探検


【TOYOTA】ミライ MIRAI Part52【FCV・燃料電池車】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/10/04(火) 00:36:20.67ID:iWmlaRCox
トヨタ燃料電池車(FCV)「MIRAI(ミライ)」のスレです

◆2代目MIRAIの仕様(括弧内は初代)
・航続可能距離 850km(650Km)
・FCスタック最高出力 174ps(155ps)
・モーター出力 182ps(154ps)
・全長,全幅,全高:4975mm, 1885mm, 1470mm
・乗車定員:5名(4名)

◆公式サイト https://toyota.jp/mirai/
  水素ステーション https://toyota.jp/mirai/station/
  エコカー減税 https://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
  よくある質問 https://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
  取り扱い販売店 https://toyota.jp/mirai/dealer/

◆2021年1-12月の販売台数
国内:2447台 海外:3471台 合計:5918台
2022年8月の販売台数 10台(受注停止中)

※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part51【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1659777470/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/10/04(火) 00:39:45.59ID:iWmlaRCox
トヨタ 新型 MIRAI 一部改良 最新Toyota Safety Sense搭載 2022年12月発売

https://car-repo.jp/blog-entry-2022-toyota-mirai.html
2022/10/04(火) 00:40:32.23ID:iWmlaRCox
トヨタ「MIRAI」一部改良情報入手!10月頃から受注予約開始か

https://car-moby.jp/article/automobile/toyota/mirai/mirai-improvements-jun2022/
2022/10/04(火) 00:49:01.57ID:iWmlaRCox
トヨタ 新型 ミライ (プロトタイプ)【車両レビュー】衝動買いしたくなる完成度!! 高級感はレクサスLS超え!? TOYOTA MIRAI E-CarLife with 五味やすたか

https://youtu.be/On_ii_TcmfY
2022/10/04(火) 01:15:23.70ID:3+rOh3w5a
【徳島トヨタ】東亞合成水素ステーション徳島へMIRAIの水素充填へ行ってみた‼

https://youtu.be/NxtWw2qgjDo


【セルフ式水素ステーション】自分でMIRAIの燃料『水素』を入れてみた!遠隔監視機能付き施設?

https://youtu.be/3UJ05D6KGhw
2022/10/04(火) 01:24:32.96ID:3+rOh3w5a
高速道路で全国初 水素ステーション設置 ネクスコ中日本

https://youtu.be/a5StRlLnRhM


【重大発表】新しい水素ステーション建設のご報告!!

https://youtu.be/bQMue23Z99A


日本初 24時間・年中無休の水素ステーションを建設へ 東北の物流拠点・本宮市に<福島県>  (22/09/07 19:10)

https://youtu.be/_Cwle2rLqCk
2022/10/06(木) 21:42:22.83ID:At28ItQ2x
アメリカエネルギー省 による国家クリーン水素戦略とロードマップの草案

https://www.hydrogen.energy.gov/pdfs/clean-hydrogen-strategy-roadmap.pdf
2022/10/06(木) 21:49:28.41ID:At28ItQ2x
EUの水素ロードマップ

https://op.europa.eu/en/publication-detail/-/publication/0817d60d-332f-11e9-8d04-01aa75ed71a1#
2022/10/08(土) 18:26:36.43ID:EG/cyEfla
あまりにも時期尚早だったあのクルマのリベンジか!? BMWが水素エンジントラックの研究プロジェクトを主導

https://fullload.bestcarweb.jp/news/363961

ドイツの自動車メーカー・BMWグループが主導する、水素エンジン(水素を燃料とする内燃エンジン)搭載トラックの共同研究プロジェクトが、ドイツ政府の事業に採択された。

BMWはコンソーシアムのリーダーであり、水素エンジンのパイオニアでもある。
同社はかつて「ハイドロジェン7」(2006年発表)で水素エンジンの乗用車に挑み、そしてギブアップした経験を持つ。

プロジェクトの期間は4年間。
その間に水素エンジンを搭載する総重量18トンのトラック2台と、同40トンのトラック2台を開発し、日常業務において使用することで水素エンジントラックを評価する。
2022/10/08(土) 18:30:56.91ID:EG/cyEfla
水素エンジン車:EV以外の選択肢、トヨタが市販表明

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00486/

水素エンジン車は、水素を燃料とする内燃機関車である。
カーボンニュートラル(炭素中立、CN)を実現する手段の1つとして、トヨタ自動車が市販化を表明した。

電気自動車(EV)シフトを積極的に進めてきた欧州勢も、実は水素エンジン開発を急いでいる。
2022/10/10(月) 05:06:49.64ID:eB7Pyurja
トヨタに見る水素自動車の未来、「シェア5%」は少ないが日本の狙いはそこだけではない―中国メディア

https://www.recordchina.co.jp/newsinfo/amp?id=902363

2022年10月2日、中国メディア・新浪汽車は、電気自動車(EV)市場が急発展する中で燃料電池車の開発を続けるトヨタの狙いについて考察した文章を掲載した。

トヨタは、EVが小サイズの近距離通勤製品により適していると認識している。
そして、燃料電池車の重要なマーケットは実は商用トラック、路線バス、長距離バスといった大型車にあると考えているのだ。
これらの車両は自動車の中でも特に環境汚染が著しく、電動化にも向いていないということなのである。

トヨタにとって、カーボンニュートラルへのモデルチェンジは必ずやらなければならないこと。
そしてこれは、世界の全ての企業の任務だ。トヨタの計画では、水素エネルギーが5%の市場シェアを達成できればOKだという。
世界で8000万台の自動車を売ったなら、そのうち400万台が水素エネルギーであればカーボンニュートラルに貢献できるということになる。
2022/10/10(月) 12:27:09.92ID:XDFcSEhW01010
FCV欲しいけど選択肢が少ないのと水素ステーションが少な過ぎて不安だなぁ。
SUVやハッチバック出して、各県に10箇所くらい水素ステーションを準備してくれよ。
2022/10/10(月) 15:12:06.81ID:jJto9Sh8a1010
>>12
BMW,メルセデス,ヒョンデはSUVでFCEVを作っているからね
トヨタが絶滅危惧種の高級セダンでFCEVを作ったのはあまりいい判断では無かったのかも

東京都や愛知県では水素ステーションは10か所以上あるから
それらの都県で自宅や通勤経路から10分程度までの場所に水素ステーションがあれば比較的不安なく運用できるかな

2030年には900箇所程度水素ステーションを作る目標があってそれくらいになれば各県10か所程度になってかなり不安は解消されるかも
2022/10/11(火) 08:14:08.86ID:zbB6RGjDx
水素エンジン普及へ、建機の業界団体が政府に求めること

https://newswitch.jp/p/34105

建機業界では電動のマイクロショベルやミニショベル、有線(トロリー)式鉱山ショベルなどがコマツや日立建機を中心に発売されている程度で、燃料電池や水素ショベルの開発は緒に着いたばかり。
電動ショベルは排ガスを出さず騒音が小さい利点はあるものの、パワー不足や稼働時間の問題があり、価格の高さと相まって普及が進まない要因になっている。

山奥のダム工事などでは付近に充電設備がなく、凹凸の多い工事現場で建機を動かせばたちまち電池切れとなって急速充電の必要が生じる。
水素エンジンは液体水素の運搬や貯蔵設備整備の課題はあるものの、解決できれば電池よりもこうした問題は少ない。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM16-cltb [133.106.56.24])
垢版 |
2022/10/11(火) 12:28:56.32ID:k55IhD11M
>>14
水素エンジンの燃費が絶望的なのは問題だらけだよ

燃料代がどんだけの額かかって頭を悩ませてるのか考えたことないのか
2022/10/11(火) 19:05:26.80ID:1jvw/Mv1a
【新型クラウン】トヨタ最新情報★マジェスタ復活!?FCスタック搭載でMIRAIを継承!?全長5m越えのロングボディー【2023年発売か?】CROWN SEDAN MAJESTA 2023 2024

https://youtu.be/0Fdp7iaKQ80
2022/10/12(水) 15:20:15.79ID:D67kFo43a
2022年1月から8月までのFCEV販売台数ランキング

1位 ヒョンデ 7140台(前年比126%)
2位 トヨタ  2561台(前年比42%)
3位 ホンダ  209台 (前年比117%)
全世界    12407台 (前年比111%)
2022/10/13(木) 16:55:14.47ID:LLoHXYdQa
Hy24、クリーン水素インフラファンドに約2,840億円を調達

https://esgjournaljapan.com/world-news/21791

10月10日、水素に特化した投資スタートアップのHy24は、水素インパクトファンド「Clean H2 Infra Fund」の資金調達を完了し、20億ユーロ(約2,840億円)の投資を集め、クリーン水素バリューチェーンに限定して投資する世界最大のインフラファンドとなったことを発表した。

2021年に発足したHy24は、民間投資会社であるArdianと、水素を可能にする投資プラットフォームであるFiveT Hydrogenの共同事業である。
Hy24によると、今後6年間で200億ユーロ(約2兆9,218億円)もの投資能力を動員することを目標としている。

現在までに、欧州最大の水素ステーション網を有するH2 MOBILITY Deutschlandの1億1000万ユーロ(約156億円)の資金調達や、脱炭素水素製造施設を運営するHy2Genの2億ユーロ(約2,922億円)の資金調達ラウンドなどに投資している。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uflN [36.13.145.185])
垢版 |
2022/10/14(金) 11:15:07.81ID:GI2QC4X20
FCVで日本縦断 本土を踏破へ 水素のメリット走りで実証

https://www.netdenjd.com/articles/-/274610
2022/10/14(金) 22:21:48.09ID:rcRb7xjGx
>>19
宗谷岬とかどうやって往復するかと思ったら鹿追を中継地点にするんだな
2022/10/16(日) 04:20:00.59ID:mPElbxvix
川崎重工:カワサキ水素大学1限目「水素の基礎講座」

https://youtu.be/BbY4qd0ljlY
2022/10/16(日) 09:46:05.00ID:mPElbxvix
経産省、CN燃料供給拠点整備へ、大中8カ所程度

https://www.chemicaldaily.co.jp/%E7%B5%8C%E7%94%A3%E7%9C%81%E3%80%81%EF%BD%83%EF%BD%8E%E7%87%83%E6%96%99%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E6%8B%A0%E7%82%B9%E6%95%B4%E5%82%99%E3%81%B8%E3%80%81%E5%A4%A7%E4%B8%AD%EF%BC%98%E3%82%AB%E6%89%80%E7%A8%8B/

経済産業省・資源エネルギー庁は水素、燃料アンモニアなどのカーボンニュートラル(CN)燃料を効率的に国内で供給していくため、今後10年間で大規模拠点3カ所、中規模拠点5カ所の計8カ所を目安に拠点整備に取り組む方針だ。
2022/10/17(月) 01:06:36.81ID:Ixtb7WAHa
国内最大級の水素ステーション、11月着工へ 東京五輪の選手村跡地

https://www.asahi.com/sp/articles/ASQBG74L2QBFOXIE012.html?iref=comtop_National_02

昨夏の東京五輪・パラリンピックの選手村があった東京都中央区の晴海地区で、国内最大規模の水素ステーションの新設工事が11月に始まる。
都の計画に基づき、石油大手ENEOS(エネオス)が整備・運営する。

都によると、水素ステーションは2024年春ごろ完成の予定。
都市ガスで水素を製造し、道路下に敷設するパイプラインを通して一帯のマンションや商業施設に供給する。
2022/10/17(月) 01:21:17.64ID:Ixtb7WAHa
ルノーの新型商用燃料電池車、量産モデル発表へ…パリモーターショー2022

https://s.response.jp/article/2022/10/16/362957.html?utm_source=https://news.google.com/&utm_medium=referral

ルノーグループの新型商用燃料電池車は、3車種が開発されている。

3車種の中で、最も航続の長いマスターバンH2-TECHの場合、航続500kmの内訳は、電力からが100km、水素からが400kmとなる。

ルノーグループは、HYVIAの水素燃料補給ステーションも開発している。
水素は、水の電気分解を利用して現場で生成されるか、ガス管トレーラーを使用して供給される。
2022/10/17(月) 10:21:19.02ID:Ixtb7WAHa
ポルシェの 690bhp 水素 V8

https://www.autocar.co.uk/car-news/technology/under-skin-porsches-690bhp-hydrogen-v8
2022/10/17(月) 11:44:30.39ID:R2Qqs/Hu0
水素で走る電動アシスト自転車、中国企業が発売 手軽なカートリッジ式で26万円

https://36kr.jp/205613/

中国でシェアサイクル事業などを展開するモビリティ企業「永安行科技(Youon)」が9月28日、水素燃料電池の電動アシスト自転車を発表した。

この燃料電池自転車には5年間に水素カートリッジ500本のサービスが含まれており、販売価格は1万2800元(約26万円)。

車両重量は約27Kg、最高速度は時速22km、0.7リットルの水素カートリッジ1本で2時間半の連続走行が可能で、航続距離は55km。

発電機に使われている燃料電池は、製品寿命に達した後にリサイクルでき、リサイクル率は80%以上に達する。

「水素カートリッジの交換に要する時間はわずか10秒。

今回発表した燃料電池自転車には5年間に2万6000kmまで水素供給無料サービスや、水素カートリッジ500本無料サービス、無料メンテナンスが付帯している。

水素製造のコストについて孫董事長は、現在は水素の販売価格が1kgあたり50元(約1000円)にまで下がっていると話す。
水素製造には太陽光発電で作られる電力を利用するため、太陽光発電のコストがコスト全体を左右するといい、「今後3年のうちに、1kgあたり35元(約700円)以下にまで下がるだろう」と語った。
2022/10/17(月) 11:56:02.73ID:R2Qqs/Hu0
ルノーのミニバン『セニック』次期型、EVで提案…パリモーターショー2022に出展へ

https://news.yahoo.co.jp/articles/1050c0c275675d184b90ce73e25f9f9f597f8fec

◆燃料電池との併用で航続800kmを可能に

セニック・ビジョンは2024年に発表予定の次世代EVのプレビューモデルで、ルノーのMPV『セニック』の次期型を示唆している。
Cセグメントに属しており、ルノー日産三菱アライアンスの「CMF-EV」プラットフォームを使用する。
モーターは最大出力218hpを発生し、バッテリーは蓄電容量40kWhとした。

セニック・ビジョンには、出力15kWの燃料電池も搭載する。
長時間のドライブでは、燃料電池が発電を行うことでバッテリーを充電し、航続を延ばすことができる。
2030年以降、水素ステーションのネットワークが拡大すると、最大800kmの航続が可能になり、水素タンクは5分以内に補充できるようになるという。
2022/10/18(火) 02:03:52.50ID:FxnBD6AFM
マイチェンの動き出始めたな
2022/10/18(火) 18:00:44.83ID:rDDq5nf40
ビル・ゲイツ氏も注目するクリーン水素産業、米インフレ削減法で加速する可能性

https://www.sbbit.jp/article/fj/97078

米国では、2022年8月16日に発効した「インフレ削減法」により、水素産業と原子力発電産業に追い風が吹く公算が高まっている。

特に水素産業は、1年間に生み出される価値が2050年に年間3兆ドル(約440兆円)に達するといわれる注目産業であり、インフレ削減法により、クリーン水素(グリーン水素)へのシフトが活発化する見込みだ。

ただしその時間軸をみると、コストが50%削減されるのが2030年頃、そして1~2ユーロになるのが2050年と30年ほどの時間がかかる公算だ。

一方、米国ではインフレ軽減法によりこの時間軸が一気に短縮される可能性がある。

インフレ軽減法では、水素の生産時に発生する二酸化炭素の量を下げると、水素生産企業は1キログラムあたり最大3ドルの税額控除を受けられ、実質的に水素の生産コストを下げることが可能となる。

S&Pのグローバル・コモディティ・インサイツのシニア・アナリスト、ブライアン・マーフィー氏は、税額控除後のグリーン水素価格が1キロあたり0.1ドルになり、天然ガスと比べも遜色ない競争力を持つ可能性があると指摘。

市場平均では、税額控除後のグリーン水素生産価格は1キロあたり1.81ドルと、水蒸気メタン改質で生産された水素価格1.37ドルと比べても競争力のある水準に下がることが見込まれている。

エネルギー省は、クリーン水素の生産コストを今後10年(1 decade)で、1キロあたり、1ドルに下げる「111」という大胆なイニシアチブを実施しており、政府投資がさらに拡大することが想定される。
2022/10/18(火) 18:04:56.46ID:rDDq5nf40
アルピーヌ 水素で走る軽量スポーツカー・コンセプト 仏で実車公開

https://news.yahoo.co.jp/articles/d0d1d4b08b98f972c8e48c0668549d7502b3ae4c

アルピーヌは、水素エンジンを搭載するコンセプトモデル「アルペングロー(Alpenglow)」をパリ・モーターショー2022で公開した。
今後発売する量産車やレーシングカーのデザインと技術を予告するものとされる。

アルペングローは、水素を燃料とする内燃エンジンを搭載する。その技術的な詳細や、量産化につながるものかどうかは明らかにされていないが、アルピーヌによると、「ハイブリッド水素内燃エンジンは環境に優しく、圧倒的なパワーや魅惑的なサウンドなど、他にはない運転の楽しさを備えている」という。

トヨタも、水素燃焼技術を量産化するために、モータースポーツ活動にも力を注いでいる。

アルピーヌは水素エンジンについて、「実質的に蒸気しか排出しない」と述べ、スポーツカーで今後も内燃機関を使い続けながら、カーボン・ニュートラルを実現できるとしている。

アルペングローは、「アルピーヌらしく軽量」なモデルとされる。
ドライバーの両脇に700バールの円筒形水素貯蔵タンクを2つ配置しているが、車重はA110と同等の1000~1200kg程度と見られる。
リサイクル・カーボンファイバーを多用した構造も、軽量化に大きく貢献しているようだ。
2022/10/18(火) 18:19:59.68ID:rDDq5nf40
ホピウム マキナ ハイドロジェン EV

$118,000 Hopium Machina Hydrogen EV Can Complete A Refill In 3 Minutes Offering 620-Mile Range

https://www.carscoops.com/2022/10/118000-hopium-machina-hydrogen-ev-can-complete-a-refill-in-3-minutes-offering-620-mile-range/amp/

水素はわずか 3 分で充填でき、電気モーターに電力を供給するために使用される小さなバッテリーに蓄えられ、最大 1,000 km または 620 マイルの航続距離を提供します。
モーターは 493 hp (368 kW/500 PS) を生成し、5 秒以内に 62 mph (100 km/h) に達することができます。

豪華な 4 人乗りの車内は、ポルシェ、ルシッド、テスラのインテリアも担当したフェリックス ゴダールによるミニマルなデザインが特徴です。
2022/10/18(火) 18:25:43.65ID:rDDq5nf40
NAMX HUV Is A Pininfarina-Designed SUV With Swappable Hydrogen Bottles Heading To Production

https://www.carscoops.com/2022/10/namx-reveals-pininfarina-designed-hydrogen-powered-suv-with-removable-fuel-tanks/amp/

フランスとモロッコの新興企業である NAMX は、同社初の車両のコンセプト バージョンを発表しました。
水素駆動のSUVは、独自の新技術とピニンファリーナのデザインを特徴とする「HUV」と表現されています。

車が生産数年先であり、2025 年まで市場に登場することはありません。
ただし、NAMX によると、最初は 2 つのトリム レベルで提供される予定です。

最初のエントリーモデルは後輪駆動で、最高出力は 296 hp (224 kW/300 PS) です。
一方、GTH バージョンは 4 輪駆動で 542 馬力 (410 kW/550 PS) になります。

NAMX の特許取得済みの技術は、固定水素タンクと 6 つの追加の取り外し可能なカプセルを組み合わせて、二次タンクとして使用します。これにより車両の航続距離が最大 497 マイル (800 km) になると約束しています。
2022/10/19(水) 21:20:38.76ID:htFZ0F8e0
中国 二酸化炭素を出さない“水素燃料技術”のモデル地区を公開(2022年10月19日)

https://youtu.be/EMTueYYbwg0
2022/10/21(金) 00:09:00.26ID:LMhx3O3La
BMWは10年後までに量産仕様の水素自動車を登場させるとオリバー ツィプセ会長が明言

https://topgear.tokyo/2022/10/54917

「私たちは、多くの理由から水素を信頼しています。今はBMWの立場から話していますが、結局はグループの全ブランドに関わることになります。もしあなたが排出ガスを出さない乗り物を求めていて、充電ステーションを持っていないのなら、この方法が唯一の可能性だと信じています」
2022/10/21(金) 08:21:32.53ID:c2589tFdM
>>34
10年後会社にいないやつは気楽だな
2022/10/21(金) 13:14:41.88ID:+d/apS3L0
BMW、ライプチヒ工場で水素バーナー併用試験 バッテリー組立拡充

https://jp.reuters.com/article/bmw-production-idJPKBN2RG054

ドイツ自動車大手BMWは20日、ライプチヒ工場の塗装工程で作業中にバーナーをガスバーナーにも水素バーナーにも切り替えられる方式を試験すると発表した。

工場責任者によると、試験が成功し、水素製造過程で炭素を排出しないようにつくられた「グリーン水素」が今後、十分入手できるようになれば、塗装工程のバーナーはすべて水素式に替える可能性がある。

BMWは既に工場敷地内での運搬や輸送用に水素トラックを使用するなどしている。
現在は炭素を排出する天然ガスでつくられた水素を購入して使用。
2024年からは工場敷地内へのパイプラインを通じてグリーン水素を直接搬入する計画という。
2022/10/21(金) 13:17:25.78ID:+d/apS3L0
デンヨーが水素エンジン発電機を開発へ、CO2排出ゼロ

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/13853/

可搬形発電機の主力である出力45kVAのディーゼルエンジン発電機をベースにした、排気量3.8Lの水素エンジンを採用する。
可搬形ディーゼルエンジン発電機は工事現場やイベント会場などの電力供給で使われており、こうした用途で水素エンジン発電機への置き換えを想定する。
2022/10/21(金) 13:19:15.37ID:+d/apS3L0
パイプライン新設で合意 仏スペイン首脳、水素輸送

https://www.tokyo-np.co.jp/article/209300

フランスのマクロン大統領は20日、スペインのサンチェス首相、ポルトガルのコスタ首相とブリュッセルで会談し、スペイン北東部バルセロナとフランス南部マルセイユを結ぶ海底パイプラインの新設などのエネルギー網強化で合意した。
パイプラインは水素の輸送を主目的とし、天然ガスの輸送は限定的とする方針。
2022/10/21(金) 13:24:50.80ID:+d/apS3L0
IHIの電動ターボチャージャー、トラックの燃料電池システムに搭載へ

https://s.response.jp/article/2022/10/19/363103.html

ETCは、FCV(燃料電池自動車)等に搭載される燃料電池システムにて、重要な要素である酸素(圧縮空気)の供給を担う。
IHI製ETCは、空気軸受けを採用したオイルフリー構造。
燃料電池システムの課題だったスタックの被毒化を回避する。
さらにモーターとインバーターを一体化し、タービンアシストにより効率を向上。
ETCの小型化・省電力化を実現し、FCシステムの小型化・高効率化に貢献する。

IHI製ETC(Mサイズ:FCシステム出力100kW~150kW向け)は、すでに商用車および船舶用FCシステムメーカの複数社より採用に向け、評価が進められている。
2022/10/21(金) 13:38:45.99ID:+d/apS3L0
都有地を活用した移動式水素ステーションの開所について

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/10/20/23.html

サイト名
西新宿水素ステーション運営サイト

所在地
東京都新宿区西新宿四丁目220-6(都有地)
※地図を御参照ください。

水素ステーション名称及び運営事業者
東京西新宿水素ステーション ENEOS株式会社
西新宿水素ステーション 合同会社日本移動式水素ステーションサービス(ニモヒス)

運営方式
移動式
燃料電池自動車に水素を充てんするための設備一式を、大型トレーラーの荷台に積みこんだもの。トレーラー全長約12メートル(25トン車)

(2)運営サイト開所式及びイベント日時
令和4年10月30日(日曜日)

開所式
10時30分~10時50分
来場者挨拶、テープカット、フォトセッション等

イベント
10時00分~14時00分
施設見学会、パネル展示、子供向け催し物等
2022/10/21(金) 13:41:06.15ID:+d/apS3L0
>>40
運営日時
令和4年10月31日(月曜日)より運営開始

毎週 月曜日、水曜日、木曜日 10時30分~12時00分(ENEOS株式会社)

毎週 火曜日、金曜日 10時00分~12時00分(ニモヒス)
2022/10/21(金) 13:44:40.56ID:+d/apS3L0
>>41
これは運営時間の短さからもあまり一般向けでは無さそうだね
ほぼ都庁の公用車のためのものなんだろうね
43名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5788-0ogI [36.13.145.185])
垢版 |
2022/10/21(金) 16:21:34.70ID:T8KazD1P0
>>42
其れでもありがたい。
2022/10/22(土) 00:35:36.83ID:dJyChCyC0
中国 二酸化炭素を出さない“水素燃料技術”のモデル地区を公開(2022年10月19日)

https://youtu.be/EMTueYYbwg0
2022/10/22(土) 00:36:49.29ID:dJyChCyC0
【朗報!】トヨタが福島県を水素都市に!水素社会ついに到来!【日本の凄いニュース】

https://youtu.be/gzmTqIUb5fw
2022/10/22(土) 17:06:24.79ID:dJyChCyC0
着脱可能な水素カプセルが燃料のNamXは、水素版テスラになろうとしてるのか?

https://topgear.tokyo/2022/10/54967

フランスとモロッコの企業であるNamXについては、まだ知らない人がいるということに正直驚きを隠せない。

NamXは、ピニンファリーナに鉛筆を渡してクレイモデルを作るよう、デザインをすべて任せた。
それは、燃料電池車(300bhpまたは500bhpのいずれか)で、固定式の水素タンクと、取り外しと交換が可能な6個の水素カプセルを搭載していることだ。

NamXは水素版テスラになろうとしているのだろうか?
テスラってよりは、カセット式電池にした中国のNioかな?

タンクとカプセルを満タンにすれば、NamX HUVは800kmの走行が可能で、それまではガスを補給する必要がない。
しかし、水素ステーションに行けない場合は、6つのカプセルのみで300kmの航続距離を確保することができる。

ここで注目したいのは、NamXの分配ポッドだ。
このポッドは、カプセルを収納するハニカム型のキャビネットで、小型で5,000ポンド(84万円)、大型でも2,000ポンド(335万円)程度で、給油所からスーパーの駐車場まで、どこにでも設置することができる。
燃料電池の技術が成熟しているにもかかわらず、このようなインフラがないことが、最終的に需要を妨げているのだ。
だがNamXなら、これを一挙に解決してくれるかもしれない。

カプセルは、中央の小さな充填ステーションで充填され、水素で動くトラックでポッドに配送されるというものだ。
ポッドは持ち運びができるため、需要の多い場所に簡単に移動させることができる。
2022/10/22(土) 19:10:29.36ID:qzgFDd1W0
【水素自動車が普及しないこれだけの理由】トラックや航空機でも水素は使えません!?水素推進派が言わない、水素自動車普及の厳しい現実とは

https://www.youtube.com/watch?v=dgDUljn5dpQ&t=5s

水素はエネルギー変換効率が悪い

FCVはエネルギー変換効率33% EVは77%
水素を圧縮すると大量の熱が発生してしまうため冷却が必要だが、
ミライのタンクを満タンにする水素量を圧縮、冷却する電力でテスラモデル3を満充電できてしまう
具体的にいうとEVで550km走行できるエネルギーを水素を圧縮、冷却するだけで使ってしまう


距離を走るトラックでもEVの方が良い

テスラから近々出るEVトレーラーは航続距離800kmで車重もFCVトラックと変わらない
その上、トラックの一日の走行距離は97%が800km以下で、多くは400km以下であるためFCVの利点がほとんどない
また走行ルートが決まっているトラックはルート上のポイントごとに電気ステーションを設置すると
効率よく運営できるため、むしろトラックの方がEVに向いている(電気ステーションは安価で水素ステーションは超高価)


航空機の水素燃料化は重量が問題

航空機に水素燃料を使用した場合は燃料タンクが5~7倍重くなってしまう


まとめ

水素のエネルギー効率の悪さから、EVを普及させると電気が足りなくなると主張する方がいるが
それをいうなら、EVを普及させるよりFCVを普及させたほうがよっぽど電気を使用することになる
また大型車両や航空機においてもEVの方が有利となっている
そのため水素ステーションの普及は今後も進まない
一方EVは自宅やマンションの給電施設が普及していっているため、利便性においても全く水素は勝ち目がない
2022/10/22(土) 19:26:55.50ID:dJyChCyC0
>>47
煽り炎上系youtuberの言うことなんか信じてるのかよwww

こいつは日本の自動車を叩いて再生数を稼ぐただのゴミカスだぞ

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1664925647/
2022/10/22(土) 20:40:49.67ID:qzgFDd1W0
>>48
内容に間違いがあれば指摘したらいいんじゃない?

信じる信じないで判断しないで
2022/10/22(土) 23:40:40.30ID:dJyChCyC0
>>47
例えば80MPaへの圧縮エネルギーは15年前の古い技術でも0.4kWh/NM3·H2
プレクールの消費電力も当時の実績値で0.6kWh

ミライの水素タンクを充填する電力でモデル3を満充電出来てしまうとはwww
2022/10/22(土) 23:44:01.31ID:dJyChCyC0
>>49
いちいち指摘するのもバカらしすぎるわw
こいつは一体何を根拠にこんな事を言っているのか
2022/10/23(日) 13:47:36.03ID:rubgvuzB0
>>50
計算してやるよ

1NM3/H2は、重さでいうと水素0.09kg

圧縮で1NM3/H2あたり0.4kWh、冷却で1NM3/H2あたり0.6kWh
合わせて1NM3/H2あたり1.0kWh

ミライのタンクは水素5.6kg入るので、単位をNM3/H2に変換すると約62.2NM3/H2
1NM3/H2あたり1.0kWhなので、
ミライのタンクに入れる水素を圧縮、冷却するだけで約62.2kWhの電力を使うことになる

テスラモデル3 スタンダードのバッテリー容量は54kWh
ロングレンジで79.5kWh

圧縮、冷却の効率100%ってことはないから2~3割効率落ちたとしたら
圧縮、冷却するのに79.5kWhになるのはおかしくない

以上、反論よろしく
2022/10/23(日) 23:40:08.36ID:8zoeo8Lka
>>52
冷却は一回充填あたりの数値だぞ
お前には常識ってものが無いのかいwww

たかが5kg程度の水素をたかが-40℃程度まで冷やすのに何でそんなに莫大な電気を消費すると思った?
2022/10/24(月) 17:32:47.02ID:lreepfNW0
超プレミアム燃料電池車:NamXとHOPIUM…パリモーターショー2022

https://s.response.jp/article/2022/10/24/363251.html

フランスではEVは当たり前でFCVは裕福層のためのプレミアムカーとして位置づけられているのかもしれない。
新興ブランドであるNAMXとHOPIUMがそれぞれの超高級FCV(燃料電池電気自動車)をパリモーターショー2022に展示していた。

NamX HUVの特徴はメインタンクのほかにカートリッジ式の予備タンクを6本装着できる構造になっているところ。
メインタンクで500km分の走行をまかなうとしているので、残り300km分を6本のカートリッジでまかなうようだ。
1本あたり50kmの走行が可能となる。

NamXでは、メインタンクを公共の水素ステーションで充填し、カートリッジは独自の水素カートリッジステーションを各所に展開する。
メインタンクの充填は約3分。カートリッジ1本の交換は30秒で終わるという。

https://s.response.jp/article/img/2022/10/24/363251/1811204.html?from=inbody-img


HOPIUMのFCVはさらに未来的だ。
水素タンクはフロア中央のセンタートンネル部に長いものが2本。縦に並んでいる。
その左右に小さいタンクが2本。
さらにリアにも太目のタンクが横向きに装着される。
2022/10/25(火) 22:37:22.26ID:MHL+CQwr0
>>53
大気の気温から-40度なわけないだろ
800気圧になった水素の温度から-40度にするのがわかってないのか?

800気圧まで圧縮すると水素の温度は30万度は越えてる
それを-40度にするんだがw
2022/10/25(火) 23:46:40.28ID:lYSb2GgIx
>>55
お前は自分のバカをひけらかすためにここに書き込んでいるのかw
2022/10/26(水) 01:03:14.42ID:npgfnuJmx
マジレスすると通常の水素ステーションではあらかじめ82MPa等の常温高圧で蓄圧タンク内に貯めてあるものを比較的低圧のクルマ側のタンクに流している

酸素や窒素等の気体は断熱膨張で温度が下がりそれが普通なのだが
-80℃以上の常温の水素の場合はジュールトムソン効果によって断熱膨張で逆に温度が上昇する

圧力差が大きいほど、そして充填時間が短いほど温度上昇は増すのだが、外気温30℃で3分以内で充填するとなるとクルマのタンクの温度が85℃を超えないようにするためには-40℃までの冷却が必要となる

水素ステーションでは圧縮するから熱が出るのではない
ホースを通っている段階では低温高圧だが、クルマのタンク内で水素が膨張する時に温度が上がるのだよ
58名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-jLsL [133.106.154.169])
垢版 |
2022/10/26(水) 07:59:57.48ID:6v+Dq2bNM
>>57
お前は水素作り出した段階で800気圧になってると思ってるのか?w
圧縮したときに熱が出るのは当たり前

水素の場合は減圧しても熱を出すからややこしいが
2022/10/26(水) 15:24:37.81ID:atuJUz7u0
>>58
バカは死ななキャ直らないw
2022/10/26(水) 16:16:03.02ID:atuJUz7u0
30万度君はどうしてこうもバカなのかw
2022/10/26(水) 21:09:47.54ID:Kt6YhrM20
>>59
水素を圧縮するときの話をしているのに
なんですでに圧縮された状態の水素ステーションで給水素することを話してるんだ?

82MPaに圧縮するときの水素温度がメチャメチャ高温になるのを誤魔化したいのかな?w
2022/10/27(木) 01:54:12.51ID:aDi4N0n6x
>>61
バカ発見www
2022/10/27(木) 02:00:27.16ID:aDi4N0n6x
>>61
っていうか30万度君かw
2022/10/27(木) 02:11:41.63ID:aDi4N0n6x
>>61
その圧縮でメチャメチャ高温になった水素を冷やすのに莫大な電力を消費している水素ステーションがこの世界に一箇所でもあったら教えてくれよw
65名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-jLsL [133.106.148.40])
垢版 |
2022/10/27(木) 09:55:46.77ID:ezxxpP/+M
>>64
なんで水素ステーションになるんだ?
水素ステーションに入れる前に水素は圧縮冷却されてるんだよ
そこで大量の電力が使われてる
水素ステーションは圧縮冷却された水素の維持にしか電力使わんだろw

なんでこんなアホみたいなことを指摘しないといけないんだw
水素信者は頭大丈夫なのか?w
66名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d88-vqrL [36.13.145.185])
垢版 |
2022/10/27(木) 11:49:58.41ID:0dnKtMR50
>>65はほんとアホ!
2022/10/27(木) 15:18:20.09ID:LsHznE370
>>65のバカはおいといて

細孔から真空中にガスを放出するような場合はエンタルピーが不変だから常温の水素なんかの場合は減圧じに温度が上昇する

タービンを回すような仕事をさせながら減圧させるとエンタルピーは減少するので温度が低下する

水素ステーションでもタービンを用いて給水素すればプレクーラーが不要になり電力も大幅に削減できるらしい

九州大学でタービンを用いた給水素の実験をやっていたみたいだね
論文を読むと3年前の実証実験ではあまり上手くいっていなかったみたいだけど
68名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-jLsL [133.106.189.78])
垢版 |
2022/10/27(木) 18:15:12.15ID:m50V4lnIM
>>67
自分に都合の悪い事実はバカのひと言で無視するのかw
さすが水素信者

もう一度言うが、
水素の運用には製造後に圧縮冷却をしなければならない
その水素の圧縮冷却には膨大な電力を必要とする
その電力量はミライのタンクに入る水素を圧縮冷却するだけで
500km程度走ることのできるEVを満タンに充電できるほどの電力量である
つまり水素社会になるとEVの社会になるより大量の電力を使うことになる

しかしながら水素信者は製造後に必要な圧縮冷却のことを無視して
すでに圧縮冷却した水素ステーションに充填する水素のことに話をスライドさせて必死に誤魔化している

常温の水素を800気圧に加圧したときの水素の温度なんて熱力学の方程式で簡単に出せるのに
さも間違ってるような雰囲気やバカと言うだけで指摘や正しい計算結果もだせない
それが水素信者
2022/10/27(木) 19:08:58.09ID:LsHznE370
>>68
バーカw
2022/10/27(木) 19:12:27.28ID:LsHznE370
きっと高橋君もこの30万度君と同じぐらいバカなんだろうなw
2022/10/27(木) 19:25:43.58ID:LsHznE370
っていうか同一人物かも
2022/10/27(木) 19:31:22.21ID:LsHznE370
こいつはエンタルピーとか全く知らないんだろうな

エントロピーくらいなら聞いたことくらいはあるかも知らんけど
2022/10/28(金) 20:55:46.90ID:fQTYftvXx
>>68
マジレスすると
熱力学の第2法則によって圧縮水素の熱を排出するのにエネルギーはほとんど要らないって事だな

エントロピーは常に増大するのだよ
2022/10/28(金) 21:05:35.11ID:fQTYftvXx
例えば自動車のエンジンとかについて考えてみると
エンジンは莫大な熱を産生しているがそれを冷やすのには冷媒をラジエターまで循環させる程度でほとんどエネルギーを使っていない

何故そうなのか考えてみるとおのずと答えは見つかる
75名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3593-uGsf [202.12.244.250])
垢版 |
2022/10/28(金) 21:30:01.02ID:dp9Hx4Li0
アメリカが水素に1兆円注ぎ込むな
2022/10/29(土) 01:56:05.60ID:mJqwpW2Qx
>>75
アメリカでは2030年に年間1000万トンのクリーンな水素を生産する構想がある

バイデン政権は再エネや原子力で製造した水素に1トンあたり最大3000ドルの税金をを控除する

商社などはアメリカで生産した水素をアンモニアに変換し、日本に運ぶ計画を模索しているとのこと
77名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-5i6F [106.131.32.93])
垢版 |
2022/10/29(土) 02:52:08.48ID:ptD339xja
水素化社会は止まらないな
2022/10/29(土) 06:52:04.45ID:aGTG0vRVM
>>77
水素FCVは要らない子だったけどな
79名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM9e-CWHv [133.106.148.126])
垢版 |
2022/10/29(土) 09:16:26.80ID:fnKR3JlRM
>>74
ガソリン車のヒートバランスを整えるのに走行風や電動ファンで
エネルギーをそんなに使わずに維持できることと

水素を圧縮冷却するのにクソエネルギーかかることに何の関係があるの?

水素車はガソリン車以下の環境破壊マシーンと言いたかった?w
2022/10/29(土) 09:28:05.66ID:mJqwpW2Qx
>>79
水素圧縮の冷却にエネルギーを使うのかよwww

30万度くんはバカだなあ
2022/10/29(土) 09:29:05.43ID:mJqwpW2Qx
10 Hydrogen Cars with Most Advanced FCEV Powertrains (Fast Refueling - No Emissions)

https://youtu.be/87XpLZOGmpk
82名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM9e-CWHv [133.106.148.126])
垢版 |
2022/10/29(土) 09:30:33.98ID:fnKR3JlRM
>>73
エントロピー、エントロピー言ってるが
あんたの言いたいことは不可逆性や乱雑性を言ってるエントロピーじゃなくて、
熱力学の熱含量のエンタルピーだろ

バカがばれちゃうねw
2022/10/29(土) 09:32:21.68ID:mJqwpW2Qx
>>79
ヒートバランスを整えるwwwww
ここが笑うところか
2022/10/29(土) 09:34:39.40ID:mJqwpW2Qx
>>82
67とか72に書いてるじゃん
日本語の読めないバカかよw
2022/10/29(土) 09:39:30.93ID:mJqwpW2Qx
>>82
エントロピーは必ず増大するから水素の圧縮時にはコンプレッサーを使って大量のエネルギーを使って冷却する必要は無いんだよ
先ずはそこのところを理解しようねw
2022/10/29(土) 09:59:43.29ID:mJqwpW2Qx
コンプレッサーを使った冷却は水素圧縮時には不要

クルマへの水素充填時は3分とかの急速充填が必要なら冷却が必要
バルブなどを介して膨張する等エンタルピー膨張(ジュールトムソン膨張)の場合は水素の場合温度が上昇するからな

これも将来的にはタービンを使ってエンタルピーを減じながら膨張させることによってエネルギーを使った冷却が不要になる可能性がある
87名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM9e-CWHv [133.106.148.126])
垢版 |
2022/10/29(土) 10:12:08.85ID:fnKR3JlRM
>>80
水素ステーションの水素は圧縮して熱いまま運用してるのか?w

それともボイルシャルルの法則やポリトロープ変化も知らずに言ってるのか?w
2022/10/29(土) 11:08:36.07ID:7UUiZbCJa
>>87
熱いままwwwww

ここが笑うところか
2022/10/29(土) 11:28:18.91ID:7UUiZbCJa
>>87
どうやったら熱力学の法則に反して熱いままに保てると思うんだろうか
90名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW c788-uqc4 [36.13.145.185])
垢版 |
2022/10/29(土) 13:20:17.62ID:CuOw9q/r0NIKU
アンチは実際の水素ステーションでの水素保管や充填の際の圧縮方法を分かっていないから馬鹿なこと書く。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW d388-CWHv [42.147.241.154])
垢版 |
2022/10/29(土) 15:11:04.40ID:DgLlxf290NIKU
>>88
水素を圧縮して高温になっても冷却しないと言ったのはそっちだろ?w
本気で頭大丈夫かよ

>>90
ずーっと水素ステーションの話してるなw

こっちはずーっと水素ステーションの前に圧縮冷却する話してるのに
それを言われたら終了だからずっと逃げてんの?w
92名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW d388-CWHv [42.147.241.154])
垢版 |
2022/10/29(土) 15:22:45.77ID:DgLlxf290NIKU
>>86
マイナス80度くらいで保管してるものを冷却が必要ないとかよく言えるな
お前の家の冷蔵庫は温かいものを入れたときしかコンセント刺してないのか?
違うだろ、常に冷却しつづけてるから低温で温度維持できる
水素ステーションもいっしょ

水素ステーションは車数台に補充したら温度が上がって
20~30分水素を冷やすために待たされるクソインフラ
水素がもし普及したらEV以上の水素ステーション渋滞を引き起こすことになる
家で充電が基本のEVと違って、水素は必ず水素ステーションに行かないと行けないからね

給水素しにいって大型水素トラックなんかが待ってたら絶望するだろうな
93名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW c788-uqc4 [36.13.145.185])
垢版 |
2022/10/29(土) 16:18:32.50ID:CuOw9q/r0NIKU
>>92は水素ステーションの仕組みも判っていないアホ!
液体水素の場合と20MPAボンベの場合とは扱いが違う。
また充填する時も最初から80MPAで充填しているのでは無い。
徐々に圧力を上げている。自転車のタイヤに空気を入れているのと同じ要領。
2022/10/29(土) 16:40:20.26ID:DgLlxf290NIKU
>>86
水素信者が800気圧に加圧することを
水素ステーションに置き換えてた理由がやっとわかったw

ミライの空のタンクに圧縮水素を入れて
82MPa(800気圧)まで充填するときの温度変化を言ってるんだなw
それで水素が減圧して温度上がるとか、タンク内が85度以上にならないようにプレクールとか言ってるわけだ

ほぼ真空のタンクに圧縮水素入れるのと、1気圧の水素を800気圧に加圧するのは全く違うからなw

ボイルシャルルの法則で1気圧20度の水素を800気圧に断熱圧縮すると23万度くらいになる
ちなみにこれは理想気体の値なので実在気体だと30万度近いだろう
その圧縮時に同時に冷却が必要で、圧縮に使う電力、冷却に使う電力がクソ高いから
テスラ満タンに充電できる電気が使われると言ってるわけだ
ミライに入る水素5.6kgを圧縮冷却するためのな

これで理解できたかな?w
2022/10/29(土) 16:47:33.07ID:7UUiZbCJaNIKU
>>91
日本語の理解力の足りないバカwwwww
2022/10/29(土) 16:50:17.45ID:7UUiZbCJaNIKU
>>92
書いてあることに一つも真実が無い
息を吐くように嘘をつくゴミカスw
2022/10/29(土) 16:59:49.75ID:7UUiZbCJaNIKU
>>94
相変わらず30万度とか言っている池沼www
2022/10/29(土) 17:14:30.34ID:7UUiZbCJaNIKU
いずれはMINIもロールスロイスも? BMWが「実用的水素自動車」を2020年代後半に発売へ

https://clicccar.com/2022/10/29/1231002/

同社では、現在も燃料電池パワートレインの開発作業を続けており、そのパワーユニットを使用した生産モデルが、今後数年でついに発売されます。
これは単なる予測や仮定ではなく、BMWグループのCEOによる主張です。

ツィプセ氏の「BMWグループすべてのブランドで」という言葉から、MINIや最高級ブランド、ロールス・ロイスにも期待が集まりますが、同氏はそれに関して「私はなにも除外しません」と述べているといいます。

近い将来、永遠のライバルであるメルセデス・ベンツが対抗策をとるのかも注目されます。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ d6b8-2Ge4 [153.168.208.55])
垢版 |
2022/10/29(土) 18:18:20.99ID:dQZ7/M2C0NIKU
そもそもどういう計算で30万度になるのか示してもらいたいもんだ
100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ d6b8-2Ge4 [153.168.208.55])
垢版 |
2022/10/29(土) 18:22:43.24ID:dQZ7/M2C0NIKU
まさか293×800じゃねーだろーな
101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ d6b8-2Ge4 [153.168.208.55])
垢版 |
2022/10/29(土) 18:24:37.66ID:dQZ7/M2C0NIKU
圧縮比16のディーゼルエンジンで20℃の吸気を圧縮すると
16×293=4688℃になるのか、そりゃすげーや
2022/10/30(日) 11:34:42.19ID:U5hYWZPsa
緊急ニュース速報

フランス得意の掌返しキタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!👋クルクル


Stellantis to mass produce hydrogen LCVs in France

https://www.financialexpress.com/express-mobility/stellantis-to-mass-produce-hydrogen-lcvs-in-france/2754012/


ステランティス,フランスで水素LCVを量産へ
ステランティス,プジョー、シトロエン,オペルの小型商用車を水素仕様で量産へ

ステランティスは10月27日、プジョー、シトロエン、オペルの小型商用車について,燃料電池を搭載した水素エンジン仕様車を量産すると発表した。

ステランティスのCEOであるカルロス・タバレスは、「ステランティスは,フランスの7つの地域にある12の工場で、社会的パートナーとともに運営する移行において、自動車の歴史の次のステップに進むことに成功した」と述べています。

