【MAZDA】CX-60 Vol.28【9月発売】

新世代ラージ商品群第一弾であるCX-60は、現代のクルマに求められる高い安全性能と環境性能を兼ね備えながら、どんな道でも心昂ることができる走行性能に、マツダデザインとクラフツマンシップの上質さをまとわせた、これからのマツダを牽引するSUVです。

現在マツダ車をお乗りのお客さまへの魅力的な選択肢をご提供するとともに、より「上質さ」を求められるお客さまの選択肢にもなるよう、4種類のパワートレインと4種類のデザイン表現を組み合わせた、幅広いグレード展開としています。

MAZDA NEWSROOM「MAZDA CX-60」の予約受注を開始｜ニュースリリース
https://newsroom.mazda.com/ja/publicity/release/2022/202206/220622a.html

注：2022年9月の販売開始はe-SKYACTIV D搭載モデルです。その他モデルの販売開始は2022年12月を予定しています。

公式サイト
https://www.mazda.co.jp/cars/cx-60/
公式YouTube再生リスト"MAZDA CX-60"
https://www.youtube.com/playlist?list=PLF7I3Ska7YkRNW94bNxe4ge9T3eCTOrPD

次のスレッドは >>950 を目安に立てましょう。

★前スレ
【MAZDA】CX-60 Vol.23【9月発売】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1662192218/
【MAZDA】CX-60 Vol.24【9月発売】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1662778895/
【MAZDA】CX-60 Vol.25【9月発売】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663142102/
【MAZDA】CX-60 Vol.26【9月発売】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663545070/
【MAZDA】CX-60 Vol.27【9月発売】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663887924/

納車待ちスレ
【MAZDA】CX-60 納車待ちスレ【ラージ商品群】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663555227/

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本スレ保守

契約後用事でデラ行ってきたがやっぱりかっこいいわ
白内装怖いけど維持頑張らないと

買ったぜ！！納車楽しみ

オメ！

荒らし達はワッチョイ無し偽スレに隔離して管巻いてて貰って、こっちでは建設的な会話がしたい。

未だかつて建設的な会話あったか？

ところで25Sの遅延の件ディーラーに確認しても聞いてないって言われたんだけど本当に遅延するの？

ディーラーの話と、ネットのソース無しの情報と、どっちを信用するのか？
分かり切ってるだろ。

販社で情報の速度が全然違うからなぁ

>>7
俺も聞いたがタンカラー内装は不足で遅れ気味とは聞いてるが25Sの件は聞いてないと言ってた
ただ25S契約のお客様がいらっしゃらないので情報が降りてないだけかもとも言ってたから事実ならこれから順次降りてくるのかもね

ディーゼルが免税から除外される前に少しでも売りたいということでディーゼル優先の方針なのかもね

>>1 おつ

こっちのディーラーにプレスポはタン内装で納期遅れるみたいね？って聞いたらそんな話しは回ってきてないですってさー。
情弱すぎて心配😅

>>13
それは情弱ディーラーかもね
こっちは担当がメーカーからの納期遅延メール見せてくれたよ
俺自身9月前半に再契約で並び直ししたから年内納車できればいい方みたい

>>13
ディーラーからタン内装欠品による遅れは連絡あったし、実際プレスポと同じ日付や後の日付で注文入れてるプレモダの方が先に納車日が決まってるよ。

流れ変えてすまん
①テレビキャンセラーのおすすめがあれば教えて欲しい
②コーティングする人は何を考えているか知りたい

俺はこれで考えているけど、テレビのは他にいいのがあれば知りたい
①はデータシステムのテレビキット
②EXキーパー

高速走ってきて燃費22.2kmで河口まなぶが興奮している。

ちなみに河口まなぶが今週いっぱい借りてるのは、酷評してた赤いプレスポ。

>>17
実燃費良いねぇ
素のディーゼル買ったがどこまで行くかね

ワン速が高速で瞬間的だが30～40とかいったってやってなかった？
高速併用でバッテリーが元気な時で20ちょいになりますって事で落ち着いたと思う

添加剤とかちゃんとエンジンメンテナンスもしたらこの数値キープできるかもだけど
ディーゼルでアドブルーなしのを素で使ったら3年乗ったらカラカラも大きくなって燃費も下がってるだろうな

>>20
まだ、添加剤とか言ってる時点でお話にならないわ
昭和かよ

>>20
NOx対策と煤対策が新型ディーゼルエンジンの目玉の1つなんで、2.2Dの感覚では語れないと思うよ。

>>21
昭和のエンジン知識で止まってるオジサン大杉だね
添加剤メーカーは情弱に売れるから最高やけど

>>23
レギュラーガソリン車にハイオク入れて喜んでるバカもいっぱい居てるからな。
情弱相手にギリギリの商売するのが儲かるのよw

それはまた逆に古いな

>>24
未だにレギュラー仕様エンジンにハイオク入れたら燃費伸びるとか言ってるおじさんがいて、飲み会でドヤ知識披露されても｢そうすっか凄いですね｣としか言いようがない
なんだろね、あれ

ハイオクには添加剤入ってなかった虚偽だったけど
添加剤の効果でちゃんとデポジット剥がすのにどう言う理屈で添加剤否定してるの？

直噴だから1番肝心なインマニの煤堆積には効果無し
DPF再生で軽油と一緒にエンジンオイルに混入してよりオイル劣化を早める

DPFにセリウムはガチ

ひでぽんちゃんねるでも、添加剤、エアクリーナー交換、マフラー交換は厳禁だって言ってたな
煤が多くなって固着してとれなくなるって
CX60でも純正オイルをアッパーレベルまで入れて3000km毎の交換がお勧めらしい

俺は純正の添加剤を入れ続けるわ

>>30
オイル交換の頻度が多くて面倒くさいね

11月後半納期らしい
楽しみだなぁ

エクスクルーシブモダンを七月末注文で10月登録と言われたけどいまだに連絡ないけどどうなってるんだろ

>>34
4月25日エクモダ注文の俺もまだ具体的な納期決まってないしそんなもん。

売れ筋のプレスポを優先生産して他のグレードは後回しにされてる感じはあるね
納車報告もプレスポばかりだし

ランナップを給油口内にぶら下げると、レギュラーガソリンがハイオク並みになるんだぜ

モータロイ派

>>36
プレモダだが今週末納車だぞ
ちなGW終盤契約

エクモダ、8月中頃注文の俺はまだまだ先と言うことか…
年内間に合うかな…

>>39
早いね～。おめでとう！
DOPは何つけました？

エクスポを先月契約したけど年内いけるって言われたから大丈夫だよ。
年末微妙な時期になるなら年越してほしいけどな。

俺も来月届く予定

>>41
スタートキット、ETC2.0、コーティングくらいですね。
シンプルですw

どうもウェルカムランプが品薄らしい。

エクスポ注文してるけど、
今回はカーテシーライト付いてるから
ウェルカムライトはいらないかな。
CX-5は付けていたけど。

まじか
60は近づくだけで付くらしいから付けようとしてたんだが

俺もウェルカムライトは付けなかったな

カーテシはドア開けてから、ウェルカムライトは離れててもロック解除で点灯でタイミングが違う
ただウェルカムライトはそれほど明るくなく、ほんのり下を照らすだけ
まあ俺は注文に入れてるけどw

