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【MAZDA】 マツダ総合スレvol.207 【美しく散る】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/25(日) 13:31:18.58ID:oj9UJf+t
自動車メーカーのマツダについて楽しく幅広く語るスレです

○MAZDA公式
https://www.mazda.co.jp/
https://www.mazda.co.jp/cars/cx-60/
https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb

○過去スレ
【MAZDA】マツダ総合スレvol.197【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1650612361/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.198【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1652098402/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.199【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1653102526/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.200【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1654384819/
【MAZDA】 マツダ総合スレvol.201 【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1655521782/
【MAZDA】 マツダ総合スレvol.202 【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1656628088/
【MAZDA】 マツダ総合スレvol.203 【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1657831422/
【MAZDA】 マツダ総合スレvol.204 【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1658747459/
【MAZDA】 マツダ総合スレvoI.205 【美くし散る】 ← ツダヲタがスレタイ改変
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660378424/
【MAZDA】 マツダ総合スレvol.205 【美しく散る】 (注:実質vol206)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660316353/
2022/09/25(日) 14:33:51.57ID:HqxCuwGJ0
こっち埋めろよ禿げ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663048848/
3名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 06:51:57.03ID:jYOHXaZA
プレミアム朝鮮半島製ダンパー採用60w
4名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 20:00:19.63ID:QNTG1aQK
60のFキャスターをゼロ=直立にしたのはピッチングコントロールのため?
直進安定性捨てて?
意味不明だな、訳分からん
2022/09/27(火) 22:11:32.54ID:6eucFJZu0
マルチリンクよりも高性能なトーションビーム式サスペンションを量産できるメーカーに不可能はない
2022/09/27(火) 22:22:44.34ID:Fz6bQHA40
>>5
3が出た時にアクセラを全否定してたが
実際に乗ってみれば、やっぱりアクセラのサスペンションのほうが出来が良かった
というのが世間の評価だね
2022/09/28(水) 00:03:08.87ID:wvNJ2q+c0
>>6
ダブルレーンチェンジもアクセラの方が優秀だったからな
8名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/28(水) 07:48:38.70ID:N5VgNmxo
北米で大ヒット中のCX-50、中国にも投入!w
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6a0d303b6c56e0657fe3dbfcbda31889aa91646
マツダCX-50、中国でも販売へ 現地生産見通し
2022/09/28(水) 08:04:24.59ID:o/ggWNKf0
>>8
SUVをスポーツタイプ多目的車だと言ってるアホな記者や評論家が多いね

スポーツタイプじゃなくて、スポーツをしに出かけるための車なのに
10名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/28(水) 09:17:14.94ID:bA8viG19
ロードスターの進化形とか、チーターが後脚で地面を蹴るイメージとか、スポーツカーとか、人馬一体とか、操る喜びとか、メーカーがそうデマツダって書かせるから、御用(誤用?w)記者や評論家はひな形どおりに受け売るしかないんだろ
2022/09/28(水) 09:48:58.28ID:mRntUvyI0
>>9
>>8の中国新聞の記事に関して言えば、記者個人の問題ではなく中国新聞の用語基準としてこの訳語で統一されている
最近のスバルクロストレックも中国新聞はスポーツタイプ多目的車と報道
他の一般紙では「スポーツ用多目的車」のほうが若干多いかな
12名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/28(水) 09:58:55.22ID:/NMIe5EL0
>>10
一周回ってロードスターをバカにしすぎてるわ
2t近いデブと同じ様な走りしか出来ないのかと
2022/09/28(水) 10:07:12.45ID:wvNJ2q+c0
>>8
北米で大ヒット(月間2783台)
cx5の5分の1以下じゃねーか

