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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★80(IPなし)

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ba1-kHT+)
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2022/10/14(金) 17:59:11.72ID:4m1Cz7i90
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv

↑を3行程度コピペしてください。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★79(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1665288792/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/10/22(土) 10:02:30.55ID:vf9LK6Q/M
>>146
ソースある?
2022/10/22(土) 10:04:13.54ID:8fQJvgexM
環境ガーが五月蠅いから並べただけだろ
デザインできてる時点でやる気はあんでしょ
2022/10/22(土) 10:05:50.56ID:Z5fX09iB0
少なくともこのスレではBEV流行ってないよね
誰も乗ってないレベルでレアだし
156名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d104-1Cgv)
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2022/10/22(土) 10:11:22.00ID:DGUh6w0I0
結局、欧州のEV化は「HVもOK」になりそう
そうしないと欧州メーカー自滅確定だもんな

ベンツ Bクラス 改良新型、全車HV化
https://response.jp/article/2022/10/12/362805.html
改良新型はガソリンエンジンすべて電動化
全ガソリンエンジン48Vマイルドハイブリッド
:欧州ではMHVもHVグループで電動車てこと

The entire petrol line-up has been electrified with a 48V mild-hybrid system.
ガソリンラインアップ全体が48Vマイルドハイブリッドシステムで電動化される。

なーんだ、結局この辺が落としどころじゃね?
2022/10/22(土) 10:15:48.32ID:Z5fX09iB0
BEVって膨大なバッテリー製造が環境破壊行為でしかないし
火力発電で動くからCO2削減にも繋がらないし
廃棄物の問題も解決してないから何も良いことがない
日本を潰せるってのが最大のメリットだったんだけど、都合の悪いCO2排出を無視していいなら中国がやりますわって参入してきたから
もう単なるメシマズ料理でしかない
それでもクソ不味い飯を食べるか、アホくさいから捨てるかの二択
2022/10/22(土) 10:32:46.82ID:UPuHrzJ5M
今は人工的に太陽を創ることができる時代だから、太陽光発電に未来があることは明らか。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sda2-/nkF)
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2022/10/22(土) 10:35:23.33ID:6ksEZf1jd
その人口太陽光のエネルギー源は電気というオチは止めてくれよw
2022/10/22(土) 10:36:49.56ID:7Ur4Baqx0
世界中の発電がカーボンフリーになったら
走行中のCO2排出はゼロとみなしていいと思うけど
それですらバッテリー生産時と廃棄時の問題は解決しない
カーボンフリーな発電はEVがスタートラインに立つために必要な要件
2022/10/22(土) 10:52:29.92ID:vf9LK6Q/M
>>152
エコどころかCO2増やしてるBEVを推進するよりトヨタや日本がまともなんだけどね
2022/10/22(土) 11:32:00.09ID:tcmEY7krp
>>154
あのモックアップが新しいEV用のデザインなんて保証は何処にも無いわけで
新型クラウンそっくりのモックアップもあったような
163名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sda2-/nkF)
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2022/10/22(土) 11:51:59.49ID:6ksEZf1jd
あのモックアップは急場凌ぎで出した感があったな
2022/10/22(土) 11:56:22.34ID:51Hrd98P0
EVへの投資に約170兆円か
桁が違うな

自動車メーカーのEV・電池支出計画倍増、30年までに1.2兆ドル(ロイター)
https://news.yahoo.co.jp/articles/643ff5b11ccafce98e247d43b4d48ba34b4b7057

[21日 ロイター] - ロイターが公開データと各社の予測を分析したところ、世界の主要自動車メーカーは電気自動車(EV)とそれを支える電池や原材料を開発・生産するため2030年までに約1兆2000億ドルを投じる計画であることが分かった。

