EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★79(IPなし)

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↑を3行程度コピペしてください。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★78(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1664846100/

EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★75(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663823245/

EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★74(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663538309/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★77(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1664422243/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1　乙

190 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/10/09(日) 13:59:32.66 ID:spdP8+XV
>>180
EVなんて買ったら 変わり者、人柱と思われそう

191 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/09(日) 14:10:53.59 ID:weMi0VlV
マンション住まいじゃなかったらEV欲しいわ

192 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/10/09(日) 14:23:26.71 ID:vxUPN5tP
EQE欲しい気持ちもあるけど充電時間がな～
まだEVは早いと思う

193 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/09(日) 14:33:54.48 ID:IwKbTBTN
>>191
EV急速充電スタンドが充実するまでやめておいた方がいい。
あと現状距離を乗る人はやめておいた方がいい。
ハイブリッドが一番いいわ。

サクラ試乗での平均電費実測7.5km/kwh満充電推定航続距離150km※番組計算値(車で行こう！)
WLTCモード充電走行距離 180km

電池なんてこんなもんだ
絶対スペック盛ってるスマホの電池と一緒

書けない

書けた
>>1乙

全ての面でBEVはPHEVを超えられない？

>>4
三菱の東北のディーラーマンは、冬は130走るかなあ
みたいな感じだったよ

サクラの真冬の高速道路で旅行レポは楽しみにしてる

>>8
カタログ値の半分
つまり90kmぐらいだと思っておくのが無難

ドルフィンスタンダードは、今世界一の車だと思う。トヨタはもう追いつけない

>>8
しかも電池保証って8年で8セグ（67%）まで落ちたら9セグ（75%）までは復帰させますってだけでしょ？

つまり新車時に走れても経年劣化でどうなるか分からないし、8年過ぎたら無保証でしょ？

電池って一旦劣化し始めたら加速度的に劣化してくからなあ

で、電池交換なんつったら新車購入並みにかかるでしょ？

こんなんじゃEV買おうってならないよなあ

同じ車に8年も乗るなよ（笑）

二束三文でも中古で海外需要あっあものが単なるゴミになっていくのはエコなんか？

グレード低いクルマは3年か5年でとっとと乗り換えってのわかるけど、BEVって同セグ比較だと高すぎるからね
10年以上乗る価値や乗れる耐久を求められて当然よ

車って日本国内だと10年10万kmとか言われているけど
海外では日本から輸出されたその手の中古車が極上美品みたいな扱いで
彼らに言わせると車は100万km走るものだと思ってる
10万kmなんてまだまだ新同品で20万kmからが本番

たった8年で廃車になるとするとBEVはめちゃくちゃ環境に悪い乗り物だよね
バッテリー交換って新車買うのと変わらない金額出さないといけないし

アメリカだと10万マイルで慣らし走行完了という感覚らしいからEVもその辺りでアメリカ全土で普及出来るか甚だ疑問

都市部なら可能性あるかも知れ無いが

https://i.imgur.com/vxWBpfj.jpg
https://i.imgur.com/YQzfSHO.jpg
まぁこれくらいの耐久性は欲しいよね

カンキチ理論で歯医者にしようとすると新車価格同然のリサイクル費用を請求される法案が出来上がるな

>>17
それはさすがにアメリカンジョークの類だろうｗ
慣らすってのは破壊することと同義とかの

>>12
> しかも電池保証って8年で8セグ（67%）まで落ちたら9セグ（75%）までは復帰させますってだけでしょ？

電池の残性能なんて80％切ったら寿命、車としては故障車の部類じゃん。
67％なんて廃車に等しいし、それをほんの少しだけマシにしますって言われてもなぁ。

同じ車に8年乗る人なんて幾らでも居るし、
乗り換えるにしても8年落ち程度でリセール不可とかあり得ないでしょ

>>16
＞バッテリー交換って新車買うのと変わらない金額出さないといけないし

それテスラとか中華とかのインチキってる会社のやつ
リーフだと40kWhで82万円とか

エンジン車ならメンテ、部品交換で寿命延ばせる
10万キロ超えでも人気車で状態良ければ高リセール

EVだと、外見ピカピカの室内保管だろうと電池残性能にしか価値が無い

>>22
> リーフだと40kWhで82万円とか

82万ってw しかも40Kwとかショボい方でそれかよ
同格のエンジン車のエンジン乗せ替えより高けぇw

エンジン車同等の使い勝手が最低100KWhとして、
電池交換、安くても200万円ってとこか。

無理だw

耐久性って、もう目が弱ってきてるから
その頃には返納しなきゃ

最初のオーナーの手を離れてもガソリン車は走り続ける

>>20
情報源はとあるアメリカ人の日本車大好きYouTuberの発言と一応そのソース

https://www.webcartop.jp/2021/08/746610/

序に平均値はこの通りらしい

https://jdpower-japan.com/column/3346/#:~:text=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E9%81%8B%E8%BC%B8%E7%9C%81%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%81%A8,%E3%81%BB%E3%81%A9%E8%BB%8A%E3%82%92%E9%81%8B%E8%BB%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%82

オレ年間3万キロ乗るんで、EVなんて絶対無理だな

>>27
エンジン車は修理で延命出来るしね。

確かに長距離走ったガソリン車はエンジンがへたってくる、出力は低下する
とはいえオーバーホールすればまた元気な状態に戻るしリビルト費用だってそんな高額ではない
（最高出力を重視するスポーツカーとかじゃない限りやらないってだけで）

BEVはバッテリーが経年劣化でへたると車として終了
簡単に交換できて安価ならまだしも、交換のためには内装全て剥がす必要があったり
なんならフレームと一体構造にされてるとか
それで地球環境だとかエコだとか叫んでるのが今の状況

>>31
> BEVはバッテリーが経年劣化でへたると車として終了

エンジン車だと旧車の名車が高額で取り引きされたりしてるけど、
EVだとそういう文化は無くなるね。
動かないオブジェに金出す人は居ないだろう

>>22
82万円って、車の時価を上回ってるよな？

>>24
新車並みに高いっていう認識が間違ってるから指摘しただけな笑
俺だってこの値段じゃ高いなと思うね

>>33
7年落ちの車は25%前後のリセールが平均らしいからまぁなんとかギリギリ…
ただリーフが平均程度のリセールを維持出来るのかどうかは知らんけど

ちなみにリサイクルバッテリーだとたしか同じ容量で20万円くらい下がったと思う笑

EVは、ガソリンと比べて走行時排気ガス排出量0だし、振動や騒音が少ない、さらに充電コストが安いから走行コストが安い、本体価格が高いところが課題だったけど当面の間は補助金がでるから安くなってる。

やっぱりEVの時代きてるよ。

>>33
電池の残性能によっては時価額ゼロじゃない？

>>37
素直に疑問なんだけど、走行時CO2排出がゼロだと何が嬉しいの？
屋内で車に乗るとかそういうこと？
工場内部を走るフォークリフトにでも乗ってるから走行時のCO2排出をゼロにしたいわけ？

地球に対してCO2排出がゼロだっていうならそれは良い事だねとなるけど
火力発電で電力作ってる中国や日本ではCO2排出場所が変わってるだけでしょ

>>28
低走行扱いとはあるが、慣らしとは見当たらなくて安心した
10万マイルが慣らしはキチガイかアメリカンジョークにしか聞こえんよｗ

どこに行っても中国人がいるな

六四天安門事件

>>37
PHEVでよくね？

>>37
> EVは、ガソリンと比べて走行時排気ガス排出量0だし、
その電気は何処でどんな風に作られてるんでしょうね？

>振動や騒音が少ない、
停車時はそうですね。高速走行時はロードノイズで誤差程度

>さらに充電コストが安いから走行コストが安い
今は無税チート中ですからね。

>補助金がでるから安くなってる。
補助金入れても、同格のエンジン車より高い&リセール安いですよ。
そもそも、オモチャに税金使わないで欲しいです

> やっぱりEVの時代きてるよ。
貴方が乗ってるEVの車種は何ですか？

低重心で加速も良くてスポーツカーとEVって相性良さそうなのに何で無いんだぜ？

>>44
スポーツカー好む人は操る楽しさってのも重要でしょう。

>>44
絶対的な質量が増して運動性も加速性も同じ予算で同じ装備で組んだICEより低下するから

>>44
いくら低重心に作ろうが重さはブレーキ含め各部負担が大きくなる
タイカンは乗り味いいとはいえ2500キロもある車重に萎える
まあやる人殆どいないだろうけどサーキット遊びも殆ど出来ないし

