共は人類の敵でしかない
2022/10/31(月) 16:49:04.13ID:muNxpIoiMHLWN
発電所がCO2を発生しないという無理ゲーが実現するのは100年後か200年後だろ?
それまでEVはCO2を垂れ流す装置だぞ?
2022/10/31(月) 16:49:22.77ID:k6/SJXQa0HLWN
と、一番のバカが申しております
2022/10/31(月) 16:49:47.60ID:k6/SJXQa0HLWN
おう、タイミングがw

あとそろそろ埋め
994名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W FF9d-5i6F)
垢版 |
2022/10/31(月) 16:51:20.14ID:YVH02G0kFHLWN
二酸化炭素がなくなると光合成が出来なくなる
自然破壊もいい加減にしろ
2022/10/31(月) 16:53:48.18ID:muNxpIoiMHLWN
発電所がCO2フリーになってないのにBEVを扇動することは何の削減にも繋がらない
先ずは発電所がカーボンフリーにならなくてはならない
世界中の発電所がCO2を出さなくなるのが先決
2022/10/31(月) 16:56:29.73ID:DBTSMSjH0HLWN
つまり原発ですよ
つーか中国が乱立させてるからね、今後色んな国でもっと増えるよ
997名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd33-y/EB)
垢版 |
2022/10/31(月) 17:08:03.93ID:/GQhQDeudHLWN
>>974
将来的2はCO2フリーに出来るらしいぞ

https://www.challenge-zero.jp/jp/casestudy/139
2022/10/31(月) 17:12:49.50ID:VqRUDDIO0HLWN
>>991
きみ、あたまわるいねw
再生可能エネルギーって知らないの?
2022/10/31(月) 17:13:10.36ID:VqRUDDIO0HLWN
やっぱりアンチEVは無知蒙昧ばかり
2022/10/31(月) 17:13:21.87ID:VqRUDDIO0HLWN
という結論になりました
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 20時間 11分 11秒
10021002
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