EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★77(IPなし)

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↑を3行程度コピペしてください。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★76(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1664096476/

EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★75(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663823245/

EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★74(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663538309/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

BEV狂信者が日本の産業を滅ぼす

https://note.com/naotoikeda/n/n927d6b94843b

目前の敵は、自分の都合でHVを何とか葬りたいフォルクスワーゲン率いるドイツ。そしてバッテリー覇権で各国の自動車産業の40%をくすねようと狙う中国共産党。この2つが主敵である。

ただこの勢力に良い様に使われて「EVだ！EVだ！」と触れて回るテスラ信者も本当にうるさったい。「HVは電動化じゃない」あたりをアナウンスしてまわるあたり本当にフォルクスワーゲンに対して勤勉だと思う。

何の見返りもないのに国を売る活動ご苦労様である。

実は、対立軸は「EVの開発をちゃんと進める前提で、他のものもやって行こうよ。技術は常に進歩するので、どんな新しい技術が出て来るかは分からないから」という（3）と、「EVだけが未来を救える技術であることは確定しているので、回り道などせずにEVだけに専念すべきである」という（2）の主張だ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/197745040a6e681df2cf08652fbb69df24b1de54/images/006

EV信者からするとこの筆者には思うところがあるかもしれないが、このスレで対立しているスタンスだと思う。
EVに懐疑的なこと言う人(アンチ？)のほとんどが(3)ではなかろうか？
たまに日本終わりだと言いたいだけのもいるけど。

二酸化炭素で作るアルコール燃料車がいいと思います。

>>3
ちがうよ
アンチのほとんどは
「バッテリー積んでる時点でクソ」「使い物にならない」
と言っている
彼らは議論する気などなく単に先端技術を否定して全能感に浸りたいだけ
彼らをなんとかできるのは精神科医だけ

そもそも>>2と>>3を読み比べて矛盾していることを理解できないキチガイが
このスレのアンチなんだよ

だいたいEVが本当に普及したらいったいその分の電気はどこから得るのかちゃんと説明してほしい
急速充電のインフラがどれだけ普及しても肝心の電力はどうするつもりなのかな
ただでさえ電気が切迫してる日本で何万台ものEVの電気をどうするつもりなのか、そこが知りたいわ

こっちの方がいい
https://wired.jp/2016/10/20/carbon-dioxide-ethanol-reaction/

976 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 4b42-ji4N) sage 2022/09/29(木) 13:42:41.45 ID:MHkXbfJ30NIKU
欧州のEV推進戦略に惑わされるな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nmc/18/00046/00041/
自動車の電動化については、欧州のように顧客に負担を強いるEV推進に偏るのではなく、ハイブリッド車（HEV）やプラグインハイブリッド車（PHEV）、燃料電池車（FCV）も含めた全方位開発を進めるべきです。

EVが売れているのは、EVがCO2削減に最適だからではありません。各国政府の補助金や税制措置など各種の救済措置によって売れているのです。

欧州メーカーは当初、クリーンディーゼルを主体に、2021年からのCO2規制強化に対応する戦略でした。ところが、ディーゼル車開発で墓穴を掘り、日本メーカーに対抗できるHEVも作れない。その結果EVを主力とする戦略しか取れなくなったのです。

>>6
矛盾とは？
言えないならおまが基地外な

>>3
自分から見ると（3）の人って少ないように思えるけどね
EVの推進にとってポジティブな情報とかはちっともウェルカムじゃないし、とにかく否定していくスタイル
それと信者がレスバしているエネルギーで結果的にスレがこんなに伸びてるんだろうけどw
そのエネルギーをなんとか発電にまわせんかね

トヨタ 世界販売、8月は12カ月ぶり増　生産は過去最高
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1664427143/

>>11
そうかい？
EVはいつかは普及する(即刻は無理だけど派)
EVは家持セカンドカーなら買う人いる(用途限定派)
充電5分で400kmで300万以下にならないと(条件揃えば買う派)
これみんな(3)の推進派だぞ。

>>3
BEV賛成派か反対派かはBEVにポジティブな話が出た時の反応で分かる

たったこれだけ

嬉しい人は賛成派
嬉しくない人は反対派

BEVにネガティブな話が出て喜んでいる人も反対派

懐疑派忘れとるで

EVに賛成なのか反対なのかではなく、普及するかしないか。
普及するとしたらその理由は何か？
普及しないとしたらその理由は何か？
じゃないの？

仏ルノー、11月8日にＥＶ専門部門の設立案を説明へ
https://jp.reuters.com/article/renault-strategy-idJPL6N31006X

>ルノーはＥＶ専用部門をフランスに置く一方、スペイン、ポルトガル、トルコ、ルーマニア、中南米にある
>ガソリンエンジンやハイブリッドエンジンおよびトランスミッションの生産拠点を別会社に集約する計画。

ウクライナは、関係ないみたいだな

まあEVにポジティブな材料は出尽くしてるんだけどね
欧州、アメリカ、日本各政府がEV推進、世界中のメーカーもEV化に向けて計画を発表してる
その計画を陰謀だと言ってるのがアンチ

戸建て持ってりゃいいけどマンションだからなぁ

メルセデスのEVもなんであんなダサいんだ
AUDIが1番EVではデザインいいわ

>>1　乙

>>20
それは単にオマエの好みの問題じゃないか？

>>5
議論する気が最初からなさそうなのがオマエみたいな馬鹿信者なんだがｗ

>>20
透明アクリルの筐体だった頃のMacみたいなダサさあるな

EVデザインなら、ポールスター

>>22
そう？メルセデスかっこいいか？

テスラもあんなデザインと内装だと自動車メーカーが本格的に参入しだしたから駆逐されんじゃね
テスラのメリットて急速充電機が今のところ他より多く設置できてるだけだし

>>13
制約条件的には(3)の推進派でも、その制約が将来なくなるかどうかについては悲観論者すぎる人が多くない？
それって実質的にはEV要らん派(4)と変わらん気がする

>>20
Audi A6 Avant e-tron concept 至高よね
あれほぼあのまま発売されるらしいし
もう平伏すしかないって感じ

プリウス的な空力デザインよりも
ちょっとクラシック要素があるのが個人的には好み

いま主流の充電器って、50KW程度だよね。
30分かかってガソリン5リットル相当って、終わってるでしょ

>>30
欧州だとIONITYが350kWクラスを整備して行ってる
アメリカでも150kW〜350kWの急速充電の設置が始まってる
テスラは250kWのV3SCを増やしていってる
中国では800V高電圧SiCプラットフォームが発売

日本だけ取り残されてる感じだな

海外は140kwとかある
そもそも日本の送電網だと無理だとも言わらでるけど

でも肝心の電気代が海外は日本よりかなり高騰してるから
自動車メーカーも二の足踏み出しよね特にドイツ

でも、結局トヨタって世界で売れるようなEV作れてないやん。つまり、EVに関してはテスラよりも、中華よりも、韓国よりも劣るのが日本。
日本にはEVを作る技術がないから、売れるEVを作るという選択肢がないことが大問題。