↑高橋ファビョ~ン😡🔥🇰🇷
103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d388-CWHv [42.147.241.154])
垢版 |
2022/10/30(日) 15:13:28.48ID:N9AG8cK90
>>101
アホなのか?
体積が1/16になって圧力が変わらないならその温度になるな
しかし、シリンダー内で圧力が変わらないなんてあり得ないだろ
だからそんな温度にはならない

ボイルシャルルの方程式を少しは勉強してから反論しろよw
2022/10/30(日) 15:40:59.40ID:N9AG8cK90
>>102
2024年に年間5000台って少ないな
でもトヨタより多いかw

EVが2021年に660万台だからEVに対して1/1000台
車全体では1/10万台

これはFCV厳しいな~
105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6b8-2Ge4 [153.168.208.55])
垢版 |
2022/10/30(日) 18:09:50.47ID:57E3gHC10
>>103
じゃあなんで800気圧に加圧すると23万度なんて世迷い言が出てきたワケ?
2022/10/30(日) 19:20:31.53ID:jjspr54zM
 
中国で大人気の小型EV「宏光MINI」、23年春にも日本上陸へ 65万円から 

2022年10月29日
https://36kr.jp/207157/
2022/10/30(日) 19:21:26.02ID:IG+Pyv9ZM
 
いよいよ、時代が変わるね。
家庭用蓄電池とEVが当たり前になる


中国CATL、23年にナトリウムイオン電池量産へ
2022年10月30日
https://36kr.jp/206999/
2022/10/31(月) 00:23:17.36ID:FZq3bCWv0HLWN
>>105
普通にまちがってたわ
断熱圧縮時の発熱量を水素の比熱比入れて計算しないといけないのか

計算めんどいから水素信者の誰かがやって反論してくれれたらいいよ

こちらは水素を圧縮、冷却にテスラ500km分の電気使おうが250km分使おうが、
どちらにしても水素が酷いエネルギーの無駄ということには変わらない

さらに電気から水素作るグリーン水素の場合はエネルギーの2/3割捨てるわけだから、
水素の圧縮、冷却エネルギー合わせたらミライを500km走らせるエネルギーで
EVは1750km~2000km走れる計算になる
これは水素使うとなると地球にとってもよくないレベルのエネルギー損失だよね
109名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Saa3-5i6F [106.131.32.93])
垢版 |
2022/10/31(月) 02:48:13.26ID:i8W8YesZaHLWN
ナトリウムでさらに爆発ですね
2022/10/31(月) 12:33:08.41ID:9NMSafTiMHLWN
 
初期型リーフのバッテリーを合法的に増量改造~OZ Motorsが交換サービスを開始
2022年10月30日
https://blog.evsmart.net/nissan/leaf/oz-motors-to-offer-62kwh-battery-retrofit-to-2011-nissan-leaf/
2022/10/31(月) 14:04:03.66ID:4luVddXgaHLWN
Japan’s Tech Heralds the Dawn of a Hydrogen Society

https://youtu.be/AhR_zWim3Q4
2022/10/31(月) 18:56:17.78ID:2jCZEy+CxHLWN
フォルクスワーゲンが航続距離2000kmの水素自動車を開発中

https://gigazine.net/news/20221031-volkswagen-develops-hydrogen-car/

新しい燃料電池は従来のポリマー燃料電池と違い貴金属のプラチナを使用しないため、製造コストが非常に低くなるそうです。
現代自動車やトヨタ自動車が燃料電池に使用する「プラスチック膜」に代わり、セラミック製の膜を使用することが、既存の燃料電池との大きな違いだとのこと。

エネルギー効率も非常に良いため、航続距離は最長2000kmにもなる可能性があるとのこと。
ドイツ・ドレスデンの工場だけで十分まかなえるような生産能力を実現しているとのことで、フォルクスワーゲンは2026年までにこの技術を量産車に搭載するとしています。
2022/10/31(月) 19:01:30.40ID:2jCZEy+CxHLWN
中国、水素エネルギー産業の発展に勢い

https://36kr.jp/207010/

概算統計によると、中国の6割の省(自治区・直轄市)が水素エネルギー産業パークの建設に乗り出しており、計画段階か建設中、あるいは稼働済みの水素エネルギー産業パークは60カ所に迫り、総投資予定額は1兆元(1元=約20円)を超える。

中国石油化工(シノペック)は9月に発表した水素エネルギーの中長期発展戦略で、国内最大手の水素エネルギー企業を目指し、長期的には、世界をリードする水素エネルギー企業を目標に据えた。25年までに、年間供給能力12万トン程度の水素ステーション網を構築し、消費サイドの水素需要に全力で応える計画を掲げた。
2022/10/31(月) 19:09:06.34ID:2jCZEy+CxHLWN
TBS、世界初の‟水素中継車”を導入

https://jtame.jp/trend/92863/amp/

TBSグループでは、脱炭素社会の実現を目指す取り組みの一環として、世界初となる「水素を使って発電する燃料電池中継車(以下、水素中継車)」を導入します。
走行時にCO2を排出しない水素中継車は、TBSのSDGsプロジェクトにちなんで「地球を笑顔にするくるま」のニックネームが付けられ、来年からスポーツ中継など様々な現場で活躍する予定です。

TBSでは既存の中継車(ガソリン車)を更新するにあたって環境に配慮した車の導入を検討。
その結果、中継車のように重量が重く、走行距離が長い車両については、現状では水素エネルギーを利用した車が適しているとの判断に至りました。
2022/10/31(月) 19:34:27.12ID:+ahpzCmnMHLWN
燃料電池メーカーの Hyzon Motors は、財務上の問題を明らかにした後、株価暴落
https://hydrogen-central.com/fuel-cell-maker-hyzon-motors-craters-after-disclosing-financial-troubles/


Hyzon は証券取引委員会に対し、8 月 15 日に予定されていた第 2 四半期の収益を報告しないと語った。また、第 1 四半期と 2021 年通期の財務報告はもはや信頼できないと述べた。
2022/10/31(月) 19:47:51.65ID:2jCZEy+CxHLWN
Nikola Semi Factory Construction Site October 29th, 2022 | Drone Footage of 10:30 AM

https://youtu.be/46_JtaO7TYo
2022/10/31(月) 22:54:28.67ID:vnBJ7k71MHLWN
テスラなどの創業者であるイーロン・マスク氏がTwitterを買収した翌日、テスラのエンジニアがマスク氏の元に集まり、Twitterのコードを評価していたと伝えられています。
https://gigazine.net/news/20221031-tesla-engineers-reviewing-twitter-code/


2022年10月28日にTwitterを買収したマスク氏は、すぐにTwitterのパラグ・アグラワルCEOと最高財務責任者のネッド・シーガル氏、法務・公共政策・信頼・安全担当のビジャヤ・ガッデ氏、そして法務担当のショーン・エッジット氏を解雇しました。
2022/11/01(火) 19:36:41.87ID:vAr5lz0iM
 
トヨタ、7-9月営業利益25%減-資材高騰で市場予想下回る
2022年11月1日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-01/RKE38NT0G1KW01


テスラの7~9月、純利益2倍 EV値上げでコスト増吸収
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN19ECA0Z11C22A0000000/



笑  wwww
2022/11/02(水) 06:18:34.44ID:j2SIkgBG0
Water Firing Hypercar with NASA Technology | Hyperion

https://youtu.be/Qvk3LWOSewc
120名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf54-n2DL [60.127.136.88])
垢版 |
2022/11/02(水) 13:33:09.33ID:46tgNOuG0
>>118
値上げでコスト吸収できるのは信者向け商品だからだよ
相変わらず品質最低のくせして
2022/11/02(水) 19:52:38.21ID:3FBNUd8DM
 
【自動車】トヨタ、EV戦略見直し検討 クラウンなど開発一時停止=関係者
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1666702126/



今更あたふたしててワロタw
こりゃいずれ倒産するな
2022/11/02(水) 22:02:29.49ID:e88jl6W/a
米KBR、日量1万トンのグリーン・ブルーアンモニア供給開始
(米国)

https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/11/dc75c712925e6814.html

アンモニア製造で独自技術を有する米国KBR(テキサス州ヒューストン)は10月31日、日量1万トンのブルーおよびグリーンアンモニアの供給を開始したと発表した。
現在と将来における、世界的な持続可能エネルギーおよび肥料に対する需要の高まりに応えるためとしている。

発表によると、アンモニアは再生可能な水素エネルギー経済の主要な推進役として注目されており、発電や海上輸送でのアンモニア利用が見込まれることから、クリーンなアンモニアに対する世界の需要は飛躍的に伸びると予測され、大規模な生産設備に対する期待が高まっているという。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6b8-2Ge4 [153.168.208.55])
垢版 |
2022/11/03(木) 00:37:26.94ID:W+OsF9eQ0
>>121
1週間以上前のネタを今更貼って笑った
124名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b2c3-3I9p [115.36.202.53])
垢版 |
2022/11/03(木) 04:56:32.42ID:U5Iy1+0B0
トヨタの中の人と話をしたけど、トヨタとしてチャイナevは「ゴルフカート?敵では無いw」と馬鹿にしていたのは確か
今になって「トヨタ車より良くね?」って気が付いて顔真っ青になってる
これが現実
2022/11/03(木) 08:37:25.59ID:strONNuBM
>>124
トヨタのEVはほとんど中国メーカー製
2022/11/03(木) 08:37:33.80ID:strONNuBM
 
トヨタがなぜ「中国メーカー」と組む? EV新シリーズ「bZ」に「中国BYD」が名を連ねるワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d294165af638645f21c4bf42cf0743c4d5c58b5



トヨタにしてみれば、少ない投資で製造・供給体制を作ることができる。急激に立ち上がる欧米BEV市場に参入しつつ、国内など遅れた市場へのソフトランディングの時間稼ぎにもなる。
対する中国BYDも、欧米市場に対してトヨタブランドで製品を進出させるメリットは計り知れない。政治的にも緊張感が高まる米中・欧中関係において、トヨタブランドに勝る国籍ロンダリングは存在しないのではないだろうか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/48348d1652a9b409be1667fba3c9ea866890e155?page=4
2022/11/03(木) 09:22:09.59ID:4I6QWBCxx
>>126
中国で販売するBEVの電池は中国国内で生産した物でなければならないというクソ俺様ルールがあるからしょうがないんだよ

bZ3はシャシーはe-TNGAでパワートレーンと電池がBYDから供給されている
生産と販売は一汽トヨタ

そのe-TNGAの高コストが問題で、350万台作らないと赤字が解消しないらしいからな
もっと少ない台数でも黒字化しているテスラやBYDに対抗するためにはプラットホームから設計し直す必要があるという話
2022/11/03(木) 09:29:30.06ID:strONNuBM
>>127
トヨタの電気自動車戦略に潜む中国の巨大な影
https://news.yahoo.co.jp/articles/48348d1652a9b409be1667fba3c9ea866890e155


トヨタが発表したBEVは、中国BYDのe-platform3.0を利用し、BYDのLFP系のブレードバッテリーを利用する可能性があるとしている。

BYDのLFPバッテリーなど基幹技術を応用した新型BEVを22年末に中国市場に投入する計画もある。
この新型BEVはトヨタのbZシリーズのひとつになると見られており、先の16台のうち「bZ SDN」という車両はBYDの「HAN」に外観もよく似ている。

bZシリーズはトヨタのグローバルBEVでもあるので、これが実質BYDのOEM供給になるのではないかと予想できる。
2022/11/03(木) 09:33:52.18ID:4I6QWBCxx
>>128
その古いゴミ記事が間違っているのは
プラットホームだな

新しい記事を探してみな
2022/11/03(木) 09:53:25.66ID:strONNuBM
トヨタのオナニープラットフォーム TENGA
2022/11/03(木) 13:50:07.32ID:4I6QWBCxx
水素社会の実現に向けて技術開発と連携を加速…日本エア・リキード合同会社

https://s.response.jp/article/2022/11/01/363610.html

福島県本宮市に開設予定の水素ステーションには、どのような特徴がありますか?


植野:24時間、365日、年中無休で営業することです。
これまで日本になかった形態です。

本施設の特徴は二つあります。
一つは、大型トラックなどを視野に入れながら乗用車向けとは異なる物流での充填量を確保すること。
二つ目は、トラックドライバーが求める施設が整っていることです。
例えば、既存のステーションには大型トラックの洗車に必要な敷地や設備が必ずしも設けられていない例があり、水素充填だけではなく洗車もできることで顧客満足度を高める必要があります。
これにより、既存の軽油ステーションと併設することの利点が生まれます。

また、当面は運送会社も全てのトラックを燃料電池(FCV)トラックなどへ転換することはできませんので、既存のディーゼルトラックと併用しながら切り替えを行っていくこととなります。
そのため、軽油スタンドと水素ステーションが併設されることで、同じ施設でFCトラックへの円滑な切り替えを行うことができます。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d388-CWHv [42.147.241.154])
垢版 |
2022/11/03(木) 19:02:52.61ID:2NkEjM7L0
>>131
それって24時間やってるガソリンスタンド(洗車スペースつき)の横に
こそっと水素ステーションを補助金じゃぶじゃぶもらって設置しただけだよね?w

24時間稼働の水素ステーションができて
水素の需要がすごいなんて誰も言ってくれないと思うよw
2022/11/06(日) 23:19:00.28ID:ZXrnx7Qkx
【朗報】トヨタの技術を採用!BMWが水素燃料電池を搭載しました!

https://youtu.be/q-VpPq_6_MM
2022/11/07(月) 06:35:13.53ID:zztrvA07a
そんな糞動画より、CET8日0時からHydrogen Confference 2022だから絶対参加しろよな
135名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f91-YrEC [219.120.135.207])
垢版 |
2022/11/07(月) 11:50:20.97ID:HRXGwEiM0
札幌市にグリーン水素モデル街区 目指すは「環境首都」

北のゼロカーボン都市⑴

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFC173ZU0X10C22A9000000/
136名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-VcPs [133.106.154.4])
垢版 |
2022/11/07(月) 12:08:28.72ID:gwfkzdxbM
山梨県の太陽光発電の事業者が恫喝してるのニュースでやってるが
これグリーン水素するために下請け事業者に無理難題を押し付けてるからだろ
137名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f91-YrEC [219.120.135.207])
垢版 |
2022/11/07(月) 12:22:37.57ID:HRXGwEiM0
>>136
それは水素とは何の関係もない業者だろw

北海道の場合は今後洋上風力などが普及しても電力のすべてを送るのに十分な送電線の容量がないからな
再エネ発電の余剰電力を有効利用するためには余った電力を水素に変える必要がある
138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f91-YrEC [219.120.135.207])
垢版 |
2022/11/07(月) 12:29:20.72ID:HRXGwEiM0
2022年10月の日本のFCEV販売台数

トヨタミライ  78台
ヒョンデネッソ 1台
139名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f91-YrEC [219.120.135.207])
垢版 |
2022/11/07(月) 12:37:51.15ID:HRXGwEiM0
世界のFCEV販売台数(1月から9月)

ヒョンデネッソ 8,449台
トヨタミライ  2,619台
140名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-VcPs [133.106.154.4])
垢版 |
2022/11/07(月) 12:39:01.80ID:gwfkzdxbM
>>137
そうか?
山梨県はグリーン水素で町起こししようと必死なようだが
2022/11/07(月) 12:43:30.10ID:t4Z+R7TeM
>>136
その通り
142名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f91-YrEC [219.120.135.207])
垢版 |
2022/11/07(月) 12:45:47.44ID:HRXGwEiM0
>>141
ソースはあるのか?
それともお前は息を吐くように嘘をつくゴミカスかw
143名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f88-eLv+ [36.13.145.185])
垢版 |
2022/11/07(月) 13:56:35.53ID:ECC1sFc70
>>142
アンチは嘘をつくのが得意。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f54-wgF3 [60.127.136.88])
垢版 |
2022/11/07(月) 18:15:26.40ID:l1qvwhi/0
>>139
ネクソの売上げの9割が韓国内だろ
自国以外ではミライの方が売れてる
145名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-VcPs [133.106.154.160])
垢版 |
2022/11/08(火) 12:18:45.08ID:iPJqa3t0M
>>142
ウソかホントかはわからないが
国内のグリーン水素は絶望的なのが浮き彫りになってきた事件だと思う

発電用でも進められないのに、
発電分の7割ロスするグリーン水素に使う太陽光発電の電力なんてないね
2022/11/08(火) 19:43:53.05ID:z3O3siFkx
英シェル、欧州最大のグリーン水素製造プラント建設へ。洋上風力発電活用

https://hedge.guide/news/shell-stock-information-202211.html

英石油大手シェルは2022年7月、傘下のシェル・ネーデルランドとシェル・オーバーシーズ・インベストメンツを通じ、欧州最大となる再生可能エネルギー由来水素(グリーン水素)製造プラントの建設に向けた投資を最終決定した。

同プラント「ホランド・ハイドロゲン1」は、欧州最大規模の海港であるオランダ・ロッテルダム港に建設し、2025年の稼働を見込む。

電解槽の容量は200メガワット、1日当たり最大6万キログラムの水素を製造する。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-VTt7 [106.131.30.228])
垢版 |
2022/11/08(火) 20:01:19.18ID:tzsgz9Jqa
水素は止まらないな
148名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-VcPs [133.106.154.160])
垢版 |
2022/11/08(火) 20:59:29.53ID:iPJqa3t0M
水素と同じくスレの流れは止まりすぎだけどな
149名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-VTt7 [106.131.30.228])
垢版 |
2022/11/08(火) 23:15:15.85ID:tzsgz9Jqa
ミライという車のスレなのにくだらん話ばかりしやがってオーナーや購入検討者が寄り付かなくなった
悪貨は良貨を駆逐する典型スレ
2022/11/09(水) 01:43:26.35ID:sOFWahYXx
「西新宿水素ステーション運営サイト」開所式

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/governor/governor/katsudo/2022/10/30_00.html

令和4年(2022年)10月30日(日曜日)、小池知事は、「西新宿水素ステーション運営サイト」開所式に出席しました。

小池知事は、「水素は、使うときにCO2を出さないだけでなく、長期間、大量に貯めることができる。また、様々な資源から製造が可能で、エネルギー調達先の多様化も図れるという点も重要である。
東京都は、優れた特徴を持つ水素の利用を拡大するため、燃料電池車両の導入を支援したり、それを支える水素ステーションの整備を促進している。
西新宿水素ステーションは、新宿周辺において初めて整備される。水素エネルギーの普及、そして脱炭素化の実現を目指し、都民の皆様、自治体・企業の皆様とより一層連携し、進めていく。」と述べました。
2022/11/09(水) 01:45:06.52ID:sOFWahYXx
小池都知事「水素活用を拡大」 COP27会合で表明

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC08D5L0Y2A101C2000000/

東京都の小池百合子知事は8日、エジプトで開催中の第27回国連気候変動枠組み条約締約国会議(COP27)の会合に参加し、水素エネルギーの活用拡大を進める考えを示した。
都は東京五輪・パラリンピックの選手村跡地などで水素活用を進めており、「基幹パイプラインを含む供給網の構築を目指した構想を描きたい」と述べた。

小池氏は再生可能エネルギーから作られるグリーン水素について「カーボンニュートラルな社会の実現を支える重要な柱」と強調。2030年までに水素インフラの整備を進めたり、水素ステーションの設置を後押したりする方針も説明した。
2022/11/09(水) 01:50:14.15ID:sOFWahYXx
令和4年度補正予算案に「クリーンエネルギー自動車導入促進補助金」、「クリーンエネルギー自動車の普及促進に向けた充電・充てんインフラ等導入促進補助金」が盛り込まれました

https://www.meti.go.jp/press/2022/11/20221108005/20221108005.html

2.補助の対象・要件等について

(1)クリーンエネルギー自動車導入促進補助金【約700億円】

①補助対象
電気自動車、プラグインハイブリッド車、燃料電池自動車等の購入費の一部

②補助対象者
対象車を購入する個人、法人、地方公共団体等
※初度登録で、自家用の車両に限ります。

③補助対象とする基準
令和4年11月8日以降に新車新規登録(登録車)又は新車新規検査届出(軽自動車)された自動車
2022/11/09(水) 01:54:13.96ID:sOFWahYXx
タイ石油公社、初の水素供給拠点 トヨタがFCV提供

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGS08BSC0Y2A101C2000000/

タイ石油公社(PTT)は8日、同国初となる水素ステーションを開設したと発表した。
トヨタ自動車が燃料電池車(FCV)を提供し、観光客らを輸送する実証実験を行う。

トヨタの山下典昭タイ法人社長は「(脱炭素に向けて)可能な限り多くの選択肢を用意したい」として、ハイブリッド車(HV)や電気自動車(EV)を供給していく考えを示した。
同社はタイの新車市場でシェア首位だが、現在は大半をガソリン車が占める。
2022/11/09(水) 02:02:52.65ID:sOFWahYXx
水素ステーション等と連携した燃料電池バスによる停電時の給電支援が可能になります

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/09/17/12.html

このたび、東京都と水素ステーション等が連携し、自然災害等による停電発生時に、避難所等において、交通局の燃料電池バスを活用した給電支援が行えるようになりましたのでお知らせします。

(2) 配置する数
15器

※1 この他に、交通局の外部給電器も活用します(7器)。
※2 避難所等への給電支援の方法としては、非常用発電機、電源車等の活用があり、燃料電池バスを活用した給電は給電支援の一つとなるものです。
※3 燃料電池バスによる給電支援は、支援対象施設への往復を含む支援活動が可能な範囲になります。

満充填の燃料電池バス1台で235キロワットアワー【注】、最大9キロワット(接続する給電器の性能による)の給電が可能
【注】避難所 約4.5日分(※)の消費電力量に相当
(使用電力量を約50キロワットアワー/日として試算)
2022/11/09(水) 02:07:42.44ID:sOFWahYXx
免許なしで走れる燃料電池車:シャトネのカスタムカー…パリモーターショー2022

https://news.yahoo.co.jp/articles/d9b5ebd0b00cc2b985dbf5db677c4ede277de59c

もう1台は燃料電池(Fuel Cell)を搭載したシャトネだ。
ベース車はディーゼルエンジンだが、欧州では内燃機関車両は新車販売できなくなるため、シャトネはEV化も進めている。
FCVはもうひとつの選択肢としてキャップジェミニと開発を進めている。

まだプロトタイプの状態だが航続は250kmあるそうだ。
バッテリーのみの走行は50kmだという。
驚くのは燃料電池ユニットのコンパクトさだ。
L6カテゴリーのマイクロカーのエンジン部分にバッテリーとともにおさまっている。
水素タンクは車体下部に収められている。
現在のタンクは350バールだが450バールまでは見えているそうで、最終的には700バールを目指すという。
タンクの重さは1.1kg。
内装はノーマルからいじっていないという。
もちろん出力6kWで速度も45km/hということで小型化がしやすかったのかもしれないが、荷室をつぶさずにFCVコンバートしているのは驚きだ。

現在EU圏には40か所の水素ステーションがある。
EU委員会では水素インフラに6億ユーロを25年までに投資する予定があるそうだ。
キャップジェミニは、内燃機関禁止となる2030年までに、より高性能化を進める。
2022/11/09(水) 02:14:43.98ID:sOFWahYXx
【トヨタ】EV戦略を見直し?テスラと勝負に?脱炭素時代の自動車

https://youtu.be/8KUPKTFoUVo
2022/11/09(水) 02:24:06.78ID:sOFWahYXx
【参議院】水素ステーションの規制の見直し【環境委員会】

https://youtu.be/VWsPPWm166M
2022/11/09(水) 02:27:55.15ID:sOFWahYXx
小池都知事が水素パイプライン構想表明 COP27 エジプトで

https://news.yahoo.co.jp/articles/2be4f67b663deccb0363b9947ade4a3e769e9792

東京都の小池知事は、地球温暖化対策を話し合う国連の「COP27」の会合で、都内に水素のパイプラインをつくる構想を明らかにした。

小池知事「東京都は、海外で作られたグリーン水素を受け入れるためのパイプラインをつくる構想があります」

小池知事は、エジプトで開かれている「COP27」のハイレベル会合に出席し、海外のグリーン水素を受け入れるため、都の臨海部にパイプラインを敷設する考えを示した。

グリーン水素は、EU(欧州連合)など海外でも活用に向けた動きが活発になっているが、再生可能エネルギーを使って作るため、価格が高いなどの課題もある。

小池知事は、また訪問先のエジプトで、安倍元首相の日エジプト関係への貢献を評価して2022年2月に完成した「シンゾー・アベ道路」などを視察した。
2022/11/09(水) 02:41:20.22ID:sOFWahYXx
COP27とは?アフリカと気候変動・再エネ・グリーン水素

https://youtu.be/NvfINFTccKw
2022/11/09(水) 02:59:11.13ID:sOFWahYXx
FCEVシステムの関連製品 日本語吹替

https://youtu.be/hZXHrx2WGpo
2022/11/09(水) 12:56:33.99ID:8YYYof7cM
 
「もくろみが外れた」 トヨタが見直しを迫られるBEV戦略、想像以上の普及スピードにたじろぐ現実
https://merkmal-biz.jp/post/24503

トヨタがBEV戦略の予測にズレが生じていることを認めた。その背景には何があるのか。

「EVの普及が予想以上に急で、さらにテスラなど競合が新たな技術を投入するのが速い。この2点でもくろみが外れた」

このように、全方位戦略の根幹となる予測にズレが生じていることを認めたのだ。
2022/11/09(水) 15:23:03.81ID:DLPj3RToa
認めてねーよwww
ロイターの飛ばし記事がソースじゃねえか
何がこの2点でもくろみが外れただよバーカwww

Merkmal
↑
底辺ゴミクソライターの集まり笑
2022/11/09(水) 19:12:09.72ID:qqS28rVOM
 
メガソーラー直結充電器か!? 「テスラ天国」カルフォルニアで見た最新EV充電事情
2022年11月6日
https://bestcarweb.jp/feature/column/540286

テスラ車だらけ”の南カリフォルニア

カリフォルニア州では州内の電力供給のほとんどをクリーン発電で賄い、BEVの充電設備を完備。インフラ整備は着実に進んでいる
2022/11/09(水) 21:57:36.45ID:aNwAcfNvM
 
カワサキ初のEVバイク「Z」「Ninja」、2023年発売へ 「ミラノショー」で世界初公開
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2211/09/news108_0.html
2022/11/10(木) 14:14:13.08ID:iBgLDq6t0
韓国、水素商用車2030年までに3万台普及…水素ステーション70カ所設置へ

https://news.yahoo.co.jp/articles/4848df27394277a27a256c99968591e071b7a98d

韓国政府が2030年までに水素商用車3万台を普及させ液化水素ステーション70カ所を作る。
今年0%であるクリーン水素発電の割合は2036年に7.1%まで引き上げる。

2030年までに水素商用車3万台を普及させるという目標も立てた。
市内バス1台当たり1億5000万ウォン、広域バス2億ウォンである水素バスへの政府補助金が来年は2億ウォンと2億6000万ウォンにそれぞれ引き上げられる。
来年に水素バス700台、水素トラック・清掃車220台も普及させる。
液化天然ガス(LNG)に水素とアンモニアを混ぜて炭素排出を大きく減らす混焼発電を2028年から段階的に拡大する。

は世界最大水準となる年4万トン規模の液化水素プラントを建設する計画だ。
発電所密集地域に年400万トン級のアンモニア受入基地、10万トン級の液化水素受入基地を作り、水素専用配管網も敷く予定だ。
また中東・東南アジアなど海外に大規模クリーン水素生産基地と供給網を構築する予定だ。
2022/11/10(木) 16:59:11.60ID:IqRX/7PrM
韓国人も知能が低いのかな?
それとも日本を嵌め込む為の自演かな?
2022/11/10(木) 19:54:28.23ID:iBgLDq6t0
フランスの自動車メーカー Hopium
水素動力セダン「Hopium Machina Vision」を発表

https://www.axismag.jp/posts/2022/11/504020.html

フランスのハイエンド水素自動車メーカー Hopiumはこのほど、パリオートモーティブウィーク2022にて、世界初の水素動力セダン「Hopium Machina Vision」を発表した。
2025年末より最初の納車を開始する予定だ。

https://youtu.be/v_hu8s_Bj2g
2022/11/10(木) 20:07:32.48ID:iBgLDq6t0
Hopium Machina Hydrogen EV 493HP 1000km Range refuel in 3 min

https://youtu.be/K2fBnBU8PKs
2022/11/10(木) 20:12:06.68ID:iBgLDq6t0
This future hypercar with Nasa technology runs on hydrogen! 😱🔥

https://youtube.com/shorts/DNuZuiizkRk?feature=share
2022/11/10(木) 20:17:06.00ID:iBgLDq6t0
Pininfarina NamX HUV - New Hydrogen-Powered SUV

https://youtu.be/ifg8l9RUnFw
2022/11/10(木) 20:22:17.17ID:iBgLDq6t0
2021 Toyota Mirai Hydrogen - Top Speed Drive POV | #SHORTS

https://youtube.com/shorts/5rgOFxIUjcw
2022/11/10(木) 20:59:43.65ID:iBgLDq6t0
【アリアvsミライ手放し運転見比べ検証】トンネル&ループ状急カーブ+最急カーブ+分合流検証!プロパイロット2.0vsアドバンストドライブ 新東名引佐連絡路 ★ミライアドバンストドライブオーナー&妻評価

https://youtu.be/FXs4nH-vaEs
2022/11/10(木) 21:12:00.46ID:D3yWl7LXM
 
日本に化石賞 化石燃料投資「1.6兆円で世界最多」 COP27
2022/11/10
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQCB2RCPQC9ULBH00G.html


日本がCOP27で「化石賞」をまた受賞。岸田首相にも痛烈な皮肉
https://news.yahoo.co.jp/articles/55b1221ea8ca34c1b4f9607d44666db8390746fc


「日本は石油、ガス、石炭プロジェクトの世界最大の公的資金提供国で、2019年から2021年にかけて年間平均106億ドルを拠出した」と指摘。

さらに「目標達成には化石燃料への投資を止める必要があるという国際認識があるにも関わらず、日本政府は石炭火力発電所にアンモニアを使用するなど、誤った解決策を他国に輸出するための多大な努力を払っている。
それは、石炭火力発電所の寿命を、2030年以後も延ばすことを意味する」と厳しく批判した。
2022/11/10(木) 21:35:27.81ID:iBgLDq6t0
化石賞なんてのはある一つのアホな環境NGOが学園祭的なノリで毎日発表しているもので
日本のマスゴミ以外は全く相手にしていないw

COP26の期間中の最多受賞はオーストラリアの6回、それに続いて、開催国であるイギリスの4回、アメリカも3回受賞しているが日本は1回だけ

その1回だけを鬼の首でも取ったかの様に報道する頭のおかしい日本のマスゴミ

https://i.imgur.com/YStKTyA.jpg
2022/11/10(木) 21:42:06.12ID:IYWDafOzM
>>174
過去の受賞国は反省し、再エネへと舵を切った。
未だに受賞している日本
2022/11/10(木) 21:54:21.66ID:XXelIJEHM
海外のメディアは化石賞なんか全く相手にしてない
https://www.theguardian.com/environment/2021/nov/02/uk-given-fossil-of-the-day-cop26-award-for-hindering-climate-talks

https://thehill.com/changing-america/sustainability/environment/579573-sarcastic-fossil-of-the-day-award-handed-out-for/

https://www.sbs.com.au/news/article/australia-wins-climate-colossal-fossil-award-at-cop26/vm90jb60v

https://www.pbs.org/newshour/live-update/climate-summit-updates-biden-joins-world-leaders-in-glasgow/activists-give-poland-fossil-of-the-day-award
177名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー MM4f-VcPs [133.106.148.234])
垢版 |
2022/11/11(金) 12:11:45.78ID:Tcctb/I7M1111
ミライに未来がないから化石賞取っちゃうんだろ
2022/11/11(金) 18:54:28.34ID:btl1+s+sx1111
カワサキが水素バイクのプロトタイプを公開 バイク見本市の会場にはエンジンを参考出品【EICMA2022】

https://bike-news.jp/post/282134

水素エンジン搭載の二輪車プロトタイプがついに登場

カワサキは、2022年11月8日から13日にかけてイタリア・ミラノで開催されているバイクの見本市「EICMA(エイクマ)」で開発中の水素エンジンを展示。水素エンジン搭載のコンセプトモデルも公開されました。

「Ninja H2」に搭載される排気量998ccの直列4気筒スーパーチャージドエンジンをベースに水素燃料の筒内直接噴射仕様に変更したパワートレインが搭載されていますが、新たに公開された二輪のプロトタイプではNinja ZX-10Rのようなシャープなスタイルを採用。

画像からはパニアケースにあたる箇所には圧縮気体水素燃料が搭載されていることが分かります。

https://bike-news.jp/photo/282134#photo1
2022/11/11(金) 19:05:19.83ID:btl1+s+sx1111
「エネルギー危機が水素時計を操り上げている」…米国・日本の動きも加速

https://news.yahoo.co.jp/articles/44d1ff8dfa6d539328dd73cfa72b7d7a35b74b4b

原油価格の変動とロシアのウクライナ侵攻にともなう不確実性が重なり、水素経済に対する各企業の動きも加速している。

特に米国の動きが活発化しており、既存の強国だった日本・ドイツなども拍車を加えている。

韓国政府が前日に発表した「3大水素経済成長戦略」もこのような動きに歩調を合わせたものというのが市場の分析だ。

米国はインフレ抑制法案に水素経済支援策を多く盛り込んだ。
「グリーン水素」1キログラムを生産すれば3ドルの補助金を支援する内容が入っている。
2030年までにグリーン水素生産単価を現在の1キログラム当たり6ドルから1ドルまで低くする計画だ。

H2コリア産業本部長は「すでに中国が韓国の充電インフラを越えており、欧州・日本中心だった水素経済競争が米国・カナダなど北米と再生エネルギー資源が豊富な南米・中東まで拡大する傾向」と話した。
続いて「エネルギー安保や炭素中立イシューまで加わり、化石燃料のように水素の国際取引市場が爆発的に成長するだろう」と分析した。

ヒョンデグループは次世代水素燃料電池システムを開発して2024年ごろに「ネクソ(NEXO)」第2世代を発売する。
2022/11/11(金) 19:07:06.01ID:btl1+s+sx1111
港の脱炭素を 改正港湾法が成立 水素など補給施設で税制上特例

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221111/amp/k10013888281000.html

温室効果ガスの排出量が少ない、水素やアンモニアの燃料を船に補給する施設を港に整備する際に、税制上の特例を設けることなどを盛り込んだ改正港湾法が、11日の参議院本会議で可決、成立しました。

具体的には、港に船の燃料として使う水素やアンモニアなどの補給施設をつくる場合に、税制上の特例を受けられるよう対象に加えます。
2022/11/11(金) 19:18:39.22ID:btl1+s+sx1111
【衝撃】低コスト化に成功!東芝が開発した「水素技術」に世界が震えた!【イリジウム】【2023年の実用化】

https://youtu.be/yQrfsk8k9ls
2022/11/12(土) 11:36:34.85ID:qBbHu6Eta
【異変!】中国がEVを見限り水素自動車にシフトの兆し【日本の凄いニュース】

https://youtu.be/UgIM-8n35jY
2022/11/12(土) 11:45:47.64ID:qBbHu6Eta
【ホンダが宣言】「水素エンジンに未来は無い」EV一択なのか

https://youtu.be/f9G6qmOwZV4
2022/11/12(土) 12:43:57.84ID:XU0sAgz9M
クソYouTuberの宣伝ウザイ
2022/11/12(土) 13:23:07.54ID:qBbHu6Eta
飛行機に発電所、水素エコノミーの準備が整いつつある

https://news.yahoo.co.jp/articles/0b7706706ee83e7cfae86e3a1fe98062e02612ba

■空港ハブから水素ハブへ

インフレ削減法による生産税控除に加えて、1年前に議会を通過した超党派インフラ法は全米を横断する6~10カ所の地域水素ハブの設置に最大70億ドル(約1000億円)を投入する

Bloomberg New Energy FinanceはHydrogen Economy Outlook(水素経済展望)の中で水素は2050年までに世界エネルギー需要の24%を供給し、CO2レベルを34%削減できると述べている。

それが実現するためには、グリーン水素の価格が下がる必要がある。
米エネルギー省は2021年6月に「Earthshot」イニシアチブを立ち上げた。
その目標は、クリーンな水素の価格を10年間に80%削減して、1キログラム当たり1ドル(約150円)にすることだ。
現在、再利用可能エネルギー由来水素の価格はキログラム当たり約5ドル(約750円)だ。
同プログラムが成功して価格が下がれば、製鋼業、クリーン・アンモニア、エネルギー貯蔵、重荷重トラックなどその可能性は無限だ。

水素ハブは、商業的規模の実現には不可欠だ。「エネルギーコストを同等化して普及を促進する手助けになるでしょう」とドーランがウェブナーで話した。
「水素が米国から輸出される日が来るでしょう。膨大な量の国内生産が期待されるので、余剰分を世界中に輸送するのです」

飛行機、列車、自動車も続いている。ホンダ、Hyndai、トヨタは燃料電池自動車を作っている。
Federal Expressはニューヨーク州で240キロメートル以内の配送に燃料電池トラックを使っている。
そして2万台以上の水素駆動フォークリフトがすでに稼働中で、WalmartやTargetなどの企業が利用している。
2022/11/12(土) 13:29:56.20ID:qBbHu6Eta
【タイ】トヨタ、FCV訴求に本腰 東部に初の水素ステーション開所

https://news.yahoo.co.jp/articles/69f5b3676e28a30b562b9090f4655ff3016f7b57

タイ国トヨタ自動車とタイの国営石油PTTなど4社は8日、タイ東部チョンブリ県で国内初となる水素ステーションをオープンした。
4社はトヨタの燃料電池車「MIRAI」を使用し、観光地への移動手段などとして利用する実証実験を開始する。
12月にはトヨタ自動車の豊田章男社長が自らタイに乗り込み、FCVのトップセールスを展開する予定だ。

タイでは今年1~9月に6,000台以上のEVが販売されるなど、東南アジアの中ではEV普及が先行している。
一方、タイ投資委員会は今月4日、水素自動車の生産に対して10~13年にわたる減税措置を発表するなど、FCVの普及に向けて追い風が吹いてきた。

来月には豊田章男社長がタイを訪問し、16~18日に北東部ブリラム県で開催される25時間耐久レース「イデミツ1500スーパーエンデュランス2022」に水素エンジン版の「カローラ」を自ら運転し、参戦する。
EVと同じく、FCVの普及は1社だけでは実現せず、多くの企業の協力を必要とする。
トヨタはFCVのタイでの発売予定などは発表していないが、トップセールスも通じ、国内でのFCV訴求を強化していく考えだ。
2022/11/12(土) 13:33:28.57ID:qBbHu6Eta
静かで架線も不要!ドイツで運用が始まった世界初の水素燃料列車「Coradia iLint」は欧州のスタンダードになるか?

https://dime.jp/genre/1497391/

欧州では”フライトシェイム”(飛び恥)の影響で長距離移動に列車を選択する人たちが増えており、列車もディーゼル燃料を代えて環境にやさしい水素燃料で走る車両の運用が始まっている。

ドイツの鉄道会社EVAは、水素燃料列車「Coradia iLint」の本格な運行を今年8月末から開始した。
フランスのアルストム社が開発した最新車両は、屋根の上に設置され水素燃料タンクと走行により作られる電力を使う特別に開発されたシステムにより、排出されるのは蒸気とわずかな水だけというゼロ・エミッション仕様ながら最高時速140キロで走行できる。

ディーゼル機関車が主流のドイツでは4,000以上の車両を水素燃料に置き換えることを目指し、1台あたりの連結車両台数も増やしている。

JR東日本は水素燃料を使用するハイブリッド車「ひばり」を開発し、2030年の実用化を目指している。
大手シーメンスも水素燃料列車の開発を進めており、今後は製造競争が激化しそうだ。
2022/11/13(日) 15:57:49.81ID:BZwzMel9x
川崎重工:カワサキ水素大学2限目「水素でクリーンな社会」

https://youtu.be/ygJcsf0fdAM
2022/11/13(日) 16:01:13.59ID:BZwzMel9x
こんな5.5トンの水素HGVが、もうすぐイギリスの道路を走るかも

https://topgear.tokyo/2022/11/55451

グラスゴーに本拠を置くメーカー、ハイドロジェン・ビークル・システムズ社(Hydrogen Vehicle System)は、上の写真を「5.5トンの技術実証車」「40トンのゼロエミッションHGVの計画へのヒント」だと表現しているのだ。

つまり、これは将来の貨物自動車をスケールダウンしたものだが、この会社の賢い「SEMAS」燃料効率ブレインと、ブレーキ時に失われたエネルギーを回収するKERSシステムなどの技術を備えた、完全な水素燃料電池パワートレインを走らせているのである。

実証機の技術仕様は不明だが、将来の40トン級HGVの航続距離は310マイル(500km)で、燃料補給時間はディーゼル車と同程度になるようだ。

HVSのボスであるジャワド クースヒードは、「私たちのゼロエミッショントラックは、物流分野の脱炭素化のために重要な役割を担っています」と言う。
「水素は長距離輸送に最適な燃料であり、主要な輸送網に簡単に組み込まれたステーションにより、迅速な燃料補給が可能となるのです」
2022/11/14(月) 07:00:27.27ID:3XfvwC1fM
 
 
【イーロンマスク神】twitterジャパンの社員がいらない奴ばかりだった事を証明…
社員の解雇が決まってから朝日系列の政治工作タグが全滅←twitterの中の人が工作を認める。
https://hamusoku.com/archives/10579107.html
>>1 
 
2022/11/15(火) 13:41:53.51ID:bth7Jnwta
日産は燃料電池であえてSOFC開発、ドローンで鍛えクルマへ

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00550/

日産自動車が、車への将来の搭載に向けて、SOFCの開発に力を入れている。
SOFCは、トヨタ自動車の燃料電池車(FCV)「MIRAI」や韓国・現代自動車の同「NEXO」が採用している固体高分子型燃料電池(PEFC)とは異なる技術に基づく電源である。

固体高分子膜を用いるPEFCの作動温度が70~90℃なのに対し、SOFCのそれは600~1000℃と高い。
このため燃料の内部改質が可能で、エタノールなどの液体を燃料として使える可能性がある。理論上の発電効率もPEFCの30~40%に対して、40~65%と高い。

加藤氏はSOFCの課題について、「作動温度が高いため起動に時間がかかる一方、車載用途では起動に長い時間をかけられないので、急速に加熱しても壊れない耐久性が求められる。
また車に使うには、サイズや重量、そして重量当たりのエネルギー密度などに大幅な改善が必要だ」と話す。

成果報告書によれば、日産は10cm2のSOFCセルを開発。
アツミテックがそれを32枚(16段×2枚)積層したモジュールを開発し、104Wで発電することを確認した。

なお、今回は燃料として100%の水素ガスを投入したという。

今後はカセットボンベで使われているブタンを燃料とした発電試験を実施する予定としている(出所:日産自動車)
2022/11/15(火) 13:48:12.34ID:bth7Jnwta
米国記者が直球質問 豊田社長が答えた脱炭素戦略

https://toyotatimes.jp/toyota_news/1011.html

INDEX
BEVシフトが注目される米国で、豊田章男社長がメディアの取材に応じた。
1時間のやり取りを一問一答で紹介する。

■
質問Ⅰ:トヨタの脱炭素のスタンスは?
■
質問Ⅱ:環境団体をどう納得させるか?
■
質問Ⅲ:他社が水素エンジンをやらない理由は?
■
質問Ⅳ:トヨタはBEVに懐疑的?
■
質問Ⅴ:BEV投資計画を見直す可能性は?
■
質問Ⅵ:BEV普及の展望は?
2022/11/15(火) 15:14:39.74ID:CA9V73l6M
>>192
公開処刑w
2022/11/15(火) 19:17:31.68ID:NjDCJHcna
水素エンジン開発に欧州の自動車メーカーも参入!

https://youtu.be/-z8dr7qHoIs
2022/11/16(水) 19:39:15.48ID:qjSlu2nmM
 
EV戦略見直しのトヨタ、もう出遅れを挽回できないのか

テスラ・中国メーカーが快走、欧米メーカーはトヨタ凌駕する投資
2022.11.16(水)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/72715
2022/11/16(水) 20:02:46.71ID:DgrEaweua
【新型 プリウス】19インチ履いて加速力アップした

https://youtu.be/y0lbX39dvtc
2022/11/16(水) 20:53:57.41ID:qjSlu2nmM
 
トヨタとテスラ、「1台の格差」8倍に 初の純利益逆転

2022年11月7日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD0281H0S2A101C2000000/

2022年7~9月期決算を巡り、自動車業界に衝撃が走った。

トヨタ自動車の連結純利益は4342億円だったのに対し、米テスラは4542億円と、四半期ベースで初めて両社の金額が逆転した。
2022/11/16(水) 22:43:19.18ID:0JRh4xEPa
This future hypercar with Nasa technology runs on hydrogen! 😱🔥

https://youtube.com/shorts/DNuZuiizkRk
2022/11/17(木) 12:30:14.93ID:QKYoQU2XM
 
日本の電池技術開発は大丈夫か、目立つ世界トレンドとのかい離
2022.11.16
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/111501162/

メーカーまでもがこうした世界のトレンドに疎いとしたら、日本の電池技術の将来はかなり暗いものになりかねない。
2022/11/17(木) 12:46:54.42ID:TmvB2mN60
【水素】トヨタの水素エンジン自動車に今さら世界が追従開始【日本の凄いニュース】

https://youtu.be/YZMnNA-5ki8
2022/11/17(木) 20:19:32.70ID:TmvB2mN60
“安い水素”が世界を変える!低コスト製造技術がイスラエルで登場

https://www3.nhk.or.jp/news/contents/ohabiz/articles/2022_1117.html

イスラエルの企業が革新的な技術の開発を進めています。
最大で10分の1のコストダウンが実現可能だというこの技術で「水素社会」の実現が近づくか、注目です。

この企業では、2030年には最大でこれまでの10分の1となる、水素1キログラム当たり1ドルで製造することを目指しています。

将来性が見込まれ、日本の大手商社の住友商事や、マイクロソフト創業者のビル・ゲイツ氏のファンドなどから合わせて1億ドルを調達しています。

水素の普及を見越した動きも活発になっています。
イスラエルのスタートアップ企業は、ガソリンの代わりに水素を燃料として使える小型のエンジンを開発しています。
2022/11/17(木) 20:22:14.18ID:TmvB2mN60
GM、水素を作るPEM技術のノルウェーNelと提携--高効率な量産方法の確立を目指す

https://news.yahoo.co.jp/articles/6f6e533d8df3c714c5bd86391768d3ef6b1ad749

General Motors(GM)と、ノルウェーNelの米国法人Nel Hydrogen USは、高効率な水素生産技術の実用化に向けて提携した。

GMが持つ燃料電池セルに関するノウハウと、Nelの陽子交換膜(PEM)電気分解プラットフォームを組み合わせ、再生可能エネルギーを利用した安価な水素生産技術を開発する計画。燃料電池による発電と、PEM電気分解による水素生産は対の関係にあり、両社の技術を合わせることで大きな相乗効果が得られると見込む。
2022/11/18(金) 19:17:21.87ID:lF/BDiuzM
 