>>49
え、ウェルカム近づくだけで言ってるのにロック解除しないと点かないの？
それだったらイラネ

>>50
近づくだけでつくかどうかは確認してない

近づくだけでつくよ。
3はそう。

>>52
良いけどオートキャンプ場でいちいち点灯しそう
そりゃOFFれるだろうけど

配線図あればそこに割込ませるだけで再現できるのかな？

あっちすげーな
同じやつばっか話してる
同じやつが二台スマホ使って話してるだろあれ

>>55
IDなんて飛行機飛ばせばスグ変えられる 自演し放題

大勢が話してるように見えて実際は数人がID替えて自演してるだけ、なんてのはよくあること
いろいろ言いたいけどID赤くなるの嫌だから～とかで、本人が荒らしてる自覚無い場合もある

同じ話題に単発IDが何人も参加してるとか、一言煽り文句だけとかはスルーでいいと思うよ

>>56
まさに工作

ﾜｯﾁｮｲ無いスレなんて見る価値ないわ
自演し放題だし

買えないのに車スレ来るやつの気持ちが分からん

再来週には納車や
嬉しいような、そうじゃないような…
熱が冷めずに待ってる間が一番楽しい

>>61
良いね！俺も納車待ち遠しいゼ！

>>61
おめでとう
いつ注文？

>>61
俺も再来週納車予定だけど
納車日が決定してから１日が長く感じるわ

>>61
良いな～～
俺は来月だから待ちきれないよ…

オーダーして3ヶ月未満で納車よ

燃費の良いSUVで、内装の見栄えがよく、スキーなどの長物も積めて4人乗車できる、年内納車が可能
、という4条件を満たしていたので買った

ちな、未だに試乗もしてない、展示車も見てない…
本物を見て感動したいわ

自分ら良いなー
こっちは2月やぞ

どうでもいいが俺のXDLパケを早よ生産してくれ。

ワイのXDLパケグレージュも頼む

11月生産前倒しの噂はどうなった？
俺のXD Lパケ 4WDのグレージュ内装のソウルレッドはまだか！

25Sだけど何の連絡もないから予定通り1月に納車してくれ

納車遅れは事実なのかって営業に連絡したら、1ヶ月遅れは間違いなくて店舗からメーカーに対応相談中と言われたわ

>>72
マジかよ遅れるならキャンセルして即納の中古探したい...

タン内装不足してプレスポ作れないなら俺のXDLパケ早よ頼むわ

エクスポ生産完了の知らせが突然来た。
11月頭前後の納車見込みらしい。
1月納車見込みだったから、2ヶ月前倒しになった。
タン内装不足の影響だな。

>>75いつ契約された？

納期どれだけ遅れるかわからんから、もうCX-60の年次改良待つかと思って中古車見たけど高くて買う気にならんかったわ
それなら熟成したCX-5買って数年待った方が良いかもと悩んでる

新車は揃いも揃ってすぐ受注停止になる
なんだこの国

>>76
9月14日に契約した。

>>79
おめでとう！
俺はエクモダ8月中頃注文したのに連絡なしだよ
どうなってんだー！！

>>80
ありがとう。
多分Sportsで共通部が多いから、
エクスポの生産を大量に前倒ししてるんだろうな。

>>75
俺も10月末の納車予定来た。
同じくエクスポ。
思ったより早くて、今の車のドラレコ外さないと。
先にプレスポ注文した人より早いらしく、お店で一番納車早いって言われた。

>>26
ハイオク指定じゃないけど圧縮高い高性能エンジン
だとハイオクでトルク出て燃費良くなったよ。
バイクとか解りやすい。
今の車はレギュラー入れても調整

うちのディーラーも確認してもらったがガソリン納期遅れの情報降りてきてないとよ
販社とか地区限定なのかな？

>>82
おめでとう！
やっぱりエクスポの生産を前倒ししてるんだな。

>>73
お前すげぇな
世間に出回ってない新型モデル諦めて中古考えるって…
最初から中古いけよと

日本の自動車企業はもうだめだな
新車出した途端に受注停止とか
ならもう新車とか出すなよ
海外にしか売らないなら日本から出ていけ

>>87
会社は部品不足無いのか?

>>88
ごめん外車はって言いたかった

>>88
部品不足はある
日本と違うとこは、問答無用に装備品削減してでも即納維持してる点
上位グレードは最低限削減、
下位グレードは大幅削減で対応してる
ベンツなんかは手動シート、手回し窓らしいw
それは極端だが
ヘッドアップディスプレイや足開閉リアゲートなどを諦めれば車は手に入る

>>90
Xでも納期10ヶ月なんですがそれは？

>>86
オールニューの新型が良いってのはよーくわかるがこの世で1番いい車ってわけじゃ無いからな他にも選択肢はあるよ

>>77
俺はそうした。
マツダの場合は出た当初は信用できん。
車検前に再度試乗して考える。
来年の春か冬前には改良されて出てくるのは間違いない。

それはどんな製品にも言えそう

>>60
中古の3や5乗ってる奴の僻みじゃね？

どんな車を買おうが初期型を買おうが年次改良を待とうが個人的に気に入っているならそれが正解

>>90
それを英語かドイツ語で書いてくれたら信じてアゲルｗ

５乗りだが昨日60(MHV)試乗してきたけど…
正直５との違いは加速くらいだったな。
静粛性も乗り心地もそんなに変わらない。
内装は良かったけど、乗り換えるかどうか微妙だわ。
自動車税高くなるし横幅＋5cmだし。

購入強制でもされてんの？w

書き込み強制されてるんでしょ

>>96
そうですね。
機能の有無はともかく、感覚的な部分はメーカーの改良が必ずしも自分にあっているとは限りませんし。

FFとFRの違いを気にもしないし感じない人は別にCX-5でもハリアーでも好きなの乗ったら良いと思うよ。

先行予約してまで初期型買う人って、内外装によっぽど惚れた人を除けば、直6FR縦置きがぶっ刺さった人だと思うんよね。
そして、そういう人種向けには満足度高い走り味にはなってると思った。

違いが分からん訳がないからな笑笑

>>102
すまんが直6FRにブッ刺さる走りって何？

クネクネ坂道でしょ

>>104
FR乗ったことないのか？かわいそうに

ストレート6＋FRベースというのは趣味・嗜好が主体さ。
趣味性・嗜好性を高めてくと、高級車の部類の方に進むことが多い。
極端なスポーツ性に偏る場合もあるな。

実用性なら横置きストレート4のFFベースさ。
横置きストレート3やハイブリッド、ディーゼルなど選択肢増えるし。

レヴォーグがCOTY取った2020よりアンチ湧いてて面白い
それだけ実は注目しちゃってるのね

装備的には400～500万スタート級なのに、300万スタートだからな。
マツダ自身のCX-5すらくいかねない価格帯。
これで弱点が無ければ、無双しかねない。
アンチとしては叩かざるを得ない。

