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【SUBARU】クロストレック(旧XV)【CROSSTREK】2

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2022/09/30(金) 16:35:15.30ID:vRuxYWq3r
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2022年9月15日に発表された、スバル新型SUV『クロストレック』(旧車名XV)について語るスレです

■公式サイト
https://www.subaru.jp/crosstrek/crosstrek/

■公式動画
ワールドプレミア映像
https://www.youtube.com/watch?v=bstfOLcEU78
ワールドプレミア プレゼンテーション
https://www.youtube.com/watch?v=uGfVlZ8ByTc


★次スレを立てる方は、1行目に↓を書いてください
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/30(金) 16:40:23.59ID:9xiFzVrrM
前スレッド
【SUBARU】クロストレック(旧XV)【CROSSTREK】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663251968/
3名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3728-4jDb)
垢版 |
2022/09/30(金) 19:37:47.04ID:cFOC4HRr0
おめ
4名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e391-u8vP)
垢版 |
2022/09/30(金) 20:27:35.52ID:zDgGxsr50
おつ
2022/09/30(金) 22:37:53.20ID:eJELgOXW0
>>1
乙

e-BOXERの利点
・万が一ハイブリッドシステムが故障してもエンジンだけで走行できる(さすが安全を重視するスバル!)
・(ガソリン車に比べ)リヤの剛性が高い
・(ガソリン車に比べ)前後の重量バランスが良い
・(ガソリン車に比べ)車内の静粛性が高い
・(ガソリン車に比べ)乗り心地が上質
・(ガソリン車に比べ)アイドリングストップからの再始動がスムーズ
2022/10/01(土) 09:22:27.20ID:vc+LqvOGd
乙
2022/10/01(土) 11:58:54.57ID:bLJN3+d70
ISG使ってるからアイストからの再始動時の振動は確かに少ないけど、EVモードからエンジン走行への切り替わりの衝撃が大きすぎて不快感増してるよね
2022/10/01(土) 13:27:06.45ID:bBlMoObd0
XVのETCが付きそうなハンドル右側のポケット外れやすすぎじゃね??
まじめにポケットとして使うと、下に転がり落ちそう
ほとんどがETC付けるからちゃちくしてるのかな
9名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c304-k+Pz)
垢版 |
2022/10/01(土) 13:56:34.33ID:cXFqc5wC0
>>7
前スレでISG使ってない説が出てたぞ
2022/10/01(土) 14:09:30.97ID:bLJN3+d70
>>9
あれはISGを使っていないのではなく、ISGはエンジン再始動だけに使っていてモーター走行は別の高電圧モーターを使っているのにモーター走行もISGでやってるような記事の書き方になっているという話でしょ
2022/10/01(土) 14:31:57.12ID:NYtAxwV3d
何度も下に落ちまくってるわ。
不便すぎる
2022/10/01(土) 16:32:11.99ID:qOAhuNHf0
アイストからの再始動がスムーズ?
普通でしょ むしろ不快
2022/10/01(土) 16:32:15.83ID:iOFgvL1Na
2.0XV代車で、かりてるけど
後席の左側扉との間の付近にエアコン吹き出し口ない?
後席エアコン無いと思ってたわ
何で左だけ…
2022/10/01(土) 16:56:22.42ID:2qqckltO0
>>13
ラゲッジのバッテリー冷却用じゃないの
2022/10/01(土) 18:55:34.43ID:k3JQmW4R0
モデルチェンジで後席エアコン付くといいね
まあ車格差つけるためにも無理か
16名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-01yd)
垢版 |
2022/10/01(土) 19:17:49.29ID:/nVjlC6Ud
AWDで重量がフォレスターアドバンスとほぼ一緒か
モーター出力upされてることを願う
2022/10/01(土) 20:26:21.41ID:aU9KlR7c0
再始動のときショックあるね
加速しながらエンジン始動するとスムーズさなんてない
こんなゴミつけるならダウンサイジングターボでいいんだけどなぁ
2022/10/01(土) 21:13:55.44ID:u9RxKnBY0
>>9
すまん 書き方が悪かった
e-boxerはISGではモーター走行をしないにも関わらず記事ではあたかもISGでモーター走行しているように書いていることについての指摘だった

e-boxerはセルとISGと走行用で知っている限りで3つモーターが付いているはず
2022/10/01(土) 22:17:23.35ID:OYiqufTW0
重量増の理由について、今のところ詳しくは謎ってことでいいの?
20名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdff-MfVD)
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2022/10/02(日) 11:40:54.56ID:jNICGdaKd
新型なのに話題が尽きたよね。肝心のパワートレーンが現行のままじゃね。
マイルドハイブリッドだけど時速30 kmまでは積極的にモーターが駆動しますとか、トヨタのTHS2搭載しましたとかのサプライズがないもんなぁ。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr47-vkTE)
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2022/10/02(日) 12:01:50.80ID:3WA2RS/pr
どの雑誌でも微妙な扱い
2022/10/02(日) 12:08:31.64ID:0mY8bcp/0
流石にあのもっさりナビ採用と現行のゴミハイブリッドでは改悪と言わざるを得ない
値段上がってスムーズさもない燃費も誤差のハイブリッド積まれてもな

規制が厳しいけどダウンサイジングターボなら良かったが
2022/10/02(日) 12:31:15.65ID:u+YQ1LGN0
もうCB18そのまま積んでくれよ
アウトバック・フォレスターと来てるんだから末の弟もむしろ当然だろ
2022/10/02(日) 13:44:10.18ID:B71OIEL20
XVの10周年記念車、来年の6月ぐらいまで販売してくれたら買うけどそこまでは無理か。
2022/10/02(日) 13:50:23.06ID:t5cg+5pW0
CB18でトルクより燃費寄りのチューンにしたらそれでいいのにな
熱効率すごいんだろ?あれ
26名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 437b-/qwA)
垢版 |
2022/10/02(日) 14:53:48.54ID:m/ppOClQ0
2リッターe boxer評判いいね、グレード1番の売れ線みたいだけど、純ガソリンのCB18の方が俺は良いと思うけどな
2022/10/02(日) 15:35:18.65ID:STy0gC9B0
親会社のトヨタが無駄に全方位チャレンジしまくってんのにさ、チャレンジしないと生き残れない会社規模のスバルが保守的になってどうすんのよ。
技術本位の玄人集団なんだろう?
トヨタの既存モーターとかバッテリー流用してでも排ガス燃費規制突破してよ。

会社と社会の危機を技術で救ってみせろよ。
2022/10/02(日) 16:20:13.41ID:u+YQ1LGN0
チャレンジしないと生き残れないなんてことは無い
車を取り巻く状況がどう変わっても、トヨタの言うことを聞いていれば見捨てられないし潰れることはない
そもそもスバルの規模でチャレンジ出来ることなど極く限られているから、する必要はない
・・て今の経営陣は考えていそう
2022/10/02(日) 16:22:10.27ID:vhciSLxs0
>>27
そのトヨタからモーター来ねえんじゃねえの?
TH2Aは今のCVTと外形も入出力軸の位置関係も変わらんのだぞ
2022/10/02(日) 16:38:00.19ID:9hKrRooNa
新しいホイールハブボルトに挑戦した結果クラウンもbz4xもソルテラも売れないんですね、お笑いですね
2022/10/02(日) 17:35:53.80ID:/2m9nQRkd
売れて高収益なのに規制で潰されるとはな

結果イーボクサーのような何もかも中途半端なエンジンしか出せなくなるのか

ここ数年はまあハイブリッド遅れてるから仕方無いな~で済んでた
CB18が出て2.5naより燃費伸びるし違う方向でやることやってんだなぁと思ってたけどイーボクサーだけということはいよいよ詰む寸前か
2022/10/02(日) 17:38:20.81ID:STy0gC9B0
新しいことにチャレンジして結果出さないと待っているのは緩やかな滅びなのよ…
33名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa27-7fmZ)
垢版 |
2022/10/02(日) 18:05:44.90ID:X009tHpla
長年取り組んできたAWDやらアイサイトが注目されてきたのにまだ年改良に技術者を使い込んでるのか
今やるべきは年改良じゃねえだろ
2022/10/02(日) 18:56:43.56ID:DtbEEmqv0
カタログ貰ったけど4ページぐらいしかない…
2022/10/02(日) 18:57:19.88ID:DtbEEmqv0
アイサイトは日立とは手を切ったの?
2022/10/02(日) 19:01:46.42ID:DtbEEmqv0
スバルはトヨタとの相性悪いよね
お互いの良いところの殺し合いをしてるw
2022/10/02(日) 19:10:59.29ID:bC4FJoked
GTインプとVNレヴォーグ持ちだけどこれでインプまで車重激重のイーボクサーになったらインプの買い替えは辞めてホンダか日産かトヨタ行くかなぁ

FB20は不満はないしCB18は馬力の割にトルクが大きくて本当に運転しやすいから暫くは手放さないけど
2022/10/02(日) 19:11:55.17ID:t5cg+5pW0
GTと同じサイズ感のクルマ、その3つだとトヨタにしかなくね?
39名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7361-OXB4)
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2022/10/02(日) 19:31:28.84ID:wcVupPtf0
現代スバルのデザインは現行アウトバック(BT系)で隆盛を極め、そして終焉を迎えていった・・・
2022/10/02(日) 19:44:10.91ID:u+YQ1LGN0
アウトバックは現行より先代BSの方が好きだな
現行はちょっとゴテゴテが過ぎる
XVはGP、GTとも秀逸な出来だったと思う
で肝心のクロストレックが微妙なんだよな〜
2022/10/02(日) 20:07:57.04ID:DtbEEmqv0
各社DAに移行しつつあるのにあんな大型ナビで30万とか…Panasonicと蜜月なんか?
2022/10/02(日) 21:09:27.83ID:iVNd8q4U0
>>41
あれはデンソー製ですな
縦向きなのもアレだが左右のベゼル部分の無駄スペースがなぁ
2022/10/02(日) 21:25:13.75ID:DtbEEmqv0
>>42
デンソーなんだ…だからあんなにデザイン糞なんか
大株主に蹂躙されてるのなスバル
2022/10/02(日) 21:29:43.06ID:lOIzDhJk0
>>37
ぶっちやけクロストレックの外観でインプは想像つかない
てことはインプはレヴォーグ寄りな外観で出してくるかもな
その辺の事情があって従来のインプとxvは兄弟車とゆーイメージ を消す為にxvはクロストレックと名を変えインプも非SUVとして新しい外観(レヴォーグ寄り)を付する予定なんだろう

だとしたらインプにターボはあり得るかも?とゆー妄想
2022/10/02(日) 23:03:43.48ID:jx9JCL/n0
ヒゲが嫌な人はインプレッサ買えばいいかもね
46名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-a7Xt)
垢版 |
2022/10/02(日) 23:12:37.23ID:T4kXTv2lM
売れすぎないようにわざとあのヒゲを配置したのかな?
2022/10/02(日) 23:21:30.92ID:L1vQE97D0
>>.34
プレカタログでしょ
そんなもんだよ
48名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e38f-iyFR)
垢版 |
2022/10/02(日) 23:32:27.14ID:WdyhF8Gx0
1.5ターボはスバルのロードマップから消えました
トヨタもカローラから1.2ターボ無くすしダウンサイジングターボはスバルの見込み通り終わっていく
2022/10/02(日) 23:51:40.19ID:0mY8bcp/0
1.5ターボなくなったのか
CB18が低排気量化が前提のエンジンとか言われてたのに
もう発売できるエンジンイーボクサーしかなくなるのか?
そうなったら流石にスバル卒業かな・・・・
50名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffa6-Qo6X)
垢版 |
2022/10/02(日) 23:58:00.63ID:Zh4+4mCF0
CB18ベースに排気量下げるくらい簡単だろって思うけどなんでやめちゃったんだろ
ソルテラのBEVと時期フォレスター?のTHSさえあれば他に何もいらないとでも思ってるのかね
51名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-01yd)
垢版 |
2022/10/02(日) 23:59:27.79ID:O10lLVbzd
恵比寿の展示場のソルテラが今週半ばで終了らしいから今週末連休中にでも新型展示されればいいんだけど
早くヒゲを実車で確認したい
2022/10/03(月) 00:25:20.86ID:KKrNAQB40
>>49
CBはまだ登場したばかりのエンジンだよ
スバルの規模でエンジン新開発はかなり大きな出来事で、元を取るためには相当長期間作り続けてないといけない
CB18ターボはまだまだ作り続けるし、そのうちHVもこれベースになるだろう
2022/10/03(月) 00:28:18.47ID:Y+h9NNbC0
今年の10月から騒音の新規制が始まってて、これがかなり厳しい
1.6がなくなったり、1.5ターボが出なかったりなのはその影響もあったのかな?
2022/10/03(月) 08:35:52.90ID:MJhJ+seba
>>25
リーンバーン可能な条件にならないとダメなのでそんなに伸びないぞ。
実燃費調べてみ?
2022/10/03(月) 08:43:38.36ID:ExRu/2vsM
ストロングハイブリッド組み合わせて可能な限りリーンバーン領域で燃焼するような制御にしたら伸びるのかな?
2022/10/03(月) 08:51:10.44ID:FWHOaZPNd
フォレスターFB25からレヴォーグCB18に買えたが少なくとも高速で4キロくらい違うな
瞬間燃費見ると巡航中の燃費が全然違う

車体の空気抵抗の差にしては大きいし効果はあるんだろうな
下道は相変わらず極悪だけど
57名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe7-cUb0)
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2022/10/03(月) 09:40:45.30ID:tVSNhZNOM
フォレスポ乗りだが結局踏んじゃうからFB25と燃費変わらん。平均リッター9かなぁ。
2022/10/03(月) 10:09:23.90ID:KczSELbyd
>>57
ターボで踏まないとか意味わからんもんな
そんな俺はもう速さとかにときめかなくなってきたので落ちつくという意味も込めてe-boxerに乗り換えることにした
59名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe7-cUb0)
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2022/10/03(月) 14:02:05.98ID:9M5FDhwDM
CB18はトルクあることはあるんだが車重が重いから結局街乗りでは踏み込まんといかんのよね。まぁどうせガソリン車なんてあと10年ぐらいしか乗れないから気にせずぶん回してるわ。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-/qwA)
垢版 |
2022/10/03(月) 14:52:25.80ID:zTdQT6ivM
新車販売がダメなだけで乗れるぞ
2022/10/03(月) 15:24:48.78ID:LT0a6iH8M
ディーゼル規制みたいに突然XX年以前は禁止とかなったりしてw
62名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdff-Qo6X)
垢版 |
2022/10/03(月) 15:29:36.12ID:BXSteFeXd
まあガソリン走行そのものが禁止されるのはまだ20年以上先の話でしょ
2022/10/03(月) 16:02:40.29ID:tuaAxLPIp
そもそもそんな先のことなど誰にも分からない
EUなんて最たるもので倫理も責任も無くコロッとちゃぶ台返しするような連中だよ
64名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 437b-izy3)
垢版 |
2022/10/03(月) 19:09:28.08ID:mDXxDWBw0
北海道や東北じゃEVなんか使いもんにならないんだから
エンジンはなくならないでしょ
2022/10/03(月) 20:46:48.86ID:KKrNAQB40
前から気になりつつ調べてもないんだが、二輪も内燃機関規制されるのか?
バイクこそエンジンあってのものだと思うが
2022/10/03(月) 20:50:47.88ID:wsQruePe0
>>65
11月からだね
67名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c388-hXXO)
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2022/10/04(火) 01:05:55.43ID:Ff1NwK7A0
なんだかんだでGT20isは勝ち組だったってことか
2022/10/04(火) 03:39:58.35ID:tQnrK+Ad0
大型ナビがもっさりと聞いてレヴォーグの動画見たけどヤバすぎるレベルだな
ネットから読み込む訳でもないのにあの遅さは致命的
2022/10/04(火) 05:43:07.25ID:dGXd4AEp0
これまで組み込みばかりやってきた国内企業がiPadみたいなUI真似るのは無理があるな。
逆にガチで組み込みのマルチインフォメーションディスプレイは良い。
2022/10/04(火) 08:25:48.97ID:WRO8Xyz1a
>>68
市販の後付でもメモリナビがだいたいそんな感じだな
楽ナビもHDDからメモリになって重くなったし
圧縮データの展開でいちいち止まってるのかなと勝手に思ってる
2022/10/04(火) 09:58:28.68ID:E3FDjmNu0
>>67
もう買いたくても買えないものになってしまった
十分な勝ち組
2022/10/04(火) 10:57:26.75ID:Ts6Cd0qSd
>>68
マジであのナビいらつくよ
アイドリングストップとAVHはみんなご存知だから割愛するが

ボタン押して音がなっても反応しないことがあるし走行中にブラック・アウトして勝手に再起動することもある
その時はエアコンの操作もできない
フルオートのボタンくらい物理ボタンにしてほしいしAVHやアイドリングストップはメモリしてほしかった
73名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa27-k+Pz)
垢版 |
2022/10/04(火) 11:14:13.40ID:8osI2bTHa
エアコン止まるの?
2022/10/04(火) 11:39:09.90ID:Ts6Cd0qSd
>>73
エンジンが止まるとコンプレッサーも止まる
蓄冷システムもないから十数秒で温くなるよ
2022/10/04(火) 12:19:27.15ID:zTtMqPoCa
気になってYouTube見てきたけど
テレビアプリのオープン、動画カットするぐらい遅いしテレビの縦横比と相性悪過ぎ
あと地図がGoogleマップ読み込んでるんかってぐらいもたついて情報出てきて
動画ではサクサク動きまーすって…動きはそうかもな
2022/10/04(火) 12:21:00.22ID:zTtMqPoCa
ナビだから縦長の方がいいでしょってあったけど全然そんなことないな
そもそも先が見やすいとかどうでもいいし、普段は横長画面を二画面分割して広域と狭域表示が一番便利だなやっぱ
77名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d31c-kHtH)
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2022/10/04(火) 12:21:02.99ID:PUbV/eVa0
アイサイトXも搭載されないんだし、レヴォーグのオプションにあるパナやケンウッドの9インチナビを選べばいいのでは
バカ高い外付けのDVDプレーヤーも買わなくて済むし
2022/10/04(火) 12:25:40.06ID:zFeURRFq0
あの11.6インチセンターディスプレイって、横幅は6インチ相当?
せっかく360°ビュー採用されてもあの表示の小ささだと萎えるな
上+後(前)の表示時なんてバックカメラの縦横比が変わってるし
2022/10/04(火) 12:29:32.76ID:zTtMqPoCa
>>78
360度は無駄に大画面に表示されてたような…
あの大画面だとカメラの画質はどうかな?と気になった、YouTubeでは周りが砂地でいまいち解像度は分からんかったが、トヨタ系はカローラクロスのVGA画質という糞仕様の可能性があるんだよな
2022/10/04(火) 12:30:20.03ID:zFeURRFq0
>>77
レヴォーグみたいに上級グレードでもその選択肢があれば
そっちの方がいいような気がしてきた
81名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa27-k+Pz)
垢版 |
2022/10/04(火) 12:30:49.60ID:FqqYzPula
>>74
72受けての質問なんだが
ナビ止まったらエアコン止まるの?って
聞けばよかったのか?
2022/10/04(火) 12:50:08.00ID:zFeURRFq0
>>79
3Dと上(360°)のみの画面は大きいね
それと上下に分けてるパターンもあった
縦長なんだから2画面時は全部上下に分けてくれればいいのに
2022/10/04(火) 13:57:23.22ID:39Llam82a
>>77
2dinのナビ入れるとニンテンドー2DSみたいな見た目になるんだよな、レヴォーグも
2022/10/04(火) 16:37:54.99ID:zTtMqPoCa
先行予約開始とか言っても困っちゃうよね多分
2022/10/04(火) 16:59:13.80ID:1b+RkRnw0
社外のナビにするよ。たぶんできるよね??
2022/10/04(火) 18:26:30.11ID:BGyIj3p00
俺なんて、
お前から仕掛けてきたんやろが!
87名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f88-0PSi)
垢版 |
2022/10/04(火) 18:53:53.93ID:EgXBTfAV0
>>86
うわぁ
2022/10/04(火) 19:31:44.45ID:MhJ3vgAWd
社外ナビできるんじゃない?
360モニタは純正じゃないとできないかもしれんが
89名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-/qwA)
垢版 |
2022/10/04(火) 20:16:33.32ID:YuZQFbAAM
いつのレスに対して返してんの
男なのか?根に持つタイプか、もっとあっさりせんとモテないで!そうか無視するのが正解違うんかw
2022/10/04(火) 22:00:11.82ID:tQnrK+Ad0
今回買い換えタイミングだったけど次回にするわ
3年後に大型ナビの性能がまともになってたらいいな
2022/10/04(火) 22:05:20.18ID:YwZ9CyZd0
2.0のi-L.i-Sもってるやつは大事にしろよ
2022/10/05(水) 09:40:03.51ID:AtmjSoy80
>>91
はい、大事にします。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa27-cclz)
垢版 |
2022/10/05(水) 10:01:18.82ID:2PCnkCfSa
2.0iSを下取りに2.0eiSの納車待ちな俺は…。
2022/10/05(水) 10:07:04.08ID:pUYoHJJv0
ハイブリッドに注力するのは結構だけど、電動車嫌いなユーザーの選択肢を無くさんで欲しいわ
95名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 437b-/qwA)
垢版 |
2022/10/05(水) 10:41:08.66ID:c8ZMsN6w0
電気自動車系嫌いと言うよりも、まだ早いって思ってる人もおるしな、それと今後嫌ってほど電動化が進んだ物に乗る事にもなるだろうし
進化もするし、やっぱり先伸ばししてからの方がが良い気がしてならない、考えは人それぞれではあるけども
96名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-a7Xt)
垢版 |
2022/10/05(水) 11:25:23.70ID:3kuxy51XM
>>93
advanceじゃなくてeS選ぶ人はレアケースなのかな?
2022/10/05(水) 11:32:31.17ID:+dt5XJbkd
メッキ嫌いとか
2022/10/05(水) 11:52:36.11ID:0m+hJgNm0
>>93
現行インプの2.0iS-FFからXV2.0eSに乗り換えたが0発進と燃費は確実に良くなったので安心して下さい
2022/10/05(水) 12:09:22.16ID:WOkc/g+ra
>>94
そのうち新車では買えなくなるだろwww
100名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa27-g+YS)
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2022/10/05(水) 12:19:44.44ID:qVEkkYena
>>94
トヨタくらいに平均燃費上げた、一時的に純ガソリン車が復活するかもね。
2022/10/05(水) 12:26:00.87ID:yg61NDBJd
>>93
高速乗らないならいいと思うよ
高速では重い、加速悪い、燃費も悪いの三重苦

近場の都市部移動なら燃費に差が出るしネガも出にくいし
2022/10/05(水) 12:30:24.15ID:6ipsWaEf0
今週メディア向け試乗会をやってるので、情報解禁日はたぶん来週。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa27-cclz)
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2022/10/05(水) 14:03:37.11ID:J2xWTKNBa
メッキよりもシンプルが好きですね
色々情報ありがとうございます
高速乗らずに市街地メイン、0発進が良くなったのはありがたいですね
信号のたびにドン亀感があったので…Sモードは燃費が…と思ってたので。
安心して納車待ちします
2022/10/05(水) 14:10:16.49ID:dPvOELHd0
予約と発売は何時なの?
2022/10/05(水) 15:05:14.98ID:H6U6zGof0
Sモードの燃費って3kmくらいか変わるの
チリツモだがどんどん使ってもいいと思えてきたわ
2022/10/05(水) 15:49:00.79ID:LXhA7MdIa
>>101
おまえ2.0e-S乗ってないな。e型2年乗ってるけど、高速15km/l、市街地10km/lくらいが実燃費やぞ
2022/10/05(水) 17:05:32.13ID:6eRYqOjvH
新型期待していたが、パワートレイン、ナビ、顔等々色々残念だ
SGフォレXT、GPE XVと乗ってきたが、次はZR-V行くわ
2022/10/05(水) 17:49:57.89ID:yg61NDBJd
>>106
まじで全然変わらないんだな
2.0i-sで片道15キロ通勤してるけど下道10の高速14だわ
平均燃費は12前後
109名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd1f-Qo6X)
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2022/10/05(水) 17:55:57.23ID:nfABe8ZXd
ええとこ無しやんeボクサー
2022/10/05(水) 18:29:26.29ID:0m+hJgNm0
燃費は全く同じ条件で比較しないと意味ないってw
俺環だと生涯燃費はインプ2.0isのFFよりプラス1ぐらい良い
おそらくXV2.0isiSよりプラス2以上良いはず
2022/10/05(水) 18:46:58.25ID:0m+hJgNm0
>>107
SGフォレXT、GT6インプ2.0iS、GTE XVだけど、ZR-Vに凄く惹かれてるw
選ぶとしたら1.5ターボのFF
2022/10/05(水) 19:21:42.80ID:VWn0hdwo0
GPのF型乗りだけど、そろそろと思いつつもグズグズしていたらスバルで乗り替える車無くなってしまったよ
まさかGTが途中でイーボクのみになるとは思わんかったしフォレスターはCB載って良いなと思ったら翌年変顔になるし、こういうのはタイミングが大事だとつくづく
113名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 437b-izy3)
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2022/10/05(水) 20:01:09.47ID:Gi5T/OqI0
フォレスターは時間が経てば
見慣れるかなと思ったけど
ありゃ無理だわ
114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffa6-Qo6X)
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2022/10/05(水) 20:13:36.48ID:iVFiZm720
フォレスターは1年経ってかっこよく見えるようになったわ
RAV4アドベンチャーは初見めちゃかっこよく見えたけど1年経ったら見飽きた
115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 437b-/qwA)
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2022/10/05(水) 20:24:15.88ID:c8ZMsN6w0
それを俗にスバル車特有のスルメ味と言う
噛めば噛むほど….
116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffba-bGL+)
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2022/10/05(水) 20:43:12.70ID:ylKgyEM10
クロストレックにもXブレイクは無いんだね。
オレンジのアクセントカラーはGPから使い始めたのに未だにアウトドア向けのグレードが設定されないのは不思議だね。
2022/10/05(水) 20:54:11.30ID:Orf2R5AP0
インプみたいにSTiスポーツもないしね。
e-BOXERと心中。それがクロストレック(XV)
118名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa27-R/V4)
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2022/10/05(水) 21:40:20.05ID:cHI7W0V4a
>>101
産業バイパスは市街地とは言わんよ
2022/10/05(水) 21:47:14.09ID:znsws14ed
>>118
誰が産業バイパスを市街地って言ったの?
2022/10/05(水) 21:49:34.41ID:K6wJ0pJR0
イーボクサー派や純ガソリン派で言い合ってるけど結局燃費に関しては環境次第の誤差ってことだね
あとは好みの問題か

クロストレックの激重イーボクサーよりはマシだろうし今のモデルのイーボクサーでも良い方な気がするよ
121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 437b-/qwA)
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2022/10/05(水) 21:57:22.37ID:c8ZMsN6w0
アイサイトXついたら良いのにね、あれ今出てる安全支援装備の中で世界一レベル違うか
122名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d355-T9EY)
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2022/10/05(水) 22:26:50.68ID:Qd32/Ohp0
続報いつやねん
2022/10/05(水) 22:44:00.03ID:4OC6NTac0
>>116
他ならぬスバル自身がシティSUVで売ってるからな
124名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 437b-dSr4)
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2022/10/05(水) 22:48:03.36ID:c8ZMsN6w0
これおもろい開発秘話
https://youtu.be/_L4U3dJYjSc
2022/10/05(水) 23:38:57.15ID:iHV+HBzH0
>>121
日産のプロパイロットじゃね?高くて手がでんからコスパはXで勝利だけど
少し関係ないけど遠隔操縦で車庫出しとか羨ましい

あと日本一の可能性も、日本は高速だけだしテスラとかドアtoドアとかもっと進んでそう
こうい学習系の技術は日本は100%を求める文化から遅れてる

まぁ車も外車も詳しくないから技術ニュースしか見てないから知らんけど
2022/10/05(水) 23:41:54.48ID:iHV+HBzH0
テスラのオートパイロットの動画みたらめっちゃセンタータブレットでクロストレックと同じやんw
なる程今は足固めしてて自動運転が先に進んだら様々な情報や命令をするためこのタブレットが必要なんやな…と妄想
127名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffba-bGL+)
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2022/10/06(木) 00:02:55.02ID:jYcUXv030
そろそろGPからの乗り換えを考えてるけどZR-VとCX-60は何かピンとこない。
エクストレイルのエクストリーマーXはホイールが歯車っぽくてちょっと惹かれるものがあるけど、昔乗ってたアベニールが不具合だらけで日産車にはうんざりしたからなぁ
2022/10/06(木) 06:46:48.09ID:B35quyjM0
>>126
テスラは今のモデルは縦型ではなく横型15インチモニター
129名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-/qwA)
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2022/10/06(木) 07:27:50.73ID:1XI8exqCM
>>125
まあ一長一短あるだろうけど、ライントレースのスムーズさ、危険回避判断なんかは運転支援元祖であるスバルのアイサイトXに軍配があると思うけどな、カメラの数やハンズフリーの利便性ではプロパイロットだろうけど、危険回避能力はアイサイト系は割と信頼出来る。