https://super.asurada.com/cars/mazda/cx-50/2022/76687/
2022/09/28(水) 10:11:07.64ID:Qzpa+yPi0
>>13
むしろCX-5が売れてる事に驚いた。
こんなに売れてるのCX-5をFMCせず、ラージPFのCX-60/70なんか作るギャンブラー精神には呆れるしかない。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/28(水) 11:47:23.12ID:EJxlBzSW0
何回も書いた気がするけど5や8をモデルチェンジしてTHSやアイシン8AT載せてた方が喜ばれたと思うよ
16名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/28(水) 11:47:37.15ID:PgEYFoiW
世界販売の1/3がCX-5じゃなかったか
それを60,70で全部代替できると思ってたんだろうな
車両単価もぐっと上げてV字回復の夢を見てた
中期計画にも3,30で我慢してラージでV字とドヤってた
2022/09/28(水) 12:12:00.94ID:wvNJ2q+c0
CX-50はCX-5ほどは売れないだろうね
1番売れてるCX-5をCX-3と同じプラットフォームに格下げして
マルチリンクからトーションビームだもん
18名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/28(水) 12:53:47.67ID:EgLwZjQy
マツダを選ぶような者はガワが立派に見えて内装のビニールが柔らかくてプラスチックパーツがテカってれば、PFやサスペンション形式なんて全く気にしないんじゃないか
2022/09/28(水) 14:50:03.35ID:+8UARoiw0
最早ただの大衆向けSUVメーカーだしな
20名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/28(水) 15:21:17.55ID:40GaGC7l
意識高い系のつもりの情弱向け、の方がより正確ではないかと
2022/09/28(水) 17:25:49.92ID:UqW/uE670
>>14
普通の経営感覚だったらCX-5のFMCに全力投球だよな
数が出てるんだからラインナップにHEV/PHEVを増やしたりするのも効くし
22名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/28(水) 17:48:08.11ID:Ke/LNXf90
>>21
ロードスター
CX-5と8
アクセラ

を順当進化させてるよな
Cセグにトーションビームといい、
デカイSUVにFRといいinline6笑にしろ、
ノウハウがろくにないモノに手を出しすぎだ
奇をてらって全外ししてる状態
まあ全部おうべい笑笑の真似っこだと思うが
2022/09/28(水) 17:56:34.83ID:9yw2GU0h0
普通の感覚なら横置きのままでHEVなりPHEVを追加、電制ダンパーなどシャシーコントロールの機能追加してFMCだろ
マツダブランドで縦置きPFなんて他社で捨てられた厄介客(形式に拘るマウント好き)を拾うためとしか考えられない
2022/09/28(水) 19:16:55.63ID:cHq1YAfl0
10年後、

車名CX乱発でどれがどれかわからない!?
マツダというメーカーの最期の軌跡

とかベストカーで特集組まれてそう
2022/09/28(水) 19:21:42.75ID:Y75URPFR0
Yahooとかでコメント欄みてると2%の意味を履き違えてる連中の多いこと多いこと

FRを否定されるとよく引き合いに出してくるベンツやBMWのCX-60同格SUVがFRベースなのにしても、大型FF-PF持ってない以上
ノウハウ揃ってる既存の自社FR小型セダンをベースにした方がコストメリット大きいってのすら理解できないみたいだし
26名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/28(水) 19:31:19.24ID:B7csiNAf0
マジで、初代デミオやCX-5が何故売れたのか?を分析した方がいい
下らない欧米ワナビー路線はやめろ
2022/09/28(水) 20:53:33.02ID:ehCZyLTw0
8のスレがカオスになってる
年改情報が見たくて覗いてるのに、80はまだわかるがまさかの60の話題で盛り上がってる
今回の年改ってそんなにショボいんかな
2022/09/29(木) 06:57:21.48ID:pusGoD4k0
フェンダー横のINLINE6てエンブレムは許せるの?
引き算の美学ガーとか言ってる信者的に
29名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 07:39:21.98ID:DD/vMo9Y0
>>28
性能なんて二の次でマツダだったらなんでもいいんだろ
だからマツダが過去の車を否定するような事をしても信者は追従するだけ
CX-60のレビュー見ると内装ベタ褒め、走りは賛否両論
クラウンのレビューは内装の評価低く走りは概ね絶賛

走りに拘るトヨタと見た目だけのマツダという一昔前の逆になったのに気づいてない

マツダって開発をシミュレーションに頼り過ぎて走り込んでないのバレバレなんだよな
どこが真面目に開発してるんだよ
2022/09/29(木) 08:12:27.53ID:8Rhv+5hh0
マツダは走りにこだわって真面目な車造りをしている!