あと、低重心だろうが無駄に重いのも致命的かな

なるほどサンクス

>>44
ピーク性能は高くても、熱でその性能を長時間維持できないって聞いた

間違ってるかもしれないから詳しい人お願いします

絶対的な重量値無視して重心下げたいだけなら床を鉛製にでもすればいいだけだからな
電池で動かす必要はない
BEVは低重心だからほにゃららなんてのは電池で動かすと性能下がることへの言い訳に過ぎない

>>50
定格出力とブーストで分かれてるのがソレ
まともに動き続けれるのは前者

ルノーと日産、エンジン知的財産巡り経営トップが協議へ－報道
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-10-08/RJEUB7T1UM0W01?srnd=cojp-v2

まぁ中国の本性とフランスの姑息さとドイツの愚行を知っていたからね

タイカンの2.5ｔの重量って大ランクルクラスだなw

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-09-24/deutsche-bank-settles-epstein-vetting-lawsuit-for-26-million?srnd=premium-europe

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-10-07/debt-buyback-was-a-tactic-used-by-germany-s-biggest-bank-in-2016-in-vain?leadSource=uverify%20wall

EVならではのメリットって、何でしょうね？
加速、静粛性、自宅充電、の連呼ばかりですよね。

それ以外の利点を訊ねても誰も何も答えないんですが。

https://www.usitc.gov/press_room/news_release/2021/er0623ll1786.htm

https://www.usitc.gov/press_room/news_release/2022/er1007ll1993.htm


こういうものを調べないからな・。

USITC TO INVESTIGATE ECONOMIC IMPACT OF USMCA AUTOMOTIVE RULES OF ORIGIN ON THE UNITED STATES

https://www.usitc.gov/press_room/news_release/2022/er0804ll1969.htm

バイデンが制裁した理由が分かってないからな・・。
EV原理主義者は現実が見えてないから

燃料電池トラックの可能性を証明!　北米トヨタとケンワースのプロジェクトが成功裏に完了
https://news.yahoo.co.jp/articles/644f822d4e687e6f9d007a38d2000ce6785e39ef

New system retrofits diesel engines to run on 90 per cent hydrogen
https://newsroom.unsw.edu.au/news/science-tech/new-system-retrofits-diesel-engines-run-90-cent-hydrogen

FFI & Deutsche Bahn to modify diesel engines for hydrogen locomotives, biotech startup targets hydrogen production from $1.5/kg
https://www.pv-magazine-australia.com/2022/10/06/ffi-deutsche-bahn-to-modify-diesel-engines-for-hydrogen-locomotives-biotech-startup-targets-hydrogen-production-from-1-5-kg/

>>56
自宅充電とランニングコストが安い点は大きいよ
ガソリン車じゃ真似出来ないからね
逆にEVの課題点は航続距離や充電時間はどんどん改善されていってるしね
後は価格をガソリン車並みに下げられるかどうか

Hydrogen-powered tractor engines becoming reality
https://www.producer.com/crops/hydrogen-powered-tractor-engines-becoming-reality/

カミンズもやっていたね
https://www.nextmobility.jp/economy_society/isuzu-and-cummins-collaborate-on-diesel-engine-technology20210205/

ランニングコストが安い、これは本当なのかな
手放す時にリセールバリューが残らないならそれはコスト増となるわけで
バッテリー交換が高コストであるなら安いとは言えない
それにBEVならランニングコスト安いから！っていうのは現時点で税金が掛かってないってのもあるよね
仮に日本人全員がBEVを選んだら確定で税金が乗っかる、そうするしかない
それでもなおガソリン車よりもランニングコストが安いのかな

さすがEV先進国だ


2022 年のノルウェーの石油とガスの収益は 4 倍になり、
1 兆 1690 億クローネ (約 1120 億ユーロ) に達する可能性があります　 DW の報告
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1579110002761289729
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>44
スポーツカー買って箱根までドライブ行こうと言って箱根のワインディングロードの入り口に着いた頃には
もう電池の残りが頼りないんじゃ話にならないでしょ

>>61
> 自宅充電とランニングコストが安い点は大きいよ
自宅充電はマンション等ではどうにもならないし、
外充電では高コスト&時間拘束あるし、受益者が限られるでしょう。

> 航続距離や充電時間はどんどん改善されていってるしね
どんどんと言うほど変わったか？
充電時間は相変わらず長いし、実用的な短時間化も限界ある。
航続距離だって金に物言わせて電池沢山積めばそりゃ伸びるわな。

> 後は価格をガソリン車並みに下げられるかどうか
これ、絶対無理でしょ。
航続距離500~1000キロ分の電池積んで200万以下とか出来るの？
エンジン車は50万円の中古でも航続減ったりしないよ？
安い＝航続距離短い　← エンジン車には無い概念

親切に論破されててかわいい

米中欧のＥＶ覇権争い　戦略なき日本の危機
https://news.yahoo.co.jp/articles/65a0910bbe31b7be767683a6aff506a5a9c34c55

ヤフコメのほうがここより現実見てるな
どうしたんだ

自宅充電→受益者が限られる
加速、静粛性→メリットかどうかは人による

以上で終了？

>>69
国は受益者を増やそうとしてるんでしょ
まあ、何十年かかるかもね

>>70
マンション建て替えしてくれるの？

>>71
だから何十年といってるでしょ

EVって本当勿体ないと思う
車体とモーターだけならガソリン車より明らかに軽く安く作れる、
部品点数も少ないし当然リセールも下がらない、事故を起こしても自発的に燃える部分が無い
あとは給電の問題さえなんとかすればそれこそ航続距離という制限すら無くなり幾らでも走っていられるようになる
インフラ整備のコストは確かに高いが、ぶっちゃけそこに投資してもなおメリットが大きい

それを諦めてバッテリーで走らせようとなった瞬間にガラクタ同然となり
アホみたいに重たいバッテリーを積む必要が出てきて、車両価格も跳ね上がり重量も跳ね上がる
重たくなる分部品の劣化も早く進むし電力効率も悪化する
更にバッテリーも劣化するため中古BEVは使い物にならないか、下手したら走る時限爆弾
航続距離を伸ばすためにどんどん重いバッテリーを積むことになり
そしてそもそも自分で充電しなくてはいけないという手間暇を掛ける必要が出てくる

>>68
これが現実を見ているということ

欧州のEV推進戦略に惑わされるな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nmc/18/00046/00041/
自動車の電動化については、欧州のように顧客に負担を強いるEV推進に偏るのではなく、ハイブリッド車（HEV）やプラグインハイブリッド車（PHEV）、燃料電池車（FCV）も含めた全方位開発を進めるべきです。

EVが売れているのは、EVがCO2削減に最適だからではありません。各国政府の補助金や税制措置など各種の救済措置によって売れているのです。

欧州メーカーは当初、クリーンディーゼルを主体に、2021年からのCO2規制強化に対応する戦略でした。ところが、ディーゼル車開発で墓穴を掘り、日本メーカーに対抗できるHEVも作れない。その結果EVを主力とする戦略しか取れなくなったのです。

>>73
閃いた！バッテリーの代わりに発電機載せたらいいじゃん　ガソリンか軽油で発電出来れば使い勝手良さそう　まてよ　これってわざわざ電気にせんでも回転エネルギー取れるじゃん　おれ天才


ってなるとB2Hだの再エネだのってもっと非効率なファンタジーを拠り所にするしかなくなるんだよなぁ

>>75
それ発電機載せたe-powerやん

>>75
マジレスすると
内燃機関の出力で直接タイヤを回す場合、低速トルクが足りないから、発進加速時は変速機で回転数を落としてトルクを増幅する必要があるしスタートクラッチも必要