とは言えまだまだ発展途上とは思うが
130名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-/qwA)
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2022/10/06(木) 07:29:55.77ID:1XI8exqCM
内装だが、これからは縦長であれ横長であれ、あんな形がメインとなるんじゃあないか
良い悪い、好みは別として、そんな流れだな
131名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-/qwA)
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2022/10/06(木) 07:35:30.02ID:1XI8exqCM
わしは、昔の車が好きやねん!
1990年から2010年位製造の車をメインとしたい! セカンドで最新鋭も欲しいが
132名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd1f-P+4c)
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2022/10/06(木) 07:53:06.19ID:qwQOOxTZd
>>127
黙ってレボォーグだ。
2022/10/06(木) 07:55:39.03ID:xta9dudD0
危険回避能力は人が運転してるうちはそこまで購買欲刺激されないな
クロストレックアイサイトかXか言ったらXがいいし

市街地までマシン主導のフルオート操縦の時代になったら安全は購買欲に繋がるだろうな、航空会社とか事故が少なそうな方を選ぶように
134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 33ae-PGWA)
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2022/10/06(木) 07:58:40.62ID:/2e6Tb0y0
テスラみたいなヌルヌル動くタブレットならいいけど
スバルのもっさりディスプレイはいらない
135名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa27-k+Pz)
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2022/10/06(木) 09:50:00.47ID:9GIW9JIUa
>>125
プロパイロットはごみだろ
2.0は知らないが
殺っちゃえ日産というコピーがお似合い
2022/10/06(木) 10:00:09.34ID:t6vAxzYm0
個人的にアイサイトXあってもXモードと同じぐらい使う機会ないだろうなw
まあでも月額使用料いらないのは日産に比べて良いところ
2022/10/06(木) 11:41:58.47ID:wAS3ObWD0
まぁ乗った分にはEyeSight Ver.3とナビリンク付きプロパイロットだったら後者の方が性能は上だと思うよ
138名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd1f-/qwA)
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2022/10/06(木) 11:45:05.18ID:etQ6dlyHd
なんでバージョン3と比べるの??
2022/10/06(木) 11:53:07.47ID:wAS3ObWD0
>>138
そりゃ現行XV/インプはVer.3だしなにか変なこと?
まぁインプは乗ったこと無いんで比較対象は先代レヴォーグだけど
140名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa27-cclz)
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2022/10/06(木) 12:05:49.03ID:LKDr5N5+a
現行はVer.3.5のツーリングアシストじゃない?
GT前期はVer.3だろうけど。
2022/10/06(木) 12:17:10.76ID:gGY6ONHSa
自動駐車はどれぐらい皆使ってるんだろうか、あれも最初だけなの?
2022/10/06(木) 12:23:04.65ID:cAc8k1Iz0
まぁ日産のナビリンクやトヨタのPDA的なものとかどんどん付けてって欲しいよね
アイサイトXみたいな大仰なシステムにする前に
2022/10/06(木) 12:29:46.63ID:tX5/vqdA0
俺は自分で運転したいから運転支援系の機能は買った時に一回試して終わりだな
2022/10/06(木) 12:58:56.30ID:aGGuUkbVa
>>143
???「コッチニイラッシャイ…」
2022/10/06(木) 13:39:04.81ID:t6vAxzYm0
渋滞したら追従機能を頻繁に使ってる
楽だし疲れないし不注意追突する心配無いし
渋滞道路でのハンドルアシストはたまに中央線よりになるので使わなくなった
2022/10/06(木) 14:36:28.61ID:cAc8k1Iz0
まぁメーカーとして2030年死亡交通事故ゼロを掲げてアイサイトを
ウリの一つにしてるんだしね
そこは他社より頑張ってほしい
2022/10/07(金) 10:07:46.18ID:aRPPJX7sa
USB-Cって映像入力できるっけ
XV同様インパネにHDMIしようと思ったら充電不可になるんか?
148名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-/qwA)
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2022/10/07(金) 11:06:52.03ID:vUGRTuEZM
現行XV1.6の新車で雨の日の高速走行してきたけど、いやぁ〜雨の轍なんてビクともしないで安定してるよ、もうあれでいいんしゃないって思えるわ、サイズ感も外から見るより実際に乗り込んだら遥かにコンパクトで価格の割に良かったよ
149名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-/qwA)
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2022/10/07(金) 11:20:56.42ID:RRcRJM9hM
維持費が許すなら軽買う位だったらXV1.6が良いと思うで、何故軽を比較対象にしてるかと言うと、オプションモリモリだと最近の軽でも全込み価格250から300は普通にイク場合があるから、それを考えるとオプションそんなに付けなかったらXV1.6が後少し出せば買える感じになってくる
事を考えるとやはりモノが違うので良いかなと

諸経費込み価格を近くに設定すると片方はオプションモリモリ、片方はオプションなしに近い状態になってくるが、普通車のフルタイム四駆と軽のFFもしくはパートタイム四駆って差を考えるとかなりお得かと
150名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 83fa-98LP)
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2022/10/07(金) 11:39:21.65ID:1yLgQhTD0
年間のガス代差や税金の差額をどうみるかだけど、自分ならXV買うわ。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-/qwA)
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2022/10/07(金) 11:41:58.85ID:H1vvIbj6M
>>150
そうだね、その差は流石に大きいけどな、軽はやっぱり安く上がるのにこした事はないのはたしかだが
152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff09-Pdgh)
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2022/10/07(金) 11:51:27.62ID:13znnb1J0
軽自動車なんか怖くて乗れんな
あんなペラッペラな箱なのに高速を100kmで走ってぶつけられたら簡単に死ねる
2022/10/07(金) 12:19:28.13ID:Ihv4urRBa
・軽自動車乗ってる人は他車に優しい
・軽じゃない人は160km出せて結局爆死

まぁ色んな見方出来るよね
2022/10/07(金) 12:35:14.37ID:OZ1U1dWe0
何に乗ってもぶつかれば怪我のリスクはあるけど、軽は避けるに越したことはないとは思ってる
職場とかで私は絶対軽自動車!とか他人が言う分には良いんじゃないって返すだけだけど、自分の家族には乗らせないわ
2022/10/07(金) 12:39:06.42ID:ydQM7N/fd
・軽自動車乗ってる人はジジババが多い
・よって危険回避可能な閾値が低くトロトロ走りになるので他車に危害を及ばせにくい

まぁ色んな見方出来るよね
156名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd1f-Qo6X)
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2022/10/07(金) 12:55:55.14ID:0kcFfxZcd
軽も安けりゃいいけど200万とかするとなー
よっぽど狭い道をよく通るとかじゃなけりゃ
ライトバンでも買った方が使い勝手も走りも安全性も全部上じゃんね
2022/10/07(金) 13:09:31.92ID:uInMbw4kd
先代XVを車検に出したら
代車がサンバーバンだったけど、
マイカー返ってきた時の剛性感が
いまだに忘れられんわ。
2022/10/07(金) 13:55:22.91ID:lI1TrgDK0
意外と軽がイキッて大きく速度超過しながらかっとばしたり、煽ってる輩も目に付く
限界性能や衝突安全性の低さを理解せず無茶してそんなに自爆したいのかと
2022/10/07(金) 14:18:40.52ID:ORvq5UZU0
もう軽自動車っていう規格自体無くしてしまえばいいのに
160名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 83fa-98LP)
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2022/10/07(金) 14:29:10.04ID:1yLgQhTD0
>>159
ターボとかで低出力のエンジンを補ってるのとか正直どうなん?って思ってるわ。
元々がセカンドカー扱いだから税金安くしてたけど、今軽自動車しか持ってない家もあるし、
極端に税金安くするのはやめた方がいいと思う。
2022/10/07(金) 15:16:29.79ID:Ihv4urRBa
もうとっくに排気量従量制に変わってるから極端ではないでしょ
ただ、車乗り換え後から適用という謎理論だけど…何でそーなる…
2022/10/07(金) 15:31:28.76ID:SQAV+zZ7a
>>155
以前、
信号無視チャリジジィvsブレーキまともに踏めない軽ババァ
っていう事故があったけど、

ブレーキ踏めなくて車の下にがっつり巻き込んで轢き殺してたから、トロトロなんて関係なく危害与えるんだが?
163名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffba-bGL+)
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2022/10/07(金) 18:34:16.67ID:06xDr2Ka0
通勤にはアルトを使ってるけど軽くてよく曲がるからこれはこれで乗っいて楽しいとは思う。
燃費もリッター23キロぐらいでXVの半分以下で済む。
軽はあくまでメインの車を無駄に消耗させない為の身代わりだから価格が安くて実燃費さえ良けりゃ何でもいい。
2022/10/07(金) 19:49:01.13ID:7A5iioMxd
軽自動車をこき下ろしてもしょうがないような気がする
スバルも売ってるんだし
165名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f1-/cnu)
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2022/10/07(金) 20:15:58.41ID:9VMgaGJI0
その軽を新車で買うのか中古の安いのを買うのか、通勤距離が長いのかどうかでも話は変わると思うが、メインの車が300万くらいなのであればメインの車だけ乗ってても大して変わらんのではないかと思う
2022/10/08(土) 07:56:27.95ID:5/Qglne70
一生懸命頑張ってXV買って軽を卒業した人が、軽にマウント取りたがるだけ
生暖かく見守ってやれ
167名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 637b-9Mib)
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2022/10/08(土) 08:24:42.60ID:QTLL5IVh0
>>161
軽自動車税制変更に軽自動車メーカーが大反対した結果、販売店側が既に抱えてる大量在庫に対しての配慮した苦渋の決断で、それによりある種の矛盾が生じたんだな
168名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW caba-TSbI)
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2022/10/08(土) 08:40:22.67ID:fOBhzgSf0
インプはこのままのサイズを維持するだろうし、OEMでもいいからスバルの手が入ったもう少し小さい車はあってほしいね。
スバル版ラクティスだったトレジアは足回りやフロントシートの仕様まで変えてたんだけどな。
2022/10/08(土) 09:00:26.16ID:mkQMS/u60
>>159
軽自動車枠は、市場を世界から切り離して国内2〜3のメーカーのためだけにあるようなもの(たった200万台程度の市場にわざわざエンジンと車体を起こして新規参入があるはずが無い)
こういう保護施策は長期的には日本国民もメーカー自身も得しないと思うなあ
2022/10/08(土) 09:19:01.07ID:/0BZfTFCd
サンバー一回乗ってみたい
171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f91-ZDf4)
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2022/10/08(土) 09:49:25.23ID:HDIJ0gH/0
いくら手が入ってもOEMはあまり興味湧かんな、トレジアは例のコピペしか思い浮かばんわ
2022/10/08(土) 10:06:29.75ID:awYYXQzf0
トレジアは小さくて洗車しやすかったな
2022/10/08(土) 10:30:45.90ID:pqmg+IxSM
制御系の根幹に関わるからできないのは承知の上だが、ドミンゴ出すならショボいスマアシじゃなくてアイサイト詰んで欲しいわ
174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6755-e7oq)
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2022/10/08(土) 16:26:59.31ID:V9LTwgIk0
アイサイトX欲しい→レヴォーグ
ヒゲが微妙→インプレッサ
E-Boxer要らない→レヴォーグ、フォレスタースポーツ
燃費が→他社
175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dee6-zVRf)
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2022/10/08(土) 16:45:24.84ID:5MSmIret0
ロッキーのハイブリッドをドミンゴ版で足してくれれば最高。スバル史上最高燃費になる。
2022/10/08(土) 17:31:52.16ID:naR5hydf0
>>174
スタート価格も上がったから他の車種や他社に流れるかもね
現行イーボクサーから10か20万アップとしたらフォレスター買えるしね
フォレスターにはCB18があるし
レヴォーグとアウトバックには差があるけど
177名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd8a-ZDf4)
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2022/10/08(土) 18:55:30.87ID:VxZz7byyd
>>171
あのコピペは普通にウケた
2022/10/08(土) 21:35:48.93ID:mxK60U9FM
ロッキーの3気筒エンジンの変わりに、2気筒ボクサーエンジン開発して
載せるんだ。 
2022/10/09(日) 01:12:41.96ID:QlN/UZzeM
>>160
軽自動車がいくら税金が安くても、
車両価格が普通車より高価では、
優遇の意味?が微妙感。
2022/10/09(日) 01:15:48.00ID:QlN/UZzeM
高速道路料金が、軽自動車だと若干安価なことも。

頻繁に高速道路走るのに、
軽自動車は勘弁な。
2022/10/09(日) 04:34:55.03ID:HoqRmtv1d
>>160
軽自動車はセカンドカーのために税金がやすいのではなくて多くの人が車に乗ることが出来るように安くなってるわけ
182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4a09-iYQt)
垢版 |
2022/10/09(日) 07:33:27.61ID:OMFVu2eU0
軽は税金安いんだから公道走る時は申し訳なさそうに普通車に遠慮して端っこ走るべき
2022/10/09(日) 08:45:33.67ID:j/bccwMs0
>>182
そういう考えなら自分より重い車が来たら譲ってるんだろーな。個人の考え方なので否定はしないが大変だね
2022/10/09(日) 08:47:23.56ID:k2+mWt5l0
>>182
君は自分より大排気量車オーナーに同じこと言われたら卑屈になって端っこを走るのか?
2022/10/09(日) 08:57:03.71ID:7QmM9IVq0
歩道歩くのでさえ気を遣って歩いてそうだな
そうでなければ、ただの自己中のノータリン
2022/10/09(日) 08:57:48.88ID:7QmM9IVq0
まあ、ネタか
すまん
187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4a09-iYQt)
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2022/10/09(日) 09:14:00.25ID:OMFVu2eU0
朝夕通勤時間帯での軽自動車が多すぎだ、渋滞の原因作ってるのは軽が原因になってるのが明白
だから遠慮して端っこ止まって後ろの普通車以上の車を先に行かせろ、税金安くしてもらってんだから当然
2022/10/09(日) 09:55:01.35ID:Nwv9UIHz0
馬鹿はNGで
2022/10/09(日) 09:58:24.75ID:CtI4tG9ua
>>187
まだ言うかw

TH2A搭載車はビッグマイナーチェンジでデビューだろうから、それまで一体どんな飛び道具で購買意欲を刺激するつもりなのか見物だわ。
…ラゲッジスペースの床、上がるんだろうな。
2022/10/09(日) 10:21:42.30ID:ZevGkSwy0
>>181
昔にスズキの修元会長が「軽は貧乏人のくるま」だと言い切っていた言葉が印象に残っている
日本のモータリゼーションの礎をスバル360が作ったように軽は今の大衆自動車文化を構成している
その軽も貧乏人が買えないほど高くなっちゃったけどね
2022/10/09(日) 10:37:21.00ID:XcquIYwi0
THS待望論が多いみたいだけど、あれがそんなに良いかねえ
まあ車は道具と割り切ればコスパ考えたら地球最強のシステムなのは確かだけど
俺にとってはプリウスとかなんとも退屈な車だけど、とうとうスバルもあんなのを目指すのか
192名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-ojZq)
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2022/10/09(日) 10:49:55.56ID:aDuQe700d
皆さんの意見が出尽くしたようですね
まとめると貧乏人は軽みたいな糞車かってまわりに迷惑かけんなよで、良いですね
2022/10/09(日) 10:51:09.71ID:1gjU6E3na
カロスポとかヤリスはかなり改善されてて走りも良くなってるからプリウスよりこれらと比較したほうがいいよ
それでも足りないならレヴォーグやアウトバックの大排気量考えた方がいい
2022/10/09(日) 10:53:19.98ID:S1vaoiej0
そんなことより7月末に契約したaseが10月末に来そうです
4か月待ちが3か月になりました
2022/10/09(日) 11:10:03.76ID:GM5o4Flq0
試乗レポ、はよ
2022/10/09(日) 12:22:15.27ID:NE3y0k2E0
軽が無くなったら立体駐車場の止めれないスペース増えるし、軽と軽の間の駐車スペースとかラッキーって止めてるのが全部rav4みたいになったらすげー窮屈だし、車の回転半径小さくないと切り返しもしんどいわ
197名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e88-T9KF)
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2022/10/09(日) 13:30:04.75ID:n0pTY31i0
>>191
激しく同意するわ
2022/10/09(日) 13:31:43.46ID:gF2cSvj3d
なにもかと中途半端なイーボクサーよりはTHSのほうがマシ
何年もイーボクサーを見てきたがなんにも進化しないし

はやくTHS搭載の車売ってハイパワー車復活させてくれ
199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4aa6-/WJo)
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2022/10/09(日) 14:23:25.95ID:LHb7m0OK0
THSはマジでいらん
退屈とかそういう次元でなく感覚的な気持ちよさとか自然さとか全部切り捨てたクソシステム
しかもBEVへの進化の道程にすらない無いガラパゴス化の成れの果てだよ
2022/10/09(日) 14:27:43.74ID:fHPWeHrmd
THS導入しないとまじでなんにも売れなくなるんだけどな
スバル自体潰れるぞ
2022/10/09(日) 14:35:19.71ID:WkF52pDm0
>>193
来年の夏までに買い替えたいところで発表されたクロストレックスレに住み始めたものですが、カローラスポーツ改善ってどう理解するといいです?
今のタイミングだと何がいいかと悩んでるだけでして。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4aa6-/WJo)
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2022/10/09(日) 14:39:54.70ID:LHb7m0OK0
1.8と1.5の小排気量ターボから一足飛びでソルテラのBEVに移行すればよかったんだよ
THSはスバルにとっての麻薬にしかならん
あんな中途半端なもんに手を出したらメーカーとして詰み確定だろ
2022/10/09(日) 14:41:51.76ID:rrQMlGG0p
THSだとドライバーの意思でエンジンをコントロール出来ず車側が何もかも制御するので、車を操っている感は皆無やな
トヨタはエンジンの存在感を消すことで不自然さを解消してきているが、それもそれで車好きとしてはつまらない
204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f91-ZDf4)
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2022/10/09(日) 14:42:38.36ID:PucSeVax0
BEVなんて売れないんだからTHSで正解だと思うよ
2022/10/09(日) 14:53:17.53ID:puX+xWGq0
>>199
それあなたの感想ですよね?
2022/10/09(日) 15:07:33.10ID:offMPXOY0
>>199
CVT(ガラパゴスの象徴)に極小モーター埋め込んだだけのe-boxerの方がよっぽどガラパゴスシステムだと思うんだが…
207名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa56-T9KF)
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2022/10/09(日) 15:09:26.41ID:sbaQZQ62a
>>205
つまんね
2022/10/09(日) 15:14:53.58ID:JIpcWy4nM
嫌なら買わなきゃ良いだけの話
2022/10/09(日) 15:16:13.01ID:GM5o4Flq0
THSよりe-powerやe:HEVみたいな方がモーター使ってスバルらしさ出せるかも
210名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdea-ojZq)
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2022/10/09(日) 15:27:24.29ID:s2+sTzWsd
ハイブリッドなんか要らんわ
時代はNA大排気量エンジンが求められてる
211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 637b-DoRO)
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2022/10/09(日) 15:28:13.93ID:V2Pjww+60
マツダも直6出して勝負してんだから
スバルも勝負してほしいなぁ
経営的には厳しいけど
212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4aa6-/WJo)
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2022/10/09(日) 15:34:11.00ID:LHb7m0OK0
>>206
モーターだけで駆動するBEVがとりあえずの到達地点とするならeボクサーはまだエンジン車に毛が生えただけのシステム

現状BEVに一番近いのが日産のe-powerやホンダのe:HEVで、これはもう極論すると発電用のエンジンを外してバッテリーをたくさん積むだけでBEVが出来上がる

トヨタのTHSはというとバッテリーだけでもエンジンだけでも走れないけど協調制御でいいとこ取りを狙ったシステム
効率を上げようとすると人の感覚よりもエンジンとモーターの特性を優先して動くようにせざるを得ないから気持ち悪い制御になるし、
しかもこの協調についていくら投資ところでBEVになるとそもそも協調させるべきエンジンが存在しないんだからお金の無駄
他の国内メーカーも欧州メーカーもどこも追従しないのはもうすぐ終わる技術だって事が分かってるから

量産効果と発展性を考えるならソルテラのシステムエンジン積んでバッテリー減らしてe-powerモドキを作る方向の方が全然良かった
今の方向性だと近い将来トヨタにおんぶに抱っこしてもらわないと何もできない会社にしかならんでしょ
213名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa56-T9KF)
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2022/10/09(日) 15:35:13.31ID:sbaQZQ62a
>>194
何色ですか
214名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa2f-wEDE)
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2022/10/09(日) 15:43:00.92ID:p9xHZNSva
マツダはこの時代でも大排気量化して燃費もパワーも良くしてるのに対してスバルは小排気量化で燃費とパワーの両立だから方向性真逆よなぁ

スバルもマツダくらいパワーと燃費あれば文句出ないだろうに…
2022/10/09(日) 15:48:30.11ID:QWMsMeAHd
>>213
プラズマイエローです
2022/10/09(日) 15:52:01.60ID:QWMsMeAHd
>>213
ID変わったけど194です
217名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa56-T9KF)
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2022/10/09(日) 16:05:30.43ID:sbaQZQ62a
>>215
おめ色
2022/10/09(日) 16:22:20.19ID:ZctwSNoL0
XVに乗ってる俺らが軽を見下すのは滑稽だろw
2022/10/09(日) 16:26:26.40ID:QWMsMeAHd
>>217
あり(^ν^)
しかし不人気色との噂通り、お店以外でまだ一度も見たことがないとゆー…orz
220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c632-zVRf)
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2022/10/09(日) 16:36:54.92ID:8nKReRvA0
>>219
目立っていいぞ。ルノーのイエローとかもメタリック入って良い色だしカッコいい。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa56-T9KF)
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2022/10/09(日) 16:52:31.44ID:sbaQZQ62a
>>219
昨日キャンプ場で見たよアウトドアに合うぞ
2022/10/09(日) 17:01:07.15ID:QWMsMeAHd
みんなありがとう
考えてみれば自分でいい色と感じて買ったんだから不人気もクソも無いな
ワクワクして月末を待つよ(^ν^)
2022/10/09(日) 17:03:41.93ID:XLt9K++xa
スバルはハイブリッドすぱっと切ってガソリン車に絞って本体価格下げて車好きにたまらんメーカーにした方が勝負出来るよな
まぁ株主が許さんのだろうけど
2022/10/09(日) 17:11:15.66ID:XcquIYwi0
>>190
昔鈴木修氏の著書に「俺は中小企業のオヤジ」ていうのがあったな
もちろんジョークなんだけど、連結3兆円企業の社長にこう言われたら本物の中小企業経営者は立つ瀬が無いわ
2022/10/09(日) 17:49:02.24ID:f1emGKfs0
>>223
燃費規制と騒音規制をクリアできない
2022/10/09(日) 18:12:13.70ID:6NvF4sgZ0
みんなハイブリッドなんてというが規制知らないのか?
そりゃ純ガソリンのハイパワー車が欲しいがこのまま行くと売る車がなくなるんだぞ
2022/10/09(日) 18:18:17.36ID:wKSfXFL2M
OEMでもいいから2車種くらい燃費いい車でっちあげないと作りたい車なんてもう作れないしな。レヴォとか2.4あるんだし1.8をクロストレックに分けてもいいだろって思うがな
2022/10/09(日) 18:31:47.63ID:ZevGkSwy0
>>224
あの親父さんはレジェンドだよね「1部品1円、1グラム」を掛け声にして徹底したコスト削減と軽量化を指示したのも彼だった
以前ワゴンRに乗っていた時期があったが前席シートの背面はあんこも入っていなくて薄い皮1枚の先は空洞だった
そんな車と比べちゃいけないがスバルのローエンドに位置するXVでも超高級車に感じて満足以外のなにものでもない
2022/10/09(日) 20:06:11.01ID:qg0Q3cgkM
>>212
そもそもソルテラもトヨタいなけりゃできてないのに何言ってんだコイツ
2022/10/09(日) 20:18:58.12ID:puX+xWGq0
>>212
>バッテリーだけでもエンジンだけでも走れない
恥かくだけだからその程度の認識で語らないほうがいいよマジで
231名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4aa6-/WJo)
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2022/10/09(日) 20:33:27.66ID:LHb7m0OK0
>>229
ソルテラは共同開発だよ。表向きは対等。
主力車種にTHSなんて使ったらもう半分OEMみたいなもんだろ。
2022/10/09(日) 20:34:47.93ID:rP8r1SXT0
楽しそうで何よりです。
233名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4aa6-/WJo)
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2022/10/09(日) 20:46:39.17ID:LHb7m0OK0
>>230
×バッテリーだけでもエンジンだけでも走れない
○モーターだけでもエンジンだけでも走れない

伝わってると思うけど訂正
THSはエンジン単体でもモーター単体でも100馬力も無いんだから両方使ってなんぼのシステムでしょ
THSのEVモードでも満足できるって話ならお笑いだぞ
2022/10/09(日) 21:09:40.86ID:7DqWBaADM
>>233
e-powerやeHEVはモータ出力が高いからほぼEV、THSはそれらより低いからEVに遠いとか思ってるその解像度がお笑いだよ
2022/10/09(日) 21:13:51.75ID:tKGEzobc0
e-powerやeHEVよりもTHSのほうが効率が高い(燃費がいい)。
THSの動力分割機構はトヨタが特許を無償公開しても
他社がマネできないくらいレベルが高い。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4aa6-/WJo)
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2022/10/09(日) 21:16:31.62ID:LHb7m0OK0
>>234
は?エンジンとモーターの使い方の話だろ。理解してんのか?
237名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4aa6-/WJo)
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2022/10/09(日) 21:19:05.66ID:LHb7m0OK0
>>235
技術としてレベルが高いのは認める
他社がどこも追随できず諦めたのもその通り
けどそれがユーザーにとって良いシステムかは別問題
だから俺はそれをガラパゴス化の成れの果てと言ってる
2022/10/09(日) 21:20:54.30ID:puX+xWGq0
>>236
エンジンとモーターの使い方の話ならTHSのEVモードでもええやん
2022/10/09(日) 21:24:57.17ID:puX+xWGq0
とりあえず個人的にTHSが嫌いなことは良くわかったからもういいよ
2022/10/09(日) 21:29:31.61ID:rP8r1SXT0
まぁ電動化に投資しなかったスバルと、そんなスバルを支えたスバリストが悪いんだがな。
2022/10/09(日) 21:32:32.42ID:3BT0PxDFa
そんなにトヨタ嫌いならマツダでも乗ってればいいのに
表向きは提携してるとはいえアンチトヨタの急先鋒だぞ
2022/10/09(日) 21:34:01.75ID:XcquIYwi0
二代目インプレッサ以降浮気せずにスバル車を乗り継いできたけど、THS載せたスバルにはもう興味無いしこだわる理由は無いなと思ってる
2022/10/09(日) 21:40:16.03ID:6NvF4sgZ0
そんなにトヨタと協業するのが嫌ならマツダに行けばいい
あっちは円安がないと大赤字四半期連続で大赤字のメーカーだがな