イメージー あくまでもイメージー♪
31名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 08:26:04.43ID:+2FJrkI80
自称走りにこだわったマツダ3
その実態は、

時代遅れのポンコツボディ
見た目全振りの無駄な設計
コストカットなリアトーションビーム化

をカバーするために、
ストロークしないほどガチガチにサスを固めざるを得なかった付け焼き刃な昭和のシャコタン車
ストロークできないために、
車音痴はロールしないクイックなハンドリングと勘違いしてくれるがな
32名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 08:33:40.40ID:Y00WJOzJ0
CX-60もテストコース走ってる程度だろ
ピッチングじゃなくバウンシングになるようにした、と言っても技術がないしテストも足りないからそこで止まって乗り心地よくないかと
高速域ならいい、とか言ってるがまさにテストコースでしか走ってないと白状してるようなもん
2022/09/29(木) 09:06:17.19ID:5ZPHuIWm0
>>32
例えばトーションビームの最大の欠点は、コーナリング(ロール)中にバンプ・ストロークするとトーが変化してリアが明後日の方向に飛んでいく事だったりするわけだけど
整地されたテストコースやサーキットしか走ってないと検証できない挙動だね
2022/09/29(木) 09:24:08.66ID:SXxiu4Z50
海外のレビューでも、CX-60よりCX-5が乗ってて楽しいと言ってるもんな。
確実にテスト不足だよ。
CX-60も二回目の年次改良では良くなってるんじゃないか?
35名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 09:35:08.81ID:5vllYTrN0
>>33
バンプ+カーブは首都高4号線新宿内側やC1では当たり前だからな
あーいうカーブ中にバンプする道路ではトーションビームの糞さを嫌でも体感するわ
独立懸架だとスコーンと何もなくこなすだけに余計に原辰徳
36名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 09:40:36.41ID:hJJVBzgC0
そんなことで腹立つか?
37名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 09:42:07.62ID:NpcuKUNI0
トーション3なんか選んだ自分の無知さをだろ
38名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 09:54:27.26ID:rA4xfLmG
>>32
リアはアームのフリクションも大きくてショックアブソーバーも微小入力で動かないから後席の乗り心地は突き上げばかりで最悪なんだろう
下道でも入力の大きくなる高速道路でも一貫して突き上げがあるって相当出来は悪い
リアにピロボール使ったのも、ブッシュのたわみでリアにトーイン出ると、ただでさえFキャスターゼロにしてまっすぐ走らないようにしてるから、そのネガを多少とも消すためだろ
Fキャスター立てたのは、今回の自慢のピッチングセンターをリアホイールより後に持ってきてピッチングではなくバウンシングに変えた!からかな
とにかく能書きだけは立派でクルマの出来は…だねいつもと同じ
2022/09/29(木) 09:56:47.16ID:Uzq/iCV30
>>28
「直列6気筒」って書いてあるのは笑えるよな
お得意の造語でなんとでもできただろうに
40名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 09:58:45.74ID:rA4xfLmGM
スカイアクティブ6で良かったんじゃね?(笑)
まぁでも今さら6気筒自慢すんのかって
トヨタも日産も60年前に市販してるんだから
2022/09/29(木) 10:21:59.83ID:SXxiu4Z50
多くのメーカーが直6FRやめたのはロングノーズで室内狭くなるからであって、技術的に難しいわけじゃないんだよな。
まさかマツダはなんの捻りもなく室内せまいまま商品化するとは思わなかったわ。

ツダヲタが「最新直6ならコンパクトにできる、元からロングノーズのマツダ車なら室内スペースかわらない」っての、完全なデマだったな。
2022/09/29(木) 10:26:54.12ID:5ZPHuIWm0
>>40
直6は完全バランスが取れるから振動が少なくて60年前は価値があった