ロイターの従来予測を上回り、1年前に発表された推計の2倍以上となっている。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 06a5-09qk)
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2022/10/22(土) 12:01:41.70ID:Z5fX09iB0
断言してもいいけどその1兆ドル使って世界中に日本車走らせて
植林と砂漠の緑化政策に尽力するのが一番エコでCO2削減出来るって
2022/10/22(土) 12:09:11.19ID:FGxlW+/8M
日本車はオワコン、群雄割拠のEV時代の始まりだ。

日本帝国がひきいるトヨタは、かつてのモンゴル帝国ひきいる騎馬隊とまったく同じ運命を辿るであろう。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sda2-/nkF)
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2022/10/22(土) 12:29:48.82ID:6ksEZf1jd
という事は日本が勝つのかw
168名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d104-1Cgv)
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2022/10/22(土) 12:35:11.35ID:DGUh6w0I0
>>164
いやそれ只の「計画」でしょ?

マスクとか大風呂敷広げまくってるじゃん
〜その先頭を走るのが米テスラで、イーロンマスクは30年に2000万台のEVを生産し、推計3テラワット時の電池を必要とする大胆な計画を示している〜

なお本人自分でやる気はない模様
「じゃボクはツイッターに転職するんで、残ったみんなで頑張って2000万台売ってね」
2022/10/22(土) 12:42:57.87ID:Pn4MPRAnp
レクサスの欧州電動車販売29%減、新型 NX の約半数がPHEV に 2022年1-9月
https://s.response.jp/article/2022/10/21/363155.html

EV必要なんでは?
2022/10/22(土) 12:45:52.01ID:xY5vdalMa
https://twitter.com/emi_owase/status/1581447434965700608?t=2OPWRWfx_GgFsGdnm8wJDA&s=19
フランスでは既に大量にEVが廃棄されており画像のような墓場が各所に生まれつつある。火災の危険性も高い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/22(土) 12:48:31.73ID:FGxlW+/8M
ガソリン車も田舎にいくと大量に不法投棄されてたりするから、どっこいどっこい
2022/10/22(土) 12:52:11.18ID:51Hrd98P0
>>168
出来っこないと無いとでもいいたいのかな?
といっても計画どおりにいっても何か困ることはないよね?
トヨタなどの主要自動車メーカーがやるといってるんだからこちらは見守るだけだよ
2022/10/22(土) 13:04:56.84ID:vsW9BW/lM
>>170
どうでもいいが中国らしいぞ
2022/10/22(土) 13:05:56.81ID:UPuHrzJ5M
よく考えると、なんでトヨタってあんなに売れてたのか不思議なメーカーではあったよね。
ラーメンのナルトみたいな存在
2022/10/22(土) 13:07:47.34ID:+WsJyP420
トヨタの車は買った事無いけど乗れば何で売れるのかは分かるよエアプ
2022/10/22(土) 13:16:37.46ID:ak7N5aGC0
Nikola electric vehicle company founder guilty of fraud ? report
https://www.drive.com.au/news/nikola-electric-vehicle-company-founder-guilty-of-fraud/
2022/10/22(土) 13:19:30.18ID:ak7N5aGC0
https://www.fleetnews.co.uk/news/latest-fleet-news/fleet200-news/2022/10/05/ev-obstacles-mean-uk-will-not-achieve-petrol-and-diesel-ban-in-2030
178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e88-MP9T)
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2022/10/22(土) 13:26:08.81ID:DvV0gM5G0
HVがいいんだ!って力説しても世界ではEVのほうが圧倒的に売れちゃってるんだよなぁ
もうアーリーアダプターの枠を超えちゃったからこの流れは止められない
EVは環境に悪いんだ!と叫んだって世界からはQanonだと思われるだけ
だいたいEVやPHVに搭載されている電池はなんなんだよ
2022/10/22(土) 13:29:38.52ID:7U16e2S6p
高級車乗る人って、ステアリングのフィーリングがどうこう語る人たち