>>106
無いんだよ
教えて欲しいなぁ～
頼むよwww

スポーツカーじゃなくてもFRの気持ち良さは別格だよね

COTYはエクストレイルで良いよ。
CX-60は特別賞とかで良いよ。

エクストレイルは燃費でハリアーハイブリッド並に届いて欲しかったな。

CX-5乗りが本スレでもうるさい
ホントにCX-5持ってるかすら分からないけど笑

>>110
実際に乗らなきゃわからないと思う。
試乗でもレンタカーでも乗ってみな。
気に入らなきゃ、あなたの感性に合っていないだけ。

>>114
だから、どんな乗り味なのか教えてよ
言えない程度の感覚の話なん？
それともジャーナリストがおかしいのか？

ブッ刺さるんだから言えるでしょw

>>106
こんなデブい体でしかもATでFRの意味なんかないだろうに

FRならロードスターがあるじゃないか

ロードスター乗りがcx60の試乗したやつな

要約するとFRの乗り心地ではない
良いところは高速域だけって酷評されまくってるんだが？？

アルファロメオのFRとは比べ物にならんとよ
FRのブッ刺さる乗り味や乗り心地を教えてくれ

https://m.youtube.com/watch?v=lGMOwZWfTGY

FRの乗り心地？
なにそれ？

>>112
ハイブリッドでトヨタの2.5lに勝てるならe-POWERにはなってない
勝てないから少し違う土俵でよりEVに近い方向性にして燃費は競うのをやめた

それが今回のエクストレイルみたいに良い方向に働いた
トヨタと競ってたらハリアーと真っ向勝負やからエクストレイル厳しかったと思う
次はエルグランド頑張ってほしいわ

>>118
下手くそ

>>120
特別安くも無いじゃん。
CX-60だって、ハリアーハイブリッドには燃費は届かないね。
エクストレイルとトントンだね。
CX-60もハリアーとは違う路線選んだんだよ。

エクストレイルとは方向性が違うだけで。
だから、どちらが上から下かなんて無い。
個人の気に入ったのを選ぶだけ。
他車を腐す必要は無いはずだよ。

>>122
ガソリンと軽油の価格差あるから燃料費では同等だろうな。

>>122
ハリアーってかトヨタ2.5lは実燃費ベースでイカれてる燃費だからエクストレイルとは差があるよ
cx60に関しては現実的な話をせずに妄言言ってる人が居るから聞いてる
現実FR乗ってる人にも刺さってないから、>>102が何を言いたいのか聞きたいんよ

エクストレイル上げの人にエクストレイルとは方向性が違うんだよと説明したいだけだから。

レギュラーガソリンと軽油の価格差からの話すると、クリーンディーゼルのオイルの価格とか維持費の話とかになるから。

>>124
ｱｷﾗﾒﾛﾝ
FRに興味無い人には説明しても言葉だけじゃ理解出来ないから。
FRとCX-60に興味無いんだし、エクストレイルスレにお帰り下さい。

FR分からんヤツはこれでも読んどけ
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00105/00218/

>>123
バカなのかな？

理解も何もそんなに言うなら>>102の代わりに説明してくれよw
なんでFR乗ってる人にも刺さないかも頼むわ

ところで>>102はどこ？

お断りします。

うんじゃぁ
自分が味わった今日の夕食の味を
寸分違わず誰かに伝えてみてくれよw

直6FR最高と言いつつ何も説明もできないし
FRの乗り味や乗り心地なども説明すらできない
口だけかよ

>>131
甘い？酸っぱい？辛い？苦い？
こんなレベルで聞いても返ってこないのによく言うねw

HMVの比率がプレスポに偏りすぎて納期未定で実質受注停止状態だってさ
モダンならすぐ来るからって受注変更案内してるって言ってた

>>134
MHVだったw

3.3DのストロングHVもそのうち出るんやろか？

>>132
所詮そんなもんだよ。
話題になってる車種をいち早く乗って自慢したいだけ。
試乗もせず、ジャーナリストが酷評したら
必死に自分が正しかったと思い込み
ここに書き込んでる奴ら。
買ったやつも勿論居ると思うが、
書き込んでるやつで本当に買ったのかと思ってしまう。

>>132
つまらん煽り。

>>102
これで直6名乗っていいとは思えんな

>>137
内装が良くてこれで600万以下なんてバーゲンプライスだと思ったから
買いました。走りガーとか乗り心地ガーとか叫ぶ前に貯金したら良いと
思います。

>>135
たまにはタワレコも思い出してあげてくださいw

直6FRガァー言うてる人は所有したことあって
言うてるんか？所有してたらディーゼルSUVの
時点で食指が動かん気がするんだが。

マツダの設備でお安くマルチシリンダーのエンジン載せるためのプラットフォームでしょFRって
大排気量なきゃ外国で売れんからね
車検今年通したから次の機会までに改良進めば買い替えの候補かな

>>118
ロードスターまったく乗りこなせてなさそうな内容で草。

ワッチョイ有りになった途端腐す奴全然こなくなってて草

>>128
ハリアーハイブリッド　21.6km
CX-60　21.1km

軽油とガソリンでリッター20円差だとCX-60が上回ってるね。
同等どころじゃなかったわ。

>>142
所有したことある人なんかほぼいないんじゃないか？
直６もＦＲも希少だから、乗ってみたいと思うわけだし
俺は若いころＡＥ８６に乗ってたからＦＲの楽しさは知ってるが、
直６もディーゼルも所有経験はないからそこも楽しみ
ただ、ＳＵＶである必要はないから、例えばマツダ６のボディで乗れるなら買い替えるけど

ディーラーの営業に3.3なのになんでこんな出だしモッサリなんだ？って聞いたら、そこはNOX発生領域で絞ってるそうだ。
まぁ、CAFE対策だな。
だからTHSやeHEVと同じ出だしビューンで燃費勝負するとぼろ負け。
あくまでもカタログ燃費をよくする制御

>>147
普通にクラウンやセドリック、マーク2、スカイラインとか売れてる車種で直6FRたくさんあったから所有してた人いっぱいいるわ

価格相応の直6って事だろ
売り要素ではなく、ただのはったりを利かせただけの事

昔ホンダS2000に乗ってて、今CX-8に乗ってるけど、FRは趣味性高いよね。
普段使いでFR有利ってほぼ無い。登り坂アイスバーンの発進くらいかな？
FRスポーツカーは運転楽しいけど、SUVでFRって楽しいのか？

来週試乗してくる。

R駆動は、車の大小関係なく、軽トラでもドライバーがコントロールしてる感覚が強く感じれて楽しいな。

3.3 D のトルク、出力が低いのは、排ガス対策では無くエンジン骨格の強度を見切って小さくしたため。クランクシャフト一つとっても2.2Dよりも捻れ強度を1.5倍取らなければならず、コンロッドの設計も全部変えなければならない。それでは開発の規模が拡大してしまう。
仮に強度の問題が無いとすれば、WLTCサイクルでは使われることのない回転数とトルク域でトルクを増加させても排ガス規制に影響は無い。
強度を見切ったとは言いたくないので「排ガス浄化に全振」的な説明をしてる。
いつものマツダの屁理屈。
でも個人的にはそんなに出力もトルクもいらないので、このエンジンの開発コンセプトで良いと思う。
そんな状況下で二段エッグ燃焼のブレークスルーを発見できたのは燃費改善で大きな収穫。おかげでちょっとうるさいエンジンになってしまったが。