350kWって聞くと凄いように思えるけど、
燃料給油換算だと全然話にならんレベルだね。30~40リットル程度入れるのに30分って感じか。

燃料車同等の使い勝手にするなら数メガワット必要だね。

>>34
ハイハイ黙っててね～

ﾃｽﾗなんか納車時からﾎﾞﾙﾄ緩んでるとかいう物凄い不具合出てるぞ
https://i.imgur.com/MQjY9t3.jpg

ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝも何件も折れてる
これｽﾋﾟｰﾄﾞ出てたら大事故だぞ

https://i.imgur.com/YWOuGtY.jpg

ﾃｽﾗはもっとすごいぞ
中国では100件以上サスペンション折れて当局からの指示でﾘｺｰﾙ
走行中に折れるとﾀｲﾔがむしり取れちゃう

https://i.imgur.com/9sCQ8o9.jpg
https://i.imgur.com/LEE27sX.jpg

すごいのは危険が分かっていても他国ではﾘｺｰﾙしない
ﾘｺｰﾙしないﾃｽﾗの言い訳が傑作

中国の道路・運転環境ではより強力なｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝが必要なため‼︎

でも米国でも50件以上折れてNHTSAが調査www

傑作樹脂ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝｱｰﾑは対策でﾀｲﾗｯﾌﾟ

https://i.imgur.com/URZD1eZ.jpg

>>36
でも売れてるよね？それはその不具合を上回る魅力があるから、消費者が購入したわけだ。
トヨタにはそれがなかった。それが厳然たる事実。

大型バイク積んでるような馬鹿重い電池でそれだけ

>>17
一方英では
tps://intensive911.com/car-related-topics/262851/

>>37
いやよく分かって無いから買うんだろ
この樹脂サスペンションにタイラップ見て買う奴はマジ変人

日本が最後のエンジンの砦になっている
それで手を挙げると、もうエンジンが終わりになるのでEVシフトはロケット加速する
最後になるのはいいことにはならないね

>>35
自宅充電できれば急速充電は長距離の時だけでいいからな
350kWで充分だわ

>>40
売れるEVを作ってるメーカこそ正義。
トヨタに正義はない。

>>39
一方では>>17

>>36
しかも折れた人のブログみたら、テスラは折れた方だけ交換して対策品にするそうだ。何と素晴らしすぎる対応

さすがに猛抗議して両方交換させたみたいだけど

テスラはモノづくりメーカーじゃないから
自動車メーカーと根本的に車への考えが違う
自動運転認めてくれるなら事故の補償も付けていつでも売れると
人為的ミスより機械的ミスの方が確率低いからって理由で
だから事故で人が死のうが怪我しようが補償したらしたらいいだけでしょ？って考え方
自動車メーカーは安全最優先ていう考えかただから

車の製造クオリティも当然違う
どちらが正しいのか、市場から支持を受けるのかは知らんが
俺はテスラの車に乗りたいとは全く思わない

ネットでポチれるシステムは羨ましいけど
ディーラーなんて無能な営業マンばっかだし

急速充電は何か技術の進歩の様に誤解されているが、電池を痛めまくる。サブスクやカンパニーカーが主力の地域ならともかく、マイカーとして使う用途で有り難がるのは違うぞ

https://i.imgur.com/dH4yC51.jpg

しかも急速充電はデンドライトを強く育てる
セパレータを突き破るリチウムの針だ
何年か使った後に何もしてなくても突然発火する原因

製造時の電池のばらつきに強く依存する。断言するが海外メーカーろくに評価などしてないだろう。ユーザーの人体実験だ

【交通】大成建設が実用化へ、走行中のEVに無線給電するスゴい道路 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1664108181/

トヨタはEV生産技術を磨いて、テスラの下請けとして車を大量に供給していけば、安全性があがって世界が喜ぶ

350KWの充電器って
日本だと高圧契約で6,600Vの受電設備が必要なのだが、海外はどうなんだろう？

>>46

>人為的ミスより機械的ミスの方が確率低いからって理由

それはテスラが言ってるだけで、実は統計詐欺だったとバレている
https://engrxiv.org/preprint/view/1973/3986

テスラの統計詐欺はちょっと悪質だ

テスラのやり方見てると刹那的って言うか
長期的視点ってのが無いよな

今さえ売れりゃいいって感じで不具合対応も不誠実だし、ぶつけたら修理費も時間も膨大

イーロンマスクって狡猾な感じで信用出来ない
まんまと大金持ちになったあいつが今後もCEOをしっかり務めてテスラが世界一になるまで面倒見る意志があるとは思えん

今後各国が補助金減額や終了し始めたらテスラも厳しくなってくる筈なんで、あの強欲な男はそろそろ逃げ支度しててもおかしくないな

>>52
もう何回も売り抜けチャレンジして失敗してるじゃんｗ

>>50
最近じゃコンビニでもキュービクル置いて高圧受電にしてるぐらいだからそれほど騒ぎ立てるほどじゃない

>>54
そうなの？
350KWって結構凄いと思うけど？
それに、5～6台設置したら特高契約になって、変電所みたいな設備が必要になるね

BEVのためにあれこれするのが無駄、自宅でペアリングで紐付けした充電器以外は充電禁止でスッキリ解決。

もはやEVは生活必需品ですよ。
都内住みだけど、やっぱり軽井沢とかと比べると空気が悪いんですよね。全部がEVになればこの都内の空気も綺麗になるんですよ。

>>56
お前の存在が無駄。
お前がこの世から消えればすべて解決。

都内の空気を軽井沢と同じくらい美味しくしたい。だから、EVなんですよ。

>>59
先に火力発電を止めたほうがいいよ

特高って昇圧でもすんのか？
そこらの電線6600だろ

>>61
高圧線を直接引っ張ってくる
大きな工場とかには変電所みたいな受電設備があって、高圧線が引き込まれてるでしょ？

>>59
冬どうしてるの？

>>58
悪の手先よりは世に役立ってる自負はあるよ。

BEVは省エネの敵だぞ早く改心しろよ。

外に持ち出して使えないコードレスホンが携帯の代わりにはならないように遠出で使えないEVはハイブリッドやガソリン車の代わりにはならない

>>62
どこでも引っ張れるわけでもないでしょてな話

>>66
だから大規模な充電インフラを整備するのは大変

>>60
ガソリン車がゼロの方が、空気臭くなさそう。
>>63
冬は都内にいますよ。軽井沢は夏だけです。

都内442万台ある車を皆EVにして空気を軽井沢みたいにしようと

>>69
ですね。明らかに都内の空気って淀んでますからね。あの空気は身体に悪影響だと思います。

あと、まだ技術的に難しいのかもしれないけど、物流のトラックとか成田羽田の飛行機もEV化ひてほしい。

その電気はどうやって賄うんですか？
ただでさえ冬なんて需給逼迫するのに
原発あと15基くらい作ってくれるなら話は変わるけど
まさか再生可能エネルギーで賄えるとか思ってないよね？

>>71
電池のエネルギー密度が今の100倍くらいになれば実現するかもね

>>72
それだよね。
エンジン車同等の使い勝手にするには数MWの充電器が複数台要る
こんな設備がそこら辺にゴロゴロあったら、原発だらけにしないとな。

昨日の乞食回線まだ軽井沢とか言ってて草

まあさ、他の国のやることや他の国のメーカーがやることに文句言っててもしょうがないじゃん？
日本でやれることやろうや
1番いいのはアンチと信者の妥協案探って指針を決めて政府に進言することだと思うぞ
まあどうやるかは知らんけど

アンチもなにもEV乗りたい人は乗ればいいし
内燃機関乗りたい人は乗ればいいだけやん
EVが正義で内燃機関が悪で決めつけるからアカンのや
奥州メーカーが排ガス偽装やらかして誤魔化すために始めた事やし
どちらもメリットデメリットがあるんだから
環境のことを言うなら人間が減ることが1番環境に優しいんだし

>>76
だから、EV普及したいなら
まずは国のカネで充電スタンド増やしてくんね？って話になるんだろ
ならガソリン税増やしますね～、とか言い出したら
EVは◯す絶対に許さない、となるだけだ

>>75
策に溺れさせようという策

https://twitter.com/kei_sakurai?t=7O75jzfXBB2qQ6FCNC6G3Q&s=09

こういう真実をツイートしてくる人の話をよくきこう！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>37
売れてるか売れてないかで言えば
トヨタ1000万台
テスラ100万台
それが厳然たる事実

アイシン
https://www.yomiuri.co.jp/local/chubu/feature/CO049151/20220928-OYTAT50016/
ｅＡｘｌｅ（イーアクスル）現在の製品から体積を半分、重量を３分の２程度まで小型化した次世代機種を試作、電力効率の向上が期待できるという
2027年製品化を目指すす

>>81
マツダ、スバルは長年何やってきたんだとは思わないの？
反省無くして成長なし

>>81
テスラと販売価格帯が同じのトヨタのレクサスブランド販売台数で比較するとどうなんだろうね？

>>83
>>84
トヨタ言い出したのはお前やん

韓国　電気自動車充電施設の「火災」が急増　「消化施設」なし
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1663765474/

リーマン・ショック並みの大不況か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1664367113/
欧州ではロシア産天然ガスの供給停止に伴う打撃が急速に拡大しつつあり、
世界的な金融危機を最終的にしのぐ影響が生じる恐れが出てきた。