振動も気にするよね
180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e88-MP9T)
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2022/10/22(土) 13:31:44.96ID:DvV0gM5G0
>>178
HVに搭載されている電池、の間違い
181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
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2022/10/22(土) 13:42:06.59ID:Koda3z670
ワッチョイW 7e88-MP9T

またBEVの馬鹿信者が湧いて来たw
2022/10/22(土) 13:46:00.54ID:icKwrk/C0
また中国系や朝鮮系のリサイクル業者がバッテリーの廃液垂らしまくったり河川や土地への不法排出汚染とか色々やらかすで
183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ad-vLQ3)
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2022/10/22(土) 13:47:03.15ID:Koda3z670
つーか、EV自体は悪くはないんだが

  動力エネルギーの運搬容器に 電池 を使ってるBEVって奴は

色々と最悪で使えないんだわ

使い勝手最悪、コスパ最悪、ランニングコスト最悪、CO2吐き出し最悪という
最悪4重苦の「糞ゴミ」w
184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e88-MP9T)
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2022/10/22(土) 13:57:36.30ID:DvV0gM5G0
EVの電池をdisってるやつはHVやPHVの電池にも同じこと言うんだよね?
純ガソリン車こそ最高ってか?
2022/10/22(土) 13:59:06.96ID:51Hrd98P0
>>184
こう言うとバッテリー容量の話が出てくる
2022/10/22(土) 13:59:15.13ID:xwerFlGa0
>>178
BEVと非BEVでどちらが売れてるか理解できる?
2022/10/22(土) 14:01:22.56ID:xwerFlGa0
>>185
出てくるも何もその通りだし
ノルウェーみたいなごく一部の地域を除いてBEVよりHEVがベター
100年後はわからんけど
188名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e88-MP9T)
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2022/10/22(土) 14:08:59.34ID:DvV0gM5G0
>>185
五十歩百歩

>>186
だから純ガスが正義なの?
HVが正統なエコカーなんじゃなくて?
189名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e88-MP9T)
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2022/10/22(土) 14:10:22.54ID:DvV0gM5G0
ベターって言われてもHVはEVの半分しか売れていないのが現実
2022/10/22(土) 14:11:15.57ID:DusjL2Hfp
水素エンジンまだ?EVの悪口言うだけでは流れ止まらないよ
2022/10/22(土) 14:11:35.09ID:51Hrd98P0
>>187
HEVは結局CO2を吐き続けるベターな存在でしかないからね
車だけじゃなくエネルギーなどのインフラ全体の構造を変えていかないと
192名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e88-MP9T)
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2022/10/22(土) 14:14:32.99ID:DvV0gM5G0
>>190
補助金200万円のMIRAIちゃんのこともたまには思い出してあげてください
2022/10/22(土) 14:16:56.02ID:UPuHrzJ5M
プリウスは、年間30万台しか売れてないよね。テスラは100万台弱売れてるよ。

勝負はついたな。
2022/10/22(土) 14:23:29.53ID:QNdra4Yfa
インフラ作るにもクソほどCO2吐き出すのにオモチャのためにわざわざ用意する意味が無い
2022/10/22(土) 14:24:01.83ID:MVS/BkbBp
>>193
プリウス1車種だけと比べてどうすんの?w
2022/10/22(土) 14:42:47.57ID:UPuHrzJ5M
トヨタは1000万台を割るようだし、終わりの始まりかもしれない。
2022/10/22(土) 14:44:35.14ID:kPKP7IXI0
>>196
日本で普及しない理由のスレなのにトヨタ没落レスウザいんだが
車持ってないお前もここのスレタイの1人なんだからそれは自覚しようなw
2022/10/22(土) 14:52:09.53ID:51Hrd98P0
自動車メーカ"はどこも厳しいのかな
納車延びまくりだし
2022/10/22(土) 14:55:57.23ID:wGnr+woGp
>>198
シビックタイプR納期2年は確定したよ
ただ注文入れられただけ良かった
マジ争奪戦よ
200名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sda2-/nkF)
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2022/10/22(土) 15:02:57.62ID:6ksEZf1jd
きっと日本サゲの人はどう転んでも終了確定してるかも知れ無いね