>>132
いや、摩擦円の理論知っていればFFよりFRがクルマの素性的に有利なのは明らかだろうに。

>>154
難癖屁理屈で絡んできているだけのやつだからNGに入れるかスルーしといたらいいと思うよ。
最初から理解する頭で聞いているわけじゃないだろうからさ

>>133
直列6気筒FRの味だよ

はい終了

甘いって味を分からない奴に説明することは出来ない
知りたきゃ自分で食べろw

>>156
FRの味じゃ無いって言ってる人が多いんですがww
あなたの舌は大丈夫ですか？

>>115
「評論家」という人種の言うことは何も信じてない俺にそんなこと言われても困るなぁ。
お前は他人の言うことを気にしながら頑張って生きてくれ。

>>158
何も信じない君がFR味ではない乗り心地がカチカチの車をなんと言っても信じてもらえるとでも？
何も信じない人に何を言ってもわからないか…
世の中にレビューがなぜあるのか、なぜレビューサイトが人気なのか
信じない君は評論家(一般人やYouTuber含む)の評価の評価割合は気にするべき
Amazonや楽天で評価3以下のなんて買わないでしょ

乗り味、乗り心地に関しては諦めろ
内装や燃費は良いね
ってのがレビューの割合から出揃った最終評価なのでは？

>>157
へーw
じゃその割合を出してみてw

ミンナガーw

>>160
流石にYouTubeで検索したらわかるのでは？
このスレに居てもわかってるでしょ？
あなたも評論家は信じないってタイプ？

>>148
今のディーゼルは吸気酸素量以上の燃料を絶対吹かないから、ターボが効いてないスタートアップはパワーが出ない

>>148
トルコンATだと先に回転上げて過給効かすことできるけど、トルコンレスは厳しい

FRに噛みついてくる奴はどうせFFのコンパクトカーしか乗ったことないんだろ
試乗して定常円旋回してこい
アクセルが第二のハンドルになるFRの良さがわかる

>>161
そんなのいいから統計はよw

>>132
できたらユーチューバーになるんじゃね知らんけど

>>158
評論家のレビューが参考にならないなら自分で試乗すればいい
自分で試乗して合わないなら買わなければいい
自分の価値観を他人に強制しないことが大事だね
君のお気に入りの車が何か知らないけど
同調してくれるスレに戻った方がいいんじゃないかな

普通直6FRにしてこんだけのフルモデルチェンジなら
評論家が良かれ悪かれ大きく反応するものだろうに
「うん…マツダだから応援するよ」みたいな反応しかないのは何なんだろうな

それしか選択しないから、すがるしかない
つまり金ねンだわ

国沢ですらサーキットでケツ振って遊んでたのに
FRっぽくないとか言っちゃうのはヘタクソなだけですねw

ケツ振って遊ぶとか
そういうアレな人が乗る車なのか…

直6らしくない　やっぱりディーゼル
ガラガラ音だし振動もある
直6だと粒が細かくシューンと吹け上がるけど望めないね
重いと言われたL20にも敵わないな
ランドローバーとかBMWならディーゼルでも振動も少なくてディーゼルらしさを感じないらしいね
価格は倍になるけど

>>152
8と60では最小回転半径が全然違うでしょ。

>>173
？
RX-8とCX-60とでいいのかな？
最小回転半径がどうしたの？
ホイールベースやハンドル切れ角で変わるね。
R駆動だとFFの同車格の車よりは小さくなる傾向はあるね。
R駆動だと、コントロール性が高くなるよねとの話。
最小回転半径がどうしたの？

フロントタイヤは操舵。
リアタイヤはトラクション。

前荷重作って最小限の操舵でフロントにアングル付けたら、後はアクセル踏み増して曲がっていく。

FFのアンダーステア、トルクステアの世界とは別モノなんよ。

CX-8とCX-60の最小回転半径のことなのかな？
そりゃFRでハンドル切れ角大きいCX-60のが小さいよね。
それが、>>152の書き込み内容と、どう問題なのかな？

>>164
FFのトルク操作でハンドリング変えるGVC否定かな？

>>153
なぜ1.5倍？
2.2Dと3.3Dは単気筒あたりの容積は同じじゃないの？

>>177
GVCはコーナー進入時にトルク減らして前荷重を作り出してから曲がるのな。

FRは進入した後もトルクの大小でコーナーの回り込み方を制御可能なのな。

その辺りを整理してから煽ってくれるかな？

このチャンネルですら良いと言えない乗り心地の固さがあるな
https://www.youtube.com/watch?v=VA0BRd2zlq8

CX-60の置くだけ充電って何w充電なの？
スマホ買い換える予定が有るのだが、
充電が遅くて使い物にならないようなら
スマホは置くだけ充電機能の無い安いミドルレンジにしようかと思ってる。
エロい人教えて下さい。

>>178
エンジンの構造勉強しよう

スマホの充電機能で車決める奴いるのか・・

逆か　車の機能でスマホ選ぶってことね　すまん

>>181
5w～15w対応とのこと。
参考
https://www2.mazda.co.jp/carlife/owner/manual/cx-60/kh/ekmi/contents/67180300.html

https://i.imgur.com/6ln6q75.jpg

>>185
なんか充電時間は遅そうですね。
わざわざハイスペックのスマホを買う必要も無さそうですね。
エロい人有り難う。

>>184
どんまい。

合流あげ

>>153
長い独り言だなオイ
価値のある情報なにもねえｗ

https://bestcarweb.jp/feature/column/521991?prd=2

ハンドリング、加速性能、乗り心地、コスパといった観点から、自動車評論家 国沢光宏氏が解説します！

総合的に見ればディーゼルターボを推す。ガソリンPHEVが次点。

●国沢氏によるマツダ CX-60 各パワーユニットごとの評価

・直6、3.3LディーゼルマイルドHV…ハンドリング 8点／加速性能 5点／乗り心地 8点／コスパ 5点／総合 5点

・直6、3.3Lディーゼルターボ…ハンドリング 8点／加速性能 8点／乗り心地 8点／コスパ 9点／総合 8点

・直4、2.5LガソリンPHEV…ハンドリング 8点／加速性能 9点／乗り心地 8点／コスパ 8点／総合 8点

・直4、2.5L…ハンドリング 8点／加速性能 8点／乗り心地 8点／コスパ 7点／総合 6点

※2.5Lガソリンと3.3Lディーゼルに関しては「予想」となります

乗り心地8点？！

デザインをボルボにパクられた

2.5NAと3.3Dが同じ加速なわけないでしょ
MHVが素の3.3Dと加速性能が5と8まで違うとかもありえんの？

2.5NAと3.3MHVを間違えてるんじゃない？
そうなるとコスパに疑問が出るけど
総合的に見て乗り心地含めてこの評価はまともに乗ってるとは思えん

評論家が乗らずに予想で記事書くとかほんと意味不明過ぎて。まあ、ベストカー&雉だから驚きはしないが。

カタログスペックだけで評価したり他車と比べてる奴は一番信用出来ない

ディーゼルターボエンジンにMHVモーターを付けたら加速性能が8から5に3点減点ってのはちょっと理解できないな。

記事の中身見れば分かるけど
MHVはアクセル踏み込んでからラグがあるから点数が低い
---
　CX-60の場合、現時点で試乗済みパワーユニットはディーゼル3.3Lのマイルドハイブリッドと、2.5LガソリンのPHEVの2種類。