日本は中国の5年遅れ、高性能車載コンピューターでContinentalが指摘
2022.11.17
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02249/111600001/

大手自動車部品メーカーであるドイツContinental(コンチネンタル)のKarsten Michels氏が、「electronica Automotive Conference 2022」(2022年11月14日、ドイツ・ミュンヘン)の基調講演でこう語った。
電動化や自動運転を背景にしてクルマには大きな変化が必要にもかかわらず、日本の自動車メーカーが保守的な姿勢から抜け出せないことが指摘された。


地域別の車載HPCの開発状況
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02249/111600001/1.jpg
2022/11/18(金) 19:23:34.07ID:lF/BDiuzM
 「リチウム資源は本当に不足するのか?」という問いに対する答えですが、単純な埋蔵量で考えると「いいえ」です。
リチウムは地殻中で25番目に多く存在する元素です。
用いる前提条件や試算方法によって算出される推定埋蔵量に差はありますが、おおむねどの計算結果からも今後の需要を賄えるだけの量のリチウムは地球上に存在するとされています。
 ですので、今後リチウムが不足する心配はありません。
2022/11/18(金) 21:06:48.60ID:8GNiAgTka
環境対応車、米展示会で注目 水素走行など新技術

https://www.tokyo-np.co.jp/article/214710

米西部ロサンゼルスで17日に報道公開された自動車展示会「ロサンゼルス自動車ショー」では、水素で走るスーパーカーなど新興企業の新技術が注目を集めた。
環境規制で先行する西部カリフォルニア州で、展示会を商機と捉える各社が開発力アピールにしのぎを削った。

米新興企業ハイペリオンは水素で走る燃料電池車(FCV)のスーパーカーを披露した。
流線形の車体で軽量化を図っており、短時間で高速に達することが可能だという。

水素補給拠点の拡大に向け、電気自動車(EV)にも充電できる移動式水素ステーションの構想も公開した。
2022/11/18(金) 21:09:07.56ID:8GNiAgTka
中国は世界で唯一大規模な石炭水素製造を行う国に

http://j.people.com.cn/n3/2022/1118/c95952-10173321.html

中国水素エネルギー連盟は、中国の水素エネルギーの需要は2030年に3700万トンに、2060年には9000万トン以上に拡大すると予測している。
しかも中国の多くの石炭水素製造工場が竣工を控えており、CCUSの導入はこれらの工場の排出削減に重要な効果を発揮することになる。

CO2回収と水素は、未来の合成燃料の重要原料となる。
現在は生産コストが高いが、合成燃料は長距離輸送、特に航空業における数少ない排出削減プランの一つとなっている。
2022/11/18(金) 21:12:50.62ID:8GNiAgTka
高出力で環境負荷も低い水素エンジン ポルシェが作る4.4L V8 特殊なターボの仕組みとは

https://news.yahoo.co.jp/articles/e1d5b88324cdce50bfc30f1e74816d93a0010d2f

水素に関する今日の研究のほとんどは、比較的低出力の商用車に集中しているが、ポルシェが開発に取り組んでいるのは、4.4L V8エンジンで最高出力598psを発生させるという野心的なものだ。

ポルシェのシミュレーションでは、水素を燃料とするV8エンジンからガソリンエンジンと同等のパワーを得るために、標準を大きく上回る高性能なターボチャージャーが必要とされた。一般的なガソリンエンジン用ターボチャージャーに比べ、重量比で約2倍の空気量を供給できるシステムが必要だったのだ。

4.4L V8水素エンジンは車重2650kgの仮想のテスト車両に搭載され、ニュルブルクリンクで8分20秒2のラップタイムを叩き出し、排出ガスレベルはユーロ7を大幅に下回ったそうだ。ポルシェは、このテスト車両のベースとなったモデルについては明らかにしていないが、不思議なことに、このベース車両も4.4L V8エンジンも、ポルシェの市販車には直接関係していないようである。

まだ市販化の計画はないが、この水素エンジンは高性能のスポーツカーにおいて、バッテリーに代わる持続可能な手段が存在することを示すものである。
2022/11/18(金) 21:14:12.08ID:8GNiAgTka
水素燃料電動アシスト自転車 全国初貸し出し事業県内2か所で

https://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/20221118/1040018596.html

水素の幅広い活用を進めようと、県内の企業などは全国で初めて水素を燃料として使う電動アシスト自転車を貸し出す事業を、県内の2か所で始めることになりました。
自転車を貸し出す施設には、水素を使って発電する設備が設けられるということで、災害時に電気を供給する防災拠点としても活用することにしています。
2022/11/18(金) 21:16:19.01ID:8GNiAgTka
いつの間に水素に方針転換したの!? スカニアが間もなく燃料電池トラックを発売へ

https://bestcarweb.jp/news/547041/amp

これまで「トラックの脱炭素の本命は電動化」としてきたスカニアが、2024~2025年に燃料電池トラックを発売すると発表した。
予定しているのはスイス市場への投入で、日本を含めたそのほかの市場については、今のところ不明だ。

これにより商用車の世界3大グループ(ダイムラー、ボルボ、トレイトン)はいずれも電気と水素の両にらみ戦略に転じた。

スカニアはこれに先立って水素エンジンの熱効率がディーゼルエンジンを超えたことも発表しており、水素技術での優位をアピールしている。
2022/11/18(金) 21:24:29.75ID:8GNiAgTka
水素で走るスーパーカーも 展示の7割が“脱ガソリン車” 米・ロサンゼルス 自動車ショー

https://youtu.be/_VMtawZweDk
2022/11/18(金) 21:25:34.01ID:8GNiAgTka
水素ハイブリッド電車『HYBARI』とは?トヨタ・MIRAIの燃料電池を搭載した近未来の電車!「クルマとミライ 」

https://youtu.be/kDlSjie4sJ4
2022/11/20(日) 10:48:42.28ID:7wN7wmDhxHAPPY
【前編】年に1度の定期自主点検!水素ステーションの裏側を大公開!!

https://youtu.be/lj7F442M8Hg
2022/11/20(日) 12:12:58.09ID:DHkXHhT0MHAPPY
 
消えた6000億円! 自賠責保険の積立金を「借りパク」した、財務省の誠意なき態度と役人天国ニッポン
https://merkmal-biz.jp/post/25647
2022/11/20(日) 12:38:19.66ID:j1rsBiLMMHAPPY
 
トヨタ自動車がイギリス政府に対して、2030年にハイブリッド車(HV)の販売を禁止した場合、イギリスでの生産から撤退する可能性があると警告したことが話題になっている。
https://merkmal-biz.jp/post/17324
215名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!W 4e03-4N2W [153.172.250.195])
垢版 |
2022/11/20(日) 18:16:53.45ID:XhAFY3P00HAPPY
>>214
EU脱退時に撤退だったのをお情けで延ばしてあげてるんだろ。
2022/11/20(日) 20:07:54.72ID:ex4iZG+2MHAPPY
 
EV電池交換が全自動で1分以下、競争激化で新発想を続々実用化
2022.11.18
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00091/00002/


電池交換サービス事業において、EVメーカーや電池メーカー計10社以上が入り乱れて覇権争いを繰り広げている。
その主戦場となっている中国ではEV市場が年率100%超で急成長中だ。
激しい競争の中で技術革新が相次ぎ、従来課題だったEVの長い充電時間が、電池交換では給油よりも短くなりつつある。
2022/11/20(日) 22:01:39.27ID:ex4iZG+2MHAPPY
 
ハイブリッドにこだわる日本、EVのサプライチェーンは中国が支配

「2040年まで新車全てをゼロエミッション」に賛同国増加、日本は署名せず
2022.11.20(日)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/72785


電気自動車(EV)の販売台数は昨年の660万台から1000万台以上に達する勢いだ。
今年上半期の世界の新車販売台数のうち13.2%がEVで、昨年1年の8.7%から上昇した。

世界のリチウムイオン電池の製造能力も昨年から38%も増加した。
2022/11/21(月) 03:01:08.19ID:wYDzMEx4x
【アメリカで初公開】トヨタ 小型SUVのEVコンセプトカー

https://youtu.be/4nKBeVXJCnI
2022/11/21(月) 08:15:32.12ID:+cGb7jP6M
テスラは起業時にトヨタに大変世話になった。
親日家イーロン・マスクは日本に感謝している

しかし、トヨタは革命を成し遂げようとするテスラの将来性に脅威を感じ、テスラが苦しんでる時期に出資を引き上げて潰そうとした。
大株主のトヨタに裏切られた。
>>197
220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a91-2V5L [219.120.135.207])
垢版 |
2022/11/21(月) 13:45:38.83ID:Z750O6QE0
水素の影響を受けない新しい高強度アルミニウムの創製

https://www.kyushu-u.ac.jp/ja/researches/view/839

今回、ηとは異なるナノ粒子であるTナノ粒子が水素を大量に吸蔵することを発見した。
ηナノ粒子の一部をTナノ粒子に置き換えるだけで、アルミニウムの強度などを犠牲にすることなく、水素によって脆化しない高強度アルミニウムを創成することができることを見出した。

Tナノ粒子の生成には新たな元素の添加は必要とせず、特殊な装置を用いることもありません。
以前から用いられている安価な合金元素であるマグネシウムの濃度を現在より少し増やすか、熱処理の温度を少し引き上げるなどだけでηナノ粒子の一部をTナノ粒子に「切り替える」ことができます。
したがって、Tナノ粒子の利用は、工業的にも実用可能な技術になると期待されます。
この研究成果は、11月18日(金)に国際誌『Nature Communications』に掲載されました。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a91-2V5L [219.120.135.207])
垢版 |
2022/11/21(月) 13:51:07.02ID:Z750O6QE0
三菱ガス化学=新潟工場でFCフォークリフト向け水素Sが完成

https://www.rim-intelligence.co.jp/news/news-domestic/1730664.html

三菱ガス化学の新潟工場は2022年4月より非化石証書を購入しており、実質再生可能エネルギーを活用した水素になる。
同社の広報グループによると、今のところ工場の作業車両向けの供給に限られており、一般の小売り向けの販売は予定していないという。

同社は水素を使った燃料電池フォークリフト(FCフォークリフト)の運用を10月から開始。
豊田自動織機の2.5トン積みと1.8トン積みを計7台導入し、工場内の荷受け作業に利用している。
従来のエンジン式、バッテリー式のフォークリフトと比較して、稼働中のCO2排出ゼロ、短時間での燃料補給が可能だ。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a91-2V5L [219.120.135.207])
垢版 |
2022/11/21(月) 13:55:18.82ID:Z750O6QE0
二酸化炭素の常圧220℃アルコール電解合成に初めて成功=北大

https://www.technologyreview.jp/n/2022/11/21/290636/

北海道大学の研究チームは、常圧220℃という温和な反応条件において、二酸化炭素をメタノールやエタノールに電極触媒上で直接変換することに初めて成功した。
さらに、同触媒を用いて、液体燃料や石油化学製品の原料となるエチレンやプロピレンを、二酸化炭素から直接合成できることも確認した。
2022/11/21(月) 19:36:00.54ID:gSA9vw1cM
イーロン・マスク 社内食堂にラーメン二郎を招聘
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1668959207/
「キラキラ」系から、「ハードコア」系へと変化させる象徴として、
ラーメン二郎が適切だと述べた
2022/11/23(水) 18:09:24.38ID:kn+/fp3va
モリゾウ(豊田章男社長)の好物は?

https://youtube.com/shorts/v4p4ZOkWeRY
2022/11/23(水) 18:17:41.34ID:kn+/fp3va
【アリアvsミライ120km/h手放し運転見比べ検証】乗り心地&走行ノイズ比較+トンネル内車線変更+HUD等CG像+東名合流支援 プロパイロット2.0vsアドバンストドライブ 新東名本線編 ★妻評価有

https://youtu.be/aq9njUqDf9A
2022/11/25(金) 22:18:16.65ID:Zk2GGBcCa
【技術の日産】水素・白金を使わない『燃料電池』を開発【e-Bio Fuel-Cell】

https://youtu.be/qM4GtMftQ9c
2022/11/26(土) 23:14:22.29ID:pukIBR5E0
【V8】水素エンジンの開発に『ポルシェ』が参入!【電動アシスト排気ターボ】

https://youtu.be/OLKrshG3WoA
2022/11/27(日) 19:07:41.18ID:fvUrm+yvM
 
ホンダEVに搭載が決まった「eアクスル」の全容
2022年09月28日
https://newswitch.jp/p/33930

https://images.newswitch.jp/images/t8wn7olrVLKJI2xniDNFbqaBd5R8KHuELt4MJhda.jpeg

日立アステモはホンダが2026年からグローバル展開を予定する中・大型の電気自動車(EV)に搭載する電動駆動モジュール「eアクスル」を受注した。
高効率なインバーターやモーターをギアボックスと組み合わせた一体駆動ユニットとして納入する。
2022/11/27(日) 23:20:31.53ID:9M8YfBMZ0
【後編】年に1度の定期自主点検!水素ステーションの裏側を大公開!!

https://youtu.be/OP-dqMo0XBg
2022/11/27(日) 23:26:57.39ID:9M8YfBMZ0
【湖西市・特別授業】豊田社長が中学生の質問に答えたこととは |トヨタイムズ

https://youtu.be/0GYzSRvC9ZY
2022/11/27(日) 23:44:23.42ID:9M8YfBMZ0
【湖西市・特別授業】山本シンヤ氏による、クイズで納得!カーボンニュートラル|トヨタイムズ

https://youtu.be/-XehG4xqPC8
2022/11/28(月) 12:36:37.21ID:Kqj1yKejM
 
自動運転車に「存在しないものを見せる」サイバー攻撃 レーザー照射で事故誘発 中国の研究チームが発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7697bbb7d9b078d9e24a886b528ed1aff49debe


LiDARを使わないテスラの大勝利
2022/11/29(火) 06:55:15.38ID:XoCPKuyFa
「水素」の先端技術 イスラエルで追った

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221128/amp/k10013905711000.html

「『1キロあたり1ドル』というのは、“グリーン水素”製造の究極の目標のようになっていますが、これが実現されれば、多くのものに水素を使うことができます。早く実現できればできるほど、既存のエネルギー源に並ぶことができ、世界的なグリーン経済への移行を促進することができるのです」
2022/11/29(火) 12:05:59.64ID:pJ4f1OrkdNIKU
>>233
実現できればね

再エネ電気による電気分解の時点で
EVに勝てる見込みは皆無
235名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM8b-jb3q [133.106.189.167])
垢版 |
2022/11/29(火) 12:24:36.83ID:ZVgbxCtRMNIKU
>>234
実現性の検証なんてしないよね

電気料金が世界中で爆上げしてる中、電気で作り出すグリーン水素の値段だけが数分の1になるといい続けてる
ここに誰もツッコミ入れないことの違和感がすごい

もしグリーン水素がそんなに安くなるなら、電気料金も爆下げされて
安い電気を有効利用する何かに使うわな
2022/11/29(火) 13:31:42.08ID:xDTriQmzaNIKU
>>235
情弱乙
2022/11/29(火) 13:34:50.09ID:xDTriQmzaNIKU
>>235
バカはもう少し勉強してからこのスレに書き込もうw
2022/11/29(火) 15:06:11.69ID:cDvOO/dWMNIKU
>>237
バカはおまえ1人だけだよw
2022/11/29(火) 15:23:24.88ID:ciqNOLOyMNIKU
>>237
情弱以前に脳弱じゃ話にならんよ
2022/11/29(火) 17:27:50.13ID:ZrY54BptrNIKU
現行の水素製造が10円/Nm³なのに
グリーン水素が10円/Nm³でできてもなぁ
241名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 4188-wrH0 [36.13.145.185])
垢版 |
2022/11/29(火) 17:56:21.89ID:CHLiVz0s0NIKU
>>240
お前何にも判ってないな。
10円になれば製鉄に使える。
2022/11/29(火) 23:44:04.44ID:zCCHL9X3MNIKU
やたら日本電産の会長をメディアが叩いてるのは何だ?
EVのコア技術を持つ日本企業だから潰そうとしてんのかな?
243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW c988-jb3q [42.147.241.154])
垢版 |
2022/11/29(火) 23:58:43.63ID:PViYssn40NIKU
>>237
この十数年ヨーロッパの電気代が上がったのは太陽光発電をモリモリ実施したからだろ

グリーン水素はそのクソ高い太陽光発電から作るクソ高い水素
244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c988-jb3q [42.147.241.154])
垢版 |
2022/11/30(水) 00:08:21.61ID:IvQMbCyE0
>>241
水素信者はバカだなw

製鉄ではすでに使ってる
製造時に発生する水素を回収してただ同然で使ってる

もし水素直接還元法のことを言ってるなら
まだ実験段階だしエネルギー効率悪すぎて鉄板の値段が爆上がり、鉄の品質は爆下がりというクソ技術
245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4188-wrH0 [36.13.145.185])
垢版 |
2022/11/30(水) 05:15:02.47ID:t50n/J8J0
>>244
ホント馬鹿!
製鉄業の脱炭素化は水素を使った製鉄しか現状ではあり得ない。
2022/11/30(水) 05:43:34.73ID:4ZIvctHj0
>>245
鉄鋼の脱炭素手段が水素還元しかないのと
水素還元だと値上げ必至は矛盾しないだろ
247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4188-wrH0 [36.13.145.185])
垢版 |
2022/11/30(水) 09:45:28.15ID:t50n/J8J0
>>246
ホント馬鹿。鉄が駄目になれば世界が駄目になる。
原始社会に逆戻り!
2022/11/30(水) 11:39:49.42ID:ZYbuaWFFr
水素社会(脱炭素)で全てのものがエネルギー起因で値上がりするけど、みんな許容しようぜ
ってのが世界の流れ
2022/11/30(水) 11:49:35.62ID:12Wp0g3TM
>>248
そのためには、水素FCVみたいなごくつぷし
250名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8b-jb3q [133.106.154.76])
垢版 |
2022/11/30(水) 12:18:16.52ID:qLnONGvTM
>>245
まだまだ研究段階で鉄の品質が上がらない
実用化しても高価で低品質の鉄ができあがるだけ
車は重く、高価になる
重いから燃費も悪い
燃料の水素がより必要になる

世の中のあらゆる物が水素のせいで爆上がりしていく中、
なぜか水素だけ数分の1に価格が下がると思ってる水素信者の脳内は
ちょっとおかしいなw
2022/11/30(水) 19:46:07.48ID:NZEVx7zNd
>>242
トヨタの邪魔者だから

ルネサス買収を企てた日本電産
弱小企業のルネサスから採算割れの
半導体を手に入れるていたのに
(ルネサスは万年赤字で国の税金が注ぎ込まれていたから
事実上トヨタが税金を搾取していた構図)

日本電産がルネサスに出資して
国産半導体を推進すると企てたから
トヨタが全力で潰した
2022/11/30(水) 20:25:09.32ID:/fUjSXP2M
>>251
なるほど
253名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa15-+bjW [106.146.36.112])
垢版 |
2022/12/01(木) 10:23:51.54ID:bMkFtfxza
ホンダってまだ水素止めてなかったの?

https://www.caranddriver.com/news/a41986412/honda-cr-v-hydrogen-fuel-cell-confirmed/?h2feed

Hydrogen-Powered Honda CR-V to Be Built in the U.S. Starting in 2024
Honda's next fuel-cell car will be based on its popular compact SUV, and you'll be able to both refuel it with hydrogen and plug it in to replenish the battery pack.

水素で走るホンダCR-V、2024年から米国で生産へ
ホンダの次の燃料電池車は、人気のあるコンパクトSUVをベースにしたもので、水素を充填することも、バッテリーパックを補充するためにプラグを差し込むこともできるようになる予定です。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8b-jb3q [133.106.162.41])
垢版 |
2022/12/02(金) 21:52:29.19ID:41rhwOHKM
>>253
ホンダはSDGs的な取組でやむなく水素絡みの製品を出してる
採算性は全く見込めないのはわかってるから規模は小さい

基本EVの流れは変えてない
2022/12/04(日) 17:40:37.82ID:AR6Hc3vaa
水素戦略、気付けば周回遅れ 技術先行も調達コスト重荷

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC214WS0R21C22A1000000/

次世代エネルギーの本命と目される水素で、活用の先頭を走っていたはずの日本がいつの間にか周回遅れになる懸念が強まっている。

液化水素の運搬船や燃料電池自動車(FCV)などの実用化は先んじているが、運搬や生産に関わる調達コストの高止まりが国内での普及の妨げになりかねない。
鉄鋼や電力といった基幹産業の競争力にも影を落とす。
2022/12/04(日) 17:44:38.71ID:AR6Hc3vaa
新たな注目分野になった水素自動車

http://j.people.com.cn/n3/2022/1202/c94476-10179337.html

このほど発表された「北京市水素燃料電池自動車用水素ステーション発展計画(2021-25年)」は、2025年までに水素燃料電池自動車の普及台数が累計1万台以上を目指すと打ち出した。上海市も最近計画を発表し、25年に燃料電池自動車(FCV)の保有台数が1万台以上になることを目指すと打ち出した。

中国自動車工業協会がまとめたデータによると、今年10月には、水素自動車の生産台数は前年同期の4.7倍にあたる277台に達し、販売台数は同6.4倍にあたる301台に達した。また1-10月の水素自動車の生産台数は同2.8倍の2700台、販売台数は同2.5倍の2400台だった。

北京市の計画では、23年までに水素ステーション37ヶ所を建設し稼働させ、25年は74ヶ所の建設・稼働を目指す。
計画・配置が合理的で、構造が柔軟かつ多様で、安全の保証が優先され、絶えず秩序ある調整コントロールが行なわれる水素自動車用水素供給保障システムをおおよそ構築するという。
2022/12/04(日) 17:49:51.35ID:AR6Hc3vaa
エネルギー大手2社、発電所向け水素利用の具体化で協力
(ドイツ)

https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/11/21207cfc1366c317.html

同プラントでは3年後をめどに、燃料を石炭から天然ガスに切り替える予定だが、切り替えに際しては、全ての設備をいずれ天然ガスから100%水素に変更できるように建設する。
建設で中核となるのは、シーメンス・エナジーの最先端のガスタービン2基だ。

シーメンス・エナジーは2024年の同タービンの納入時から水素を最大75%混入、いずれ水素100%で燃焼できるとする予定。
建設許可の取得後、2023年第1四半期(1~3月)に新設備の建設が開始される。

シーメンス・エナジーのティム・ホルト取締役は「水素火力発電所は将来のエネルギーミックスで重要な役割を果たす。
水素を利用すれば、風力・太陽光発電所で発電した電力の貯蔵や輸送、後日の電気への転換やエネルギーが必要とされている場所での利用ができる」と述べた。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM1f-H7ys [122.135.186.3])
垢版 |
2022/12/04(日) 18:20:32.09ID:w7CPyOjbM
日本には足を引っ張るアンチも居るしね
多難www
2022/12/05(月) 00:28:49.74ID:xQtfVxM5a
>>258
水素アンチってゴミカス日産リーフジジイみたいな奴かよwww
あんなゴミカスたとえ10000人ぐらいいたとしても社会への影響はゼロだろw
2022/12/05(月) 00:39:00.39ID:xQtfVxM5a
トヨタが「凄いハイラックス」世界初公開! 燃料電池仕様を開発! ミライのユニット使用する「ハイラックスFCEV」を23年生産へ

https://news.yahoo.co.jp/articles/85c623de01132bcb10c498bcb68a905f75ee7a8b

2022年12月2日、欧州トヨタはトヨタ「ハイラックス(試作水素燃料電池車)」の開発を開始したことを発表しました。

また、試作車としてすでにトヨタのフルサイズピックアップ「タンドラ」の燃料電池試作車として「タンドラFCEV」を公開しています。

構造的には、本来エンジンが収められるボンネット内にはミライの燃料電池ユニットを搭載。
さらに荷台部分には5本の高圧水素タンクや後輪軸にはモーターを設置しています。

その一方で、今回トヨタモーターマニュファクチャリング (TMUK)は、燃料電池を搭載したハイラックスの開発をおこないます。

なお、最初のプロトタイプ車両は2023年中にTMUKで生産される予定で、成功した性能結果を受けて、小規模な連続生産の準備をする予定です。
2022/12/05(月) 16:31:39.21ID:VoOkwItPa
(ショートVer.)ウインドハンタープロジェクト ~ 風力と水素を活用したゼロエミッション事業 ~

https://youtu.be/DxxBlpz66BU
2022/12/05(月) 16:37:27.22ID:xBMWs3BG0
(完全版)ウインドハンタープロジェクト ~ 風力と水素を活用したゼロエミッション事業 ~

https://youtu.be/xeE9kXF_t9c
2022/12/05(月) 16:50:51.34ID:7YcoaL+na
【テスラのライバル続々登場!】航続距離1000km フランスからスタイリッシュな高級水素サルーン登場 新型ホピウム マキナ パリサロンでワールドプレミア!

https://news.yahoo.co.jp/articles/103c1b705d2347e85f332928c2065cb3f6b67d3d

航続距離1000kmの水素自動車をフランスの企業が開発。最高出力500馬力のスタイリッシュな水素リムジン「ホピウム マキナ」がテスラを狙う。


ホピウムの出力は500馬力以上、370kW以上と言われている。
最高速度は230km/h、100km/hまでのスプリントは約5秒で行うとしている。
2021年6月、ホピウムは早くも初期のプロトタイプ(当時はまだα0と呼ばれていた)をレース場でテストし、すでに200km/h以上bB成している=B
従って=Aこの数字は現試タ的だと思われb驕B

ホピウムは1,000kmの航続距離を約束する
しかし、最高速度よりも重要なのは言うまでもなくその航続距離で、フランス企業は約1,000kmの航続距離を約束している。

もちろん、燃料電池は従来の電池を搭載した電気自動車に対して決定的な優位性を持っている。
「マキナ」は、わずか3分で燃料を補給することができるとされている。
ただし、2022年になっても、水素充填ステーションがある環境ならびにインフラは限られており、カバーできる範囲は非常に狭い。

ホピウムによると、最初の1,000台はすでに予約済みだという。
目標単価は120,000ユーロ(約1,750万円)。
この価格が実現できれば、ホピウムはテスラ社に代わる本格的な自動車メーカーになる可能性がある。
2022/12/05(月) 18:52:34.18ID:IPtwOqydx
世界初! 仏の空港に水素ステーション設置へ エアバスのお膝元で「CO2排出ゼロ」の取り組み続々

https://news.yahoo.co.jp/articles/639c518ba989857a7f2cbd229cbc7ac6047cbb7d

同社の拠点であるフランス・トゥールーズのブラニャック空港では、空港としては世界初という水素製造および分配ステーションを設置。
この水素ステーションは2022年初めに建設完了し、現在は生産、貯蔵、分配システムの最終テストを実施中とのことで、2023年初頭にはサービスを開始する予定といいます。
このステーションは、1日あたり約400kgの水素を生成する能力を持ち、約50台の地上輸送車両に電力を供給できる能力をもつそうです。

同社は水素を駆動源とするエンジンも開発が進行していると発表しました。
このエンジンは将来的に、総2階建ての胴体をもつ旅客機エアバスA380の初号機「MSN001」に搭載され、そこで、技術の検証などが行われる予定です。
なお「MSN001」は、こういった革新技術を試すためのデモンストレーター機となり、水素エンジンは通常のエンジンがある主翼下ではなく、胴体後部に独立して取り付けられる計画です。

これに関連してブラニャック空港では、「ZERO e」のエンジンへ水素を供給するための施設を2025年に稼働予定。
欧州の宇宙開発企業アリアン・グループとタッグを組み、この施設の設置を行います。
2022/12/05(月) 19:08:12.86ID:Tg36cUFHM
 
自動運転、実は「農機」と「建機」では当たり前に実用化
なぜ先行しているのか・・・その理由に迫る
https://jidounten-lab.com/u_38601
2022/12/05(月) 19:12:11.97ID:IPtwOqydx
日経CNBC「Tech Innovations for a Carbon-Free Society」~脱炭素社会実現に向けた当社取り組み紹介番組~(2021年11月28日放送)long ver.

https://youtu.be/yde44NlLmqI
2022/12/05(月) 19:38:01.00ID:IPtwOqydx
ホンダがオハイオ州の拠点で水素燃料電池車を計画


ホンダは今回は電気燃料電池 CR-V に基づいてオハイオ州で製造される予定である、と今週発表した

ホンダは、最近発売された CR-V をベースにした水素燃料電池電気自動車を、2024 年に Marysville にある専門の Performance Manufacturing Center で製造する

新しい車両にはプラグイン機能があり、ドライバーはプラグイン機能と燃料電池技術を 1 つのモデルに組み合わせることができ、「オンボード バッテリーを充電して、街中で EV 走行を実現し、長距離旅行のための高速水素燃料補給の柔軟性を提供します」
2022/12/05(月) 19:50:53.78ID:IPtwOqydx
バッテリーと水素技術を組み合わせる未来のGM中型トラック


GM はすでに水素燃料電池技術を開発していますが、将来の GM の中型トラック向けのこの新しい技術には、大型のバッテリー パックも組み込まれます
バッテリーパックは、純粋なBEVに電力を供給するために使用される同等のパックよりも容量が少なくなりますが、それでも電気モーターの主電源として機能するのに十分なエネルギーがあります

水素燃料電池と組み合わせることで、この技術は、水素燃料、電力、またはその両方が車両の動力源として機能することで、両方の長所を提供できる可能性があります

現時点では、この将来の水素電気技術に関する具体的な技術的詳細は不明です
ただし、この技術を搭載した GM トラックが 2026 年までに市場に登場する可能性があると予想されています
2022/12/05(月) 20:53:46.28ID:IPtwOqydx
世界の1月から10月のFCEV販売台数(乗用車のみ)

ヒョンデNEXO  9591台
トヨタMIRAI 2897台
ホンダクラリティ 209台
上汽大通汽車EUNIQ7 198台
270名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-BkqV [133.106.156.72])
垢版 |
2022/12/06(火) 12:22:26.37ID:eGvHxDUTM
>>269
ミライは年間計画3万台売りたい言っててこの台数
水素社会への期待のなさは半端ないな
2022/12/06(火) 18:24:47.40ID:KdvngZxba
BMW X5 の燃料電池車、生産開始…2023年春から納車へ

https://s.response.jp/article/2022/12/06/364935.html

BMWグループは12月2日、燃料電池パワートレインを搭載するSUV、BMW『iX5ハイドロジェン』の生産をドイツ・ミュンヘン工場で開始した、と発表した。
2023年春から、世界の一部地域の顧客に納車される予定だ。

電気モーターは最大出力374hpを引き出す。374hpのパワーは、BMWの直列6気筒ガソリンターボエンジンの出力に相当する。
モーターの上に配置されたバッテリーは、追い越しや加速時にブースト電力を供給する。

燃料電池システムは、水素と酸素の化学反応によって、最大170hpの電気エネルギーを生み出す。

700バールの水素タンク2個が搭載されており、CFRP製のこのタンクには、最大6kgの水素を積むことができる。
水素の充填にかかる時間は3~4分だ。
2022/12/06(火) 18:39:29.45ID:KdvngZxba
日本導入熱望!! ホンダCR-VベースのFCEV 米国で2024年生産開始!

https://news.yahoo.co.jp/articles/74f82f1c9b9d0885e2acd8298c12fac500963352

2022年12月1日、北米ホンダは、CR-Vをベースとした新型燃料電池車の生産を発表した。

このFCEVは、2024年からアメリカ・オハイオ州にある四輪車生産拠点のパフォーマンス・マニュファクチュアリング・センターにて製造を開始されるとのことだ。

新型FCEVは、2022年7月に北米にて発売された新型(6代目)CR-Vをベースに開発される。
短時間での水素充填と長距離走行が可能となる。
また、自宅や街中での充電できるプラグイン機能を追加したモデルになる予定だという。

しかし、市販化するうえで解決しなければならないことが多い。
水素ステーション以外で水素を充填できる環境を整えることもそのひとつだ。
2022/12/06(火) 18:42:01.71ID:KdvngZxba
エンブラエル、「Energia」で新コンセプト発表

https://www.jwing.net/news/59550

エンブラエルは12月5日(サン・ホセ・ドス・カンポス現地時間)、航空機の実質排出ゼロに向け、ハイブリッド電動航空機と水素燃料電池航空機において、新しいコンセプト機を発表した。

エンブラエルが発表した新しいコンセプトは、19人~30人乗りのハイブリッド機「E19-HE」および「E30-HE」と、水素燃料電池航空機「E19-H2FC」および「E30-H2FC」。
2022/12/06(火) 18:44:35.65ID:KdvngZxba
全長5m超えの凄いトヨタ「タンドラ」世界初公開!? 標準と何かが違う存在感ある特別仕様の正体とは

https://kuruma-news.jp/post/585755

構造的には、本来エンジンが収められるボンネット内には燃料電池を搭載。

さらに荷台部分には5本の高圧水素タンクや後輪軸にはモーターを設置しています。

さらに展示時にはユニットが始動していたこともあり、助手席下側から水が排出されている様子も伺えました。

これまでトヨタは、水素エンジン搭載車両「COROLLA CROSS H2 CONCEPT」や「GR YARIS H2」などを開発しています。

カーボンニュートラルの実現を目指すトヨタですが、水素社会という観点で、さまざまな取り組みをおこなっているようです。
2022/12/06(火) 19:27:36.48ID:sEGUGm0y0
ユニットは2代目MIRAIのを使うのなら
どんな車体でもあとはどう積むかだけだよな
2022/12/07(水) 09:06:01.96ID:O01n2QFeM
>>272
水素ステーション以外で~とかガイキチの妄言だな
数増やせならわかるけど
2022/12/07(水) 10:02:47.86ID:3CS8OQ8T0
豊田章男社長って世襲だけど有能なオッサンだよな

http://blog.livedoor.jp/yu_ps13/archives/51642300.html
2022/12/07(水) 10:15:06.99ID:3CS8OQ8T0
北京、2025年に水素エネルギー車保有台数が1万台へ

https://news.yahoo.co.jp/articles/1d2becc249a945f2e0393db7f9de986cfb618181

北京市は交通分野の低炭素排出へのモデルチェンジを促進するため、2023年までに水素燃料電池車の保有台数を3000台に、2025年までには1万台に増やしていく方針を明らかにしました。

このほか、2025年までに北京市は水素ステーション74カ所を設置し、1日の水素提供能力を148トンに引き上げ、1日に126トンという水素エネルギー車の需要を満たす計画です。

今年8月現在、北京市では水素エネルギー車1528台が利用されており、これには大中型バス、物流車両、コールドチェーン物流車両、清掃車、個人の乗用車などが含まれています。このほか、水素エネルギー車の日常の利用を確保するため、市内には水素ステーション11カ所が設置され、うち10カ所の運営がスタートしました。

電気自動車(EV)と比べれば、水素エネルギー車は走行可能距離が長く、水素補充の所要時間が短く、ゼロ・エミッションと汚染がないという特徴を持つ一方で、低温、山間地帯、重負荷、長距離走行の場面に適しています。
北京の水素エネルギー車は貨物輸送、清掃、郵政、路線バス、観光バス、省をまたぐ旅客輸送などの分野における利用台数は13万7000台と予測されています。
2022/12/07(水) 11:52:22.86ID:3CS8OQ8T0
世界がEVから水素自動車FCVへ続々舵きり!トヨタの先見の明が光り続ける!

https://youtu.be/cISQb84jGew
2022/12/07(水) 16:36:51.84ID:3CS8OQ8T0
燃料電池車をディスりながら実はこっそり開発していたVWの気になる特許技術 トップの交代で未来は変わる?

https://news.yahoo.co.jp/articles/b0968ebb6562542ea78b8042493ccb7d91ec460c

VWグループのCEOを2022年9月に退任したヘルベルト・ディース氏。
彼はVWがEVへと舵を切ることを全面に打ち出したのと同時に、テスラ社のイーロン・マスクCEOとともに燃料電池や水素を“ディス”っていました。

そんなVWですが、ドイツの燃料電池メーカーであるKraftwerk Group社と共同で、新しい燃料電池の特許申請をおこなったことが明らかになっています。
「あんなに燃料電池に否定的だったのに……」とついつい思ってしまいます。

なおKraftwerk Group社では、燃料電池車の航続距離はリチウムイオン電池の進化ではなく、固体式電池の採用がカギと見ているようです。
それこそ、1度の水素充填で2000kmは走れるだろう、と見込んでいるとのこと。
2022/12/07(水) 16:45:52.34ID:3CS8OQ8T0
トヨタ『カローラクロス』、水素エンジン搭載…コンセプトカー欧州発表

https://s.response.jp/article/2022/12/06/364918.html

トヨタ自動車の欧州部門は12月5日、小型SUVの『カローラクロス』をベースに、水素エンジンを搭載した「カローラクロスH2 コンセプト」を欧州初公開した。

同車には、日本のスーパー耐久に参戦中の水素エンジン搭載の『カローラ』と同じ、「G16-GTS Hydrogen」エンジンを搭載する。
このエンジンは、「GRカローラ」用の1.6リットル直列3気筒ターボエンジンがベースだ。

燃料電池車『ミライ』の技術を活用した圧縮気体水素タンク2本を床下に搭載した。
水素タンクの容量と、後席やラゲッジスペースの確保を両立させている。
282名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2f88-BkqV [42.147.241.154])
垢版 |
2022/12/07(水) 20:39:55.82ID:0cXB1dvi0
>>281
タンク2本じゃ150kmも走れないだろ?
コンセプトカーで終わりかな?
2022/12/08(木) 12:37:02.12ID:g2y26fmhM
ウーブンシティもオワコンw


 
日本置いてけぼりのスマートホーム世界統一規格、ガラケーの構図再びか 
2022.12.01
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07439/
2022/12/08(木) 12:43:50.03ID:g2y26fmhM
>>283
参加企業

アマゾン、グーグル、アップルのほかに、韓国サムスン電子、韓国LG電子、中国ハイアール、中国ファーウェイ、スウェーデンIKEA、オランダSignify、フランスSchneider Electric、米テキサス・インスツルメンツ、ドイツInfineon Technologies
英ダイソン、米インテル、米メタ、米アイロボット、米クアルコム、米テスラ、独ボッシュ、中国シャオミ、中国ハイセンス、米HP
2022/12/08(木) 18:22:14.19ID:GaMwY4ip0
BMWが燃料電池車の少量生産を開始、燃料電池はトヨタとの共同開発

https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/12/4160153c0d274f3b.html

つかの地域で投入する。

BMWのフランク・ベーバー開発担当役員は今回の発表に際して「(燃料電池のエネルギー源となる)水素は(乗用車のような)移動手段にとって重要性を増すと確信している」とし、「長期的には、車両動力源は蓄電池と燃料電池のミックスが合理的」とした。
加えて、燃料電池はコバルト、リチウム、ニッケルといったクリティカルマテリアルを使わないため、燃料電池の開発により同社の地政学的強靭性を高められるという。

BMWによると、iX5ハイドロジェン用燃料電池セルは2013年から始まったトヨタ自動車とBMWの協業で開発されたという。
他方、燃料電池スタックと駆動システムはBMW独自で開発したもの。

市場ニーズやその他の条件によっては、BMWは2025~2030年に、FCEVの大量生産を開始することも視野に入れる。

2022年10月1日時点の国内の乗用車登録台数残高(4,873万3,413台)に占めるFCEVの台数は1,820台(0.004%)にとどまる。
同年1~10月に国内で登録されたFCEVは666台で、うち、現代自動車「ネッソ(NEXO)」が436台、トヨタ「MIRAI」が225台、BMW「X5」が5台だった。
2022/12/08(木) 18:26:06.84ID:GaMwY4ip0
FCEVタンドラ走行開始! トヨタ最新の水素活用事情は? by 島下泰久

https://youtu.be/CZcAWwkSrQI
2022/12/08(木) 22:45:32.66ID:YFfM9znnM
 
今年のクルマ「日本独自の足車」軽自動車に初の栄冠 日産EV「サクラ」/三菱「eKクロスEV」が軽初の日本カー・オブ・ザ・イヤー獲得
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670494778/
2022/12/08(木) 23:43:18.76ID:rCMHEKz8a
【衝撃】日本が開発した「水素吸蔵合金タンク」に世界が震えた!【産総研】【清水建設】

https://youtu.be/jgj9NC7lkIQ
2022/12/08(木) 23:44:52.56ID:rCMHEKz8a
豊田社長の本音。車LOVEを高めてくれる車編。#豊田章男 #shorts

https://youtube.com/shorts/_PgwDDHWTdw
290名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-BkqV [133.106.154.225])
垢版 |
2022/12/09(金) 12:47:14.99ID:jNJgqykCM
>>285
わざわざ少量生産なんて言葉を入れてくるあたり
先行きのなさを演出してるよねw
2022/12/09(金) 12:56:16.73ID:ywN2JaCA0
目指せカーボンフリー飛行機! ロールス・ロイスとヨーロッパの航空会社が水素燃料の航空エンジンテストに成功

https://www.gizmodo.jp/amp/2022/12/rolls-royce-hydrogen-engine.html

ロールス・ロイスとヨーロッパを拠点とする航空会社イージージェットが、世界で初めて水素を動力源とする航空エンジンの地上テストに成功しました。
試運転はロールス・ロイス製のAE 2100-A地域航空機用エンジンを改造し、英国防総省ボスコムダウン基地にある屋外施設で実施されました。
両社は2050年までの排出量抑制を目標としています。
2022/12/09(金) 19:10:15.40ID:ZPwyyYfZa
米エアープロダクツとAES、テキサス州に米国内最大級のグリーン水素製造施設建設へ

https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/12/b232954a15bc48db.html

施設には、グリーン水素製造用に約1.4ギガワット(GW)の風力および太陽光発電設備や、日量200トンのグリーン水素を製造可能な電解槽が設置される予定だ。
建設費用は約40億ドルで、2027年の稼働を計画している。

エアープロダクツによれば、仮に同施設で製造予定のグリーン水素全てを大型トラックの燃料として使用した場合には、約50億ガロン(約189億リットル)のディーゼル燃料を燃焼させた場合の二酸化炭素(CO2)排出量に相当する、年間160万トン以上のCO2の排出削減が可能になるとしている。
2022/12/10(土) 21:48:04.67ID:PkissQdCa
トヨタがたったの1年で超進化!EV業界に激震が走る‥「本命はコレだ!」トヨタが開発した次世代技術に世界が震える!《【海外の反応】by ゆきのん日和 🐍》《 with 妹のなつみ🍊》

https://youtu.be/PMGPuhtfo2Y
2022/12/10(土) 21:50:41.63ID:PkissQdCa
岩谷産業の水素事業、30年度に売上高10倍強 大口客開拓

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF0431W0U2A001C2000000/

岩谷産業は2031年3月期に水素事業の売上高を足元の10倍以上の2000億円規模にする方針だ。

販売先として発電所などの大口需要先を開拓するほか、燃料電池(FC)トラックなど商用車向けの大規模なステーションを開設する。
2022/12/10(土) 21:55:00.06ID:PkissQdCa
海底パイプライン、30年に完成 仏スペイン間で水素輸送

https://news.yahoo.co.jp/articles/cff252fce0f5af4282a874290b49b0e9ce1590b5

フランスのマクロン大統領は9日、スペイン南東部アリカンテで同国のサンチェス首相とポルトガルのコスタ首相と会談し、スペイン北東部バルセロナと仏南部マルセイユを結ぶ海底パイプラインを2030年までに完成させる方針で3国が合意したと発表した。

再生可能エネルギーによる電力で作る「グリーン水素」を輸送する計画で、年間200万トンの輸送を見込む。
設置費用は25億ユーロ(約3600億円)に上る。

ロイター通信によれば、ポルトガルとスペインを結ぶパイプラインも建設予定で、2本のパイプラインを活用しイベリア半島で作られた水素を欧州大陸全体に輸送することが可能となる。
2022/12/11(日) 08:13:54.55ID:t9fhvTsd0
>>294
水素の販売で1200億円を見込む。販売量では足元の30倍に当たる約30億立方メートルを目指す。

卸価格で40円/Nm³
現状は120円/Nm³
ってことだな
2022/12/11(日) 15:38:43.38ID:F4wStgSna
>>296
水素の供給コストは1立方メートルあたり現在約100円
経済産業省は30年に30円まで引き下げる目標を掲げている
2022/12/11(日) 15:40:00.85ID:FHNGGldRM
 
トヨタ含め世界の自動車メーカーが中国への投資を拡大
https://www.afpbb.com/articles/-/3440337
2022/12/11(日) 15:40:33.75ID:FHNGGldRM
 
わずか10年で“メガ”視界に、ファーウェイが車載部品で急浮上
2022.12.09
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07463/

ファーウェイの自動運転向けECU「MDC 610」
内製の車載SoCを搭載する。演算性能は200TOPS以上
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07463/1.jpg
前方監視用のミリ波レーダー、検知距離は300m以上
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07463/2.jpg
ファーウェイの電動パワートレーン部品
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07463/3.jpg
2022/12/11(日) 15:41:52.38ID:F4wStgSna
「定置式水素ステーション」浪江に12日オープン 相双地方に初

https://www.minyu-net.com/news/news/FM20221211-745985.php

伊達重機(浪江町)と日本水素ステーションネットワーク合同会社(東京都)が浪江町川添に整備してきた定置式水素ステーション「浪江水素ステーション」が12日、開所する。

燃料電池車(FCV)で1時間当たり約5台分の充填ができる。
水素は県内の水素製造販売事業所から調達するほか、町内に立地する福島水素エネルギー研究フィールドで製造された再生可能エネルギー由来の「グリーン水素」を活用し、水素の地産地消モデルを構築する。

営業時間は午前9時~午後6時で、日曜日と祝日は休み。
12日は午前10時から開所式を行い、同11時から営業を始める。
場所は浪江町川添字上加倉67の1。
問い合わせは電話0240・25・8001。
2022/12/11(日) 15:50:41.25ID:F4wStgSna
【衝撃】超・低コスト化に成功!川崎重工が開発した水素次世代技術に世界が震える!「液化水素運搬技術と水素サプライチェーン」《【海外の反応】by ゆきのん日和 🐍》《 with 妹のなつみ🍊》

https://youtu.be/h1lZUUCWiD8
2022/12/11(日) 15:54:37.49ID:F4wStgSna
EVトラックの軽量化と高出力・省電費を実現する革新技術! ZFが新世代電気駆動システムを発表!

https://bestcarweb.jp/news/558529/amp

ZFは今年から、次世代の電気自動車(EV)や燃料電池車(FCEV)などに対応する高電圧(具体的には800V)電動車用システムの量産を開始するが、今回発表の「新世代E-ドライブ技術」は、さらに優れた出力密度とエネルギー効率、省レアアースを実現することで、より軽量・コンパクトで高効率・高出力なシステムを実現する。

その新世代E-ドライブ技術とは、インバータ、モーター、トランスミッション、燃料電池車(FCEV)用高電圧コンバータ、ソフトウェアで構成された電気駆動システムだ。
1台のEV・FCEVに必要なE-ドライブのシステム要素がすべて揃えられているが、モジュラー・コンセプトによって、コンポーネント単体での供給も可能としている。

高電圧コンバータ(DC-DCコンバータ)は、燃料電池という発電装置を備えたFCEVにおいては、重要な電気駆動システムの一つで、燃料電池の低い出力電圧と、高負荷時での大きな電圧降下を補償する機能がある。
新世代E-ドライブ技術では、乗用車および商用車専用に開発された高電圧コンバータを採用し、最高で99.6%という、非常に高い変換効率を実現するという。
2022/12/11(日) 18:31:50.39ID:q7i8E4Jkr
>>297
それがどうしたの?
岩谷の数字で計算してるんだけど
2022/12/11(日) 19:50:08.78ID:9tYghOtCM
 
オートバックスが中国BYDと正規ディーラー契約、宇都宮に新店舗開設へ
2022.12.5
https://s.response.jp/article/2022/12/05/364876.html
2022/12/11(日) 22:59:11.02ID:g4bRUDec0
>>297
いや2010年の国の研究機関の計画では
2020年には水素価格は1/3になる予定でしたが?