そんな変速機やクラッチを積むよりも、発電機とモーターを積んだほうが高効率に走れる

なるほどー

勉強になります

アンチEVとロシア兵が重なる

>>73
逆に言えばEVの問題点はバッテリー1点に集約されているからいいのだよ
インフラとかはアーリーアダプタが乗っている間に順次整えることができるし、
我々はバッテリが小型化・低価格化もしくは高性能化されるまでガソリン車に乗ってハナホジで待ってればいいだけ

どんなにバッテリーが進化しようと、充電電力の問題は？
数メガワットを超えるような超大電力充電器がそこら中に点在とか、
電力需要どうなっちゃうんだ？？

アンチの人ってハイシーズンのSA/PAの充電渋滞だけをイメージしていることが多いけど
EVって基本は自宅充電で、遠出のときは目的地で普通充電するのがメインの使われ方にいずれ自然に収束していくと思う
SA/PAでの急速充電はエマージェンシー用
それならストレスフリーだし、巨大な電力が必要になるわけでもないし、今の技術の延長線上でも十分に視野に入る
PHEVと棲み分けていくわけだから、長距離が不安な人はそっちを選べば良い
PHEVも充電インフラがあれば恩恵を受けられるから一石二鳥

>>82
> それならストレスフリーだし

ストレスフリー？？
エンジン車に乗り慣れてるとストレスしか無いと思うよ

エンジン車なら、
軽いノリてスタンド寄れば3分で満タン、500~1000キロ航続

EVで外充電なんてしようもんなら、イライラMAXで終わる

外充電は絶対にしない、を徹底出来る？

世界のEVの過半数はナンバー規制を適用している中国
もう古い記事ではあるが、中国がどういう自動車戦略を仕掛けているのかを書いた記事

https://car.motor-fan.jp/article/amp/10015329

それじゃ日本はどう対抗するのか
国家レベルで産業を支援すべく戦略を立ててくる中国や欧州
いくら技術力があってもメーカーの力だけでは対抗し得ない

国家戦略なき国、日本
中国や欧米がEVに補助金出してます
それじゃ日本も出しましょう
何と愚かな政策

政治家は頭が回らないし興味がない
高度成長時代に国の政策を引っ張ってきた官僚は劣化し国を引っ張る気概もない
国会はショーと化し、延々と誰が宗教法人と関係を持ったかを延々と議論している

>>44
スポーツカーの多くが「走る楽しさ等を偽装として
ホンネは爆音と独特なスタイルによる他人への
威嚇が楽しさであり、目的だから・・・

>>86
珍走団と区別ができてないw

>>87
珍走団と車好きは、違法行為の程度の差で
あって心根は全く同じ、区別は無い。

>>56
それだけで十分買う価値はある

>>89
BEVのメリット（）は甘く見すぎ
なのにBEVのデメリットはほとんど見えてないというアホ丸出しｗ
いかにも車自体のエアプさんらしい変った局所視野だねｗ

BEV馬鹿信者はたいてい環境カルト信者であり、
「BEVは環境対策でエンジン車より優れている」と勘違いをしちゃってるしね
BEVは「純エンジン車以上に大量のCO2吐き」なのにｗ

>>63
アリアが5年の残価が38%でBMWのi4が33%って事だったからいうほど低くない
価格も出力対比で見たら特別高い訳でもなく更に減税、補助金もあるからお得とも言える
サクラだって他の軽と比べるから高く見えるだけで車格はアクア以上だからお買い得
もう充電の問題が許容できるかできないかの問題でしかない

>>75
マツダのレンジエクステンダーってロータリーエンジンなんだよな
昔に記事になってから話聞かないからボツになったのかな…

>>92

ロータリーはドローンに使えるから・。
まぁスカイアクティブXはその布石だからね
https://www.drive.com.au/news/mazda-mx-30-rotary-range-extender-trademark/

米陸軍はディーゼルロータリーをやっていた
https://www.army-technology.com/news/liquidpiston-us-army-contract-hexe-propulsion-system/


イスラエルはドローンに使っている

EVとか再生可能エネルギーはこの関係が絡むから
いずれ痛い目に遭うよ・。

これからは特にEV関連は・。
https://www.fatf-gafi.org/publications/mutualevaluations/documents/fur-japan-2022.html

エネルギー危機でドイツが独自の対策、欧州の足並みがまた乱れる
https://www.recordchina.co.jp/b902391-s25-c30-d0193.html

オーストラリアでの自動車販売、中国が初めて韓国上回る
https://www.recordchina.co.jp/b902379-s25-c20-d0190.html
中国製は初めて韓国を上回り、日本、タイに次ぐ3位に躍り出た。

>>80
バッテリーを使う限り道具としての利便性でガソリン車を上回ることは無いよね
EVが最も真価を発揮するのはバッテリーに頼らず路上で直接給電を受けられる場合
車体にモーターとおまけ程度のバッテリー付ければ販売出来て、日本中をノンストップで走れる
ボディとモーターで販売できるから軽いし安いしでユーザーへのメリットも大きい
ただ、走れる場所が限定されてしまうのとスポーツ走行も限定される
でもまあそれらは地球環境と引き換えなら諦めるべきだとは思う

え、バッテリー？環境破壊の権化であるBEVに乗るくらいならガソリン車に乗り続けた方がエコだって

推進派がなんと言おうが自宅充電メインのノルウェーがあんな感じでもう答えが出てる。
ノルウェーは殆どの自宅駐車場や車庫や公共駐車場に230ボルトの電源が付いているにもかかわらずあれよ。
(この電源が最初からあったのもノルウェーのEV化に一役買ってる。)

>>86
エンジン音ってそれが好きな人からしたら何のデメリットでもないからね
度を過ぎるとウルサイから規制しろという話ではあるけど
全員が全員無音を願っているわけではない
近所迷惑である必要もないけれど、無音だと寂しい、適度に音を楽しみたいという人はそれなりに多い

というか、Ａの車は非常に静かです(タイヤのロードノイズとかは出ます)、Ｂの車は快音を出します(規制の範囲内で周囲に迷惑は掛けません)
これだったら半数近くがBを選ぶんじゃないかな？

一番ダメそうに見えたPHEVが、実は最適解なのか。

>>98
路面がすぐに凍る雪国は公共駐車場にも電熱があったから
コンセント施工も簡単だったとか聞いたな

それでも駄目だったのか

サクラの車格はアクア以上w

>>88
普通に買えるガソリンスポーツカー買って経済回してるのに何言ってんだこのEVキチガイはw
EV車買って経済的まわしてるのか？

100年に1度のEV革命に乗り遅れる日本
https://news.yahoo.co.jp/articles/6442e64e768efabc9a5f4b17fdbf1a5145442d05

>>283
往復で、でしょ
それで300km程度ならモデル3とか楽勝じゃん
ゴルフ場の充電設備も増えればラウンドしてる間に充電

欧州のEV失速
イーロン・マスクのツイッター転職活動再開
テスラ株暴落

昨年までは確かにEVがイケイケだったけど
結局、一般消費者がついてこないと普及しない
いくら政治工作が上手くいってももう限界だね
「結局EV不便だしエコでもないんじゃね？」

ロシアのウクライナ侵攻と同じじゃね？
いくらロシア政府が戦意高揚を促しても
一般国民は白けて嫌がってる
「結局ただの侵略だし勝てないんじゃね？」

>>102
サクラは使い勝手は近場のみ移動
メインカーとしてはなり得ない
車格も何も使い勝手の差で大きな差なんだけど
アクアは満タン1000キロ近く走るからな

>>104
Chinaのなんとかバスと同じ
BEVを含めた全ての電動化技術を全方位で進めるトヨタ方式が正解

>>104
日本終わりやん

極端に言えば、世界は一家に一台充電設備を社会保障として作り上げるのは間違いない。
そしたら、ガソリン車はもう太刀打ちできない。
ガソリンスタンドにいかなくてすむメリットははかりしれない