結局、欧州のEV熱って一気に冷めそうだよな

・もうEV補助金バラマキの財政余裕が無い
・てか電気が無い
・欧州内に「EVやーめた」の国が多発
・EV急進国ノルウェーの悲惨な実態が露呈

欧州のEVシフトなんてもう実質破綻してるゾンビ政策じゃん

この最悪のタイミングでBVDは欧州販売開始する模様
なお全然安くない模様

>>86
報道しない自由ww

ドイツ、エネ高騰対策に28兆円投入　ガス賦課金は導入せず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664467042/

>>88
イタリアはEV化に反対の立場を取ったし前途多難
ドイツは冬乗り越えるのに必死すぎて
ロシアにはもう当分か2度と頼れないからねえ

>>88
欧州のEV化は伸び悩んでいるけど、中国は相変わらずEV推進だし、ここに来てアメリカがEV化が進みそうな雰囲気。
2、3年前の欧州みたいに数%→10%代までは行くんじゃないか？
そこから伸びるかは今後の欧州の様子で予想がつく。

米運輸省、全米50州のEV充電プログラムを承認
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/09/daf7f3abda0c2e52.html

>>86
充電施設に消火設備を義務化って？
EVの火災は水かけても消えんぞ
韓国人アホですか

と日本人は笑えるのかな
高速やショッピングモールの充電スポットって他の車や建築物から離して設置しないと危ないぞ

テスラとか駐車してるだけで突然発火する車もある
万一燃えても隣の車は補償もされないから、隣には駐車しない様に注意が必要かも

https://i.imgur.com/Tkp6Yi5.jpg

>>92
BYDの販売は既にEVをPHEVが抜いたけどね
充電待ち4時間を経験した中国人は国から押し付けられてもEVでない車を選択するよね

>>94
まじですか！

ほらーw

>>94
そうは言っても、人民に対するEVへの強制力はハンパ無い。
中国でやってるICEのナンバー規制(車の購入規制)なんて、日本や欧米でやったら、政府支持率急落するんじゃない？
金と権力で力づくで事が運べるのは強い。
電池交換式だって中国政府がその気になれば一声で中国国内限定で規格統一は可能だと思う。

EVもそれなりに進化して、それなりに安くなれば、最初は強制でも不便さにも慣れていくでしょう。

あくまで中国国内は、だけど。

>>97
不便さは慣れるわけないじゃん
EV車で長距離走ったことある？

役人に賄賂を渡せる者だけがガソリン車に乗れる共産独裁国家らしい光景になるというかなってんだろう

中国って自宅充電設備すら規制対象なんだな。
おそらく地域の電力需要制御のためと推測される。

四川の電力制限時に充電スタンドに行列ができたのって、このあたりも原因なのかな？
自宅充電すれば良いのにって思ってたけど、設置できないケースもありそう。

EV充電、居住区ごと管理

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO64139160X00C22A9FFJ000/

電気自動車（EV）の普及に伴い、中国では充電スタンドの不足が懸念されている。中国の配電設備は居住区ごとに管理されており、自宅の駐車スペースに個人用スタンドを設置するためには煩雑な手続きが必要だ。居住区は電気容量の上限を定めており、通常では数台しか設置することができない。

中共人民は加油すらできないのか。

非民主主義国家はなんでもできるんですね
感心はしません

300キロ以上もあるもの交換式とかまた事故の素になるだけ。
中国ならやりかねんが

>>100
いや、もう国家支援の下で3台に1台の比率で充電スポットを設置してる。採算が合わないからどんどん放置されてはいるけど

あれー？これ規模は少ないけど、どこかの国でも補助金で設置してそのまま放置とか撤去が続出ってあったよね

中国 「EVは技術的に限界。北京に70以上の水素充填ステーションを建設したい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651075029/

水素の方が良いというか、ほぼ欠点ないじゃん。将来的には水素エンジンが普及していくと予想される。

>>104
外部充電スタンドは国家予算使って大量設置できても、自宅につけられない(規制されてたら)不便だなーって思った。
月極駐車場にデフォで普通充電基が付いているような環境なら良いのかもしれないが。
設置は補助金出るから良くても、充電基の維持管理(故障修理含む)できないから、故障で使えない放置スタンドも増えている見たいね。
これから同じような施策を取るに日本やアメリカでも起きそう。

ほんっと不便の塊だな電気自動車

中国の充電スタンド事業は予想通り儲からないね。
日本は他山の石としてもらいたいところ。

中国で急成長のEV用充電設備、数兆円市場で進むバブルの拡大

https://36kr.jp/202490/

充電設備を手がける中国大手2社「万馬股份（Wanma）」と「特鋭徳（TGOOD）」の決算報告書を読み解くと、現実はいくらか異なることが分かる。実際、ここ数年の充電設備産業は全体的に振るわず、大手企業が長年の赤字にあえいでいるだけでなく、早期参入組の多くが姿を消す事態となっている。

【車】米ニューヨーク州、2035年までにガソリン車販売禁止へ [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664496855/

水素は下水道からも採取出来るんだな

>>106
水素は金属を脆化させるのが欠点だね
対策はされてるだろうけど、炭化水素を燃やすエンジンに比べたら耐久性は劣る

まーアンチがEVは普及しないという材料を出してはいるがいかんせん小さいというか
かもしれない情報ばかりなんだよね
もっとインパクトある材料出さないとEV普及はひっくり返らないよね

>>110
多分バッテリーで主導権取れると判断したんだろう。
TRON os潰したのと同じ

他サイトの記事を貼ってくれるのは良いんだが同じ5ちゃんのスレのURLはマジでやめて欲しいんだが
只の誘導だし参考にならんよ

>>70
夏になると未だに、光化学スモッグ注意報のサイレンがなるからな。　東京

>>110
ブルックリンあたりでマイカーを路駐で保持している人は充電できんな

BEVより電欠の心配が無いPHEVがよくね？

カーボンニュートラルの現実解はやっぱりこれかな？

https://nordot.app/948225229258031104

東京はEVどうたらよりまず集中を解消した方がいいと思うがね

ノルウェーの電気料金は、kwh あたり約 1 ドルに達する見込みです。
これらの価格では、わたしのTesla を完全に充電するには 100 ドルかかります。
エコノミスト達が証言する狂気のエゴ・エネルギーである高騰しているガソリン価格であっても50ドルで済み、ガソリンを満タンにする方がはるかに安いのです。

フランスでは電気代が去年よりも5倍、ドイツでは10倍になりつつあります。
ドイツ政府はEVの充電を控えるように呼びかけています。
また、VWの工場では昼間の工場時には照明を落とすように緊急対策を行っています。

台風一過だよな
まだまだ空気は汚れてるんだと実感できる

まずは発電機から

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO64702740Y2A920C2LKB000/

>>123
さて、その水素をどうやって作りましょうかねぇ

>>121
ノルウェー始め欧州のBEV新車シェア
10月どうなるんでしょうね

経営者として真っ当な判断だね

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-09-30/RIZTFDDWX2PS01

>>126
Bz4x失敗の言い訳ともとれるな

>>121
地獄じゃなあ

こういうのお互いに張り合っても殴り合いになるだけだしな

【車】米ニューヨーク州、2035年までにガソリン車販売禁止へ [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664496855/

なんで欧米どんどんキチガイ化してくん？

>>129
https://intensive911.com/car-related-topics/262851/#google_vignette

じ、地獄じゃなあ

>>129
間違いこっちじゃ
https://intensive911.com/car-related-topics/261716/

じ、地獄じゃなあ

>>46
これだよ。トヨタとテスラを比較すると前者は「命を預かる乗り物」を作るプライドが伝わってくる、品質や耐久性が桁違いに高い。テスラは「おもしろいスマホみたいな車できたよ～みてね～」ぐらいの軽いノリにしか思えないわ、発火しても事故起こしてもなんの責任も取らない。何億積まれてもテスラなんかに乗るかよ

古典コピペ

最近のコンピュータエキスポ（ＣＯＭＤＥＸ）で、
ビル・ゲイツはコンピュータ業界と自動車業界を比較し、次のように述べた。
「もしＧＭがコンピュータ業界のように目まぐるしい技術革新の競争にさらされていれば、
我々の車は１台２５ドルになっていて、燃費は１ガロン１０００マイルになっていただろう。」

　このコメントに対し、ジェネラルモータースは次のような答えを発表した。
「もしGMが、マイクロソフトのような技術で開発すれば、次のような性能を持つ車になっていただろう。