　9月上旬の公道試乗会＆年内に納車される皆さんのCX-60も上記2つのパワーユニットしかないという。

　ということで普通の2.5Lガソリンと、3.3Lディーゼルに関しては「予想」というレベルに留まると理解していただけたら嬉しい。

　売れ筋になりそうなディーゼルから。

　普通のディーゼルとマイルドハイブリッド、最大の違いは一定速走行状態で（例えば40km/h）エンジンかかっているか止まっているか、ということになる。

　普通ディーゼルは常時エンジンかかっているため、当然ながら違和感なく普通に加速していく、と思う。

　そして、エンジン止まっているマイルドハイブリッドでアクセル全開すると、まず駆動系のクラッチを切り、走行用モーターでエンジンかけにいく。

　ある程度回転数上がった時点で駆動系クラッチ繋ぎ、そこから加速が始まる。
　
　加速始まるまでのタイムラグ、けっこう気になった。

　フル加速時の絶対的な加速やエンジンフィールは“ほぼ”同じ。システム出力で勝るマイルドハイブリッドながら、重量増でトントン。燃費が少々違う程度かと。

MHVDはだめだな
構造的に良くなる見込みはない
素Dがいいけどタンカラーが選べないか

>>195
SPORTSモードにすれば無敵ですね

営業が試乗会でエンジン開発者と話したらしいけど、ぶっちゃけmhvと xdほとんど違いない、っとか言われたらしいぞ
それはどうなんだとツッコミたかったけどグッと飲み込んだ

エンジン回りにほとんど違いがないって事は、ひでぽんが予想したように純エンジン車用のセルモーターは
PHEVやMHV用のモーターと同じくトランスミッションと一体化したモーターに任せる構成なのかな。

>>189
直6mhvで加速性能5点
これは酷い
まあそりゃそうだな
となると3.3d期待出来るのかも？

>>188
マツダからの情報だぞw

>>180
コイツもいいかげん宣伝ウザいな

>>180
親に買ってもらったのかな？

国沢なんて信じる価値なしだし、国沢信じてる奴はアホだろ

開発陣が「我々が考える乗り心地よさってのは突き上げや振動ではなく最終的に疲れないこと」っていったのは本当ですか？

>>205
骨盤を立ててれば突き上げが来ても不快に感じないとも言っていたぞ

メインは3.3Ｄ
その他はおまけだな

>>115
簡単にいうと加速時にハンドルから引っ張られるのがFF。
シートに押されるのがFR。
今は昔ほど差は出にくいかもしれん。

>>204
典型的な老害だからね、見ていて不快

ハンドルが引っ張るわけないだろ
トムとジェリーかよ

>>208
何を言ってるんだね、君は。

>>208
どういう理屈だよ

>>210
座布団10枚

>>208
言いたいことは分かるぞ

>>208
前から引っ張られるのと、後ろから押されるって違いだよね

>>215
車が前から引っ張られようが、後ろから押されようが
人間は慣性の法則で後ろに押し付けられるわけだが。

コーナリング中にアクセルを踏み込むと、外に膨らむのがFF、内に切れ込むのがFR。

コーナリング中でのステアリングの動きはアクセル踏み込みで戻されるのはFF、アクセルオンで切り足されるのはFR。

雑に説明するけど
多少分かりやすくしたつもり。

昔の車ならFRはリアが沈むので余計にシートに押し付けられ感があったけど、最近の車はほとんどわからないなぁ。
コーナーリング中ならリアが外に動くから感じるけどね。　年取って感覚が鈍くなったせいもあるかも。

>>217
アンダーならFRでも外に膨らむわけだが
市販車はそもそもドアンダー

>>219
流石にスポーツやレーシングタイプの車じゃないスレでフロントグリップ失う程のコーナリング挙動説明するのは痛い人じゃないかな。

>>217
市販車がオーバーステアなわけない
アウディTTかよ

>>217
本当に車乗ったことあるの?
限界以外ではFRでもアクセルオンで外にて出て、オフで回り込む
またその度合いがFFより大きいのでFRは楽しいといわれる

>>217
キ印

>>209
老害じゃないよ。若い時から全然変わってないからw

>>217
市販車はFRでもアクセル踏んだらアンダーです。何を言ってるのか。

オープンデフのFRではコーナーでアクセル踏み込んだら、直ぐにオーバーステアにはならないわな。
よほどの限界領域まで追い込んでたらとかだな。

オープンデフでもアクセルでコーナーでの姿勢制御とか楽しめる。
LSD装着してたら、積極的に楽しめたりするけど、重量級のSUVで楽しめる範囲は限られてるだろうけど。

最近の車でオーバー出すのは難しいよな
出したいのならブレーキ慣性使うくらいか
昔の車ならタイヤもプアだったのでブレークしたけど今はファミリーカーでも高性能
FCなんか15インチの205だったし、R32GT-Rでも225の16インチ
ポテンザとかでもサーキット走ればブロック飛びまくり
もったいないからサーキットは中古タイヤ

それっぽい事は半年前に書いてるけどね

https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/404687

サスペンション形式はディーゼル／PHEVともに、前／ダブルウイッシュボーン式、後／5本のリンクを使用するフルマルチリンク式。
乗り心地に角がなくしっかり減衰し、コーナリング時の限界性能も高く、切り足すステアリング操作にも反応し続ける。

　限界性能がつかみやすく、ハーフウエット路面でもタイヤとの対話が成り立つのでかなりの無理が利く。
ロードスターから搭載が始まったKPC（キネマティック・ポスチャー・コントロール／運動学に基づいた車両姿勢の制御技術）の効果も高い。

　そして無理の先にはオーバーステア傾向をやんわり示すあたり、FRベースだな～と実感。
そこからじんわりアクセルを踏み足せば、前輪でグッと引っ張りあげる。
この冬、女神湖の氷上コースで乗ったGT-R のアテーサE-TSみたいだ。

最近試乗した車の中でオーバー気味に曲がる感じがしたのは
アウトランダーphev ぐらいかなデカいチョロQみたい

欧州本命の直6X、北米(中国？)本命の直6ターボが出てきたらまた評価変わるんかな？
3.3Dは片手間で作った感あるし

表現的に後輪使うようになると
アンダーステアを相殺するような効果って事で

https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/testdrive/177091/

新型エクストレイルの駆動方式はFWDと4WDがあるが、後者も新しくなっている。e-4ORCE（イーフォース）と呼ばれるのがそれで、前後モーターとブレーキを統合制御することで4輪の駆動力を精緻にコントロールすることを可能にする。
基本的には直進はフロントメインで駆動するが、コーナーをスムーズに走るのに必要と検知されればリアにトルクが介入する。アンダーステアを消してオーバーステア方向へ持っていく感じだ。最近の4WD車はアクセルを踏んでオーバーステアになる傾向が増えている気がする。

あー とりあえず3行にまとめてくれ
5chでそんな長文誰も読まない

市販車でオーバーステアの車は作らないわな
危なくて仕方ない
ステアリングも切るより戻す方が難しいから
ブレーキの踏むより戻す方が難しいのと同じ
限界に近くなるとね