EV推しがEV買ってメーカーに貢献すれば良いのでは？

>>110
若者の8割が新車はEVを選ぶソースまだ？

>>108
全方位って言ってるけど実質的にはEVは土俵にもあがれてない状態なんだよね
だから慌ててモックアップかき集めてこれだけ出しますなんてやってる訳で

カーボンニュートラルになるなら電動化に拘る必要ない。

話変わるがEV推しが勧める原発とEVより、水素火力発電と水素エンジン車のほうがよっぽどマシ

>>112
EVがリセール悪いってソースまだぁ？

水素は家で充電できないかは不便。EVは便利。

F1実際見て思ったことはやはりF1の面白さはエンジン、排気音の迫力
半端ねえよ
フォーミュラE？
ふざけんな！って感じ

>>114
実現できるといいですね

>>116
どこのメーカーのEV車乗ってるんですか？
車種もお願いします

>>115

https://kuruma-news.jp/post/444459

https://www.nikkei.com/telling/DGXZTS00001420X20C22A4000000/

>>118
実現してるじゃん、大量生産してないだけの話

テスラに乗ればEV時代を革新できる世界全体のEVシェアは右肩あがりやん。

「電気自動車大嫌い君」
「原発動かさないと皆死んぢゃう君」
「何乗ってるの？（EV乗ってるの？）君」

アンチ3きょうだい

国策で自宅に充電設備が備わるのは、時間の問題でそうなったら、EVのほうが圧倒的な便利やん

EVは否定はしないが不便な物を金出して買うなんてバカらしいのが正直なところ
EVの使い勝手が良ければ補助金なしても普通に普及するだろうしね
何も考えずに使えるガソリン車とはまだ大きな差があるわけで
未来云々なんて知らんしまだ不便だから買わない
だから普及してないじゃん
いいところサクラ程度の航続距離で近場チョロチョロ動く程度の使い方で普及するかもね

>>125
ノルウェーをみなさい。
EVは車体価格がまだ少し高いのだけが弱点だから補助金でてるのは当たり前。
自宅に充電設備あったらEVのが便利やろ？

>>126
自宅給電出来るけど長距離走るしストレスフリーの移動が基本なのでEVの選択肢なんてないわ

>>120
まーた初代リーフのネタ持ってきて...
現行リーフで車両本体価格が200万円切ってるのはカーセンサーで92台中20台しかない
ほとんどがグレードXで新車販売価格は352万円
ここから更に補助金貰ってたらどうなるんでしょう？
これでもリセール悪いの？

また国にタカる話か

>>128
5年落ちの中古の話しね

>>127
今のEVは、836km走るが？

>>131
それ価格どの程度？
実際その航続距離のEV車買える人って限られるよね
普及しますか？

>>131
836km走っちゃった後に満充電に戻すにはどれだけ時間掛かると思ってんの？

>>132
2000ぐらいやな。
一般の人はここまでの航続距離は必要ない、家に充電設備あるのが当たり前になる時代が目の前にあって、そうなるとEVのが圧倒的に便利なんだから、普及しないわけないやん。
>>133
毎回毎回、満充電にする意味はない。

EVがエコに繋がる可能性はあるけど、BEVがエコに繋がる可能性は極めて低いよ
ガソリン車よりも細い可能性しかないでしょ

>>134
結局デカい電池積んでスペック上の総距離は稼げてもそれを使い切るような走り方は出来ないって事だ

>>134
だから400キロ程度の航続距離では少しの遠出で途中給電しなきゃならんだろ
個人的にそれが嫌だから買わないだけな　
それを良しとするならいいと思うよ

だからEV車が便利で使い勝手含め良いなら補助金なしでも普及するって
まだ実際殆ど普及してない
近場移動でサクラ程度ならいいけどね
俺の中ではメインカーには程遠い

【EVがこれからも普及しない理由】
値段が高くて品質の低い車が多い
電池の値段が高いため、値段の割に内装の質感に静粛性が低く乗り心地も良くない、テスラのロードノイズはコンパクトカー並み

充電に時間がかかる
ガススタなら適当に寄って５分ですむが
充電は時間がかかり不便（時は金なり）
電池交換はリースに月々2万プラス割高
電気代がずっと請求される為有り得ない

修理代が高く擦っただけで３００万位の修理代が請求されることもある
なお車両必須だが受けてくれないこともあるのに安全性も低く電池が燃えると大惨事

積極的に推進している欧州が改心して軸足をEV以外にも移し始めた
つまり、終わりの始まり
いや、始まってもいなかったな

他、色々あって書ききれないｗ

>>44
重いから

>>134
家に充電設備があるのが当たり前の時代…
そんないつ来るか未来の話されても

>>128
リセール…ってわかる？

EV推しは買取価格でそのまま販売してると思ってるのか？

送電網整備代金、自由化のおかげで電気料金にガンガン乗せてきそう
太陽光パネル、風力の賦課金とかいい迷惑

>>134
>毎回毎回、満充電にする意味はない。

デカい電池積む意味って何？
重い高い、良いことないじゃん

で現行リーフのリセールはいいの悪いのどっち？

>>110
> ガソリンスタンドにいかなくてすむメリットははかりしれない

車乗った事無いのにメリット云々は草
とんでもない過疎地で行動圏内にスタンドが無いとか？

えー悪いっしょ
俺が今乗ってる車は新車より高く買ってもらえるし
ちょっと前にハイエース出したけど80,000キロで65%だったよ
売値はそこに50万乗ってたけど

アンチの人は遠出の心配しすぎじゃね？
車で旅行するならせいぜい片道250kmくらいのところでしょ
それ超えたら自分も同乗者もしんどいし、移動だけで初日と最終日つぶれるから普通は車で行かない

子連れの帰省で関東ー関西大横断とかにはEV勧めないから安心してほしい

スス行く人はみんなそれくらいやってますよ

なんかEV推しが車音痴過ぎて笑えるな


BEVってPHEVと比べて、ユーザ視点から見てメリットってなんかある？

>>104
せっかく円安にしたのに輸出が出来なくなるとどうするんだろな
2035年までにEVとPHEVだけで生活が回るのかねぇ

>>128
EVはバッテリー残性能＝価格

高いのは低走行だけじゃん。

>>131
4桁万円の車をポンっと買える人は限られるが？

>>147
そういう極端な例を出すなんて小学生か
リセールだけでいったらランクルやレンジローバーとか乗るだろうけどそんな事で車を選びたくない
N-BOXだって175万円で買って5年後110万円で売れたけどまたN-BOXを買おうとは思わない

販売価格からバッテリー交換費用を引いて、さらに7掛けぐらいが下取り価格価格じやない？

>>148
一度でも長距離走るならEVはないな
航続距離含めストレスなく運用出来る車と給電スポットなどあらかじめ考えて動かなきゃならん車とは
外充電が苦にならん人ならいいんじゃない
そんな人が増えたら普及するかもね

>>154
EVってリセール悪いじゃん

制御のせいでブレーキ効かなくなったけどテスラ速くね？

【テスラ】で鈴鹿サーキットを走ったら、予期せぬ事態に！｜スカイラインGT-Rとバトル
https://www.youtube.com/watch?v=tU8CY--uWSY

>>145
5年落ち買取価格724,384円
電池交換済みで200万でもボッタ

>>159
そのリーフは総額いくらで買えるの？

>>160
自分でググって

今でさえev駐車禁止のマンションがあんのに普及なんて夢のまた夢だろ。安全性が低すぎるわ

サクラのリセールたのしみ

>>148
250だとちょっとそこまで行ってくる
最近で一番走ったと思われる距離片道調べたが300越えててしかもぐるっと回ったから700越えてるかも
観光地寄るわけでもなく走っただけのドライブ

>>134
> 一般の人はここまでの航続距離は必要ない、
金持ち以外は短距離しか乗らない？？
それ滅茶苦茶な理屈じゃね。盆正月の渋滞の列、あれみんな富裕層なの？

>家に充電設備あるのが当たり前になる時代が目の前にあって、
目の前？既存マンションが建て替わるまでは数十年かかると思うよ？

>そうなるとEVのが圧倒的に便利
車というのは、移動するためのツールであって、蓄電池ではない。
移動するということは、経路にスタンドがある。ついでに寄って、3分程度で終わる給油が「圧倒的に不便」なのか？