1. 特に理由がなくても2日に1回はクラッシュする。
2. ユーザーは、道路のラインが新しく引き直されるたびに新しい車を買わなくてはならない。
3. 高速道路を走行中、ときどき動かなくなることもあるが、これは当然のことであり、淡々とこれをリスタート（再起動）し、運転を続けることになる。
4. 何か運転操作（例えば左折）を行うと、これが原因でエンストし、再スタートすらできなくなり、結果エンジンを再インストールしなければならなくなることもある。
5. 車に乗ることが出来るのは、Car95とかCarNTを買わない限り、1台につき1人だけである。ただその場合でも、座席は人数分新たに買う必要がある。
6. マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すれば、もっと信頼性があって、5倍速くて、2倍運転しやすい車になるだろうが、全道路のたった5％しか走れないのが問題である
7. 座席は、体の大小、足の長短などによって調整できない。
8. エアバッグが動作するときは、「本当に動作してよいですか？」という確認がある。
9. 用意に車から離れると、理由もなくキーロックされてしまい、車の外に閉め出されることがある。そしてドアを開けるには、「ドアの取っ手をあげる・キーをひねる・ラジオアンテナをつかむ」という操作を同時に行う。
10. GMは、ユーザーのニーズに関わらず、オプションとしてRandMcNally(GMの子会社）社製の 豪華な道路地図の購入を強制する。もしこのオプションを拒否すると、車の性能が50％以上も悪化する。GMはこの抱き合わせ販売のために司法省に提訴される。
11. 運転操作は、ニューモデルが出るたびに、はじめから覚え直す必要がある。
12. エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことになる。

>>132
でこれがなんなの？
解説してよ

>>134
12は実現したな。

>>130
ディーゼルでやらかしたから、ですかね

9はテスラさんでまれにあるのでは

>>130
あいつらは太古の昔からキチガイよ

欧米の人
車は30年は使いまわすでしょ
だから今からはじめないと2050年に完全移行できないんじゃないかな

日本はまあ15年
2030年くらいから電動化がんばればいいのでは

日本メーカーもそのように地域分けしてがんばってほしい

>>134
インチキ自動運転にドライブを任せると事故って火葬されるを追加したいな

>>142
おまえがぶつけるんだろ？ｗ

マレーシア：複合企業サイム、中国BYDのEV販売で契約
https://ashu-aseanstatistics.com/news/107546-37424614310

>当面は小型スポーツ多目的車（SUV）「ATTO3」（中国名「ユアン（元）Plus」）と多目的車（MPV）「e6」を扱う。
>以前の報道によると、輸入規模は年内に2000台、来年は1万台だ。

EVシフト来てる

>>135
日本でこれが起きたら
夏なんか地獄じゃなあ
車がなきゃ成り立たない田舎じゃ地獄じゃなあ

>>130
キチガイになってんじゃなく元からキチガイです
この50年がいい意味で異常だっただけ
初夜権ってしってるか？ｗ

AI Day 2022、そろそろ待機か

航続距離＝価格って、アホくさ

　三菱重工と電力４社　次世代原発開発
どうやら新設するつもりみたいだな

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00289/092800032/?P=2

ところで、トヨタはテスラより売れるEV作れるのかい？
EV市場というブルーオーシャンでなんで負け続けるんだい？

>>116
そうなんですよ。令和の時代にありえない不衛生な環境だと思います。
日本で肺癌が増えているのは、ガリソン車の排気ガスが原因ではないかと疑っています。

飛行機・トラックのEV化ができないなら、飛行機・トラックは当面の間規制すべきだと思いますね。

>>148
結局、航続距離伸ばすためにはバッテリー大容量にしないと無理だからね
必然的に重くなり価格もどんどん高くなる
ほんと効率悪すぎてな

既定路線が読めないアンチ

EV市場ってブルーオーシャンか？
成長市場ではあるが、参入障壁が低い分、新規が多い。
競合他社が多くてレッドオーシャン化してね？
HEV市場の方がよほど穏やか。

>>153
既定路線だろうと長距離走ると一気に不便な物になるEVなんてムリだわ

言いなり狂信者ｗ

>>154
HEVの市場は、規制によって10年後の日本・ヨーロッパ・米国にはありませんよ。
EVはその3カ国はEVを推奨しています。

>>149
> 三菱重工と電力４社　次世代原発開発
> どうやら新設するつもりみたいだな
>
> https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00289/092800032/?P=2

原発って時間掛かるからな
まず敷地探しからwwww

核廃棄物が出なくなる訳でも無いじゃん

あれに比べればCO2の方が100万倍マシだろうに

>>159
線状降水帯を送り付けてやろうか？

>>155
おまえは一生長距離なんて走らないけどな
免許取る金すらないから

既定路線って考え方が凄く共産主義的だよな

計画経済？
政府が決めたら国民は黙って従え？

自由主義経済で選ばれるには商品力が必須
で、結局、EVにはそれがない

補助金あるから「お願い100万円あげるからEV乗って」で少しは売れてるだけじゃん

各国補助金減額停止始めたらオワコンでしょ？

おめでたいのは二人か？
>>116はいつものアレか。
ま、>>151にしても一貫して病的神経質な個人的被害妄想的かつ強迫観念起因的なレスばかりだよな。
あれだろ？ 目の前を通り過ぎたクルマの排気ガスの匂いがイヤって個人的感情で騒いでるんだろ？
風上を歩いていても50m先でたばこに火をつけるの見た瞬間にたばこの匂いがしちゃうんでないかい？
個人のそういう病気は自分で直しなよと前から指摘してるじゃん。

でも、嘘はイカンよ。国立がん研いわく肺癌は近年減少傾向という報告だよ。
それに、スモッグ警報って近年は日本国内起因の大気汚染物質排出というより、石炭火力発電で太陽光パネルやらリチウム二次電池を大量に生産している中国から飛来のPM2.5起因のほうが疑われてるだろ。
そんなキミの今後はヤバイんでないかねぇ。
BEVは排気ガスないけど重いのに発進力強くって、タイヤかすやアスファルト片を大量に生成するからね。所謂マイクロなんたらだよ。
目の前をBEVが通り過ぎて、排ガス無いねぇと思ってたら巻き上げた無臭のマイクロなんたらを大量にありがたがって吸い込むことになるんだよ。
そんなんで健康害すかもってなったら、今度は何に噛み付くんだろうね。
匂いがしないからキミはそれで満足なのかなぁ。

中国EV最大手BYDジャパン社長「25年までに全都道府県でディーラー100店目指す」
https://news.yahoo.co.jp/articles/630d20d1c1d48aad9ccc1217041bb7f148939104

2年ちょっとで、100店かよ

>>160
なにそれ原発避けて送れるの？

>>164
勝算あんの？ヒュンダイと同じ未来を辿るしか見えないわ。日本でEVはそもそもムリ、まして中国製だぞ

Tesla AI Day 2022
https://youtu.be/ODSJsviD_SU

>>166
テスラ乗りたいけど、届かないひとの受け皿

独政府、ユニパー国有化　公的資金80億ユーロを注入
https://news.yahoo.co.jp/articles/6424e5acc3e4ff2f7d7da8b191f2c1b278ef27eb
ドイツ政府は、経営難に陥っているエネルギー大手ユニパーを国有化することで、
合意したと発表した。株式約99％を取得する。

「若者の車離れ」３０代ママが車を持たない現実的な理由…「２０年間持たなければ１０００万円が浮く」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfd760a71ebca3cc7eee66e461267e383083a3da
>使ったことはないがレンタカー、シェアカーなども近くにあるといい、いざという時には運転するつもりだったという。
>「一番の理由は節約です。急激に円安・物価高が進んでいて、子供の教育費などが不安。
>車を持てば年に５０万円ほどかかるけど、２０年間持たなければ１０００万円が浮く」

↓

太陽光発電だけで運用、完全自立型EVシェアリングステーション
https://response.jp/article/2022/04/09/356080.html
>完全自立型EVシェアリングステーションを活用することで、電力系統からの電力供給が困難な場所や
>電気工事の施工費用が高額となる場所などにEV導入の選択肢拡大を推進する。