スバルはネットのノイジーマイノリティを無視して利益上げてきたメーカーだから電動化は止められんよ
244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 637b-9Mib)
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2022/10/09(日) 21:43:31.46ID:k/c4zFSX0
>>240
いったい何が悪いん?何にも悪くない、自分だけが勝手にそう思ってるだけで、世間は誰もそう思ってないぞw
2022/10/09(日) 23:25:57.10ID:Sn1SJ07O0
残念ながらマツダもTHSを採用
https://kblognext.com/archives/11841.html
2022/10/10(月) 04:13:28.31ID:SMGItuLg0
>>241
あれは会社というより 信者がじゃね?
247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b8f-5ZSd)
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2022/10/10(月) 09:54:26.74ID:fbPOqrJP0
アンチトヨタならホンダでええやん
2022/10/10(月) 11:13:36.80ID:c8gVqMT7a1010
>>245
その記事から2年経ってトヨタとの合弁工場も稼働開始してるのにまだモノが出てない時点でお察しよ
載せる予定?だったCX-50は新型のくせに鳴かず飛ばずだし
249名無しさん@そうだドライブへ行こう (マグーロW caba-TSbI)
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2022/10/10(月) 15:32:40.38ID:WPUqHse701010
とりあえずアメリカで売ってるPHEVをクロストレックとフォレスターに搭載して日本のラインナップに追加すればいいんじゃないかな。
トヨタから供給される形だとどの道生産台数に限りがあるから、THSよりプラグインハイブリッドで燃費を稼いだ方が賢いように思う。
2022/10/10(月) 17:22:23.50ID:F0KFQ9bZ01010
マツダは横置きだからブルーネクサスから買ってポン付けでもよさそうだけどスバルは新規にトランスアクスル開発してるし早く出さないとHVの旬が過ぎる
2022/10/10(月) 18:44:18.05ID:oC4S9HsC01010
北米で売ってるPHEVのシステムをベースにすれば早く出せるように思うけど、次期プリウスで進化すると思われる最新版のTHSをベースに開発をしているため発売が遅れるんじゃないかと予想。
2022/10/10(月) 19:28:50.75ID:5X+q+lbF01010
もしかしてプロペラシャフトを廃して、後輪はモーター駆動になったりして。
2022/10/10(月) 20:57:24.12ID:qP2378UN01010
>>252
それはないと思う。BEVにならない限り。
直結AWDに並々ならぬこだわりがあるって言ってたからな。
2022/10/10(月) 21:52:24.24ID:5X+q+lbF01010
>>253

これ見てると後輪モーター駆動に対する直結AWD(ACT-4)
の優位性は疑問に思えてくる。

https://motor-fan.jp/mf/article/42380/

カローラシリーズのハイブリッドシステムも第5世代に刷新されて、
E-Four の後輪モーターの出力も41PS/8.6kgf・mまでアップしてる。
後輪モーターのほうが良くね?
2022/10/10(月) 21:59:10.23ID:slmmjyhs01010
>>254
最終的にはAWDの方式よりも4輪の制御ノウハウがものを言う世界になってくるのかな
2022/10/10(月) 23:03:51.61ID:3JuShdprp
>>254
エクストレイルに関しては試乗する事をお勧めするわ
別の乗り物に乗ってる感じかした
257名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 637b-9Mib)
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2022/10/10(月) 23:48:37.23ID:jOiuQngf0
まずは車体の骨格、前後重量バランスの均一化、土台が大切で路面にタイヤを均一に押し付けれるかどうかの基本が仕上がっていて、はじめて制御が生きてくる。制御やモーター動作はシュミレーションが効くが
土台の部分は各メーカーがやってる通り、テストコースで実際に走り込んで改善を繰り返す地道な作業が必要、人が車を操作する以上は
258名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 637b-9Mib)
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2022/10/11(火) 00:15:03.65ID:G6NGpQ3l0
古い知識、話しではなく現代の世界のTOYOTAでも、良い車を作るには
テスト繰り返し、努力の末に仕上がったGRヤリスの逸話、一応ソース↓

https://youtu.be/G9ySvOLlZ7c
259名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4a09-iYQt)
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2022/10/11(火) 07:36:15.05ID:4uCOSgnX0
そんなこんなで21世紀前半で本物4WDが駆逐され、なんちゃって4WDに埋め尽くされて行くのであった
260名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM86-9Mib)
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2022/10/11(火) 09:28:51.16ID:AbtUicFzM
>>259
後フォローサンキュー
2022/10/11(火) 10:48:10.04ID:FvjO9o+F0
>>254
話題から外れるけどこの氷上走行イベントはたまたま蓼科のホテルの窓から観ていたがドライバーは高そうな新車をスピンしてぶつけないように皆トロトロ走りをしていた
それが記事になるとあんなかっこいい書き方になるんだからジャーナリストは作家なんだなぁと思う
最後に白い軽トラが目いっぱいケツ振りながらコーナリングしていたのが楽しそうだったが記事にするのならあのくらいは攻めて欲しかったな
2022/10/11(火) 18:02:26.78ID:oiEVAR7U0
>>254
ローラーテストで無限に脱出できないカロクロのクソ四駆がどうしたの?
2022/10/11(火) 18:34:29.72ID:d/3pro6qd
そこまでの四駆性能って必要?
燃費が良いほうが売れそうだけど
2022/10/11(火) 19:06:24.31ID:uH2tkstN0
>>263
一般的には四駆性能よりも燃費いいほうが売れるよ
なんならFFのSUVたくさん売れてるし
2022/10/11(火) 19:11:13.54ID:37LGzg4vd
豪雪地帯だと数年に一度レベルで必要になることはあるかもな
2022/10/11(火) 19:40:12.07ID:1StGZphka
今の中古市場見てると何でも高いの買っとけなんだけど、燃費悪くなるってのはノーサンキューなんだよね
2022/10/11(火) 20:16:52.96ID:00uj7wbv0
メーカーに、燃費より四駆性能の良い車の方がいいなって空気・評判を作る力が無いんだから仕方ない
だから自ら世論を作るパワーのあるトヨタは常に大トヨタであり、スバルは常に弱小メーカーに甘んじてきたわけで
2022/10/11(火) 20:20:09.88ID:JlipPF/ed
自家用車は実用性ばかりでは評価できない所有欲を満たしてくれる存在でもある
それが満たされるのなら不要かもしれないAWDも意味を持ってくる
2022/10/11(火) 20:20:54.20ID:/9EJdB1d0
四駆性能要らなくて燃費重視なら、SUVは選択肢に入らない
セダンかハッチバック買ってろ
2022/10/11(火) 20:28:39.08ID:3kmIwhE90
>>269
言われてみればそうだな…四駆も候補に入れたくなった
嫁的には車高高い方が運転し易くて乗り降り楽だからSUVってのもある
ミニバンはデカすぎで、軽はちょっとって所でSUV
2022/10/11(火) 22:40:53.29ID:/hsYVz4R0
その選択ならヤリクロで良いんでないの?XVはドラポジ高くないよ。
2022/10/11(火) 23:03:19.59ID:MTCpTk1X0
室内長150mm減って酷くない?
2022/10/12(水) 08:20:01.30ID:p4c3FxbEa
後を絞りんだから座席付近は同じらしいが、果たしてどうなのか。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM86-9Mib)
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2022/10/12(水) 09:16:26.82ID:barezsDhM
1.6の下グレード、200万『税抜』メーカーが特別サービス商品として大盤振る舞いしたみたいだな
やっぱり!
知り合いのド新車乗せて貰って、マジマジと色んなとこ見せて貰ったが、車両本体価格これで200万でよく提供できるなぁ しかし、と思った。

アイサイト、自動パーキングブレーキ付きで
ホイールは鉄ちんでなくアルミホイール履いて
作りその物は安くコストダウンした感じ無しで
大したオプション何も付けづに、値引き込み総支払額270弱 ってビックリしたわ
2022/10/12(水) 19:07:28.44ID:ActwGkoh0
>>272
室内長の数値は気にしても意味がないよ。
ダッシュボードの形状とかが影響してくるから実際の広さとは直結しないし、
先代から数値が減ったのもナビ周りの形状が大きく変わった影響が大きい。
276名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e88-T9KF)
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2022/10/12(水) 19:27:45.76ID:c+LWYz9S0
>>275
あ、はい
2022/10/12(水) 22:54:20.48ID:CTtWBukr0
>>274
でもそれに70万程度プラスすると、XVの最高グレードが買えてしまう事実
278名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM86-9Mib)
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2022/10/13(木) 05:19:46.55ID:GIX+dUjrM
>>277
200万から300万くらいの価格帯の車で下級グレードと上級グレードの価格差が70万だとしたら
至って普通違うか
これが600万以上の車で、70万差額でトップグレード買えるとなれば、買い得感あるが
2022/10/13(木) 19:19:02.18ID:yXzT+u+k0
XVって、後席にチャイルドシート付けて子供乗せるには不向きな車?
天井低くて乗り降りしづらそうだけど、どうなんだろう。
子育てするならシエンタとかノアのほうがいいのかな。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e88-T9KF)
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2022/10/13(木) 19:27:30.38ID:ZVnVVDYD0
>>279
そのほうがいいです
2022/10/13(木) 19:45:32.49ID:wkPfuayO0
>>279
ヴィッツやデミオでもチャイルドシート載せてる車結構あるしそこ基準にしたら子供乗せるのにも向いてないことはないよ。ミニバンのほうがいいかもしれんけど。
2022/10/13(木) 20:03:41.45ID:HYqm74/z0
個人的には全然問題ないと思うけど、ママさん仲間では絶対スライドドアじゃないとダメって言う人多いと思うし、奥さんが承知するかどうかが全てじゃないの
納得しないまま買ったらずっとネチネチ言われるよ
283名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-/WJo)
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2022/10/13(木) 20:07:42.56ID:KCfe5UY1d
荷室は狭くて室内は同じようなサイズ感の某コンパクトSUVに独身時代から乗ってたけど、いつも狭いなーと思いながらも子供1人だとギリギリこなせた

外出のたびにベビーカーを積む必要が無くなって
帰省とかでベビー用品を山盛り荷物積む必要も無くなって
子供も聞き分けがつくようになっていきなりドア開ける心配も無くなってからはむしろ若干余裕が出てきた
ただもし子供が2人居たなら絶対無理だったと思う
今になって思えば子供生まれてから5歳くらいまで間だけの想定でシエンタを残価設定で買っとくのもアリだったかな
284名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM86-pbcu)
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2022/10/14(金) 00:35:47.87ID:MzsXb4vDM
旦那様はスバルの6連星エンブレムが好きでXV乗ってるわ
2022/10/14(金) 01:40:58.78ID:dnTYpcJZ0
>>279
GP買って0歳から2人育ててるけど過不足ないよ
ミニバンの方がいいと言われりゃそりゃそうだろうけどXV乗りたいなら乗るべきじゃないかな
286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a47-XnC3)
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2022/10/14(金) 03:01:08.39ID:tX0ENWEG0
ミニバンは広くて使いやすいけど危険だから買うのはやめたほうがいいよ。
jncapの動画がyoutubeにあるけどミニバンはぐちゃぐちゃになっちゃう。
俺、北海道なんだけど、アルフォードで自損で家族4人死んだ話をしってる。
2022/10/14(金) 08:23:51.79ID:FjdAeh4Ha
>>286
北海道は単に速度超過が酷いだけだろ
288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a47-XnC3)
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2022/10/14(金) 09:22:02.24ID:tX0ENWEG0
>>287
あの事故は冬道のアイスバーンで側溝に落ちた事故だったから
速度は出してないと思う。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73fa-jvpf)
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2022/10/14(金) 09:52:52.27ID:0q/WBonU0
>>285
余計な荷物を沢山載せるような人で無ければ大丈夫だと思うわ。
2022/10/14(金) 09:53:41.89ID:WoyNseuC0
ねぇねぇ、XVとクロストレックの話ししようよ。
2022/10/14(金) 10:55:35.00ID:3Wjdl/0G0
軽でもミニバンでも戦車でも死ぬ時は死ぬんだから好きなクルマを買えば良き
2022/10/14(金) 10:56:00.03ID:MqK+VRQLa
>>288
崖から落ちたわけでもないのに死ぬとか、どう考えても衝突時の速度がおかしいだろw
293名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-/WJo)
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2022/10/14(金) 13:33:01.31ID:YI8OLidJd
北海道の事故は知らんけど事故現場で横転してるのはたいがいミニバンだな

アメリカだと衝突安全試験で転倒すると大減点だから側面衝突でほぼほぼ転ける日本のミニバンは軒並み点数が低いって聞いた事がある
2022/10/14(金) 14:53:29.01ID:h66FgIzja
今はもう日本にはいないし仕様全然違うけどホンダオデッセイは相当なやり手だった可能性があるのか…
2022/10/14(金) 16:44:44.15ID:ndjdgyuRd
>>102
あくしろよ
296名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a47-XnC3)
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2022/10/14(金) 18:49:38.53ID:tX0ENWEG0
今日スバルに点検行って話をきいてきた。
具体的な商談は来月11日までできない。
グレードは2つで大きな違いはタイヤサイズと
標準ナビの有無。
大体現行xvから40万円upとみてほしい。
って言われた。
2022/10/14(金) 19:34:42.12ID:qhYeazQI0
40万upだと縦長ディスプレイあってもお得感ないね…
298名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e88-T9KF)
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2022/10/14(金) 19:42:24.20ID:NnJhuzq20
新型はヒゲが嫌
2022/10/14(金) 19:45:33.63ID:A6q0tv4k0
>>297
円安の度合いからいくと実質値下げかもしれない
2022/10/14(金) 20:03:13.08ID:gT0tB3U40
>>299
国産車で?
煽ってんの?
2022/10/14(金) 20:06:02.93ID:A6q0tv4k0
>>300
部品原材料全部国産とでも思ってる人?
2022/10/14(金) 20:14:41.04ID:5rQlo05V0
>>297
レヴォーグで縦長ディスプレイのOPは25万+税。3眼アイサイトにフルインナーフレーム化。
更に360度カメラまで込みだとしたら十二分に納得できる価格差ではあると思うけどな。
2022/10/14(金) 20:56:29.27ID:gT0tB3U40
>>301
材料全てドル建なの
製品に対しどれ程の割合なの
2022/10/14(金) 21:05:44.70ID:A6q0tv4k0
>>303
ドル以外にも弱くなってるし
車じゃないメーカーの調達部門にいるけど値上げラッシュ凄い
ストレス過多なのか原料メーカーの担当者が退職してよく最近変わる
2022/10/14(金) 21:16:19.28ID:5rQlo05V0
ベースグレード 297万円
上級グレード  330万円
いずれも税込。だいたいこんなとこじゃないか?
306名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-/WJo)
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2022/10/14(金) 21:46:40.83ID:YI8OLidJd
設備メーカー営業部門
原価はかなり上がってるらしい程度しか知らないけど定価はこの1年で2割以上くらい上がったわー
2022/10/14(金) 22:28:01.93ID:NdZ68cPd0
グローバルで売ってる分は儲かるやろ
308名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-/WJo)
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2022/10/14(金) 22:32:17.94ID:YI8OLidJd
日本で作って海外で売るならね
でもアメリカで強いスバルはアメリカに工場置いてなかった?
309名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-/WJo)
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2022/10/14(金) 22:35:00.66ID:YI8OLidJd
まあ値上げしてない会社無いくらいに値上げしてるよ
しかも1年の間に複数回値上げしてるしな
2022/10/14(金) 23:39:12.23ID:wdl7Oh3D0
ロードバイクとかすごいことになってるぞ
311名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b8f-5ZSd)
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2022/10/14(金) 23:44:06.96ID:v4yoL1IL0
>>310
ジャイアントでもコスパ感じなくなってるよな
キャニオン買っちまうかと思う
2022/10/15(土) 01:27:08.56ID:Kvnpl4y7d
Twitterでも見かけたし上級グレードは縦長ナビが標準装備で確定っぽいな
仮に現行advanceより40万値上げだとしても仕方ない気がしてきた
2022/10/15(土) 09:27:48.29ID:2CZCcJVQ0
モノコック構造とかで室内超狭くなっちゃうの(笑)
314名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fba-QZds)
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2022/10/15(土) 22:52:57.25ID:ozhZDhgw0
新型の内装はGTの使い回しが多い上にコストダウンされてるし、パワートレーンは特に見所無し。
GP乗ってる自分から見ても微妙な内容に感じるからGTからすぐに乗り換えたいって思ってる人も少なそう。
2022/10/15(土) 23:26:37.56ID:4Gm/Hlg80
むしろ新型発表でGT駆け込みで買う人多いだろうね
正直改悪よりのマイナーチェンジって感じで残念
2022/10/15(土) 23:29:13.36ID:GHFdTHOr0
サイズ変わってないから大成功
2022/10/15(土) 23:35:33.03ID:Jji4KiikM
実際GTの納期が微妙に延びてるよね
2022/10/15(土) 23:36:25.05ID:rde0V+ko0
正直なところGPの内装(というかスバルのあの世代の内装)デザインが一番よかったな個人的には
2022/10/15(土) 23:40:44.54ID:duOBBm1wd
1ヵ月経っても新型のヒゲが見慣れない
現行を買うか迷う
明日駆け込みで注文する人いる?
2022/10/16(日) 00:17:50.45ID:+VASbFEL0
ヒゲはあれで良い人と嫌な人に二極化するだろうなぁ
ライバルも増えたし、無難にまとめて埋没してしまわないようメーカーも目立つのに必死なんだろうけど・・
2022/10/16(日) 00:19:49.91ID:o/0l3mdv0
営業担当から現行は明日までと聞いた
駆け込み多いのではと尋ねたら、新型の問い合わせの方が多いみたい
新型へ乗り換え勧められたけど、現行乗り続けますと言って断ったw
2022/10/16(日) 02:30:42.49ID:DSW7J0JU0
ストロングハイブリッド化してからが本番なんだろう。
SGP化した現行XVに比べると現時点では開発コストかかってない。
2022/10/16(日) 06:42:42.94ID:NT5zYkCJa
e-boxer(笑)
2022/10/16(日) 07:13:30.37ID:aDOO2joY0
スバルの新型SUVにファン失望? 電動化進まず
10/13(木) 15:00配信

クロストレックは今回、水平対向エンジンに補助的なモーターを搭載するマイルドハイブリッド(HV)だけの設定となった。
このマイルドHVをスバルは「eボクサー」と呼んでいるが、実際は本格的なハイブリッド(ストロングHV)に及ばない「なんちゃってHV」だ。

北米でスバルはこれまでクロストレックにプラグインハイブリッド(PHV)を設定し、環境意識の高いユーザーの支持を受けてきた。
新型クロステックは日本でもPHVやストロングHVの誕生が期待されたが、叶わなかった。
記者会見では当然、「なぜマイルドHVだけなのか。ストロングHVやPHVをいつ搭載するのか」などの質問が相次いだ。

これに対して、中村社長は
「ストロングHVの開発は計画通り進めている。次世代eボクサーとしてしかるべきタイミングでお話したい」
「PHVは商品計画にかかわるので、今回は控えさせていただく」などと述べるにとどまった。
「PHVは北米でも、なぜかあまり売れない」と答えるだけで、明確な回答がなかった。
ttps://news.yahoo.co.jp
/articles/6b1ec5104fd079108e69acda3aafcb35f16cbb73
2022/10/16(日) 07:36:27.88ID:GyK4nNNI0
>>314
GP B型乗ってて新型まで我慢したんだけど、内装の質感に失望してフォレスターに傾いてる
外装は結構ドンピシャで好きなんだけどね
2022/10/16(日) 08:10:03.58ID:XuM8kU/7d
フォレスターは昔は安く買えるターボ車の代名詞だったのに、今はスバル内では高級車になってしまった
2022/10/16(日) 08:52:49.54ID:VSM/Jq4k0
10年前は他社の一周先行ってる感じだったのに今は一周遅れしてる感じだな
2022/10/16(日) 08:53:19.47ID:KpA1WQh40
今日がXV受注最終日か
俺がデラマンに「シャシの補強したみたいだけどユーザーレベルで分かるくらい変わってるの?」て聞いたら「乗った人の感想だと違いは分かると言ってました」だってさ
まあ、非SGPの先代レヴォーグからSGPのXV納車待ちの俺にはあまり関係無い話だけど

ちなみに元々スバル乗ってる人はクロストレックに対して「う〜ん……」とゆー感想を述べる人が多いとも言ってた w俺もだけど ww
2022/10/16(日) 09:47:19.06ID:ETybpa3G0
>>328
なんか涙が出てきました。頑張ってくださいw
2022/10/16(日) 10:29:28.27ID:mob6gjyW0
ストロングハイブリッドって日本でしか売れないからなぁ
開発するメリットがわからん
331名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b8f-tqHy)
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2022/10/16(日) 10:33:12.77ID:bjuE+onp0
>>328
元々スバルはシャシー更新は30年に1回だし補強するだけならシャシー使い回しのBRZでもできるからね
エンジンも特に変化ないし見てくれだけのスキンチェンジじゃ食指は動かしにくい
2022/10/16(日) 11:19:06.45ID:B7iDZ6LV0
さようならVX、
こんにちはCROSSTREK
2022/10/16(日) 11:41:46.48ID:1nmHXNqN0
>>332
おいw
2022/10/16(日) 11:52:57.43ID:Xh84X9nQ0
>>330
CAFE規制知らないの?
335名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fba-QZds)
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2022/10/16(日) 12:16:24.91ID:WMGXBTJP0
クロストレックのカップホルダー周りは見るからにコストカットされた感じだね。
GPのはBPレガシィのお下がり品だったから蓋付きで底の深さも変えられたけど、新型はグラつき防止用の板まで省かれてただのくぼみになってしまった。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-ZrJD)
垢版 |
2022/10/16(日) 12:25:02.92ID:WHsdW1itd
むしろハイブリッドはCAFE規制のせいで賞味期限があと10年くらいしか無い
2022/10/16(日) 12:33:31.47ID:+VASbFEL0
>>326
メーカーの戦略なんだろうけど、フォレスターは全般に値付けが安かったよな
それに大昔徳大寺だったかが、日本人は高性能車をかなり安く買えている幸せをもっと知るべきだ、みたいなこと書いていたけど、昔が安すぎたのかもしれん
2022/10/16(日) 12:38:28.79ID:Me02Km1H0
スバルってアメリカじゃCAFE規制関係なくガソリン車売りまくってるけどアメリカは規制対象外なのか?
そんなわけないよな?
2022/10/16(日) 12:50:53.24ID:iEYE1nVad
>>338
そんなわけあるよ
アメリカとEU7じゃ規制が違う
2022/10/16(日) 13:11:05.93ID:Me02Km1H0
>>339
日本はアメリカより厳しいってこと?
341名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-py2g)
垢版 |
2022/10/16(日) 13:28:02.62ID:tBnXKc+/d
現行XVのタイヤハウス上側の隙間が我慢できなくて購入できなかったんだけどそういう人いない?
新型はインプより先に発表されただけあってこの辺のバランスが格段に良くなったから購入検討してる
ドリンクホルダーのチープさは同意なんとかならんもんか
2022/10/16(日) 14:49:12.55ID:oDvrteGj0
>>341
そのうちドリンクホルダー周りに貼る大陸製カーボン調パネルが出てくるから心配せんでええよw
2022/10/16(日) 15:28:32.00ID:vNNdk74n0
クロストレックでフォレスターと同じような装備にしたらどれくらいの価格差になるんだろう。たいして変わらないということはないよね?
2022/10/16(日) 15:51:57.25ID:fhDVTt430
GPって・・・
ロードノイズがうるさ過ぎて、1年で乗り換えたわ
345名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW abdc-py2g)
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2022/10/16(日) 17:09:03.09ID:wpd0rmBU0
>>342
そういうものが出るんですね
カーボンシート貼付とか考えてたんで期待しておきます
346名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df47-t7tK)
垢版 |
2022/10/16(日) 17:11:04.71ID:GrOYz89S0
インプほしいならインプ買ったらいいじゃん。
347名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab7b-5+75)
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2022/10/16(日) 20:33:48.10ID:QKBgvmp90
昔の日本車は海外の車と比べて価格は、日本で買うのには激安だった。初代ステップワゴンとか値引き込みで新車で160総額で買った人いる
2022/10/17(月) 00:45:24.41ID:l7Jydg5i0
今や400万の高級ミニバンだな
2022/10/17(月) 11:02:39.00ID:Cj8tmAp+M
https://youtu.be/WJNXKbfEP5o
2022/10/17(月) 11:02:57.50ID:Cj8tmAp+M
https://youtu.be/ms4OOYFPbGo
2022/10/17(月) 11:03:08.74ID:Cj8tmAp+M
https://youtu.be/MfboKK8k6os
2022/10/17(月) 11:19:52.41ID:Cj8tmAp+M
https://youtu.be/RcrXTOEA2Jc
2022/10/17(月) 11:44:41.65ID:jsEpknEK0
FFもあるんかい
2022/10/17(月) 11:49:36.44ID:bpEcWZSOd
ちらちらと試乗インプレ出はじめたね
2022/10/17(月) 11:54:29.85ID:YFWkY/gna
スバルのストロングHVはAWD専用ぽいからFFあると逆にストロングHVはラインナップする気無いんだろうかと思ってしまう
フォレスターからかな
2022/10/17(月) 11:54:31.80ID:NqSK/iZz0
世界初公開された「新型SUV」は何が変わった? スバル「クロストレック」に刷新で先代とは別物になったのか
https://kuruma-news.jp/post/567461

「キープコンセプト上等!」なスバル『クロストレック』は何が進化した? FF初採用の理由とは
https://response.jp/article/2022/10/17/362990.html

新型クロストレック、ボディのしっかり感は特筆もの! クローズド試乗で徹底チェック!!
https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/530297

スバル、クロストレックに託した使命…怒涛のSUV攻勢、真の狙いは購買層の若返りか
https://biz-journal.jp/2022/10/post_322535.html

スバル・クロストレック試乗 「見た目<性能」のフルモデルチェンジ 穏やかさ増した走りの肌触り
https://www.autocar.jp/summary/869241

写真で見る スバル「クロストレック」純正アクセサリー装着車
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/1447912.html
2022/10/17(月) 12:10:48.77ID:NqSK/iZz0
>パワートレインは2リッター自然吸気+1モーターの「e-BOXER」です。
>ハード的には先代と同じですが、制御系は第3世代となっており、乗ると「これ、いいね!!」といえるくらいの進化を実感。
>具体的にはモーターをより積極的に活用する制御で、過渡領域においてアクセル開度が少なめかつ3000回転くらいまでの力強さは確実にアップ。

ほんまかいな?
2022/10/17(月) 12:14:23.10ID:q6EFbS7Aa
>>349
アイサイトのサイズ、3眼で小さくしたんだと思ったら前より視界下にまで下がってて草
2022/10/17(月) 12:14:51.09ID:l/h0V77r0
五味さんの動画の最後のほうに縦長ナビ非搭載が紹介されてる。
どうせアイサイトX付かないし、下位グレードに社外ナビがいいかもしれない。
2022/10/17(月) 12:20:59.71ID:Ye1yz1ED0
メーターもどのみちアナログだしね。
2022/10/17(月) 12:23:32.49ID:vdoKVAj3p
レヴォーグと同じEXの有無か
2022/10/17(月) 12:26:46.72ID:bpEcWZSOd
>>359
でもそうすると360度マルチビューモニターはたぶん付かないんだろ?今回で一番ときめく装備なのに
2022/10/17(月) 12:41:49.25ID:DeIo9S/k0
重量幅があったのはFFがあったからなのか
エンジンもほぼ変わらんみたいだし
なんでこんなに重くなってんだ
364名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-Y7jv)
垢版 |
2022/10/17(月) 12:43:14.31ID:qWc/WuSs0
そもそも日本ではアルファベットの車名はなじまないんだから
先代から北米と同じクロストレックにしとけば良かったんだよ
車名のせいで売上は少しは下がってるとおもう
2022/10/17(月) 12:52:10.14ID:ivZH7qEva
>>357
※個人の感想
2022/10/17(月) 12:57:54.85ID:NqSK/iZz0
スバル公式動画

CROSSTREK ポイント紹介「SAFETY」篇
https://www.youtube.com/watch?v=2Gz0lu7vXMs

CROSSTREK ポイント紹介「DESING」篇
https://www.youtube.com/watch?v=mKx8pxEc9XY

CROSSTREK ポイント紹介「LONG DRIVE」篇
https://www.youtube.com/watch?v=hFKOmtjfpc8
2022/10/17(月) 13:00:42.44ID:NqSK/iZz0
360°ビューだけは縦長活かして画像がでかいな

>>362
動画見るとビューボタンが付いてないからダメっぽいね
2022/10/17(月) 13:15:28.48ID:NqSK/iZz0
用品紹介動画
https://www.youtube.com/watch?v=W5hvxokcnY4
2022/10/17(月) 13:46:53.95ID:liPGKOHEM
見る感じ真新しいってよりは熟成の極みって感じだな 後は価格次第だな
2022/10/17(月) 13:50:16.24ID:FQcb144h0
まだ夏だからなあ
未舗装のキャンプ場も行ったりはするが
早く冬タイヤ履いた状態で走らせてエアコンの状況も知りたいし
2022/10/17(月) 14:34:41.91ID:Jp8QVYCwa
>>366
DESINGだってw
372名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-VjEP)
垢版 |
2022/10/17(月) 15:02:10.50ID:79n+657ba
>>364

CROSSTREKはアルファベットでないと?
2022/10/17(月) 16:57:09.80ID:hSSIyekD0
C-HR
CR-V ZR-V
マツダのCXシリーズ