> 毎回毎回、満充電にする意味はない。
ガソリン車に例えたら、小分けして１回10リットル給油するアホと同じでは？

>>144
ホントそれ。
デカい電池を満充電する意味ないなら初めから小さい電池にすりゃいいじゃんねw
ガソリン車だって燃料タンク20リットルで充分ということになるよなw

バッテリーが重いのはもう分かったとしてモーターとエンジンだとどっちが重いんだ？

>>148
> 車で旅行するならせいぜい片道250kmくらいのところでしょ

じゃぁ、往復500キロを「余裕を持って」走れるEVって幾らすんの？
4桁万円だろ？

>>158
ブレーキが制御不能になり効かなくなるとかどんだけ危ない車なんだよw
速さ以前の問題
まあサーキットじゃ使えない車やね

>>169
ブレーキを保護するために出力を抑えるとかスピードが出なくするとかなら分かるが、
ブレーキを効かなくするって・・・

きけばきくほどテスラってそんなん市販してええんかって思えてくるな

軽くなったからエコだというのは成り立つけれど、重くなってエコはあり得ない
500万円のBEVは車体200万円、バッテリー300万円くらいの内訳で
中古になると車体価格が100万円とかになり、バッテリー価格がほぼゼロになる
てことは100万円か？てことになるけど事態はもっと深刻で
価値の無くなった300万円のバッテリーを換装しなくてはいけないために
換装費用が300万円プラス作業費50万円みたいなことになる
カタ落ちの古い中古車なのに100万円＋350万円？だったら新車買うわという状態
バッテリーがへたっただけで廃棄されるBEVが地球環境に優しいわけもない

>>163
実際サクラのリセールや中古販売価格ってどうなるんだろ？
新車であれば最大で100円以上、本体価格の3分の1以上が補助金出る。
中古だと補助金の恩恵が得られないから、補助金分差し引いた価格以下でしか売れないし買取業者も買わないのでは？
地方自治体が出す補助金は場所によって金額が違うから、買った場所売った場所でも差(損や得)が出そうね。

テスラやランクルみたいに中古にプレミアつくようなことでも有れば別だけど。
とりあえずサクラは補助金貰ったら、3年保有縛りがあるんだっけ？

>>173
間違えた。

×100円
○100万円

子供の小遣いじゃないんだから…

>>173
補助金もらった車って、買って直ぐ売ったら補助金返還じゃないの？

>>173
ランクルは10万キロ走ってても高額リセールだけど、
テスラ車で10万キロ走ってたらそれなりにしかならんだろ

>>176
ランクル含めハイエースもそうだが10万キロなんてまだまだこれからだからな
東南アジア、中東含め超高額取引されてるし大人気
盗難も多い理由だが

>>176
ランクルあんま高くないよ
たいていガソリン車で燃費が極悪だから

新車で750万で買えたら2000万で外国に流せるから投機対象になってる車を捕まえて「あんまり高くないよ」だと！？！！

>>178
ランクル乗る人が燃費なんかきにしねーよ

>>178
おいおいランクル中古新車価格以上で取り引きされてんぞw

>>181
それは新しいランクル
10万キロも走ったら旧世代ランクルだからそんなに高くない

>>175
そうだよ。調べたら3年以内は保有期間に応じて補助金を一部返却。補助金もらって転売で儲けるのは無理。
保有縛りが切れる3年後以降に売却した場合をイメージしてどうなるかな、と思ってね。

売却する時に補助金が今より減っていればお得に売れるかもしれないな。

>>183
今は4年で、返納額は売却金額に比例するよ。
高く売るとたくさん返納

>>148
東京駅起点で東は福島市まで行けないじゃん
西も愛知県まで行けないし

その程度の用途でしか車使わないなら所有する必要無いのでは？

何ヶ月か前まで盛んだったPCのグラボと似た様な現象になってるのがランクルで輸出すると新車だと値段が200%超えるし
中古でも年式と程度が良けりゃ130%超えも当たり前だからマジでただのマネーゲームの材料になっちまってる

問題なのは一部の車種でもなんでもいいからBEVで10万キロ走ったあとに
中古価格が新車以上に値上がりする車が存在するのか？ってことだろう
BEVの価値はバッテリーの価値だから、そんな車種は存在すらしないんじゃないか？

>>183
RAV4 PHVもリセールバリュー悪い(残価設定可能額が低い)
サクラはノートみたいに自爆買取保証しないとやばいんではないかと思ってる

>>182

https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU7648218810/index.html?STID=SMPH0002&RESTID=SMPH0001#mainBlock

>>184
すまん縛り4年だったか。

売却額に応じて補助金返却だね。
http://www.cev-pc.or.jp/hojo/cev.html#guide-1

>>164
＞250だとちょっとそこまで行ってくる

そういう感覚の人はガソリン車乗っときましょう笑


>>168
＞じゃぁ、往復500キロを「余裕を持って」走れるEVって幾らすんの？

片道ね。目的地着いたらホテルで普通充電すればOK

>>189
20年落ち50万キロ300万は流石

>>189
高いモデルだけもってこられても、、、

>>191
ホテルの給電スポットに先客がいたら？

>>193
これの新車価格は200万ね

>>193
じゃあ安い掘り出し物探してきてよw

そりゃアルファードでも50万で買える個体はナンボでもあるけどさ
その「クルマの全体での価値」ってのはランクルもアルファードもSクラスだからw

今とか選べるほどホテルが空いてないし
充電前提で観光地や宿泊考えないと無理ゲー

https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU0119746207/index.html?STID=SMPH0002&RESTID=SMPH0001#mainBlock

カーセンサーの70だと1番安いのがこれだなぁ…新車価格223万より安い！お買い得！

>>199
うがー
クルマ好きとしてはこのカタチたまらんわ…
このカクカクがカッコいい、、、

>>191
目的地＝ホテル　なの？

全国旅行割始まるけどEV推しはどこに紅葉とか見に行くの？

>>191
カタログ値で航続距離が500km以上のEVはあるが
実走行で500km以上走れるEVってある？

300kmも走れば残容量が気になって気になってしょうがなくなるだろう
ましてや冬場は要注意
航続距離はカタログ値の半分ぐらいと思っておくのが無難

>>198
BEVに乗って宿泊旅行する人が全体のどれだけいるのかね？
宿泊所からしたら充電基設置の投資の費用対効果って見込めるものなのかね？EV乗らない大多数の客にはなんのメリットもないから、充電設備が魅力にならないし。
1番売れてるサクラのようなEVで旅行も考えにくい。

EV客が他の客より客単価が高いなら投資の価値アリ。
あと今なら補助金で実質ほぼ投資無しで設置できるならアリか。
結局補助金頼りな気がするけど。

>>204
補助金出たところで維持費とダブルブッキングしたときのことを考えると
安いホテルなら設置しないが正しいからな

客単価3万とか取ってるホテルなら良いんだろうけど
泊まる側も夜の12時に車入れ替えてくださいとか言われても困るしなw

それ考えるとEV駐車場確約！とか言って値段プラスしたプランにするやな

>>77
それハイブリッドでいいんすよ
911も次はハイブリの予定
ただし燃費オカマカーでなく919と同じ速く走るためのハイブリだとよ

今EV先進国って言われてる国はEV車の低商品力に対して国がそこのケツ持ちに金をどれだけ掛けたかって順位にすぎん
テスラに商品力はある事は認めるが日本はEVインフラ自体に乗り気じゃないからまだまだテスラの強みを活かしきれる土壌ではないな

普通充電でも1台当たり5KWぐらいの電力が必要だよな
200Vで25A、結構流れるね

宿泊施設で何台分ぐらいの充電コンセントが準備できるかな？
採算取れるかな？

インフラ土壌もあるけど、テスラの商品力は守らなくてはならないブランドがない者にしか使えない商品力だからブランド好きの日本人には売れないよ
良くも悪くもアメリカ人向け