実際には値下げどころか
水素は値上がりしているw
306名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6988-KU4r [36.13.145.185])
垢版 |
2022/12/11(日) 23:31:49.82ID:ZrYsLCC70
>>305
ソースは?
NEDOの資料じゃそんな目標は見当たらない。
2022/12/12(月) 00:13:18.55ID:GDzJVXHn0
>>306

2010 年に作成した NEDO 燃料電池・水素技術ロードマップ 2010 では、
水素供給コストの目標として 2015 年頃で 90 円/Nm3、
2020 年頃で約 60 円/Nm3、2030 年頃で約 60 ~ 40円/Nm3 と提示している。
この目標値は、2010 年当時の LNG 価格、ガス価格、
電気代など及び水素ステーション設置コストの現状値、予測値を用いて試算した値となっている。
2022/12/12(月) 05:12:36.85ID:6TvDK5wg0
https://www.nedo.go.jp/library/battery_hydrogen_2010.html
NEDOの2010年のロードマップ
2020年に普及期と呼べる状況を目指す
そのためには、HEVと競合できるレベルである60円/Nm³が目標

岩谷は現状120円/Nm³(ステーション価格じゃなくて工業的販売価格)
2030年に40円/Nm³を目標
2022/12/12(月) 05:22:32.64ID:6TvDK5wg0
2014年のロードマップには
2020年代後半にプラント引渡しコストで30円
と書いてるが、これは発電の項目
2022/12/12(月) 06:04:08.72ID:HLN+zqRe0
やっぱガソリン安いな。税金除けばだけど
2022/12/12(月) 10:08:48.98ID:kWvmMJNxM
>>300
補助金まみれのミライ大量導入してるからな
やっばり、一台当たり平均10数分はかかるのか
運行の必要ないんだから予約してなベストエフォート時間が書いとけば良いのに記者は正直バカだな
312名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6988-KU4r [36.13.145.185])
垢版 |
2022/12/12(月) 11:16:45.11ID:lZXHhThD0
>>311

水素供給能力は300Nm3/h 以上だから数分で充填可能。
313名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM6b-wdhj [133.106.51.159])
垢版 |
2022/12/12(月) 11:24:02.51ID:Rp+QCnpOM
>>312
1時間で5台と書いてるだろ?
充填が速くても連続充填が速くできるわけではない
実際は機械の温度管理もあって20分待たされたりするよ
2022/12/12(月) 11:30:53.15ID:rQqSNYT50
算数もできないバカwww
2022/12/12(月) 11:31:23.82ID:rQqSNYT50
>>313
こいつの事な
2022/12/12(月) 11:35:18.75ID:rQqSNYT50
スペイン・フランス間の水素パイプライン、30年までの完成可能

https://jp.reuters.com/article/spain-europe-energy-idJPKBN2SW020

12月9日、スペインのサンチェス首相は、同国北東部バルセロナとフランス南部マルセイユとの間で、再生可能エネルギーを使って製造する「グリーン水素」を輸送する海底パイプラインが2030年までに稼働可能になるとの見通しを示した。
写真は右からフランスのマクロン大統領、スペインのサンチェス首相、EUのフォンデアライエン欧州委員長、ポルトガルのコスタ首相。スペインのアリカンテで同日撮影
2022/12/12(月) 11:39:49.99ID:rQqSNYT50
>>303
その数字は岩谷の水素事業の記事中の値だよ

だが水素の価格は発電向けでは30円以下に、製鉄向けでは20円以下にしなければ、他の燃料と比べて優位性を発揮できないらしい
2022/12/12(月) 11:41:45.27ID:rQqSNYT50
“自前”の水素をフォークリフトの動力に 三菱ガス化学、新潟工場に生成ステーション設置

https://www.niigata-nippo.co.jp/articles/-/149145

三菱ガス化学(東京)は、脱炭素の取り組みの一環として新潟工場(新潟市北区)に水素ステーションを設置し、構内で作業するフォークリフトの動力として使用を始めた。
水素は工業用水を活用して自前で生成。
2022/12/12(月) 11:45:38.97ID:M0P5krUAr
連続で充填はできるけど、1時間に5台を超えると、満充填できない可能性がある

https://www.eneos.co.jp/company/rd/technical_review/pdf/vol61_no01_07.pdf
2022/12/12(月) 11:51:34.01ID:KduMdwPrM
水素インフラという座礁資産にいつまでカネドブし続けるんだろな

既に多くの時間とカネを費やしてしまったから、今更引き返せないのだろう

破綻するまで突き進む
2022/12/12(月) 11:52:04.07ID:M0P5krUAr
>>317
知ってるよ。
実際岩谷が今売ってる価格が120円/Nm³、2030年の岩谷の目標が40円/Nm³だってこと。
記事になるってことは、取材に答えたかプレス発表したのかは知らないけど、ある程度根拠のある数字だろうね。

岩谷の中では、国産を売りに高め路線で行こうとしてるのか、それとも政府目標は無理筋で現実的な数字を出しただけなのか
2022/12/12(月) 12:15:11.17ID:kWvmMJNxM1212
>>312
記事書いてるとこが1時間に5台分と書いてるんだから
そっちに文句言え
2022/12/12(月) 12:19:54.39ID:rQqSNYT501212
愛知県名古屋港近郊における廃プラスチックガス化設備を活用した水素製造事業の協業検討に関する基本合意書を締結

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000117.000065135.html

岩谷産業株式会社、豊田通商株式会社、日揮ホールディングス株式会社の3社は、廃プラスチックガス化設備を活用した低炭素水素製造に関して、愛知県名古屋港近郊での協業を検討する基本合意書を締結しました。

本事業につきましては、昨年12月に国立研究開発法人新エネルギー・産業技術総合開発機構 (以下「NEDO」)の委託事業「水素社会構築技術開発事業/地域水素利活用技術開発/水素製造・利活用ポテンシャル調査」に採択され、調査を進めておりました。
その調査により、中部圏においては、廃プラスチックの回収・水素製造・利活用のポテンシャルが高いことが明らかになったため、3社で低炭素水素製造に向けた協業検討を行うこととなりました。
今回の基本合意書の締結により、早期に基本設計業務を開始し、2020年代中頃での水素製造開始を目標として取り組んでまいります。

■水素製造開始:2020年代中頃(目標)
■水素製造能力:1.1万t/年(廃プラ回収量:8万t/年)
■製造する水素の低炭素性:天然ガスからの水素製造と比較し、温室効果ガス排出量を85%削減
2022/12/12(月) 17:31:10.70ID:aAnMCGJsa1212
【海外技術情報】BMW:水素燃料電池搭載モデル『iX5 Hydrogen』のパイロットプラントにおける生産が開始された

https://motor-fan.jp/tech/article/27417/
325名無しさん@そうだドライブへ行こう (デーンチッ MM6b-wdhj [133.106.51.180])
垢版 |
2022/12/12(月) 19:44:22.23ID:C1vqY/zIM1212
>>315
水素信者のくせに何も知らないんだなw

水素ステーションは3台くらい連続で給水素したら
温度管理の規定値越えちゃって20分くらい掛けて規定の温度に戻すんだよ

1時間5台だから平均12分とかアホで無知な人間は水素信者の資格すらないわw
326名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6988-KU4r [36.13.145.185])
垢版 |
2022/12/13(火) 00:05:14.83ID:rSJLswIJ0
>>325
嘘つくな!
イワタニ有明じゃ連続4台充填してなんとも無かったよ。
俺は3台目で前の車が終わるのに7から8分待たされたけどな。
2022/12/13(火) 00:31:41.61ID:LXeexuaix
>>325
息を吐くように嘘を付くゴミカスwww
2022/12/13(火) 05:40:53.34ID:A07VcPxt0
圧力だよ
連続で入れると圧が下がって、差圧充填だから満タンまで入れられなくなる
実際はみんながみんな空から満タン入れるわけじゃないから10台くらいまで
329名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6988-KU4r [36.13.145.185])
垢版 |
2022/12/13(火) 10:27:28.91ID:rSJLswIJ0
>>328
嘘つくなよ!
2022/12/13(火) 11:43:51.68ID:OGIWoCDQM
>>329
ENEOSが実験してる
180Nm³/h だと3台まで
https://www.eneos.co.jp/company/rd/technical_review/pdf/vol61_no01_07.pdf
331名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM6b-wdhj [133.106.51.180])
垢版 |
2022/12/13(火) 12:11:03.62ID:GAWXKjTNM
>>330
水素信者のゴミカスが証明されたなw
332名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6988-KU4r [36.13.145.185])
垢版 |
2022/12/13(火) 12:17:04.21ID:rSJLswIJ0
>>330
其れは、イワタニの福井等で導入している小規模用の充填装置。
浪江は300Nの装置だから反論になっていない。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM6b-wdhj [133.106.51.159])
垢版 |
2022/12/13(火) 12:45:29.68ID:6+fqovObM
この動画で20分待ちになってる
しかも2店舗目は水素価格が1100円じゃなくて1700円とか、なかなかエグいな
https://youtu.be/I08OAScga50
2022/12/13(火) 14:33:02.77ID:qvgO4y38M
 
BYD傘下入り「いい決断」
金型メーカー社長の独白
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/at/18/00012/00141/

世界有数の電気自動車(EV)メーカーである中国・比亜迪(BYD)が「欠かせない存在」として信頼を寄せる日本企業がある。群馬県館林市に本社を置く金型メーカーのTATEBAYASHI MOULDING(TMC)だ。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6988-KU4r [36.13.145.185])
垢版 |
2022/12/13(火) 15:23:55.99ID:rSJLswIJ0
>>333
バスの充填直後なら当たり前。
バスはミライの10台分の水素を充填する。
2022/12/13(火) 17:44:14.34ID:OGIWoCDQM
>>335
10台分充填したら待たないといけないってことだろ
>328に書いた通りじゃないか
337名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM6b-wdhj [133.106.51.159])
垢版 |
2022/12/13(火) 20:44:22.67ID:6+fqovObM
>>335
バスがミライの10倍?
60kgの水素補給するのかw
一回満タンにするのに6万6000円とか掛かるの?
クッソ税金の無駄使いじゃん

軽油なら500リッターは入れられる
水素に未来はないじゃん
338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6988-KU4r [36.13.145.185])
垢版 |
2022/12/13(火) 23:45:07.62ID:rSJLswIJ0
>>336
圧力じゃ無いことは動画でイワタニの人が言っている!
339名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6988-KU4r [36.13.145.185])
垢版 |
2022/12/13(火) 23:47:41.54ID:rSJLswIJ0
>>337
脱co2の為には仕方無いよ!
其れで無ければガソリンでも軽油でも好きに使える。
EVもFCVも必要ない。
2022/12/14(水) 11:39:30.36ID:WN3/WR+Ba
まさかの「○すぎ…」。発売翌日に受注停止となったタイのトヨタbZ4X。その理由とは?【THAI MOTOR EXPO2022】

https://clicccar.com/2022/12/04/1241619/?amp
2022/12/14(水) 11:46:08.15ID:xRF/Ix4gM
>>339
水素製造時にCO2大量排出していることを隠蔽しておいてよく言うよ
342名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM6b-wdhj [133.106.50.191])
垢版 |
2022/12/14(水) 12:12:21.44ID:ry5tUo2YM
>>341
再エネの電力を1/3に目減りさせるのも追加で
2022/12/14(水) 12:28:04.86ID:WN3/WR+Ba
水素社会を目指す日立が描く、余剰電力で水素製造し既存ガス配管で供給するシナリオ

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00614/
2022/12/14(水) 12:43:44.37ID:XV5ocgp6M
水素はコンコルドの失敗と同じ。
技術的には克服し、たとえ実用化してもビジネスが成り立たない。





コンコルド効果(こんこるどこうか)

行動ファイナンスにおける認知バイアスの一種で、投資の継続が損失の拡大につながると分かっていても、それまでに費やした労力やお金、時間などを惜しんで投資がやめられない心理現象のこと。サンクコスト(埋没費用)効果とも呼ばれる。

開発途中で既に採算が取れないことが想定されていたにもかかわらず、開発・就航を続行して遂には商業的に失敗した超音速旅客機コンコルドの事例を由来とする。
2022/12/14(水) 12:52:37.34ID:WN3/WR+Ba
フォルクスワーゲンが航続距離2000kmの水素自動車を開発中

https://gigazine.net/news/20221031-volkswagen-develops-hydrogen-car/
346名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6988-KU4r [36.13.145.185])
垢版 |
2022/12/14(水) 14:47:35.42ID:dZ8uNKhC0
>>341

> >>339
> 水素製造時にCO2大量排出していることを隠蔽しておいてよく言うよ

EVも発電時のco2排出は隠してる。
更にバッテリー製造、廃棄の環境負荷増も!
2022/12/14(水) 16:00:57.81ID:q5x83LHEa
絶望的なBEVと違って水素はまだまだ夢があっていいな(^^)
2022/12/14(水) 17:31:49.98ID:gIJD+agjp
いすゞ、トヨタ、日野、CJPT、量販燃料電池小型トラックを4社共同開発 2023年1月以降市場導入へ
2022年7月19日
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1425817.html

いすゞ、デンソー、トヨタ、日野、CJPTの5社、大型商用車向け水素エンジンの企画・基礎研究を開始
2022年7月8日
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1423486.html
2022/12/14(水) 21:40:24.83ID:5x9Gz5Ar0
>>346
EVの使う電気の三倍もの大量の電気を浪費して同じ距離しか走れない燃料電池車がよく言うよ
2022/12/14(水) 22:09:21.64ID:E2FdhOFAM
 
化石燃料利権者が水素推進の研究論文に1枚噛んでたことが判明。
2022.12.1
https://www.gizmodo.jp/2022/12/hydrogen-study.html


アメリカの新聞社、Boston Globeは11月中旬、水素をエネルギー源とするメリットについての査読付き論文の研究費を化石燃料産業の有力団体が負担したうえに、草稿段階で利権者が大きく関与したことを論文で触れていない問題について報じました。

−−−−業界団体による恣意的な水素推し−−−−
2022/12/14(水) 22:35:08.08ID:ZC5qbDqA0
>>350
そんなこと当たり前、何の不思議もないのに何を思ったのやら。
オイルマネーは石油がダメなら水素に投資、石油があるなら石油から水素を作るに決まってるだろ。

すべての化学製品は次は水素から作ることになるんだから。
2022/12/14(水) 22:45:17.35ID:eIFzmXfwa
欧州トヨタが水素燃料電池を搭載したトヨタ・ハイラックス試作車の共同開発を開始。英国で共同企業体を構築し、英国政府からの資金援助を受領。

https://motor-fan.jp/mf/article/100859/
2022/12/14(水) 22:54:14.22ID:O/KcrSEmx
(完全版)ウインドハンタープロジェクト 〜 風力と水素を活用したゼロエミッション事業 〜

https://youtu.be/xeE9kXF_t9c
2022/12/14(水) 22:55:13.66ID:f9OhcLc20
>>351
石油から作る時点で無駄遣いでしかない
CO2を大量排出するから

貯蔵運搬が容易な液体や個体の化石燃料を
(天然ガスは気体でも水素より扱いやすいマシ)
わざわざ扱い難い気体の水素にして
膨大なエネルギー(CO2排出)使って水素を圧縮や液化して
貯蔵運搬を行う
2022/12/14(水) 23:20:42.10ID:O/KcrSEmx
[FT]産油国から「水素大国」へ サウジ、脱炭素の野望

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB153D00V10C22A2000000/

サウジアラビアの北西沿岸部で、数十億ドル(数千億円)を投じて水素製造プラントを建設する計画が進行中だ。世界一の石油輸出国が、クリーンなエネルギー源の最大の生産国になることに挑んでいる。

日量650トンの環境に優しい「グリーン水素」の製造という目標を達成すれば、新プラントは世界最大の水素製造施設となる。
2022/12/14(水) 23:26:09.79ID:O/KcrSEmx
韓国5社、サウジのスマート都市に水素工場建設へ

https://news.yahoo.co.jp/articles/b0829f7c83058829eed55f1b9a04c6b3b0b758a8

サウジ紅海沿岸のヤンブッシュに39万6694�u規模のグリーン水素工場を建てる今回のプロジェクトには、サムスン物産など民間企業と韓電などエネルギー公企業が力を合わせる。
グリーン水素は、太陽光、風力など再生可能エネルギーから出た電気で、水を電気分解して生産したエコ水素を意味する。

5000億ドル(約670兆ウォン)を投じて砂漠と山岳地域にソウルの約44倍の面積である2万6500平方キロメートルの人工都市を建設する。
2022/12/14(水) 23:33:41.90ID:ZC5qbDqA0
>>283
マターは自動車とは関係ないぞ、ただの通信プロトコルというだけの話。 アホはいつも勝手なおとぎ話で妄想するな
2022/12/15(木) 10:25:18.69ID:rvGgUaJn0
>>319
今の水素ステーションはそうだけど、技術革新はどんどん進みつつある。
まずプレクールはsLH2 では必要なくなる。 次に時間のかかる昇圧は、ギサンなどで連続昇圧もできる。

また、液体水素ではプレクールも昇圧も必要なくなり連続給水素が可能となる。
2022/12/15(木) 11:38:14.53ID:dTaP2YRlr
>>358
MIRAIに給水素できないステーションの話をされてもなぁ
2022/12/15(木) 12:15:26.05ID:rvGgUaJn0
>>359
ギ酸の水素はミライに使えるよ。 まだ水素ステーションは完成していないけど。

また、エネオスのバス用水素ステーションは1時間にFCEV10台、バス5台に供給できるから、1時間に5台というのもおかしな話. 昇圧機の能力を高めれば良い話だし。
昇圧タンクも制限が少し緩和されて82MPa まで詰め込むことができるようになったから、余裕ができる。

普通の技術でも単に法規制されてるだけという話が多い。
2022/12/15(木) 12:55:33.89ID:N7SrAJkoM
 
事故を起こしても車が直らない日本未来の危機
自動車整備学校入学者が激減、整備士が不足に
https://toyokeizai.net/articles/-/637121
2022/12/15(木) 17:08:39.08ID:oIGwVUBYp
>>361
スレチ、荒らすな
2022/12/15(木) 17:21:20.55ID:nHSh5nGGr
>>360
82MPaで実験してるじゃないか。
昇圧機の能力もそうだが、バッファタンクを大きくする方が確実だ。
どっちみち客が来ないとただのコストアップだから、ニワトリが先か卵が先か

蟻酸はただの水素源だから、蟻酸使えば解決するわけではないだろ
2022/12/15(木) 18:13:33.95ID:T6MATMrb0
>>363
ギ酸の脱水素で高圧が発生するから100MPa くらいまでなら昇圧機がいらない。
2022/12/15(木) 18:16:43.89ID:TgfbGS1WM
>>362
水素自動車の修理は受け付けません、と門前払いの修理屋がほとんどになるんだろうねw
2022/12/15(木) 18:20:26.23ID:x5DLjAUNM
>>364
そのプロセスのエネルギーバランスどうなってんの?
できる=工業的に意味がある
じゃないよ
2022/12/15(木) 18:50:50.89ID:T6MATMrb0
>>366
単なる化学反応だよ。 NEDOで基礎実験は終わってて、今は実用的なステーションの設計に入ってる。

少しだけ触媒が必要だけどね。

ギ酸を作り出すのは、人工光合成が最も有望視されてる。 豊田中央研究所が最も実用化に高い。
ギ酸は勿論水素からでも作れるが勿体無い。
2022/12/15(木) 19:07:54.66ID:uLysi9ijr
ギ酸を活用した化学昇圧による高圧・高純度水素供給技術の国際共同研究
https://www.nedo.go.jp/content/100942512.pdf

まだ研究レベル
2022/12/15(木) 19:32:08.77ID:5EWkbBZtM
 
ゴーン氏逃亡助けた米国人、日本の服役は「拷問」

足を引きずるテイラー氏、収監中の日照不足でビタミンD欠乏症に
2022 年 12 月 13 日
ウォールストリートジャーナル
https://jp.wsj.com/articles/carlos-ghosns-escape-planner-describes-his-prison-time-in-japan-as-torture-11670902587


逃亡に関与したとして日本で有罪判決を受けたピーター・テイラー氏(29)は、日本で服役中に厳しい扱いを受けたと振り返った。
その経験から、東京で数カ月の間勾留されたゴーン氏が、プライベートジェットで出国したことは正当化できると納得したという。
2022/12/15(木) 19:54:10.37ID:3MxRSw4fa
トヨタ豊田社長「世界の脱炭素化には電気自動車だけが選択肢ではない」 水素エンジン車でタイのレース参戦|TBS NEWS DIG

https://youtu.be/O5bz2oQ2Nn0
2022/12/15(木) 20:11:05.52ID:5EWkbBZtM
>>370
数年後に、恥ずかしい過去の動画としてアーカイブされていく
2022/12/15(木) 20:14:20.41ID:3MxRSw4fa
トヨタ自動車 タイでバイオガス利用の水素生産へ(2022年12月15日)

https://youtu.be/StE1-b7KAYI
2022/12/15(木) 21:22:42.14ID:csCtTxo9x
燃料電池車や電気自動車について【五味やすたか切り抜き】

https://youtu.be/LZVcja90X1U
2022/12/15(木) 22:10:17.74ID:6xRemTrn0
>>370
あれだけFCVの航続距離をアピールしていたのに、さっぱりFCVは普及せず、苦し紛れに航続距離がEVにも劣る水素エンジンをアピール
都合の悪い航続距離はいつもの隠蔽
2022/12/15(木) 22:29:26.02ID:6xRemTrn0
水素のハンドリングが

圧縮水素なのか
液体水素なのか
有機ハイドライドなのか
アンモニアなのか
ギ酸なのか
デカリンなのか

が未定なのにインフラ整備に税金投入するのは愚策
376名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6988-KU4r [36.13.145.185])
垢版 |
2022/12/15(木) 22:34:26.74ID:U46lzsSo0
>>373
普通の人は、往復650キロ走れれば全く不便を感じない。
だから家の近くに水素ステーションが有れば、ガソリン車と同じ運用が出来る。
2022/12/15(木) 22:38:16.46ID:6xRemTrn0
水素ステーション数
2020年12月147箇所
2021年12月156箇所
2022年12月164箇所
増加数は年間9箇所程度

ガソリンスタンド並みの29000箇所になるには3200年必要です
378名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxa5-vRUw [126.146.16.38])
垢版 |
2022/12/15(木) 23:51:04.71ID:csCtTxo9x
今さら世界がトヨタの水素エンジンを認めた。EV推進の海外メーカーがエンジン開発を開始

youtu.be/IuBhnCTBV-E
2022/12/16(金) 01:12:47.52ID:uUcYBshi0
>>374
勝手な妄想はやめろ、いつBEVより劣るだなんて妄想を持つようになったんだ? 公道データは一度も発表はないぞ。
2022/12/16(金) 01:14:55.74ID:uUcYBshi0
>>375
全てやるんだよ.水素は別に車だけの話じゃない。
燃料でもあり化学物質の原料でもある。
381名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxa5-vRUw [126.146.16.38])
垢版 |
2022/12/16(金) 03:12:34.94ID:29CXlGGkx
中国の水素ステーション、6月末現在で270ヶ所超

https://spc.jst.go.jp/news/220803/topic_1_05.html

「水素エネルギー産業発展中長期計画(2021−35年)」によると、燃料電池車の保有台数は2025年に約5万台になり、数多くの水素ステーションが建設される。

データによると、世界で営業中の水素ステーションは21年末現在で659ヶ所あり、うち中国の数が世界一となっている。
2022/12/16(金) 07:33:28.99ID:x/vI5VYJ0
>>379
水素エンジンにとって都合の悪い航続距離を隠蔽していることを認めたようですね
2022/12/16(金) 07:54:47.89ID:8zjN/L1DM
内燃機関のエネルギー効率考えると順当
2022/12/16(金) 13:32:15.33ID:uUcYBshi0
>>382
被害妄想で夜も眠れなくなったかな?
2022/12/16(金) 19:16:14.94ID:HermvydcM
トヨタの165万円EV 新型「シーポッド」が販売拡大! “軽自動車キラー”か!? 今後の命運いかに?
2022.01.05
https://kuruma-news.jp/post/460350
https://imgur.com/j2vJI2J.png
2022/12/16(金) 20:20:04.88ID:HermvydcM
 
「中国のGoogle」が、自動運転EVを750万円で来年販売

Baidu、世界初「レベル4搭載」の可能性も
https://jidounten-lab.com/u_38838
2022/12/17(土) 09:32:54.64ID:QjPqFGt1M
>>384
水素エンジン航続距離
https://driver-web.jp/articles/detail/38858/3/1/1
フィットなどが走るST5クラスの車両とほぼ同等
容量は合計7.34kgで、MIRAIの5.6kgをも凌ぐ。
しかしながら今回のマシン、連続周回数は12~13周程度だという。
富士スピードウェイは4.563kmだから、13周として約60kmしか走れない。1kg当たり約8km。
ST5クラスのデミオ ディーゼルはかつて、45Lの燃料タンクで約70周連続で周回していた。

デミオディーゼルWLTC21.6kmL×45L=972km
富士スピードウェイ4.563km×70周=319km

デミオのWLTC航続距離972km÷レース航続距離319km=3倍

水素エンジンも同様にWLTCとレースで燃費が3倍違うとすると
水素エンジンWLTC燃費=レース燃費8km/kg×3=24km/kg

燃料電池MIRAIの航続距離はWLTC850kmで、5.6kgの水素を使用するので
850km÷5.6kg=150km/kg

燃料電池150km/kg÷水素エンジン24km/kg=6
水素エンジンは燃料電池に比べて6倍燃費が悪く、航続距離は燃料電池の6分の1になり100kmちょっと。燃料電池に追いつきつつあるEV航続距離にも大幅に劣る。

燃料電池車ですらEVの3倍の電気を無駄遣いして使い物にならないのに、燃料電池車の6倍の水素を無駄遣いし、EVの18倍の電気を無駄遣いする水素エンジンは環境破壊車

航続距離を公表すると都合が悪いから隠蔽している
2022/12/17(土) 09:41:30.15ID:QjPqFGt1M
燃料電池車にとって都合の悪い具体的数値、根拠を示されると

主張の中身ではなく個人攻撃
いつまでたっても実現しない将来技術が実現する実現しないの水掛け論に持ち込む
政府のロードマップに書いてあるから普及する
海外ではどうのこうの

と話をそらすのが水素信者
航続距離についての根拠付き数値で反論どうぞ
389名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7100-UCCS [150.249.209.6])
垢版 |
2022/12/17(土) 09:59:56.72ID:TOG/cUA00
>>387
BEVはレースだと水素カローラよりも遅くて航続距離も短い
55kmのレースで電欠するんだぜ
2022/12/17(土) 10:20:45.75ID:TOG/cUA00
しかも55kmでレースは終了だしな
24時間レースとかBEVには絶対に不可能だろ

50km走って2時間充電とかのペースならなら可能かもしれないけど
2022/12/17(土) 12:18:08.77ID:AsFIF8p+0
>>388 圧縮気体の市販車はタンク2本を床下収納。 まだ発展途上、

水素エンジンは、液体水素で2倍の水素を積める、 来年2月にはレース参戦予定。 すでに走行テストには入ってる。
液体水素タンクは楕円タンクも考えてる。

来年5月のニュルでは、満タンで7〜8周(25.348km x 7 = 177.4km)の走行を期待している(モリゾウ談)

公道だと3倍は走れるから、ニュルの車だと532kmとなる。 十分だろ。
2022/12/17(土) 13:18:47.94ID:1vhopxCG0
>>391
三倍は無理だよ内燃機関である以上
カルノーサイクルの限界は越えられないし

そもそも500km走るには
液化に必要なエネルギーだけで
EVが3000kmも走行できる莫大な電力を消費する
2022/12/17(土) 13:45:23.14ID:WfWcJ0xpM
>>389
ミライの6分の1の航続距離で水素エンジンなんて使い物にならず、都合の悪い航続距離を隠蔽しているということには反論できなかったようですね
2022/12/17(土) 13:53:50.05ID:WfWcJ0xpM
>>391
水素エンジンだ液体水素だといっても、トヨタがミライを2014年に市販する8年前の2006年からBMWは液体水素の水素エンジンをやっていた。
マツダも2006年に水素エンジンをやっていた

その状態で物まね大好きのトヨタは液体水素も水素エンジンも選ばず、圧縮水素の燃料電池を選択し、ミライを発売した。

なぜか?
それは液体水素はボイルオフの問題を抱えること
水素の液化には莫大なエネルギーが必要であること
水素エンジンは燃料電池より効率が悪く大量の水素を必要とするから。

ところが、市販から8年たってもミライはあいかわらずさっぱり売れない。

このままでは税金大量投入してもらったのに面目丸つぶれ
こりゃまずい、明るい未来を嘘でも示して話をそらさねば、
と白羽の矢を立てたのが液体水素の水素エンジンでレース

なぜレースかと言うと、
レースであれば航続距離(燃費の悪さ)はミライと直接比較困難(土俵が違う)、
ボイルオフする間もなく水素を使いきれ、問題点を隠すことができるから。

市販車適用には液体水素の水素エンジンが圧縮水素の燃料電池より劣っていることを隠しつつ
ミライがさっぱり売れないことから話をしばらく逸らすことができる。

最後の最後にはいろいろ全部本気でやりましたが駄目でした。
というための壮大な前振り。

今の水素の作り方ではプリウスよりCO2が増大して何の意味もない。
液化にエネルギーを無駄遣いすればCO2はさらに増大する。
本当にやらなければならないのはエコな水素を安く作る方法を研究すること
燃料電池より水素エンジンだ、圧縮水素より液体水素だ、
なんてことは水素村得意の論点そらし
2022/12/17(土) 15:20:02.09ID:/LmtcVzt0
液体水素で2倍積めるなら
FCEVなら1300km走れるな
396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM16-9GXO [125.196.231.198])
垢版 |
2022/12/17(土) 16:06:44.73ID:anh2jd2oM
基地が長文www
2022/12/17(土) 16:20:43.77ID:2QVAbXPQM
>>391
2シーターでボイルオフ誤魔化すために走り続けんとあかんが?
2022/12/17(土) 16:32:51.63ID:pX4jZNC30
航続距離の問題は、メタノールからの水素改質装置で解決出来るんじゃね?
走行中にCO2排出するけど、水素を充填するよりもトータルのCO2排出量は少なくなるはず。
まあ、走行中にCO2出すということだけで絶対に採用されないと思うけど
2022/12/17(土) 16:54:12.51ID:1vhopxCG0
>>398
無理だよ
メタノールから水素を得るには触媒を用いて改質
それには約800℃まで加熱する必要がある

日産はエタノールFCVを研究していたが
改質の工程は同じであり
結構なエネルギーを消費して800℃まで暖まるのを待つ
(それまで車が動かない)問題を解決できずに撤退した
2022/12/17(土) 18:44:11.08ID:2QVAbXPQM
>>398
CO2はどうするつもりなん?
401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bd88-bnLm [42.147.241.154])
垢版 |
2022/12/17(土) 22:03:26.01ID:Sz7a184T0
水素はエネルギーロスの塊
製造、輸送、圧縮、冷却、液化
すべて大量のエネルギーロスの元に成り立ってるにすぎない
採算が全然取れてない

MCHやアンモニア、ギ酸やその他の代替の媒体も
変換効率の前に、変換の手間や安全性考えると
コストが全く合わないことはわかってる
金ばっか掛かるのが水素

結果的に金食い虫でしかない原発と同じ
金に群がるゴキブリ共が環境対策という金づるから
金を引っ張り出すカモにされてる
2022/12/18(日) 12:25:31.05ID:MRTv+Fwvp
>>400
水素とCO2から作ったメタノールならカーボンニュートラルなe-fuel だから問題ないが、個人的には好きじゃない。
2022/12/18(日) 12:59:28.63ID:tQuqZCypM
>>402
CO2を埋めれば、排出権クレジットを得られ利益が得られる。
つまりCO2の購入は、その分のコストがかかる。
埋める利益より高く払わないと、CO2を調達できない
2022/12/18(日) 13:12:16.15ID:tQuqZCypM
人口が劇的に減少していくのだから、道路も劇的に減らしていかないといけない
信号機なんて世界一の異常な密度だから、全廃でよい


年間1人3万円では足りない時代に
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ncr/18/00119/012000001/
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ncr/18/00119/012000001/46-z01.jpg


劣化インフラの更新、12兆円必要 コンパクトな街づくりの議論不可避
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00477/063000005/
https://imgur.com/cB23fsP.png


2100年代、日本は人口減少で社会インフラが維持できず、世界に先駆けて国家機能失う危機
https://toyokeizai.net/articles/-/595569
https://imgur.com/pzGtcnK.jpg
2022/12/18(日) 14:20:12.73ID:o/KeeYyG0
>>402
現実的に実用化しているのは
バイオ燃料くらい

化石燃料無しで水素を作るには膨大な電力が必要で
大気中に拡散したCO2を回収するにもエネルギーが必要になる
それらを材料にさらにエネルギーを浪費してeFuelを作るなんて
実験としては面白いが、正直実用性はない
2022/12/18(日) 18:46:11.36ID:buYGyB5gM
 
メルセデス・ベンツの次世代EV、onsemiのSiCで公道走破距離を1200kmに
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02249/121200008/
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02249/121200008/1.jpg
2022/12/18(日) 19:53:49.87ID:VJgiIFEba
【世界翻轉中】氫能運輸元年?聯華林�コ.中油設加氫站 氫能卡車將來台試水溫|TVBS新聞 @TVBSNEWS01

youtu.be/eoZLZFYQvWs
2022/12/19(月) 09:12:07.94ID:a/E0HwM20
>>403
カーボン排出が増えないだけでらカーボンクレジットが馬減るわけではない。

片やメタノールにすれば、商品価値が上がる、 メタノールからまた化学製品へと生まれ変わらせることも可能、
2022/12/19(月) 09:14:15.76ID:a/E0HwM20
>>404
信号機楽譜真情報の要となっていく。 5Gも信号機が中継地点となる。
2022/12/19(月) 10:26:44.60ID:xKdWaKlKM
>>409
失敗したETCの情報端末化を自覚しろ。
信号機は消えていく。固定電話と同じ。
交通制御がAI化され最適化されていく。



信号は無くなり、標識はQRに!?自動運転化が「未来の道路」の姿を変える
https://jidounten-lab.com/u_public-road-future-change
2022/12/19(月) 10:34:51.00ID:xKdWaKlKM
>>409
戦後の日本の高度成長を支えた固定電話網、郵便網
途上国には、このようなインフラが整備されてないのが成長の阻害となりネックだった

だから今の新興国はIT化を進めてネックを解消した。これが近年の高成長の一員。

脳死した日本は、過去の成功体験にすがり、未だに古いレガシーに固執する。
紙書類、FAX、郵送、ハンコ、固定回線のネット
2022/12/19(月) 12:01:43.61ID:a/E0HwM20
敦賀市で原子力を活用したCO2フリー水素製造を実証へ
12/19(月)

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f5f073e1a35ad40d2cbe1edec56f8c15a5e97e6b&preview=auto
2022/12/20(火) 01:01:23.39ID:oiWLqIKkx
【衝撃】EV一辺倒を撤回!各国で水素エンジン開発が始動する!!【トヨタの逆襲】

youtu.be/lv-wVQ_wZ94
2022/12/20(火) 12:52:55.73ID:J7hgfK6mM
 
スバルPHV開発中止、EVにシフト 電動車の車種絞り込み

2022年12月19日       
     
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC126L60S2A211C2000000/    
2022/12/20(火) 15:24:50.82ID:eRo1QzYy0
ようやくMC出たな。正直ナビは前のほうが良くないか?
416名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f988-nl0J [36.13.145.185])
垢版 |
2022/12/20(火) 15:48:06.67ID:hpqjRD5i0
>>415
全画面地図の方が良い。
2022/12/21(水) 20:28:29.90ID:R1GajVGwM
 
水素燃料を利用した暖房 その実現は大きな間違いであり夢物語
学術誌「ジュール」
2022年10月5日
https://sputniknews.jp/20221005/13217742.html

水素エネルギーを住宅の暖房に使うという構想には、普及を阻む大きな欠点がある。
2022/12/21(水) 21:09:02.54ID:tmOIlPhD0
トヨタが燃料電池車「ミライ」を一部改良 運転支援システムなどの装備を強化
2022.12.19
https://www.webcg.net/articles/-/47483

トヨタ自動車は2022年12月19日、水素燃料電池車「ミライ」に一部改良を実施し、同日販売を開始した。

今回の一部改良では、新たに「ディスプレイオーディオ(コネクティッドナビ対応)Plus」を搭載。全画面表示が可能な高精細HDワイドディスプレイに加え、クルマがWi-Fiスポットになる「車内Wi-Fi」を採用した。

またフロントドアガラスにIR(赤外線)カットと高遮音性の機能を追加。高度運転支援技術「トヨタチームメイト[アドバンストドライブ]」には、他車の死角に配慮しながら走行する機能を追加した。

価格は710万6000円から860万円
2022/12/21(水) 21:15:08.36ID:tmOIlPhD0
>>417
下らない話だな。
主流はLNGガス(将来は水素)からFC発電をするのが主流だということに言及していない。
2022/12/21(水) 22:21:27.23ID:SVC5hEyB0
>>390
>24時間レースとかBEVには絶対に不可能だろ

普通に可能だろ?
24時間で何キロ走るレースなんだから、
24時間中20時間充電ピット入りしていても
走行距離が長ければ勝ちだ
無論、参加車両がEVオンリーでないと成立しないが
2022/12/21(水) 22:25:10.14ID:NL3b3eBl0
>>419
世界の暖房の主流はガス燃焼だよ
電気じゃない
2022/12/21(水) 22:25:46.39ID:NL3b3eBl0
>>420
バッテリー換装式になるんじゃない?
2022/12/21(水) 23:17:57.80ID:SVC5hEyB0
容易に脱着できる重量物なんてレース車両で使えるわけないじゃん
2022/12/22(木) 00:40:52.16ID:jkWMdmMKM
自腹でレースならお好きにどうぞ
水素製造時にCO2大量排出しておきながら税金泥棒して公道走るのはいかがなものか
2022/12/22(木) 01:34:39.41ID:TyqJjryV0
>>420
まるで子供のお遊びかパラリンピックだな。 それで誰が満足するんだ?
ルマン24時間に出ているポルシェはEVとは言ってもハイブリッドで、BEVじゃないからな。

もうレースの世界ではハイブリッド一色になってる。
2022/12/22(木) 02:01:36.65ID:L6VFM0IR0
>>425
そんな止まって充電している時間のほうが何倍も長いようなレースなんかやってもバカにされるだけなのにな

バカにはそんなこともわかんないんだよなw
2022/12/22(木) 02:06:02.22ID:L6VFM0IR0
【新華社上海12月21日】中国上海市浦東新区の臨港新城では今年以降、水素燃料電池の路線バスの導入を加速させており、臨港公交(バス)公司が管理する路線で既に66台が運行している。
乗客を乗せない試験運行を実施している52台もまもなく正式運行を開始する予定で、同地区を走行する水素燃料電池バスは年内に118台となる。
2022/12/22(木) 07:31:50.36ID:TyqJjryV0
>>424
グリーン水素[水電解]ではCO2なんて出ないぞ。 いちゃもんの為のいちゃもんなんて無知の証明
それを言うなら化石燃料を燃やしてCO2を出してるBEVの方だろ。
2022/12/22(木) 11:49:30.15ID:4wc/iB/dM
>>428
公道を走るミライの充填している水素が化石燃料からCO2排出して水素製造されていることを隠蔽し、マスコミがあつまったレースはグリーン水素をつかってあたかも公道走っているミライもグリーン水素かのように勘違いをさせる悪徳商法はいかがなものか
2022/12/22(木) 12:14:09.86ID:PEFCXOZ6M
>>428
水素エンジンの燃費はミライの6倍悪く、航続距離100kmちょっとしか走れない。

燃料電池車の水素の水電解に使う電力量は、同じ距離を走るEVの3倍の電力量が必要である。

水素エンジンを水電解水素で走らせると、EVに比べて6x3=18倍の電気を無駄遣いすることになる。

燃費極悪の水素エンジンの航続距離を伸ばすために液体水素を搭載するには水素冷却のためにさらに電気を浪費する。冷却電力だけでリーフ満充電相当の電気が無駄となり、18倍どころではない。

液体水素はボイルオフがあるので走らなくても日に日に水素が目減りしていくロスもある。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-bnLm [133.106.44.194])
垢版 |
2022/12/22(木) 16:52:07.94ID:P/zRwK3QM
>>428
グリーン水素は太陽光発電で発電した電力の1/3しかエネルギーとして取り出せない

そもそも太陽光発電のパネルを製造するエネルギーも
水素でやってるわけじゃないのでCO2が出ないなんてウソ

もっと言えば、水素のエネルギー効率が悪いせいで
太陽光パネルから作ったグリーン水素の総量を全部使っても
自分自身である太陽光パネルを作り出すエネルギーにならない

つまり一生水素はエネルギーとして使えないことになるw
むしろマイナスだよ
2022/12/22(木) 17:59:59.83ID:8oJ2FYPsp
>>429
化石燃料からの水素も最初の頃一部ではあったが、今は浪江町の太陽光がメインで、大分の地熱や福岡の下水、などだぞ。
2022/12/22(木) 18:03:09.48ID:lwngbEVpM
>>432
商用でもないし全ステーション中の割合ではゴミみたいなもんだろ
2022/12/22(木) 18:06:42.73ID:DzKrXY6B0
化石燃料由来でない水素の最適解は核分裂反応による水の熱分解なんだと思う。
その場合でも、この熱で発電してEVを走らせる方が効率高いような気がするけど。
2022/12/22(木) 18:32:14.59ID:dzuMIw2zp
>>430
嘘つきは聞き飽きた。 どこにミライのーレス航続距離がある。
何処に水素エンジンの公道航続距離がある。
水素エンジンは2月のニュルのレース航続距離の目標は、7〜8周x 25.378km だぞ。
これだけ走れば未来に引けを取らないはずだろ。
436名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f988-nl0J [36.13.145.185])
垢版 |
2022/12/22(木) 19:57:27.14ID:bvv78w630
>>433
全て商用だ!
2022/12/22(木) 20:05:43.07ID:/x1gFzq40
浪江の太陽光は半分は系統電力
https://nikaidou.net/7292.html
438名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eeb8-26KL [153.168.208.55])
垢版 |
2022/12/22(木) 20:05:51.00ID:zvhfCmGo0
此処に居る連中は水素や電気に付いている色が見えるらしい
すごいチョン能力者揃い
2022/12/22(木) 20:08:22.82ID:/x1gFzq40
浪江の水素は公共施設と隣の施設の充填実験に
https://www.obayashi.co.jp/news/detail/news20220412_1.html
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_101600.html
2022/12/22(木) 20:09:47.39ID:/x1gFzq40
>>434
熱分解は「熱」つまり高温で分解
熱源は原子力じゃなくてもいいから、わざわざ核分裂と書く必要はない
2022/12/22(木) 20:11:56.99ID:0Hp/njnP0
>>435
目標値が何で達せいしたことになってるんだよw
今できてないから目標なんだろw
2022/12/22(木) 21:06:48.79ID:PEFCXOZ6M
>>435
水素エンジンの燃費は>>387で推定計算値あり
不服があるなら計算値のどこに不服があるのか具体的に指摘どうぞ

ニュルの航続距離目標は>>441さんも言っている通り目標でしかない。水素信者はいつも目標が実現したかのように話をすり替える詐欺師

そもそも問題は極悪燃費であり、航続距離だけなら燃費極悪のままでも水素の搭載量を増やせば航続距離は増やせる。レースでは後部座席潰して水素タンク積んで航続距離を増やせても市販車では無理。
https://www.as-web.jp/domestic/703770/attachment/asimg_05r_8960b4d29290b0b

レースでは液体水素で水素搭載量増やして航続距離を増やせても、市販車ではボイルオフ問題があり成立しない。
2022/12/22(木) 22:59:23.56ID:2csyTb9EM
>>436
んで割合の方はどうなんよ?
444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f988-nl0J [36.13.145.185])
垢版 |
2022/12/23(金) 00:18:50.64ID:NqVCWWeX0
>>443
ガス会社と石油会社が販売している量を引いた分!
2022/12/23(金) 01:31:25.34ID:L3YuWtX70
>>442
いつもの嘘ばかりだな。 GRヤリスH2のコンセプトカーは床下にタンク2本収納だぞ。
ニュルに何を出してくるかは知らんが、タンク2本だろうと言われている。
2022/12/23(金) 02:27:08.17ID:hebR5vwPM
>>444
”量”じゃなくて割合な
2022/12/23(金) 07:32:30.69ID:fvocF2xjM
>>445
苦し紛れにデモ走行のコンセプトを持ち出すw

水素エンジンの燃費は>>387で推定計算値あり
不服があるなら計算値のどこに不服があるのか具体的に指摘どうぞ
2022/12/23(金) 11:44:04.24ID:L3YuWtX70
水素エンジン「数年で開発にめど」 二輪の試作車完成 日高ヤマハ発動機社長
12/23(金)

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/5bcd900049573e803a8966843bc77c92fce79554&preview=auto

 ヤマハ発動機の日高祥博社長は22日までに、時事通信などとのインタビューに応じ、水素エンジンを搭載した二輪車の試作車が完成したことを明らかにした。

 水素インフラの整備など実用化に向けた課題は多いが、「数年で開発にめどは立つ」との見通しを示した。

 脱炭素化の動きは二輪車業界でも加速し、同社はスクーターなどを中心に電気自動車(EV)モデルを市場に投入している。ただ、熱心な愛好家が好む大型ツーリングバイクは「趣味性が強く、バッテリーを積むのでは(商品として)成立しない」と分析。迫力のあるエンジン音や振動を含め五感で楽しむ大型二輪の脱炭素化には水素技術などで対応したい考え。EVと並行し、水素や植物由来の燃料を使えるエンジンの開発を進める。
2022/12/23(金) 12:12:22.33ID:n2IJ6XA2M
>>448
苦し紛れに二輪の試作車を持ち出すw

水素エンジンの極悪燃費は>>387で推定計算値あり
不服があるなら計算値のどこに不服があるのか具体的に指摘どうぞ
450名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-bnLm [133.106.32.170])
垢版 |
2022/12/23(金) 12:22:17.97ID:yvmPYFFsM
>>448
大型バイクに関しては水素エンジンの需要を求められる可能性はあると思うよ
フィーリングが重要だしね

ただ、燃費の悪さとエネルギー密度の悪さからタンクがクソデカくなる
バイクは大体15リッターくらいの燃料タンクなのに
水素にして80リッターのタンクとか置くとこないw

タンク小さくして50kmしか走れないバイクなんて誰もいらんし
そもそも50kmで水素ステーション見つからんだろうしw
2022/12/23(金) 12:35:31.10ID:L3YuWtX70
その一方で「水素の難しさは、常温液体のガソリンと違って、(水素を)液体にしようとするとマイナス250度くらいにしないといけないので、燃料タンクの安全性を担保しながらどういう形で水素をバイクの中に納めるか、それが一番キーになる」と実用化に向けての課題をあげる。

、、、、、
ヤマハはボイルオフ対策としてはボイルオフ水素で充電するハイブリッドシステムを考えてると言う噂が流れている、
2022/12/23(金) 17:11:44.86ID:Arm4sfFn0
>>445
ヤリス??
もしかしてH2カローラクロスのことか?