珍車レベルじゃない程度には売れてるクルマ結構あるけど
2022/10/17(月) 18:00:48.30ID:f/V7Fs150
タイヤファルケンかよ…遂にスバルもタイヤでコストカットするようになったか
2022/10/17(月) 18:07:07.94ID:qWc/WuSs0
>>319
新型のヒゲが見慣れない人は
RAV4アドベンチャーオフパケIIみたいに
バンパー全体をブラック塗装にすればいいよ

>>373
XV と CROSSTREK
どっちが売れたかな?って仮定の話
2022/10/17(月) 18:27:24.32ID:VckHnPeRa
昼から報道解禁で車系youtuberが一度にうpしたけど
多すぎて見る気しない
377名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f61-ntRN)
垢版 |
2022/10/17(月) 18:49:01.73ID:AhyLpl+a0
白とか水色の淡色系だとヒゲが悪目立ちしてだせぇなぁ・・・
2022/10/17(月) 18:59:45.94ID:6pzB38pO0
結構値上がりしそうだったので、駆け込みで契約しました。
379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fba-QZds)
垢版 |
2022/10/17(月) 19:01:49.40ID:4GSgQe1v0
日本国内でもアメリカでもGP系で大成功したんだから、車名がXVだろうがXVクロストレックだろうが関係無かったと思う。
ただ英語圏の人からしたら、クロスオーバービークルクロストレックは違和感があったはず。
2022/10/17(月) 19:01:56.40ID:ZtcLPuXc0
XVはGP以降カジュアル路線で女性ユーザーをかなり獲得したと思うけど、その辺の代替どうなんだろ
あのヒゲ、女性ウケするようには思えないんだけど個人的には
2022/10/17(月) 19:07:03.56ID:OePs0V0A0
ヒゲにLEDアクセサリーライナー付けて女子にもバカウケよ
2022/10/17(月) 19:33:52.91ID:XVwASWwo0
オールシーズンタイヤなの?
2022/10/17(月) 19:38:28.15ID:vB1wMKCXd
五味ちゃん微妙に言葉濁してて草
2022/10/17(月) 19:45:25.70ID:HHVI8/MTa
藤トモさんも内装に関しては他のも選べるようにしてみたいな感じで言ってたな。
2022/10/17(月) 20:17:31.61ID:6PTgZjbz0
>>381
あれはヒゲじゃない。アイブラックだ
2022/10/17(月) 21:02:00.25ID:kLHFc7YXd
なんか称賛系の評論家の反応が微妙だな

やっぱり改悪なんだろうな
ベストカーかどっかでは重たくなってもパワートレインの変化ないから2リッターのミニバン並なんて言われてるし
2022/10/17(月) 21:35:52.22ID:VckHnPeRa
ルーフが後端に向かって絞られてるとルーフレールも傾斜してしまうけど
水平にならんのかな
マツダのワゴンもそうなんだよな
あれにルーフボックスつけると上向いてカッコ悪い
388名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fba-QZds)
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2022/10/17(月) 21:40:17.57ID:4GSgQe1v0
1つのシャシーでインプレッサからアセントクラスの車を作ってる事による弊害が露呈し始めたのかな。
上位モデルの構造を取り入れるのもほどほどにしておかないと、重くなってパワートレーンに物足りなさを感じるようになったら台無しだからね。
2022/10/17(月) 21:57:40.61ID:ElQamegB0
大井ちゃんはXVの方が好きとハッキリ言ってるし
390名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdbf-TyQf)
垢版 |
2022/10/17(月) 22:02:11.77ID:6oON3Astd
日本では誰も報道しないけど
スバルは欧州の最も厳しいCAFE規制の「対象外」

https://www.autocar.jp/post/626190
https://www.autocar.jp/post/626190/2

>スバルは欧州での販売台数が非常に少なく、
>「ニッチメーカー」に分類されているため、
>欧州の最も厳しいCO2目標を回避することができるという利点もある。
2022/10/17(月) 22:03:33.62ID:2qSDmt7u0
>>387
今の時代、空力は無視できないので。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-++VM)
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2022/10/17(月) 22:07:26.23ID:a46xwEjLd
現行XVのほうがカッコいい
393名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dbc5-x3A7)
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2022/10/17(月) 22:07:50.57ID:o2UjLNNx0
>>362
ワン速の動画に映ってたが、360度モニターはシフトをリバースに入れた時しか表示されないみたいだ。専用のビュースイッチもないしね。
2022/10/17(月) 22:09:06.75ID:AhyLpl+a0
>>392
GT系にオフショアブルー・メタリックが欲しい
2022/10/17(月) 22:12:38.91ID:p2RucMhD0
五味さん以外比較動画としてあまりに客観性なさすぎじゃない?
XVと比べて捉えようによってよく言えるポイントだけ何度も繰り返し、それ以外の旧型であるが故のネガは重箱の隅をつつくように「あぁ~。。」みたいな笑
内装についても言葉慎重に選んで何が何でもコストダウンとは言わない
まぁ褒めるのが商売の人たちと言われればそれまでかも知れないけど笑
2022/10/17(月) 22:27:29.13ID:ZtcLPuXc0
>>387
ルーフレール無しは選べるのかな?
397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f88-qBw+)
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2022/10/17(月) 22:33:06.19ID:Rc/WvVA10
XVにしとければよかった…
398名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df47-t7tK)
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2022/10/17(月) 22:48:30.40ID:5jRQb1rO0
>>397
新古車いっぱいあるでしょ。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fba-QZds)
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2022/10/17(月) 23:24:25.45ID:4GSgQe1v0
>>395
大井さんは旧型の方がパワー感と回頭性がよくてワインディングでは気持ちよく走れるってぶっちゃけてたよw
新型の試乗会でこれは持って来ない方がよかったとも言ってた。
400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f88-qBw+)
垢版 |
2022/10/17(月) 23:28:20.17ID:Rc/WvVA10
>>398
誰かが乗った車はイヤ
2022/10/17(月) 23:38:34.44ID:MiLYMJnc0
ヘッドライトはレヴォーグと同じアレイ式ADB採用、デイライトも備わった点は羨ましい
402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df47-t7tK)
垢版 |
2022/10/17(月) 23:55:55.62ID:5jRQb1rO0
>>400
メーカーで乗らないとチェックできないでしょ。
納車前にディーラーで洗車してるし、細かい事きにしないほうがいいよ。
ディラーで納車前全塗装してる車とかもあるらしいよ。
2022/10/17(月) 23:57:28.44ID:iHYXHwEXd
ワンソク見てるとEV走行できる距離は伸びてて、エンジン始動が静かになったっぽいし、少しは燃費良くなってるかな?
全員の動画見てないけど比較した人の意見は概ね好印象じゃね
特に静粛性とハンドリングが好印象みたいだ
2022/10/18(火) 00:20:34.93ID:UDAN9TWe0
う〜ん・・何とも微妙という感想しかないな、今のところは
フルチェンジのワクワク感がしてこない
2022/10/18(火) 00:22:01.68ID:8P+GPP9V0
モデルライフの中でストロングHV控えてます、って聞いちゃうとね
とりあえず間に合わせで出しました感は否めない
406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df47-t7tK)
垢版 |
2022/10/18(火) 00:33:58.37ID:8B+9fDwk0
リチウムイオンバッテリーのリチウムはリサイクル技術がまだない。
ストロングハイブリッドが環境によいというのは嘘です。

バッテリーがでかくなるともっと重くなるのでマイルドハイブリッドで
なんの問題もないよ。
本当は純ガソリンがいいんだけれど。
2022/10/18(火) 01:02:48.20ID:FtoqTmUL0
バイポーラ型ニッケル水素電池
頑張りましょう
2022/10/18(火) 05:40:29.29ID:6WP/CowA0
ストロングハイブリッドが環境が良いかどうかは問題ではない

ストロングハイブリッドを売らないと純ガソリン車が売れなくなるのが問題
2022/10/18(火) 05:48:48.88ID:3KbKddtj0
なんか 劇的な進化みたいのは無いっぽいな

あとは価格だなぁ
2022/10/18(火) 06:30:49.95ID:U11ByBIJ0
コールドスタート時のエンジン音は静かになってないかな?
ガソリンモデルだと朝イチのエンジン音がうるさくて気になってたんだよな
イーボクサーでも朝イチ始動はガソリン車と変わらないのかね
2022/10/18(火) 07:14:14.26ID:w79lZ+DD0
>>410
あの制御はなるべく早く触媒を温めるのが目的。
環境対応はスバルに限らんよ。
2022/10/18(火) 07:24:55.41ID:P2YzvlHT0
大井さんが旧型の方を気に入ってたのは重量が軽いからってのもあるんだろうな。
新型は遮音材とか入れたから同サイズでも重くなってしまった。
2022/10/18(火) 07:52:31.52ID:UDAN9TWe0
国沢も、動力性能は少し皆さんの期待を下回るかもしれませんと書いてる
まあ車重が増えただけならそりゃそうなるよな
414名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW abdc-py2g)
垢版 |
2022/10/18(火) 08:10:05.26ID:MwPCKclt0
でもフォレスターより軽いよね?
2022/10/18(火) 08:17:11.65ID:oFFLq1jC0
じゃ2WDにするよ
416名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdbf-ZrJD)
垢版 |
2022/10/18(火) 08:31:30.87ID:uKcwZYF+d
もしかしたらこれターボ載せる前提で開発してたのに計画変更になって重さのネガが強く残ったのかもな
2022/10/18(火) 08:50:47.79ID:BUJriaQ9d
万が一ストロングハイブリッドが出来てなくてもcb18のダウンサイジングとマイルドハイブリッドで重量増関係ないくらいの走りができると思ってたわ

電動化はロードマップから遅れてるのか?
2022/10/18(火) 09:16:23.51ID:mLV3LPSL0
20年代中盤だから遅れてはいない
ただ業界の流れからしてクソ遅いというだけ
419名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df47-t7tK)
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2022/10/18(火) 09:24:17.92ID:8B+9fDwk0
>>408
ダイハツの車をoemにするのはだめなの?
ロッキーを安くすれば売れるよね。
2022/10/18(火) 10:01:23.88ID:T6GWDf6Jd
FF買うのは俺くらい
421名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-++I2)
垢版 |
2022/10/18(火) 10:21:33.12ID:LTN2xwHTa
クロストレックFF
エンジン146馬力 モーター13.6馬力 車重1560kg
WLTCモード 非公開 (XV参考値15km/L)


シビックe-HEV
エンジン141馬力 モーター184馬力 車重1460kg
WLTCモード 24.2km/L


なんなんだ!?この差はwww
2022/10/18(火) 10:21:51.65ID:oFFLq1jC0
俺だっちゅーの
2022/10/18(火) 10:32:52.23ID:dSVBhHdx0
全高がルーフレール付きで15mm低くなったみたいだけど
ルーフ高は変わってないみたいだからルーフレールの高さを抑えたみたい。
たぶん前の方を低くしてより水平に近付けたような造りになってる。
2022/10/18(火) 10:37:02.71ID:V0yZGWYWM
ただのマイナーチェンジだなこれ
しかも重量アップで性能ダウン
スバルはもうアレかもわからんね
2022/10/18(火) 10:48:49.09ID:0AMtk8rK0
>>421
クロストレックFF 275〜300万円くらい?
シビックe:HEV 3,940,200円

なんなんだ!? この差はwww
426名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-++I2)
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2022/10/18(火) 11:41:56.56ID:PURDV2Exa
>>425
シビックe-HEVは本体価格にナビやワイヤレス充電、
Boseの12スピーカーも含まめるし
インテリア・シートの質感もクロストレックとは段違い
後席エアコンダクトも普通についてるし
タイヤもミシュランPS4
重量税免税で乗り出し諸費用も維持費も安い


クロストレックは至る所にコストダウン
後席エアコンダクトさえ省かれ、
プラスチッキー度合いはマシマシw
スバルお得意のオプションぼったくり商法で
乗り出し価格が嵩むことは目に見えてる


昔のスバルは「安かろう悪かろう」だったが
今のスバルは「高かろう悪かろう」だなwww
2022/10/18(火) 12:01:20.87ID:8mw+4/PN0
>>400
お前の嫁さんだって、誰かが乗ってたんだぞw
2022/10/18(火) 12:03:22.88ID:8mw+4/PN0
>>374
中華タイヤ履いてる俺に謝れ
2022/10/18(火) 12:20:06.85ID:H7rbDjJuM
申し訳ございませんでした
430名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4bf2-qBw+)
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2022/10/18(火) 12:36:12.75ID:asEueSKS0
>>427
初乗りでしたよ
2022/10/18(火) 12:39:03.32ID:8mw+4/PN0
>>430
ウラヤマシス。。。。
2022/10/18(火) 12:43:03.68ID:oFFLq1jC0
>>430
社会奉仕か
2022/10/18(火) 13:02:03.06ID:A1EAtyoPM
>>430
修復歴ありを隠してると思われる
434名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b17-EMpt)
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2022/10/18(火) 13:16:03.83ID:ilK2na9V0
>>430
そろそろモデルチェンジですね
435名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4bf2-qBw+)
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2022/10/18(火) 13:16:32.56ID:asEueSKS0
17年物だったから
436名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-++I2)
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2022/10/18(火) 15:34:46.97ID:VUE9ikKfa
旧型の方がパワフルって、、、

https://youtu.be/z7aBPOiaVmA
↑
0-100加速11秒台
(ブレーキホールド無しで約12秒)


これより遅いクロストレックとかw
よくまあ評論家どもは落第パワートレインの糞車に乗ってアレコレ褒められるなww
437名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7f-QZds)
垢版 |
2022/10/18(火) 16:26:15.93ID:uH4vMYUZM
GTの2Lはもっと速かったはずだよ
GPが9秒ぐらいだったからね
2022/10/18(火) 18:39:32.65ID:BwKxHCp80
>>393
シフトの下にちゃんとモニタースイッチあるぞ
2022/10/18(火) 18:52:29.56ID:i3x92GkAp
>>418
なんとなく、パワーユニットで大きく遅れをとって大赤字出して潰れかけた80年代後半を彷彿とさせる状況ではある
あの時は乾坤一擲でレガシィを出して大ヒットして復活するわけだが、あんな社運を賭けるレベルで気合に溢れた車を今の時代につくれるか
2022/10/18(火) 19:04:11.50ID:/o/KA1ioa
FFは良さそうだけどAWDは歯に物が詰まったみたいな物言いのレビューばっかだね
2022/10/18(火) 20:01:47.96ID:0AMtk8rK0
>>426
現時点では予想とはいえ、約100万も違うクルマと比べてどうすんだっつー話なんだが。
2022/10/18(火) 20:12:04.45ID:Klr2TQqU0
クロストレックの試乗動画がいっぱい出てるけど評論が似たり寄ったりでスバルの言い分をトレースしてるだけみたいに感じる
GT型をネガることで相対的に新型を持ち上げる評論が目立つけどGT型ってそんなに駄目か??
2022/10/18(火) 20:20:27.18ID:1vIlI9b7M
>>440
>>442
2WDも良いし街乗りメインで値段重視の人にはオススメだけど、余裕があるならAWDの方が楽しいし乗りたい…的なレビューが多くなかった?
あと旧型XVの出来を褒めているレビューが結構多かったと思う

個人的には、前進&後退の発進時にモーターだけで静かに走れるようになったのがうれしい
2022/10/18(火) 20:34:18.70ID:HOIIJej5d
GTネガってんのだれ?
445名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f61-ntRN)
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2022/10/18(火) 20:52:10.33ID:Y0XTQKhm0
GP系=SUVとは思えないスタイル
GT系=SUVとは思えない走りの良さ
新型はどっちも良さがなくなっちゃったっぽいな
2022/10/18(火) 20:56:21.61ID:6WP/CowA0
新型はGTとGPの悪いとこ取りだろ

いつもワクワクしてフルモデルチェンジ見てすぐ買いたいけどA型かーと悩むが今回一切無いわ
2022/10/18(火) 21:01:27.52ID:P2YzvlHT0
静粛性とか乗り心地がカロスポみたいになっただけでも新型を買う人はいると思う。
スポーティな感じが好きなら現行のままでよし。
2022/10/18(火) 21:02:31.79ID:UDAN9TWe0
絶賛ヨイショしてナンボの試乗動画ですら、何だか褒めるのに苦労しているような様子が伺える
449名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fa6-ZrJD)
垢版 |
2022/10/18(火) 21:04:18.53ID:irRnkukj0
やっぱり1.5ターボを開発中止にしたのは大きな痛手だったんだよ
スバルとしては再来年くらいのフォレスターに載せるTHSに全部賭けたんだろうけど
もう四半世紀もやってる本家トヨタの出来があのザマなのに貰い物THSをいくらチューンしたところでマトモなパワートレーンが出来上がるとは到底思えない
2022/10/18(火) 21:12:18.42ID:dSVBhHdx0
いろいろと悪口も言われてるけど、今のインプ系はデカくなり過ぎたレガシィの
後釜としての役目もあるから新型は品質上げる方向で行くことになったんだろうな。
2022/10/18(火) 21:16:53.02ID:hKj+PFCA0
よーし、パパは2駆買っちゃうぞー
2022/10/18(火) 21:21:41.87ID:HbmJ6Va+0
より軽いであろうインプが傑作になってるかもしれない
2022/10/18(火) 21:22:33.52ID:oNPaIZlc0
>>450
なんとなくだがあのセダンの代名詞とも言えるクラウンすら何かおかしな方向に振れ始めたくらいだからもしかしたらクロスオーバーチックなモデルが今後のスタンダードになりつつあるんかな
インプもセダン消えたし、何かインプも妙チクリンな変貌を遂げたりするんじゃないか?
2022/10/18(火) 21:25:21.88ID:/ijhPPFO0
>>448
本当にそういう動画多いね。明らかな違いが分かるのは、ステアリングフィールと静粛性と
2022/10/18(火) 21:33:53.95ID:Y2P3Z3O8M
FF用意したのは無理やり200万円台グレード作るためだろう
標準FWD 280万~ AWD300万~
上級FWD 320万~ AWD340万~
って予想が濃厚 上級はナビ込だから大幅値上げしたように見えるだろうね
2022/10/18(火) 21:37:14.51ID:UtRjieQed
300万円近いとCB18のフォレスター買える値段になってくるな
サイズの関係でXVにせざるを得ない人以外はフォレスターに流れそう

インプレッサとXV、中間にフォレスター、フラグシップモデルにレヴォーグとアウトバックでバランス良かったのに
2022/10/18(火) 21:37:58.05ID:Y2P3Z3O8M
どの動画か忘れたけど内装の質感落ちたのは機能性優先したからとか言ってて笑った
ゴルフが旧型に比べて質感が下がり販売台数が大幅に減った事をスバルは学ばなかったのかね
2022/10/18(火) 21:40:20.10ID:BBAHWZqv0
300万行ったらフォレスター買うよね
ラゲッジも広いしパワーバックドアやら装備も充実してるし
C型かMC後のD型以降でターボやTHSを積んだら検討するか・・・ってなるけど、そうなるともっと高くなるよな
2022/10/18(火) 21:41:51.00ID:Y2P3Z3O8M
>>456
現行のフォレスターはビルトインナビにして見積もると本体+最低40万以上にはなるから それでもクロストレック上級グレードとは40万以上差額あると思う
ナビなしフォレスターなら価格は競合してくると思う
2022/10/18(火) 21:59:06.48ID:8P+GPP9V0
フォレスターは次期型で大幅値上げすればバランス取れるな
350万スタートや
2022/10/18(火) 22:01:53.40ID:nnm/eMgD0
>>449
トヨタのハイブリッドがあのザマって、燃費性能に関しては間違いなく世界一のシステムに向かって、凄いこと言うなw
ドライバビリティとか運転する楽しさを言いたいんだろうけどさ
与えられた物をスバルがどう料理するかを、楽しみに待っててもいいんじゃないのかな?
2022/10/18(火) 22:16:55.54ID:PPUdWep30
他車種の寄せ集めと旧型からのキャリーオーバーしてる箇所多くて開発費抑えてそうだし、そもそも値上げに慎重ぽいから案外リーズナブルな値段で出てきそう。
2022/10/18(火) 22:23:37.50ID:Rhxl3krK0
車両本体価格は押さえてあってもOPで膨れ上がるのが今のスバル
464名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7f-szl4)
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2022/10/18(火) 22:23:59.07ID:GU9anlD6M
>>438
こういう運転中にサッと使いたくなる機能をわざわざシフト下につけるのなんなんだろ
これこそステアリングにスイッチつけて欲しいわ
2022/10/18(火) 22:29:24.62ID:8P+GPP9V0
減速時に自動的に左側のカメラ映像を
モニターに出してくれるとありがたい
設定でオンオフできる感じで

トヨタのミニバンがそんな感じで便利だと思った
山道とかの離合時にいちいちスイッチに手伸ばすのもな
2022/10/18(火) 22:36:19.45ID:3d04Q71e0
このクラスの車の購入層は価格にうるさいだろうからスペックの取捨選択が難しかっただろうなw

装備を増やして価格を上げれば「高い!」と言われw装備を抑えて価格を維持すれば「○○が無い!」と言われw大変だ

マツダCX60並にとは言わないがもっとソフトパッドやレザーを使ってほしいし、シートベンチレーションや後席ベンチレーションもほしいし、リヤシートリクライニングもほしいし、フル液晶メーターもほしい、アイサイトXもほしいw

レヴォーグを買えと言われそうだがw

レヴォーグのSUVが350万円位で出ないかなw
467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f88-qBw+)
垢版 |
2022/10/18(火) 23:52:27.44ID:K5Pmg8Kw0
XVはまだ買えますか
2022/10/19(水) 00:00:06.92ID:1B6zt3M4M
>>467
新車は買えない
メーカーやディーラーに在庫車があれば買えるかもしれんが
2022/10/19(水) 00:00:15.72ID:Jbe04S5d0
中古でどうぞ
470名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f88-qBw+)
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2022/10/19(水) 00:02:48.38ID:eZj2xJH60
>>468
明日近くのDに行ってみるわ
2022/10/19(水) 02:16:32.67ID:NcLpHsp+0
なんか内外装紹介動画見てたら上級グレードでもオプションだらけなんだな
ルーフレール
サンルーフ
ステアリングヒーター
シートヒーター
ステアリング連動ヘッドランプ
ナビ機能(11.6インチディスプレイにも最初からついてないとの事)

上記に加えておそらくアイサイトセイフティプラスの運転支援テクノロジー(BSMや
アダプティブドライビングビーム)・視界拡張テクノロジー(マルチビューカメラ)も

全部付けたらつんでもねえ価格になりそう
2022/10/19(水) 06:46:07.56ID:dEYEZ6Wza
クロストレックって型式なに?
GP→GT→G〇?
2022/10/19(水) 08:03:21.49ID:c238fZpu0
>>471
標準グレードでもSRH付きLEDヘッドランプが標準装備でウインカーは豆球、上級グレードだとADB標準でフロント側はフルLED化とどっかの動画で紹介してたよ
2022/10/19(水) 08:07:58.27ID:9nwVI3tNd
ffでもxmodeありますか?
2022/10/19(水) 08:12:12.29ID:Q+kcT5Rdd
>>471
D行ったらナビは上級に標準装備って聞いたけどな
人によって言ってる内容が違うから勘違いしてる可能性もありだな
2022/10/19(水) 08:13:49.48ID:/HJV2d870
>>466
レヴォーグアウトバックか?普通にアウトバック買えよw
2022/10/19(水) 08:28:32.09ID:c238fZpu0
ルーフレール
サンルーフ
ステアリングヒーター
シートヒーター
ナビ機能

これらはオプションでいい、いらん機能を標準装備されたら暴動レベルw
478名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-ZrJD)
垢版 |
2022/10/19(水) 08:31:06.95ID:hSSNpLlpd
パワーシートもいらん
MOPで抱き合わせにするのもやめてほしい
2022/10/19(水) 08:47:22.30ID:IuVA1ZwUp
あとセット売りもいらんな
個別で選ばせて欲しい

まーとにかく値段が出ないことには評価できん
エクステリアは気に入ったが
2022/10/19(水) 08:49:57.27ID:Oc0Jxh9V0
ゼミッタのYoutubeチャンネル見たら、アイサイトXは車格上から順に搭載とか言ってたな。そうなるとフォレスターの後か
481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6bfa-GMcP)
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2022/10/19(水) 09:34:00.30ID:zMc+VbN20
>>464
ハンドルを切ってから押す事もあり得るからステアリングスイッチでは無い方がいい。
2022/10/19(水) 09:53:13.92ID:J1buLF790
>>464
運転中にサッと使うってどういうこと?
360°モニターがあってもろくに確認しないで動いたりしそうだなお主、
せっかちってよく言われない?
2022/10/19(水) 10:03:51.87ID:mTAmvrXaM
>>479
> あとセット売りもいらんな
> 個別で選ばせて欲しい

気持ちはわかるがスバルの規模&価格帯では難しいのではないか?