てかホテルで通常充電ってコードリールでも引っ張ってタダでチャージするつもりなのか？

>>119
反論できない定期

>>210
テスラ値上げしたし日本で買う人なんて限られるからね
今は新し物好きのほぼ都市部限定で買う人がメインだし

>>212
反論できないからどこの乗ってるか答えないの？

>>148
ここの人にそんな話通じないよ

>>212
それ答えられない定期
ってことでもあるw

というかEVは便利って言ってる人に反論ではなく肯定してるからこそ何乗ってるか聞いてるんじゃないの？

>>208
商品力も謎だけどなぁ
日本でまともに乗れるのはモデル3しかないし
他のだとコインパーキングに入らんw

スーパーチャージャーの維持費は早い段階で辛くなると考えてるけど
イケイケの間は良いけどな

なんてったって我が国日本は世界に誇れる自動車産業国だし当然国も国民もエンジンで育って来たんだぞ
電気自動車とエンジン車だと部品点数自体エンジンの方が圧倒的に多いからそこに従事してくれてる人々の雇用も電気より圧倒的に裾野が広い
そりゃ未来は電気自動車になってるんだろうがこの政治的圧力での急激な変化の煽りは誰しもが違和感抱くわ

>>218
SCも最近倍近く値上げされたしな
お得感なくなりつつあるのは確かだね

>>218
最近発売されたモデルY
全幅1920超え

>>220
倍近くって…。
ガソリンが2割アップはお騒ぎでガソリン車終わりだEVの時代だくらい言ってるのに、充電費用が倍は良いのか？
倍でも安いから？たまにしかSCで充電しないから気にならない？

>>218
重量制限2tが結構多いから厳密にはモデル3もダメなところ多いんだよなぁ…

>>219
少なくとも自分はEVが真にエコであり誰がどうみてもガソリン車より地球環境に優しい乗り物である
ということであるならEVを絶対的に支持するし、次に乗り換える時はEVを選ぶよ
でも現実には妄想が並んでるだけで、めちゃくちゃ好意的に解釈してもEVとガソリン車はエコの面で同等じゃん
それなら敢えて不便なEVには乗り換えたりしないよ
好意的に解釈しないならEVなんて地球環境破壊してるだけのクソみたいな車でしかない、何がいけないかといえばバッテリーが全ての害悪

>>159

テスラは日本でも何件もサスペンション折れを起こしてる
走行中に折れればタイヤはムシり取られる
中国では当局からリコールを命じられてリコールしたものの、中国だけの対応で済ませてる

他国に展開しない言い訳を知ってるか？
中国は道路事情が悪いから特別
テスラでサーキットなどとんでもないぞ

https://i.imgur.com/9sCQ8o9.jpg
https://i.imgur.com/LEE27sX.jpg

しかもこんな対策信じられるか？
こんなもの人の命を左右するかも知れぬ自動車にはあってはならない

https://i.imgur.com/URZD1eZ.jpg

EVが好きな奴はEVに乗れば良い
しかし、安全に対してパソコンと同じレベルで考えてる自動車メーカーの車を日本で増やしてはならない
自分が火葬されるだけならまだしも、他人を巻き込みぞ

安易なEV煽りはもうやめておけ

>>213
値段も当然あるけど、ブランド力もないじゃん。
例えばA3買う金でゴルフのグレードひとつ上買えるって選択肢とる日本人少ないでしょ
テスラは内装とかギリギリまでケチっての安さだから日本人に刺さらない

少なくともランクル系は他の同年代の同等価格帯の車と比べたらかなり割高だぞ

ランクルは中東やアフリカのテロリストが欲しがるからちょっと別な気もする

ソースも貼って置くか

多分純然たる価格が安い順で表示される筈

https://www.carsensor.net/usedcar/search.php?KW=%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AB&top=1&AL=1&SORT=2&STID=SMPH0001

>>213
性能退化・劣化が激しい電池式（）なのに高くていいの？

380円で食える牛丼に1000円払わされて食ってるみたいだよ、電池式のEVはｗ

>>223
モデル3は2トン近くあるからね
アッパーアームが樹脂製ってありえんのだけどw

>>225
3枚目な
ありえんわw
昔GatewayというアメリカのPCメーカーがあったけどそこと同じ匂いがするw

まぁ自動車のEV自体は別に悪くもないんだが、、、
動力エネルギーを運ぶ容器に、性能的な退化が激しい「電池」なんてﾊﾞﾁﾓﾝを使ってるから話にならないんだわｗ

EVは、発電機搭載式がいいね、で、CO2が嫌なら水素FC式だろうな

>>231
0-100誇示したりスポーツ性を押し出してる癖にねｗ

あとスポーツ性売りにしてるクルマって事故った時の生存性も高いのがもうひとつの売りだけど
その点でタイカンの炎上はBEV全体への失望だね

>>233
水素FCねぇ
ミライは死に体になってるな

そんなに高くないって言っちゃったのは>>182

じゃあエコカー代表でプリウスと比てみてもやっぱプリウスの方がリセール良さそうなんだよなぁ

>>203
片道500kmじゃなくて250kmね

>>204
ここ数年で宿泊したところはすべて充電器付きの枠あったよ。当然無料じゃなく有料だがそれは全然OKでしょ

>>215
まーそれはね笑

>>236
いやミライは高級クラスの車種だからそれなりに売れてるんだよ
プリウスやヴェゼルなどのクラスの大衆車が出てくれば景色は変る

>>234
モデル3の鈴鹿サーキット動画も酷いね
ブレーキがアタック前の完熟走行でもう効かなくなり
アタック1周目から高音で制御入りブレーキ効かなくするとかあり得ん
まあモーター出力上げるバッテリー容量増やさんとパワー出せないから仕方ないけど車重2トン近いと
スポーツ走行にあまりメリットない
これパフォーマンスじゃないけとパフォーマンスはさらに重いからねえ

好きなの乗ればという話がちょくちょく出るけど
EV強制のため締め出し政策でガソリン車とかに重課税（極端な例で年間1000万とか）するという未来もあるんだよな
というか金額はさておきやりかねない訳なのだが
そういうの考えて発言してないのだろな

>>242
現段階で普及してないものを無理矢理普及とかw
その前にインフラ整備とか国主導でやってからじゃないと話にならんな
今のガソリン車が全部完全EVになるってことは
まあそんな未来の話をされてもねえw
まだ不便な物は買うわけないし
EV好きな人はもう買って運用してるだろうしな

ev推しはフェミニスト、ヴィーガン、反ワクチンと同じ匂いがするわ

水素エンジン車とエタノール車推しだけど車で道走ってて水素輸送してるトレーラーやトラックの後ろや横に付くとちょっと怖いもんな。
だけど最近水素の発火点か450℃以上と知りガソリン300℃より高いので安心して水素推しとなったw

なんでアルファロメオ買わないの？なんでシトロエン買わないの？と言われてるようなもの
信者はそれ以外考えられないだろうがそんな変態車要らないという人の方が多い

ミライはでかすぎ
何がうれしくてLCサイズに乗らなあかん
走ってるの見たことはあるけど

小泉さんミライに乗ってるみたいだな

>>243
EUに限定すればその不便で高いだけの乗り物を強要する事に政府側が意義を見出してるとこあると思うよ
そうすれば金持ちと法律を無視できる特権あるもの以外はいずれ自動車をもてなくなる
そしてフランス見ればわかるが飛行機まで規制し始めてる
移民政策に失敗した彼らが取れる最後の悪足掻きとして捉えると、意外とナルホドと思えるとこがある

>>247
社内は狭い

>>250
ボンベ分狭いのだろな
ってプラットフォームはLSか間違えた
個人的には幅180でも使い勝手悪くてね
高速走る時以外の利点がない
LSは先代より縦方向がやたら伸びてたと思うけど

>>240
それなりにってw
モデルチェンジの時にお抱えジャーナリストたくさん呼んで提灯記事書かせまくってもお膝元の日本で月300台とかじゃない？
EVとは完全に離されちゃったって感じだな