おっとっとっと、おっとっと、おっー！ｸﾙﾝ

4wdなら前輪に駆動力かけて修正が入るようだが
2wdだとちと怖いかも

今の車ならDSC（ダイナミック・スライド・コントロール）入ってるから、そうそう回らないな。

一般人はFRとFFの違い何て分からない
スポーツカーでもないのにそれを語ったり、アンダーステアだのイニDの見過ぎ
ハッキリって痛いw

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
　

じゃあお前は何しにここに来てるんだっていう

>>237
BMWとかメルセデスのスレッドに行ってご高説賜れば良いのに。

SUVにFR求めてる人なんてどれだけいんの？って話よね。マツダ6ならわかるがこんなデカ重車で言われてもなぁ。
デザインだけで選ぶ車なんだから、それ以外で張り合ってもしょーもなくね？と思う。

ワン速「ディーゼルの音はするし、cx60は値段相応の乗り心地」

ランドローバーやBMWには遠く及ばない
安い車だから値段相応らしいよ

ディーゼルの音の何が気になるのか分からない
単純に音が大きければ音楽が聞こえなくて困るが

CX-30発売付近の雰囲気だよな。
出る前はSUV無双とか言われてたのに今じゃ3桁クラブ

ディフェンダーはリセールまで考えるとCX-60より安い可能性はあるがそもそも売ってないからな

つか値段早々じゃなかったらメーカーの値段設定間違ってるだけだろ・・・笑

>>246
値段相応とかは優しく言ってるだけやからな
本音はもっと言いたいだろうけど、これと比べたら安いし値段相応って言うしかないよね

もっと良い物を想像してたみたいな言い方もしてたから、大いに裏切られたって事でしょ

この車格でリアをブレイクさせたその先を楽しむようなファンなFRの楽しみ方はキツいだろうな。
ていうか街中の挙動でFRらしさを感じるだけでもこの車を選ぶ価値は十分にあるんだけどもさ。
T字路をゆっくり曲がるだけでもFRらしさは伝わってくるし、低速低回転でダラダラ走ってても十分直6らしさは伝わってくるよ。

>>247
3000km越えてくると乗り心地がかなり良くなるって話も上がってたけど、MAZDA3の初期型と似たような形になりそうね。

>>248
鈍重SUVで楽しむとか言ってる感覚がマジでわからん。
ロードスターか輸入セダンじゃダメなん？

XDでベンチつきサンルーフなし選べない最悪

走りを楽しみたいならSUV買うなっていう
極めて真っ当な結論

>>250
楽しむなんて言ってないけど？
普段使いだけでもFRらしさを感じると書いてるんだけど？

レビューみてる感じサイズの割りにかなり楽しそうだけど。
>>250
条件反射でレスする前に考えればわかるよね

そんな意味では25Sなんて軽くて(1.7t)パワーがないところはロードスターっぽいよな

>>243
ディーゼルのガラガラ音いやだよな
ナチュラルサウンドスムーザーとかいって低減する機構がついているんだっけ
デミオとかオプションで有料だったやつ
結局おさまらずCX60でもガラガラ音だった

CX-60アンチさんたちの不満を全て解消してくれるアルピナD3Sリムジンとかが
あるのに、なぜそちらを買わないかさっぱり理解できません。

アルピナd3とcx60を並べるツダヲタがさっぱり理解できません。

CX-60はちゃんとオーバーステアに作られてるんだけどな。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00105/00218/?P=3

10月3日付で販売9,550台か。
半月で1700台以上伸びてる。
月販2000台目標かつMHV以外未発売の状況では良い売れ行きだね。

これまでCX-5とか6からの買い替え候補が無くて逃していた客を囲い込めるようになったからしばらくは売れるでしょ
問題は全グレードが出揃った半年後にどうなってることやら…

実車見ても変らないブサイクなのなんとかならんのかな
スマートさが微塵もない、街乗りSUVなのに
かと言ってアメ車のようなゴツカッコイイ感じもなく…どうしようもないなこれ
CX-50はワイルドでイイセンスしてるのにどうしてこうなったんだ

たぶん、>>262って普段から友達の奥さんのことを
「彼女ってネアンデルタール人に似てるよね。俺はそそられないなあ」
とか嘲笑してるんだろうね。友達無くして孤独死するタイプ。

>>263
0点

>>260
予約消化終わってからが勝負やろ？
販売開始直後に目標台数割ってる方がヤバいんだから下位グレードが出揃ってからが本番

間違いなく来年の年次改良で良くなるの分かりきってるし、今はアーリーアダプターという名の人柱に飛びついてもらうのが正解

>>248
それがコイツはゼロキャスターなんで
セルフアライニングトルクがない
アクセル踏むとハンドルがスルスルって戻る力が働かない
ヨイショって自分で戻さなきゃならん

>>256
そりゃディーゼルエンジンらしい音はするだろうが…
中と外じゃ聞こえる音も違うけど、まぁ気になる人もいるのか

>>258
は？マツダはアルピナに並ぶ高級車やぞ

>>267
ゼロキャスターでもトレールがあるなら復元力は出るよ
それにアクセル踏むとハンドルがスルスルって戻るってのは正しい運転操作ではない
ちゃんと自分で戻りをそうさしないと

XDも直6搭載なんだからエンブレムに何らかの架装が欲しかったな…。

>>270
確かに9月頭に試乗した時はセルフステアが弱い様に感じたな。
冬道では後輪駆動車輌の場合セルフステアで助けられる場面って結構あるから、密かに気になってる。

FR云々言ってるのはほぼ50-60代の爺だろ
この車でドリフトでもするのか？
爺が調子に乗って峠や首都高走って事故らないでくれよ
迷惑だからやめてくれ

直6と騒いでも日産がVG出すまではすべて6気筒は直6
理由は作りやすかったから
ベンツが新直6出したのは2017年　5年前
理由は排ガス対策の後処理装置が片側だけで済むため低コストになるから
それでもベンツは電動ターボだったりISGだったり新技術投入したけど
さすがに今までの2.2lブロックは使わないで新開発の2lブロックを開発したな
マツダは旧エンジンベースの3.3l？