ポルシェとかフェラーリとか行けば全部自分好みにアレンジしてくれるけど
484名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7f-QZds)
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2022/10/19(水) 11:19:25.98ID:qemLZjAfM
このクラスの車ならパワーシートは付いてるのが普通。
新型はランバーサポート調整も加わったし、GPから採用してる助手席側の高さ調整を省かなかったのは評価出来る。
国内仕様のカローラなんか今時パワーシートの設定すら無いからね。
2022/10/19(水) 11:44:01.21ID:c238fZpu0
個人的に嫁や親が運転することもあるので、パワーシート&メモリー機能は必須
てかクロストレックにもドライバーモニタリングシステムあるんだっけ?
2022/10/19(水) 12:17:36.12ID:NcLpHsp+0
>>473
出典はワンソク
流石にステアリング連動は標準装備な気がするからワンソクの勘違いかも知れないが、
ADBに関しては他の車種と同じくアイサイトセイフティプラス(運転支援)のイチ機能
だろうから、それだとXVでは全グレードオプション扱いだったんで
2022/10/19(水) 12:26:41.52ID:NcLpHsp+0
>>475
出典はゼミッタ
11.6インチもディスプレイオーディオってはっきり言ってるから、こっちは
勘違いじゃなさそうな気がする
2022/10/19(水) 12:29:43.96ID:NcLpHsp+0
そりゃ何でも自分で選択出来るのが理想だわな
ワイは上級で17インチホイールが欲しい
489名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0f-tqHy)
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2022/10/19(水) 12:42:57.27ID:76XFtsiVr
片っ端からオプション個別にすると工数増えるから価格上昇のいいネタにされるだけなんだけどな
2022/10/19(水) 12:56:53.65ID:FyKKQE6T0
細かい内外装の部分も不満はあるが一番はやっぱパワトレ据え置きがきちぃわ
それで重量増えてるんだからおそらく燃費も悪化してるだろうしわざわざ乗り換えたいとは思わんだろ
2022/10/19(水) 13:05:14.87ID:sad5sDA9M
そうそう燃費が気になる。WLTCでFF15.2km/l、AWD14.8km/lくらいか?
2022/10/19(水) 13:12:15.93ID:0w3UUtis0
モーターも変化ないしあっても味付けの違いだろうからカタログで15行けば良いほうだな


情報解禁されていろんな記事で取材されてるけどcafe規制でイーボクサーしか出せないって言ってるしストロングハイブリッド出せるまで他の車種含めて詰んでる
2022/10/19(水) 13:15:12.89ID:0w3UUtis0
>>484
パワーシートで思い出したがハリアーのZで助手席シート手動調整でびっくりした
500万近い車で何ケチってるのかと
内装の質感も前のモデルのほうが良いし

クロストレックもモデルチェンジで質感下がっているように見えるけど真似しないでほしい
2022/10/19(水) 13:17:39.76ID:c238fZpu0
>>486
XV2.0eSからLEDヘッドライト(SRH付き)標準装備だよ
D型の年改で2.0eSからロータリーシェイド式ADB標準装備になった
うな丼のクロストレック動画でベース車もLEDヘッドライト標準と言ってた
2022/10/19(水) 13:39:03.78ID:loP2KUu40
買わなければ良いんだよ
売れなければスバルも考え直すだろ
2022/10/19(水) 14:27:21.01ID:NcLpHsp+0
>>494
LEDヘッドランプの話なんてワイは書いてない
ADBはアレイ式に変更、アレイ式ADBはアイサイトセイフティプラス(運転支援)のイチ機能扱いで、
レボーグでは全G標準装備、フォレスターだと上級Gのみ標準装備
2022/10/19(水) 15:02:33.15ID:WITg3Nlxr
スバル 新型クロストレック(標準グレード)の主なスペック
駆動方式:AWD、FWD
全長×全幅×全高:4,480×1,800×1,575(※)mm
ホイールベース:2,670mm
最低地上高:200mm
車両重量:1,550kg(AWD)、1,540kg(FWD)
最小回転半径:5.4m
燃費:非公表(記事掲載時点)
搭載エンジン:2.0L 水平対向4気筒エンジン(FB20)
トランスミッション:リニアトロニック
最高出力(エンジン):10 kW(13.6PS)/6,000rpm
最大トルク(エンジン):65N・m(6.6kgf・m)/4,000rpm
最高出力(モーター):107kW(145PS)
最大トルク(モーター):188N・m(19.2kgf・m)
燃料タンク容量:48L
燃料:無鉛レギュラーガソリン

※全高はシャークフィンアンテナ装着車で、ルーフレール非装着の数値。ルーフレール装着の場合は+5mm。
2022/10/19(水) 15:03:20.07ID:WITg3Nlxr
エンジンとモーターの出力が逆じゃね
2022/10/19(水) 15:14:43.57ID:w3FNKK0w0
2駆と4駆で10Kgしか違わないジョーク
2022/10/19(水) 15:38:38.03ID:J1buLF790
ワラタw
ちなみにシャークフィンアンテナ抜きのルーフ高は1550mmらしい。
501名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFbf-x3A7)
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2022/10/19(水) 15:55:05.00ID:vcCLeWF6F
AWDの車重は1620kg
502名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-++I2)
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2022/10/19(水) 17:08:06.18ID:Od2QtdI0a
シビック2.0ハイブリッド、カローラ2.0ハイブリッドの実力
https://youtu.be/7MwCGxQPaoc

ヨーロッパでスバルが他社の比較に用いられることは無くなったな

もうスバルはどうしようもない
マイルドハイブリッドなのにストロングハイブリッドの他車より
圧倒的に重く・圧倒的に遅く・圧倒的に燃費が悪い

内外装の質感も糞だし
走りは格下(?)ヴェゼルにも劣るだろう

誰が買うの!?コレwww
2022/10/19(水) 17:20:23.10ID:jcH2M2lf0
>>410
ブレーキ踏んでドライブにいれなはれ
2022/10/19(水) 17:54:53.59ID:c238fZpu0
サンルーフは最上位グレードでもオプションのはずだから、1620kgってサンルーフ含まずよね?
XVアドバンスと大きさ・パワートレイン同じなのに70Kg増って一体何だろね?
後部ドア閉めた時の音が高級感増してるから、補強材遮音材増し増し分だったりしてw
誰か試乗会でメーカーの人に質問して欲しいな
2022/10/19(水) 18:13:44.63ID:NHboJaAm0
70kg分全部補強だったら衝撃
2022/10/19(水) 19:07:16.32ID:pV+ZwJSn0
e-BOXERって4年くらい前のフォレスターからだったから、次の進化もフォレスターfmc位からになるかな
507名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b8f-tqHy)
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2022/10/19(水) 19:11:46.87ID:YIHn3D8S0
>>505
スバルならバンパーに鉛を入れてるだけかもしれんぞ
2022/10/19(水) 19:20:21.07ID:AO4uCvQYa
>>497
モーター出力みてぬか喜びしたw
2022/10/19(水) 19:33:28.46ID:SaGwfIMla
パワートレイン微妙でxvの中古相場見てるけど2.0ガソリンで5年落ちで200万前後って妥当なん?
510名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f88-qBw+)
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2022/10/19(水) 20:08:25.09ID:eZj2xJH60
>>509
たっか
2022/10/19(水) 20:10:15.16ID:VQtPSqQQp
中古車市場はプチバブルじゃない?
3年落ちのフォレスターSK9 プレミアムが290万円で売れて
店頭に税込369万で並んでるし

今は3割高とは聞いた気がする
2022/10/19(水) 20:26:28.41ID:MBSzq93ad
うちの4.5万キロくらいのB型のGT高く売れそうだな

TA付いてないこと意外まったく不満無いんだけど、TA付いてないのが思いのほかでかい
2022/10/19(水) 20:37:06.24ID:NHboJaAm0
今はプチどころか大バブルだろ
車売るんだったらこんな好機はなかなか無い
2022/10/19(水) 20:43:43.20ID:NcLpHsp+0
スバルの新型「クロストレック」プロトタイプに試乗 「XV」から走りが強烈に進化
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1448577.html
>同じe-BOXERでもギクシャクせず、シフトの滑らかさも変わっている。

【試乗レポート スバル クロストレック】ルックスはトレンディながら中身は実直な進化
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/testdrive/179674/
>正直、これまでe-BOXERとは別物に思えた。いよいよe-BOXERの本領発揮かもしれない。

ほんまかいな
2022/10/19(水) 20:58:25.38ID:NcLpHsp+0
CROSSTREK クロストレック・アクセサリー(ディーラーオプション)紹介!!
https://youtu.be/3Wv-y1SYsQM

ディーラーオプションでもリヤゲートランプあるんだな
上級グレードの標準装備より左右に付いてるこっちの方が使いやすそう
2022/10/19(水) 21:16:47.20ID:Zld5X9df0
スバルの提灯記事は毎回同じ手で飽き飽きするわ。まず先代のネガを論う。いかに新型が別物なのか力説。これの繰り返し。
そんなに変わるとしたら、先代の作り込みが甘々だって事になるし、とっくの昔にライバル車なんか足元にも及ばないはずなのに、その点にも触れない。提灯すぎて何の参考にもならないね。
2022/10/19(水) 21:28:52.00ID:YkvhEQis0
>>514
そんなわけ無いやろ。イーボクは所詮イーボク。
518名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdbf-TyQf)
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2022/10/19(水) 21:46:11.34ID:XCOFZu+Yd
>>514
そもそもCVTなのにギクシャクすること自体がおかしいわけで
クロストレックではロックアップ領域を減らし、
トルコン使用域を増やしてギクシャクを改善しただけ

重量増に加えCVTのその味付けにより、
大井氏が言う様に旧型の方が断然パワフルとw

こんなのマイチェンで変更するレベルの事なのにな、、
2022/10/19(水) 21:48:25.67ID:Lxn8jLSu0
>>516
2世代前のGPなんかもう別物の別物なんでしょうか。
フレキシブルタワーバー付けてるだけですが、
今でも気に入ってて、走りを楽しんでますが。
2022/10/19(水) 22:00:13.18ID:SaGwfIMla
中古相場3割高なんですね。クロストレックだと静粛性とデカイディスプレイで割高になるの見えてるしスバルに求めてるものはこれじゃない感じしかしないんですよね
521名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-RxLP)
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2022/10/19(水) 23:10:15.82ID:ycK20aRna
>>512
GTのB型2.0iS、似たような感じだと思うけどディーラーで下取り175付いたよー
約5年落ちをいくらで売るつもりなんだろうか…
2022/10/19(水) 23:23:19.17ID:IDZO5UGU0
動画みたけどsrvdのランプ無さそうだったけどどこいったの?
2022/10/19(水) 23:54:21.59ID:wa5ZQvWV0
スバル乗りだがeboxerはさすがにないな
2022/10/20(木) 00:33:11.52ID:cCMcIG0N0
重い、加速遅い、吹け上がり悪い、対して燃費良くならない、高くなる

まじで要らんわ
525名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-EMpt)
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2022/10/20(木) 06:34:00.38ID:Ygaj4bq8d
eboxer以外出さないと検討対象にならん
2022/10/20(木) 07:11:46.08ID:T/oJn0m30
モデルチェンジしたんだからタンク容量増やして欲しかったなぁ
フォレスターにしてもイーボクサーにしたらタンク容量減らすのやめてほしいわ
527名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-48ip)
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2022/10/20(木) 08:08:25.58ID:xovlZlt0d
>>519
ガソリンタンク大きいからGPで充分だ。
オレは時期に六万キロ。
2022/10/20(木) 08:16:22.32ID:QF2uesDUd
どうせ重いならガソリンタンクも大きいままにしろよって話だな

スペースの影響でタンク積めないって言うならSGP失敗だからそれはないだろうが
529名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-++I2)
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2022/10/20(木) 09:23:11.13ID:ptzdT6ota
ハイブリ専用モデルなのに
バッテリー搭載位置以前と変わってないだろこれw

これでストロングハイブリッド出しても
北米仕様のPHEVと同じ悲劇になるぞww
530名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdbf-iC5m)
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2022/10/20(木) 09:54:02.81ID:fZhbdRM3d
用品車いいじゃんと思ってみに来たけど悪評価しかないのかあ
2022/10/20(木) 10:03:58.67ID:dGkSmVEsp
フロントグリルはあれの方が良い
2022/10/20(木) 10:41:02.27ID:DEBHNlBO0
>>529
あれは車名はハイブリッドだけど中身はPHEVだぞ、だからあれと同じにはならんよ。
バッテリー容量をざっと書き出しておくので、ストロングハイブリッドがどうなりそうなのかそこから想像してくれ。

e-BOXER (旧XV) 4.8Ah
北米クロストレックHV 25Ah

以下参考
RAV4 HV 6.5Ah
RAV4 PHV 51Ah
533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-EMpt)
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2022/10/20(木) 10:47:30.23ID:exI5juBc0
GPE型乗って6年来年3回目車検で乗り換え検討車種にクロストレックは入ってたけど微妙に⤵︎
先日GPで静岡県から長野北信往復+周辺観光700km走り60liter満タンスタート帰宅時点給油が42literでliter当たり約17kmはAWDガソリン車としては優秀だよね(市街地はクソだが)
新型に期待してた割には、、貼りものエクステリアだけでは杉ちゃんのワイルドだろ〜の一発ギャグかよって
2022/10/20(木) 10:51:48.64ID:+5v6pqxtM
🤔
2022/10/20(木) 11:46:43.48ID:rEJIXSbmM
GPからだとSGP化の恩恵フルに感じられるんじゃないかな
GTでもタワーバー付けたGPより剛性感高かったしクロストレックだと追従性上がって運転は楽しそうだな
なんにせよ早く乗ってみたいから試乗車早くでないかな
2022/10/20(木) 12:05:38.67ID:Z8PGEH15M
GPって・・・
剛性全然違うのにね
537名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdbf-iC5m)
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2022/10/20(木) 16:57:54.61ID:OUzxWiwcd
>>523
その私JKだけどみたいな前置きは胡散臭くなるぞー
2022/10/20(木) 18:32:54.36ID:/EABrWwN0
ワンソクの動画では30位まではEV走行してシエンタより良いとかいってたな
2022/10/20(木) 19:14:25.85ID:pAhRiWnC0
不気味な顔面、安物内装、ポンコツエンジン、先進技術皆無
買わなければスバルも反省するだろ
2022/10/20(木) 19:27:52.87ID:rUvfZvyY0
もう潰れていいよ
2022/10/20(木) 19:29:29.02ID:YO5K5IeC0
アンチが湧くのは人気の証し。スバルはこの先も安泰だな。
542名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dbc5-x3A7)
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2022/10/20(木) 19:34:39.20ID:sz98kEGE0
>>538
動画も見たけど時速10~20Kmの徐行レベルと下り坂でしかEV走行できないんじゃ意味なくない。スーパーの駐車場とかしか使い道がない。
543名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-ZrJD)
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2022/10/20(木) 19:37:09.78ID:1NtbJY3yd
内装やデザインなら5年くらいでガラッと軌道修正も可能だろうけど一番の癌はパワートレーンだからなー
おそらく完全に軸脚にするつもりで計画してたターボがかなり開発を進めた段階でポシャって
融通してもらう事になったTHSに社運を賭けざるをえなくなったってのが多分ここ1〜2年の話でしょ
7年後か12年後かもっと先か分からないけどエンジン車が終わるまでこのままズルズルいきそう
544名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fba-QZds)
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2022/10/20(木) 19:49:52.83ID:CZT+GX8c0
GPと新型だと重量差があり過ぎるからね。
ボディサイズはほぼ変わらんのに、200キロ近い差があるとなると進化したところも失った物もはっきり感じられるはず。
サンルーフが復活したし新型は気になるけどパワートレーンが更新されるまではD型GPを乗り続けるつもり。
2022/10/20(木) 20:03:04.65ID:YO5K5IeC0
>>542
あれは深夜早朝のご近所対策モードだろ
2022/10/20(木) 20:05:28.48ID:++NZmlik0
GPからGTに変わった時にパワトレはエンジンの直噴化くらいしかしてないのに出足のもっさり感とかはずいぶん改善されてたので今回もちょっとだけ期待してる
2022/10/20(木) 21:51:07.15ID:/HlgEUlv0
>>527-528
個人的に燃費は正直どうでも良い、重要なのは一給油当たりの走行可能距離ね
2022/10/20(木) 22:02:24.72ID:KMD+FOeT0
クロストレックって、零戦52型丙みたい。
エンジンはそのまま、機体構造や防弾、武装を強化して
その分重くなり、飛行性能は低下した。
549名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f88-qBw+)
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2022/10/20(木) 22:02:57.06ID:f/a3WvNM0
俺のXV F型が今月中に車両登録されるって連絡がきたー手元にはいつ頃来るんだろ
2022/10/20(木) 22:50:38.46ID:rUvfZvyY0
💩🐎🦌
2022/10/20(木) 23:01:26.41ID:/pf5WcphM
>>538
ワン速ってもう提灯ジャーナリストと大差無いよな。
2022/10/21(金) 09:00:17.83ID:xEO/FYgI0
>>549
おめでとう今が一番わくわくする時期だね
車両登録は実車が無くても車台番号が決まって完成検査終了書さえあれば出来てしまうのでディーラーは売上計上のためにさっさとナンバー取得を先にしてしまうのが常
スバルはナビなどが全てディーラーオプションになるので納整センターでの架装に手間を取るから納車まではまだ時間が掛かりそうだね
LEDバルブなど社外の用品でも用意しながら楽しみに待ちましょうや
553名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff2-qBw+)
垢版 |
2022/10/21(金) 09:22:21.74ID:0JkfX66s0
>>552
ありがとうございますワクワクが止まらない今が1番いい時ですよね正座して待ちますね
554名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-++I2)
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2022/10/21(金) 09:39:09.16ID:0CIX3/kda
https://s.kakaku.com/bbs/K0001054805/SortID=21979729/

この頃ですでにおかしな糞ハイブリッドシステム搭載で
ユーザーも不満タラタラだったのになww

余分な鉛バッテリー分さえ燃費で回収出来ないぞ?www
2022/10/21(金) 10:33:41.22ID:wHE7hmRl0
発売まだかね
2022/10/21(金) 10:58:15.87ID:UyTzzKDj0
たいてい先行予約から1ヶ月後に正式販売開始よね
てことは11月中旬〜末には正式発売かな
2022/10/21(金) 11:11:53.72ID:vWHni4rqd
贔屓目に見てもパワートレインだけ偏差値40って感じの車
平均だと偏差値50超えなのにって感じ
2025年予定のストロングハイブリッドが出るまではGTを大切に乗るかな
2022/10/21(金) 11:21:53.87ID:kSplb57Vp
>>557
その例えは俺に効くから止めたまえ
559名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-++I2)
垢版 |
2022/10/21(金) 11:42:38.69ID:fjH4TPs9a
燃費が悪いだけで動力性能が他社に並んでるならまだしもそうではないからなw

パワートレインの偏差値は20~30の間だな
ドライブトレインで35
外装で45
内装で40

なにより無駄な重量増で
車としての価値が全く見出せない
このクラスのFFで1560kgってwww
2022/10/21(金) 11:55:04.89ID:m7u665d00
広島スバル株式会社【公式】
@hiroshimasubaru
・
17時間
/
#新型クロストレック
2022年11月11日(金)
先行予約受付開始
\

-------------------------------
インプ1.6L&G4終了の件もここのツイートが元だし、
広島スバルってスバル公式ツイッター任されてんの?
2022/10/21(金) 11:56:35.77ID:VVscIsrza
偏差値の意味を理解してないのに
煽ろうとして馬脚を表す馬鹿ww
562名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7f-szl4)
垢版 |
2022/10/21(金) 12:03:37.13ID:JsijxdKdM
e-boxerなければラゲッジ容積もクラストップレベルだったのになぁ
563名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-EMpt)
垢版 |
2022/10/21(金) 12:22:00.29ID:4sSaTOyZ0
年間走行5000k未満で主用途がロングドライブだから1.5turbo車で最新アイサイト+Xモードあとはシートの造り込み優秀がベスト
ストロングハイブリッド開発は必須だけどスバルもガソリン車の選択可も残して欲しいのう
564名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-++I2)
垢版 |
2022/10/21(金) 12:23:56.43ID:8HRq0+K/a
荷室容量315リットル!?www

実用SUVでこれは無いw
2022/10/21(金) 12:26:13.13ID:UyTzzKDj0
>>561
スバルの新型出ると毎回貶しにくるイタい人だから相手しない方が良い
現にほとんど誰にも構ってもらえず病み度進行中w
566名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-++I2)
垢版 |
2022/10/21(金) 12:35:53.89ID:ScrKFaAca
クーペタイプハッチバックの
シビック ehevでも404Lあるのに

腰高実用ハッチで315リットルww

フルモデルチェンジなのに
バッテリー搭載位置すら改善しないから
こんな事になるんだよ?w
567名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-bvKx)
垢版 |
2022/10/21(金) 12:44:15.08ID:ajSZUyD4d
いくら何でも、新型は重すぎだわ
もうちょっと何とかならんかったのかね
2022/10/21(金) 14:04:11.33ID:UyPZuVSHa
>>549
オプションにもよるけど、登録から10日~14日位で納車って感じだと思います。
569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-PzCF)
垢版 |
2022/10/21(金) 14:06:41.62ID:IihpF7p80
>>563
>スバルもガソリン車の選択可も残して欲しいのう

スバルだとそう思う人が多そうだから無理かもねw
570名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-48ip)
垢版 |
2022/10/21(金) 17:50:19.62ID:TxAe8vASd
糞モーター嫌ならフォレスターかレヴォーグ行けってか。多分そんなに売れない車になっちゃう予感。
2022/10/21(金) 18:36:59.81ID:Czf5zM9O0
フォレスターも半分以上のグレードがe-boxerだけどな
2022/10/21(金) 18:47:56.80ID:zgz4iNoI0
ボンネット開けるとバッテリー2個搭載してるのもびびるけどな
とんでもなく時代遅れのパワートレイン
573名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b8f-tqHy)
垢版 |
2022/10/21(金) 18:57:01.01ID:J5SLbteJ0
>>572
鉛バッテリー交換を車検ごとにしてるスバオタはいいカモ
2022/10/21(金) 19:05:11.81ID:kP/EOqJa0
個人的には純エンジン車しか興味無いが
電動車売らないとエンジン車が売れないって言うなら、ハイブリッド大好きな人どんどん買ってくれ
2022/10/21(金) 19:35:54.20ID:PSnVpXu+M
バッテリーもシンメントリーにする事でバランスが良くなるんです!
576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df49-T3kM)
垢版 |
2022/10/21(金) 20:23:24.19ID:vXsE4Xk+0
1.8ターボが出たら欲しいとは思うけど、この価格と装備なら見送りだわ。
2022/10/21(金) 20:27:15.64ID:UOkhjx840
>>576
価格まだ出てないけど
578名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b8f-tqHy)
垢版 |
2022/10/21(金) 20:35:59.13ID:J5SLbteJ0
>>575
助手席は誰もいないのでシンメトリーは難しいな
579名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdbf-iC5m)
垢版 |
2022/10/21(金) 21:07:08.57ID:+lfailkAd
ほんとアンチさんは適当ぶっこきまろだよね笑
2022/10/21(金) 22:20:22.05ID:NueZq1tD0
パワートレインは他社と二世代分くらい差をつけられてるな
競合車種と比べたこの車の強みってなんなんだろ
2022/10/21(金) 22:27:00.99ID:zgz4iNoI0
>>580
せめてアイサイトXあれば良かった
次世代アイサイトとか言われても正直分かりにくい
2022/10/21(金) 22:29:29.05ID:m7u665d00
特別先行展示の日程出てんね
11月3日から
鳥取米子店と山口周南店が一番乗り
2022/10/21(金) 23:15:36.43ID:2ivr5Yz00
>>580
納期が早い
584名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6bfa-GMcP)
垢版 |
2022/10/21(金) 23:20:23.44ID:RNrxv59d0
>>581
次世代アイサイトとアイサイトVer3の性能差ってどんくらいなのか教えてほしいよね
2022/10/22(土) 06:38:59.69ID:ANZb0aWl0
試験した年が違うから、試験内容も若干違うけど
アイサイト3の結果
https://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/detail/121#result_list01

新型アイサイトの結果
https://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/detail/232#result_list01

アイサイトXは新型アイサイトの付加機能だから、レヴォーグじゃオプション扱いでしょ
マップの対応してる高速で50キロ以下のときの手放しとか、ウインカーで車線変更とか
2022/10/22(土) 08:16:58.31ID:Fg/zKiH6d
ぶっちゃけアイサイトXはそこまで必要でもないな
少なくとも俺はそこまで横着者ではない
2022/10/22(土) 08:30:26.06ID:TXIZi2xB0
>>580
オンとオフのバランスの高さ
588名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM76-uHzQ)
垢版 |
2022/10/22(土) 08:30:28.42ID:IqEwrAa1M
同じSKフォレスターのver3とver4で比較できたらわかりやすいんだけど、D型の試験はやらないのかな
2022/10/22(土) 10:05:32.16ID:aFWhT7UP0
アイサイトって、他社のADASに対してまだ優位性あるんだろうか。
トヨタの最新のセーフティセンスと比較して。
2022/10/22(土) 11:10:21.39ID:rfKwD6750
fwdで1500kgを超えるとか、技術力がないんじゃないの?
2022/10/22(土) 11:56:30.97ID:gbGO9DhB0
五味ちゃん曰わくだけどアイサイトXは他社と比較しても頭一つ抜けてるって言ってたな
592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e18f-oTPq)
垢版 |
2022/10/22(土) 12:09:24.62ID:U3b5qS/H0
>>591
軽くてもどうせ燃費悪いんだし多少重くていいんじゃないの
ドン亀もっさりでもオタクはスバルだから走りはいいって勝手に言ってくれるし
2022/10/22(土) 13:00:45.00ID:3tr5Z1kG0
1500キロ超えのイーボクサーとか軽自動車のターボの方が速そう
重量増でイーボクサーは高速の登坂で苦労するだろう
なんなら高速の燃費はCB18に負けそうだ
2022/10/22(土) 13:38:35.95ID:xlBIJX1i0
高速燃費は絶対CB18だろ
CVTも世代が違うからトップギア側で有利だし
595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0528-Bq7Q)
垢版 |
2022/10/22(土) 14:06:31.49ID:PT1dNq7o0
周回遅れのエンジンにチープで古臭い内装
屋台骨の新型でこんなことしていいのか
2022/10/22(土) 14:29:13.22ID:K5JpJ9l8M
重たい防音材充填しまくったから、静かな走りだよ
2022/10/22(土) 15:25:58.40ID:/QdE894Ea
アンチが躍動すればするだけ魅力的だということ
ほれもっと騒げ喚け
598名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sda2-Bggx)
垢版 |
2022/10/22(土) 15:42:27.94ID:tH9/5TY1d
>>596
どこが静かなん?
https://youtu.be/JcBgjDISxvk
2022/10/22(土) 19:06:02.09ID:xlBIJX1i0
アンチより期待してたのに裏切られたやつの方が多そう
主にパワーユニット面で
2022/10/22(土) 19:24:41.02ID:UKgoEmMy0
ストロングハイブリッド仕様が出ることは分かっているんだから
待てる人は待つだけのことじゃないの。
2022/10/22(土) 19:35:53.58ID:DHP7xSHb0
それでストロングが出た暁にはCB18ターボも出してくれるのか?
出ないなら待っている意味ないし
602名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-vpfi)
垢版 |
2022/10/22(土) 19:38:33.63ID:zAkXv4Kt0
ストロングハイブリッドは車重1750キロです
2022/10/22(土) 19:40:11.84ID:UKgoEmMy0
CB18ターボは出ないと思う。
途中で出すぐらいなら最初から出せるでしょ。
2022/10/22(土) 19:42:25.62ID:Xve9J9iD0
>>602
これが怖い
2022/10/22(土) 19:44:37.68ID:UKgoEmMy0
レヴォーグやフォレスターとの棲み分けもあるからCB18ターボの搭載は検討すらしていないんじゃないか?
クロストレックやインプレッサはあくまでもエントリー。
よりタフネス、よりハイパワーを求めるなら上級車種をどうぞという商品計画になってると思う。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 65c5-uNEm)
垢版 |
2022/10/22(土) 20:06:22.04ID:osYxPSNQ0
ストロングハイブリッド、4wdのカローラクロスの車重が1410kg。それ燃費はで24Km/L
2022/10/22(土) 20:07:07.85ID:ArmUCccE0
>>598
オバサン動画のリンク貼るなよ
2022/10/22(土) 20:18:34.94ID:tyWp105T0
だいたいストロングハイブリッドってなんだよ?
どういう基準でeboxerはマイルドハイブリッドって言われてるの?
609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2261-eY+E)
垢版 |
2022/10/22(土) 20:19:11.42ID:4v1oUg5x0
カロクロHVの4WDは1490kgでは?
2022/10/22(土) 20:27:04.69ID:aFWhT7UP0
クロストレックにTHSが搭載されたとして、燃費って20km/Lくらいかな。
2022/10/22(土) 20:51:16.74ID:mxQfwWSl0
>>608
今だと電気だけで80km/hくらいまで走れるやつを指すのかな
2022/10/22(土) 20:55:42.51ID:UKgoEmMy0
>>608
スバル自身がTHSベースの新ハイブリッドをそう呼んでる、それ以上でもそれ以下でもない。
2022/10/22(土) 21:04:34.15ID:UKgoEmMy0
ちにみに、北米クロストレック・ハイブリッドに搭載されてるPHEVのトランスミッションには
TH2Aという名前が付いてるが、これがそのままストロングハイブリッドに載るかは不明。
2022/10/22(土) 21:09:32.44ID:Xve9J9iD0
モータージェネレータの馬力はどれぐらいが相応しいんかの?
2022/10/22(土) 21:42:31.59ID:4J8Iw3Pf0
>>608
そうだよ、EUの48Vマイルドハイブリッド規格とほぼ同じだよ
616名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 82b2-uHzQ)
垢版 |
2022/10/22(土) 22:06:17.75ID:T0OmjLi50
一般的にはモーター単独走行が出来るものをストロングハイブリッドって呼ぶことが多いけど、じゃあe-boxerがストロングハイブリッドかと言われると違和感しかない
617名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1247-NCpm)
垢版 |
2022/10/22(土) 22:09:37.41ID:dVvuZR6R0
cb18はクチあけないといけないから出ないとおもう。
あのクチを嫌う人はけっこういるからね。
2022/10/22(土) 22:28:21.83ID:G4YA+Coyd
フロントが分厚いフォレスターやアウトバックは口空いてないだろ
そんな嘘付いてなんの得になるんだろ
2022/10/22(土) 22:39:25.91ID:DHP7xSHb0
そのためにクロストレックも厚くなったのか
620名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1247-NCpm)
垢版 |
2022/10/22(土) 23:01:07.01ID:dVvuZR6R0
クロストレックは分厚くないだろ?
分厚くしたらコストかかるしデザインかえないといけないし。
2022/10/22(土) 23:06:11.49ID:pUtOpTSTM
ストロングになったらN55Rから解放されるぞ
2022/10/22(土) 23:22:10.80ID:VNUKkjS5M
>>617
クチってエアインテークのこと?
フォレスター1.8Lターボはクチ開いてないけど…
623名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-BFxa)
垢版 |
2022/10/23(日) 00:13:58.67ID:lmcAU43wa
>>598
非力過ぎて、全然楽しくなさそうだなw
2022/10/23(日) 00:36:36.72ID:X3ZtOZyF0
>>608
始まりは、トヨタがインサイトとの差別化を図るためにそう呼んだからだったと記憶している。
あとはクラウンが鉛バッテリーのマイルドハイブリッドを用意したことから、THSと区別するためというのもあったと思う。
一般的なマイルドハイブリッドは、電動機単体では走れず、あくまでエンジンの補助に徹するものを差していたはず。ベルト式なんかがそうだな。
だが、eBOXERは単体で走れるのでその意味ではストロングハイブリッド。しかし出力が小さいのでストロングとも呼びにくい。
だからeBOXERはeBOXERってことで、定義なんてどうでも良くないか?
2022/10/23(日) 01:56:44.64ID:iuF9z+Fl0
モーターだけで走るかどうかなら、THSこそマイルドハイブリッドじゃないの?
626名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1247-NCpm)
垢版 |
2022/10/23(日) 02:24:15.86ID:MQeXkmPj0
>>622
フォレスターはボンネットとエンジンの間に空間があるから口がいらない。
2022/10/23(日) 05:41:33.04ID:y4RQYW2g0
>>368
>>515
オプションのボンネットカバー見てずーっと既視感あると思ってた あーそーだ思い出した
ttps://i.momicha.net/cars/1666470905212.jpg
628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 82b2-uHzQ)
垢版 |
2022/10/23(日) 06:11:32.00ID:43eBGhHh0
>>625
何言ってるんだろこの人
2022/10/23(日) 06:44:06.00ID:YPow1NeF0
>>626
クロストレック、ボンネット上がったんじゃなかったっけ?
630名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-nerx)
垢版 |
2022/10/23(日) 08:11:49.35ID:3VZ1YAmO0
世界ではじめてCVTを市販化したスバル
現代ではCVTとしてリニアトロニックと呼ばれる。まだ昭和の時代から試行錯誤し熟成を重ねたCVTの出来具合は乗れば他車のCVTより優れているのが良くわかる。耐久性もしかり
631名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-nerx)
垢版 |
2022/10/23(日) 08:16:02.29ID:3VZ1YAmO0
地道で真面目なメーカーだよ
一応リンク
https://www.subaru.jp/brand/technology/story/lineartronic.html
632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 86a3-higs)
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2022/10/23(日) 09:56:57.22ID:n805bzq40
>>606
いっそRAV4にクロストレックのガワを被せてくれたら良かったのに
2022/10/23(日) 10:08:29.29ID:wpZG3w//0
>>629
そう言ってたと思う
634名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 02a6-iXgQ)
垢版 |
2022/10/23(日) 11:34:27.96ID:FgYBsEJO0
>>626
それでSUVらしい力強いルックスになったって言ってるけど
本当の理由は1.5ターボ積むために設計したからなんだろうな
なんかそういうところに気付いちゃうと寂しくなるな
2022/10/23(日) 12:08:34.81ID:OOJ7BUDwd
上級グレードだと車体で350いくとか…
↑ディーラーで聞いてみた