水素タンク2本では航続距離は短いよ
カローラスポーツよりデカくて
タンク数が半減してるから100kmも走るか怪しい
航続距離も非公開なのもそれが理由
2022/12/23(金) 17:15:22.51ID:Arm4sfFn0
>>451
水素タンクに高価な燃料電池
さらに充電するバッテリーまで必要なら
もうEVで走れよw
2022/12/23(金) 18:44:38.17ID:Aw4tu3QFM
 
自賠責の返済100年かかる!? 財務省の6000億円借入問題 返済額どうなる かつてはゼロ円17年
https://news.yahoo.co.jp/articles/cce0916ee9ff9a53bb285168cd4d04cc7808f967
2022/12/23(金) 20:09:31.28ID:Arm4sfFn0
>>454
返済するのは増税するだけだから

自賠責返済のために増税を受け入れるか
自賠責値上げを受け入れるか
所詮は管轄の違いで国の問題だから
2022/12/23(金) 20:33:46.00ID:fvocF2xjM
>>451
水素エンジンの極悪燃費は>>387で推定計算値あり
不服があるなら計算値のどこに不服があるのか具体的に指摘どうぞ

反論がないということは水素エンジンがEVの18倍の電気を無駄遣いする極悪環境破壊車ということに合意いただけたようですね。

結局水素信者は具体的数値、具体的根拠のある話になると、とたんに反論できなくなるのはいつものことですが
2022/12/23(金) 20:54:27.84ID:kSJy12WLx
>>456
55kmのレースで電欠で完走できないこともあるテスラよりもよっぽどマシじゃん
2022/12/23(金) 21:53:02.42ID:QO4OaKmwM
>>457
テスラがどうであろうが、水素エンジンの燃費が極悪>>387であり、燃料電池以上に使い物にならない事実にはなんの影響もない。
2022/12/24(土) 00:12:43.79ID:lgtPdws+xEVE
>458
テスラやゴミカスリーフよりもずっと航続距離が長いんやで
2022/12/24(土) 00:18:35.89ID:qqJ8RhV/0EVE
>>459
それは無理だよ
エンジンと水素では
水素を液体にしてもガソリンの1/3しかない
それを自動車エンジンで使うわけだから

後部座席を水素タンクにして
EVなら1200km走行可能な電力を浪費して
液化水素にしても200kmが限度
2022/12/24(土) 00:22:29.01ID:9foO8mykMEVE
EVの18倍の電気を無駄遣いし
FCVの6分の1の航続距離しかないので恥ずかしくて航続距離を言えず、公道での航続距離を隠蔽する水素エンジン車
2022/12/24(土) 00:27:04.19ID:lgtPdws+xEVE
>>461
息を吐くように嘘を付くゴミカスwwwwww
レースで50kmも走れないで電欠するリーフと一緒に死ねよ
2022/12/24(土) 00:36:06.07ID:qqJ8RhV/0EVE
>>462
水素エンジン車の
WLTC航続距離を示してから
EVより航続距離が長いと言えるわけで
2022/12/24(土) 00:37:43.48ID:9foO8mykMEVE
>>462
嘘と言うなら>>387に対して具体的に反論どうぞ
2022/12/24(土) 00:46:27.75ID:lgtPdws+xEVE
>>464
ガソリン車でもリッター1kmも走らないレーシングカーからリッター30km以上走る様な車もあるだろ
マジモンのレースカーとファミリーカーじゃ車側も全く違うし比較することがそもそも無意味
2022/12/24(土) 01:28:39.90ID:46htClaJMEVE
>>465
水素エンジン車のラップタイムはST5クラスレベル。よって出力は同等レベル

ST5クラスのエンジンの改造範囲は極端に狭く市販車に近い。レーシングカーなどではない。ラップタイム同等の水素エンジン車もレーシングカーなどではない。

ST5クラスのデミオのWLTC燃費がデミオのレース燃費の3倍なので、
水素エンジン車のWLTC燃費が水素エンジン車のレース燃費の3倍とする推定は妥当

ラップタイムが同等なのに、レーシングカーのサーキット走行燃費とエコカーの公道燃費チャレンジレベルの燃費の差が生じると強弁するのは相当無理がありますよw
2022/12/24(土) 04:26:00.90ID:+m6xl4Jb0EVE
>>452
違うよ。ヨーロッパのラリーにデモランした車はGRヤリスH2だよ。

トヨタ、水素GRヤリスがWRCラリー・ベルギーを走行 トヨタの水素燃焼エンジン搭載車がヨーロッパで初デモラン
2022年8月19日
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1433/420/amp.index.html

>>453 だれが水素エンジンに燃料電池を積むだなんて話をしてるんだ?そんな馬鹿馬鹿しいハイブリッドなんかやる意味ない。
ヤマハは普通のバッテリーを積んだ水素エンジンのハイブリッドだよ。
2022/12/24(土) 04:32:20.91ID:+m6xl4Jb0EVE
>>460
エネルギー密度はバッテリーの何倍も高いよ。 だから潜在能力としては十二分にある。

あとはどんなタンクにどんな状態の水素を積み込むかと言うだけ。 それが難しいんだが。
一応液体水素では楕円タンクも考慮に入ってるらしい。
2022/12/24(土) 04:41:34.74ID:+m6xl4Jb0EVE
>>466
違うよ、ほぼ完成しているガソリンエンジン車に比べれば水素エンジンはまだまだ改良の余地をたくさん残してるからこれから航続距離を伸ばす改良に取り掛かる所だよ。

例えばエンジン内でオイルが使えないから水素が抜けるとか、プリイグ問題はまだ解決していないとか色々ある。
潜在的には、ガソリンよりは水素の方が燃焼エネルギーは高いから、同じ馬力にすれば航続距離は伸びる。
もうすでにがガソリンの馬力は超えてるからこれからは馬力を上げるよりは航続距離を伸ばす方向での改良がメインとなってくる。
2022/12/24(土) 04:46:47.93ID:+m6xl4Jb0EVE
航続距離ではもう一つあったな。 水素がなくなりかけると圧力が低くなり燃えにくくなるので最初の頃はかなり水素を残した状態でしか走れなかった。 それをできるだけ低圧でも燃やせるようにして20%位航続距離を伸ばした。
まだ残りの水素はあるから何処まで絞り出せるか次第だろう。
高圧水素では基本的には昇圧ポンプは持っていないから、小さな昇圧ポンプを持たせれば残りの水素を絞り出せるだろう。
2022/12/24(土) 07:03:55.20ID:x+nOzepdMEVE
>>468
液体水素はボイルオフしまくるから自家用車には無理
まともな断熱するためにの断熱層含めるともっと無理
2022/12/24(土) 07:07:14.64ID:xuh69VYO0EVE
「水素ヤリス」に試乗、乗り味は意外にも
https://s.response.jp/article/2022/06/07/358416.html
後席はレースカーと同じく水素タンクを背負っているため、隔壁が設けられており後方視界はない。

一般的な利用のためには、タンクの小型化と収納方法を検討しなくてはならない。その検討用に作られたのが、試乗会場でコンセプトモデルとして紹介された『カローラクロス H2コンセプト』だ(試乗はできなかった)。後席の下に水素タンクを積み、後席にも人が座れるように作り上げた。
2022/12/24(土) 08:35:04.14ID:gmDPZ5IwMEVE
>>469
水素エンジン車の現状の公道での航続距離がEVにも遥かに劣る100kmちょっとであり、電解水素に使う電気が同じ距離を走るEVの18倍だという極悪燃費だと言っている。>>387

内燃機関水素エンジン車は将来いくら開発が進んでも、エネルギー無駄遣いの燃料電池車の効率にすら追いつくことはできない。それをトヨタも知っていたからこそ今まで燃料電池を開発してきた。燃料電池車が行き詰まったから、更に劣る水素エンジン車にしばらく話をそらそうとしているだけ。

現状も物理法則も無視して、将来できるできないの水掛け論に話をそらすのは水素信者の常套手段。
2022/12/24(土) 08:48:05.04ID:xuh69VYO0EVE
カローラ(ガソリン)のタンクは50L(約40kg)
ターボのWLTCは15.8km/L → 19.8km/kg

水素の重量あたりエネルギー密度はガソリンの3倍
カローラと同じエネルギー効率の水素エンジンができたとして
60 km/kg

600km走るには10kgの水素が必要
2022/12/24(土) 09:00:25.84ID:yh7rtjuDMEVE
>>467
>>445でヤリスは床下にタンクと言っておきながら

>>472のとおりヤリスは後部座席にタンクで後方視界がない状態、>>445は嘘つき

カローラクロスは水素エンジンでも後部座席が確保できる、という一点豪華?主義のPR用のごまかし車。航続距離無視して小さいタンク2個、トーションビームでしか成立しない構造で、ラゲッジスペースにでっかい出っ張り複数あり。
水素エンジン車は後席がないと欠点指摘されたときの反論用のためだけにわざわざ一台製作。後部座席以外問題だらけでも後部座席があるという切り取り記事にしてしまえば悪評を回避できるしたたかさ。
小型タンク2個で致命的に短いと推定される航続距離は得意の隠蔽。
2022/12/24(土) 10:06:53.22ID:x+nOzepdMEVE
>>467
噂ではボイルオフ水素で充電するのはエンジン回すってことになってんの?
2022/12/24(土) 10:35:13.31ID:qqJ8RhV/0EVE
>>468
それを動力にする効率が絶望的に悪いから
ガソリンのエネルギーの大半は捨てられている

だから水素車はエンジンではなく
燃料電池を使われていたのに
それをエンジンに戻したら
使い物にならないよな
2022/12/24(土) 10:37:41.39ID:qqJ8RhV/0EVE
>>474
液体水素
体積あたりのエネルギー密度は
ガソリンの1/3だよw
2022/12/24(土) 10:56:26.93ID:yh7rtjuDMEVE
ソースのない水素信者の妄想の
>>451ヤマハ水素エンジンがボイルオフ水素で発電について、

発電方法が水素エンジンを想定しているとしても

ボイルオフは常時発生するので
駐車しているあいだ一晩中エンジン回し続けるのか?週末しか乗らないひとならウイークデーにエンジン回し続けて発電し続けた電気を貯められる容量の電池を積むのか?

そんな電池積むならもうEVでいい
エコが目的だったはずが水素使うことが目的にすり替わってます
2022/12/24(土) 11:33:00.45ID:xuh69VYO0EVE
>>478
知ってるよ
600kmに10kgだから
高圧タンクなら4本
液体水素でも140L
2022/12/24(土) 12:02:26.11ID:qqJ8RhV/0EVE
>>480
タンク4本では交付座席すらない
タンク車にしかならない

タンク2本のH2カローラクロクが
使い物にならないのも自明

液体水素は
そもそも燃料補給することが出来ない
2重魔法瓶構造のせいで場所をとり
形状はも樽型から変えられないし
2022/12/24(土) 15:11:41.77ID:LRYdV5xx0EVE
>>480
理論値だけ持ち出して誤魔化してるんじゃないよ

水素エンジン車はタンク2本で100km走れないって実際の走行から割り出してるのに、
なんでタンク4本で600km走れるようになるんだよw

水素信者は滅茶苦茶だなw
2022/12/24(土) 15:39:01.69ID:b3ewWecUpEVE
>>482
そんな話が何処から出てくるのかな? 2本のデータなんて公道はおろかレースでのデータすらないのに何を夢見たのか?
2022/12/24(土) 15:41:38.87ID:b3ewWecUpEVE
>>476
それしかないじゃん、もしもFCで電気を起こしても蓄えるバッテリーがさらに他に必要となるから馬鹿馬鹿しすぎてそんなことは誰も考えない。
2022/12/24(土) 15:50:15.80ID:xuh69VYO0EVE
>>482
ガソリンエンジン並のエネルギー効率でも、600km走るのにタンク4本なんて使い物にならないっていう意味だったんだけどな
2022/12/24(土) 16:15:23.67ID:+qy0rwp/aEVE
>>484
>>479に尤もなこと書いてあるんだけど無視ですか?
2022/12/24(土) 16:32:15.34ID:9jLih6+1MEVE
 
【岸田内閣】各省庁のやりたい放題で家計はますます貧乏に
https://manetatsu.com/2022/12/420823/

2021年10月から、こっそりと福島原発の「賠償負担金」と「廃炉円滑化負担金」が、みなさんの電気料金に上乗せされています。

そもそも、東京電力が引き起こした事故ですから、「賠償負担金」は東電が全額負担するのが筋ですが、そのお金が不足しているということで、2.4兆円を電気代に上乗せしました。
2022/12/24(土) 16:32:20.25ID:SLusmq9gpEVE
>>472
そのGRヤリスは、水素カローラのためのエンジン開発のために作った試作車で3台くらいあったやつの話。 あれは全くの実験用車両。タンクも1本くらいしか積んでいないんじゃないかな。 もちろん公道も走れるが。

ヨーロッパで発表したGRヤリスH2 はトヨタヨーロッパで開発した市販車モデル。
>>472の記事で乗ったと言っているGRヤリスの実験車とは別物だよ。

水素エンジンは何種類も開発してるみたいで、いろんなケースで走らせている。

1番小さいエンジンは、二輪車グループで開発している1000CCのエンジン。 あれはカワサキのNinjaがベースのようだが。

なお、未来で開発した高圧水素タンクは4〜5種類くらいあったはず。 ミライは大2本に中1本。

水素カローラは大2本、小2本じゃなかったかな。
2022/12/24(土) 17:14:00.08ID:xuh69VYO0EVE
>>488
ヨーロッパでWRC走った奴?
2022/12/24(土) 17:25:58.50ID:I9i+jIeF0EVE
>>484
それにバッテリーがないと、ハイブリッドのメリットの回生エネルギーを回収できないからね。
2022/12/24(土) 17:46:36.70ID:I9i+jIeF0EVE
>>486
嵐の猿の浅知恵なんかあぼーんしてるから見えないよ。

一応臨時で見てみたけど、そもそもボイルオフなんてそんなに発生しない。 昔じゃないんだから1日1%程度と見ると。
5kgの液体水素からボイルオフするのは1日50g。
ボイルオフタンクの大きさがどのくらいか判らないが、液体水素カローラの展示を見ると、高圧小タンク(長さ684mm水素1kg/70MPa)より以下のサイズ。

ボイルオフ圧力を0.1MPaとすると1/700x1kg = 1.429g
だから4MPaの圧力まで昇圧しておけば1日分のボイルオフは蓄えられる。
だからこんなラフな計算でも1日に1回少しだけエンジンを回すだけで事足りる。


高圧タンクの種類は7種類あるな。
https://www.toyota.co.jp/fuelcells/jp/pdf/pdf2.pdf
2022/12/24(土) 18:03:47.99ID:qqJ8RhV/0EVE
>>491
BMWが事前にやってくれたよ
水素エンジンに液体水素と
トヨタが真似したかのような構成の車w

一週間で水素が空になる車
2022/12/24(土) 18:27:06.74ID:yh7rtjuDMEVE
BMWの液体水素
https://www.press.bmwgroup.com/japan/article/detail/T0013899JA/bmw-hydrogen-7?language=ja
残量半分の水素タンクは、この制御プロセス内では約9日間で空となります。

満タンと残量半分を比較すると、
・液体水素が多い満タンのほうがボイルオフ量は多い。
・満タン時のほうがタンク内の気体の占有体積が小さく圧力が上がりやすい
・タンクが耐えられる圧力は同じ
満タンから空になる期間は、残量半分から空になる期間の9日に対して、倍の18日にはならない。
おそらく10日や12日で満タンが空と言うのが正しいと思われる。

通常であれば満タン放置から空になるまでの期間を記載するところを、
なぜか残量半分からの期間を記載している時点で、
少しでも長く見せかけて満タンからなら倍の18日持つかのように勘違いさせようとしていると思われる。

ロケットには液化水素が使えても、車では使い物にならない。
2022/12/24(土) 18:30:21.26ID:yh7rtjuDMEVE
水素エンジンだ液体水素だといっても、トヨタがミライを2014年に市販する8年前の2006年からBMWは液体水素の水素エンジンをやっていた。
マツダも2006年に水素エンジンをやっていた

その状態で物まね大好きのトヨタは液体水素も水素エンジンも選ばず、圧縮水素の燃料電池を選択し、ミライを発売した。

なぜか?
それは液体水素はボイルオフの問題を抱えること
水素の液化には莫大なエネルギーが必要であること
水素エンジンは燃料電池より効率が悪く大量の水素を必要とするから。

ところが、市販から8年たってもミライはあいかわらずさっぱり売れない。

このままでは税金大量投入してもらったのに面目丸つぶれ
こりゃまずい、明るい未来を嘘でも示して話をそらさねば、と白羽の矢を立てたのが液体水素の水素エンジンでレース

なぜレースかと言うと、
レースであれば航続距離(燃費の悪さ)はミライと直接比較困難(土俵が違う)、
ボイルオフする間もなく水素を使いきれ、問題点を隠すことができるから。

市販車適用には液体水素の水素エンジンが圧縮水素の燃料電池より劣っていることを隠しつつミライがさっぱり売れないことから話をしばらく逸らすことができる。

最後の最後にはいろいろ全部本気でやりましたが駄目でした。
というための壮大な前振り。

今の水素の作り方ではプリウスよりCO2が増大して何の意味もない。
液化にエネルギーを無駄遣いすればCO2はさらに増大する。
本当にやらなければならないのはエコな水素を安く作る方法を研究すること
燃料電池より水素エンジンだ、圧縮水素より液体水素だ、
なんてことは枝葉末節のごまかしでしかない。
2022/12/24(土) 18:35:51.25ID:x+nOzepdMEVE
>>491
水素フロンティアのタンクで0.4%/d目標らしいから容量10000分の1以下のタンクで1%/d程度は楽観的過ぎないか
なんかエビデンスとかあるの?
2022/12/24(土) 19:14:18.40ID:JtbBKcIM0EVE
>>491
ぼくちゃんの最強液体水素エンジンに都合が悪い意見はウソだあぼーんだwwwwwwww

敗北宣言wwwwwwwwww
2022/12/24(土) 20:38:06.69ID:+m6xl4Jb0EVE
 
>>495
タンクサイズはそれほど大きくは関係ないよ。 イワタニの液体水素タンクローリーで1日輸送して1%程度と言うからかなりの悪条件でそれだしそれほど金はかけられないタンクだしね。

車載のタンクだど、小さいからこそ金をかけて丁寧に作れる
2022/12/24(土) 20:53:34.73ID:qqJ8RhV/0EVE
>>497
市販の自動車にコストなんて掛けられるかよw
業務用の輸送タンクよりも
さらに廉価なモノしか使えない
2022/12/24(土) 21:25:20.97ID:qqJ8RhV/0EVE
>>497
あと一般的な事だけど
物体の温度変化はその大きさが影響している
小さくなるほど表面積は増えて
外気の影響を受けやすく温度は早く変化する

カップに入れたお湯は直ぐに冷えるが
お風呂のお湯はゆっくり冷える
この概念は一般生活の中で感覚的にも理解してるだろ?
2022/12/24(土) 22:02:09.99ID:yVrw+rii0EVE
>>497
レース用のでもボイルオフ逃がすためのバルブあるくらいだから、全然低減できてないんじゃないのか
2022/12/25(日) 08:26:43.27ID:tLeUnaXkMXMAS
テスラの工場「ギガファクトリー」もまた革新的です。そこにあるのは「現状や常識を疑う」物理学的思考です。
大学で物理学を専攻したイーロン・マスクCEOについて、私はこれまで「宇宙レベルの壮大さで考えて、物理学的ミクロレベルで突き詰める」人物だと評してきました。

イーロンは民間宇宙企業「スペースX」を創業しロケット開発を進めていますが、それは「環境破壊が進む地球から、人類を火星に移住させる」ため。
またEVのみならず、太陽光発電などクリーンエネルギーのエコシステムを構築しようとしているのは「地球の環境破壊を少しでも遅らせるため」。
すなわち「人類救済」こそが、彼のミッションなのです。こうした発想のスケールはまさに宇宙レベルです。
https://toyokeizai.net/articles/-/605277
2022/12/25(日) 08:53:11.07ID:tLeUnaXkMXMAS
>>501
イーロン・マスクはどこへ? 被災地「夢の新電力計画」の現在地
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00248/021000001/?n_cid=nbpnb_mled_mpu


2011年、イーロン・マスク氏は福島が再生可能エネルギーの一大聖地になると期待し、自ら足を運んで太陽光システムを寄贈した(福島県相馬市)
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00248/021000001/p2.jpg
2022/12/25(日) 12:29:05.93ID:Suvk0lxapXMAS
>>500
あれはボイルオフ用ではないよ。 液体水素を気体にして昇圧して蓄えておくバッファタンクだよ。
気体に圧力がないとバルブに噴射できないからね。

高圧気体水素を使う場合は元々高圧だから昇圧ポンプやバッファタンクが必要ないだけの話。
2022/12/25(日) 12:44:03.95ID:JJMG0A+40XMAS
>>503
それらの仕事は気化器(四角の箱)や
気体水素圧力チャンバー(黒い小さいタンク)
でやっている

それとは別に本体のタンクに
ボイルオフバルブという名称のバルブが付いている

トヨタの水素システム解説動画では一切説明が無いから
本来の水素システムでは使わない事を示している
だから確実にボイルオフ対策のバルブ
2022/12/25(日) 13:06:22.54ID:ckRTw1LSMXMAS
>>503,504
インタビュー記事で
ボイルオフ水素そのまま出せないから触媒通して水にしてw出してるって言ってた
506名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 MMb4-R3f9 [133.106.35.158])
垢版 |
2022/12/25(日) 13:51:44.18ID:4YWIKeGGMXMAS
水素信者は都合の悪い情報はスルー
水素社会はそうやって夢みたいなことだけ並べて成り立ってる世界ですw
2022/12/25(日) 14:04:20.38ID:JJMG0A+40XMAS
>>505
ピットに入るあんな短時間でボイルオフするのでは
駐車なんてしてると直ぐ空になるなw

https://news.infoseek.co.jp/article/kurumanews_516280/
それを「ボイルオフガス」といいますが、これが増えるとどんどん圧力が高くなってしまうので、逃がす必要があります。
ただ、そのまま出すわけにいきませんので、触媒を通して「水」にして出します。

このように「危ない」という部分に関してはシッカリ手を打っています。
ただ、レースカーは全開で走るのでボイルオフは基本的にはありませんが、
ピットでの待機用といった感じですね。
2022/12/25(日) 17:16:01.57ID:QRaGGq6GMXMAS
水素エンジン燃費

BMW水素エンジン
水素7.8kg
航続距離200km
26km/kg

マツダ水素エンジン
水素3.4kg
航続距離100km
29km/kg

カローラ水素エンジン
推測24km/kg

2代目ミライ水素燃料電池
水素5.6kg
航続距離850km
150km/kg

水素エンジンは燃料電池に比べてあまりにも効率が悪い
ミライを市販する8年も前から水素エンジンは存在していたのに
後だしジャンケン大得意のトヨタにもかかわらず水素エンジンは市販せず燃料電池を市販した
いまさら水素エンジンを持ち出すのはゴマカシ

燃料電池は開発中もレースなんかに出ることもなく水素ステーションもろくすっぽない状態で市販にこだわったのに、水素エンジンは公道航続距離をあいまいにできるレースの話ばかりするのはゴマカシ

あれだけ燃料電池で航続距離をアピールしていたのに
水素エンジンは航続距離を示さないのはゴマカシ
2022/12/25(日) 21:58:56.48ID:yhJfi68QaXMAS
>>508
クルマに乗ったことのない頭の全くおかしい奴が計算するとそうなるんだろうなwwwww
2022/12/26(月) 00:38:59.15ID:tMFf8+90M
>>509
クルマに乗ったことがないという根拠のない決めつけや、頭がおかしいという誹謗中傷は言えるが、根拠に基づく具体的反論はできないのは安定の水素信者クオリティw
2022/12/26(月) 05:46:01.92ID:wc9PiFQXM
ボイルオフ1%/dとかなら、それだけで無茶苦茶アピールするだろうしな
実際→トラブルとかで止まったらお漏らしせざるを得ない程度の断熱性能
512名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM4c-UzPy [125.194.60.183])
垢版 |
2022/12/26(月) 10:01:59.62ID:C1AhcbkiM
>>510
何に乗ってるの?
2022/12/26(月) 19:24:12.64ID:Mpa9TkyTa
>>509
書いている内容がめちゃくちゃで車に乗って無いのがバレバレなんだぜ
車に乗ったこともない奴はなんでそんなことがわかるのかわからないだろうけど
2022/12/26(月) 19:24:35.66ID:RYgCSgkMp
ま
>>505
二重三重の安全対策を施してるからそのうちの一つの安全対策というだけだろ。
何があっても事故を起こしてはいけないから。
その対策は他に何も対策がない頃からやってる。
2022/12/26(月) 19:31:05.93ID:LsJbn3x/0
ガソリンエンジンと同じ総合効率でも60km/kg
コンパクトカーで限界キチキチにタンク2本積んだとして
3kg~4kg
走行距離で200kmあたりが水素エンジンの限界でしょ
2022/12/26(月) 19:37:19.40ID:RYgCSgkMp
水素エンジンの王道は、水素ハイブリッドだと思う。
既にF1やラリーなどはハイブリッドに移行しつつあるし、燃費を良くしようという方向性は正しいだろう。
ガソリンの代わりの合成燃料やeガソリンの目処も立ってるし。 合成燃料は既に使われ始めている。

回生エネルギーを回収しないのはあまりにも勿体無いからな。
エンジンとバッテリーで大きな出力を得られるし何もかも満足させられる。
だからレース界は水素エンジンに期待をしている。 音が出ないBEVは楽しさ半減になるし。
2022/12/26(月) 19:38:10.05ID:Mpa9TkyTa
ちなみに某研究所が市販の4気筒エンジンを水素エンジンに変換するシミュレートした論文によると
5kgの水素は19リットルのガソリンに匹敵し、シリーズハイブリッドの場合は走行距離508kmでNOxの排出は
2022/12/26(月) 19:43:22.62ID:Mpa9TkyTa
ちなみに某研究所が市販の4気筒エンジンを水素エンジンに変換するシミュレートした論文によると
5kgの水素は19リットルのガソリンに匹敵し、走行距離は330km
シリーズハイブリッドの場合は走行距離508kmが可能

海外の研究者も単気筒水素エンジンの実測値から4気筒水素エンジンの燃費を計算してほぼ同等の数値を導き出している
2022/12/26(月) 19:49:55.42ID:ce9h4zWYr
ソースくらい貼れよ無能が
2022/12/26(月) 19:50:15.19ID:ce9h4zWYr
そんなことだからペテン呼ばわりされるんだ
2022/12/26(月) 20:09:43.01ID:Mpa9TkyTa
>>519
ググって調べる事も出来ない無能なんだねwww
2022/12/26(月) 20:24:48.12ID:wc9PiFQXM
>>514
一日以内のタイムスパンでボイルオフが問題になるレベルということだ。
2022/12/26(月) 20:33:12.28ID:wle7K2aTr
最初にヒットしたのはこれだな

Comparative life cycle assessment of hydrogen-fuelled passenger cars
International Journal of Hydrogen Energy
Volume 46, Issue 72, 19 October 2021, Pages 35961-35973

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0360319921000926

FCEV
131.58 km/kg range:600 km
H2-ICE(水素内燃機関)
59.239 km/kg range:300 km
HEV H2-ICE(水素内燃機関ハイブリッド)
78.985 km/kg range:400 km
2022/12/26(月) 20:43:58.78ID:ifyM82aKr
Determining Higher-Efficiency Approaches to Preexisting Hydrogen IC Engine Concepts
https://www.azom.com/news.aspx?newsID=58600

ディーゼル並の熱効率は出そうなシミュレーション結果が出てる
NOxはディーゼル並に排出される
2022/12/26(月) 20:46:10.55ID:jsjNLySf0
>>518
シリーズHVなら
エンジンや糞でかいタンクは外してEVにした方がいい
大体水素の液化だけで
EVが600km走行できる電力が無駄に捨てられる

そもそもカルノーサイクルに限界で
物理的にエンジンでは絶対に不可能である
FCVの航続距離と同じになってしまっている事に
気づいてる?w
2022/12/26(月) 22:15:19.47ID:Q8l/yG0OM
カネの亡者 ビル・ゲイツ



ビル・ゲイツ氏に流れる米国民の税金
「インフレ抑制法」で多額の補助金を獲得
2022 年 12 月 23 日
https://jp.wsj.com/articles/the-subsidy-tango-of-bill-gates-and-joe-manchin-11671772847

ビル・ゲイツ氏は、ウェストバージニア州のジョー・マンチン上院議員(民主)に対し、失業中の炭鉱労働者を最新型原子炉の建設に従事させることができると売り込んだ。
そして民主党主導で今年成立したのが気候変動対策を盛り込んだ大型歳出・歳入法だ。
遅ればせながら分かったことは、ゲイツ氏のプロジェクトは核燃料をロシアに依存している上、納税者の負担が話に聞いていたよりも大きいということだ。
2022/12/28(水) 15:12:51.25ID:cE411ljZM
 
20年前の“次世代車”だった「水素自動車」の厳しすぎる現在地

ホンダは生産中止、昨年度末の国内保有台数は7000台未満、活路は開けるか
2022.12.28(水)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73298
2022/12/28(水) 17:19:39.71ID:YAWdtyDNM
>>527
CO2削減にほぼ寄与しない詐欺に予算ドバドバに触れないとか
気遣かってるよな
2022/12/28(水) 22:12:41.18ID:nLri44oC0
公用車で税金の無駄遣いw
トヨタミライは税金(補助金)山盛りのくせに
トヨタが水素ステーション作らないから

水素スタンド整備進まず、
京都・亀岡市が市長公用車で苦慮
わざわざ伏見まで
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/946993
530名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW ce7d-fEIR [182.167.175.27])
垢版 |
2022/12/29(木) 18:20:59.20ID:CpEIK8tD0NIKU
>>529
これが現実だなw
2022/12/31(土) 13:48:26.30ID:hMoJ0CdLM
 
この年末も、プリウス・ミサイル発射
https://twitter.com/youri_garigari/status/1608736013995892736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
532名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMee-+feV [133.106.150.3])
垢版 |
2022/12/31(土) 13:55:26.13ID:DF2Hw6lTM
>>531
新型はパワーアップしてるそうな
2022/12/31(土) 17:36:59.68ID:b5c0E/WGM
 
逃亡から3年「ゴーン」の家政婦は見た! ボロ靴下を縫って履いた「日産会長」の素顔
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/12291040/

https://imgur.com/egqACtT.jpg
2022/12/31(土) 21:54:10.29ID:zmdBnLj/M
プラスチックや樹脂製品の製造において、水素が必要なくなるな

 


セルロースの表面を溶かして分解する酵素の機能を解明 ――70年にわたる議論に終止符――
https://www.a.u-tokyo.ac.jp/topics/topics_20221224-1.html


持続可能でカーボンニュートラルな社会の構築を達成するためには、地球上で最も豊富に存在するバイオマスであるセルロースを、様々な用途に利用していく必要があります。
その鍵となる酵素によるセルロース分解機構の詳細が明らかになったことで、効率良くバイオ化成品やバイオ燃料、バイオプラスチックなどを生産することが可能となります。
2023/01/01(日) 16:57:34.49ID:+XFtzp8BM
 
421 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/01/19(火) 10:42:54 ID:xyhjSDzrM
>>416
えっテスラも黒字? そんな見通し情報あったのか?www

つーかトヨタやVWが年間1000万台販売規模の大企業なのに対して、テスラは2020年でも50万台程度の中小零細だぞ。
それに黒字化自体4半期毎に出来たりできなかったりだろーに。
ま、いずれ近々数字は出て来るから良く見とくことだな。w



1年10ヶ月後 ↓

 
トヨタとテスラ、「1台の格差」8倍に 初の純利益逆転
2022年11月7日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD0281H0S2A101C2000000/
2022年7~9月期決算を巡り、自動車業界に衝撃が走った。
2023/01/01(日) 17:02:17.45ID:+lqOdCftx
トヨタ【クラウンセダン】広州発表モデル、マフラー無し、FCEVの可能性高まる [423476805]

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1672559600/
2023/01/02(月) 10:35:32.20ID:StnFGmiTa
FCEVタンドラ走行開始! トヨタ最新の水素活用事情は? by 島下泰久

https://youtu.be/CZcAWwkSrQI
538名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d77d-g6TW [182.167.175.27])
垢版 |
2023/01/02(月) 11:58:37.52ID:5vk20aUB0
>>529
これが現実だなw
2023/01/02(月) 17:18:52.55ID:StnFGmiTa
【衝撃】EV一辺倒を撤回!中国で水素自動車が急増!EV先進国で水素シフトが加速!!【トヨタの逆襲】

https://youtu.be/9Xff3-KRyZw
2023/01/02(月) 21:48:50.75ID:StnFGmiTa
小学生が晴れ舞台に 水素中継車もデビュー ニューイヤー駅伝

https://mainichi.jp/articles/20230102/k00/00m/040/075000c

国連が掲げるSDGsの推進を打ち出した今大会では、TBSテレビが導入した水素を燃料とし、二酸化炭素を排出しない水素中継車もデビュー。
第2中継車として7区100キロの道のりを完走した。
2023/01/02(月) 22:30:15.49ID:5dU5RUlo0
>>540
水素作るのに化石燃料が必要
大量のCO2を排出して水素を作っている

貯蔵から輸送、充填で多くの電力を消費する為
ガソリン車よりもCO2を多く排出する
2023/01/02(月) 23:28:50.38ID:EW8l6KoqM
>>540
未来のある子供を洗脳するとか悪質極まりない
2023/01/02(月) 23:55:55.42ID:StnFGmiTa
中国の CRRC Corporation Ltd. は水素都市列車を発表しました。
これはアジア初の水素列車です。
最高速度 160 km/h を達成し、無給油での航続距離は 600 km です (今年 9 月にドイツの Alstom の Coradia iLint シリアル トレインは1175kmの航続距離を達成しています)。

https://youtu.be/j-S-aNaDXV4
2023/01/02(月) 23:59:51.73ID:StnFGmiTa
Nikola Semi Factory Construction Site December 31st, 2022 | Drone Footage of 12:00 PM

https://youtu.be/EHJgsrqplN0
2023/01/03(火) 07:54:02.69ID:lajGIkOya
【初夢スクープ3】SR400でも水素エンジンなら持続可能!? ヤマハ社長は水素バイク試作車完成を明言

https://news.webike.net/motorcycle/285241/
2023/01/03(火) 07:56:10.53ID:lajGIkOya
>>542
日本語の読めないバカ発見www
あ、半島の人だったか
547名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMee-+feV [133.106.160.89])
垢版 |
2023/01/03(火) 09:29:20.69ID:a8/zlBD+M
>>542
小学生使うとか子犬や子猫使ったCMと同じ
まともにやっても批判に晒されるから
誰にも批判されない対象にやらせてる

グレタにやらせてるのと同じ
2023/01/03(火) 10:04:52.48ID:lajGIkOya
>>547
ここにも日本語の読めないバカがいるなwwwwwww
2023/01/03(火) 10:08:09.43ID:b/ODP2zbM
 
再エネ雇用、世界で1270万人 21年、脱炭素が加速
https://mainichi.jp/articles/20230103/ddm/002/040/082000c

太陽光や風力など再生可能エネルギー関連の雇用が世界で拡大を続け、2021年に1270万人に達したとの報告書を国際再生可能エネルギー機関(IRENA)と国際労働機関(ILO)がまとめた。

世界各地で異常気象が相次ぐなど、気候変動による被害の大きさがより鮮明になり、脱炭素社会に転換する動きが加速していると指摘した。
550名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMee-+feV [133.106.160.11])
垢版 |
2023/01/03(火) 10:42:44.01ID:S+Jzs+yZM
>>548
中身に全く反論してないのにバカ呼ばわりw
水素信者はいつもそうだな
2023/01/03(火) 11:04:51.82ID:lajGIkOya
>>550
日本語の記事の内容も理解できないバカだからしょうがないだろw
子供と水素となんの関係もないだろ
2023/01/03(火) 11:07:30.42ID:IKy6YpBJ0
なんかミライじゃなくてスレチな
水素エンジンの話ばっかだけど
新型ミライ、実際の燃費はいかほど?
あと、ADASも優秀?
2023/01/03(火) 11:08:53.78ID:lajGIkOya
好み程度の平易な内容記事のすら理解できないバカに水素の事なんて理解できるわけが無いよな
554名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMee-+feV [133.106.160.11])
垢版 |
2023/01/03(火) 11:10:47.83ID:S+Jzs+yZM
>>551
あからさまな印象操作が入ってるって話だよ
2023/01/03(火) 11:13:15.32ID:lajGIkOya
>>554
この記事の内容が未来ある子供を使って洗脳していると思っているんだろw

ただの糖質かもしれないなw
2023/01/03(火) 11:18:55.86ID:lajGIkOya
>>554
記事の内容は駅伝の1区の選手と一緒にエスコートキッズが登場した

7区で水素中継車がデビューした

この内容のどこに子供を洗脳する要素があるのか
バカの頭の中は理解できんわw
557名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMee-+feV [133.106.160.11])
垢版 |
2023/01/03(火) 11:22:19.10ID:S+Jzs+yZM
>>555
俺はそんなこと言ってないが?

誰も叩けない小学生に水素の販促させて、印象操作してるってだけだよ
2023/01/03(火) 11:31:48.39ID:lajGIkOya
>>552
細かい燃費を気にするレベルの人が乗るクルマじゃ無いけどな
大体5.6kgの水素満タンで走り方にもよるけど実走行で500km程度
2023/01/03(火) 11:32:35.69ID:lajGIkOya
>>557
これが水素の販促に思えるとはwww
2023/01/03(火) 11:34:18.55ID:lajGIkOya
>>557
542とか547は救いようのないバカということでいいよな
2023/01/03(火) 11:38:45.90ID:HlONZ6nq0
>>558
CO2排出がガソリン車よりも増える上に
水素はハイオクよりも高く燃費も悪くて
車両価格はEVよりも高い

存在意義がない
2023/01/03(火) 11:43:09.98ID:lajGIkOya
>>557
なんか言えよバカ
2023/01/03(火) 11:45:34.70ID:IKy6YpBJ0
>>558
水素1.200円/kg
ガソリン160円/L で換算すると
120円弱/Lか…
だったら確かにプリウスとかベンツのディーゼルのが燃費いいから
燃費考えるなら乗る車じゃないな
2023/01/03(火) 11:51:48.60ID:lajGIkOya
>>563
miraiのADASについてはこの人が色々検証しているから見てみるといいよ

https://youtu.be/O2BcCxIB7EE
565名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMee-+feV [133.106.184.59])
垢版 |
2023/01/03(火) 11:58:47.48ID:XRlhO+rVM
>>562
水素信者クズすぎるw
販促じゃないなら何なんだ?w
566名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMee-+feV [133.106.184.59])
垢版 |
2023/01/03(火) 12:01:14.21ID:XRlhO+rVM
>>559
昔は原発でもよくやってたよなw
福島事故以降は全く見なくなったがw

何でやらなくなったの?
ウソがバレたからだよね?
2023/01/03(火) 12:58:22.22ID:IKy6YpBJ0
>>564
Thanks
おかげでプロパイ2.0って言うほど全然騒ぐほどのもんじゃない、やっぱ所詮日産じゃん!ってことがわかったw

ミライの方もハンズオフからオンになるのに相変わらずトヨタ的な大きなお世話でハンドルとベルトまで震わせて、こんなん絶対乗れんわ、って思ったw

なんだかんだって、やっぱまだまだTeslaのAP最強か、と…
分岐はオートじゃないけど、料金所もAP使ってハンズオフだし、トンネルだろうと下道だろうと車線さえあればハンズオフのままウィンカーレバー半押しで車線変更できるから

あと、このYou Tube、内容解りにくいし、変なAI?みたいなしゃべりが聞きにくいしキモ悪いから低評価しといたw
2023/01/03(火) 17:05:50.49ID:wKjCCYTap
>>550
アンチ水素信者はいつも馬鹿ばかり言ってる
569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d77d-g6TW [182.167.175.27])
垢版 |
2023/01/03(火) 18:06:48.76ID:V17UNMQG0
>>529
これが現実だな
2023/01/03(火) 19:48:19.79ID:cJY7bsR30
>>568
水素信者さんは
>>529についてどう思いますか?
トヨタがステーション作ればええやんとか思わないの
2023/01/05(木) 00:29:10.37ID:9dhgMFQE0
>>570
あんな高いもん自腹で作れるかいな、アホちゃうん?
あんなん国の予算で作らなどうにもならへん。
もう一つは技術革新で半額位にコストが低下する事やな。
ようやく世界中で開発に入り始めたからコストダウンも進むだろう。

B E Vの100kW超えの充電設備ですら日本では設置出来ず、ようやく法改正で設置できるかもしれへんと言うくらいなのに。 50KW以上は無理筋やったんやど。
2023/01/05(木) 12:55:58.53ID:Gdjp3AGXM
>>571
10年以上やってて今からコストダウンか~
まぁ今のも補助金集り前提のマシマシ価格の可能性あるけどな
2023/01/05(木) 13:29:49.16ID:bY8ekozl0
グリーン水素は世界的平等の前触れになり得る
アラブニュース

https://www.arabnews.jp/article/opinion/%E3%83%A8%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B9/article_83118/
2023/01/05(木) 13:31:16.53ID:jwKPYIWh0
>>571
ホント、なんでもかんでも規制規制でテメーで足枷付けてちゃ、そりゃ世界に置いてかれるっていい加減気づけよ、アホ役人共が
2023/01/05(木) 17:29:40.25ID:1mTEX8hMr
>>574
規制しないと事故が起きたときに叩くヤツが出てくるからだろ
特にマスコミは鬼の首を取ったように騒ぐ
2023/01/05(木) 17:39:27.40ID:i/MHgPTta
>>575
だから事故が起きる可能性高くないのに…ってことが殆どなのに、ってこと!
2023/01/05(木) 17:56:37.08ID:1mTEX8hMr
>>576
そういう場合に安全側で進めるのが日本のシステムで、だからイノベーティブなことができないって散々言われてる
だったらら全部の法律をガラッと変えますかというとまたややこしくなる
2023/01/05(木) 18:01:11.69ID:bY8ekozl0
水素社会実現にむけた取り組み
環境省

https://youtu.be/leU5D_cnlXo

水素は利用時にCO2を排出せず、燃料電池などを活用することで、電気や熱を効率的に取り出すことができます。
水素の製造段階に再生可能エネルギーを活用するなど、製造から利用までをトータルで、脱炭素化にむけた活用が期待されます。

水素を身近なエネルギーとして活用する「水素社会」の実現と、脱炭素社会実現にむけ、水素の果たす役割は極めて大きく、様々な水素利活用への取り組みが進められています。
2023/01/05(木) 18:23:14.88ID:jwKPYIWh0
>>577
政治家も官僚も腐り切ってるし、ほとんどの国民は政治見てないし、このままで良くはならん

結局、また戦争で負けたりしてガラガラポンせんとあかんわなw
2023/01/06(金) 10:46:57.37ID:XNqyHMVS0
ドイツとノルウェーつなぐ水素パイプライン建設の計画発表、発電所も

https://news.yahoo.co.jp/articles/5b0f6825e155e9b1f27912a5469b8b01871abb4b

ドイツの大手電力会社RWEとノルウェーの国有エネルギー会社エクイノールは5日、数年内に水素を燃料とする発電所をドイツに建設し、同発電所にノルウェーから水素を送る大規模なパイプラインを設置する計画を発表した。
2023/01/06(金) 11:10:21.58ID:e6tYrSnT0
>>580
エネルギー源は天然ガス
ノルウェーでCO2を排出して肩代わりす
CO2排出ロンダリングだなw
天然ガスをそのままパイプラインで送ったほうが簡単で安い


>ノルウェーで生産される天然ガスを使用し、
>その後「ブルー水素」に移行する。

>この水素は天然ガスを利用して作られ、海底パイプラインで送られる。
>水素の生産で排出される二酸化炭素の95%超は回収され、
>海底に貯留されるという。
>エクイノールは30年までに水素生産容量を2ギガワット規模に拡大する計画だ。