だからタヒねば諸とも皆もみたいなw
2022/10/22(土) 15:03:08.09ID:51Hrd98P0
>>199
シビックRか
これ思い出した

450万円「シビックタイプR」納車直前に全損事故! 保険会社は「約180万円」提示なぜ? 問われる保険対応の今後とは
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/a4b9d565c3c2d86a40f4480a43d76958e18c38e0/

納期に2年ってスゲーな
でも争奪戦に勝ったみたいでおめでとう
2022/10/22(土) 15:05:55.90ID:UPuHrzJ5M
テスラ車の出足の素晴らしさを知ったらガソリン車には戻れないよ。
未来にワープするんじゃないかと思うぐらいスムーズな加速なんだ。
2022/10/22(土) 15:06:14.91ID:wGnr+woGp
>>201
ありがとう!
FD2ね
あれ示談で決着したようだよ
話が大きくなってしまったからね
情報開示は出来ないようだから満額保険会社から受け取ってると思う
204名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-oTPq)
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2022/10/22(土) 15:08:41.94ID:nr76cTBEd
>>202
テスラの何モデル所有してるの?
2022/10/22(土) 15:10:20.80ID:UPuHrzJ5M
>>204
所有してない。モデル3に乗ったことあるだけ。
2022/10/22(土) 15:12:53.17ID:51Hrd98P0
>>203
そうなんだ
続報がなくて気になってたわ
なんとか解決したみたいで良かったな
教えてくれてありがとう
それにしても記事にもあるけど中古の相場高いねー
2022/10/22(土) 15:25:38.59ID:wGnr+woGp
>>206
どの新車も納期長いからね
スポーツモデル全般はとにかく争奪戦
Zは受注停止で噂だと納期4年?とか
GRカローラは抽選だし
86も受注停止中
こんなに新車が買えない時代が来るとは思わなかった
2022/10/22(土) 15:28:53.17ID:icKwrk/C0
電気って怖いね
https://i.imgur.com/Mdk5Wef.gif
209名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr11-wVbS)
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2022/10/22(土) 15:40:25.85ID:RoUNksw5r
ガソリンは怖くないの?
2022/10/22(土) 15:45:39.49ID:4g4a7vtKa
>>209
駐車していたら突然ガソリン車が燃えることは無いからな
2022/10/22(土) 15:55:36.12ID:QxNITxgtp
エンジンでイキっている雑魚は、EVの加速で分からせてやりたいね
2022/10/22(土) 16:03:07.85ID:bFRLRdXWp
>>211
モデル3LRなら高速で乗ったことあるよ
出だしからの加速、100キロ以下からの中間加速は流石だと思うよ
ロードノイズはうるさかったけど
だけど個人的に買いたいまではないかな
ところでテスラの何所有っすか?
2022/10/22(土) 16:06:49.01ID:+OktGyXm0
真性のキチでなかったらICEでも発進加速なんて遠慮しまくりで半分もパワー出せんのに…
分からせてやりたいって電柱とハグでもして体張った交通安全の啓蒙でもすんのか?w
2022/10/22(土) 16:06:57.52ID:bFRLRdXWp
>>211
テスラでなけれはどこのメーカーのEV車乗り?
2022/10/22(土) 16:10:28.37ID:xwerFlGa0
>>189
補助金付けで売れてるもんな
2022/10/22(土) 16:10:55.81ID:QxNITxgtp
バイクの加速の気持ちよさ、あれよ
217名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr11-MP9T)
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2022/10/22(土) 16:11:21.67ID:RoUNksw5r
>>210
駐車していたら突然燃えた日産の電気自動車はないと思うよ
チャイナボカンやコリアボカンは知らない
2022/10/22(土) 16:12:07.54ID:bFRLRdXWp
>>216
で、新車してるEV車は何?
2022/10/22(土) 16:12:20.67ID:xwerFlGa0
>>191
インフラ構造が変わったらBEV推進してもいいんだけどね
原発新規で建造できるかなあ
2022/10/22(土) 16:12:28.72ID:bFRLRdXWp
新車↓所有
221名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr11-MP9T)
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2022/10/22(土) 16:16:10.68ID:RoUNksw5r
>>215
HVはエコカー減税で実質的な補助金を受けている