>>270
キャスター角がゼロなのに
トレールがあるわけ無いだろう

>>275
キャスターとトレールは別物
個別に設定できる

どうやってやるんだよ
への字のショックを造るのか

>>271
せっかく直６開発したのにそこアピールしなくてどうすんのって感じだよね

>>277
転蛇軸を横から見た時の傾きがキャスター
転蛇軸を伸ばした接地点とタイヤ中心との距離がトレール
なので個別に設定できる

>>273
短絡的やな。
ドリフトしなくてもFRは感じれるよ。

>>262
マジでそれ
乗り心地より見た目の方がネックや
5やマツダ3はあんなによかったのに

5や3のデザインが嫌いな人達から好評なんだから、いいんでないの

>>279
だから垂直に降りてるんだから
タイヤの中心点は転舵軸上にあるんじゃない？

ソルトンTVももう一回CX-60やるのね
こことか価格も書き込み多いしPV稼げるんだろうなぁマツダ史上最高の注目度では

マツダは今年広告費下げてるから、まなぶやシオミは酷評なんやろうね
金が欲しいから再生数が稼げる CX-60を引っ張る・・・と
わかりやすい奴ら

今日本でMAZDAにデザインで対抗できる会社はないんじゃね？
反論んがあるなら、その会社行ってみ。

>>283
転軸をタイヤ中心より前に置けばいいだけ
台車のコロコロと同じ

>>285
Twitterで信者がなまぶにご注進申し上げていたから注意した方がいいよｗ
典型的な発言力のある人間に法廷闘争やってもらいたいみたいな人だったし。

>>273
ドリフト目的でATのSUVなんか買う奴はおらんやろ。

>>282
めちゃくちゃ少数派ってことか
それはよくないのではw

FRを感じれるw
こんな鈍重車で感じて何か良いことありますか？

FRを感じる俺を感じている俺が気持ちよくなるんだ

それより乗り心地感じろよw

60ださいから
字光式ナンバー似合いそうだな

>>273
そんな発想しちゃう君が爺だね
ドリフトとか何十年ぶりに聞いたわ
変換後方にも出ねえし君は化石かよ

FRじゃなきゃ4WS化しなくてはならん
最小回転半径5.4が達成できる答えがあるなら、FR以外の何かを提示してくれ賢いお方

>>296
エクストレイルも5.4mだね

>>297
そりゃ小さくなればできるわ

最小回転半径5.4を達成するために直6FR化したのか

>>296
回転半径小さくする為のFR さすがマツダは考える事が違いますね

もはやFRのメリットすら理解してない煽りばかりで草

>>298
4.7mの全長で5.4mの半径はそんなに小さくないけどね
ベンツみたく全長5.2mで5.2mとかなら小回りきくと思うけど
まあベンツはAクラスBクラスでも小回りきくね
最小半径はタイヤの切れ角が要因で駆動方式とは直接関係ない
FFは取り回しの関係で苦しいけど電動化進めば関係なくなるね

FRのメリット聞いても乗ればわかるとしか言わないじゃないですか！

何故乗らないの？ｗ

>>302
自分でFFだと現状苦しいといってるじゃないかwww

>>148
そういうことなのか。営業がトルクあるんで注意してくださいって言うから恐る恐るアクセル踏んだらまったく進まなくて拍子抜けしたわ。慣れの問題だろうけど今乗ってるのがモーター駆動だから余計にスカスカに思えた

>>305
それほど重要な項目ではないので無理して優先しないだけ
ベンツはFFでも取り回し良いよ
そのあたりはメーカーの考え方だろうね
AMGになると切れ角少なくなって小回りきかないし

>>307
全体化しないでSUVのパッケージで語れや

>>298
ちなみにクラウン全長4.9m超、ホイールベース2850mmのFFで最小回転半径5.4mだけど、本当に回転半径小さくなるのがFRのメリットだと思ってるの？
FFと変わんないじゃん？

>>309
クラウン4WS

>>309
クラウンタイヤ細すぎない？

>>312
乗り心地が良い
は何％？

高速での走りは良いんだけど
乗り心地は良くないよね…

ってことだよね？

>>309
クラウンは後輪操舵やんけ

良し悪しは置いといて、ジャーナリストやら世間からこれだけ乗り味について意見がでるのはそもそも問題だよねって言う
年次改良でガラッと変わりそう

後輪操舵で5.4で何か不都合あるのかよw
ベンツのSも後輪操舵やぞ

君たちにお知らせだ
ソルトンTVもCX60の2回目試乗ライブを今夜やるらしい
質問も募集してたから気になることあれば聞いてみたらいいんじゃないか

(後輪操舵の)FFと最小回転半径と一緒だからFRの最小回転半径が小さいのはメリットではないって文章は恣意的過ぎるって話し
シビックタイプRをFFの代表として話してるようなもん

(ｱｳｱｳｳｰ Sab7

これ全部同一だからこれNGにするとスッキリするよ
ためしに検索かけてみ

>>319
色んな物をトレードオフしてFRにするし
FFの後輪操舵も価格とトレードオフとも言える
その中で最小半径が5.4mなら特にFRでもFFでも意味がある話ではない

最小半径が5.4mならそれがFFやFRに起因する話でもなし
ただ5.4mって話だよ

>>321
起因する話じゃん。なにいってんだか

海外版だとApple carplay利用時は画面のタッチ操作可能なんだな
日本のはどうなんだ？

>>320
ありがとう。

>>324
同じやつがCX-60スレ荒らしまくってるからね
時間も関係ないし車のないやつなんだよ
もしかしたら仕事もないかも

>>325
と言うかそれが仕事なんじゃね?

このスレの人って褒めたたえる意見以外をネガキャンだの業者だの認定しすぎだろｗ

そりゃあ600万だしてメディアや世間にボロカス言われたらムキになるのもしょうがないよね
必死にいい車だと言い聞かせないと正気を保てないじゃん
レクサスやら外車と必死に比べてるのも滑稽だし
って書くといっぱい釣れますw

>>328
めっちゃ早口で言ってそう

>>205
言ってますよ
リアのバウンシングを指摘されて
リアに120kg以上はあろう重りを追加して
振動抑制しながらだけどね

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1440072.html

>>329
早速釣られてるw

高速域の乗り心地が良いのは、高速道路の路面が良いだけじゃないのか。
継ぎ目のある首都高羽田線や、路面の悪い小田原厚木道路では、路面の振動がモロに来そうだ。

ここがあそこがダメダメと言ってる人は、ダメ車認定して買わないのにいつまでこのスレにいるんだろう。無駄な時間だろうに。

こんな高い車で、ドシンバタン
ハンドルに振動が来たら嫌だな

>>332
両方とも一般的に言われる高速道路じゃないだろ

みんなどんだけいい車乗ってんだ

とりあえず
まともな車は1000万からだよ
それすら負け組の妥協ではあるけど

そういう世界観の良い悪いの話をわざわざここでやらなくても良いのでは

>>333
ディーゼルの試乗すら出来ないのに何を言ってるんだろう？
鬱かな（笑）

>>298
エクストレイルは1.5ﾘｯﾀｰ3気筒の小型エンジンで稼いでるんだよ

>>336
乗ってるわけないだろ
稼いでるやつは忙しくて5chとか見ないよ

そういやホーンの音聞いた事ねーな
BKアクセラからBMアクセラに乗り換えた時びっくらこいた

買わないやつが来るスレではない
車持ってるなら専スレ行けばいい
持ってないから帰るスレもないだろうけど笑

そして誰もいなくなった

>>339
返の意味がわからないんだけど、試乗もできてないのにダメダメ言ってるなら尚更他に行った方が良いのでは？

なるほど、birdmanとやまやまか。

スレ番飛びまくりで草
また貧乏買えない酸っぱいエアプわいてるんや、他にやる事もないんやろな。自分なら惨めすぎて吊るな

個人的はFFにして車内広くなるならFFがいいな
でもそれはあくまで個人の好みだけどね
つーかFR車を持ったことがないからあんまりわかんねエグチ

なんか予測変換したわ

来週日曜の　テレビ神奈川の　いつもの山坂道　はこのクルマやるんだね！

三本和彦爺じゃないから、興味はないけど…。

>>348
10年に一回雪がうっすら積もるかどうかの土地に引っ越したからFR乗ってみたいってのがあるんだよね

FFでいいならCX-5でいい
サイズの問題で検討中なのでみんな買って乗ってくれ
みんな乗ってるのみたら買う

>318
首都高を周回するんですね、わかります(´・ω・｀)