>洋上風力発電による再生可能エネルギーを使った
>「グリーン水素」の生産を最終目標としているが、その時期について言及はなかった。
2023/01/06(金) 11:19:06.36ID:logmX+zEM
>>580
天然ガス火力発電所の新規建設の投資を正当化、批判回避の為に、将来的な水素発電を吹聴しているに過ぎない
2023/01/06(金) 12:09:25.90ID:qFUknongM
>>582
CO2海底に送って終了なら天然ガス燃やした排ガスを送れば済むことだしな
2023/01/06(金) 15:05:44.64ID:XNqyHMVS0
米 最新技術の見本市「CES」開幕 水素発電に注目(2023年1月6日)

https://youtu.be/8Q3B0xxVBNc
2023/01/06(金) 18:44:20.71ID:XNqyHMVS0
【衝撃】トヨタを後追い!各国で商用車の水素エンジン開発が加速する!【40兆円】【トヨタの逆襲】

https://youtu.be/7uzmpDyhj3w
2023/01/06(金) 18:56:55.74ID:QC9iZOfB0
>>585
参考になった。 スカニアは普通人には馴染みがなかったな。
2023/01/06(金) 19:45:54.00ID:e6tYrSnT0
>>585
BMWの後追いだろw

BMW、水素自動車「Hydrogen 7」を市場に投入
https://www.webcg.net/articles/-/11498
液体水素約8kgというボリュームで、
(水素のみでは200km以上走る)。
2023/01/06(金) 21:00:31.75ID:4S1pfUVpa
>>587
ミライは200kmどころか、もっと走るだろ
2023/01/06(金) 21:34:37.57ID:XNqyHMVS0
>>587
BMWとかマツダは水素エンジンを開発していたけど今は止めているのでね

現在進行形で水素エンジン車の市販を目指しているトヨタを後追いしているって事だな
2023/01/06(金) 22:41:56.08ID:e6tYrSnT0
>>589
BMWはすでに市場を出している
いまだに実験してるただけのトヨタは
17年前のBMWにすら追い付いていない
2023/01/06(金) 22:49:24.31ID:e6tYrSnT0
>>588
非常に高価とはいえFCVを市販していながら
航続距離で遥かに劣る
いまだに実験中の水素エンジンを
わざわざ宣伝する事に違和感を感じるだろ
2023/01/06(金) 23:59:15.79ID:yXzHsvHc0
>>587
ミライより2kgも多い水素を積んで200km程度しか走れないのが
水素エンジンの駄目さを醸し出してるよな

どうせトヨタはハイブリッドにして誤魔化してくるだろうが
デカい水素タンクにバッテリーとモーターも積んで、
さぞ居住スペースの少ない車になってるんだろうなw
2023/01/06(金) 23:59:56.67ID:yXzHsvHc0
>>588
水素エンジンのクソさがやっとわかったのか?w
2023/01/07(土) 00:11:17.08ID:66HQ/xPT0
8kgの水素の価格が今の1kg1200円で計算すると9600円
水素は補助金で半額くらいになってるから実質8kgで2万円くらいで200kmしか走れない

つまり10kmで1000円もかかる
平均速度30kmくらいで街中1時間くらいかけて買い物行って帰ってきたら
燃料代だけで3000円w

アホすぎて誰も水素エンジンなんていらないよw
2023/01/07(土) 00:33:54.06ID:YwAU6ROtx
>>594
日本語の記事の内容が理解できないバカが来たかwww

バカで情弱だからBMWのV12エンジンがトヨタのハイブリッドエンジンよりもどれだけ燃費が悪いかも当然のように知らないんだなwww
2023/01/07(土) 00:38:55.57ID:vDAJWqRhM
馬鹿だ情弱だと罵ったり、水素エンジンと関係のない話に話をそらそうとしたりすることはできても、肝心の水素エンジンの極悪燃費には何一つ反論できないのにしゃしゃり出てくる安定の水素信者クオリティwww
2023/01/07(土) 00:48:05.25ID:YwAU6ROtx
>>596
だって日本語の記事の内容も理解できないバカじゃんwwwww
2023/01/07(土) 00:49:52.10ID:YwAU6ROtx
>>596
子供が洗脳とか頭がおかしいからそう思えるんだよなw
2023/01/07(土) 00:50:40.05ID:YwAU6ROtx
こんな
2023/01/07(土) 00:51:50.72ID:YwAU6ROtx
頭のおかしいやつにBMWの12気筒エンジンの燃費なんて調べられる訳が無いよなw
2023/01/07(土) 00:53:59.57ID:v9yHK+Y70
カローラ(ガソリン)のタンクは50L(約40kg)
ターボのWLTCは15.8km/L → 19.8km/kg

水素の重量あたりエネルギー密度はガソリンの3倍
カローラと同じエネルギー効率の水素エンジンができたとして
60 km/kg

600km走るには10kgの水素が必要
つまりタンクはMIRAIの倍必要

ハイブリッドで燃費1.5倍
水素 5 kgだと 450 km

技術が進歩したとして、このあたりが実用限界じゃない?
2023/01/07(土) 01:02:48.29ID:yAbVFSv90
>>600
1992~2017年までの欧州の燃費モードは
古いNEDCサイクルなので200kmを
現代のWLTC換算だと約156kmの航続距離になる
2023/01/07(土) 01:23:12.24ID:YwAU6ROtx
>>601
MIRAIの5.6kgの水素をガソリンの熱量に換算すると20.4Lに相当するらしい
これを20km/Lのガソリン車に単純に当てはめると航続距離は400kmほどとなる

水素エンジンの熱効率は発電用のもので54%を達成したとの報告もある
乗用車用ではそこまでは難しいだろうけどガソリンエンジンは100年以上研究されて今の熱効率になっている訳で、水素エンジンはまだ研究による熱効率向上の余地はまだかなりあると思われる
ハイブリッド化等も含めてなんとか500km程度の航続距離が達成されればインフラの乏しい現状でもなんとか実用的になるのではと思われる
2023/01/07(土) 01:29:15.83ID:yAbVFSv90
>>603
https://www.asahi.com/articles/ASP5Q67G8P5QOIPE00J.html
水素自動車の課題は燃費だ。22日のレースでは、
30分で約50キロ走行するごと1回のペースで水素を補給。
一般的なガソリンエンジンのレース車のほぼ2倍のペースだった。
2023/01/07(土) 01:31:30.95ID:yAbVFSv90
>>603
同じ熱機関なので
熱効率の限界は同じ
カルノーサイクルの限界は越えられない
2023/01/07(土) 02:22:25.83ID:YwAU6ROtx
>>605
水素は、発火エネルギーが小さいことと、層流燃焼速度がガソリンに比べて4倍以上大きいことがメリット

常温常圧とストイキの条件が、各種の研究データからλ=2.0程度でも0.5m/s程度の層流燃焼速度が得られることがわかっている

これはλ=1.0でのガソリンよりも大きく、Supper Leanで、安定かつ高速な燃焼が期待でき、結果として従来のガソリンエンジンに比べて熱効率を向上させるポテンシャルがある
2023/01/07(土) 02:24:15.65ID:YwAU6ROtx
>>604
子供の洗脳を妄想するゴミカスリーフジジイは死んでいいよ
2023/01/07(土) 02:25:29.26ID:yAbVFSv90
>>606
それは逆に
ノッキングの原因にもなるので
燃費悪化の要因とも言える
2023/01/07(土) 02:28:46.58ID:yAbVFSv90
>>607
現実の燃費を受け入れろよw
いくらスポーツ走行と言っても
それでもガソリン車の半分の燃費

ありもしない妄想の水素エンジン車で
イキられてもなw
2023/01/07(土) 02:46:58.66ID:YwAU6ROtx
>>608
直噴インジェクター、吸排気可変バルブタイミング機構などを組み合わせることで高圧過給とノッキング、デトネーションの回避は可能
2023/01/07(土) 02:47:53.15ID:YwAU6ROtx
>>609
ゴミカスリーフの調子はどうだい?
2023/01/07(土) 02:55:41.12ID:YwAU6ROtx
>>609
このセコすぎる、電気泥棒の日産リーフ乗りはお前か?

https://plaza.rakuten.co.jp/nissanev/diary/201711050000/
2023/01/07(土) 08:19:22.46ID:v9yHK+Y70
>>603
ガソリンエンジンじゃなくて「内燃機関」が100年研究されて今の効率だという考えには至らないのか
2023/01/07(土) 08:44:48.26ID:7RWsuwMgM
リーフ
WLTC電費7.5km/kWh
東京電力電気代20円/kWh
2.7円/km

BMW V12気筒のM760Li
WLTC燃費6.7km/L
ハイオク180円/L
27円/km

水素エンジン
推定WLTC燃費24km/kg
水素1200円/kg
50円/km

馬鹿にしたBMW V12の2倍の極悪燃費の水素エンジン
同じく馬鹿にしたリーフと比べると20倍の極悪燃費の水素エンジン
615名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f88-LoO4 [42.147.241.154])
垢版 |
2023/01/07(土) 09:20:13.16ID:66HQ/xPT0
>>595
>>614これで日本語がわからないポンコツが水素信者自身だとわかったなw

理屈で困ったら個人の人格攻撃
日本語がどうとか、リーフがどうとかw
いつも本当にクソな煽りしかできない
ヤクザみたいな連中だよな水素信者はw
2023/01/07(土) 10:31:32.56ID:A0JcRzeIM
発電するにも動力にするにも、内燃機関はオワコン
2023/01/07(土) 17:37:20.01ID:hioKzBc1a
おい!アホども!
ここはMIRAIスレで、水素エンジンの話はスレチだぞ、いい加減にしろ!
618名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f88-LoO4 [42.147.241.154])
垢版 |
2023/01/07(土) 18:58:56.90ID:66HQ/xPT0
>>617
そうだな
水素エンジンはクソで終了

FCVもミライ以外の車種の予定なしで
水素車両は当分終了が現実

30年後に何とかなってればいいね
たぶん無理だけどw
2023/01/07(土) 21:29:36.01ID:P2kDQwR8M
そもそも事の発端は、燃料電池車の将来が暗いことを薄々感じていた水素信者が、トヨタが水素エンジンだ、と言い出したので、尻馬に乗ってスレ違いの書き込みを始めたから。

結局お先真っ暗の燃料電池にすら水素エンジンが劣ることを指摘され、水素信者はいつもの八つ当たりの個人攻撃と、水素エンジンの話はスレ違いだからやめろと言い出した←いまここ
2023/01/07(土) 23:31:50.87ID:YwAU6ROtx
現代重工業、水素エンジンを開発

現代重工業グループは、韓国初の LNG/水素混合燃焼エンジン (HiMSEN) の開発に成功した。
韓国造船海洋と現代重工業は12月22日、独自の技術で開発した「1.5MW級HiMSEN」の性能検証に成功したと発表した。
2023/01/07(土) 23:31:54.11ID:yUR9pWL7a
>>619
だったら専スレ立ててそこでやれカスどもが!
2023/01/07(土) 23:38:49.44ID:YwAU6ROtx
ポルシェは、高級スポーツカーに適合し、4.4 リッター 8 気筒ガソリンエンジンの性能に匹敵する水素猿人のプロトタイプを開発しました。

最大出力 440kW、最高速度 261km/h の水素動力モーターであり、ガソリンエンジンと同等の性能でした。

窒素酸化物の排出量は現在議論されているユーロ 7 基準によって設定された制限を大幅に下回っており、エンジン マップ全体でほぼゼロです。

希薄燃料により、同等のガソリンよりも最大 5% 良い燃費を達成しています。
2023/01/08(日) 00:04:19.08ID:Kl/K1hBOx
水素ランド瀬戸内海 牽引する三菱重工業、川崎重工業!!防衛だけではないよ、水素もね ちなみに三菱重工業は2021年末比の株価上昇率は97%と日経平均株価構成銘柄で首位!!

https://youtu.be/YnD6gMy1sCE
2023/01/08(日) 01:10:01.58ID:qzqV8kzc0
>>622
燃費が5%いいなんて記事見当たらないが
水素信者はこそっと捏造までするんか?w

車両はカイエンみたいなデカいSUVベースみたいだが
カローラと同じで水素タンクて室内いっぱいにしてるんだろ
そんなんでガソリンより燃費いいってどういうこと?
もし本当ならトヨタはポルシェに10倍くらい燃費負けてるってことかw
2023/01/08(日) 01:13:04.66ID:Kl/K1hBOx
>>624
情弱のゴミカス日産リーフジジイは死んでいいよ
2023/01/08(日) 01:52:56.05ID:Kl/K1hBOx
燃料電池車MIRAIで1000キロチャレンジ!世界記録を更新!「クルマとミライ」

https://youtu.be/u1iHk13I4HM
627名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7d-A8+7 [182.167.175.27])
垢版 |
2023/01/08(日) 02:50:28.45ID:qRyEB+pN0
>>529
これが現実だなw
2023/01/08(日) 08:01:58.68ID:mntLD5Pm0
>>624
Porsche’s hydrogen engine beats V8s – TopAuto
https://topauto.co.za/features/65173/porsches-hydrogen-engine-beats-v8s/

The lean fuel further offers consumption advantages of up to 5% over equivalent gasoline, and offers “high efficiency in the WLTP (driving range) measurement cycle as well as in customer-relevant cycles.”
この部分じゃないかな
2023/01/08(日) 08:03:48.81ID:mntLD5Pm0
まぁ開発って言ってもデジタルツインなんだけど
2023/01/08(日) 10:04:42.59ID:qzqV8kzc0
>>628
そのURL先の文章を読んでも何に対して5%なのか全くわからないな

文章が水素が安くなる可能性がある、と続いてることから燃費に対する費用のことではなくて
単にガソリンの持ってる熱量と水素の持ってる熱量を比べて
水素の方が5%高く引き出せただけじゃね?

100km走るのに1万円かかる問題が解決できたわけじゃないよね?
仮に1万円から5000円になったとしても全然高いしなw
2023/01/08(日) 11:04:58.05ID:mntLD5Pm0
>>630
high efficiencyだからその通りだよ
燃料効率という意味での燃費
632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ feb8-bB0B [153.168.208.55])
垢版 |
2023/01/08(日) 12:33:34.02ID:neNMP8VQ0
>>615
>理屈で困ったら個人の人格攻撃

>ヤクザみたいな連中だよな水素信者はw

ぼくのじこんこうげきはよいこじんこうげき
たにんのじこんこうげきはわるいこじんこうげき
2023/01/08(日) 12:43:40.15ID:qzqV8kzc0
>>632
理屈で反論してればそんなこと何も言わないがw

理屈で反論できなくて、相手のことも全くわからないのに
自分の想像で作り出した仮想バカ人間や仮想外国人に見立てて
相手の地位を下げるような個人攻撃だけ言ってるからヤクザみたいな連中だなと言ったんだよw
2023/01/08(日) 12:58:58.21ID:VNAbNSceM
エネルギー問題とCO2

CO2はどんな時に排出されるのでしょうか?
車が走るとき
火力発電所で発電するとき

言い換えれば、化石燃料からエネルギーを得るときにCO2が排出されます。

だから、エネルギーを使ってCO2削減する、という話には気をつける必要があります。
CO2を減らすために使ったエネルギーの消費によって、減らした以上のCO2が排出されてしまう恐れがあるからです。

ところで、あなたはCO2を減らすには「CとO2に分ければよいではないか?」と思ったことはありませんか?
炭素Cと酸素O2に分解されれば、CO2を減らすことができます。

ところがどっこい、CO2をCとO2に分解するには多大なエネルギーが必要です。

分解するエネルギーを得るために化石燃料を使うと、
ロスがあるので分解して減らしたCO2以上のCO2を新たに排出し、意味がありません。

じゃあ、CO2の出ない再生可能エネルギーでCO2を分解すればよいではないか?というかもしれません。
でも、これもロスがあるので、CO2の分解に再エネを使うより、
再エネをそのまま電気として使ったほうがトータルでCO2は減らせるのです。

だからCO2を分解してCO2を減らそうなんてことをやらないのです。

実は再エネで水素を作るのも同じ話なのです。
水素を得るために、化石燃料を使うと、化石燃料をそのまま使う時より多くのCO2を排出するので意味がありません。

じゃあ、水素を製造するために再エネを使えばよいではないか?というかもしれません。
でも、これもロスがあるので再エネをそのままエネルギーとして使う時よりトータルでCO2は増大します。

水素がエコなんていうのはまやかしなのです。
2023/01/08(日) 13:06:02.33ID:MkhhDZQgM
 
わずか72秒で充電できる、電池とスーパーキャパシタの特性を兼ね備えたEVバッテリー
2023/01/07
https://fabcross.jp/news/2023/20230107_morand-etechnology.html

スイスのスタートアップ企業であるMorandが2022年11月15日、電気自動車(EV)を72秒で充電できるバッテリー技術「Morand eTechnology」を発表した。
2023/01/08(日) 17:59:11.60ID:Kl/K1hBOx
日本政府が電動化から方針転換!? 経産省の副大臣が水素や合成燃料など、次世代エネルギーへの支援を明言

https://young-machine.com/2023/01/06/417848/

2035年に「乗用車の100%電動化&純ガソリン車の販売禁止」を掲げる日本政府に対し「それではカーボンニュートラル(脱炭素化)は達成できない。
選択肢が必要だ」と訴え続けてきた日本自動車工業会。
その声が徐々に届きつつあるようだ。

岸田首相は“自動車のカーボンニュートラルの選択肢”について何度か言及しているが、今回は経済産業省の太田房江副大臣が「(日本のモビリティの脱炭素化には)水素や合成燃料も大変重要。
大胆な支援を行い、あらゆる選択肢を追求する」と発言。

バッテリーEV一本槍と思えた、日本のカーボンニュートラル政策に変化の兆しが見えてきた?

「GX(グリーントランスフォーメーション)に向けては、2035年までに乗用車の新車販売で電動車100%と申し上げていたが、これは多様性をしっかりと骨格にしていくという意味。車両の購入や充電、水素インフラの整備、蓄電池の製造、重要サプライヤーの業態転換など、補正予算を含み、昨年の2倍以上の予算を計上して歩みを進めていく。水素や合成燃料などの開発も大変重要。これと併せて大胆な支援を進めていき、あらゆる技術の選択肢を追求していく(太田房江・経産省副大臣)」
2023/01/08(日) 18:04:02.39ID:Kl/K1hBOx
【豊田章男×富川悠太】激動の2022年を語る「電気?ハイブリッド?水素?カーボンニュートラルの今」「"ロシア生産事業終了"決断の背景」「自然災害とどう向き合う?」たっぷりとお伝えします

https://youtu.be/CDE7o2GBksM
2023/01/08(日) 18:07:00.05ID:1RteUy50M
>>636
EV一本槍だった~とかウソをぬけぬけと垂れ流すメディア記事じゃあな
2023/01/08(日) 18:15:45.76ID:Kl/K1hBOx
>>638
流石はゴミカス日産リーフジジイw
日本語の記事の内容すら理解できないw
640名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3f-oMM1 [106.130.146.102])
垢版 |
2023/01/08(日) 18:51:45.69ID:ZB3ADwz6a
>>634
CO2削減は炭カル化が本命だ!
2023/01/08(日) 19:10:04.00ID:mntLD5Pm0
日本はハイブリッドも電動化に含まれてなかった?
642名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3f-oMM1 [106.130.146.102])
垢版 |
2023/01/08(日) 20:20:24.14ID:ZB3ADwz6a
>>641
世界的にFCV PHEVも含めて EVとしてるよ。
2023/01/08(日) 20:30:14.94ID:mntLD5Pm0
>>642
HEVは?
2023/01/08(日) 23:58:14.15ID:er06NuFS0
>>636
今さら代替燃料かよ
欧米ではガソリンに添加利用していたが
日本では法律で販売を禁止してきただろ

普及の妨害どころか
法律で選択肢を潰していた代替燃料を
EV以外に金を回す言い訳に利用するとか
2023/01/09(月) 00:27:32.94ID:KutS4xLS0
>>638
昔、天然ガス由来の合成燃料
揮発油税の対象ではない
安いガイアックスがガソスタで流行った

石油業界や自動車業界のロビー活動により
化石燃料由来なのでエコではないとして
エコ減税の対象にはならないとして揮発油税の課税対象に
とどめに国が合成燃料の販売を法律で禁じた

今現在、エコではない化石燃料由来の水素は
課税されるどころか
税金でコストの一部補填して販売
2023/01/09(月) 07:01:01.31ID:ftg6/FoT0
>>639
EV一本槍に思えたってことだから、アホ記者個人の妄想ってのが正しいね
2023/01/09(月) 08:32:43.28ID:UGbVCGPva
トヨタがAE86出すぞ!! まさかの水素エンジン仕様か?? オートサロンのトヨタブースがヤバすぎる

https://news.yahoo.co.jp/articles/c2b687d4e16e0bb64d4061e5a3a2c554c27399cc

ベストカーが入手した情報によればなんとトヨタが東京オートサロンにAE86を出展し、しかも「新世代パワートレイン」を搭載するという。
実際に今回発表されたブース写真にも奥のほうにAE86が見える。

複数台になるという情報(ブース写真にも2台のAE86)があったが、ここからは完全な推測だがそれぞれに水素エンジンとBEVではないだろうか。
この取り組みは既存車種に対する「カーボンニュートラル」のアプローチとみられる。
2023/01/09(月) 18:49:05.64ID:eZTUK/9Ma
【衝撃】進化しすぎ!トヨタが開発する「新型ハイラックス」に世界が震えた!【SUV】【FCEV】

https://youtu.be/F4SWgYKSTKc
2023/01/09(月) 20:41:34.19ID:7zWIGs95M
 
EV航続距離がネックで売れないと言われてなかった!? 近距離向けのサクラとeKクロスEVが絶好調なワケ

2023年1月8日
https://www.webcartop.jp/2023/01/1026492/
2023/01/09(月) 21:16:46.75ID:e5XscE6bM
 
2023.01.08
田村淳、愛車テスラをバットモービル風カスタム “激渋”に大満足「マジでかっこいい」
https://encount.press/archives/404123/
2023/01/09(月) 22:07:01.30ID:7zWIGs95M
 
EV市場、日本は劣勢 海外メーカーが上位独占
2023/01/09
https://nordot.app/985067241769697280
2023/01/10(火) 03:51:59.33ID:1GT/8xsya
米カリフォルニア州、EV充電器と水素ステーションの新設に29億ドル投資

https://news.google.com/search?q=hydrogen&hl=en-US&gl=US&ceid=US%3Aen

米国カリフォルニア州エネルギー委員会は12月14日、電気自動車充電器と水素ステーションに関する設置目標の達成に向け、29億ドルの投資計画を承認したと発表した。
同州では、2025年までにEV充電器を25万台、水素ステーションを200カ所設置する目標が掲げられている。

同州には2022年9月末時点で、EV充電器が8万27台、水素ステーションが68カ所設置されている。
水素ステーションについては、現時点で37カ所の新設が計画されており、今回の投資のうち9,000万ドルが同ステーションの建設に割り当てられる。
2023/01/11(水) 13:48:24.50ID:/BwigBby0
中国、今度は水素で覇権目指す-太陽光パネルの成功再現なるか

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-01-11/RO93L2T1UM0W01

低価格武器に太陽光パネルで優位に立った中国、水素でも主導権狙う

電解槽巡る新たな争い-コスト競争力の中国か、高効率の欧米か

中国は10年前、低価格を武器に太陽光パネル生産で優位に立ち、世界のパネル需要が急増し始めるタイミングで競合の欧米企業を脇に追いやった。
今度は水素を巡る争いが激しくなっており、米欧は同じ轍(てつ)を踏むまいと対策を強化している。
2023/01/12(木) 00:07:06.47ID:9c3ws9QHx
米シェブロン、ラベンSR、ハイゾン・モーターズ、カリフォルニア州での有機廃棄物由来の水素製造で協業

https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/01/000194a0c3c1965c.html

同プロジェクトでは、日量最大99トンの有機廃棄物から、年間最大2,400トンの再生可能水素を製造する予定だ。
これにより、年間最大7,200トンの二酸化炭素(CO2)排出量を削減できる可能性があるという。

シェブロンは、ベイエリアや北カリフォルニアの水素ステーションで水素を販売し、ゼロエミッション車へのエネルギー転換を進める計画だ。
ハイゾン・モーターズは、リッチモンドの水素ハブで水素燃料電池トラックへの水素燃料供給を実施する予定だ。
2023/01/12(木) 00:14:49.27ID:9c3ws9QHx
現代自動車、水素自動車事業を見直してトラックの普及に集中

https://www.donga.com/jp/article/all/20230111/3885742/1

昨年1~11月のグローバル水素自動車の販売台数は計1万8457台だった。
このうち現代自動車のネッソが1万700台で、58.0%を占めた。
2位の日本トヨタのミライが3238台(17.5%)で、残りのブランドの中には1000台を超えた車種はなかった。

欧州連合(EU)が2027年までに水素ステーションの設置間隔を150キロから100キロへと強化を義務付けたことや、米政府の95億ドル規模の水素ハブ建設計画などの政策環境も、現代自動車に有利な状況だ。

自動車業界では、現代自動車グループが水素事業と関連して選択と集中に乗り出したものと見ている。
水素電気トラックは事業性が高く、政策の恩恵が期待されるだけに量産と普及に集中するが、乗用車は商品性確保のための研究開発(R&D)に優先的に集中するという。
2023/01/12(木) 01:19:07.33ID:szvJHAM5r
US: Hydrogen Fuel Cell Car Sales Decreased In 2022
https://insideevs.com/news/629973/us-hydrogen-fuel-cell-car-sales-2022q4/amp/
2023/01/12(木) 01:56:22.24ID:9c3ws9QHx
【韓国】平沢など6カ所に水素都市、255億円投資へ

https://news.yahoo.co.jp/articles/69dea150876b649e8d815a71bb2a0e4690ff9dcb

韓国国土交通省は9日、京畿道平沢市など国内6カ所での水素都市の造成事業に向けて、2023年の予算52億5,000万ウォン(約5億6,000万円)を確定したと発表した。
今後4年間の投資額は計2,400億ウォン(約255億円)に上る見通し。
2023/01/12(木) 16:07:13.55ID:8WcDxNHS0
ホンダ、中国で燃料電池車の走行実験 トラックで

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM116910R10C23A1000000/

ホンダは11日、水素で発電して動く燃料電池車(FCV)の走行実証実験を中国で始めたと発表した。
提携先である中国国有自動車大手の東風汽車集団の商用車にホンダの燃料電池システムを搭載し、湖北省で2024年3月まで実施する。
中国ではFCVの市場が拡大しており、商用車を軸に勝機を探る。

中国汽車工業会によると、22年1~11月の中国でのFCVの生産・販売台数はともに約3000台で、それぞれ前の年の同期に比べて2.5倍以上に増えた。
2023/01/12(木) 18:48:31.77ID:8WcDxNHS0
トヨタの技術でBMWが水素燃料電池自動車を生産!トヨタの水素戦略拡大へ!

https://youtu.be/Lp5m6TTOHbo
2023/01/13(金) 01:49:47.02ID:2Lb5dxd8a
>>658
クソスレチ死ねやドカス!
2023/01/13(金) 07:02:39.88ID:kDi5JHTDM
 
固体電池のEVハイパーカー 4モーターで最高出力1.5MW(2040馬力) ニュル記録更新に挑戦
https://www.autocar.jp/post/895029

0-100km/h加速は約2.0秒、0-320km/h加速は10.0秒を切ると期待されている。
https://imgur.com/51YlLAO.jpg
https://imgur.com/a3vggfF.jpg
2023/01/13(金) 19:31:25.29ID:chZbYtDg0
>>660
どうした?
急に頭がおかしくなったかw
2023/01/13(金) 19:35:57.79ID:chZbYtDg0
水素エンジンハチロクと電気じどう車ハチロク、トヨタが2台のAE86をカーボンニュートラル化 エンジン音のある水素と6速MT搭載BEVの楽しさを提案

https://news.yahoo.co.jp/articles/7bb596913a9c0d59d99f81f5efd04565161ab99b

トヨタ自動車は1月13日、「東京オートサロン2023」(幕張メッセ:1月13日~15日開催)で2台のカーボンニュートラル化したAE86(ハチロク)を世界初公開。1台は水素燃焼エンジンを搭載するAE86、もう1台はバッテリEVとなったAE86で、すでに販売されているクルマにおけるカーボンニュートラルの可能性を問いかけた。

この水素AE86の車重は水素タンクなどにより、ベース車の940kgから995kgへと55kgアップ。
開発を担当した高橋部長は「なんとか1トンは切りたかった」といい、ライトウェイトFRカーとして仕上がっている。

一方、バッテリEV化されたハチロクは、カローラ レビンの姿をまとっていた。
さらにGR86の6速マニュアルトランスミッションを組み合わせている。
2023/01/13(金) 19:48:53.60ID:chZbYtDg0
トヨタが『水素』ハイラックスを開発すると発表!

https://youtu.be/iFTSrl4ZhMk
2023/01/13(金) 19:54:04.44ID:3PF0QFfW0
>>663
トヨタ本気のEV、30車種詐欺の次は
貴重な旧車を壊して
コンバート車でお茶を濁す
2023/01/13(金) 19:55:13.10ID:chZbYtDg0
水素エンジンと世界の仲間たち | 2022シーズンダイジェスト

https://youtu.be/0C_40NnQkus
2023/01/13(金) 19:58:01.61ID:chZbYtDg0
ハチロクが水素エンジン&BEVに! AE86 H2 Concept & BEV Concept 徹底解説 by 島下泰久

https://youtu.be/p4nG-U40mlc
2023/01/13(金) 20:09:30.78ID:chZbYtDg0
東京オートサロン開幕 トヨタ「AE86」の“脱炭素仕様”コンセプトカーも|TBS NEWS DIG

https://youtu.be/5wjq-4b8v7M
2023/01/13(金) 20:31:40.22ID:3PF0QFfW0
どや顔で発表した
ハリボテ30車種が無かった事になり
トヨタにはもう
(EVでも水素車でも)脱炭素車で市販化できる弾が無く
周回遅れの状況の誤魔化すために
今度はプレミア旧車を素材ゴミにして発表

水素のせいでエンジン出力は半減
航続距離も短くエンジン音だけが煩い水素車

EVコンバートは馬力の無いHVモーターと
低容量のPHV用バッテリーを流用した
失敗に終わったトヨタeQの再来
2023/01/13(金) 21:27:51.77ID:chZbYtDg0
TOYOTA GAZOO Racing プレスカンファレンス

https://youtu.be/VQWEgQtHUYE
2023/01/13(金) 21:33:17.08ID:chZbYtDg0
衝撃! EV業界に激震! EVシフトが終了!? トヨタが水素エンジンで世界にトヨタの正しさを証明

https://youtu.be/cgch69r0n8o
2023/01/13(金) 21:39:58.12ID:chZbYtDg0
【EV大失速】BMWがEVシフトの危険を警告しトヨタに賛同!

https://youtu.be/W3sN3I_Bimo
2023/01/13(金) 21:48:46.43ID:3PF0QFfW0
>>672
水素エンジン車の教祖がBMWだろw

市場に出したが失敗に終わった
水素エンジン車
トヨタはまだ追い付いてすらいない
2023/01/13(金) 21:53:02.26ID:chZbYtDg0
【第11問】トヨタはテスラに勝てますか? WBS山川龍雄解説キャスターが回答【“タブーなき”一問一答】(2023年1月1日)

https://youtu.be/a87u0LdwwMI
2023/01/13(金) 22:02:22.82ID:chZbYtDg0
【ゆっくり解説】特別企画‼ついに中国のEVバブルが完全崩壊‼トヨタの見事すぎる大逆転で日本がEV市場を席巻‼【海外の反応】

https://youtu.be/TH7v591tEYU
2023/01/13(金) 22:28:23.59ID:3PF0QFfW0
>>675
タイヤ外れたトヨタbZ4Xしか
EVがない世界線かな?w
2023/01/13(金) 22:56:25.35ID:chZbYtDg0
【EVの危険性】をドイツ一流メーカーBMW、ボッシュ、米国フォードまでもがトヨタに呼応し始めた! 「なぜEVは危険なのか」意外なポイントも納得 誰も自動車を買わない世界…

https://youtu.be/7MjsXvz34Rk
2023/01/13(金) 22:58:16.15ID:3PF0QFfW0
>>677
トヨタのタイヤ外れるEVは危険だからなw
そんなのがEV市場を席巻してる世界線w
2023/01/13(金) 23:07:03.64ID:chZbYtDg0
【致命的な欠陥】テスラのEVがヤバすぎ!株価暴落も納得の理由とは?EV車火災とリチウムイオンバッテリー《【海外の反応】by ゆきのん日和 🐍》

https://youtu.be/g6B4Z9Zr5EY
2023/01/13(金) 23:13:23.59ID:chZbYtDg0
Tesla crashes into child dummy as auto-break test fails

https://youtu.be/3mnG_Gbxf_w
2023/01/14(土) 00:03:17.32ID:+wU1iXn90
>>679
目立つEVの火災事故だが、
販売10万台あたりの火災件数は
HVが最悪--次いでガソリン車
https://japan.cnet.com/article/35182172/
2023/01/14(土) 00:06:18.26ID:mOKxTG3Fx
【ゆっくり解説】偉業達成!!トヨタがアメリカで最も信頼できるクルマ第1位に!!新型プリウス投入でテスラも中国EVも完全撃沈!!【海外の反応】

https://youtu.be/gR0KWNs1-qs
2023/01/14(土) 00:20:54.53ID:mOKxTG3Fx
【EVの闇】知らないで買うと損する電気自動車の実態を業販日本一の車屋社長に聞きました!【日産アリアとサクラをリセール格付】

https://youtu.be/TvzkzeqfEso
2023/01/14(土) 00:38:06.02ID:mOKxTG3Fx
リーフのバッテリー劣化しすぎ!!?8,000km走行でこんなに劣化するの?

https://youtu.be/794A0MwxhRM
2023/01/14(土) 00:39:17.93ID:mOKxTG3Fx
毎月6万円損するEV車【日産リーフ】ぶっちゃけ相場!!EVは大丈夫?

https://youtu.be/v2yUurX6L_E
2023/01/14(土) 01:57:54.52ID:+wU1iXn90
700万円もしたミライが100万台の中古価格!
台数も少ない「激レア車」がわずか6年で「大下落」したワケ
https://www.webcartop.jp/2020/10/602654/
そんなミライは新車時700万円オーバーというプライスタグが付けられた高級車。
この価格は同時期のクラウンの最上級モデルよりも高い価格となっていた。

しかし、現在の中古車の価格は驚くなかれ200万円台が中心となっているのである。
最も安いものでは100万円台前半という価格なのだ。
さすがにタマ数は50台前後と多くはないものの、
登場から6年しか経過していないモデルとしては安すぎる感もあるが、
その理由はどこにあるのだろうか?

第一に考えられるのが、水素燃料の入手のしづらさだろう。
いくら満タンで650kmの走行が可能だとしても、
生活範囲内に水素スタンドがなければわざわざ充填のために足を延ばす必要が生じてしまう。

電気自動車であれば、満充電まで時間はかかるものの自宅で充電もできるが、
水素燃料の場合はそうもいかないので、
むしろ電気自動車よりも不便になる可能性もある。
となると、ミライを購入しても不便のないユーザーはごく小さな範囲に限られてしまうのだ。
2023/01/14(土) 02:45:24.68ID:p2z98O8D0
>>673
相手すんなよ
2023/01/14(土) 02:46:14.26ID:P7U7iw5Ra
>>678
相手したらあかんやつだぞ
2023/01/14(土) 09:07:34.98ID:mOKxTG3Fx
MIRAIが変わった!待望の全画面化ナビ✨#トヨタ #toyota #MIRAI #ミライ #新型車 #改良 #新車情報 #新車購入 #新車比較 #アラフィフ #YouTube #youtuber

https://youtu.be/0VbClUuFVBQ
2023/01/14(土) 10:31:38.49ID:mOKxTG3Fx
トヨタ、3年連続首位に 世界販売、VW7.0%減

http://blog.livedoor.jp/yu_ps13/archives/51643854.html

ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン(VW)は12日、2022年の世界販売台数が前年比7.0%減の826万2800台だったと発表した。世界首位を競うトヨタ自動車は22年11月までで累計956万台を上回っており、トヨタの3年連続首位が確実となった。
2023/01/14(土) 11:16:55.96ID:XMzy5GHlM
 
トヨタ含め世界の自動車メーカーが中国への投資を拡大
2022/11/24(木)
https://news.yahoo.co.jp/articles/c213faa9fca6b3b153f769588d00bb4360d0e3ce


希望の光は中国市場だけ
2023/01/14(土) 11:43:08.90ID:5GXeNcdK0
>>691
日本が対抗できる区分は少ない
2023/01/14(土) 12:08:30.90ID:l+13pi0cM
要らない子のMIRAIはオートサロンでは出展なしかな?
2023/01/14(土) 12:21:13.27ID:qP8GmMU6a
>>693
情弱すぎるゴミカス日産リーフジジイw

東京オートサロンってのはチューニングカーとかカスタムカーの祭典だろ

当然ゴミカスリーフも出てないだろ
2023/01/14(土) 12:33:29.64ID:qP8GmMU6a
>>693
こんな情弱だから騙されて使えないゴミカスリーフとか買わされるんだろうなw
2023/01/14(土) 15:15:46.50ID:QuwdiPI8a
>>694,693
オートサロンテックとかいう併催イベントの方には出展されてるっぽいね
2023/01/14(土) 15:30:41.49ID:ed2t32l2M
>>695
元々はそんな感じでメーカー参加もほぼ無かったけど
東京モーターショーの代わりみたいになってきてるから
BYDが出展したりしてる
アップデートしとこうよw
2023/01/14(土) 15:45:58.35ID:5GXeNcdK0
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/274189
オートサロンにもトヨタは出展してるよ
水素86とEV86
2023/01/14(土) 17:49:45.11ID:+wU1iXn90
>>697
東京モーターショーをぶっ潰したの
トヨタの章男だろw

東京モーターショーで全固体EV発表すると
ドヤっておいて
開催中止という荒業で逃げて
後日こっそり、全固体電池はEVに使えなと公表


【東京モーターショー2017】「全固体電池」がゲームチェンジャーに!
電動化に積極的なトヨタが「乗って楽しいEV」の実現を約束!
https://www.excite.co.jp/news/article/Clicccar_524338/
  ↓
東京モーターショー開催中止を決定、安心安全の確保困難-自工会会長
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-04-22/QRY23IDWX2PS01
日本自動車工業会の豊田章男会長(トヨタ自動車社長)は22日の会見で、
今年の東京モーターショーの開催中止を決定したことを明らかにした。
  ↓
「東京モーターショー」の名が消える!!? 自工会に直撃!! 豊田章男会長が打ちだした変革の狙いとは
https://bestcarweb.jp/feature/column/449068
700名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-Dvyy [36.13.145.185])
垢版 |
2023/01/14(土) 18:05:45.12ID:+SYjQqau0
>>699
バカ!
コロナ禍の最中に開催する方がおかしいだろ!
2023/01/14(土) 18:07:46.94ID:qP8GmMU6a
>>699
流石は日本語の記事の内容すら理解できないゴミカス日産リーフジジイw
2023/01/14(土) 18:13:33.83ID:qP8GmMU6a
>>699
全く記事の内容が理解できず基地外の妄想の内容をドヤ顔して書くと言う...

書きこんでいる内容が嘘ばかりで事実がほとんど無い
2023/01/14(土) 18:23:13.87ID:qP8GmMU6a
モリゾウと回る! 東京オートサロン 2023 の見どころ大公開【前編】

youtu.be/m_pOCPC7gMY


モリゾウと回る! 東京オートサロン 2023 の見どころ大公開【後編】

youtu.be/SpoYG_TGa6w
2023/01/14(土) 18:39:56.86ID:OyHMJCUgM
>>699
そう?
コロナ前から海外メーカのTMSとばしの流れあったから
地位低下とトヨタはあんまり関係ないんじゃないの
2023/01/14(土) 19:10:16.54ID:+wU1iXn90
>>704
そのときからトヨタの社長が仕切っていたから
低下させたのはモリゾウ所業
2023/01/14(土) 19:14:24.81ID:+wU1iXn90
>>700
2020年はともかく
2021年にオリンピックを始め
他のイベントが再開される中
2年連続での中止は異常だったよ
2023/01/14(土) 19:27:21.48ID:vEp35rwWa
>>706
東京モーターショーが2年連続で中止とかwwwww

お前の妄想の世界ではそうなんだろうな
2023/01/14(土) 19:27:44.19ID:5GXeNcdK0
東京だけじゃないよ

オワコン化するモーターショーの衰退…出展に見切り、先進国は開催の危機に直面も https://biz-journal.jp/2022/10/post_321085.html
2023/01/14(土) 19:31:06.43ID:vEp35rwWa
>>706
こういう息を吐くように嘘を付くゴミカスは何が目的なんだろうか?
2023/01/14(土) 19:56:23.92ID:jC/PbSGqM
>>706
近年は隔年開催じゃなかったっけ
711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cfb8-Pk3U [153.168.208.55])
垢版 |
2023/01/14(土) 19:56:57.06ID:tkpAPxQ+0
2015年頃に2011年の自動車販売台数が大きく減少した理由が
分からないという気の毒な子がいたのを思い出した。
まさか現在進行形のコロナ禍が理由として思いつかないとか
コイツは一体何処の星にすんでいるんだ?
2023/01/15(日) 02:55:52.81ID:6AHD/60aa
新しい街「HARUMI FLAG」最後の大物、「SKY DUO」は6月下旬販売開始

https://news.yahoo.co.jp/articles/9616bd19ab658051b04de7b90e8a1ad1588623b7

SKY DUOは2023年4月下旬にモデルルームが公開され、第1期の販売は6月下旬から。竣工は2025年秋を予定している。
販売価格帯などは未定。

場所は東京都中央区晴海5丁目、東京湾に突き出る埋め立て地の突端、約18haのエリアに集合住宅や商業施設が整備される。全体で分譲住宅4,145戸、賃貸住宅1,487戸が供給され、約1.2万人が居住する新しい街を作り出す。

タワーマンションとしては珍しく、全戸に蓄電池とエネファームを標準装備とする。
エネファームは都市ガスから水素を取り出し、給湯と発電を行なう機器だ。
こうした設備により、SKY DUOは低炭素建築物認定を取得している。

SKY DUOでは48階に展望台にもなるラウンジを設けている。

バスだと晴海5丁目から銀座まで13分程度、東京駅まで17分程度で行くことができる。
しかし銀座まで3km程度であり、自転車でも20分程度で行くことができる。

HARUMI FLAGの各街区には数百台規模の駐車場が用意され、SKY DUOのタワーパーキングは全台数がEVに対応するという。

また、同エリアにはENEOSの水素ステーションがあり、水素燃料電池の一般車両やバスに水素を供給できるほか、街区内の地下に水素パイプラインを整備し、HARUMI FLAG内の各建物にある燃料電池にも水素を供給する。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 137b-hzDV [106.73.66.193])
垢版 |
2023/01/15(日) 03:09:13.47ID:0QgWx3h/0
https://texal.jp/2023/01/08/a-revolutionary-semiconductor-catalyst-has-been-developed-that-produces-hydrogen-100-times-more-efficiently-than-conventional-catalysts-simply-by-exposing-it-to-sunlight/
2023/01/15(日) 10:49:35.33ID:bqhJskMc0
>>711
コロナでもオリンピックを開催して
トヨタの水素車は走らせた宣伝したが

同じ年の発表する予定だった
全固体EVは無かったことにw
2023/01/15(日) 11:01:40.64ID:bqhJskMc0
>>712
天然ガスから水素(CO2)をつくる
今さらエネファームとか

ロシア問題で天然ガスの安定供給が崩壊して
化石燃料依存が安全保障のネックになってのに
2023/01/15(日) 11:12:10.31ID:ZxIJEOrbx
>>714
お前の脳内では全固体電池のEVを発表する予定になっていたのかwww
2023/01/15(日) 11:16:38.89ID:ZxIJEOrbx
>>715
それは日経の記者が間違えているのだと思うぞ
水素パイプラインを引くのにわざわざ天然ガスから水素をつくる必要が無い
2023/01/15(日) 11:18:36.69ID:bqhJskMc0
>>711
2021年にトヨタはメガウェブで
EV30車種投入の発表してたが、全固体EVは影も形もなし
(同じ年の東京モーターショーはオンライン開催もせず中止)

トヨタの全固体EVの大嘘を大々的に発表しおいて
後にEVに使えないとひっそりと公表

EV30車種投入も案の定、大嘘発表であったが
後に全車種キャンセルしたことは発表せず


2030年までにEV30車種投入!! トヨタ怒涛の戦略に驚き震えろ!!
https://bestcarweb.jp/feature/column/369391
メガウェブで行われた発表会はさながらモーターショーのよう。
コミューターから、商用車、SUV、セダン、そしてスポーツモデルまで、一挙16台を公開。

国際モーターショーIAA、モビリティをテーマにミュンヘンで初開催
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/09/2e5ec426e9edaa7e.html
2021年09月14日
なお、「IAAモビリティ」は新型コロナウイルスの影響を受けたロックダウン後、
初のドイツ国内での大型国際イベントとなった。
リアルでもオンラインでも参加可能なハイブリッド型開催にすると同時に、
会場では入場時に新型コロナワクチン接種証明書、回復証明書、
陰性証明書のいずれかの提示やマスク着用を求めるなど、厳格な感染拡大防止措置がとられた。
2023/01/15(日) 11:22:11.07ID:ZxIJEOrbx
>>718
お前の脳内では全固体電池はEVに使えないのかwww

馬鹿だねぇ
2023/01/15(日) 11:22:35.76ID:bqhJskMc0
>>717
エネファームを使う時点で
水素パイプラインの話ではないよ

天然ガスからわざわざ水素作って
水素パイプラインを構築して送るなら
今のインフラで天然ガスをそのまま送るよ
2023/01/15(日) 11:28:47.67ID:bqhJskMc0
>>719
トヨタの発表なんだがな
ネガティブな事柄はイベントを避け
目立たないようにコッソリ発表するから
知らないのは仕方ないw

実車で走って分かった全固体電池の課題は「寿命の短さ」、EVよりもHEV向き?
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2109/08/news065.html
その中で、全固体電池の高出力な特性がHEVにも向くことや、寿命の短さが明らかになった。
2023/01/15(日) 11:34:07.85ID:ZxIJEOrbx
>>720
エネファームってのは炭化水素を燃料電池として使用しているのでは無くて水素を使用している
炭化水素を改質機を使って水素と一酸化炭素に分解してさらに一酸化炭素は二酸化炭素化して捨てているのだからな

水素が供給されるのなら改質機は不要で二酸化炭素の排出も無くなるはず
2023/01/15(日) 11:36:01.21ID:ZxIJEOrbx
>>721
トヨタはそんな事は一言も発表して無いだろ

お前の脳内では発表した事になってるんだろうけどwwww
2023/01/15(日) 11:39:01.03ID:ZxIJEOrbx
>>721
ゴミカス日産リーフなんかに乗ってるから頭がボケて息を吐くように嘘を付く様になるんだろうなw
2023/01/15(日) 11:43:41.41ID:ZxIJEOrbx
>>721
挙げ句の果てにドイツで発表とかwwww
嘘に嘘を重ねて訳が解らなくなってるだろw
2023/01/15(日) 11:45:21.06ID:ZxIJEOrbx
嘘を弁明するために嘘をつく
息を吐くように嘘を付くとはまさにこの事
727名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-C2+/ [133.106.150.85])
垢版 |
2023/01/15(日) 11:54:36.21ID:PJlfduwVM
トヨタの広報が必死になってるな