結局、BEVって意味なくね？

リッター20km以上走る軽とか
リッター25km以上走るHEVとか沢山ある訳で
どう考えてもそれが財布にも環境にも優しいし
何より便利じゃん
GSなんかどこでもあるし給油なんて1分だし

BEVの利点って良く分からないよな

サクラなんか使えないゴーカートだし
十分な航続距離持ったBEVはめっちゃ高い
しかも電池保証は8年70%ってどうよ？

EV派っていつも大仰な事ばかり言うけど
ユーザーメリットが感じられないんだよね
世界ガーって言っても欧州はもう失速でしょ？

>>251
全幅1800で大きいってなると航続距離が少しでも長いEV車は厳しいな
デカくて重くなる
例えばモデルYなんて1920超えるしな

まあ俺も1900近い車乗ってるけど

>>244
そうか、俺は懐疑派が反ワクチンじゃないかと思ったわw
フェミニストとかヴィーガンはしらん
分かりやすい例がEV押しは再エネ肯定派が多いとかじゃね
再エネ否定するところあまり見ないし

>>10
そんなもんですね。プリウスPHVも68kmとなってるが、30ぐらい

ようやくセミの納品が始まるのか
イーロンマスクって当初の発表から遅れまくるけど何だかんだで最終的には実現させるのな
https://response.jp/article/2022/10/10/362722.html

>>257
なんだぁ、この運転席w

>>254
地方の出身地だけなら1900mmでもいいけど
都内乗るとなると1850mmが限界な気はするよ
リセールバリュー考えてもアルベルが最適解なんだよなぁ

>>255
テスラとか合成皮革をヴィーガンレザーって言ってるじゃん

>>259
1850mmだと駐車場の白線を左右共に踏む事があるね
それとアルベルは長過ぎ

やっぱり日本では1.8m x 4.7mぐらいが無難

>>126
60kw のバッテリーを6kwh で充電すると10時間だぜ。
やってられんよ。
100kw くらいのバッテリーを積んでれば多少の余裕はできるだろうけどいつもキチキチの充電なんて心が病んでしまいそう。　しかし容量が大きいと満充電なんて夢の夢。

>>246
アルファロメオをDisるのはやめてくれ
変態車なのは認めるが

充電時間と航続距離の問題は充電器の高出力化とバッテリーの容量アップで解決できると思ってる人は、送電線や受電設備の事を忘れてるようだね

2tの車を500km走らせる電力を5分で充電できる充電器を10台設置した充電スタンドはとんでもない規模になる
まあ、採算は取れないだろうね

BEVは自宅充電で近所回り専門の小型車しか普及しないだろう

>>263
欧米中国は日本より高出力の充電基を増やしまくっているけど、どうやって採算取っているのだろうか？

>>264
閑散期でも採算が取れる程度の規模に抑えておけばいいのだろうけど
ノルウェーや中国では、繁忙期にとんでもない大渋滞を引き起こして問題になってるから、参考にならないだろうね

電気は安い、あとは中古EVのバッテリーを格安交換してくれる専門業者を待つだけでいい

>>265
普通充電基も含めた数字だけどこんなに違うものかね？
韓国が普及の割合に比べて半端なく多いな
日本はEVの保有台数からすると妥当といえるかもしれない。

https://contents.newspicks.com/news/7652522/images/5221006

>>261
気にするな
君はEVに向いてないだけだよ
今まで通りガソリン車に乗っていればいいのさ
ハイブリッドなら2035年以降も買えるのだし

笑

>>253
最初から日本車を何とか潰したい欧州の戦略、ただそれだけ
問題は当初予定していた以上に筋が悪いことが露呈してきたってことと
CO2排出をガン無視して生産を行う中国がEVで台頭してしまったこと
更にロシアが動き出してエネルギー価格(電気代)が爆上がりしてしまったせいで
欧州はマジで前門の虎後門の狼状態

>>242
そういう未来はあるかもね
でも日本ではいわゆる電動車はBEV/HV/PHV/FCVだからこれらはその課税対象外
あくまで純ガソリン車/ディーゼル車だけが対象になるだろうね
その時はHVかPHVを検討するよ

バッテリーが高いからと言う、後ろ向きな答えではEVは止まらない、中華がやってくる

韓国車はどうでしたか？

>>259
全幅1900近くタイヤは285の20インチの車だけど
都内自宅近くの狭い道は気を使うね
軽スポーツも持ってるが、軽スポーツの方が都内含め狭い峠もどんどん行けるし楽しい面白い
そんな軽EVスポーツ出たら楽しいだろって声も聞こえるが航続距離は絶望的だろうな
俺の持ってる軽スポーツは東京から栃木群馬日本ロマンチック街道ドライブで400キロ以上無給油で峠遊びしても満タンから4分の1メモリ残って帰ってこれる
このサイズのEV例えばサクラでは絶対無理だから
こんな純ガソリン軽スポーツカーもなくなると思うと寂しいね

たしか規模のデカい充電スタンドだと電気主任技術者を雇わんといかんのではなかったっけ？
人件費で全部持ってかれそうだな

HV並みの補助金出せば、EV売れることは証明された、結果は出たよ

アンチの敗北

>>268
BEVが向いてるのって近距離専用のセカンドカーとしてだけだよね

>>276
HEV並みの補助金じゃBEVは売れないでしょ

水素はエネルギー効率悪いし、タンクが大きいので進化は不可能。
やはりEV一択か。

プリウス登場から、数十年補助金漬けだったがEVはそれよりも安くなるのも、普及するのも早いだろう

>>280
同意。今のevってプリウスとかiPhoneが出たときとまったく同じなんだよね。
で、その時もこのスレみたいなアンチだらけだったんだけど、結局は両者とも世界で一時代を築いた。

EVの時代になるとか言ってる奴って結局理想論ばかりでまだ実現してないし現実的でない
現段階で普及まだまだなのに
まあ未来予想言うのは自由だけどw

>>275
セブンイレブンは電気代安くなるからって高圧化を進めてるよ

>>281
プリウスは今までのガソリンエンジン車と同じ使い勝手だったしiPhoneは補助金無しでも普及した
BEVは不便だし高価なのでそれらとは全く違う

原油は、需要が減り減産
今後需要が増えることはない
高いまま

>>284
じゃあかつてのandroidと同じってことで満足かな？昔、androidって不便だったでしょ。今はもうiphone並みに動くのもあるやん。あとプリウスは補助金うけてたんだから、補助金うけてるからだめってこともない

>>276
え？？？！？

>>277
人によって使い方は様々だからな
ファーストカーでもセカンドカーでもいい
ただ、オーナーの価値観を否定しないこと

原油も椅子取りゲームが起きる
高い原油を最後まで輸入するアホな国はいなくなる

今HVは減税だけやろ？
エコカー補助金あった時でもHVはガソリン車よりだいぶ高かったが…

>>257
一定時間充電しなきゃいけないから長距離長時間運転は物理的に不可能なるから運転手の健康は守れるな

>>288
軽乗り？

>>292
まず君は？

>>293
ハイラックスだよ
軽トラも持ってるよ🛻

高級EVは、エンジンの使い勝手実現してる
あとは、コスト下げる方法の問題、中華はやってる

理屈を捻じ曲げたらダメ

>>294
そうか
俺はリーフだよ
軽トラは父が持ってたな

>>295
高級EVはエンジンの使い勝手を実現？
日本語上手くなろうよw

>>290
HEVも本格的に売れだしたのは3代目プリウスやフィットのハイブリッドが出てからだ
あれでエンジン車の2割増しくらいの価格になった、まずは価格

>>296
ぶっちゃけ航続距離どれくらいあるの？

>>299
40kwhだからいいとこ200キロだよ
俺はこれで十分

>>295
ほうほう、1000キロ分のフルチャージを3分、
いつでもお手軽に出来ると？

どの車種で、充電設備は何処にあるの？

>>283
管理は三井物産に委託となってるね。
近い将来管理代行サービスとかビジネスチャンス経済発展になるかもね

>>300
ガチなお話どうも
俺にはもうちょっと進歩待ちだな

使い勝手だけで価値が決まるなら、エンジンは軽の価格にみんななってしまう

>>303
それがいいよ
あとメーターの走行距離だと280キロとか変わるからあてにして無い

3分充電で300キロ走るようになったら起こしてくれ

EVより前は、航続距離の不満なんてなかったし給油も安いとセルフでもやってる

高級EV買わない理由でしかない

スマホをEVに例えて語るヤツは信用出来無いなw
水素は水素其の物の価格次第だよ

>>307
日本語下手やな

iPhoneはかつて実質0円とか当たり前だったからね。他の携帯もだけど
最初に取り扱ったソフバンもそうだし、後発のauやドコモもやってた
そりゃ乗り換えるでしょうよ！っていうね
テスラも実質0円で家が電波圏内（≒充電設備あり）だったらみんな乗り換えるかなw