なお日本で一番EVを売っている日産の売れ筋ノートやエクストレイルはHVグレードのみで純ガソリングレードを廃止している
HVが環境に優しい最適解だと主張するなら純ガソリン車なんて廃止すべきだよへ
2022/10/22(土) 16:21:14.57ID:zjoImjl5a
シビック2年かー…
凄まじいな
2022/10/22(土) 16:27:09.41ID:+OktGyXm0
ドイツ車のスポーツモデルは円安でいよいよとんでもない値段になるだろうし
カローラとシビックはお買い得すぎる
2022/10/22(土) 16:39:45.70ID:QxNITxgtp
嬉しいわ、エンジン安くなりそう
安さに期待する
2022/10/22(土) 16:50:52.46ID:kPKP7IXI0
>>223
ポルシェもとんでもなく値上げしたね
それでも現行911は大人気すぎて並んでももう買えないだろうね
中古もどんどん上がるしさ
それを考えたらシビックタイプRはバーゲンプライスだと思う
鈴鹿2分27秒くらいで走るようだし
EV化ということで純ガソリン車スポーツカーは半導体不足等もあり争奪戦となってしまった
2022/10/22(土) 16:53:12.71ID:zjoImjl5a
純ガソリンでMTがこの先絶滅危惧種になるだろうから今乗ってる人は大事にした方がええね
2022/10/22(土) 16:53:39.33ID:QxNITxgtp
エンジン安売りって誰得
いや、俺得か
2022/10/22(土) 16:58:26.86ID:+OktGyXm0
>>225
スポーツ欲しい層だけでなくリセールの意味出まで魅力的になっちまってるからね
229名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-llFL)
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2022/10/22(土) 16:59:41.65ID:z5sjkbhC0
>>211
加速が凄いんです!ってイキってるのはEV信者の方では?
230名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-oTPq)
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2022/10/22(土) 17:02:34.08ID:nr76cTBEd
>>228
投機目的で買う奴が増えたのもあるね
EV化によって最後の純ガソリン車を何乗るかで中古含めて争奪戦になっとるし
S660生産終了アナウンスされた時の駆け込みは凄かったと聞くし
でもリセールはとにかく凄いことになってる
2022/10/22(土) 17:09:20.90ID:ApUVOoXwp
>>165
砂漠で水素自動車を運転すると、あら不思議砂漠が緑化されます。
2022/10/22(土) 17:14:06.11ID:ApUVOoXwp
>>171
上のはフランス政府が購入したEVだぞ。
電気代が高くなりすぎて動かせなくてゴミになってるだけ。、
2022/10/22(土) 17:18:54.73ID:QxNITxgtp
砂漠が、次の産業革命で太陽光で工業地帯になるって言う人もいるな
2022/10/22(土) 17:52:04.72ID:4n42gVhAp
工業地帯になるには圧倒的に水がない。
水素を作るくらいなら、空気中の水分を集めれば間に合うけど、
2022/10/22(土) 18:37:13.10ID:dgBLwZe30
>>184
ダブスタ平気だからそういうのは気にもしないのがアンチ
2022/10/22(土) 18:48:32.58ID:+WsJyP420
使う量の問題なのにゼロイチでしか理解できない1bit
2022/10/22(土) 18:52:10.01ID:GgWyMydrp
数売ったら同じ
2022/10/22(土) 18:52:22.61ID:xwerFlGa0
>>221
BEVの補助金額は100万円
純ガソリン禁止とか独裁国家じゃないとできんよ
2022/10/22(土) 18:56:26.25ID:xwerFlGa0
>>237
CO2削減を基準としてみたらBEVよりHEVが環境への影響は少ない
2022/10/22(土) 18:56:47.93ID:+WsJyP420
>>237
じゃあやっぱり今の普及レベルで甘んじたままでいいんですね
2022/10/22(土) 19:01:50.13ID:dgBLwZe30
自分こそ1bitなのに気付いていないアンチ
1bitのガチのEV信者と表裏一体なのがアンチ
2022/10/22(土) 19:05:07.14ID:dgBLwZe30
RAV4 PHVを3台製造したらモデル3のスタンダードレンジ1台と同じなんだけど
PHEVが増えることについては環境負荷だの何だの一切興味なさそうだしねてへぺろ
2022/10/22(土) 19:07:10.25ID:+WsJyP420
>>241
だっさ
2022/10/22(土) 19:07:27.45ID:qHe52oCVp
世界に先駆け中国の「CATL」がゼロカーボンのEV用電池工場を設立
https://blog.evsmart.net/ev-news/catl-to-announce-world-first-zero-carbon-battery-factory/
245名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sda2-/nkF)
垢版 |
2022/10/22(土) 19:10:23.92ID:6ksEZf1jd
環境負荷より自分の生活を重視した結果でしょ!?
環境負荷を自分の生活迄苦しめたらそれこそ本末転倒だし