フォレスター並な気がする
2022/10/23(日) 12:12:43.17ID:4PO70XjP0
さすがに350は無いのでは?
フォレが299スタートで STI Sportでさえ 363なのに
637名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2261-eY+E)
垢版 |
2022/10/23(日) 12:14:59.87ID:oMcPfXFr0
クロストレック1.5ターボSTiスポーツの世界線とか見てみたかったよな
2022/10/23(日) 12:25:04.42ID:0rEMtOW00
先代もSGPで変わってないのになんであそこまで重くなったのかね
2022/10/23(日) 12:53:30.71ID:up07+m4ea
補強して剛性向上させました!…ってことなのだろうか?
2022/10/23(日) 12:57:06.98ID:1nS4RTvS0
どうしてもサイズがって人以外はフォレスターに流れそうだな
2022/10/23(日) 13:03:22.98ID:wpZG3w//0
フォレスターはあの顔が嫌
2022/10/23(日) 13:26:57.05ID:X87f7tycd
芋虫くんみたいだよな
絵本とかにでそうな可愛い顔はフォレスター
2022/10/23(日) 13:41:55.03ID:EIs4YEx20
>>636
おそらくフォレもFMCしたら上がるだろうね
昔初代フォレのターボを200万ちょっとで買ったけど今度は倍近くになるんじゃないか
644名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-iXgQ)
垢版 |
2022/10/23(日) 14:03:19.74ID:fkyjA2jfd
2年くらい前の価格と比べても円安と物価高のせいで少なくとも10〜20%くらいは上げないと吊り合わないだろうからな
アウトバック新旧モデルで365⇒430万になった事から逆算すると
XVからクロストレックで売れ筋グレード270⇒310
フォレスター新旧で315⇒360くらいは妥当な値上げの範疇に思える
実際お金を払う時に受け入れられるかどうかは別だけどなw
2022/10/23(日) 14:16:12.37ID:cuHJJN1Ad
>>636
一番高いのが革シート、サンルーフ付きの全部載せで
税込370万ぐらいと聞いた
2022/10/23(日) 14:24:42.33ID:lQXl9qve0
>>645
乗り出しでこれならこれなら安いな ここに諸経費乗ってくると別だが
2022/10/23(日) 15:03:52.49ID:cuHJJN1Ad
>>646
メーカー希望小売価格+税の値段 約370万は、革サンルーフ無しだ350ぐらいだけど
まだ仮価格表みたいなので詳細不明
2022/10/23(日) 15:13:58.09ID:vlgX8Cbfa
370万て、レヴォーグGT-HのアイサイトX付きとほぼ同価格やん
2022/10/23(日) 15:33:08.03ID:njyqdQUQ0
考えてみればレヴォーグと同等の装備を手に入れたんだから価格が近くなって当然だ
2022/10/23(日) 15:36:00.00ID:wpZG3w//0
レヴォーグとクロストレックってカテゴリーが違うでしょ
2022/10/23(日) 15:51:00.77ID:njyqdQUQ0
ちなみに俺は先日営業マンに「50は上がる」と聞いた
先代受注締め切り前に聞いた話だからここでは書かなかった
652名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1262-iXgQ)
垢版 |
2022/10/23(日) 16:08:09.45ID:q2rSbW/90
次のフロントグリルがすげえカッコ悪い🤮
なんでこんなことになってるの?
蓮コラやん
2022/10/23(日) 16:08:41.30ID:upnY81T40
モニターナビや360度モニターが付いての価格なら充分有り得る。でもオーディオレス仕様の吊るしでそれはあり得ないと思う。
2022/10/23(日) 16:10:44.01ID:zRMfr55B0
今んとこ現行の最終型XVの試乗車落ちとかを買うのが一番ええね
クロストレックはフォレスターが普通に狙える価格帯になる時点でちょっとね
フォレスターとレヴォーグがマジでお買い得車と化しとる
2022/10/23(日) 16:18:34.42ID:Eg2pCykkM
>>649
インフォメーションディスプレーだけだろ。
2022/10/23(日) 16:27:27.82ID:njyqdQUQ0
>>655
2ピニオン式なんちゃらステアリングとか
アイサイトXの代わりに3眼カメラとか
2022/10/23(日) 18:07:44.45ID:EIs4YEx20
>>654
FMCすれば同じように上がるだろうから現行フォレスターは
金額的にはお買得だね
あの顔とカニテールが俺は無理だけど
2022/10/23(日) 18:58:44.58ID:AkiQ42mc0
A.XVアドバンスにMOアイサイトセイフティプラス2種で303.6万
B.フォレスターアドバンスにMOアイサイトセイフティプラス視界拡張で330万
C.レヴォーグGTのMO11.6インチディスプレイセット27.5万からアイサイト視界拡張分(7.7万と仮定)
を引いた19.8万

アドバンス相当装備でA+C以上は仕方ないが、B+Cは無いよね
と思いたい
2022/10/23(日) 18:59:06.40ID:luiDYOBi0
商用車みたいなインパネに糞みたいなHVシステムで370万が安いって良いお客さんだね。でも世の中、そんなに甘くないと思うよ。
アイサイトXが実装されてれば注目度は高まっただろうが、FMCなのに何が売りなのかさっぱり分からん。一般人からしたら、ただの値上げにしか見えないだろうし。
もっとも主戦場は北米だから、アウトバックと同じで日本市場なんか見てないんだろうね。
660名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e88-26ny)
垢版 |
2022/10/23(日) 19:18:34.58ID:ZWvLC+aN0
まあ不満があれはグチグチ言わずに買わなければいいだけトヨタ車でも買っておけよ
2022/10/23(日) 19:19:50.84ID:AkiQ42mc0
まぁフォレスターアドバンスも商用車みたいなインパネに糞みたいな
HVシステムなんですけどね
2022/10/23(日) 19:26:55.86ID:AkiQ42mc0
アイサイトXって名称も含めて考え直してほしいわ
カーブ前減速やレーンチェンジアシストは通常アイサイトで出来る所まで
頑張って欲しいし、その他の部分はツーリングアシストプロとでも
名付ければよかったのに
2022/10/23(日) 19:43:29.07ID:wpZG3w//0
アイサイトXなんて言うおかげで通常版アイサイトが型落ち品みたいな印象が強くなるわな
多くの人にとって通常版で十分な機能があるし、Xは高価な付加価値として欲しい人が付ければ良いということが分かりにくい
まあメーカーはXを売りたいから分かりにくくしているのだろうが
664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1247-NCpm)
垢版 |
2022/10/23(日) 19:45:14.51ID:MQeXkmPj0
現行フォレスターのレンタカー落ちがマーケットに出てきたね。
文句言わずにこれ買えばいいのに。
2022/10/23(日) 22:02:26.40ID:AkiQ42mc0
クロストレック全ボディカラー紹介!2023 CROSSTREK All Colors
https://youtu.be/FLUuYSPddtU
2022/10/23(日) 22:09:12.82ID:AkiQ42mc0
あれ?全9色じゃなかった?
1色足らんやん
2022/10/23(日) 22:25:18.63ID:c2EClVD8M
>>665
オフショアブルーがクールグレーカーキにしか見えないw
全然色味違って見えるな
2022/10/24(月) 01:06:05.46ID:szRMyrIK0
どう見ても水色にクールグレーカーキ
どう見ても灰色にオフショアブルーて
669名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-UbLK)
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2022/10/24(月) 01:54:53.63ID:/L50V+Ry0
>>668
色盲か?
2022/10/24(月) 08:56:52.22ID:8TfTujZ10
オフショアブルーいいな
アイサイトXそんなに欲しい?
100km/hまでハンズオフなら欲しいが、高速殆ど使わない身からするとTAで十分だな
インパネはあれで良いが、やっぱりセンターコンソール部分の形状・質感がいただけない
使いやすくする為4cm上げたらしいが、安っぽさが余計目立つ
試乗レビューでもそこを何人か指摘してたなw
2022/10/24(月) 09:39:58.32ID:D1XvZ8hP0
雪国じゃない人は、2WDが良いのかい?
2022/10/24(月) 09:43:10.81ID:ngMf2QJpM
自分で考えて決めろ💩🐎🦌
2022/10/24(月) 10:01:51.55ID:0zgu/uxp0
四駆かっとけば安定性あるから一択だろ
674名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1247-NCpm)
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2022/10/24(月) 10:18:13.74ID:wTVu81Z10
雪国じゃない人でも雪国行く人は4wdほしいでしょ。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-BFxa)
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2022/10/24(月) 10:26:44.54ID:7s+MThrJa
超絶非力ハイブリッド+CVTで四駆とか
何の罰ゲームだよ!?www

まともなパワートレイン・ドライブトレインがあってこその四駆だろ~??
2022/10/24(月) 10:32:10.97ID:8TfTujZ10
レビューでもどっちが良いか分かれてたね
軽快感か安定感のどっちを選ぶか、価格も20万以違うだろうからね
アウトドアしなければFFの選択ありだと思う
俺は釣りで凹凸道路走るのでインプFFからXVに乗り換えた
インプでは躊躇してた悪路でもガンガン入っていける
2022/10/24(月) 10:34:40.69ID:D1XvZ8hP0
車高高いから、ダート路では2駆も4駆も一緒じゃないの
雪積もってたりアイスバーンなら4駆の方が安全だけど
2022/10/24(月) 10:40:25.34ID:7YPad9TL0
>>669
クールグレーカーキはどこがカーキ?とは思うけどな、まぁカーキの定義がそもそもあいまいだけど。
オフショアブルーはどう見たら灰色に見えるんだってレベルだな。
2022/10/24(月) 10:57:07.23ID:8TfTujZ10
>>677
FFでは無理そうなドロドロぬかるみとか走るとAWDの恩恵や安心感を感じる
XVでもスタックしかけてXモードでなんとか脱出経験あり
Xモード使ったのはその1回だけだがw
680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1247-NCpm)
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2022/10/24(月) 11:03:00.45ID:wTVu81Z10
北海道でフォレスターももってるけどXmodeはよくつかうよ。
吹雪いてラッセルしながら走らないと行けない時はけっこうある。
2022/10/24(月) 11:07:21.47ID:D1XvZ8hP0
>>679
ああ、なるほど
2022/10/24(月) 12:21:47.16ID:brmh4C80p
ヒルディセントコントロールはFFにはつかないんだろ?
つくの?
2022/10/24(月) 12:24:57.26ID:+IRF8WgBM
寒冷地仕様てことでモーター無しの純ガソリン車出してくれるだけでいいんだよ。ターボやxみたいな贅沢は事は言いません。それだけでそこそこ売れると思うんだけど、大半がキレイな道路しか走らないので二駆でちょっとでも燃費稼ぎたいってなるんだろうなぁ
2022/10/24(月) 12:36:21.58ID:KpK4oWox0
アメリカみたいに2.5NA出してくれたら少々割高でも買うけどなぁ
イーボクだけなんて見積もり取る気にもならない
2022/10/24(月) 12:41:40.94ID:nBw5w7GU0
北米向けには 2.5LNAか 1.8Lターボのどちらかが設定されるんじゃないの
2022/10/24(月) 12:53:49.16ID:RQHCGUaja
それもうアウトバックでよくね
687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1249-i+dE)
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2022/10/24(月) 13:06:03.63ID:kd1pFfKp0
アウトバックだと大きすぎないかな?
2022/10/24(月) 13:20:26.94ID:a+3UDRIBp
車のサイズって、どうにでもなる人は本当にどうでもいい条件なんだけど、人によっては最優先の制約事項だったりする
俺はXVのサイズぐらいが好きなんだけどね
2022/10/24(月) 13:53:46.47ID:nBw5w7GU0
北米向けアウトバックは 2.4Lターボだから
2022/10/24(月) 13:57:01.67ID:pzBRq/zOd
>>683
先週までに1.6買っとけば良かったのに……
2022/10/24(月) 14:33:07.20ID:krwDV/+O0
>>675
エンジン単体では不可能な緻密且つ高レスポンスなトルク制御で、細やかに4輪を制御するの為のモータ。
何もわかってねーのな、お前w
2022/10/24(月) 18:07:13.60ID:D1XvZ8hP0
18インチのオールシーズンタイヤか、金属チェーン付けれるのかな
693名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 82ba-Hy0n)
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2022/10/24(月) 20:01:58.63ID:ItTkH2290
>>684
フォレスターは2.5Lだった頃の方が安かったからね。
クロストレックに搭載したら、車重も1.5トン以下になるだろうし動力性能も余裕だろうな。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-nerx)
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2022/10/24(月) 20:11:32.66ID:qFEa5co30
>>691
その通り、上手い事書くね!
2022/10/24(月) 20:44:04.87ID:aADqVriKr
俺は常に新しいXV(クロストレック)を買うから様子見なんてしない。どんなパワートレーンでも買う。即
2022/10/24(月) 21:39:00.38ID:gUbrmS+K0
>>695
買ったら詳細なインプレ頼む
2022/10/24(月) 21:47:41.35ID:SdXoSJAl0
>>691
つまり、重くてフリクションロスの大きなプロペラシャフトなんか廃して、
リアは緻密且つ高レスポンスなトルク制御できるモーター駆動にしたほうが
いいってことですね。
2022/10/24(月) 23:31:53.06ID:iw7eazy20
https://youtu.be/A2HQbpZ59Gc?t=451
マルチビューモニターの残念感強いな
縦長画面なんだからトップビューとリアビューを同時に
上下に表示しろよと

https://youtu.be/tAtxJHfZoms?t=1806
やっぱディスプレイは横長よな
2022/10/25(火) 00:26:56.24ID:hA5RrkHa0
>>697
そういう向きにはソルテラがある。どうぞ好きな方を。
2022/10/25(火) 00:34:22.27ID:aTOTGkCy0
https://news.yahoo.co.jp/articles/87915d56782e49e25e9b242b2e3da33662b6425d

スバルは生き残れますか…?
701名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1247-NCpm)
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2022/10/25(火) 00:44:26.39ID:P4FEhVFQ0
ttps://toyokeizai.net/articles/-/252651?page=2

内部留保の金額がなんと任天堂についで4位。
もっと研究開発費つかってもいいと思うんだけど
レガシィ出る前につぶれかけたからビビリなんだろうね。
702名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8117-/bqZ)
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2022/10/25(火) 01:30:44.88ID:B37CqD+g0
経済オンチだけど超優良企業ってこと?
703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1247-NCpm)
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2022/10/25(火) 01:58:38.44ID:P4FEhVFQ0
>>702
なにをもって優良というかはかわるけれど。
借金がぜんぜんなくて現金預金がいっぱいある
つぶれにくい会社なのは確か。
704名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-nerx)
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2022/10/25(火) 04:50:28.39ID:F36hDxoY0
雪道悪路以外にもスバル四駆の恩恵受けられる事って多々あるで、ウエット路面でのロングドライブとか、雨の日強い、普段から乗ってる人ならわかるとは思うが
2022/10/25(火) 07:02:36.94ID:BbihljkY0
1人での移動より隣りに人載せて荷室に荷物積んだり4人乗車で荷室に荷物積んで乗ったほうがしっとりするやん
来月になれば降るんだし尚更で山行ってスキーに連れていくんなら1人より助手席に人乗せて荷室に荷物積んだり4人乗せて荷室に荷物積んで乗れば一目瞭然で分かる
2022/10/25(火) 12:16:58.75ID:a4SzdQLea
>>703
内部留保って固定資産も含むから「内部留保=カネ」ではないぞ
共産党シンパか?w
707名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1247-NCpm)
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2022/10/25(火) 12:40:05.54ID:P4FEhVFQ0
>>706

元資料が現預金が7653億円ってちゃんと書いてあるじゃん。
だからそれ以外にに固定資産もあるんだから超安定型経営やってる
のは間違いない。
先行投資が足りないと俺はおもうけどね。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-O5FY)
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2022/10/25(火) 12:51:01.14ID:TsZ/X96zd
こういうのは、トヨタは入らんの?
709名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-iXgQ)
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2022/10/25(火) 14:05:20.53ID:eI3HRS4Ud
お金溜め込んでマトモなパワートレーン作ってないじゃ世話はねえな
今いくら現金で持ってても今後10年打つ手無しじゃジリ貧確定じゃん
2022/10/25(火) 14:11:32.14ID:wcb3Co/j0
スバルはGJ/GP型が売れまくって納期4ヶ月とかだった時期でも大きな設備投資をすることなくここまできてるからな、
ほとんどはそのときの蓄えだろう。
もしそのときに新工場を作ってたら半導体不足の影響で今頃は経営危機になってたかもね。
2022/10/25(火) 15:19:46.78ID:vOVEZBBCa
>>709
リーマンショックでどこの会社もやられたから、預金とか金融資産すごく多くするようになったためじゃね?
国が当てにならんのだもん。
2022/10/25(火) 15:29:51.26ID:6B8FXcGt0
中長期計画及び国内生産体制再編計画見る限り、新世代e-boxer(THS)とBEV推しだな
個人的にCB15等のガソリンエンジンを開発して欲しかったが望み薄の模様
純ガソリンエンジン車の新車販売は日本だと2035年までと決まってるから仕方ないのかもしれないが、なんか寂しいね
2022/10/25(火) 15:49:11.47ID:LJlxyZP4d
主戦場のアメリカもトランプのときはリッター13くらい、バイデンが署名の2026年にはリッター20か

2025年にストロングハイブリッド出さないと全世界で売るものがなくなる
714名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-iXgQ)
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2022/10/25(火) 16:22:07.21ID:eI3HRS4Ud
2024〜2025年あたりのフォレスターでTHS実用化、クロストレックはD型あたりで現行eボクを葬ってTHSに切り替えって感じかね
でもそのTHSも10年しか使っただけでドブ銭になるのが分かってるわけだし、そんなに気合い入れて作ってるとは思えないし

1.5ターボを併売してくれたら世界がEV化に向かう中で内燃機関時代最後の1台として有力だったろうに
実際のところはむしろ正反対でターボどころかハイブリッドにも及び腰で、EV化まであまり派手に動きたくないように見える
715名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1247-NCpm)
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2022/10/25(火) 16:24:31.31ID:P4FEhVFQ0
水平対向エンジンのストロングハイブリッドって意味無い気がする。
ths車のってる連中ってモーターの加速が好きで乗ってるんだよね。
ストロングにするならダイハツの3気筒でいいよね。
いっそシリーズハイブッドのコンパクトカー出したほうがいいよ。
特許なんかもうとっくにきれてるでしょ。
2022/10/25(火) 16:39:48.18ID:HKW9GpEed
THSはシリパラで日産のシリーズ式やホンダのほぼシリーズ式とは違ってエンジンでも走るぞ?
2022/10/25(火) 16:55:51.43ID:ULJZBlcba
リアモーター積まなくても簡単に四駆が作れて四輪でガッツリ回生できるメリットはある、かな
2022/10/25(火) 17:06:44.65ID:KAYZtIINM
>>716
THSはエンジンだけでは走れないんだが?
2022/10/25(火) 17:08:28.24ID:U3HNbO0D0
トヨタが生産してる出来物のモーターやら電池やら、トルクを取り出す仕組みを少ない工数でスバル風にアレンジできるのがTH2A派生のストロングハイブリッドの利点だと思ってたんだけど違うのか?
720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe6-uHzQ)
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2022/10/25(火) 18:09:21.01ID:SvUmUEmSM
>>715
そもそも燃費対応でハイパワーターボ無し&ロングストローク化が進んでいる今水平対向エンジン自体に意味がない気がする。
2022/10/25(火) 18:10:16.00ID:CvttjnTU0
>>715
e-BOXERならまあまだしも、エンジン車としての面白さを積極的に葬り去ったTHS車なんて自分の金出して買う気にならんわ
2022/10/25(火) 18:33:47.39ID:wcb3Co/j0
>>718
それを言ったらeボクサーだってエンジンだけでは走れないよ。
モーターも回してやらないと抵抗になってしまう構造という点ではTHSと同じ。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-iXgQ)
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2022/10/25(火) 18:51:43.10ID:eI3HRS4Ud
>>722
さすがにそれは事実を曲げすぎ
THSのエンジンはハイブリッド走行時の燃費に特化しすぎてパワーは無いわ振動すごいわで単体だと使えたもんじゃない
2022/10/25(火) 18:58:53.74ID:2oxYdZDzd
THSがパワーないって何年前で止まってるんだろ
2022/10/25(火) 19:13:50.04ID:wcb3Co/j0
振動すごいが本当かどうかは知らんが、本当だとしたら直4エンジンのバランサーシャフトを
省いているせいとかでハイブリッドシステムのせいではないだろう。
2022/10/25(火) 19:46:48.40ID:hA5RrkHa0
>>701
内部留保なんてどっから出てきたのかよくわからん言葉だけど、おそらくネットキャッシュのことではないぞ。
研究開発費は企業規模なりに積んでるので、業績回復局面で真っ先にやるべきは増配。減配で借金増やさずに来たんだからな。
>>703
借金は全然ないのではなく、自己資本比率は50%ちょっと。というか、50%を死守するような経営をしている。
例のBEV専用工場をなるべく借金に頼らずに建てるために積み立ててるのか知らんが、現時点では攻めの経営には見えないな。
727名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-iXgQ)
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2022/10/25(火) 20:04:43.63ID:eI3HRS4Ud
>>724
むしろTHSのエンジンで満足できる方が50年前で止まってると思うけどw
728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 02a6-iXgQ)
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2022/10/25(火) 20:09:42.18ID:+cpwACqG0
>>725
バランサー無しでロスを減らして
あまりにも酷い振動が出る回転数ではモーターを活用してエンジンを回さないのがTHSの考え方
モーターありきのエンジン、あのエンジンありきのTHS
729名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe6-uHzQ)
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2022/10/25(火) 20:13:04.57ID:uU1PMhF6M
定期的に頭悪そうなアンチTHSが湧くな
2022/10/25(火) 20:16:49.96ID:rjwf3ds80
スバルのスレなのに話題がTHSしか無いとは
2022/10/25(火) 20:26:22.53ID:xN0s9oB70
>>722
まずはトルク分割機構の仕組みでも調べてきたら?
その頭で理解できるとは思えないけど
2022/10/25(火) 20:30:32.58ID:VX2HkVH20
>>728
FB20は元々バランスシャフトないから、
意外とTHSと相性いいのかも
2022/10/25(火) 20:49:48.52ID:HMF+AxkH0
>>730
THS無いとあと四年でアメリカですら車売れなくなるからね
日本でも売れない
結構やばい状況よ
2022/10/25(火) 20:50:59.37ID:AemNg+vAM
>>722
アホですか?
世界中のどんな環境下でも安心して走行できるようにスバルのe-BOXERはハイブリッドシステムが故障してもエンジンだけで走行できるのが売りの一つ
2022/10/25(火) 21:24:06.86ID:a2WIJHIMd
>>734
じゃあe-boxerいらないじゃん
無くして軽くしたほうが環境にもいいんじゃない?
736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e18f-oTPq)
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2022/10/25(火) 21:47:34.92ID:fZhGLSW60
>>719
そんなのあればトヨタがとっくにやってる
スバルができるのはトヨタの指示書に書いてあるように自前のエンジンを躾ける事くらい
2022/10/25(火) 21:47:55.99ID:G4AuszUr0
マイルドハイブリッドないとスタートがモッサリ
2022/10/25(火) 22:02:18.77ID:hA5RrkHa0
>>736
横置きFF用を縦置きAWD用に造り替えるのに、新規開発並みに手間が掛かったと言ってたが。
トヨタのTHS搭載車に縦置きFFもなければ、直結AWDもないからな。んなお手軽に移植できるわけがない。
2022/10/25(火) 22:18:51.23ID:xN0s9oB70
>>719
あれはカリフォルニア州規制をクリアするためだけに作ったPHEVだから、
量産効果ないどころか、売れば売るほど赤字じゃないのかな。

>>732
それは無い

トヨタがTHS用と純ガソリン車用でエンジン作り分けてる、
エンジン型式が違うということが何を意味しているか
ちゃんと考えよう。
2022/10/25(火) 22:44:34.30ID:AZX6FDBG0
んで?THSがエンジンだけで走れない?
走らない?あほか
2022/10/25(火) 23:13:17.06ID:Eyw2rttD0
>>740
THS-2は動力分割機構の構造上、エンジンだけでは走れないよ
昔あった、THS-Cはどうなんだろ
THSとは言わないけどクラウンのワンモーター式なら走れるはず
2022/10/25(火) 23:55:13.00ID:wcb3Co/j0
>>734
それはその通りなんだが、正常に稼働してるときはモーターも必ず動かしていると言たかった。
理由はすでに書いたから省略。
2022/10/26(水) 01:26:35.88ID:KPp3z7dvM
無理にeboxerとかやめて2リッターNA残しといて良かったのにな
2022/10/26(水) 07:29:09.45ID:oxQrAriO0
と思いながら2LNAからe-boxerに乗り換えたが、それなりにメリット感じてる
俺環だとリッター2程燃費向上、スタートダッシュ改善、リアのどっしり感向上とか
デメリットもあるが相対的に満足してる
2022/10/26(水) 08:23:11.99ID:X//DzrC6a
>>740
> あほか

お前がなwww
2022/10/26(水) 09:50:21.62ID:y51slJKFd
クロストレックのランプガードてやつ、XVに着けられないかな…
2022/10/26(水) 09:51:36.62ID:y51slJKFd
間違えたランプガーニッシュか
2022/10/26(水) 11:36:10.80ID:G28WQg8xd
>>744
たったリッター2の向上で15リッターも燃料タンク減らされて不満でないのかすごいな
人それぞれだけど
749名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-/CSp)
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2022/10/26(水) 11:54:01.16ID:0Fwo8fkqd
何色買おうかな?
750名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-xMjh)
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2022/10/26(水) 11:58:28.70ID:7ETi8PfHa
新型クラウンRSすごいな
前後モーター合わせて160馬力オーバー
(クロストレックの10倍ww)
トルクもすげーし
それに加えて2.4ターボエンジン(WRX S4のFA24を大きく上回るトルク460Nm)が組み合わさってそりゃもうww

四輪操舵にアダプティブサス、その他諸々・・
これスバルで出したら一体いくらになるんだろ??
1000万円じゃ無理だな
2022/10/26(水) 12:04:22.43ID:sP74h7yRa
ならクラウンRS買えよ貧乏人
2022/10/26(水) 12:10:33.53ID:YDj1bTfcd
クラウンとか車格が違いすぎて比較対照にならんだろ
2022/10/26(水) 12:18:55.69ID:zO4tQxk00
>>748
1給油時の航続距離は100km程減ったがガソリン代は年間2万弱削減なんでね
乗り換え理由はTAやシートメモリー、ADBが追加されたからで、ガソリンモデルがあればそっちを選んでいたと思う
今はメリットを楽しむことにしてるw
754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1247-NCpm)
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2022/10/26(水) 12:24:45.73ID:EhwBPPvo0
アウトバック買う気で試乗したらドンガメできにいらなかった。
フォレスターはデカくて嫁が嫌だっていう。
豪雪地帯なのでsuv一択。
なのでe-boxer嫌だけど、クロストレック買おうと思う。
赤にするか水色にするかで悩んでいる。
2022/10/26(水) 12:39:22.96ID:0E5XLtbLd
>>754
豪雪地帯なら目立つのは赤?
2022/10/26(水) 12:39:38.93ID:ONVt+3Qed
アウトバックのほうが速いかもしれないよ
757名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1247-NCpm)
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2022/10/26(水) 12:46:31.17ID:EhwBPPvo0
>>756
アウトバックは低速の加速がだめだめだった。
758名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-xMjh)
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2022/10/26(水) 12:49:46.22ID:uZqUwxOBa
>>757
クロストレックは低速~高速までダメダメww