少なくとも自動車をタダでばら撒くのは無理だろ？w

中華EVが安いというのも補助金まみれの結果だという事が判明したね
50万円のEVも海外では180万円

リチウムイオンバッテリーが高過ぎ

>>307
日本語不自由なの？
何が言いたいんだ？

>>310
その前に整備販売網拡充しないと話にならない

スマホが安いのも、安くなるように頑張ったから公衆電話見てみろ、今だにあのサイズ感

>>286
プリウスの補助金はBEVの100万円に比べたら全然よ

>>315
例えに無理あり過ぎるし日本語不自由でよく分からないし
どこの国の人？

>>286
現時点でBEVがICEやHEVと同じ使い勝手は無理でしょ

いつまでも、ガソリン補助金は続かない
下がる見込みないからね

エンジンは燃費たいして向上しない
残るは、EVしかない、世界の総意

>>255
再エネも災害大国の日本では合わない、太陽光は中国を儲けさせるだけで世論は大反対。
やっぱEV推しは世間の逆張りをしたいだけにしか思えないんだよね。

川口まなぶ
静か・なめらか・力強い=電気自動車の当たり前

五味康隆
トルクが600Nmと言ってもガソリン車だとV6とV12じゃ全然違うんですよ。V6は途中急にどんとでたりとかV12はなめらかに出たりとか。EVもV12に似たそんな感じなんですよ

清水和夫
（ポルシェ911GT３に乗って）昔は9000まで回るNAエンジンの音に痺れまくってたけど最近利口になったのでこういうエンジンにはやられないように進化した

>>319
だからどこの国の人なんすか？

>>319
ガソリン補助金はガソリン税よりも安い
ガソリン車が無くなればガソリン税が取れなくなるからEVに多額の税金をかける必要がある

仮に、エンジンに奇跡が起きて燃費が改善してもダメ、需要が減ると価格は高くなる

節水で水道料金が高くなるのと同じ
世界と日本は影響してる

>>321
でさ、そのジャーナリストはEV所有してるの？
良かったらみんな買ってるよね？
そういや五味はもうテスラ売っちまってミライ買ったけど

>>324
固定費とか需要と供給のバランスとかのからくりを知ってる人だったらそんなアホな書き込みで恥掻かなくて済んだのにw

>>325
仕事であちこち行ったり充電中あまり顔を見られたくないってのがあるんだろ
充電中スマホいじってたらあっゴミちゃんだーとかね

>>325
まあEVの良さをわかんなきゃいいのよ別に

私は、日本人です。
偏差値は、96%です。
EVこそが、世界の総意です。

>>319
先にも書いたが、自動車税9兆円、揮発油税2兆円の税収がある
さらにガソリン代が高くなれば消費税も増える
1日100億円支出したって、税金で余計に払ってる分に比べれば遥かに安い

ガソリン16円のうち税金70円ほど、そのうち35円返したから何だという話

>>327
河口まなぶはポルシェカレラやBRZなど複数台、すべてバリバリの純ガソリン車乗りだけど？

233万のサクラを近場専用セカンドカーとして買うなら安くて便利かも知れない。

途上国の原油価格は誰が今後保証するのかな？
エンジン売りたい日本がまさかの責任者！？

BEV狂信者のふりをしてBEV推進派は基地外アピールしたいのかねえ

EV乗りたくないので、国は永遠に補助金よこせと、エンジンという趣味は無税の価値がある

電車もEVも乗りたくない貴族かな

>>335
日本語よくわかりませんが…

>>335
どこからそんな話が出てきたんだよ

>>98

何も分かってないおこちゃま
https://www.reuters.com/article/us-norway-security-russia-idUSKCN25F19K
https://thebarentsobserver.com/en/security/2022/04/russias-war-fuels-fear-saboteurs-espionage-and-influence-operations-northern-norway

https://thebarentsobserver.com/en/security/2022/04/russias-war-fuels-fear-saboteurs-espionage-and-influence-operations-northern-norway

https://www.reuters.com/article/us-norway-security-russia-idUSKCN25F19K

DECEMBER 4, 20202:09 AMUPDATED 2 YEARS AGO
Russian, Chinese intelligence targeting Norwegian oil secrets: report
https://www.reuters.com/article/us-norway-oil-security-idUSKBN28D2M7

EV推しな人達はもうちょっと日本人っぽく振る舞おうぜ・・・
日本語壊滅的過ぎて可哀想

外人であることを前提にするのであれば十分日本語上手だと思うけど
それは外人としてうまいねというだけで・・・日本語にはなってないから・・・

https://www.reuters.com/world/europe/strikes-hit-building-that-houses-german-consulate-kyiv-germany-says-2022-10-10/

お前ら平和ぼけだな

EV原理主義者はスパイだよ

陰謀論とか日本人とか持ち出すと残念な気分になる

>>331
あとベンツのGクラスだっけ
身銭をきって買うものは本当に好きな車だもんな

>>291
心理的ストレスがヤバそうw

>>344
陰謀論は頭を使わずに到達できる結論だからね
頭の使い方までエコだと思うことにしよう

どうかな
BEVが普及すると嬉しい国はどこかな
日本はトヨタでさえ時期尚早って考えてそうなのに

トヨタは、テスラ株で儲け損なってるから判断力があるとは思えない。

でEVは航続距離や充電以外は何がダメだって？
車板の重鎮たちよ聞かせてくれ

>>349
テスラは安全意識ゼロだからキモくてさっさと手を切りたかったんだよトヨタは

https://www.cnbc.com/2022/08/22/former-apple-employee-xiaolang-zhang-pleads-guilty-.html


https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-12-09/Q2801B6KLVR401

アッパーアームの補強でタイラップで樹脂止めてるのは目を疑ったw

ずーっと同じ事書き込んでるのなw

>>355
未だに知らずにテスラの加速とかサーキット走って云々とか書いてる奴が繰り返し出てくるからね

ケミカルクラックって知ってるか？
ポリアミド+融雪剤+応力で発生するが、数年経ってから突然発生する。事故を起こさせちゃいけないのだよ
テスラは安全運転に徹するべきだ

これはエアコンのコンプレッサーだが、振動で落ちるからこれもタイラップで補強。まあサスペンションの様に危険性はないとはいえ、テスラは常識ではあり得ない対策だよ

https://i.imgur.com/018vbWg.jpg

電池ケースは0.6mmのペラペラ板金
電池は衝撃与えると燃えるのだぞ
あんまり無茶するなよ

https://i.imgur.com/jI7BDYy.jpg

>>356
これまじ？
でも流石に日本ではないよな？

>>356
マジありえないレベルやな

>>356
緑色のケースに巻いてあるバンドのこと？
あれタイラップじゃなくて金属製の結束バンドに見えるよ？

>>350
・発火の危険性が有意に高い、特に海外製。発火したら消化は事実上不可能で乗員の命を瞬時に奪う
・災害時に無力
・低温に弱い、雪国で立ち往生した場合生命に関わる
・高温にも弱い、発火する。
・電池劣化による短命
・生産時に多量のCO2を排出する
・リサイクル技術が確立されておらず有害廃棄物となる
・のわりに車体価格が高すぎる
・電池技術はほぼ限界まで発展しており、進化の余地がない

EVは車としての用途を満たさない失敗した発明と断言できるぞ

>>356
木目調パネルでオプション料金発生しそう