ニーズに合ってるね

>>161
車ならガソリン車複数台持ちだけど？
君は？

20年間、人生ほぼまるごと不自由を我慢して無駄にすることを
1000万ぽっちには替えられねえわ

ソーラーカーポートのカーシェアを高速SA・PAに設置すれば
なんということでしょう、充電なしで車乗り換えれば移動できる

>>150
BEVは儲からない
テスラでさえ自動車販売で黒字になったのはごく最近

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00485/092600009/
「ほとんどのEV企業が赤字」

自動車が大気汚染の原因って頭古すぎる

https://i.imgur.com/1I76CIa.jpg


それじゃ今の日本の大気汚染の主因は何か？
電池作るのにガンガン石炭燃やしてる隣国なんだよ

https://i.imgur.com/jW5zZRV.jpg

>>157
アメリカはPHEVはOK
BEVは欲しくないがPHEVなら検討してもいいかな

トランプ信者のみなさん、
あなたたちはカルトであることが証明されました

The Cult of Trump: A Leading Cult Expert Explains How the President Uses Mind Control
https://www.simonandschuster.com/books/The-Cult-of-Trump/Steven-Hassan/9781982127343

EVとPHVが売れてるんだよな
PHVだけ売れている地域とメーカー知らない

>>157
まず今の宣言遵守されるという前提で
2032年(10年後)に欧州中国日本アメリカはHEV禁止になっていない
2035年にようやく欧州がHEV禁止(カリフォルニアとニューヨークも)

ちょっと古いけど国の目標は変わっていないので参考までに
「脱炭素」に向け動き出す世界。対応する自動車メーカーのロードマップ
https://newswitch.jp/p/28398

トヨタのPHEVは、THSハイブリの電池をデカくしただけなんだよなｗ　充電回路も当然つけてるけど

トヨタのハイブリはそういう形で世界の電動車の中心になって行くわけだｗ
（仮にハイブリ禁止なんてことがホントにやられる場合）

>>176
電池とモーターに変えれば近代文明の背負う業から逃れられると説く方がよっぽどカルトだろ

お？トランピスト呼ばわり復活するんか？ｗ

>>173
新興だとこれだからな

3年で赤字960億円、中国新興EV「零跑汽車（Leap Motor）」が香港上場へ

これでもっと生産するというからなかなかチャレンジングだな

>>182
おっとリンク
https://news.yahoo.co.jp/articles/14cef6817ded334c38130ace2ec3a3f7211a7a32

>>151
殆どは　NoX で工場や旧式焼却炉からの方が大きいと思う。
自動車は規制値以下で、日本は優秀。

>>158
敷地は低炉した敷地が使える。その前に廃炉する必要があるが多分敷地は十分にあるから並行して進められるだろう。

>>151
一応言っておくと肺癌が増えているというのは見かけ上の話
確かに数は増えているが、それは数十年前からスパスパ煙草を吸ってた人たちが
年寄りになって続々と肺癌になっているから
実際には喫煙率の低下とともに、1996年をピークに年齢調整死亡率は低下している
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsugawayusuke/20200403-00170596

>>182
Chinaは補助金ジャブジャブのほぼ国営企業だから

>>186
喫煙率が減ったから肺癌の死亡率が減ったというのも、何ら根拠のない話なんだよな
治療方法の進歩で肺癌に限らず癌の死亡率は減っている
癌の要因を調べたいのなら、死亡率ではなく発症率で見るべき

といっても日本人の二人に一人は何らかの癌になるそうで、余計にわけがわからなくなるだろうけど

車の排ガスで肺がんになるならド田舎には肺がん患わす奴はいないのか
本当にやり口がカルトだな

>>187
トヨタもエコカー補助金でHVシャブ漬け戦略じゃん。

>>190
文字通り桁が違う

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/020500002/?P=3
クルマでの例を挙げれば、昨年倒産寸前だったNIOは「2020年4月、国有企業が10億ドル（約1060億円）の資金を注入、倒産の危機を回避、株価はこの1年で550％上昇している」

なんとなくだけど排ガスよりタイヤ摩耗で発生した微細粉塵の方が人体とか環境に悪そう

どんだけ安い車好きなの？軽よりも安い車なんてないよお？

>>179
バッテリーでかくしただけなのにRAV4はPHEVのほうがHVより燃費いいんだよな
バッテリーの分重くなって燃費悪くなるはずなのにどうなってんだか

>>194
軽に使い勝手で負けてる車はちょっと

>>195
測定方法が異なるから

>>157
PHEV を許可してるんだしアメリカの中でも純エンジン車以外の電動車を認める州も多い。
広い国土をBEVで網羅できるはずがない。　そんなことしたら暴動が起きるよ。　そのガス抜きにPHEVと言う穴を残してるんだが。

アメリカの価値観では、EVの航続距離もアメリカンなパワーになってる
短い距離だと、パワーないねという感覚

>>188
年齢調整罹患率もここで見られるけど、死亡率と同じような感じ
https://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/annual.html

肺癌の最大の原因は煙草で、大気汚染なども当然危険因子になるけど
少なくとも「自動車の排ガスのせいで最近日本で肺癌が増えている」という見方は誤りだね

>>171
これ30台っても32とかだよ
若者はマジで金がない

だからシェアリングEVもよほど緊急でなきゃ使えないけどな

>>92
日本の道路で消費されるタイヤゴムは膨大な量になるだろうし
重たくなるEVでそれが悪化することはあっても低減する未来はこないだろね

そもそもなんだけど日本の場合は政府がいわゆる電動車というものを
BEV/FCV/PHV/HVだと定義しているんだから
2030だか2035に禁止されるのは純ガソリン車と純ディーゼル車のみ
この時点でBEVの普及は難しいよ

でもさ、国の方針には従えみたいなのがEV推進派の論調だよね
日本ではHVもPHVもいわゆる電動車なんですよ・・・公式にね・・・

世界でもそうなっている

https://note.com/naotoikeda/n/n927d6b94843b
EUは日本を不利にできるEV戦略を立て、「EVとPHVは仲間で、対してHVはICEの仲間」という風説を広めるのに躍起になっている。そういうメーカーの都合に合わせるべく、政治が一体になってシナリオを作成して、自国に有利なルールと世論を作ろうとしているのだ。

それに欺された日本のライターが「世界の常識では電動化にHVは含まない」などと書いているが、ボルボでもフォルクスワーゲンでも構わないから、自分で英文リリースを検索して読んで見れば良い。英語の原文でははっきりと「electrification（電動化）」と「electric vehicle（EV）」は使い分けられていて、自分たちが製品化している48VマイルドハイブリッドをICEの仲間に分類しているメーカーなど1社もない。

ガソリン車：ガラケー
ハイブリッド車：スマホ
EV：コードレスホン

携帯を止めさせて政府が補助金出してコードレスホン普及させようとしてるようなもん
自宅の周囲くらいしか使えないし携帯の代わりになるわけないし普及するわけない
マンション住まいならタダでも誰も要らない邪魔

>>195
電池がPHEVはリチウム、HVはニッケル水素だから
リチウムの方が回生効率が少し良い
具体的には微速になっても最後まで回生出来る

ただニッケル水素にも低温でも性能が落ちないとか、大きな電流を流しても出力低下しないといったメリットがある

両者の良い所取りしたのがバイポーラ型ニッケル水素

>>205
家充電するなら信頼できるメーカーの車を選ばないと家ごと失う

ワシントンDCでEV車が燃えて家にも延焼
https://i.imgur.com/b7w0azZ.jpg

停車や充電中に突然発火のパターンはEV車では普通に起きる
https://i.imgur.com/T5d3agP.jpg

日産が燃えてないのは優秀だね

まだエンジン車をガラケーに例える輩がいるのかw
まぁ純然たるEVは走るパソコンだと思うが

日本の「空飛ぶクルマ」が中国でも大好評
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_902024/
中国ネット
「めっちゃいい！」
「これはカッコよすぎる」
「ますます洗練されてきた。すごいな」
「素晴らしい。実用化に向けて頑張ってほしい」
「韓国の空飛ぶタクシーは1人しか乗ることができない」
「一般に普及したら空中に道路や信号を設置しないといけないのかな」