>>333
想像を絶するくらい暇な人がいるんです
構ってあげると喜んで居座るよ

Sab7 とかいうマジキチ

>330
そもそも例のピッチングセンター、重心とかけ離れたところに設定してるから脚がキレイに動かないんじゃないのかと
ポルシェみたいに可能な限り低重心かつリアオーバーハングにエンジン積んでれば重心とピッチングセンターが近くなって想定の動きするんだろうが
FFよりは重心後ろ寄りになるとは言え調子に乗ってやり過ぎた感が
ラージって元々次期Mazda6やVISION COUPEで企画してて低重心ありきでピッチングセンターのアイデア出発してそう
PHEVだと床下に電池敷きまくるから多少マシになりそうだが
ラージが1年延期になったのってセダン/クーペ諦めて床下電池レイアウトでやり直すため、だった気がするので、初期のリアに電池積むコンセプトでは破綻してなかったのかも
そう考えるとユニットが重くて重心高いディーゼルMHEVが一番素性悪そう

>>356
3行にまとめて

>>274
マツダもISGですけど。

どうせお前らシオミの動画見ないだろうからまとめといたぞ

・トランスミッションからガチャガチャ音がする
・エンジン再始動はMHVなら振動打ち消してくれ
・価格に見合ってない車だと思います(299万なら許せる)
・マツダファンが買うのは理解できるがちゃんと車買う人からは選ばれにくい車
・外装内装は他メーカーにできない品質(マツダ3は素晴らしい)
・全体的に室内に音が入ってくる特に低速(高速は良い)
・加速時は気持ちいいでございます…ゴツゴツくるけどな乗り心地が
・90年代はこの乗り心地を崇め奉ったんだよな…現代は進化してるんだからこれじゃダメだよ
・cx5のが低速では良い、現状では(cx60より)cx5を好条件で(買うのをオススメ)
・まなぶさんも冷静に評価してる、買った人は良い風に言って欲しいもんね俺も(そうだもん)ね

総評はこちら↓
スタイリングが抜群、内装が抜群、パワーは普通、燃費は恐ろしく良い、機械音が室内に入る
乗り心地は(改良されて)良くなる要素があると思います

by シオミン

>>237
ごめん。俺、交差点右折しようとして270度回ったことあるわ。タイヤ空気抜けて雨降ってたけど。

>>359
シオミンが言うちゃんと車を買う人って日本にどれぐらいいるんだろうね。

>>361
それな。最大公約数はデザインが気に入ったとかそれくらいのライトな感じで買う層だと思うわ。
直６縦置きで話題になったから、勝手に期待してた層がちょっと違うとか言い出してるように見える。
購入した層の大半はそこまで気にしていないし乗り心地が悪いとも思っていない。
これでトヨタ車のレビューのときに車内がプラだらけで値段不相応と言い切ったらたいしたもんだがそうじゃないんだろうな。

>>361
『ちゃんと車を買う』この表現は噛み砕いた表現で
『チャートにして、なんちゃらかんちゃら』と言っていたからたぶん言いたい事は
情報を集めて、試乗して、他社と乗り比べて検討してってことだと思う
今の半導体不足で納期長期化してる状態ではどれぐらい居るかわからん

まなぶの炎上も取り上げてたけど
買ったユーザー心理も理解できるが評論家は冷静に寸評してる的な事を言ってた
ここのスレもネガはネガで受け止めたくないのはわかるが
今から買うか検討してる人にはちゃんとした情報は残した方がいい

これだけ乗り心地や車内への音がネガポイントが言われてるんだから検討してる人は試乗はするべき
外装や内装で買うなら乗り心地や音の侵入は自分の思ってたのと違っても我慢する
納車待ちの人でネガポイント聞きたくないなら納車待ちスレ行く

YouTubeのコメントとかでもネガティブな意見は一切許さないみたいな人多いよな。
売れてる車種やメーカーなんかは特に。ハリアーとかマイナスな事言うと結構荒れる。

ところでXDの生産開始は11月で変更ないよな？
延びたのは25Sとタン不足のプレスポだけよな？

>>358
ISGだけの旧エンジンブロック　ベンツは5年前で新エンジンブロック　9AT
電動スーパーチャージャー+ターボ
色々と周回遅れだね
5年前ならまだしも時代は電動化
良くこのタイミングで出したな思う

>>363
冷静に寸評してあの粘着は気持ち悪いな笑　まなぶと慣れ合ってるだけ

マツダの車はアクセルペダルが重めなので、車体の揺れとかでペダルが動かない（右足が疲れない）のと、
ディーゼルのトルクで踏んだ分だけ（しか）加速するのが好きなんだけど。

踏み始めが反応鈍くて、途中でドンと加速するのは昔のドッカンターボな車を思い出す。
たまに乗るのなら面白いんだろうけど、毎日使うのは疲れそう。
燃費に振ったせいでアクセルのリニア感が無くなったのは仕方がないことなのかな？

短時間の試乗ではそんな感じだったけど、リアの上下動も含めて満足できるかどうかは
納車されて長距離を走ってみるまで結論は出ないかな。
足の硬さはあんなものだし、突き上げの角も丸まってる。ただコツコツ音はちょっとうるさい。

>>365
おう。俺もそれ気になってる。
なんだかんだxdも本来9月発売だったのに延期して12月になったもんな。流石にまた延期は勘弁願いたい

XDの11月生産前倒しは噂止まりじゃない？
GW予約のXD Lパケだけど、連絡無いよ。

11月生産なら嬉しいんだが。
11月末車検なので、継続車検無しで済むなら有り難い。
2週間程度なら、今の車無しでも耐えれる。

>>370
今月頭にデラで担当者に確認した時は11月生産だって言われたけど、どっかのブログで1月生産とか書かれてたの見たから不安しかない。

>>370
ちなみに俺も4月末予約のXDLパケだけど、うちの担当は俺から情報取りに行かないと何も教えてくれないタイプだから困ったもんだ。

>>330
直進性が薄いって言われるのは、このクラスでは完全アウト。

>>359
この人初めて見るけど何者？　動画で見る限りはコンビニ長時間停車
配信とか品性が低そうだけど。

>>368
踏み始めは燃費というよりNOx抑制のためらしい。
シングルターボだし、それをカバーするためのMHVでもあると思うんだか、今んとこMHV効果あんまり感じられないみたいね。

>>361
突出したデザイン性はない
サービスメンテナンスは悪い
リセールは悪い

車だけで勝負するしかないのがマツダだからね
当然車の評価は厳しくなるよ

>>359
毎日の通勤に使う車じゃないってことだと理解
一昔前にドイツ車称賛してた時はこんな感じだった
所有しててもドイツ車で通勤してる人は少ないし
cx-60はそういう車としてはcx-5とは棲み分けできてるし
いいよね

シオミはCX-60は90年代に絶賛されてたドイツ車みたいな足の動きをする。現代のドイツ車ではそこから低速域の乗り心地は改善したが、CX-60はそこの問題が残ってるからダメ言ってる

つまりツーリング用に買えばいいとか棲み分けができてるとかそんな話じゃなくて単純に出来が悪いって話でしょ