水素の値段は数分の一になる→10年経ってkg100円上がりましたw
水素車は年3万台生産します→二年目で2000台も売れなくなりましたw
水素ステーションは2030年で1000箇所にします→年に数箇所しか増えてませんw

ダメダメだよー
2023/01/15(日) 12:00:56.89ID:ZxIJEOrbx
>>727
いちいち書いている内容が全部嘘なのが面白いな
ツッコミどころが多すぎるw
2023/01/15(日) 12:01:30.88ID:r+mlEHed0
>>722
パイプラインは街区毎に設置された燃料電池に送るだけ
住宅向け水素パイプラインは法整備が間に合ってない

Powered by 水素|HARUMI FLAG
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/article/2
2023/01/15(日) 12:09:56.35ID:ZxIJEOrbx
>>729
燃料電池で発電してから各部屋に電気でエネルギーを供給するんだろうね
都市ガスのガス管みたいな時代遅れのインフラは新しい街にはもう必要が無いのだろう
2023/01/15(日) 12:13:13.82ID:nms/tbE9a
>>728
>727がウソと言うのなら、実際は具体的にどうなのか書いてみたら?w
2023/01/15(日) 12:16:38.16ID:ZxIJEOrbx
>>731
そんな事もわかんないとはかなりの情弱だな
2023/01/15(日) 12:30:35.10ID:ZxIJEOrbx
まず水素の値段は数分の一になるとは?
誰がいつそんな事を言ったのか?
基地外の脳内ではそういうことになっていたのかも知らんがw

2030年に1立方メートルあたり30円と現在の3分の1にするという目標はある
これは日本の経産省の目標値

アメリカのエネルギー省は再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素の価格を10年間で80%引き下げ、1キログラム当たり1ドルとする目標を立てている
これは2021年に発表されたもの
2023/01/15(日) 12:31:16.82ID:3f1JFJgRa
>>732
なんだ、やっぱホントなのか
情けなく恥ずかしいヤツ 大爆w!!!
2023/01/15(日) 12:32:58.76ID:ZxIJEOrbx
死ねよゴミカス日産リーフジジイ
2023/01/15(日) 12:34:00.88ID:ZxIJEOrbx
>>734
ゴミカスリーフなんかに乗ってるからそんなに頭が悪いんだろうなw
2023/01/15(日) 12:36:17.81ID:r+mlEHed0
>>730
各家庭にエネファームって書いてるだろ
ガスは供給されるよ
2023/01/15(日) 12:37:22.70ID:r+mlEHed0
>>730
燃料電池で発電するのは共用部と商業施設向けとも書いてるだろ

せめて読めよ
2023/01/15(日) 12:38:29.98ID:ZxIJEOrbx
>>737
各家庭に水素を供給するんだな
2023/01/15(日) 12:41:09.81ID:poGfaJvwM
>>722
エネファームは発熱を温水として貯蔵するから炭素は無駄ではないよ
一番家庭だと発電とのバランスで熱回収頭打ちになりがちらしいけど
2023/01/15(日) 12:43:57.10ID:ZxIJEOrbx
>>740
都市ガスは二酸化炭素を排出するから今後は使えなくなるんだよ
まあメタネーションという手も無いわけでは無いけど
2023/01/15(日) 12:46:27.60ID:irUpNoKJa
レスもド低レベルで大爆w

そんなクルマ乗ってない
コレだわボケw
https://i.imgur.com/QtN9NBW.jpg
2023/01/15(日) 12:46:57.01ID:poGfaJvwM
>>741
各家庭に水素供給管が来るのは何時になりますか?
2023/01/15(日) 12:57:28.70ID:ZxIJEOrbx
>>743
基本的に水素脆化の問題というのがあってガス管の金属が脆くなっていく可能性がある
あと水素は分子量が小さいので漏れやすいという問題もあるかもしれない

既存のガス管を水素にそのまま流用するのは難しいんだけど天然ガスに少量の水素を混ぜて供給するのは可能らしい
昔の石炭ガスを都市ガスとして供給していた地域ではかなりの量の水素が混じっていたらしいからな

とりあえずそんな感じの運用になるのでは無いかな
既存のガス管を全て水素対応にするには何十年もかかるだろうから
2023/01/15(日) 12:57:51.71ID:r+mlEHed0
>>739
だからしないって
各家庭は都市ガス配管だよ
2023/01/15(日) 13:01:01.07ID:ZxIJEOrbx
>>745
48階建てのタワマンにガス管配管とかあるのか?
普通はオール電化だろ
2023/01/15(日) 13:02:48.96ID:r+mlEHed0
都市ガスに水素を混ぜると熱量が変わるから、機器の対応が必要になる
昔と違って機器側の許容範囲が狭いんだよ
2023/01/15(日) 13:03:39.75ID:ZxIJEOrbx
>>747
それは当然
2023/01/15(日) 13:09:24.17ID:r+mlEHed0
>>746
全戸エネファームだからな
都市ガスからって書いてるだろ
2023/01/15(日) 13:17:26.15ID:ZxIJEOrbx
>>749
都市ガスを供給するとは一言も書いていないな

エネファームは都市ガスから水素を取り出し、給湯と発電を行なう機器だと書いてあるだけ
2023/01/15(日) 13:25:03.30ID:ZxIJEOrbx
今から作るとなると配管も当然水素対応の物を設置できるし
すぐそばまで水素が供給されているのにビルの配管だけを都市ガスにするメリットが考えられないんだよな
2023/01/15(日) 13:33:59.03ID:poGfaJvwM
>>751
だから、今からって何時だよ?
永遠の20年後か
2023/01/15(日) 13:41:12.00ID:ZxIJEOrbx
>>752
文字通り今からだろw
バカのゴミカス日産リーフジジイにはわからないんだねw
可哀相に
2023/01/15(日) 13:44:55.93ID:T+9XKuB2a
>>752
相手したらあかんって 大爆w
2023/01/15(日) 13:54:42.29ID:Sxq+6Zwsr
>>751
>>750
停電時には、蓄電池に充電された電気によってエネファームを起動し、発電と給湯が可能に※2。
※2 都市ガスと水道が供給可能状態であることが必要となります。

って書いてるんだよ

むしろ各戸水素供給なら宣伝に書かない理由がないだろ。
2023/01/15(日) 14:13:10.98ID:y2qLkkl/M
>>728
水素の値段は下がるどころか値上がりしていることは事実

燃料電池車が想定の1/10も売れていないのは事実

水素ステーションは年に数か所しか増えていないことは事実
2023/01/15(日) 14:17:22.19ID:y2qLkkl/M
天然ガスをCO2排出して改質して水素にしてから配管で送っても

天然ガスを配管で送ってエネファームでCO2排出して改質して水素にしても

エコとは無関係なのは同じ
758名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-C2+/ [133.106.150.216])
垢版 |
2023/01/15(日) 14:19:29.34ID:O9kAhQ8UM
>>733
水素価格を数分一にしないと話にならないから無茶言ってんだろ?
言ってないというなら水素終了で終わり

例えばミライはガソリン車と同じ燃料費で済むように
水素価格に補助金入れて約半額になってる
逆にガソリンは半分は税金
水素とガソリンは素材費でいくと4倍の価格差がある

燃料費4倍なりますで誰が水素車買うんだ?
普通にガソリンの半額以下の燃料費になるEV買うわw

EVと水素で10倍くらい燃料費違うw
2023/01/15(日) 14:35:44.71ID:6AHD/60aa
>>755
そもそもHARUMI FLAGってのは2020東京オリンピックの選手村の跡地に作っているんだが
選手村では居住棟の一部に純水素型エネファームを使って脱炭素を宣伝していたんだが

マンションを建てたら都市ガスに戻す意味があるのか?
2023/01/15(日) 14:42:23.20ID:r+mlEHed0
>>759
それが街区に設置されるものだよ
選手村の居住区に設置されたのは2台だけ
2023/01/15(日) 14:46:54.41ID:ORxrRIu6a
>>758
補助金入れてもプリウスより燃費悪いなら、わざわざ大枚叩いて買う意味無し

もう売らんでもいい、その分工数をプリウスに回せよw
2023/01/15(日) 14:47:34.63ID:6AHD/60aa
>>760
2戸しか設置されなかったのは生産が間に合わなかったんだろ
HARUMI FRAGの竣工は2025年だぞ

そもそも全戸に都市ガスを供給する意味は?
2023/01/15(日) 14:50:11.45ID:ppZ0lrdLr
>>759
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/sensyumura/energy/
水素は居住棟の共用部だけ
2023/01/15(日) 14:51:06.65ID:6AHD/60aa
>>760
もう一度言うがすぐそこまで水素が来ているのにマンションに都市ガスを供給するメリットは何一つとして無いぞ
当然調理器具はオール電化だろうし
2023/01/15(日) 15:03:17.02ID:poGfaJvwM
>>764
各戸で水素用エネファーム使うメリットが無いんだろ?主にコスト面で
事実として都市ガス用のエネファームが設置されるんだしさ
願望を抱くのは自由だけど
2023/01/15(日) 15:08:35.50ID:yLvfHepn0
>>765
コスト面なら余計な改質機を付けなくて済む純水素型の方が高くなる理由は何一つとして無いぞw
2023/01/15(日) 15:15:27.52ID:yLvfHepn0
そもそも729に
住宅向け水素パイプラインは法整備が間に合ってないとか書いてるけどどんな法律だよ?

お前も息を吐くように嘘を付くゴミカスかい?
2023/01/15(日) 16:11:54.67ID:bIfZy9lsr
>>764
インフラとしての完成度(安定性)は都市ガスが圧倒的だろ
計量なり配管施工なり水素価格なり
2023/01/15(日) 16:24:39.38ID:lcTxJIxbr
ガス事業法で純水素ガスは対応できるのかな?
2023/01/15(日) 18:18:39.96ID:8Q5KIA4Ta
>>766
水素の価格は?
2023/01/15(日) 19:26:21.11ID:hiH5NAbwM
>>746
なんで事実として書いてあることを受けれられんのよ?
頭おかしいんじゃない
2023/01/15(日) 19:28:05.33ID:u7nOrru1M
水素信者は現実を受け入れられない頭おかしい人だよ~
2023/01/15(日) 21:50:48.74ID:KHP9C34p0
経産省での東京ガスの資料
https://www.meti.go.jp/shingikai/safety_security/suiso_hoan/pdf/002_02_00.pdf

HARUMI FLAG分譲住戸向け家庭用燃料電池「エネファーム」を開発 | デバイス | 製品・サービス | プレスリリース | Panasonic Newsroom Japan : パナソニック ニュースルーム ジャパン
https://news.panasonic.com/jp/press/jn190724-1

なぜ水素エネファームが当然と思えるのか
2023/01/15(日) 21:55:12.47ID:KkIOyaVar
既存の晴海フラッグエリアはガス
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-matome
レンジはガスです
2023/01/15(日) 22:24:33.10ID:Y23I4ow6r
そろそろYouTubeとニュースの連投で
都合の悪いレスを流しにくるかな
776名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-C2+/ [133.106.152.112])
垢版 |
2023/01/16(月) 12:18:32.55ID:f6f7GMFmM
>>775
いつもそれで都合の悪い情報を無視するんだよなw

穴だらけの水素戦略w
研究してるものは必ず実現するという謎の自身w
水素コストは無尽蔵に下がるしかないし、水素社会は来るしかないらしいw
工学や数学は全く苦手な水素信者w
水素信仰は神の教えとかですかね?w
2023/01/16(月) 13:33:20.64ID:4R/+Ln6X0
 
>>743
10年〜20年後くらいには、天然ガスはメタネーションされて水素とCO2から作った綺麗なメタンガスが一般家庭に供給されるようになるだろう。
一部東京ガスでは実証実験を始めている。

話は変わって水素へ世界中が大移動を開始している。

世界で「グリーン水素」の黄金時代が到来か? 政策と技術の融合で「非現実」から「現実」へ
1/16(月)
https://news.yahoo.co.jp/articles/eddc9779de9a28145d86922a0c9002881a258dd8

未来を担うエネルギーとして期待されながらも、ほとんど普及が進んでいなかった水素エネルギーが、ここ数年のうちに一気に発展期を迎える可能性が高まっている。

その背景にあるのは、世界規模での気候変動への危機感と、ロシアのウクライナ侵攻を受けた安全保障意識の高まり。独立系金融調査会社の米InvestorPlaceは、今この時が「11兆ドル(約1460兆円)規模の水素経済が離陸する前夜だ」と指摘する。

EUや英国は実際、ロシア・ウクライナ戦争を受けたエネルギー安全保障政策の一環として水素戦略を強化しており、うちEUは2030年までに、域内のグリーン水素製造量を年産1000万トン、域外からの同輸入量を年間1000万トンとする目標を設定済みだ。

また、「脱炭素覇権」を目指し、再エネの導入を急ピッチで進める中国も、グリーン水素の中長期発展に向けたロードマップを策定した。
2060年の「カーボンニュートラル」(CO2排出実質ゼロ)の実現に向け、まずは2025年までに燃料電池車の保有台数を約5万台に引き上げるとともに、年産10~20万トン規模のグリーン水素製造体制を構築するとの目標を掲げている。

さらにここに来て、「水素大国」への動きを加速させているのが米国だ。

2021年11月には、民主・共和両党がクリーンエネルギー技術向けに620億ドルの投資を可能とする「超党派インフラ法案」を可決。2022年8月には、バイデン大統領が「インフレ抑制法」に署名した。
この法にはエネルギー・気候変動対策に4000億ドル弱(約57兆円)を投下する方針が盛り込まれ、、

バンク・オブ・アメリカは2050年までに、11兆ドルという膨大なグリーン水素市場が形成されるとの予測を発表。モルガン・スタンレーも水素について、この先数十年で11兆ドル規模の市場機会を見込む。
2023/01/16(月) 17:31:09.40ID:Ag7OR/Bmr
>>777
水素パイプラインじゃなくてカーボンニュートラル都市ガスってこと?
2023/01/16(月) 17:37:36.59ID:kgm+Zzq6M
>>777
メタンガスを供給したらCO2発生して面倒そう
建前上ニュートラルとか言うことにはなるんだろうけど
電解水素経由にするくらいなら、それこそオール電化のほうが省エネ(低コスト)じゃないの?
780名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-C2+/ [133.106.152.28])
垢版 |
2023/01/16(月) 19:43:15.62ID:LYWsOKZqM
>>779
水素は変換効率悪いから、何かから水素を経由したら
エネルギーの半分以上捨ててるようなもの
オール電化のほうが省エネなのは当たり前
2023/01/16(月) 21:58:09.67ID:LASUbdvsM
>>777
>>10年~20年後くらいには、天然ガスはメタネーションされて水素とCO2から作った綺麗なメタンガスが一般家庭に供給されるようになるだろう。
悪文だよね、内容もあれだけど
2023/01/16(月) 22:05:49.04ID:/BmsyMlR0
>>758

>>779
電解水じゃないだろ. 天然ガスからの改質なんだから。
副生ガスなんて今はただ空気中に垂れ流して捨ててるだけ。
オール電化だと2050年になってもCO2を出しながらの発電が残る。

エネルギーは多様化が必要。 電気は輸入できないが水素系は輸入できる。
2023/01/16(月) 22:23:14.32ID:/BmsyMlR0
>>780
電気だって元のエネルギーの35%くらいしか利用できていないことは知らないのか?
2023/01/16(月) 22:48:18.00ID:e8PjiMOPM
>>783
電気でその効率なら、電気から作る水素は5%以下だねw
2023/01/16(月) 22:49:33.52ID:URGaFcN30
>>782
改質水素をメタネーションするわけないだろ
。

副製水素を捨ててるのは回収コストに見合わないからで、コストが合う(水素が高価)なら回収するぞ。
2023/01/17(火) 05:46:34.09ID:ggMeG6gQMEQ
>>782
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/methanation.html
水素とCO2からメタンを作るのがメタネーションってことだから

>>777
×.天然ガスはメタネーションされて水素とCO2から作った綺麗なメタンガスが一般家庭に供給されるようになるだろう。
〇水素とCO2から作ったメタンガスが、天然ガスの代わりに一般家庭に供給されるようになるだろう

水素作るのに天然ガスから改質してまたCO2くっつけるとかおかしいと思わないのはすごいね
2023/01/17(火) 07:25:03.49ID:NAERKfr3r
>>786
すべての物を水素起点でしか考えられなくなってるんだよ
これが水素脳
2023/01/17(火) 07:38:28.85ID:75BJF98yM
>>782
天然ガスからの改質をメタネーションだと思ってたのかな?
2023/01/17(火) 07:43:02.06ID:NfAgI/AVa
>>782
水素バカの不自由な日本語トラップに引っ掛かってみせるという
水素脳の自虐コント
2023/01/17(火) 09:46:54.19ID:UEFmsH9CM
 
テスラを見限るな、米EVブームが始まる
値下げと手厚い補助金で米国内のEVがより手頃に
2023 年 1 月 16 日
https://jp.wsj.com/articles/dont-write-off-tesla-as-americas-ev-market-booms-11673841059

米電気自動車(EV)大手テスラの値下げと、ジョー・バイデン米大統領によるEV対象の新たな税額控除を巡る混乱により、より重要な点が見えにくくなっている。
つまり、米国ではEVへの移行が本格化しつつあるという点だ。

...
2023/01/17(火) 14:26:05.44ID:6IzaAj+l0
【EV業界に激震】トヨタの大逆転始まった!EVシフトが鈍化、テスラ車が売れずに在庫積み上がり大幅値下げ、株価がさらに暴落、中国工場は操業停止 中古車市場も大混乱 EV下取り価格の問題

https://youtu.be/08F-tnjxIso
2023/01/17(火) 20:24:22.17ID:QrYYBSHx0
>>767
エネファームの時点で天然ガスなのに
嘘ばかりの水素バカ
2023/01/17(火) 20:27:37.91ID:6IzaAj+l0
>>792
情弱なゴミカス日産リーフジジイがなんか言っているなwww
2023/01/17(火) 20:47:42.04ID:8LmKEWbfM
>>793
具体的には反論できない、いつもの芸風だな
2023/01/17(火) 21:03:44.54ID:PkHz000Sa
>>794
お前も情弱ゴミカスかいwww
2023/01/17(火) 21:05:40.42ID:PkHz000Sa
>>794
お前みたいな情弱ゴミカスは10年ROMってろよ
2023/01/17(火) 21:41:25.03ID:5XzMu3KKM
初代ミライって同年式のクラウンより値段下がってるっぽいね
需要内だけじゃなくて、耐久性にかんして欠陥あったりするんじゃないのかね
2023/01/17(火) 22:07:38.74ID:Mihp638Dr
764 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac7-dE5y [106.133.34.98]) sage 2023/01/15(日) 14:51:06.65 ID:6AHD/60aa
>>760
もう一度言うがすぐそこまで水素が来ているのにマンションに都市ガスを供給するメリットは何一つとして無いぞ
当然調理器具はオール電化だろうし
2023/01/17(火) 22:56:31.77ID:kR9NmvpXx
>>798
ゴミカス日産リーフジジイは巣に帰れよw
お前のゴミカスリーフは冬は寒さで凍えながら走って30kmで電欠かい?
2023/01/17(火) 22:58:39.29ID:kR9NmvpXx
>>797
miraiはゴミカスリーフの10倍ぐらいの値段がつくらしいぞw
2023/01/18(水) 00:26:32.43ID:WqqkJscN0
700万円もしたミライが100万台の中古価格!
台数も少ない「激レア車」がわずか6年で「大下落」したワケ
https://www.webcartop.jp/2020/10/602654/
2023/01/18(水) 02:08:30.03ID:/4kBNLuTa
>>801
ゴミカスリーフの買取価格はゼロとか3万円とかだったりするんだろwww
6年落ちで買取価格が4万円だったりするとか

まさにゴミカスリーフw
2023/01/18(水) 02:12:52.37ID:/4kBNLuTa
水素自動車トヨタ「MIRAI/ミライ」試乗運転【前編】

https://youtu.be/-yGXiKll4NY
2023/01/18(水) 02:21:09.06ID:/4kBNLuTa
水素自動車トヨタ「MIRAI/ミライ」試乗運転【後編】

https://youtu.be/zjyvr7Jv7zs
2023/01/18(水) 02:32:01.81ID:/4kBNLuTa
トヨタ水素自動車ミライについてのお話~富士山の絶景からお届けします!

https://youtu.be/fVKZyBoXd7o
2023/01/18(水) 03:03:17.01ID:/4kBNLuTa
【テスラとアイオニック5】の自動運転の違いをご紹介

https://youtu.be/1pMx32c_jAs

上のmiraiの動画の人のEV紹介動画
偏った考えのEVネイティブみたいなクズとは違うね

BEVだけしか乗っていないと頭がおかしくなるからいろんなクルマに乗ってみたほうがいい
2023/01/18(水) 03:38:16.86ID:/4kBNLuTa
>>792
こういう自分が嘘を言っているのにそれにさえ気が付かないバカもEVにしか乗っていないのでものが見えなくなっているのだろう
2023/01/18(水) 05:27:55.93ID:3XgXePGqM
>>802
>>798w
2023/01/18(水) 07:18:48.37ID:WxwpuEo8d
>>807
水素車に乗ってない時点で
水素なんか使い物にならないことを
自ら証明しているわけで

すぐそこまで来ている水素(笑)
天然ガスからわざわざ扱い難い水素にして
送るメリットは無い
2023/01/18(水) 07:24:03.44ID:VCVzn9hpr
晴海フラッグ各戸水素パイプライン計画は実現しそうかい?www
2023/01/18(水) 07:30:51.62ID:LD9RjVc8M
>>809
最強案だと、そっからメタネーションすることになってるらしいっす
2023/01/18(水) 07:54:55.14ID:WxwpuEo8d
>>811
永久機関かよw

天然ガス(約90%メタン)
↓
水素
↓
メタン
2023/01/18(水) 11:07:23.33ID:WlIHSxMNd
水素信者の脳内って本当凄いよな。
814名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-C2+/ [133.106.182.6])
垢版 |
2023/01/18(水) 12:09:58.20ID:5mBkBJ/ZM
>>812
グリーン水素も似たようなことしてるよw

再エネ電気
↓
水素
↓
燃料電池で発電(電気)

尚、70%のエネルギーは失われる模様w
2023/01/18(水) 12:49:59.40ID:BFf1BX4FM
>>813
晴海フラッグに関してメタネーション派(アホ)と水素原理主義派(妄想)
が同一人物の可能性があるってのも、趣き深いよね
2023/01/18(水) 14:36:32.06ID:NkfcDwcQ0
>>815
ゴミカスリーフジジイがまたスレを荒らしに来たのかw
2023/01/18(水) 14:38:32.31ID:NkfcDwcQ0
そんなに水素自動車が気になってしょうがないのかよw

はよ巣にカエレ
2023/01/18(水) 14:40:00.07ID:NkfcDwcQ0
っていうか
巣に帰ってもゴミカスリーフの話題なんて何も無いのかwww
819名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-C2+/ [133.106.156.20])
垢版 |
2023/01/18(水) 19:34:47.61ID:TMspuo0DM
何も言い返せない水素信者w
2023/01/18(水) 20:06:26.25ID:Lc4+Sxcyr
返しがワンパターンなんだよな
2023/01/18(水) 22:24:09.96ID:ghpwWhxDM
>>817
落ち着けよ
話題は水素自動車ネタじゃないぞ
2023/01/19(木) 02:27:31.62ID:R71XUw1V0
ホントホント、ここはアホしかおらんのかよ、ったく

>>797
欠陥じゃなくてタンク検査でRC費用かかるからだろ
で、同価格の前々プリウスよか燃費悪かったら、そりゃ尚更誰も買わんわなw
2023/01/19(木) 05:45:52.18ID:Rc7FCjO70
中古屋にある間にタンクの期限がきたら、中古屋が検査受けるのかな
2023/01/19(木) 07:15:11.24ID:ex1nhPkBM
売れるまで検査しないで放置するんじゃね?違法になるだろうけど
2023/01/19(木) 11:59:37.46ID:jjsuMBFka
>>824
バカ
826名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-C2+/ [133.106.156.20])
垢版 |
2023/01/19(木) 12:11:34.39ID:1PP8j0nCM
>>822
タンクのせいだけだと本当に思ってんの?w
水素車なんていらないからだろw
2023/01/19(木) 12:39:49.90ID:PpNQRaOHa
>>826
日本語わからんのなら無理して書き込まんでもいい
燃費も!って書いてあるだろボケ
828名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-C2+/ [133.106.156.20])
垢版 |
2023/01/19(木) 12:45:36.78ID:1PP8j0nCM
>>827
燃費なんてもっと関係ないだろw
日本語わかってないのはどっちだよ
2023/01/19(木) 13:07:23.53ID:R71XUw1V0
>>828
やっぱバカは話にならんなw
2023/01/19(木) 13:22:39.45ID:zAKtvEB8M
 
「EVシフト」で工作機械回復 訪れた製造業変革の好機
2023年1月17日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0565A0V00C23A1000000/
2023/01/19(木) 19:03:33.95ID:FkrS6LvgM
 
世界EVシェア、ついに自動車販売の10%
2023.1.18
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73554


いよいよ、日本が後進国化するパラダイムシフトがきたね
2023/01/19(木) 19:18:53.86ID:Rc7FCjO70
>>831
とっくに後進国だろ
2023/01/20(金) 09:51:37.17ID:cDT35QwVM
>>782
経済的に合理性はなく、CO2削減にも貢献しないけどできるかどうかって言えばできるよな
834名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-C2+/ [133.106.189.203])
垢版 |
2023/01/20(金) 12:26:47.51ID:YOKenk/2M
>>829
ミライが安い理由がタンク交換がもうすぐなのと燃費がプリウス以下だから?
それだけが原因なわけないだろ?w

ミライは何年も前から低走行車が100万円代から買える超不人気車だったぞw
タンクなんて関係ないじゃん

それに600万以上の車買う人間が燃費全振りのエコカーより燃費悪いから買わないとか理由にならないからw
そんなケチケチヤロウはもっと安い車チョイスするわw

問題は水素ステーションもない、水素はエコでもない、
水素ステーションが今後バンバン増える感じもないから
こんなクソ不便な車いらないとなってるんだろ?w

水素車で旅行なんて恐くて行けもしない

EVは燃料費がかなり安くなる利点あるし、最悪充電できるとこは結構あるからな
835名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-Dvyy [36.13.145.185])
垢版 |
2023/01/20(金) 12:45:09.59ID:zH/l6bZb0
>>834
東京から鳴子温泉迄普通に行って楽しめましたけどね。
2023/01/20(金) 16:39:11.13ID:70Xn3o0v0
ガソリンの代わりに水をジョボジョボタンクに入れてガソリン車と同等の距離を走るようになればばくはつてきに普及するとぼくはおもいました
2023/01/20(金) 18:11:28.00ID:BVRcwsQ3r
>>836
フリーエネルギーというのはいつの時代も釣り餌として優秀
838名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-Dvyy [36.13.145.185])
垢版 |
2023/01/20(金) 18:17:46.26ID:zH/l6bZb0
稚拙な文体が良く似合う。
2023/01/20(金) 20:11:08.37ID:gMJ80u5zM
>>837
水素バカは前にエネコの詐欺ネタに喰いついてた
2023/01/20(金) 21:09:28.24ID:RPW9ChZe0
>>835
バカは相手しなくても桶w
841名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cfb8-Pk3U [153.168.208.55])
垢版 |
2023/01/20(金) 23:25:38.00ID:4eiURuRN0
水素がどうなるにせよ、答えが出た時点で「ねえ今、息してる?」と煽るのが今から楽しみ
2023/01/20(金) 23:48:06.71ID:4UX+vsLD0
水素にようやく見切りをつけたな

自民・甘利氏 自動車産業「EVとバイオ燃料の2本立てを」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA186MM0Y3A110C2000000/
自民党の甘利明前幹事長は18日、都内でバイオ燃料について講演した。
自動車産業の成長を巡り電気自動車(EV)とバイオ燃料の「2本立て」が望ましいとの考えを示した。
「EV、ハイブリッド、水素と選択肢を増やすのは間違っていないが、
薄く広くでは全滅する恐れがある」と述べた。
2023/01/21(土) 00:45:47.45ID:0NWtnxDQM
>>842
なんで甘利w
2023/01/21(土) 02:47:39.93ID:/NQ6xC+80
ホントだ
もう終わった人間なのになw
2023/01/21(土) 06:48:47.32ID:ESjusZHQM
業界寄生虫の人達どう手のひら返していくのかな
2023/01/21(土) 09:19:52.65ID:JcL2fQuKa
>>844
老害はおとなしくしていた方がいいのにな
847名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-aeDn [133.106.156.103])
垢版 |
2023/01/21(土) 12:01:52.05ID:xKk1+ih1M
>>835
普通?
水素ステーションの位置を把握して、補給ポイント気にしてだろ?
実際日本海側は福井と新潟しかまともに設置されてないんだから、そっちには行けないw

福井と新潟?そっか原発県か
水素もそういうわけねw
848名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-aeDn [133.106.156.103])
垢版 |
2023/01/21(土) 12:05:58.80ID:xKk1+ih1M
>>846
甘利がクソだろうが老害だろうが業界に対して強い力と影響力もってるんだから
今後の金の動きは大きく変わってくる

水素は残念ながら予算激減だなw
ただでさえ金の掛かる事業なのに
金が出ないならもうどうしようもない

水素の補助金も終わりかな?w
補助金ないなら水素の値段は2倍になっちゃうねw
2023/01/21(土) 12:28:33.98ID:exJRYLWrM
>>848
燃料代は補助金じゃなくて会社の自腹じゃなかった?
ステーション運営費が補助金漬けだから同じことだし、大半のブラック水素は盗税みたいなもんだけど
850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0388-+d/f [36.13.145.185])
垢版 |
2023/01/21(土) 13:16:37.52ID:HZkplMBF0
>>847
長距離走る時は600キロ以上走れるから補給ポイントなんて気にして無いよ。
途中一回補給するだけ。
仙台、郡山に有るので、帰りの距離と航続可能距離を比べて途中で補給。
日本海側も福井、富山に有るから問題ない。
青森、秋田の北、岩手の北以外は何処にでも行ける。
2023/01/21(土) 13:29:16.93ID:wbzJvOWG0
>>849
水素燃料1kg1200~1500円というのも
補助金(税金)があるから成り立つ価格設定
2023/01/21(土) 13:34:55.51ID:UXQbySvC0
>>842
バイオなんて100%アメリカから輸入してるのに何を寝ぼけてるんだこのバカは。
ミドリムシなんて当てにできるわけがない。

甘利は脳みそが腐ったみたいだな。 アメリカから袖の下をもらったのかもしれないが。
2023/01/21(土) 13:40:24.54ID:UXQbySvC0
アメリカでもバイオに関しては内部告発が湧き上がってる。
廃材から木材チップを作って燃料にしてるなんて言ってるが、実際は森林を伐採してチップを作ってる。
CO2が吸収できないから全然カーボンニュートラルではない。
2023/01/21(土) 13:45:19.88ID:wbzJvOWG0
>>852
水素がまさにそれになんだがw

化石燃料を輸入して作られている
褐炭水素も同じく

問題はバイオ燃料なら既存の車両を流用できるが
水素燃料電池にしても水素エンジンでも
新規導入でコストがかかる
2023/01/21(土) 13:46:58.75ID:wbzJvOWG0
>>853
トヨタに言うべきだよw

民間6社による「次世代グリーンCO2燃料技術研究組合」を設立
-カーボンニュートラル社会の実現に向け、
バイオエタノール燃料製造の研究を開始-
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/37543249.html
2023/01/21(土) 14:14:05.45ID:UXQbySvC0
>>854
どこのバカが化石燃料を輸入して作るんだ。
水素を輸入するに決まってるだろ。
今は実験段階だからいろんな製造方法があるが、少なくとも国内でもグリーン水素はできる。
バイオはほとんど不可能。

バイオ燃料が既存の車で動くだなんて絵空事言うなよ。
それなりの改造をしなければ動かないよ。5%混入程度までは既存エンジンでも動くけどそれが限度。

eガソリンと混同してるだろ。
2023/01/21(土) 14:15:39.36ID:UXQbySvC0
5%混入程度なら水素だって燃えるわ。
2023/01/21(土) 14:26:00.04ID:wbzJvOWG0
>>856
今まさに天然ガスを輸入して
水素を作っているわけでw

褐炭はさらに非効率で大量の化石燃料を燃やして
高温の炉で褐炭から水素とCO2を作る
大量のCO2を排出してようやく作った水素も
大量のCO2を排出して液体にしないと運べない
2023/01/21(土) 14:28:05.81ID:wbzJvOWG0
>>856
アメリカと欧州では15%も混合してるよ

石油業界や自動車業界が国に働きかけ
法律で規制させておいて
トヨタがEV化で焦ってバイオ燃料とか言い出したのは笑えるw
2023/01/21(土) 14:50:34.67ID:UXQbySvC0
>>859
エンジンが違うんだよ。 そんなこと言ったらブラジルでは80%でも売られてる。
日本者はわざわざブラジルまで車を持って行って試験してる。

甘利が言ったのは、日本国内の車でもせめて10%でも全ての車が動くようにして欲しいという要望を言っただけの話。
今までバイオなんてそっぱを向いてたくせに今更何を言ってんだ。

バイオなんて一番筋が悪い。 アメリカの農家の絵空事だよ。
2023/01/21(土) 14:51:49.02ID:UXQbySvC0
アメリカだってつい最近までバイオの販売は禁止してたくらい筋が悪い。
2023/01/21(土) 15:08:39.40ID:Su7myavgr
ガイアックス懐かしいな

成分を分析した環境省によると、炭化水素分49.3%、イソブタノール 21.2%、イソプロパノール 12.0%、添加剤としてオクタン価向上剤の MTBE(メチルtert-ブチルエーテル)が17.4%であった。
2023/01/21(土) 15:12:32.53ID:U/Za38af0
10%バイオエタノールは沖縄でしれっと実証実験してる
https://www.env.go.jp/earth/ondanka/biofuel/okinawabio.html
2023/01/21(土) 15:20:09.72ID:wbzJvOWG0
>>861
最近どころか18年以上前から使っている
日本がトランプに買わされたトウモロコシも
トランプの失策で余ったバイオ燃料用のトウモロコシ

米国がe-fuelではなくバイオ燃料を選ぶワケ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00878/110500023/
政策面でも長年支援しており、2005年の包括エネルギー政策法(Energy Policy Act of 2005)の中に、
再生可能燃料基準(Renewable Fuel Standard:RFS)を設けた。
輸送用燃料(ガソリン、軽油、ジェット燃料など)に対して
バイオ燃料の最低使用量(化石燃料への混合比率)を石油精製業者に義務付けている。
2023/01/21(土) 15:26:21.60ID:wbzJvOWG0
>>863
日本だと沖縄などの
特区でしかやってないから現状周回遅れ

バイデン米政権、エタノール混合ガソリンの夏季販売を解禁、ガソリン価格抑制狙う
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/04/fed346cd8043d6e0.html
米国のバイデン政権は4月12日、
エタノールを15%混合したガソリン(E15)の夏季販売を許可することを発表した。
トウモロコシなどに由来するエタノールを混合したガソリンは
通常のガソリンに比べて1ガロン(約3.785リットル)当たり約10セント安価とされるが、
高温下の使用ではスモッグを発生させる危険性があることから、
夏季の使用はこれまで禁止されていた。
2023/01/21(土) 15:46:38.95ID:U/Za38af0
>>865
>856によると既存エンジンだと5%が限界だってw
2023/01/21(土) 16:02:05.77ID:wbzJvOWG0
>>866
アメリカと欧州で15%混ぜ物してるのに
日本車が対応してないなら、日本車全滅だなw
2023/01/21(土) 19:30:25.60ID:exJRYLWrM
>>856
グリーン水素ができたとしても自家用車には電気自動車と比べて燃料代高すぎで使い物にならんよ
2023/01/21(土) 20:22:35.55ID:ln4qP6dwM
>>858
水素フロンティアで持ってきた水素の内褐炭由来は1/3くらいで残りはガスから作ったものらしいから
褐炭からの水素製造プロセスもダメっぽいよね
2023/01/21(土) 20:52:44.95ID:U/Za38af0
オーストラリアは、グリーン水素を提供するために急いで新しい資金を提供します - BNN https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-01-14/australia-deepens-investment-in-green-hydrogen-industry

日本が褐炭水素プロジェクトを進める隣で、グリーン水素も始めるんだって
2023/01/21(土) 20:57:05.85ID:U/Za38af0
IEA: Ammonia and LOHC will be cheaper options for shipping hydrogen than liquefied H2 — even with reconversion costs | Hydrogen news and intelligence
船舶輸送だとアンモニアと有機ハイドライド輸送は再変換コストを考えても液体水素より安くなる https://www.hydrogeninsight.com/innovation/iea-ammonia-and-lohc-will-be-cheaper-options-for-shipping-hydrogen-than-liquefied-h2-even-with-reconversion-costs/2-1-1387346
2023/01/21(土) 21:37:30.89ID:U/Za38af0
>>869
この報告によると、褐炭から作った水素は総量で 1 t
https://www.nedo.go.jp/content/100950550.pdf
水素ふろんてぃあのタンクは 70 t くらいあったはず
2023/01/21(土) 22:04:36.32ID:wbzJvOWG0
>>872
水素ふろんてぃあの火災事故も
日本では無かったことにされてるし
この実証実験そのものが眉唾のようなw

https://rief-jp.org/ct10/124490
ところが、オーストラリアの報道によると、同船が運んだ2.6㌧の水素のうち、
ほぼ3分の1の1㌧は褐炭から製造したものだが、
残りの3分の2は現地のパートナー企業のCoregasが提供したものという。
2023/01/21(土) 22:29:54.01ID:wbzJvOWG0
面倒くさい事は全て
現地のパートナー企業がやって
日本は船が着いて喜んでるだけという…


Coregasは、同船に提供した水素について「ラトローブバレーの石炭とバイオマスからの水素をガス化した」とする一方で、
プロジェクトパートナーとして、
「石炭のガス化プラントでの水素圧縮や、液化水素の輸送等に酸素、窒素、ヘリウム、調整ガス等を供給した」と説明している。
Coregasが供給した残りの3分の2の液化水素については、
同社の関係者が天然ガス由来と説明しているという。

同社は「すいそ ふろんてぃあ」への液化水素の輸送や搬入、
その他の作業をすべて引き受けて実施した。
同タンクへの液化水素の注入作業も同社が担当したという。
その作業過程で、何らかの理由で何らかのガス等が漏れた可能性が考えられる。
2023/01/21(土) 22:29:58.53ID:U/Za38af0
>>873
まぁ水素ふろんてぃあは「液体水素タンカー」の実証で
褐炭の水素化は平行して開発段階だからね

信者は一緒くたで語るけど
2023/01/22(日) 06:17:12.68ID:7IwFw7i7M
>>873
満タン75tのところ2.6tしか入れなかったってことか
何を実証したのか?って感じだけど
期限内にやってる感示せたから成功なのか
2023/01/22(日) 07:28:13.27ID:o8mUBzF0M
>>876
ボイルオフの数値を少しでも誤魔化したかったのかとか邪推しちゃう
2023/01/22(日) 09:32:57.10ID:QxqqVBQ8M
価格ですら国産車を凌駕! 中国&韓国のEVが性能も含めて驚異でしかない
https://www.webcartop.jp/2023/01/1028997/t7gi6236-2/

中国、ナトリウムイオン電池技術で独走
https://www.msn.com/ja-jp/news/world/%E4%B8%AD%E5%9B%BD-%E3%83%8A%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E6%8A%80%E8%A1%93%E3%81%A7%E7%8B%AC%E8%B5%B0/ar-AA16nUXW

日本製EVではまったく歯が立たない…中国発のBYDが「世界最強EVメーカー」として市場を席巻できる理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/5178f26c7c8b49d184000cbff2fada0967d8b99f

中国EV用バッテリー産業、海外進出で躍進。欧州や東南アジアで積極展開
https://news.yahoo.co.jp/articles/08e8449d65b90c7ccc17103c395de81feb46e1bf

コマツが出荷開始、リチウム電池搭載「新型フォークリフト」の性能
2023年01月21
https://newswitch.jp/p/35498

自動運転時代、年間500億円の反則金がゼロにhttps://jidounten-lab.com/u_39341


日本車に脅威を与えるクオリティを体感できる! 中国のEVメーカーBYDの3モデルが凄い【東京オートサロン2023】
https://www.webcartop.jp/2023/01/1032405/byd_tas2023_20230113_0001/
2023/01/22(日) 12:14:28.34ID:iM0mJdbj0
EV乗ってるが、50km/100円走るのなら乗り換えてもいいがなぁ…
880名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-aeDn [133.106.152.1])
垢版 |
2023/01/22(日) 16:41:51.11ID:olf4mLO2M
>>876
水素の買い手がいないからじゃないの?
75t運んでも70t以上は誰も買わない
保管するにも金が掛かるし

当分は無用の長物だな>水素タンカー
2023/01/22(日) 19:38:10.43ID:o8mUBzF0M
>>880
クソ高い水素原価で売っても(売れんよな)赤字が増えるだけだし、そりゃそうか
882名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc7-iWYv [126.250.245.194])
垢版 |
2023/01/23(月) 19:22:25.33ID:HcbFCQo8x
バンク・オブ・アメリカは2050年までに、11兆ドルという膨大なグリーン水素市場が形成されるとの予測を発表。
モルガン・スタンレーも水素について、この先数十年で11兆ドル規模の市場機会を見込む。

また、ブルームバーグ・ニューエネルギー・ファイナンス(BNEF)は「水素経済見通し」と題した20年の報告書で、
強力かつ包括的な政策が実施されるとの前提の下、2050年までに世界のエネルギー需要の24%をグリーン水素がまかなうようになるとの見通しを明らかにした。

今後は水素発電だけでなく、インフラ不足などからさっぱり普及していない燃料電池車(FCV)の可能性にも注目されるところ。

前出の米InvestorPlaceは「2020年代のうちに水素経済は飛躍する」との見方であり、水素が世界を再構築し始めた年として、2022年が歴史的に記憶される可能性があるとさえ指摘している。
実際そうであれば、我々は向こう数年で、水素社会への変化を目撃することになりそうだ。
2023/01/23(月) 19:26:14.77ID:GFjiFqumM
>>882
また期限のびちゃったね
2023/01/23(月) 19:28:45.64ID:HXQXbV9gM
>>882
2022年は記憶に残る年になったのか?
2023/01/23(月) 19:29:30.72ID:rcbPb7CUM
>>882
記事ソースが電通メディアww
886名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc7-iWYv [126.250.245.194])
垢版 |
2023/01/23(月) 19:32:29.85ID:HcbFCQo8x
1月5日、インド政府は2030年までに500万トンの水素を製造し、1000億ドル(約1.3兆円)近い投資を促進する計画で、インドをグリーン水素製造の主要拠点とする戦略「National Green Hydrogen Mission」を閣議決定したことを発表した。

政府が発表した声明によると、本戦略は、インドがエネルギー面で自立し、産業、モビリティ、エネルギーなど経済の主要部門の脱炭素化に貢献することが期待されているという。

現在、年間約9,000万トンの水素が製造されているが、その大部分は化石燃料を使用して抽出されており、汚染物質や温室効果ガスの排出を引き起こしている。
他の物質から水素を抽出するプロセスの電力に再生可能エネルギーを使用するグリーン水素のようなクリーンな水素能力の開発には、インフラ、電解、輸送などの分野で大規模な投資が必要となる。

インドは2021年に国家水素ミッションを発表し、インドをグリーン水素の生産と輸出のグローバルハブとする構想を描いている。
具体的には、2030年までにグリーン水素の生産量を500万トンに拡大し、再生可能エネルギー容量を125GW増加させるという。
887名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc7-iWYv [126.250.245.194])
垢版 |
2023/01/23(月) 19:43:43.20ID:HcbFCQo8x
航空スタートアップのゼロアビアがこのほど、水素燃料電池を積んだ炭素排出量ゼロの小型機の試験飛行に成功した。

19座席を擁するゼロアビアの双発機「ドルニエ228」は19日、英国で約10分間の試験飛行を完了した。
19座席は通常の旅客機と比べ少ないものの、水素による電気を動力として飛行に成功した航空機としては過去最大になる。

試験飛行後の会見で代表者が明らかにしたところによると、動力の半分は燃料電池、半分はバッテリーから得たという。
右翼には安全上の理由から通常のエンジンが搭載されているものの、今回の飛行では使われなかった。
888名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc7-iWYv [126.250.245.194])
垢版 |
2023/01/23(月) 19:47:44.69ID:HcbFCQo8x
ホンダは、宇宙航空研究開発機構(JAXA)と、月面探査車両内で人が生活するための電力を供給する「循環型再生エネルギーシステム」について研究開発契約を結んだ。
ホンダ独自の水素技術を組み合わせ、太陽エネルギーと水から、酸素・水素・電気を継続的に製造するシステムを想定。JAXAからの委託を受けて概念検討を行い、2023年度末までに地上環境で作動する初期段階の試作機モデルを製作する。

長期の月面探査では探査車両内で人が生活するための電力が必要となる。

燃料電池自動車(FCV)や水素ステーションに使われている「高圧水電解システム」や「燃料電池システム」を組み合わせる。
蓄電池より小型で軽量なエネルギーシステムを実現する。積載容量・質量の低減にもつなげる。

具体的には、昼間に太陽光発電で発電した電気を使って高圧水電解システムで水を電気分解し、酸素と水素を製造してタンクに貯蔵。
夜はその酸素と水素で発電し、居住スペースに電力を供給することを想定する。

同システムは電気だけでなく酸素と水素を作ることができるため、酸素は有人拠点で活動する人の呼吸用に、水素は月面を離発着する輸送機の燃料としての活用も視野に入れる。
2023/01/23(月) 19:50:29.56ID:rcbPb7CUM
自動車部品世界大手ヴァレオは水素について懐疑的
https://hydrogentoday.info/en/valeo-remains-skeptical-about-hydrogen/

ルノーのCEOは、水素自動車について懐疑的です
2022 年 5 月 25 日
https://hydrogen-central.com/renault-ceo-bit-skeptical-hydrogen-powered-vehicles/

ホンダはトヨタの将来のパワーコンセプトを一蹴する
ホンダの三部敏宏社長は、彼の会社は10年前に水素燃焼の可能性を研究したが、自動車で実用的とは見ていないと語った.
https://www.autonews.com/executives/honda-ceo-toshihiro-mibe-skeptical-hydrogen-combustion