>>205
EVはもうすぐサービス終了する固定電話じゃないかな

>>206
いまやHVも大抵がリチウムだよ各社ｗ

2015年プリウス（現行）なら一番売れてるAグレードはリチウム
寒い地域で使われることが多い４WDとかはニッケル水素だが

Driving欄にNISSANあるな

>>185
> >>158
> 敷地は低炉した敷地が使える。その前に廃炉する必要があるが多分敷地は十分にあるから並行して進められるだろう。

無理だな
認可必要だもの
福島もあるし地元住民の反対は根強いだろ
実質、一からの手続きになる

>>212
もちろんそれは知っている
ただRAV4 HVはニッケル水素

また今後はバイポーラ型のニッケル水素が増えていくだろう

相変わらず、電子メール世代のおじさんのような無駄引用しまくりのリプがｗ

昔は各家庭が燃えるゴミを燃やしたりしてたが今はそんな事はしない
当たり前と思ってた事が今思うと非常識だということはいくらでもある
今が正常だと思いこまない方がいい

五味康隆
日産サクラで育てる子供がヤバい

https://youtu.be/xRBe2aqyBBM

>>185
民主党の負の遺産の規制委員会にメスが入らない限り無理

政治や監督官庁の影響を受けない組織に認可権を与えるという発想は良かった。ところが官僚の効率や国家の利益よりも組織の発展や予算取りを最優先するという性癖が配慮になかった
警察官僚の天下り先にするという発想もダメだった

今や規制委員会は人数500名、年間予算なんと650億という金満組織。延々と新たな検討課題を作り10年以上も審査が延々と続く。対策費用は諸外国の10倍、新設どこから既存原発を再稼働するための対策費は450兆円。しかもここまでやったokとは絶対に言わない

岸田首相が本気ならまず規制委員会の改革に着手するはず
今のままでは少数の原発の再稼働が関の山

テスラ乗りは低知能
https://video.twimg.com/amplify_video/1075057409238933505/vid/852x480/88UOWvX9hR1Rqpwi.mp4

日産が「フェアレディZ」をベースにレーシングカーを開発
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664541729/
2023年シーズンより供給開始

田舎だから休日になると都会ナンバーで1台くらい見るかなーレベル>テスラ

テスラーもアーリーアダプターが買ってるだけだしな
EV先進国と言われてるノルウェーでは充電待ち大渋滞で躓いてるし
中華EVは安いのか？と思ったら、多額の補助金の結果みたいだし

EVが本格的に普及し始めるのはいつのことやら

純ガソリン車は10年後に生産終了していくかもだけど
HVやPHVがいわゆる電動車として許可されてるんだからガソリンエンジンは無くならないよ

テスラは見ない(気付いてないだけかも)がリーフは良く見掛ける
サクラ何度か見たな
てか原付とかで電動リリースしてくれたらマジで購買意欲あるけどいきなりクルマはハードル高いわ
困るのが目に見えてるもん

逆にエンジン車の規制逃れとしてマイルドハイブリッドが重宝されるかもな

出川の電スクも航続20kmだしな

>>226
こがなくていい電動自転車みたいな奴なら…ナンバー要るやつ

そんなのあんだ
ウチに一応電動自転車あるんだけど凄い便利だからよく使ってる
原チャリもあるんだけど原チャリなら電動に変えてもマジで良いと思ってる
コンビニ行ったり役所行ったりするくらいだからさ
でも車をあんな高価で不便なのにしろとか論外
まず原チャリEVでどんな使用感なのか試したいわ

バッテリーのいいのは新品の時だけ。
5年もつと言ってるけど話半分だと思ってる。
2年も経つとすぐ減るようになると思ってる。

これが今の大多数の人の感覚

もう別にEVいらなくね？って雰囲気あるよな

やっぱり不便、そのくせ高価
補助金出てるうちは良くても
出なくなったら商品として全然魅力が無い

結局、大して脱炭素にもならないんでしょ？
実はエコじゃないんでしょ？ってバレ始めて
政治的に推す大義名分も失われつつある

もう別にEVいらなくね？
HV等の低燃費ガソリン車のが現実的じゃね？

ドイツなんてEVの充電禁止だぞ。　EV買う奴は負け組、

まあこのスレでEV凄い言う奴でEV車なんて乗ってる奴いないんだからw
ほんと普及しないわけよ

あいつらが目指してるのは国が高価なBEVに無理やり切り替えさせることで今200万円くらいで車を買ってる人たちが
自分たちと同じ車を持てない層に転がり落ちてくること、BEV買うわけが無い今軽自動車も持てないんだから

階級闘争かな

>>230
うちも今年電気自転車買ったけど便利だね
でもバッテリーが劣化するとかなり悲惨だというレビューも見かけるから
そこは現時点で心配してる
これは自転車だしバッテリーも高額じゃないからそれでも構わないんだけど
BEVだと気が気じゃないだろうなと思う

欧州ではBEV政策進めてるけど、バッテリーについてはお得意の非関税障壁＝域内リサイクル義務化や有害物質使用禁止の縛りでちうごくから覇権を奪う気満々だから
コイツらのくだらん覇権争いのためCO2削減なんてお題目通り進まないのが目に見えてる
バッテリー製造やリサイクルで出るCO2をどう減らすか…お手並拝見だなコリャ(´・ω・｀)

ノルウェーはクリーンって言っても自国で取れる天然資源を売ってそれで電気買ってんだからノルウェーの発電Co2を他国が受け負ってるだけが実態だし
世の中のEV及びその電力は結局化石燃料が変化してるだけなんだからとりあえずエコエコ言うのやめて頂きたい

同士>>236EV主義とは何か？

化石燃料車は滅亡の淵に立っています
EV主義は化石燃料車より一歩進んだ政策です

今若者の間で中古のEVを購入する人が増えている
価格は150万円前後が人気のようだ
軽自動車初のEV、サクラが登場して5年経過したこともありサクラの中古も出始めている
5年落ちで150万円からと中古の軽自動車としては割高だが市場に出ればすぐに売れていくそうだ
原発再稼働や新たに原発新設も決まり電気料金が安定して安値になっている一方でガソリン価格は200円を切る事が稀になっているのも影響しているようだ
そんなサクラの中古を購入したAさん(19)に話を聞いてみた
「値段はちょっと高いんですけどもランニングコストが安いってのが購入した大きな理由です。この先ガソリン価格もどうなるかわからないですしね。航続距離は120km程なのでこれだけあれば用事を済ませるには十分です。どうせ車でどこかへドライブするお金の余裕もないですしね。夢はサイバートラックを購入する事です。」
そう笑顔で話すAさんはEVライフに満足しているようであった
2027/10/1

Aさん、サイバートラックでどこかに突入するのが夢なんやろか

2027年でもサイバートラックまだ延期してそう

中古EVとか電池寿命来るまでの時限爆弾じゃん

電池寿命来たら車両価格を超える交換費請求
廃車するにも電池が有毒物質の塊で超ゴミ
エンジン車と違って海外の中古転売もダメ

結局EVって電池寿命が来ると超ゴミなんすよね

>>242
最後の日付のせいでエア記事感満載

まあ>>231が現実だろうね
今年サクラを買った人が3年5年と走った頃には
残念ながらEVはやめておけって声が溢れてくるだろう
軽は日常の足としてめっちゃ耐久性求められるし、数年で使い捨て
リセールバリューも雀の涙なんて全然エコにならない

>>245
>中古EVとか電池寿命来るまでの時限爆弾じゃん

いや、電池によってはタダの爆弾だし
その時が来まで爆発しない時限爆弾ならまだマシ

>>246
何言ってるんだ、サクラの発売から5年後だって言ってるんだから序文からただの作文だろ
最後の日付はむしろ合ってるよ

5年落ちのサクラの航続距離とかどうなんだろうな？
冬の高速なんかのった日にゃ。
まずは今年(新品)の冬の運用がどうなるかレポに期待。

>>242
これどこからかのコピペ？
自作の作文なら…ちょっとアレな妄想ですね。

ホンダ元社長・久米是志さん死去
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664378223/
初代シビックのエンジン開発

乗るのが悪いで片付けられそう
だって航続距離100キロちょいて普通車で給油ランプ付いた状態でのるようなもんやろ？

初代セルシオが出た頃にタウンエースバンを改造したEVをトヨタが試作したけど、
残量ゲージが減ってきたときのプレッシャーがデカいというのが当時の記事。
今とあまり変わってない。