悪い事は言わん
スバルはやめとけ
アウトバックの鈍重さも気づかんような奴が買う車
759名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1247-NCpm)
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2022/10/26(水) 12:57:34.92ID:EhwBPPvo0
>>758
フォレスターのe-boxerはそんなに悪くなかったのよ。
車が重い感じはたしかにあったけどね。
2022/10/26(水) 12:59:11.92ID:i7CBffZba
>>759
排気量落ちた分、前が軽くなった?
とか言われてたな
2022/10/26(水) 14:24:36.36ID:zO4tQxk00
>>754
フォレスターがデカくて嫌って、高さ以外はアウトバックが一回りデカいんだが・・・
アウトバック購入対象だったなら素直に他探した方が良いと思う
2022/10/26(水) 14:55:58.95ID:KEAVVDXYp
フォレスターよりでかいアウトバックが購入対象で、フォレスターはでかいから嫌って無理があるだろw
それにcb18のアウトバックはxvよりは速いと思うよ
2022/10/26(水) 15:06:36.96ID:D4+op6V60
アウトバックのほうがサイズ的には上だけど、背の高さ(全高)で考える人もいるからね。
極端な例で言えば、アウトバックとハイエース(4ナンバー)を見てアウトバックの方が大きいと感じる人はそうはいない。
2022/10/26(水) 15:20:04.96ID:0E5XLtbLd
全高低めのSUVてなかなか無い気がするね
2022/10/26(水) 16:04:45.74ID:C1I7FFy7d
流石に低速トルクに振ったCB18の方がイーボクサーよりもっさりは無理があるな
2022/10/26(水) 17:07:09.83ID:PQx0633k0
松田さんや本田さんとも相談してみなよ
767名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-Bq7Q)
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2022/10/26(水) 17:43:28.28ID:hmAgctESd
>>764
自宅が機械式駐車場ユーザーにとって全高1550未満はありがたい
768名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/26(水) 19:59:32.63ID:70cxJI2v0
アウトバックもXVも代車で乗ってるが、XVの方が良いって言うのわかるで、アウトバックサイズってかなり大きい、ハイエースの1番上のグレードより小さく、下グレードより大きいサイズで
過敏さはXVサイズならではの良さってあるからな、俺は室内広さを考慮フォレスター位が丁度良いと言う考えだが、XVも有りかなと思うわ
769名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-Bq7Q)
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2022/10/26(水) 21:21:41.54ID:S3v4Elkwd
純ガソリンかストロングHV出たら買うかも
内装もなんとかしておけ
2022/10/26(水) 21:32:17.96ID:wPy4Tk//0
スバル…もしかして詰んでる?
771名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/26(水) 22:04:45.63ID:70cxJI2v0
e boxer相変わらず世間で評判いいね
2022/10/26(水) 22:28:39.33ID:nOaSeFzm0
燃費悪い加速遅い重たい高い燃料タンク容量少ない

ネットで違う意味で人気だね
2022/10/26(水) 22:29:39.10ID:qWT90aeJ0
イーボクXV最大の問題はタンク容量
774名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/26(水) 22:34:54.84ID:70cxJI2v0
>>772
それは、ここの一部の人間だけが言うてる事だねw
775名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/26(水) 22:37:05.99ID:70cxJI2v0
マイナーなここでいくら叩いても現実とは真逆だと世間がいっておる。w
776名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/26(水) 22:38:53.78ID:70cxJI2v0
>>773
タンク容量に関してはそうだね!
2022/10/26(水) 23:22:22.32ID:TKW74tjw0
スバルの魅力って、ほんのちょっとの走りの質感や速さの為に、
燃費の悪い水平対向エンジンやインタークーラーターボ、
スペース効率が悪く重たい縦置きAWDにこだわるところだと思う。
非効率なところが最大の魅力。あと安全面もあるけど。

カーボンニュートラル=効率化とすれば、立つ瀬がない。
安全面は近年各社が力を入れてるから差別化が難しいし。
2022/10/26(水) 23:28:07.21ID:TKW74tjw0
「安心と愉しさ」って言うけど、
愉しさは無駄や効率的でない行為のことだと思う
779名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/27(木) 05:39:00.97ID:qOABYEnX0
まず、カーボンニュートラルとは、温室効果ガスの排出量と吸収量を均衡させることを意味であって
上で言ってる効率化とはまったく意味合いが異なるので=が強引過ぎてw

日本潰しのカーボンニュートラル=TOYOTA潰しとまで言われているのが現実の中で、日本人がそれをあたかも正義の様に語るのは無知の極めである事を付け加えておこう、手のひら返し対策で水素の方にも現在舵をきってる。実際過去にモータースポーツの方でも圧倒的有利な日本車潰しを何かしらの理由を付けて…..長くなるので以外割愛

以上の事を踏まえて、車の乗り味の良さ、結果安全に繋がる及び操る愉しさってのはメーカーとしては重要項目で、無機質にならない様、現在世界のTOYOTAですら見直されつつある。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-nOkS)
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2022/10/27(木) 05:48:19.22ID:KUaDcY+C0
>>770
純ガソリンからの移行を見誤ると詰むだろうね。結構崖っぷちだと思うよスバルは。頑張って欲しいけど。
781名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/27(木) 06:02:59.66ID:qOABYEnX0
計画書見たらこれからもスバルは安泰だなしかし
2022/10/27(木) 07:37:32.57ID:Tg1PAUXJd
流石に達成出来てない計画だけで安泰というのは無理がある
達成できなきゃどの国でも車売れないという崖っぷちなのに
783名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/27(木) 08:22:29.68ID:qOABYEnX0
ひとつも崖っぷちではない、以外記述

もともとスバルの電気自動車開発は国内メーカーとしては早いタイミングで取り組んでいたが、現在はトヨタと業務資本提携を結んだこともあって共同開発を進めている。その試みがカタチになったのが、先日初公開された電気自動車「ソルテラ」だ。

もともとスバルの電気自動車開発は国内メーカーとしては早いタイミングで取り組んでいたが、現在はトヨタと業務資本提携を結んだこともあって共同開発を進めている。その試みがカタチになったのが、先日初公開された電気自動車「ソルテラ」だ。

 口の悪い人は「スバルは自前で開発できないから、トヨタから供給を受ける」と言うが、それは大きな間違い。開発はトヨタ内のZEVファクトリーで行なわれているが、その中にトヨタのエンジニアとスバルのエンジニアが半々ずつ集まり、対等な立場で企画段階から開発を行なっている。つまり、パッケージ、デザイン、エンジニアリング、装備に至るまでスバルの血が色濃く反映されているのだ。トヨタ/スバルの共同開発と言えばGR86/BRZが有名だが、トヨタ・bZ4X/スバル・ソルテラは、それ以上に密接な開発が行なわれていると言うわけだ。

それともうひとつ、崖っぷちに立たされてると言うのなら、どの日本メーカーも同じく
784名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/27(木) 08:28:18.05ID:qOABYEnX0
相手してる訳ではないが、ここのアンチが言ってる内容及びエンジンひとつとった解釈にしても現実とは大きくかけ離れたものがありすぎるから
書き込んだまでだ。
2022/10/27(木) 08:35:43.27ID:ostZt0sfd
>>783
cafe規制知らないのか?
786名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/27(木) 08:38:36.38ID:qOABYEnX0
>>785
だから、それに伴い「cate規制」現在取り組んでるだろ
787名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-nOkS)
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2022/10/27(木) 08:39:19.77ID:KUaDcY+C0
>>783
いやそこではなくて、電動化以降にSUBARUらしさをどう出していくかが難しいだろうなと思ってるんだ。

説明不足だったかもね。スマン。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/27(木) 08:43:15.23ID:qOABYEnX0
>>787
そう言う事ね、ここで争う気はない。
こっちこそ、キツイ書き方になってたらごめんな
2022/10/27(木) 10:22:11.55ID:ostZt0sfd
>>786
だからその進捗が全くじゃん
取り組んでいますなんてずっと前から言われてるんだよ

10月31日までに出してくれという仕事が他のメーカーはもう書類出来ています、あるいはあとは修正するだけです、なのにスバルだけ書類自体ほとんど作っていません、最終日には提出できる予定ですという状態


他のメーカーはパラレル、スプリット、シリーズ方式でそれぞれすでに製品化
ストロングハイブリッドが開発出来る体力がないマツダはディーゼルにマイルドハイブリッドでcafeを回避

スバルはソルテラを除いて自社製品では一車種も製品ができていない
おかけでFA24やCB18みたいに燃費改善のために低速トルクに振ってパワーは頭打ちのエンジンしか載せられない
2022/10/27(木) 10:24:06.95ID:ostZt0sfd
>>786
そもそもcafe規制間違えてる時点でどんな規制が知らないでしょ
遅れて取り組んでいる時点で次のクロストレックでイーボクサーしか載せられなくなってるのを理解したほうがいいよ
2022/10/27(木) 11:05:38.72ID:+KUat6Wtp
みんな業界の規制に関心が高いんだな
俺は個人の好みとして純エンジン車が好きで電動車が嫌いってだけで、cafeがどうとかメーカーの取り組み状況とか何の関心も無いわ
2022/10/27(木) 11:07:30.50ID:ostZt0sfd
>>791
俺も純ガソリン車が好きなんだが規制のせいでとうとうイーボクサーしか出さなくなったからなw
影響あるよほんと
2022/10/27(木) 11:12:35.29ID:DN/AFOUz0
>>789-
そもそも計画では2020年代中盤にTHS搭載車投入予定だよ
今の段階で進捗状況なんて中のしか分らんでしょw
BEVだって今年に数車種出すなんて
2022/10/27(木) 11:18:01.99ID:DN/AFOUz0
BEVだって今年に数車種出すなんて言ってないし、ケチ付ける意味が分からんw
まあ計画の段階で他社より遅れてるのは確かだけど
2022/10/27(木) 11:23:06.02ID:wPXA+TRY0
>>767
そのくせ最低地上高が200mmある本格派という
796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 815a-els+)
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2022/10/27(木) 11:24:56.83ID:WXGZATQK0
>>790
知らないって、何を勝手に吠えてるの?
メーカーの平均燃費、燃費、燃費を問う様な規制でしょ要は、イーボクサーしか乗せれないってのもお前の勝手な解釈って事こそ自覚しておいた方がええで
797名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 815a-els+)
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2022/10/27(木) 11:30:55.85ID:WXGZATQK0
>>789
おまえはメーカーの規模と言うものをわかってないな、スバルくらいの規模なら今の段階で計画通り充分、
だいたいメーカーのやり方にお前如きが口出しする事ではない、または口出ししても無意味って事くらい理解しとこうか
2022/10/27(木) 11:43:02.34ID:hwiavWHwd
メーカーに文句があるなら株主総会でガツンと言ってやればいい
799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 82b2-uHzQ)
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2022/10/27(木) 11:43:53.88ID:/lgx4z7E0
>>787
水平対向エンジン自体も既にEJ20の頃のようなフィールとは別物になってるけどむしろ台数増えてるしそこは大丈夫なのでは。
どちらかというとここ10年SUBARUを引っ張ってきたアイサイトの優位性がなくなってきてる方が危うい気がする。
800名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 815a-els+)
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2022/10/27(木) 11:52:35.11ID:WXGZATQK0
俺ら暇な時、こうやって相手してあげてるけど
メーカーからしたら、話しにもならん御意見番で読むのも馬鹿らしいだろうなw
801名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 815a-els+)
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2022/10/27(木) 11:54:17.85ID:WXGZATQK0
789、790みたいなのに対してだよ、その他には言ってないから御了承下さいな。
2022/10/27(木) 11:55:12.47ID:vv0PX1EWa
e-boxer(笑)
2022/10/27(木) 12:02:38.63ID:hwiavWHwd
>>799
しゃーないよ純電動化及び自動運転化なんてことになったら全てのメーカーの技術がイーブンになってしまうんだから
せいぜい内外装と乗り心地くらいしか競う部分がなくなってしまうんだから
2022/10/27(木) 12:05:50.22ID:YwY+cn4na
>>801
キモスバヲタおっすおっす
2022/10/27(木) 12:12:55.39ID:ostZt0sfd
>>796
https://kuruma-news.jp/post/556888/2

プロジェクトマネージャーが規制でイーボクサーしか展開できないと言っている
プロトタイプに試乗した他のメディアもFA24でお釣りがないと言っている

気に入らないからって妄想だけで食いつかなくていいぞ(笑)
2022/10/27(木) 12:24:49.26ID:DN/AFOUz0
まあしかし、既定路線の純内燃機関車が無くなる未来なんてちっとも面白くないなw
今年発売開始したトヨタ・スバルのBEVは肝心の充電規格及び性能がいまいちな割に高価で売れない気がする
熱ダレで充電制御入って規格通りの充電できない模様
インフラ整備だってまだまだだし、EV普及率1%未満の日本がEVだらけになる未来が全く想像できんw
807名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e117-/bqZ)
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2022/10/27(木) 12:28:17.12ID:kNV97GzA0
日曜にスタイルエディション納車です。
2か月待ちでした。
2022/10/27(木) 12:33:46.07ID:fLIq+WKLp
>>803
とてもイーブンにはならないと思うがなぁ

つーかみんなスバル好きなのね
俺はXVを優れた車だと思って買ったが(今でもそう思ってる)
スバル自体は好きでも嫌いでもないや
809名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 815a-els+)
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2022/10/27(木) 12:38:48.57ID:WXGZATQK0
>>804
ブスアホキチ 三拍子揃ってw
プラス弱く出たら強く出る根性無し うぃーーす!
2022/10/27(木) 12:50:04.86ID:YZL/uRpvp
>>799
>>803
思えばEJは良いエンジンだったなぁ
水平対向ってだけで大きな個性だけど長所欠点クセの強さを含めて富士重工らしい製品だった
パワーユニットが全部モーターになったらメーカー毎の特徴やクセとかは大方消え失せそうで寂しいわ
エンジン車は素人ながらにオイル交換とかするだけでも楽しかったけど、電動車は触るところも無い寂しさもある(触ったら怖い)
2022/10/27(木) 12:54:01.40ID:Ic23A5FDd
スバルなら後ろにモーター置かずに、前にでかいモーター積んでシャフトで駆動する変態車を出してくるかもしれんw
2022/10/27(木) 12:54:31.21ID:Tp7s0VXhp
クセを数値化して再現すれば良いだけじゃね?
2022/10/27(木) 12:54:37.14ID:iAhxV4cra
>>791
規制をクリアしないと将来商売できなくなっちゃうからね…嫌でも関心でできますよ。
2022/10/27(木) 12:55:52.14ID:sSp0XjnN0
けど水平対向にTHSを組み合わせたハイブリッドもどんなものかすごく気になる。早く発売されないかな。
815名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe6-uHzQ)
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2022/10/27(木) 13:20:59.45ID:6gJz7TluM
>>814
エンジン回転と駆動が直結しなくなるから、CB使って基本的に常時リーンバーン&汚れてきたら自動的に還元運転とかやってくれないかな
2022/10/27(木) 13:34:05.05ID:Logwo11W0
クラウンRSの新型のハイブリッドシステムは、スバル車と相性良いように思える。
2022/10/27(木) 13:36:52.29ID:HdEcrn8m0
6ATとの組み合わせだが
CVTに置き換えるのか?
2022/10/27(木) 13:46:42.22ID:/lgx4z7E0
というよりe-boxerのモーターを大きくして、アイスト始動用のISGの代わりに発電用ジェネレーター積んでシリパラハイブリッド化してくれたらそれで良いのだが
2022/10/27(木) 13:53:27.51ID:39TxeOYp0
システム構成を見てみたけど、これって本田が最初に採用してたのと同じ方式のような?
もちろんモーターの出力とかは段違いなんだろうけど。
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1426/735/006_l.jpg
2022/10/27(木) 14:14:18.54ID:39TxeOYp0
いや違う
エンジンとモーターは切り離せてモーターは変速機構と一体になってるから、
e-BOXERと同じような構成だわ。
変速方式の違い(CVT or ステップAT)とモーター出力の差はもちろんあるし
後輪を駆動する方法も違うけど、ハイブリッド方式は一緒。
2022/10/27(木) 16:03:55.46ID:/b3ZxAh60
トルコンがないから日産の2クラッチハイブリッドの方が近くない?
クラッチの位置が違うけど
822名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/27(木) 16:56:35.43ID:qOABYEnX0
>>805
妄想で食いついてるの、それお前なw
その記事一応目を通したったけど
どこにマイナス要素が書いてあるんだ?

お前の受け取り方が可笑しいだけ笑
2022/10/27(木) 17:04:27.36ID:hwiavWHwd
フォレスターにターボ積むためにクロストレックがe-ボクサーのみになりインプが終了したんだろ知ってる

そして新型インプに満を持してTHSが……て予想した
824名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/27(木) 17:11:31.58ID:qOABYEnX0
>>789
もうひとつ言い忘れた。
俺は勿論の事、各自動車メーカー、それから、ここに居てる皆も含め、おまえ如き←他の人も言ってたがw から教えを乞う事なんて何ひとつないから、あまり長々と醜態さらさん方がいいで笑
2022/10/27(木) 17:35:33.64ID:94A7WPmWa
>>811
それ何てVEZEL e:HEV
2022/10/27(木) 17:43:25.65ID:XEMwnsUH0
クロストレックマリオ高野が絶賛してるから相当いいみたいだね。あの人はめったに褒めない。
827名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-iXgQ)
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2022/10/27(木) 17:44:10.89ID:rA8FFoJbd
まぁ信者なんだろうけどそこまで盲目的に支持するのもどうかと。
実際問題ソルテラが売れてないのも
eボクの出来がイマイチなのも
ハイブリッド化の流れに乗り切れず後手後手になったせいでターボが頓挫したのも事実でしょうに
2022/10/27(木) 17:52:58.89ID:/lgx4z7E0
>>811
むしろ4輪全てにモーターつけて個別制御するぐらいの方が変態感あって好き
2022/10/27(木) 18:11:19.43ID:ftStpYK7d
>>824
お前が事実も見えない、cate規制なんて言っちゃうなんにも知らないやつなのはわかったよw
2022/10/27(木) 18:13:10.90ID:J+mt3Ljkd
>>825
そいつはHVでエンジンあるだろ?

EVなのにペラシャ付けました。え?つけるためにEV用のPFに穴あけて、バッテリーも減らしましたけど?

みたいな変態さを発揮しそうかなと
2022/10/27(木) 18:30:52.69ID:eOm66lXHa
そういや欧州のスバルはマイナーすぎてCAFE規制の対象外らしいな
それならWRXSTIだろうと気兼ねなく出せるし超ニッチ路線を目指したらどうかな
2022/10/27(木) 18:48:35.60ID:JGbQmlJh0
信者なのかもしれないが少なくとも今のスバルは安泰ではないね、規制の圧力からギリギリに逃れている感じ

今の利益率のままストロングハイブリッドが商品として出せればとりあえず安泰だが
個人的にはさっさと燃費稼いでインプレッサやクロストレックにCB18載せてくれ
やるとしてもグレード的にはSTIsportsになるんだろうが
833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/27(木) 18:55:32.21ID:qOABYEnX0
>>829
打ち間違いしか突っ込めないのか?
しかも、遅らせて影に隠れる様に毎度、毎度、姑息に現れるお前、ひとつ覚えはもうええから、歪んだ捉え方を長々と書かなくてええんやで
834名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e88-26ny)
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2022/10/27(木) 18:57:34.65ID:dAFTFc350
ケンカすんなよ…
2022/10/27(木) 19:02:35.83ID:ZxhCe44Yd
>>833
もうわかったからw
連投するくらいムカついてるのはわかったよ
なんのソースもなく安泰なんだね、スバルはこの先も!!
836名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/27(木) 19:04:19.05ID:qOABYEnX0
>>835
このひつこさw
2022/10/27(木) 19:05:32.21ID:dJtJ8LyNd
>>836
しつこいと言いながら書いちゃうんだね、はやくスバルが安泰ってソース出してください
謝るからw
838名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/27(木) 19:28:35.53ID:qOABYEnX0
>>837
見たらまだ書いてるのかw
ほんと、こんなのが運営サイドにいたら賢い人達は迷惑じゃないw
2022/10/27(木) 19:39:00.55ID:vBLrEzm4d
つか展示車すらまだなのにね笑
2022/10/27(木) 19:40:00.69ID:s/OcxYrl0
つかこうへい
2022/10/27(木) 19:44:38.90ID:IxEXmDc/d
>>838
論点ずらして敗走ですねw
842名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/27(木) 20:00:38.42ID:qOABYEnX0
>>841
他の事してただけで敗走ってアホか爆サイから変わってないなw
お前みたいなアンチの土俵「ソースを出せ」に乗る必要あるんだw
ソースを出せと言うのなら、今までお前が散々アンチコメントしてきた事全てソースを先にだせよ
CBはあまたうちエンジンに、その他色々書いてきてるな、お前の土俵に乗るのだったら全てソースを出せ
843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/27(木) 20:03:14.07ID:qOABYEnX0
>>841
だいたいお前如きと論争なんてやってるつもりはこれっぽっちもないぞ、遊んでやってるのだよ
よく肝にめいじときなw
844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-els+)
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2022/10/27(木) 20:05:14.05ID:qOABYEnX0
IDコロコロしまくってる奴と論争か
2022/10/27(木) 20:36:57.40ID:qfoToH70d
>>842
お前が最初安泰って言ったんだからソース出せよw
長文で顔真っ赤だね!
2022/10/27(木) 20:41:05.05ID:tVHWicxwd
>>844
スマートフォンからなら場所移動すればIDが変わるのは常識でしょ
その証拠に全部名前欄にスプッッって書いてあるじゃん


てかさんざんアンチコメントってCAFE規制のことしか言ってないが誰かと間違えてるのか?
847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e88-26ny)
垢版 |
2022/10/27(木) 22:08:07.28ID:dAFTFc350
楽しい会話しようよ
2022/10/27(木) 22:14:18.93ID:B5LJw++fM
REXも出るし楽しみだな
2022/10/27(木) 22:24:48.89ID:Lp11NQcd0
このクラスでサイズアップせずにキャビンだけ絞る意図は何なのだろう
命綱のアメリカ市場これで大丈夫なのかな
2022/10/28(金) 06:21:21.41ID:9f/6boDz0
>>844
きっしょwww
リアルでも避けられてるだろお前wwwwww
2022/10/28(金) 08:25:23.73ID:R2cPXV8x0
>>827
>実際問題ソルテラが売れてないのも

世界からすると後発なのに性能がライバル車より劣る上に600万〜のEV車がバカ売れするとでも?
意識高い系のそこそこ金持ちの一部にしか購入対象にならないでしょ
トヨタもスバルもそんな事分っているよw
2022/10/28(金) 08:50:43.43ID:kd5hh8iza
>>831
欧州でマイナーすぎるって、欧州での知名度アップも目的の一つだったWRC参戦は何だったんだろうね
2022/10/28(金) 09:16:49.82ID:uM+IVjeyM
>>849
アメリカだと小型車だしこの車に積載能力なんて期待されてない
日本市場より売れてる米国優先だから日本の感覚だとちょっと使いにくくなるな
2022/10/28(金) 09:37:42.74ID:jDgCoDEO0
川口まなぶ、超FF押し
https://youtu.be/ePX9ay6S6do
2022/10/28(金) 12:27:52.59ID:d61IGoZAM
>>853
向こうじゃフォレスターやRAV4がコンパクトSUVだからなぁ
この車は軽か5ナンバー車ぐらいの感覚なんだろうな
2022/10/28(金) 12:33:07.17ID:BSlnoSHRp
>>855
セカンドカー扱いじゃないのか
2022/10/28(金) 12:37:13.31ID:CqUBJh0td
初めて乗る車として売れてんじゃね?
あっちじゃ昔から「最初の車はスバルにしろ」みたいに言われてるみたいだし
2022/10/28(金) 12:57:35.40ID:INzIfPg9M
大学生になった子供に買い与えたい最初の車だとか
2022/10/28(金) 13:47:55.48ID:WtMoSeG10
あっちじゃ大型SUVがいつかはクラウンみたいな車だろうからな。
昔の日本人が最初の車にスターレットとかマーチ選んでたような感覚なのかもね。
860名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-iXgQ)
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2022/10/28(金) 14:46:14.23ID:Ddm9Ppnad
アメリカだとカムリ、シエナ、タンドラくらいのサイズ感が一般的な感じでたくさん走ってた印象。
そんな中だとたまに見かけるフォレスターですらコンパクトカーに見えるなと感じた記憶がある。

日本の感覚に置き換えるとプリウス、ノア、RAV4が一般的なサイズ感の中でNBOX選ぶような感覚だろうな。
2022/10/28(金) 15:15:02.36ID:Lb1mn0y30
>>856
フォレスターでもセカンドカー。ポルシェなんかを持ってる医者や弁護士がゲタ用に買うんだとか。
2022/10/28(金) 17:58:07.44ID:an5wpNtM0
>>860
アメリカで一番売れてるのはRAV4、CR-Vのクラスだよ
日本で言うヤリス、ノート、フィットのポジションだろう
2022/10/28(金) 18:32:02.93ID:Aol13tXaa
アメリカは怖いんだな…俺は大人しくCセグに乗る
864名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-iXgQ)
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2022/10/28(金) 18:38:31.00ID:Ddm9Ppnad
フォレスターやRAV4ですらコンパクトカー感覚なのに
同じような値段で同じようなパワートレーンで低くて狭いクロストレックをわざわざ選ぶってのは日本人がBRZを選ぶ時の感覚に近いのかもな
そう考えると新しいクロストレックがデザイン優先でキャビンを絞ったのも納得がいくような気がする
865名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 82ba-Hy0n)
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2022/10/28(金) 19:28:03.63ID:T1xiINt50
試乗会でアクセサリー装着車が公開されたのに、公式サイトでは全く紹介されてないしやる気が感じられんね。
あれだけメディアに露出させたんだからそろそろグレード構成とカラーラインナップぐらいは載せてもいいと思うけど。
2022/10/28(金) 20:06:31.24ID:b4wjbr700
昔はフィットノートヤリスは北米でも売ってたが
今はもうないみたいだな
867名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0555-Tn8A)
垢版 |
2022/10/28(金) 21:29:09.34ID:YhABjcER0
レックス(ロッキーOEM):200万円~
クロストレック:280万~
レヴォーグ:310万~
フォレスター:320万~

クロストレックは上との価格差無さすぎて立ち位置が微妙すぎる
新型インプがどうなるかわからんが、
レックスで旧XVのリーズナブルな需要を埋めるつもりなんだろうな
2022/10/28(金) 22:44:27.96ID:DX/iHBO00
ロッキー乗りやすくてデザインも良くいい車だと思うけどEyeSight付いて無いからな~。DAIHATSUのシステム糞過ぎなんだもん!
2022/10/28(金) 22:47:22.34ID:UPfF6kQEM
ロッキー ライズ
https://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/detail/190#result_list01