エネルギー転換において、効率と現実が衝突する
水素の突然の採用に懐疑的な理由がある
2022 年 8 月 24 日
https://financialpost.com/commodities/energy/renewables/in-energy-transition-efficiency-and-reality-clash/wcm/aa739718-3df2-4385-9875-2bb6b09614f3/amp/

英国の水素産業協会の会長は、化石燃料由来のブルー水素は、脱炭素化の探求における多くの「間違った答え」の1つであるという「深い個人的確信」を理由に辞任した
2021年8月19日
https://www.spglobal.com/commodityinsights/en/market-insights/latest-news/electric-power/081921-blue-hydrogen-stirs-debate-as-chair-of-uk-lobby-group-resigns-over-skepticism

最近の水素への注目と資金の急増は、汚染を倍増させながら、再生可能エネルギーから気をそらすだけ
2022 年 12 月 13 日
https://www.foodandwaterwatch.org/2022/12/13/hydrogen-energy-hype/
890名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc7-iWYv [126.250.245.194])
垢版 |
2023/01/23(月) 19:55:23.59ID:HcbFCQo8x
地味なネタだけれど、欧州トヨタから燃料電池(FC)を搭載したハイラックスの試作車開発が始まったというニュースが届いた。

具体的には、英国トヨタ製造が先進推進センター (APC) を通じて英国政府からゼロ エミッション車開発のための資金提供を受け、
水素燃料電池を動力源とするプロトタイプのトヨタ ハイラックスを開発するというもの。

要するに、英国政府のカーボンニュートラル政策の一環として、トヨタが水素燃料社の開発に協力するという建てつけだ。

じっさい、ヨーロッパでもトヨタ・ミライやヒョンデ・ネッソなど少ないながらFCVは市販されているし、
EU主導で主要高速道路150kmごとの水素ステーション設置を目指す計画も進行しているわけで、いくらガチガチのBEV派としても、それは認めざるを得ないところがある。

英国政府としては、ここでトヨタと組んでまずは実績を積み、BEVと同レベルにクリーンなゼロエミッション車が存在することを実証しておく。
それがこのプロジェクトの目的といっていいのではないだろうか。
891名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc7-iWYv [126.250.245.194])
垢版 |
2023/01/23(月) 19:59:46.74ID:HcbFCQo8x
1月16日、Rolls-Royceは、同社のパワーシステム事業部門が、100%水素燃料で稼働する「mtuシリーズ4000 L64エンジン」の試験に成功したと発表した。
同社によると、本試験の成功は、水素ソリューションの商業的導入を通じて、より持続可能なエネルギーに対する顧客の要求を満たすための重要なステップとなる。

Rolls-Royceの「mtuシリーズ4000 L64エンジン」は、熱電併給プラントなどの用途で電力を生成する。
今回の試験は、天然ガスと比較して水素の燃焼挙動が異なることから、試験用エンジンに改良を加え、12気筒バージョンで実施された。
892名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-aeDn [133.106.191.99])
垢版 |
2023/01/23(月) 20:06:56.93ID:aV53Sr1aM
>>891
水素エンジン作りました
ロールスロイス製12気筒エンジンですw

やる気あんのか?w
893名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc7-iWYv [126.250.245.194])
垢版 |
2023/01/23(月) 20:09:03.74ID:HcbFCQo8x
日曜日のエリゼ条約 60 周年記念日の独仏宣言によると、ドイツはスペイン、ポルトガル、フランスは新しい水素パイプライン プロジェクトに参加する予定です。

H2Med と呼ばれるこのプロジェクトは、2030 年までに EU の水素需要の約 10% を供給するために、ポルトガルとスペインをフランスとドイツを接続します。

地中海の海底パイプラインは、再生可能エネルギーを使用して電気分解によって水から作られたグリーン水素を運びます。

スペイン政府は、H2Med が年間約 200 万トンの水素を供給できると見積もっています。
2023/01/23(月) 20:15:02.94ID:rcbPb7CUM
 
最近、水素はクリーン テクノロジーの世界のいたるところに存在します。Hydrogen Councilによると、世界には約200 の水素プロジェクト があり、2030 年までの総投資額は 3,000 億ドルを超え、これは世界のエネルギー資金の 1.4% に相当します。

科学界やエネルギー界では誇大宣伝が激しく、化石燃料や従来のエネルギー事業者はその期待を高く評価していますが、他の人々はその約束についてより懐疑的な意見を持っています。
https://institute.dmns.org/perspectives/posts/untangling-the-hydrogen-hype/


マッカーサー フェロー受賞者のソール グリフィスは、水素自動車の背後にある非効率的なエネルギー変換経路の愚かさを引き合いに出し、この技術は、カーボンフリーの再生可能エネルギーへの転換を遅らせるための解決策として、既得利益団体によって冷笑的に推進されてきたと説明しています
895名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-aeDn [133.106.191.99])
垢版 |
2023/01/23(月) 20:16:24.30ID:aV53Sr1aM
>>893
>参加する予定です

>供給できると見積もっています

いつもこんなのばっかで達成できないのが水素
2030年にまた同じ記事が日程だけ2040年になって出てくるんだろ?w
896名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc7-iWYv [126.250.245.194])
垢版 |
2023/01/23(月) 20:21:40.21ID:HcbFCQo8x
ニューサウスウェールズ大学 (UNSW) のエンジニアは、水素と少量のディーゼルを混合して使用するように従来のディーゼル エンジンを改良することに成功したと述べ、彼らの特許技術が二酸化炭素 (CO2) 排出量を 85% 以上削減したと主張しています。
これは、機械製造工学部の Shawn Kook 教授と彼のチームの成果です。

「既存のディーゼルエンジンをクリーン燃焼水素エンジンに変換することへの関心は非常に高い」とクック教授はシドニーの彼の研究室でBBCに語った。ドイツ、南アフリカ、ブラジル、日本、中国から問い合わせが来ています。
「私たちは水素直接噴射システムを既存のディーゼルエンジンに取り付けます。これは、従来のどのエンジンにも適用できます」と彼は付け加えます。
Kook 教授によると、彼らのシステムを独特なものにしているのは、水素とディーゼルを混合し、燃焼のためにエンジン シリンダーに導入する方法です。

エンジンのシリンダー内の水素と空気の混合を制御することで、水素エンジンの商業化の障害となっている有害な窒素酸化物の排出を無効にすることができることが研究で示されている、と彼は言います。
シドニーの研究チームは、鉱業、輸送、農業部門のディーゼル トラックや電力設備は、わずか 2 か月で新しい水素ハイブリッド システムに改造できると考えています。
しかし、クック教授は、電気自動車やハイブリッド車がすでに進歩しており、ディーゼル車に取って代わっている自動車業界では、水素ハイブリッド車に大きな関心が寄せられるとは考えていません。
しかし、彼は、オーストラリアの数十億ドル規模の鉱業は、できるだけ早くすべてのディーゼル駆動機器のソリューションを必要としていると述べています。

オーストラリアのチームは、ハイブリッド ディーゼル水素エンジンを開発するための世界的な競争に参加しています。
他の国のエンジニアがコンセプトと設計に取り組んでいますが、シドニーのチームは優位性があると考えています。

中国の UNSW 博士課程の学生である Xinyu Liu 氏は、次のように説明しています。
「CO2排出量 に関しては、他の方法よりも高い削減を達成できます。
このコンセプトは、小規模エンジンを使用して証明されています。
私たちは、このアイデアをより大きなスケールにして商用化しようとしています。」
2023/01/23(月) 20:23:58.44ID:rcbPb7CUM
10 年前、EV と水素自動車は、地上輸送の脱炭素化に対する競合ソリューションと見なされていました。しかしEV はスケールアップし、熱心に採用され、現在テスラや多くの自動車メーカーによって急速に展開されていますが、燃料電池車では同じことは起きていません。

リチウムイオン電池と EV の成功は、以前に提案された多くの場所で水素が必要とされていないことを示しました。
https://www.jadecove.com/research/hydrogenscam
898名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc7-iWYv [126.250.245.194])
垢版 |
2023/01/23(月) 20:26:16.68ID:HcbFCQo8x
世界最大の鉄道車両メーカーは、スーパーキャパシタ バッファを備えた水素燃料電池で走るゼロ エミッションの列車を展開しました。4 両編成のこの列車は時速 100 マイル (160 km/h) の速度で、これまでで最速の水素列車です。

国有の産業モノリスである CRRC と成都鉄道交通が共同で開発しました。
これは中国初の水素動力の旅客列車で、373 マイル (600 km) の航続距離を提供し、水しか排出しません。

ドイツはこの種のことで先行しており、昨年の時点ですでに約14 の水素燃料アルストム列車が運行されています。
CRRC マシンは、速度でドイツの列車を約 20 km/h (12 mph) 上回ることができますが、ドイツの列車は現在、約 620 マイル (1,000 km) というはるかに長い航続距離を提供しています。
2023/01/23(月) 20:26:54.65ID:GFjiFqumM
>>890
メイン部分流用、車種変えるだけでなんか意味あるの?
一か月以上前のネタだし
2023/01/23(月) 20:30:49.25ID:rcbPb7CUM
では、なぜ化石燃料業界は、世界中の政府の資本割り当て担当者に、新しい水素プロジェクトに資金を拠出するよう説得しようとしているのですか?
O&G 企業は、水素が現在使用されていない輸送やその他の新エネルギーシステムの用途における水素の主な欠点を確実に理解しています。
技術的および商業的な現実に基づいて、水素に関する彼らのメッセージは偽情報と見なされるべきです。
化石燃料企業が推進する水素の話は、炭化水素、特にメタンの抽出と処理の収益性を維持するための多世代にわたる「FUD」キャンペーンの新しい章です。

より正確には、おとり詐欺です。

水素といえばグリーン水素を思い浮かべる方も多いのではないでしょうか。しかし、化石燃料会社は、CCS と最終的に電解槽技術がより安価になるにつれて、「水素経済」がブラウン水素で実行され始めると計画しています。
2023/01/23(月) 20:31:38.46ID:rcbPb7CUM
>>900
https://www.jadecove.com/research/hydrogenscam
902名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc7-iWYv [126.250.245.194])
垢版 |
2023/01/23(月) 20:32:50.81ID:HcbFCQo8x
ゼロエミッション輸送、エネルギー供給、インフラストラクチャ ソリューションのグローバル リーダーであるNikola Corporation (Nasdaq: NKLA ) は、革新的で頑丈な 700 バー ル( 10,000 psi) の水素燃料電池電気自動車 (FCEV)に直接燃料を供給できる水素移動式燃料供給装置を発表しました。

Nikola のモバイル燃料プログラムには、Nikola の顧客にさまざまな柔軟な燃料供給オプションを提供する、独自のモバイル燃料と多数のサードパーティのモバイル燃料が含まれています。

Nikola Corporation の社長兼 CEO であるMichael Lohschellerは、次のように述べています。「容量960kgのNikolaの水素チューブトレーラーと組み合わせることで、Nikolaのモバイル燃料装置は顧客のトラックに連続して燃料を補給できます。
これにより、2023年から当社の顧客に柔軟な水素燃料供給ソリューションが提供され、Nikolaの常設水素燃料供給ステーションが補完されます。開発中です。」

Nikola の最初の移動式給油機は試運転とテストを完了し、市場での運用に向けてリリースされました。
Nikola には、2023 年第 1 四半期に追加の水素移動燃料装置が委託されます。
903名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-aeDn [133.106.191.99])
垢版 |
2023/01/23(月) 20:32:57.31ID:aV53Sr1aM
>>896
水素に少量のディーゼル燃料入れて
全部ディーゼルの場合と比べて15%もCO2出るってポンコツだろ?w

ディーゼルエンジンに流用できるといっても燃料系は変わるし
デカイ水素タンクを簡単に普通の車に乗せられるかよw
ディーゼルの燃料タンクもいるし、どうせクソパワーでクソ燃費なんだから
本当にクソだわ
2023/01/23(月) 20:32:59.20ID:Je65Fk800
>>892
自動車用じゃないだろ
ロールスロイスは工業用や航空機のエンジンも作ってるぞ
905名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc7-iWYv [126.250.245.194])
垢版 |
2023/01/23(月) 20:39:31.83ID:HcbFCQo8x
アジア最大の精製業者である Sinopec は、グリーン水素の野望を前進させており、今後 12 か月以内に建設を開始する予定の内モンゴルの 2 つの新しいプロジェクトの承認を取得しています。

先週承認された 2 つのプロジェクトのうち大きい方は 205 億元 (29 億ドル) のタグが付けられており、内モンゴル中央部のウランカブに建設され、年間 100,000 トンのグリーン水素生産を目標としています。

ウランカブ プロジェクトは、グリーン水素の製造に必要な再生可能電力を供給するために、1.7 ギガワット (GW) の風力発電所と 804 メガワット (MW) の太陽光発電所と統合される予定です。

生成されるグリーン水素は、長距離パイプラインを介して、北京冬季オリンピックに供給された水素精製施設をすでに収容している Sinopec の北京燕山石油化学コンプレックスに輸送される。

内モンゴル自治区によって先週承認されたもう 1 つの提案は、オルドス市のウシン地域に立地する 30 億元 (4 億 3000 万ドル) のプロジェクトです。

これは年間2万トンの水素生産能力を計画しており、シノペックのオルドス・グリーン水素プロジェクトの第2段階であり、その第1段階はすでに建設を開始しており、2022年末までに稼働する予定です。

400 メガワット (MW) の風力発電所は、オルドス フェーズ 2 プロジェクトで建設され、グリーン水素の製造に必要な再生可能電力を供給します。この電力は、オルドスの中天合川オレフィン工場で現在使用されている石炭ベースの原料の代替として使用されます。

Ordos Phase 2 は 2023 年 6 月に着工予定で、2024 年 6 月の運用開始を目指しています。
2023/01/23(月) 20:44:10.95ID:TNM4RAQjM
海外のニュースばっかだな
日本は進展なしでどんどん出遅れる
907名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc7-iWYv [126.250.245.194])
垢版 |
2023/01/23(月) 20:52:37.27ID:HcbFCQo8x
エアバスは水素燃料電池エンジンを開発中であることを明らかにしました。
推進システムは、2035 年までに就航する予定のゼロエミッション航空機を実現するための潜在的なソリューションの 1 つと考えられています。

エアバスは、2025 年頃に ZEROe デモンストレーターで燃料電池エンジン アーキテクチャの飛行試験を開始する予定です。
新しい水素燃料技術用のエアバス A380MSN1 試験機は現在、液体水素タンクとそれに関連する分配システムを後付けしています。
「燃料電池は、ゼロエミッションの目標を達成するための潜在的なソリューションであり、2035 年にサービスを開始するゼロエミッションの航空機で実現可能かどうかを確認するために、この技術の開発とテストに焦点を当てています。」
908名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc7-iWYv [126.250.245.194])
垢版 |
2023/01/23(月) 21:00:47.89ID:HcbFCQo8x
カリフォルニア州ホーソーンに拠点を置く Universal Hydrogen は、航空機のターボプロップ エンジンを水素燃料電池エンジンに交換する Dash 8 および ATR 72 リージョナル ジェット用の変換キットを開発しています。

先週、Universal Hydrogen は、Dash 8-300 テスト リグの右側に取り付けられたパワートレインのテスト ランのビデオをリリースしました。
ビデオ撮影時には、エンジンカウルは取り付けられていませんでした。
それらは次に航空機に取り付けられ、その後ロールテストの新しい映像が表示されると同社は述べた.

同社は、2025 年までに水素動力のリージョナル ジェットで乗客を運ぶことを計画しています。
2022 年 9 月には、ACMI とウェット リース ソリューションも提供するデンマークの地域航空会社である DAT と、デンマークのエネルギー生成および配電会社である Everfuel との協力協定を締結しました。

迅速に交換可能な水素タンクが改造された航空機の後部に設置され、現在空港で利用可能な貨物積載装置を使用して航空機に積み込むことができます。
水素タンクは同社の生産施設で燃料補給される予定であり、これにより航空機の短い地上時間が確保されるはずです。

同社の戦略的投資家には、GE Aerospace、Airbus Ventures、American Airlines、JetBlue Technology Ventures、Toyota Ventures、三菱キャピタルなどが含まれます。
909名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc7-iWYv [126.250.245.194])
垢版 |
2023/01/23(月) 21:13:02.60ID:HcbFCQo8x
バンのメーカーであるオペルは、ドイツ連邦運輸大臣のフォルカー ヴィッシングの出席の下、ベルリンのテンペルホーファー ヴェークにヨーロッパで最も強力な水素ステーションと言われている施設を開設しました。
同時に、メーカーは2台のVivaro-e HydrogenをH2 MOBILITYに引き渡しました。

「水素ステーション ネットワークの拡大は、燃料電池車の市場拡大を成功させるための決定的な要因の 1 つであり、それは一緒にしか実現できません。
当社は、この技術を搭載したバンをヨーロッパの市場に投入した最初のメーカーです」と、水素および燃料電池導入戦略の責任者であるラース ピーター ティーセンは、車両の引き渡し時に宣伝しています。

水素バンは、ペイロードに関して妥協することなく長距離を移動したいお客様にとって理想的なソリューションです。
燃料補給は、最大 400 キロメートルの範囲でわずか 3 分しかかかりません。

「当社はヨーロッパで最大の水素充填ステーション ネットワークを運営しており、商用車や乗用車向けに拡大しています。
Opel が現在提供している Vivaro-e Hydrogen は、この点で重要な役割を果たしています。
トランスポーターとして、燃料電池駆動を備えた新しい車両セグメントを切り開いているからです。
そしてそれが、当社のサービス従業員が充電を犠牲にすることなく、短い燃料補給時間で、長距離にわたって水素移動できる唯一の方法です」と、H2 MOBILITY Germany のマネージング ディレクターである Nikolas Iwan 氏は付け加えます。

Vivaro-e Hydrogenは、「2021年国際バン・オブ・ザ・イヤー」を受賞したOpel Vivaro-eをベースにしています。
H2 バージョンは、プラグイン バッテリーを備えた水素燃料電池ドライブを備えており、最大 400 km 走行できます。
45 kW の燃料電池は、高速道路での長距離走行に十分な電力を供給します。
水素の充填には 3 分かかります。
発進時や加速時には、10.5 kWh のリチウム イオン バッテリーがピーク負荷をカバーします。
ハイブリッドシステムは制動エネルギーを回生し、電気モーターを介して電気としてバッテリーに供給することができます。
必要に応じてバッテリーを外部から充電することもできるため、車両はバッテリー電源だけで 50 km 走行できます。
2023/01/23(月) 21:48:33.22ID:rcbPb7CUM
 
コマツが出荷開始、リチウム電池搭載「新型フォークリフト」の性能
2023年01月21日
https://newswitch.jp/p/35498
 
トヨタが旗艦車種「クラウン」など生産工場で稼働停止、半導体不足が影響
2023年01月21日
https://newswitch.jp/p/35490
 
ホンダが電動「スーパーカブ」投入、若年層に照準
2023年01月19日
https://newswitch.jp/p/35461
2023/01/23(月) 22:02:37.34ID:v7MLI0kBM
本文ばっか貼ってリンク貼らないのは何故なんだろう
2023/01/23(月) 22:21:33.44ID:ZXBdMsQ50
>>911
>910は貼ってるぞw
2023/01/23(月) 23:13:29.48ID:s1JtNl3uM
 
【good-bye】トヨタが危ない!菅総理、小泉大臣の無定見!戦略なき「ガソリン車禁止政策」への豊田章男社長の憤りと警鐘
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/nagaraplus/160897495



日本自動車工業会の豊田章男会長は2020年12月17日、オンラインで取材に応じ、政府が30年代に新車のガソリン車販売をなくすことを検討していることについて「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」と懸念を示した。
https://i.imgur.com/2gESLyu.jpg
https://i.imgur.com/zchlOCG.jpg


ホンダが「脱エンジン」を宣言した前日の2021年4月22日、日本自動車工業会の定例記者会見で
会長を務めるトヨタの豊田章男社長は
「ガソリン車を禁止するような政策は技術の選択肢を狭め、日本の強みを失うことになりかねない」と述べ、「脱エンジン」に大きく傾く流れにくぎを刺した。
2023/01/23(月) 23:24:40.91ID:Pl6iUk5a0
>>913
ホンダ、日産ならともかく
技術が乏しいトヨタのエンジンとかw
2023/01/24(火) 00:39:45.79ID:MtmzHxXuM
 
日本で自動車が造れなくなる?自工会が恐れるホラーストーリー

2023.1.23
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00105/00252/
916名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-aeDn [133.106.152.218])
垢版 |
2023/01/24(火) 08:00:52.81ID:q2jlEXiBM
水素は予定だの、計画しているだの、開発中ですだの
何もできてない
10年前もそうw
10年後も同じこと言ってるよw

一生来ない未来を見てる
2023/01/24(火) 09:18:01.77ID:s2keuZ3ia
補助金出しても燃費がプリウスの足元にも及ばない時点で終わっとるだろw
2023/01/25(水) 11:24:13.43ID:zvzLyC+p0
>>867
輸出用はその国に合わせて調整してるんだよ。
2023/01/25(水) 11:26:37.50ID:zvzLyC+p0
>>869
どんだけアホなんだ。 まだ水素の本格再増は始まっていない。
本格製造が始まれば、褐炭もあれば、太陽光もある。
オーストラリアとしては太陽光重視
褐炭グレー水素は安い工業用として使われるんだろう。
920名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e376-eS7i [92.203.161.105])
垢版 |
2023/01/25(水) 11:48:50.76ID:30XTd9b20
2017年最多ワード→投資詐欺水素

2023年現在→投資詐欺水素のまま
2023/01/25(水) 12:26:51.37ID:g0E9XuaIM
>>919
国内報道で包み隠さず実態を報告してればね
運んだ量も、褐炭由来割合も大っぴらにできない忖度大本営報道
2023/01/25(水) 12:27:35.57ID:LIihSD/J0
>>918
調整で動くの?
それなりの改造をしないと既存エンジンでは5%が限界って言ってたから手間なんだと思ってたけど
輸出用だけ調整できるレベルなら日本車もやればいいのに
2023/01/25(水) 16:35:07.57ID:QnpmILluM
>>864

عدم إرضاع
الطفل لأكثر من خمس ساعات
يجعل الثدي يمتلىء باللبن
مما يؤدي إلي
خروجه من الصدر بشكل
مستمر بدون رغبة
الأم وسيلانه خارجا
، وأيضا هناك حالة
أخرى لخروج اللبن
خارجاً يرجع سببه لعدم استعمال
الثدي بشكل
عادل بين الاثنين ، في
الغالب يكون الطفل يفضل و

احدة ويترك الأخرى بشكل متقطع
2023/01/25(水) 18:33:20.83ID:WJTWh6t5a
スマート水素ステーション(SHS)

https://youtu.be/vZnI1r7AAMY
925名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e376-eS7i [92.203.161.105])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:11:40.83ID:M5br74tS0
中身は最悪の化石燃料依存のガラクタなんだよな
税金無駄遣いのコスパ最悪の化石燃料水素
2023/01/26(木) 07:01:18.60ID:lZmHEeXpM
 

1月24日、自動車アセスメント(JNCAP)で「衝突安全性能」と「予防安全性能」等を統合して評価する総合評価「自動車安全性能2022」にて、軽EV『サクラ』が最高評価「ファイブスター賞」を獲得した
https://news.infoseek.co.jp/article/response_366750/
2023/01/26(木) 07:37:03.15ID:LsBtAMz2M
ダイキン、磁力を使ったエアコン実用化を来年中に判断 脱炭素で空調メーカーの開発加速
https://www.sankei.com/article/20230125-WQVBOAYEOJNS5M6VUOLGJBQWUI/

磁気冷凍のエアコンを開発するかどうかを来年判断
2023/01/26(木) 08:48:28.56ID:/7ql9eCYM
>>927
来年中に判断とかwやってる感だけかな?
2023/01/26(木) 09:46:25.17ID:zO5Mbp25M
意思決定も、中国に移管すればいいのにね
2023/01/26(木) 12:29:42.06ID:RTC24K5jd
>>919
始まって無いじゃなくて。
全く目処が立ってないって事だよw
何年前から褐炭水素って、やってるんだよって話。
目処が立ってるなら高々数トンの生産なんて準備期間に1年もいらない。
2023/01/26(木) 12:57:36.06ID:nHhcaaEq0
IHIなどが運行開始、国内初「グリーンメタンバス」の全容

https://newswitch.jp/p/35539

IHIと福島県相馬市は、再生可能エネルギー由来の水素で合成したグリーンメタンを燃料とする自動車の運行を市内で始めた。
合成メタン燃料での自動車運行は国内初という。
IHIと市が連携して運営する施設で、二酸化炭素と水素からメタンを製造する。
市が運行する8人乗りのコミュニティーバスを運行する。

メタンは、そうまIHIグリーンエネルギーセンター(福島県相馬市)の「そうまラボ」で生産する。
太陽光発電の電気による水の電気分解で生成した水素とCO2を高性能触媒で合成してグリーンメタンガスを製造。
2023/01/26(木) 13:00:43.41ID:nHhcaaEq0
トヨタがグランエースをFCV化! 企業・自治体トップのための静かでマイナスエミッションな「移動式オフィスカー」【東京オートサロン2023】

https://news.yahoo.co.jp/articles/ac91b499258595eb0bbca19ad9b835167f8e9fee

今回展示された車両は、2022年5月20日から8月19日までの3ヵ月間、兵庫県に公用車として貸与され、実証実験に用いられた車両。
これよりも先に、パールホワイトのボディカラーで架装内容も異なる一号車が作られており、同年1月には箱根駅伝の伴走車、3月4~11日には愛知県豊田市での実証実験に使用されている。

また、同じH300系であり、グランエースのベース車かつ商用バージョンである、海外向け6代目ハイエースをFCV化した車両での実証実験も行われており、日本ではイオン浪江店が移動販売車として使用。
海外でも「オーストラリアではキッチンカーに架装した車両で実証実験が行われている」という。
2023/01/26(木) 13:07:07.10ID:nHhcaaEq0
空気と水さえあれば、ガソリンと同じような燃料が作れる……ホンダF1で加速する、未来への技術”カーボンニュートラル燃料”の開発

https://news.yahoo.co.jp/articles/aa0e5ed5875896bca3ab7dbfc46072bcc84a0d89

F1では2026年から、使う燃料を現在のガソリンではなく、100%カーボンニュートラル燃料にすることが義務付けられることになっている。

「再生可能電力を使って出来た水素と、大気中から取り込んだ炭素を合成して作った燃料がカーボンニュートラル燃料です」

そう説明するのは、本田技術研究所の先進パワーユニット・エネルギー研究所の橋本公太郎博士である。
橋本博士は、ホンダが2021年に使ったカーボンニュートラル燃料の開発を手がけたまさにその人である。

「大気中のCO2(二酸化炭素)を取り込んで燃料にして、それをエンジンで燃やしてCO2を排出する……すると大気中のCO2をぐるぐる回しているということになりますので、大気中のCO2が増えません。だからカーボンニュートラルですよということです」
2023/01/26(木) 13:10:51.10ID:nHhcaaEq0
火力発電に脱炭素燃料 水素混合、新設・改修を支援 経産省

https://news.yahoo.co.jp/articles/0be6040e33f83cfa599c6bc165649f183d695079

経済産業省は25日、電力の安定供給と脱炭素化の両立に向け、燃やしても二酸化炭素が出ない水素やアンモニアなどの脱炭素燃料を使う火力発電所を普及させる方針を明らかにした。

2050年までに温室効果ガスの排出量を実質ゼロにするために、火力発電の比率を引き下げつつ、脱炭素燃料を混ぜて燃やす新しいタイプの火力発電所の新設・改修を資金面で後押しする。
2023/01/26(木) 13:15:16.25ID:ZdKU5cPEa
>>931
長距離でもだめだけど、そこらへん動くだけならEVで事足りるのにな
2023/01/26(木) 13:24:10.76ID:nHhcaaEq0
全部おぼえろ!VTRクイズ【福島から出題】

https://youtu.be/9e1lcW3Gdw4
2023/01/26(木) 13:27:21.11ID:UigNhFtK0
>>935
わかっていないな。 グリーンな燃料ということが大事なポイント。
EVはグリーンでもブルーでもない。環境破壊
2023/01/26(木) 13:35:53.71ID:nHhcaaEq0
東京港 脱炭素へ水素エネ
都が計画案公表、設備などに活用

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO67875030V20C23A1L83000/

東京都は25日、東京港の脱炭素化に向けた計画案を公表した。
水素エネルギーの活用などを通じ、温暖化ガス排出量を実質ゼロにする「カーボンニュートラル」の実現を目指す。
水素や燃料アンモニアといった次世代燃料の供給体制を構築し、港湾設備や船舶などに必要なエネルギーを化石燃料から次世代燃料へ置き換える。
2023/01/26(木) 13:39:31.83ID:nHhcaaEq0
トヨタ・セリカは水素エンジン搭載で復活か? 水素カローラはその布石か!

https://clicccar.com/2023/01/23/1255506/

ではこの水素エンジン、一体どのクルマに搭載されて初デビューを飾ることになるのでしょうか?

各種情報によると、実はそれが8代目「セリカ」ではないかと予想されています。
2023/01/26(木) 13:41:03.41ID:6TRRZjhvd
>>934
アンモニアも水素も
天然ガスから作っているから

天然ガスは
そもそも火力発電の燃費
2023/01/26(木) 14:20:49.31ID:VJInl5vgM
グリーン水素、CO2(大気中?)から低コストで造ることに注力しないと話にならんだろ
メタンでエンジンが動くことくらい40年前の中国で散々実証済みなこと
まぁ、実証試験の結果報告はし易いかな
やる意味はないけど
2023/01/26(木) 14:48:26.89ID:nHhcaaEq0
>>941
五毛党さん乙
日本では戦前からいろんなガスで動く自動車はあるよ

日本語の不自由な五毛党のあなたには理解できないんだろうけど
この記事の主旨はガス自動車ではなくてメタネーションの技術でグリーンメタンが作れるようになったという事
将来潤沢にグリーン水素が手に入る様になった時に低コストでメタンを作れる様に技術を磨いておく必要があるのでね
2023/01/26(木) 17:23:57.48ID:JvFOgWp8M
>>942
福島の太陽光発電から水素造るプラントも再エネだけでは成立せず
系統電気に寄生してるんだから、グリーン水素とかいうものは当面無理なんじゃないのかな
メタネーションがどうとかの前にグリーン水素を造るの何とかしないと

コミュニティバスの運用はおまけみたいなもんでどうでも良いんだろうけど
2023/01/26(木) 17:59:07.28ID:LsBtAMz2M
メタネーション自体は以前からあるんだから
グリーン水素を使いましたってだけ
メタンができれば車が走るのは当然
2023/01/26(木) 19:20:46.00ID:4ye8t2meM
速報

 
「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
2023/1/25
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR1S6VM6R1RULFA01K.html
2023/01/26(木) 19:25:35.58ID:4ye8t2meM
 
「メルセデス・ベンツ」が、1万を超える「EV急速充電器」を世界規模で配備予定
2023/01/26
https://tabi-labo.com/305630/wt-mercedes-benz-highpower-charging-network
2023/01/26(木) 19:30:14.01ID:4ye8t2meM
ホンダ、アメリカで高級EVをネット販売 23年先行受注
1時間前

エネチェンジEV充電サービスで軽EVに対応した新充電課金 ...
1時間前

商用車のEV化が前進!日立が商用EVに関する世界最大の実証 ...
13時間前

思想なき日本の「EV普及計画」 大雪対策など課題山積、北欧に学ぶべきこと
2日前

【インド】レクサス、印でEV発売検討 22年から数車種を ...
1日前

22年の世界EV販売台数、自動車全体の1割に 中国と欧州で大幅増 ...
4日前
2023/01/26(木) 19:37:08.24ID:TKWVd8q/0
url貼るヤツのは見ん
2023/01/26(木) 19:48:38.05ID:q0ukvttJr
豊田章男、引退でしょ
水素にmiraiはない
2023/01/26(木) 20:09:09.70ID:7BHXiKWfM
大株主だから、死ぬまで老害であり続けるぞ

こんな企業で働き続けてる奴らも腐ってそう
2023/01/26(木) 20:11:12.21ID:7BHXiKWfM
 
最高益テスラ、逆張りのEV一斉値下げ 競合突き放しへ
2023年1月26日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2583V0V20C23A1000000/
2023/01/26(木) 22:21:47.43ID:O5bsIJU30
>>944
メタンが主成分の天然ガスから
水素作っている時点で現実的では無い
2023/01/26(木) 22:27:59.42ID:ywzq1uf2x
>>952
じゃあ石炭を燃やした電気で走っているリーフはゴミカスだね
2023/01/26(木) 22:30:13.76ID:O5bsIJU30
>>953
日本ですら火力発電は7割だから
100%化石燃料水素では逆立ちしても太刀打ち出来ない

電気分解による水素だと
EVの3倍以上の電力
つまり3倍以上の石炭が必要になるw
2023/01/26(木) 22:35:30.84ID:Ry7J0jBgM
ミライのリコールか何か出るの?
何かヤバイ情報あるらしいが中の人いないかな?
2023/01/26(木) 22:51:54.21ID:ywzq1uf2x
>>954
石炭から水素とかw
頭のおかしい奴は違うな
2023/01/26(木) 23:34:34.91ID:lZmHEeXpM
>>953
石炭は禁止される
2023/01/26(木) 23:50:51.69ID:lZmHEeXpM
2023.01.25

自動車のハイテク化が加速し、修理工場が廃業に追い込まれている
https://wired.jp/article/high-tech-cars-killing-the-traditional-auto-repair-shop/

電動化や自動運転技術の搭載などで自動車の進化が続くなか、自動車修理工場は新たな設備の導入を迫られている。
2023/01/27(金) 00:22:46.36ID:lb6xHtvA0
>>956
日本政府に言えよw
天然ガス水素の続きが
石炭水素の輸入だからなw
2023/01/27(金) 00:28:21.93ID:iPBuiNi8x
>>959
石炭とか情弱かよwww
ゴミカスリーフと一緒にするな
2023/01/27(金) 00:30:47.52ID:iPBuiNi8x
トヨタなど、新FCトラックで物流実験 福島で2月開始

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC264LB0W3A120C2000000/

新型車両は2月3日に郡山、いわき両市で各1台を導入。
2025年度までに両市で計約60台に増やす計画だ。
ただ、両市で稼働中の定置式水素ステーションは1カ所ずつにとどまる。
実験の効果を高めるには、官民で水素供給体制を拡充する必要がある。
2023/01/27(金) 00:31:45.49ID:lb6xHtvA0
>>960
これが水素社会の現実w

水素製造とは 大部分は天然ガス由来
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ22B7W0S1A220C2000000/

石炭が水素を生む!?「褐炭水素プロジェクト」
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/kattansuisoproject.html
2023/01/27(金) 00:38:48.31ID:iPBuiNi8x
>>962
さすがはゴミカス日産リーフジジイw
2023/01/27(金) 00:51:44.59ID:iPBuiNi8x
褐炭プロジェクトってのはまだほとんど稼働していないんだが

そんな立ち上がってもいないものを勘定に入れていいのかよw

なかなか稼働しない褐炭プロジェクトよりも先にグリーン水素プロジェクトのほうがあっという間に立ち上がりそうなんだけどな
2023/01/27(金) 00:58:52.30ID:iPBuiNi8x
褐炭ってのは普通の石炭よりも炭化水素としての水素の割合が高いんだが
なおかつ水素抽出後に残ったCO2は地中に埋設する予定だからな

石炭火力のCO2を排出しまくりのゴミカスリーフと一緒にするなよw

電池の製造時の大量のCO2排出もあるしゴミカスリーフなんてちっともエコでは無いなw
2023/01/27(金) 01:01:13.84ID:lb6xHtvA0
>>964
グリーン水素は
再エネ電気の普及が絶対条件なので
その条件が達成されるとEV優位になる
ロスの多い水素では
再エネ発電量が三倍は必要になるから

だから国もハードルの低い
ブラック水素を推進しているw
2023/01/27(金) 01:06:19.00ID:lb6xHtvA0
>>965
燃料電池製造時のCO2はなかったことに
炭素繊維タンクの製造時のCO2もカウントしないw
水素生成のCO2は回収するが発電は回収しない前提

ガバガバなんだよw
2023/01/27(金) 01:09:43.49ID:iPBuiNi8x
>>967
高速道路で100km走るたびに30分給電を繰り返す様な蛆虫は高級車スレに来んなよ

巣にカエレ
2023/01/27(金) 01:59:13.62ID:6B/s55EE0
>>949
日本語わからんアホw
ますますやりたいことやるってことだわ
アホが
2023/01/27(金) 07:02:20.76ID:vaWiJ5oWM
 
米議会が自動車メーカー8社にウイグル問題で質問状、日本への影響必至
2023.01.27
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01268/00072/


米上院、ウイグル強制労働で質問状 トヨタやホンダなど自動車大手8社に
https://www.sankei.com/article/20221223-Q3XJN77ZCRKLLDOI3VK3CECHXI/
971名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-aeDn [133.106.33.175])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:54:16.95ID:iI/RdNz0M
>>968
それはトヨタのショボいEVだろ
2023/01/27(金) 14:19:43.54ID:8PJDybQ3d
水素の電気分解は再エネのみで、EVの電気は石炭火力発電って発想がイカレテル。
完全に低能キチガイの発想だよw

そして褐炭由来の水素は色んな工程が多くて実際は実用化しても高コストで使えない。
もう詰みなんだよw
2023/01/27(金) 22:02:09.73ID:qmBgZtUeM
ファミマに最大100kW級のEV用高出力充電器。1基で2台充電
2023年1月23日
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1472385.html
2023/01/27(金) 23:43:22.56ID:/WTzKAc3M
 
「日本企業に半導体を売りたいか」“買い負け”真の敗因を関係者がこっそり吐露
2023-01-26
https://diamond.jp/articles/-/316684

トヨタ自動車の高級車ブランド「レクサス」が、半導体不足の影響で受注を制限せざるを得ない状況が続いている。

本来であれば、経済安全保障や地政学といった高尚な理由をここに書きたかった。ところが、半導体関係者から話を聞けば聞くほど、単純な理由に集約できた。
かつその理由は、日本企業が抱える慢性的な課題というか、克服し難い理由のように思われた。
2023/01/28(土) 00:03:22.11ID:y3zHtDepa
スレチチンカス
2023/01/28(土) 09:37:01.37ID:5KeUp9mLM
 
テスラ株が10%の急騰、「過去最高の四半期売上」を好感
1/27(金)
https://forbesjapan.com/articles/detail/60451

テスラは1月25日の決算発表で市場予想を大きく裏切る形で過去最高の四半期売上と利益を報告。これを受け26日の市場で同社の株価は急騰した。

株価は26日に約10%急騰し、時価総額は約500億ドル上昇して5060億ドル(約66兆円)に達した。
同社の株価はここ1カ月で約47%上昇している。
2023/01/28(土) 10:56:04.94ID:Pj5HpWZ3M
 
【自動車】トヨタが中国企業に「敗北」する日がやってくる…日本の基幹産業を襲う「悲劇的な結末」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674694687/
2023/01/28(土) 10:58:18.37ID:Pj5HpWZ3M
 
【車】トヨタが「世界一」から転落、日本の自動車産業の「ヤバすぎる大崩壊」が始まる…★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674604292/
2023/01/28(土) 16:21:30.80ID:CjFSF11WM
            

120サイズのダンボールを1度に140個以上運搬可能!! EVモーターズ・ジャパンが今年末発売予定のEVウォークスルーバンの実力とは?
2023年1月28日      
               
https://fullload.bestcarweb.jp/reports/367187
2023/01/28(土) 18:04:37.17ID:FZPyLnd60
水素を作らない、使わない事が
実用化の要とはなw

アンモニア合成に大変革、東大などが空気と太陽光のみで実現へ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07621/
2022年12月、東京大学、九州大学、大同大学の3大学は
「常温常圧の環境下、可視光エネルギーを用いて 窒素(N2)ガスをアンモニア(NH3)へと変換することに世界で初めて成功した」と発表した。

これが実用化できれば、H2の生産システムや運搬、そして保管が不要になる。
湿度の高い地域であれば、H2Oでさえも空気から得られるため、外部からの材料調達なしに文字通り“かすみ”からNH3などを生産できるようになる。
2023/01/28(土) 18:12:09.40ID:hBcB922kM
肥料の時給化、ぐらいには役に立ちそう
982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d63f-kNYE [153.160.141.200])
垢版 |
2023/01/28(土) 18:36:10.33ID:GqJ9Wtb70
ゴ◯クズ企業トヨタの投資詐欺水素
983名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d63f-kNYE [153.160.141.200])
垢版 |
2023/01/28(土) 18:40:02.96ID:GqJ9Wtb70
ここから動かざる事、山の如し
元々ゴ◯で中身ない詐欺手口の水素だからしゃあないわな
984名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d63f-kNYE [153.160.141.200])
垢版 |
2023/01/28(土) 18:41:05.11ID:GqJ9Wtb70
こんな子供騙しに引っかかってる幼稚水素信者は、よほどの痛い頭の持ち主なんだろうね
2023/01/29(日) 08:46:49.85ID:1LbW9FF1M
 
創業家社長は責任逃れの為に社長を退いたw
水素事業の大失敗とEV乗り遅れという耐え難い責任w
2023/01/29(日) 16:50:52.78ID:sxe11r1H0NIKU
>>985
だったら代表権も返上してるだろ
交替は単に面倒くさい仕事から逃れて遊びたいだけだろ
2023/01/30(月) 00:48:48.48ID:Khgj3NsBa
【SP対談・カズレーザー×水素ガス担当部長】カズレーザー×ビジネスリーダー 未来人

youtu.be/vr246ITNJb0
2023/01/30(月) 01:19:42.14ID:Khgj3NsBa
経済産業省は脱炭素化と電力の安定供給を両立させるため水素などを混ぜて発電する新たな火力政策の方針案を示した。

方針案では新設する火力発電所はCO2を排出しない水素やアンモニアを混ぜて発電できるようにするほか、既存の発電所も同様に脱炭素燃料を使えるように改修するか、廃止するか判断を求める。
2023/01/30(月) 02:55:47.13ID:GNWpBL460
>>986
責任はとりたくないけど、遊びたいから残ったんだろ
2023/01/30(月) 06:59:45.17ID:0xekXHFZM
>>988
すぐ止まる原発のバックアップ火力を温存させる為の言い訳してるだけ
2023/01/30(月) 11:51:12.21ID:5wMckzPr0
>>989
日本語わからんのなら無理して書き込まなくてもいいw
2023/01/30(月) 11:56:26.04ID:nEKnEmbzM
これは「院政」の始まりか…トヨタ社長交代、95分の「トヨタイムズ」映像で見えた「決定的な異変」
https://gendai.media/articles/-/105372
993名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM9e-O9Nz [133.106.35.19])
垢版 |
2023/01/30(月) 12:21:14.56ID:IBbMNpI2M
>>991
いつも日本語わからん言ってるな
中身で言い返せないのならアホはお前のほうだぞ

日本語わかるしか誇れるものがないアホ水素信者
2023/01/30(月) 12:45:30.62ID:Va7hAn3lM
>>992
影響力だけ残して責任だけ回避する会長職。
天皇にでもなるつもりかねw
2023/01/30(月) 13:50:14.45ID:lHwhkEX6r
>>991
つ鏡
分かってないのはお前だけだぞ
2023/01/30(月) 13:55:32.38ID:Khgj3NsBa
2020年 福島県浪江町に「福島水素エネルギー研究フィールド(FH2R)」が稼働を開始しました。
福島水素エネルギー研究フィールドでは、太陽光で発電した電気から水素を作り出すことで、CO2の排出がほとんどない水素製造を中心とした、水素社会のためのインフラ整備の実証実験が行われています。

本施設は再生可能エネルギーなどから毎時1,200Nm3の水素を製造する能力を持ち、電力系統に対する需給調整を行うことで、出力変動の大きい再生可能エネルギーの電力を最大限利用するとともに、クリーンで低コストな水素製造技術の確立を目指します。

また、製造された水素は、定置型燃料電池向けの発電用途、燃料電池車や燃料電池バス向けのモビリティ用途などに使用される予定です。

福島水素エネルギー研究フィールドでは、1日に
一般家庭約150世帯の消費電力1ヶ月分
燃料電池自動車約560台の燃料充填
をまかなうことができる量の水素が製造できます。
2023/01/30(月) 14:02:17.01ID:Khgj3NsBa
しかおい水素ファームでは、国内有数の家畜ふん尿の処理施設である
鹿追町環境保全センターからメタン発酵により生成された
バイオガスの供給を受け、水素の製造を行っています。
家畜ふん尿を由来とする水素は、国内唯一の事例となります。

製造された水素は以下の通り販売しています。
�@水素製造設備に隣接する定置式水素ステーションで燃料電池自動車(FCEV)等に充填販売
�A高圧容器で運搬し、鹿追町及び近隣施設の燃料電池への供給販売
�B産業用水素としての販売

4つの段階を経て家畜ふん尿から水素をつくります。
水素と一緒に生み出されるCO2は、家畜のエサである牧草が光合成により大気から吸収しているのでカーボンニュートラルです。

乳牛1頭が1年間に出すふん尿から製造する水素は、燃料電池自動車(FCEV)が走れる距離は自家用車の平均的な年間走行距離約10,000kmの燃料に相当します。
2023/01/30(月) 14:50:55.93ID:Khgj3NsBa
水素ステーションの整備状況

R4年8月末現在で、水素ステーションは整備中(18箇所)を含め、全国で178箇所整備。
4大都市圏を中心に水素ステーションの整備を進め、関東圏、中京圏を中心にFCVが普及。
民間各社からなる日本水素ステーションネットワーク合同会社(JHyM)と連携し、ステーションの建設費・運営費を支援。
(令和3年度補正予算60億円、令和4年度当初予算90億円)
FCV普及台数:7,418台(R4年7月末時点)
FCバス普及台数:120台(R4年7月末時点)
トヨタはFCVの基幹ユニットであるFCスタック等の生産能力を、年間3,000台から年間3万台以上へと拡充。

燃料電池車は、現在は、日本、米国では乗用車が中心。中国は商用車が中心。
水素利用量は、乗用車と比較して、小型トラックで十数倍、大型トラックで数十倍と見込まれる。
今後、各OEMは、順次商用車を発売していく見込み。
2023/01/30(月) 15:43:29.03ID:fMhH6GopM
>>995
おまえだけだよアホ
2023/01/30(月) 18:16:52.32ID:fMhH6GopM
 
トヨタからテスラへ、EVが呼ぶ自動車業界の「王者交代」
2023.1.30
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/013000447/


2010年、東京都内でトヨタの豊田章男社長にテスラ「ロードスター」のキーを渡すイーロン・マスクCEO
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/013000447/p1.jpg
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 118日 17時間 40分 32秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況