トヨタが中国にて発売する「初の電動セダン」bZ3は400万円との報道！現地ではテスラ・モデル3より160万円ほど安く、しかしそれでも「売れないだろう」とボクが思うワケ

https://intensive911.com/japanese-car-brand/toyota-lexus/262946/

>>204
>>17はエンジンもHVも別会社なんですが・・・

土屋圭市の番組でプリウスvsインサイトの筑波タイムアタック見たことあるけど、最初はモーターで走ってたけど両方とも数ラップで電池切れしてたよ。呆気なあと思った
その後はエンジンのみ

安くて便利だから、ADSL使っていたけど
サービス終了するから、出て行けと言われたわ

あっさりと数十年続いたADSL生活終わった

バッテリー駆動の掃除機とかスマホとか新しいうちはいいんだけど
バッテリーが劣化してくると不連続的に、つまり急に出力が落ちるんだよね
残り30%とか20%の状態からいきなり落ちたりする
こういう家電ってバッテリー切れるまで使えるけれどEVはそうもいかないし
中古BEVは残量50%を下回ったらいつ電欠するかのチキンレースを感じながら走ることになるよね
常に残量100%付近でないと怖くて運用出来ないと思う

エコモードで走れよ・・・

>>257の訂正
最初はモーターで→最初はモーターとエンジンで

流石にレースで使うならレース車両として専用設計しないと色々遊びの幅は少なくなりそう
ガソリンなら好きなだけサーキットくるくるできるんだろうけど

F1の26年PUは、モーター出力上げてバッテリー増やす方向になっているみたいだしね
結局、そっちかいと

>>247
今の現行リーフがそのときじゃね
今ごろ現行リーフも叩き売りされているのだろ

中古のリーフとか8年落ちとかになると電池の方が本体の減価償却価格より高いから殆ど値段付かないとかは聞いた事あるな
5年落ちならまだ値段は付くのかね？
5年落ち買うとしたら乗れてあと3年くらいかなって覚悟はするんだろうが

12万キロで残り3セグになってて50kmしか走れませんみたいの売ってるやんﾋｪ

バッテリー交換費用は、新車の10%ぐらいがいいよね
200万なら20万、500万なら50万

となると、バッテリー作っているメーカーしか勝てないw

日本車だから8年くらいじゃ車体はほとんど劣化してないだろうにね、でも電池がゴミになったら修理もされず
二束三文で売るか廃車にするしかない、何がエコ？

EVバスは、そういうのも含めて元が取れるから移行してんだろ
車も稼働率高めないとダメね、カーシェア、レンタル、送迎バス、スクールバスみたいな感じ

レンタカーEVは流行らない思うわ…
あと電池が新車の10%でも高過ぎるし経年で年月経つごとに不利になる要素がどう考えてもガソリン車より多い

ソーラーパネルつけて、野ざらしで置いとけばいい
日本車は劣化しないんだろw

電池EVが使い物になりそうなのは、市内循環バスとか走る時間とルートが決まってるものだけ
ただ、バッテリーは毎日充電だし劣化消耗も確実にありそうだからロンニングコストは結構かかりそうだね

こんなもの商売の道具にしてホントに利益上げられるのか、だな
電気代が特別安い時期はもう終了してるし

×　ロンニングコスト
○　ランニングコスト

バスって10〜20年、100~200万キロ使われる
バッテリー何回交換しなきゃならないのか
どうせ文系が机上計算だけでイケると踏んで決行
現実は甘くなかったよ･･･でも俺らに責任は無いもん、ってことになるのさ

>>271
車のオーナー暦がゼロの車エアプがまた何か逝ってるぞｗｗｗ

>>274
もうそうなってるよ
だから全然増えないｗ　

使ってSDGS対応企業てな宣伝だけは出来るが
その宣伝としてみてもコストが安いかどうかは疑問だな

EVはほんと好きな人かテスラ信者以外はそうそう乗らないわ

無印良品も500ショップ出してきて、日本やべえよな
ダイソーランドになってきた

ガソリン補助金なくなればEV見直されるよ

EV信者は自分で乗らないでEVマンセーしてんだから世話ねえよ
EV信者は自分で乗らないんだろ？w

>>267
バッテリーを車両価格の10%でリリースしろと言われたら
バッテリー生産メーカーでも倒産するレベルだろうね
それに内装やシートを全て取り外す工賃はボランティアかって話になるし

>>279
その理論だとEVに税金がかかったら見向きもされなくなるってことになるじゃん
ダブスタだからそっちはOKなのかな？

宗教だから布教することが一番の信仰とされているのだろう

>>281
カートリッジ式にすれば、そんな面倒でもないし
部分交換もできるのでお得ですね

カートリッジとか毎回同じようなこと繰り返してるけど実現性なさそうでw

そうなの？どんどん世界に広がっているようにしか見えないけどw

事故起こしても絶対に脱落しない仕様が求められるだろうから市販車に対してキチンとしたレギュレーションがある先進国で売れる物じゃない

むしろ電池を射出投棄して乗員の安全を図るのが高級車ということにすればええんじゃね

国全体でEV推進する国は強いわ
国が信者みたいなもんだから、いろいろ考える
アンチは、普及しないと満足して終わるからね

ガソリン車信者としていろいろ考えたいと思います

>>276
BYDのバスは最近でたばかりだけど、もう劣化しているのか
キャンセルでるのでは？

>>289
あんた何で日本でEV乗らないの？？

>>292
ひょっとして、これしかいいようがないのか？

しかし、ちょっとした特典をつけるだけでノルウェー人はEVにしか乗らなくなった。
つまり、未完成のEVと完成ガソリン車との差がほぼないということ。

>>293
だってこのスレ普及しない理由スレだろ
お前は乗ってるの？

>>294
補助金ガーてのも価格が安くなれば売れるっての裏返しなんだよね

交換式がまた再生されてきたの？
全固形と交換式になったらいいね

>>294
ノルウェー人にはエンジンの方が不便だったからちゃう？

>>282
自動車税はかかっているそ

>>267
バッテリーの交換時期が10年目として
エンジンオイル交換10年分：10万円
10年間でのエンジン、クーラント、トランスミッションなどの修理費用：30万円
としても計40万円だからなー
バッテリ価格＝車両価格の1/10くらいが理想っていうのはあながち間違いじゃない

>>300
10年で30万も掛かるような故障するエンジンなんて聞いた事が無い

ついでにトランスミッションも壊れない、DCTとかロータリーエンジンに限った話か？

>>294
ノルウェーのは「ちょっとした」で済む特典じゃないだろ、トンデモな特典だわｗ

それにノルウェーだって販売台数の8割とか行ったと言っても、保有登録台数の2割も逝ってないんじゃないの？
正確な数字出せよｗ

アメ車でも10万マイルくらいエンジンは手入れずに余裕
エンジンは

>>300
付き合いの車屋でエンジンオイル交換無料な俺大勝利

10年でクーラント交換てw
またエアプ露呈してんなぁ

>>294
これが「ちょっとした」特典？

ゴルフEVと燃料車比較

https://president.ismcdn.jp/mwimgs/6/8/710wm/img_68417c8ead38bd4972b47fa15554675d229142.jpg?rd=202206281647

こっちは各国の燃料車取得にかかる税金データ

諸外国における車体課税のグリーン化の動向
https://www.env.go.jp/content/900498774.pdf

>>302
輸入車で正規Dに整備頼んでたら普通にそれくらいかかるよ

>>306
交換じゃなくて修理な笑
すぐにエアプ認定してくるのマジでウザいからやめてほしいわ

>>309
クーラントの修理て…何？

>>295
そんなの聞いて意味あるの？

>>309
外車は金が掛かる～ってボンヤリした話じゃなくてもっと具体的に頼むわ

トラス首相は辞任すべきだ、英国民の過半数が望む
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664608831/
トラス政権が発表した財源の裏付けのない大型減税計画で

保守党の支持率が最大野党の労働党を大きく下回った。

輸入車って今クーラント初回は10万マイル交換どころか無交換指定でしょ
それなのにクーラント抜くような修理が当たり前のように発生してちゃ詐欺みたいなもんじゃ…？
アメ車しか知らんけど