被害軽減ブレーキ[対歩行者]
12.9 /80.0


これはちょっと…(´・ω・`)
2022/10/28(金) 22:47:43.41ID:QarvrlvZ0
XVテンロクの後継がロッキーねぇ
それはXVの方が遥かに良いと思うけど、世間的にはロッキーの方がウケるんだろうな
2022/10/29(土) 01:53:47.39ID:rmL8xysWd
ロッキーテレスコピック付いてないのが×
872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 81c5-7IVD)
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2022/10/29(土) 10:31:53.90ID:QSMepk/m0
スバル版ロッキーは1.2Lガソリンしか出さないんだと。そりゃハイブリッドも出してスバルで燃費トップがOEM車では情けないもんな。
2022/10/29(土) 10:36:35.91ID:5xqAu9T10
わざわざスバルでロッキー買うか?
クロストレックの安いグレードが無くなったからとりあえずの穴埋めやろ
2022/10/29(土) 14:02:21.85ID:DcQuGgAzrNIKU
むしろハイブリッド貰って企業燃費稼がなきゃマズいんじゃないの?
875名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa9d-LjCA)
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2022/10/29(土) 14:02:41.86ID:OtlHV9m4aNIKU
OEMでハイブリッド出して規制対応すれば良いのに
876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd33-5UCg)
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2022/10/29(土) 15:49:17.54ID:2HabT0HXdNIKU
CAFEの罰金払うくらいならダイハツに金払ってほとんど儲け無しで売る方がいいだろうしな
2022/10/29(土) 15:59:46.97ID:jmbSpk2G0NIKU
これでスバルの最少排気量は2.0になるのか
軽自動車が稼ぎ頭だった頃に比べたら随分大きい車で勝負するようになったもんだな
878名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 91f1-LjCA)
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2022/10/29(土) 20:31:46.24ID:EJumSeWJ0NIKU
NAかターボかの違いはあれど一番サイズのでかいアウトバックが排気量では一番小さいってのはなんか面白い時代よな
2022/10/29(土) 21:13:44.77ID:QjAdET0J0NIKU
デザインがね 悪くはないけど特にインテリアが一世代前なんだよね
今はTESLAに影響されてどこのメーカーもコンセプトモデルのそのままみたいな未来的なのが多いな
880名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 13ba-WKfY)
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2022/10/29(土) 21:41:38.98ID:A+sbn0cu0NIKU
インプ系のフルモデルチェンジで内装が全面更新されなかったのは初だね。
ステアリングは変わってないし、ドアトリムとダッシュボート下半分もGTと同じ。
アメリカでも好調に売れた車なのに新型はここまで微妙な内装になるとは思わなかった。
2022/10/29(土) 22:27:35.68ID:1ElETC810NIKU
内装はレヴォーグ系と現行を足して2で割って質感落とした感じ
コストの兼ね合いかもしれないけど中途半端だよね
2022/10/29(土) 22:43:56.10ID:UR8Ht7F40NIKU
これまではインプレッサ・XVの豪華仕様がレヴォーグだったけど、今後はレヴォーグの質素版がインプレッサ・クロストレックになるってことやね
確かにステアリングのデザインくらいは変えてほしかったよね
883名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MMeb-wY8n)
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2022/10/29(土) 22:51:38.04ID:LnhM7oOaMNIKU
1.8ターボと2.4ターボが出るのは信憑性高そうだな
2022/10/29(土) 23:08:46.49ID:7Cdhkj3I0NIKU
>>883
はぁ?
2022/10/30(日) 02:38:59.60ID:KkPeeCRm0
>>883
車種間違えてね?
886名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-Yhr6)
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2022/10/30(日) 06:38:24.30ID:ExxSWQwS0
>>882
最近はレヴォーグに新しいものをドンと載せてくるから、そう言う風に見えるかもしれんね。
887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-Yhr6)
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2022/10/30(日) 06:40:39.08ID:ExxSWQwS0
>>875
わざわざサービスがイマイチなスバルで他社のOEMを買う奴おらんやろ
888名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-Yhr6)
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2022/10/30(日) 06:44:06.66ID:ExxSWQwS0
>>876
ヨーロッパの罰金に比べ日本の罰金はしれてるらしいよ。日本のCAFE規制場は認可されにくいのが痛手なんじゃないかな?
2022/10/30(日) 08:10:05.21ID:uZhhOc7s0
>>887
トヨタで買うのが正しいやろな
ダイハツで作ってるからダイハツ版もあるけど、トヨタ版のほうが圧倒的に売れるからなw
2022/10/30(日) 09:53:56.04ID:rDz7SEkCF
親がライズ1.0ターボ乗ってるが、良い車だよ。ずっとスバル乗り続けてる自分が客観的にみてもそう思う。燃費規制の関係で高燃費車を入れざるを得ないんだろうけど、競合しそうだな。
2022/10/30(日) 10:11:00.61ID:NP5DHV5i0
ライズロッキーは乗ったこと無いから良い車かどうかは分からんけど、このご時世でいかにも売れそうな車だよな
マーケットの動向みて、売れそうなタイミングで売れそうな車種をきっちり用意する嗅覚はさすがはトヨタ
2022/10/30(日) 10:21:21.13ID:uRnZFzDPd
ロッキーとライズで結構顔つき違うからスバルはどんな顔になるのか少し楽しみだったりする
ロッキーもXV1.6iも乗ったことあるけど非力なXVの方が運転楽しく感じたから、
1.6iだけでも継続生産できんかったのかなぁと思ったりする
893名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-jApM)
垢版 |
2022/10/30(日) 10:52:17.34ID:bYNOeKVOr
ロッキーにアイサイトと水平対向エンジンぶち込んで欲しい
2022/10/30(日) 11:00:42.74ID:osvJcRSip
アルファロメオ・アルナだっけ、パルサーに無理やり水平対向エンジンぶち込んだやつ
イタリアでは史上最低の車とか言われているらしいが
2022/10/30(日) 12:03:55.75ID:/SZDdSN+0
>>892
ダイハツ顔がヘキサゴングリルでスバルっぽいからそのままでいいんじゃないか?
テールはコの字だしな
896名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 81c5-7IVD)
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2022/10/30(日) 12:56:14.77ID:l09N0Gbu0
スバルには独自のデザインを要求できるほど余剰予算がないからロッキーのデザインのままOEMされるはず。グリルとステアリングのエンブレムだけ6連星に変える程度。
マツダがヤリスハイブリッドのOEMをヨーロッパ市場でマツダ2として販売してるのと同じパターンでしょ。
2022/10/30(日) 13:06:25.87ID:/SZDdSN+0
実際ステラとかシフォンとかも同じ顔?だしね
898名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13ba-WKfY)
垢版 |
2022/10/30(日) 13:16:01.55ID:bgs/jDBG0
ロッキーは発売してすぐに試乗してみたけど、乗り心地悪いしペダル配置が変でポジションが合わなかったから全くいい印象が無いな。
あれぐらいのサイズのSUVならクロスビーの方がマシだった。
2022/10/30(日) 13:23:49.12ID:KkPeeCRm0
競うな、持ち味を活かせという言葉があるが、クロストレックの持ち味ってなんだろう?

…試乗したことないであろう人々に聞いてもしょうがないか。
2022/10/30(日) 13:34:39.62ID:uZhhOc7s0
>>895
あれみたときにスバルのパクリみたいなデザインだけどスバルからも売るつもりか? と思ってたけど出なかったんだよねw

今度こそ出るのかな

>>898
軽やコンパクトはタイヤハウスが車室に出てきてペダルが左にオフセットしがちだよな。
代車でステラ借りたけど、いつもの調子で踏み変えたらブレーキペダルの右半分しか踏んでなかったり、奥踏みすぎてペダルの棒の部分を踏んでた。なんか調子狂う。
2022/10/30(日) 13:35:21.91ID:jYwE05dNM
そうはいっても現行レヴォーグの内装の基本はGT/GKインプなんだけどね
インプ内装の豪華版がレヴォーグって感じでしょ
次期インプがクロストレックと同じになるのかが気になる所
2022/10/30(日) 18:33:18.01ID:Eqtn+bSH0
ヘキサゴングリルは世界中でパクられ捲って、むしろスバルの方がオリジナリティがないと思われちゃって可哀想ではある
2022/10/30(日) 20:04:36.52ID:2Xmvzeutp
>>893
ww
もうそれoemじゃなくなっちゃうからw

>>894
アルファロメオのアナルにパールぶちこんだやつ、に見えたんだが。
疲れてるのかもしれん。
2022/10/30(日) 20:46:04.56ID:TmiDuqxS0
それよりも「レックス」なんて持ち出すより「フォレスター・ミニ」で良かったのにw
2022/10/30(日) 23:46:20.43ID:eCd49bZ+0
ライズに乗ったことあるけど乗り心地以外はいいクルマだった。エンジンとか気持ちいいし、液晶メーターも綺麗だった。

レックスは昔のデックスみたいにスバル版が一番デザインがいいと言われるといいが果たして。。
2022/10/31(月) 01:24:10.06ID:nj+tXLsn0HLWN
ロッキー/ライズはパワステが良くないとか言われてるけど、どうなん?
2022/10/31(月) 05:23:28.86ID:G8YcC+AHaHLWN
新型クロストレックe-BOXER設置の件、嫁に話しました。
途端に、泣き崩れる嫁
すまんな、もうターボエンジンは買えない。
今から子供に内燃機関がなくなるので、クロストレックが買えなくなること、伝えます。
内燃機関にしか乗れない人がいるんです。
俺はスバルを絶対に許さない。
2022/10/31(月) 06:35:54.01ID:eTQhB44d0HLWN
嫁「モデルチェンジ前のフォレスター買え
909名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa9d-6GEU)
垢版 |
2022/10/31(月) 06:55:19.84ID:crr3WLbhaHLWN
>>892
1.6の代車乗ったが
坂道走らなさ過ぎてないわー
ってなったけどねえ
2022/10/31(月) 07:13:10.65ID:F3sRjSXr0HLWN
あれはエンジンをブンブン回して乗るもの
2022/10/31(月) 07:49:14.24ID:fZt+3gDJpHLWN
値段が気になる
あまり変わらないなら現行フォレスターにするかな
2022/10/31(月) 07:49:54.12ID:IY5sZR4z0HLWN
あれうるさいんだよね。排ガスの問題とかあるんだろうけど2.5Lとか日本でも売れないのかねえ?
2022/10/31(月) 08:28:56.65ID:9cQMPWfUaHLWN
現行フォレスターと変わらない値段になるみたいだしフォレスターのサイズが許容できるならそっちのがいいって言われた
914名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 91f1-LjCA)
垢版 |
2022/10/31(月) 08:42:17.48ID:z/GL6Sd80HLWN
相対的に今のフォレスターがお買い得になったね
2022/10/31(月) 09:19:56.33ID:ZCJoyjA30HLWN
>>877
軽は売れても薄利なのでスバル規模だと大量に売る事が難しく、少数精鋭にするため切り捨てたと聞いたことある
初めて購入した車がRX-Rだったがスバルらしく独自性が強く良い車だった
行きつけのガソリンスタンドに店員が乗ってるのか、いつも停まってる
2022/10/31(月) 10:00:05.90ID:pB0Ge4Ke0HLWN
言ってる意味が分かんない
何を言ってるのかまったく理解できない
コレは何を言ってるんだ??
コレは何を言ってるのか以下の説明してくれ
...↓
【HONDA】ホンダ シャトル Part43【SHUTTLE】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660051403/871

871 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2022/10/29(土) 18:17:54.51
朝の通勤時、寒くなってきて燃費がガクンと落ちるようになった
20km弱、夏だと30km/l超える感じだったのに最近は20km/lちょい
2022/10/31(月) 10:22:37.91ID:cYnm8GznpHLWN
>>916
寒くなるとバッテリーが弱くなるのか、ヒーターに出力持っていかれるのかわからんが
ハイブリッド車の燃費は悪化するぞ?

ソースは通勤車のカローラアクシオHV
5-9月は条件良ければ30km/L超え
10月からは24-26km/L

1回の給油で800-900km走れるのが
冬の間は650-750kmくらいまで落ちる
2022/10/31(月) 10:57:49.81ID:pdvC86VLMHLWN
どう考えても暖機の影響
たしかプリウスの冷却水経路、真空魔法びんついてただろ?
2022/10/31(月) 10:58:19.38ID:pdvC86VLMHLWN
>>915
トヨタ傘下に入るときに軽を捨てる条件じゃなかったか?
2022/10/31(月) 11:45:00.93ID:ZCJoyjA30HLWN
>>919
トヨタとの業務提携開始2005年、軽撤退2008年だからトヨタとは関係ないと思う
(2019年にトヨタがスバルに20%出資したことで、それ以降はトヨタの決算にスバルの業績が大きく影響を与える)
今後、薄利な軽を作り続ける体力がないと経営判断しただけでしょ
2022/10/31(月) 12:20:17.48ID:pRUVs1gAaHLWN
>>920
ダイハツ車を売り始めたのが欧州は2007年、日本は2008年。

あと軽自動車撤退発表も2008年。

2008年はトヨタの出資比率が増えた年でもある。

なので無関係ではないよw
2022/10/31(月) 12:21:25.91ID:e3ZyoTY4MHLWN
>>916
そんな難解な事言ってないと思うけど…
2022/10/31(月) 12:49:19.65ID:e5uwoWLJ0HLWN
ホンダの燃費すごすぎて意味わからねェ! 理解不能ッ!

だと思ってた
実際クロストレックもこれくらいの燃費であればなぁ
2022/10/31(月) 15:00:00.23ID:0K3c8PEpdHLWN
「20弱」は20より小さいことを表すのにすぐさま「20ちょい」とか言ってるからじゃね?と思った
925名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 1388-Yhr6)
垢版 |
2022/10/31(月) 19:02:54.14ID:TLrXG96p0HLWN
>>907
もともとターボなんて無いやん
2022/10/31(月) 19:31:23.25ID:XO/sSyQMdHLWN
>>907
e-boxerって内燃機関搭載されてるだろ
927名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 8954-iohT)
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2022/10/31(月) 20:47:36.99ID:kym8/WTJ0HLWN
フォレスターかこれかで迷っているんだけどどっちおすすめ?
見た目はこっちのがいいと思うけどフォレスターのがグレード高くて荷物たくさん詰めそう
2022/10/31(月) 20:56:26.54ID:/ttssm3maHLWN
>>927
どんな条件で迷っていらっしゃるのですか?
929名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 2b88-kJ2d)
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2022/10/31(月) 21:33:56.55ID:nczkBNH50HLWN
>>928
アーバンライフを目指しています
2022/10/31(月) 22:00:14.65ID:F3sRjSXr0HLWN
荷物はフォレスターに比べたらXVでもかなり積めないのに、クロストレックはさらに積めんよ
2022/10/31(月) 22:14:44.52ID:c6l/rSXf0HLWN
次期プリウスのがエエかな
932名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 81c5-7IVD)
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2022/10/31(月) 22:49:45.84ID:tStp6o3F0HLWN
>>931
新型プリウスはディーラーでスタッフマニュアルがもう見せてもらえる。内容は動画とほぼ同じ内容。

https://m.youtube.com/watch?v=CpgfU-u33Ls
933名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W f955-jApM)
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2022/10/31(月) 22:55:57.77ID:PsvRGtao0HLWN
プリウスは年寄りのイメージが強すぎてちょっときつい
934名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 e96d-4FF3)
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2022/10/31(月) 23:41:23.35ID:sw7Qeklh0HLWN
>>927
フォレスターの1.8ターボモデルのほうがおすすめ。
935名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 e96d-4FF3)
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2022/10/31(月) 23:51:24.67ID:sw7Qeklh0HLWN
b-boxerでもthsでもおんなじなんだけど、複雑化することで
故障率というのは上がるのね。(バッテリーだけじゃなくて回生ブレーキとかいろいろ)
(コンピュータでいうとraid組むことで逆に信頼性が落ちることがある。)
で得られるメリットってすこし燃費がよくなるだけだよね。
で、故障したときには40万ぐらいかかるわけで、今の車の寿命って20万キロ
ぐらいなんだけど、その間の故障率のデータはトヨタぐらいしかもってない。
(プリウスでてやっと20年だっけ)
なので1.8ターボあるフォレスターのほうがおすすめなんだわ。
936名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-Yhr6)
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2022/11/01(火) 06:10:51.76ID:xPyoxcBP0
>>927
その車種での比較なら見た目が気に入ってる方が後悔しないと思うぞ。
2022/11/01(火) 06:36:00.44ID:bPnNpWrV0
装備と値段で考えたら現行フォレスターほどお買い得な車はない
938名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-iohT)
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2022/11/01(火) 07:08:00.86ID:c3tYj8IP0
>>928
地方への転勤を機に車買おうと思ったから
山とか海行きたいしこの辺りの車種かなーと

>>934
走りとか全く興味ないんだけどそれでもスポーツとかターボとかのモデルがいいのかな

>>938
見た目は今のフォレスターよりクロストレックのがいいと思うんだけど視点が低いのと荷物詰める量が少ないので迷っている
燃費はクロストレックのがいいんだけどオプション面では後部座席のヒーターがデフォでついているフォレスターのが上だよね、、、
939名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-iohT)
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2022/11/01(火) 07:09:37.40ID:c3tYj8IP0
>>935
理由説明してくれてありがとう

>>937
やっぱりお買い得だよね
トヨタのRAV4とかはもう少し高かった記憶
2022/11/01(火) 07:22:12.23ID:o/dPbFnx0
RAV4は納期が
というかトヨタの新車は全般的に納車までの時間が悲惨
2022/11/01(火) 08:37:25.07ID:IyypNVbLd
>>933
ロケットイメージがね。。、
2022/11/01(火) 08:39:17.17ID:kfXZ3ryK0
カローラクロスだっけ?
あれも受注停止したんじゃなかったかな。
もう根本的に長納期化が避けられないので、新車でほしいならサクッと予約入れるしかない。
たぶん新型シエンタの製造にリソース回してるんだろうけど。
2022/11/01(火) 09:04:56.04ID:kfXZ3ryK0
>>941
プリウスは国策補助金のお陰で、運転に興味もない人間がカローラあたりからこぞって乗り換えたからな。

20発売開始から19年、30発売開始から11年。未だ車に乗ってるやつは買ったときの年齢+10以上がほとんどのなので当時中高年だったやつは…。

しかもあんな見切り悪い上にパワーあるから、運転下手くそで頭の悪いサンデードライバーには難しいだろう。
944名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd33-kr9I)
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2022/11/01(火) 09:28:46.56ID:vPvLNk3bd
自分が乗りたい車よりも、補助金コスパ燃費考慮して車選びするのは底辺層の性
945名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-qud5)
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2022/11/01(火) 09:35:30.39ID:0JhSfIhOa
糞システムのせいで
マイルドハイブリッドなのに他社同クラスのストロングハイブリッドより重くて
圧倒的に非力で、燃費悪くて、内外装は安っぽくて
税制メリットもないクロストレックなんか選ぶ奴はどういう層!?
946名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd33-kr9I)
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2022/11/01(火) 09:48:15.42ID:vPvLNk3bd
嫌なら買わなきゃエエねんで、なんでこのスレ来てんの
2022/11/01(火) 09:49:27.64ID:BgaWgBGV0
気候変動の影響で、これから首都圏でも年に何回も雪積もるようになるぞ
クルマ通勤したければクロストレック買っとけ
2022/11/01(火) 10:25:44.34ID:1udXwdxV0
>>937
次期フォレはクロストレック同様値上げになるだろうしな
現行フォレはすごくお買い得だと思うわ
2022/11/01(火) 10:38:49.15ID:vlDRKjjR0
プリウスはシステム出力122PSしかないからパワー自体大したことない無いよ
親が1.5THSの初代アクア(システム出力100PS)に乗っていてたまに運転するけど全然非力
燃費は凄いが走りは全然楽しくないw
950名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd33-kr9I)
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2022/11/01(火) 10:38:58.20ID:s1nnFEgfd
軽自動車の税金軽減対策等で底辺層でも気軽に持てるようになったのが間違い
車が増えすぎて道路渋滞や排ガスによる環境破壊が生まれた

元々車の価格帯が下がらず上級国民だけしか買えない額ならこんな状態にはなって無かった
コスパ燃費電気自動車なんて概念は上級国民には必要ない
951名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd33-kr9I)
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2022/11/01(火) 10:51:36.63ID:R1puUWygd
これからの車による環境破壊影響を下げるための俺の提案

軽自動車の軽減税廃止と枠廃止
自動車税のアップ    2000cc以下  年 20万
            2000cc以上  年 30万
3000cc以上  年 40万
ハイブリッド&電気自動車の廃止
            
2022/11/01(火) 10:53:28.68ID:BVBs7mBr0
もうロッキーにする!
2022/11/01(火) 12:17:24.22ID:/l6LbUFCd
>>951
なんだこりゃ
なんか根拠があるのか?
954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e96d-4FF3)
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2022/11/01(火) 12:20:32.09ID:ykjbGoSU0
>>938
現行フォレスターはe-boxerモデルとターボモデルしか無い。
2022/11/01(火) 12:49:17.71ID:M6AuCwLdM
エイドリアン!
2022/11/01(火) 13:38:11.00ID:exI+02eXM
>>952
REXにしろよw
六連星好きだろ?
2022/11/01(火) 14:51:36.14ID:UzWK//uwM
乗り出しいくらだろうな
350万超えるかね
2022/11/01(火) 15:24:24.25ID:8g7q3nE/0
>>938
クロストレックが有利→ルーフレールなしなら1550mmに収まり立体駐車場に入れやすい
フォレスターが有利→最低地上高が220mmあるのでよりオフロードに強い
2022/11/01(火) 18:13:45.13ID:9rrBPFKX0
車選びで迷ったら大きいほうの車を買っておいた方が後悔は少ない。
ただし燃費は気にしないこととする。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-iohT)
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2022/11/01(火) 18:45:32.03ID:kMrYQJMy0
>>954
中途半端なハイブリットならターボの方が良さそうかな
冬の朝は氷点下になることも少なくないし

>>958
立体にフォレスターって入らないことあるの?

>>959
確かに荷物積みたいし人乗せる時にも良さそう
961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9191-gcVw)
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2022/11/01(火) 19:16:57.30ID:QZU3tDIO0
>>960
マンション住まいの人は全高1550の制限ありが結構いるよ、ワイはそれでフォレスターは検討外
2022/11/01(火) 21:03:48.40ID:bPnNpWrV0
SKフォレスターのb型プレミアムに乗ってたけど
高速燃費15くらいは出てたから不満はなかったけどなぁ
尚冬の通勤8
963名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-iohT)
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2022/11/01(火) 22:04:16.77ID:kMrYQJMy0
>>961
そうなのか
田舎だからあまり関係なさそう
2022/11/01(火) 22:20:10.52ID:qs5rVv9U0
とりあえずフォレスターとクロストレック両方見積もり取ってみては?
2022/11/01(火) 22:46:01.53ID:dGISHgvBH
燃料残量メーターであと70km?程度で赤ランプが付いて心配になりますが、
0kmまでは確実に走れますか?
2022/11/01(火) 22:58:41.58ID:H0Bk6pL70
わかりません
2022/11/01(火) 23:24:32.80ID:yHKCp0Yn0
>>965
試してみて
2022/11/02(水) 05:31:40.64ID:9adyNTWyM
>>965
ガス欠手間での走行を繰り返すと、
燃料ポンプ痛める、、、
2022/11/02(水) 08:12:41.01ID:W1qnuc1u0
表示される航続可能距離、それまでの燃費と走行時の燃費も加味されてるね
渋滞するとどんどん減ったり逆に郊外走行すると増えたりする
あと50kmと表示されて給油した時、満タン法燃費で計算したら約80km走れるので少し厳しめに表示されるっぽい
2022/11/02(水) 10:32:51.95ID:KIRc6ZGj0
>>965
もちろん0Kmまで走れますが、
それまでは急に減ったり増えたりします、走れなくなった時点で0Km表示になります
971名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 09fa-UKFC)
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2022/11/02(水) 10:38:38.57ID:je/mmhXS0
実際何リットル残ってるかの情報って見れんのかね。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-6GEU)
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2022/11/02(水) 10:58:11.32ID:iU1QYqZta
ランプついた時点で
残り9リットルとかそれくらいだっけか
2022/11/02(水) 11:02:30.18ID:BAG0B1jcp
メーカーや車種によりけり
5Lだったり、10Lだったり
XVは7Lだそうだ
https://i.imgur.com/bJta8Ly.jpg
2022/11/02(水) 12:06:24.47ID:KIRc6ZGj0
中央高速の長い長い上り坂でガソリン枯渇、SAのスタンドも当分ないし、こりゃ死んだかな…、マジ諦めたよ
上り坂終わった途端に、ガソリンメーター復活!!
2022/11/02(水) 12:11:07.82ID:ZCBxQhM80
距離表示、20kmだったか10kmから突然ーーkmになるから、ちょっとビビるよ。
2022/11/02(水) 12:16:43.05ID:zFGi/QKzp
ランプついてから50km走れるようマージン取ってるはず
2022/11/02(水) 12:19:45.58ID:W1qnuc1u0
実際は--kmになってもタンクから燃料ポンプまでのパイプに燃料あるから少しは走れそう
2022/11/02(水) 19:18:40.10ID:KIRc6ZGj0
2駆と4駆は、どれくらい重さ違うの?
2022/11/02(水) 19:23:59.33ID:K3kp5Gx2p
りんご3個分
2022/11/02(水) 19:28:23.27ID:oOCrr+kiM
>>979
それキティちゃん
981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f955-jApM)
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2022/11/02(水) 23:40:45.00ID:r+6F469U0
今日も話題なし
2022/11/03(木) 06:44:38.99ID:jjxwOneE0
ヴェゼルとどちらが使い勝手良いかな
2022/11/03(木) 07:21:24.58ID:GaQTFC7wd
外見の好みで決めればOK
結局それが一番大事
2022/11/03(木) 09:06:42.29ID:2bp/jdHu0
悪路走破性を1番に考えるならxv、車中泊、シートアレンジならヴェゼル
985名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd33-tAkO)
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2022/11/03(木) 09:32:38.14ID:n6rJPrpUd
>>982
走る・曲がる・止まる・燃費・荷室容量・内外装の質感でヴェゼル圧勝

ヴェゼルなら電動リアハッチ・後席エアコンダクトもついてるし
オートブレーキホールドの物理ボタンもメモリ機能もついているね
986名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd33-tAkO)
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2022/11/03(木) 09:41:39.27ID:n6rJPrpUd
同じペラシャ式四駆でもエンジン主体とモーター主体では
制御の緻密さ・レスポンスが全然違う

THS技術が盛り込まれた北米仕様のクロストレックPHEVならまだしも
スバルの古い従来型ハイブリッドではどうしようもない
電気式無断変速と普通のCVTではメカニズムが全く異なるんよ
987名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 998f-Enwt)
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2022/11/03(木) 10:07:54.26ID:GTH7VCJ60
フィットベースのヴェゼルが走りいいとか正気か?
ホンダ車だといろは坂登れなくなるし
2022/11/03(木) 12:13:11.44ID:7HtkTS6C0
いろは坂の件はクラッチのせいだろうし
ehevになった現行ならいろは坂でも大丈夫じゃないか?

そういやあの日はVABも止まってたな
989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13ba-E6q6)
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2022/11/03(木) 12:44:41.78ID:pZ45dll80
今のヴェゼルはデザインが無理
ZRVもヤリスクロスみたいな顔でいまいちピンとこないし。
ホンダなら昨日発表されたWRVが1番好みだけど東南アジア向けだからどうせ日本では出さないだろうな。
2022/11/03(木) 13:35:43.86ID:za/NmDBT0
>>988
いろは坂で不能となる機構を採用する自動車メーカーぇ...
991名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-+RnZ)
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2022/11/03(木) 14:55:23.31ID:l50WNnmhd
HONDA好きな俺でもここなら言える
FIT4以降のHONDA車のデザインは全部うんこ
992名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-5UCg)
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2022/11/03(木) 15:15:04.99ID:KrhvD5z6d
むしろホンダはFIT4で覚醒しただろ
FIT3世代のガチャ目の派手スーツオジサンは耕運機部門に飛ばされたらしいじゃん
2022/11/03(木) 15:36:45.12ID:7HtkTS6C0
フィットはよくまとまってると思うがAピラー、三角窓の処理が糞すぎてな
現行シビックは綺麗なのに
994名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c11f-pjJ6)
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2022/11/03(木) 21:53:41.99ID:6A6YQD8+0
>>5
ガソリン車より加速が遅くてマフラー音も小さい


乗ってて楽しくないマイルドハイブリッド
995名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13a6-5UCg)
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2022/11/03(木) 22:03:16.82ID:DwO+O/e+0
ハイブリッドの方が静粛性が高いって意見にいつも納得できない
車種やハイブリッド方式でいろいろ変わるのは承知の上だけど少なくともインバーターや回生のキンキン音はガソリン車には存在しない音だし
エンジン単体で見ても低速走行時にいきなり高い回転数で回り始めたり、そもそもの周り方も燃費重視のせいなのかガサツな感じだったりで
基本的に全てのハイブリッド車は同等価格のガソリン車よりうるさい乗り物だと認識してるんだけど
2022/11/03(木) 22:15:50.93ID:dRsjYkF30
音圧でインバータや回生音<アイドリング時のエンジン音なのは間違いないんじゃない?
2022/11/03(木) 22:24:54.51ID:EyfIZGXS0
間違いです!
2022/11/03(木) 22:25:30.83ID:EyfIZGXS0
>>995
貴方の考えは間違いです
2022/11/03(木) 22:26:19.79ID:EyfIZGXS0
謝罪と訂正を求めます
2022/11/03(木) 22:26:35.24ID:EyfIZGXS0
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