欧州のEV推進は環境保護は結局の処詭弁だし
2022/10/22(土) 19:26:48.56ID:efuMl8ztp
エンジン頑張らないと、永遠の半導体不足
2022/10/22(土) 19:33:31.77ID:W+s8V/oo0
>>231
砂漠でSPM/IPMモーターの車を走らせると、砂鉄を巻き込んで壊れる
2022/10/22(土) 19:42:53.12ID:Z5fX09iB0
>>242
そだね、搭載バッテリーは普通自動車が20kgくらい
HVで50kg程度、PHVで120kgとか150kgくらい?
そんでBEVは500kgとか700kgでしょ
バッテリーは有害物質なんだけど、BEVの何がエコなん?
249名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 65b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/22(土) 19:47:49.87ID:FsjGNtRG0
>>248
参考までに
>>242はなぜかRAV4PHVを比較対象として引き合いに出しているが、HVならプリウスと比較するのが妥当なのに。

HVPHEVのバッテリーの容量
プリウス 0.7 ~ 1.3 kWh
ヤリス  0.8kWh
プリウスPHV 8.8kWh
アウトランダーPHV 20kWh
RAV4 18.1 kWh

BEVのバッテリー容量
リーフ 40 ~ 62 kWh
サクラ 20kWh
アリア 66 ~ 91 kWh
テスラモデルY 55.9 ~ 75.3 kWh
テスラモデル3 54 ~ 82kWh
2022/10/22(土) 19:53:08.25ID:H3IblyaFp
バッテリー有害なら、HVもダメだろ
スマホと比べて、使いすぎ
2022/10/22(土) 19:57:46.96ID:51Hrd98P0
>>244
いいね!
ゼロカーボンに向けて出来ることをやろうとしている感じだな
リサイクルも考えられているし
最初のうちはゼロカーボンがうまく行かないこともあるだろうけど時間と共に洗練されてくるだろうね
252名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 65b8-wvh8)
垢版 |
2022/10/22(土) 20:06:35.68ID:FsjGNtRG0
>>250
ストローマンよな。
バッテリーそのものが有害だからダメじゃなく、
車1台に大量のバッテリーが必要で、エコのためのEVが
エコになってないんじゃない?って話なのに。

バッテリーが悪いっていう藁人形立てて、それを攻撃することで論破しているかのように見せる詭弁の一つだね。
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