消費者はこのままじゃ100%EVを選ばない
政府が補助金・税金免除にたんまり金出せば変わってく
日本は電気周りのインフラ見てもあんまりやる気はない
それは世界に誇れる自動車産業国だから
コレが今の現状

>>207
まあここでEV推しでEV車運用してその使用方法とかのレス見たことないし
やはり普及はしないだなと思うし聞いて意味あるんじゃね？
つかお前も乗ってねえんだろ？

てか「EVにすべきだー」ってのは自ら進んで世界に対して武装解除するのと同じだし
そんな事になれば日本で何万人の失業者が出る事になるのか
電力インフラの問題もあれば10年後に大量に出るであろうEV廃車の廃棄バッテリーどうするのかや新しい原発を建てなきゃとなるだろう
自分は日本国民として反対だね

>>300
それが理想だね、という話には同意するよ
でも現実にはBEVのバッテリー交換は数百万円が確定する現実

>>317
逆だよ
このままEVをやらないと日本の自動車産業は欧州中国アメリカにやられて終了

ホンダはそう考えたのかもしれない
トヨタは逆でエンジン技術を活かした上で今奮闘してる
自分はトヨタの考え方に賛同する

ただ俺はホンダ車ばっか乗ってるけどな！チクショウめが！
だからちょっと腹たってるw

日本国内ではいわゆる電動車はHVもPHVも認められてるから何の問題もないし
このままずっと販売続くし
BEVによって世界が凋落していくのを横目で眺めているのが正解でしょ

>>312
自分の場合、エンジンに異常振動出てスパークプラグ交換
DCT故障からの交換
ウォーターポンプ劣化→クーラント漏れてファンベルト異音→修理
とかだね
当然40万以上かかってるけど比較のために少なめに見積っといたわ笑

>>323
ご愁傷様、でもそれは全く標準的な話じゃないね、信じられないようなボロ車

>>319
日本以外がエンジン捨てるの楽しみ

>>323
独車はよく壊れる
それに日本の高温多湿に耐えられない樹脂を多用してて、5年も乗ったらズタボロになる車が多い

>>323
それが普通なの…？

>>318
そだよ。だからバッテリ交換して長く乗りつづける前提だとEVはコストメリット全くない
給油と充電を比較してランニングコストが低いっていうのも今のうちの話だしね

ガソリン補助、来春まで延長　政府、総合経済対策で検討
https://news.yahoo.co.jp/articles/f57ac4b69083f58f62c0d2fea7e2c6426d7f5545

政府がガソリンなどの小売価格を抑える燃油補助金の期限を年末から来春に延長する方向で検討に入ったことが1日、分かった。
10月末に取りまとめる総合経済対策に盛り込み、今後編成する2022年度の第2次補正予算で財源を確保する。
規模は1兆円を超え、補助開始からの予算は総額で4兆円を上回る見通しだ。複数の関係者が明らかにした。

現状でさえ海外メーカーは日本国内で日本車に勝つのは難しい
一部の高級メーカーが富裕層に支持されてる程度でその他はお察し
日本では電動車にHVが認められているのでHVモデルは残り続け、純ガソリンだけが消えていく
その時BEVしかない海外勢がどれほど日本市場を切り崩せるかは甚だ疑問
え？当然日本ではHV展開するだろって？そりゃそうだよねBEVじゃ戦えないもんね

よっしゃ！！この冬も雪山目指して走りまくるぜ！！
どんどん燃やせ化石燃料ライフ！

で、そんな酷い目に遭ったのにまだドイツのメーカーの言う事は正しいってEVシフトも信じてるのか
統一教会のニュース見て変な汗かかないか？カルト宗教だよそれも

可能？　無理??
“本気”の2040年ホンダ全車EV＆FCV化の挑戦
https://share.smartnews.com/4Fx4c

日本で普通の車はDCTなんて積んでないし10年でそんな修理を要することはそう多くないんだわｗ

ﾌｲｯﾄ…

>>327
＞それが普通なの…？
こんなランキングがある。10年間の整備費用で、部品代だけじゃないけど
日本車はやっぱり優秀よな

1 BMW $17,800
2 Mercedes-Benz $12,900
3 Cadillac $12,500
4 Volvo $12,500
5 Audi $12,400
26 Mitsubishi $7,400
27 Honda $7,200
28 Lexus $7,000
29 Scion $6,400
30 Toyota $5,500

https://www.yourmechanic.com/article/the-most-and-least-expensive-cars-to-maintain-by-maddy-martin

>>332
そんなキャラでも信条でもないからやめてほしい笑
アンチでも信者でもない立ち位置ってだけだが

>>334
日本車のDCTは稀で、CVTにはトルコンが付いてる
その理由を知ってれば日本でDCT車には乗らないだろうね

>>323
日本車ではないでしょ？
俺もDCTの車乗ってるけど壊れたことはねえわ

>>330
既に日本市場は海外勢から相手にされてないよ
東京モーターショーなんて海外勢にスルーされまくりだし

>>336
これに慣れてるからなかなか輸入車は日本では大変だろうね
オイル交換した事ないとか(多分車検で変えてくれてる？)テールランプ切れたくらいで壊れた！！とか言っちゃうし
まぁ発展途上国や戦地で選ばれるのは日本車だし道具として日本車以外を選ぶのは趣味でしかない

>>340
中華推しの日本人でないお前が言っても説得力ないしw

次のリーフからはちゃんとアクティブバッテリークーラーをつけろと言いたい

>>343
リーフはもう新型出ないらしいぞ

DCTはストップ＆ゴーが苦手だから日本での普及は難しいだろうね
パサートや先代フィットや生産と販売終了したシャトル、現行フリードハイブリッドに採用されてるDCTはメーカーでも認めてる欠陥変速機だね

GTRには採用されてるけどそれの故障はあまり聞かないね
多分スーパーカーは通勤とかで利用する人は少ないから相性いいかもだけど

>>344
そうなのか

>>345
知り合いの35乗り仲間は通勤に使って10万キロ超えてるけどトラブルはないよ
何気に耐久性凄いのよ

エンジンが安くて素晴らしいなら、これからどんどん安くなるだろうな

>>342
実際外国勢にスルーされまくってたの知らない人？

>>349
そもそも日本はほぼ信頼おける日本車しか買わないから仕方ないだろ

EVコストダウンに負けないペースで、エンジンもコストダウンしてくれよ
期待している

>>351
え？今のエンジン車なんてEVと比べたら格安じゃん

>>340, >>349
商売なんだから一番利益を最大化できる国に力を入れるのは当然のこと
日本はイケイケドンドンな国ではないということが1つと
日本人が日本車しか選ばないから何を発表したところで買ってもらえないという説明をしているだけじゃん

>>351
軽自動車なみにコストダウンされたら軽自動車なみに売れるだろうさ
まあ頑張れよ

>>341
会社の知り合いが、9万キロエンジンオイル無交換でエンジン壊れたって話思い出した

【テスラ】人型ロボ試作機を披露　「２９０万円以下に」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664611348/

安すぎたかも

EVよりもお買い得なロボ・・・

こりゃEV処じゃ無くなるかw

「スシロー」には1台250万円の寿司ロボットも！　回転寿司チェーン支えるメーカーの知られざる実力
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2105/29/news004.html

こいつと同じ価格で対抗してきてるとか、マジかよ・・・

>>333
まあ日本人は中国や北米に買い負けてるのよ
日本の市場は円安もあり後回し
ここの連中は知らないだろうけど今は日本人が600万、700万円出しても日本メーカーは車売ってくれない状態なの

マジかよ日本車大人気じゃん

>>360
日本メーカーが日本にEV売ってくれないって？
グローバルモデルの日本のEVってアリアくらいしかないわけだけど、リーフは日本で大量にバックオーダー抱えているように見えないが。
アリアは海外の実販売ほぼゼロ、日本が1番売れている。

確かに海外メーカーが日本向けEVを後回しにしているって可能性(買い負け)はあるかもしれないが。
欧米メーカーから見れば日本のEV市場(需要)が小さく魅力はないだろう。

逆で、EV普及していない日本が世界一魅力的な市場

>>269
元は取れないだろ、耐久性がないからすぐにバッテリーがばてるよ。
アメリカのアマゾンがBEVフォークリフトをFCVに変更したのと同じ理由。
この時のBEVは5年しか持たないと言ってたな。