でも今は直4や直3でもバランスシャフトが付いてるのが普通で、直6のアドバンテージは無くなったね
エンジンが細長いから熱バランスが悪いというネガばかりが目立つ
43名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 10:55:57.45ID:KgJRxwsx0
最後に一回商品化したかった、って奴だろう。
愚かな。
2022/09/29(木) 11:07:02.84ID:mxjuLQkF0
ラージは室内が広いと事前に謳ってたのもやっぱり嘘っぱちだったな
45名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 11:14:17.36ID:Voe/8q2C0
マツダ3からは意識高い系情弱ぐらいにしか相手にされなくなったよな
なぜなら中身が全く伴ってないから、
分かってる人には評論家を使ったそれっぽい宣伝に嫌悪感しか抱かない
46名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 11:45:35.96ID:RfVUL38SM
ホイールベース2900mm超えて後席の膝前狭いとか一体どういう設計してんのか想像もつかんな
2700mm超えて軽自動車より狭いMAZDA3なんてクルマを作るくらいだから想定の範囲内だけど
2022/09/29(木) 12:51:15.50ID:k5UVwE2c0
https://i.imgur.com/BwqoGLV.png
2022/09/29(木) 12:59:12.45ID:M61leRwG0
>>47
「開発に取り組んでいる」だからまだ完成していなくてもセーフってことかなw
2022/09/29(木) 14:41:41.67ID:SXxiu4Z50
>>46
メカ マキシマム、マン ミニマムっていう、ホンダと真逆のMM 思想やぞ。
凄いやろ、震えろ!
50名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 14:43:26.47ID:NH5rX+sqMNIKU
E Class みたいなセダンを作ろうとしてた時期もありました……か(笑)
51名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 14:49:27.10ID:rFkzwEMtMNIKU
直6じゃなくてVW越える狭角V6でも積んでボンネット長詰めてきたら、とりあえず機構的なチャレンジには見えたろうけど、今さらただの直6じゃあなぁ、しかもショボいスペックでアシストモーターも貧弱では
52名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 14:52:34.84ID:Gkg94wdV
>>49
ホンダが外寸をスタイルに振ってたのって30年前のFFミッドシップなインスパイア/ビガーの頃だものな
スタイリッシュだったけど、あれは後席の膝前が窮屈だった、スターレットなんかと変わらんかった
53名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 16:50:27.42ID:ds0AvPuz
プレマシーとかアクセラとかCX-7とかMPV見かけると前は今よりいいクルマ作ってたんだなと思わずにはいられない
デザインがどんどん退化劣化するって珍しい会社よな
ネイキッドバイクがすっかり不細工になってしまったのと相通ずるものがある、バイクは業界全体でおかしくなったけど
54名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 16:53:15.43ID:E4Fhoz/B0
>>53
ベリーサも良かった
機能美の塊は初代デミオだな
実物みるとダサそうに見えて意外とイケてる
2022/09/29(木) 20:32:18.74ID:58I/8Y1H0
いやいやベリーサが今の意識高いマツダの始祖でしよ
見てくれだけで車としてはデミオの機能美捨てたポンコツ
昔運転したことあるけどなんだこれ…て思ったよ
確かに外見は綺麗だけど、中はショボいし狭いし走りはお察し
なんでマツダがこんなの…て思ったよ
56名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 20:38:36.86ID:TPe31adt0
足しカニ
2022/09/29(木) 21:06:15.24ID:pfWcHURB0
ベリーサの出来は酷かったね。
デミオの見た目を豪華にして車高上げただけたから、足回りはドタバタするわ、4ATでエンジンも煩かった。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 21:20:47.94ID:AVjN6kkW0
>>57
今でいうとマツダ2に対するCX-3か?
59名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 21:26:30.59ID:j6+O0E/40
ベリーサ長く大事に乗ってた人がいたんだ
でも気がついたらフリードになってたんだわ
60名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 21:41:36.26ID:44eKh9NI0
今のマツダに乗り換えた車あるか?
CX-5にロードスターぐらいじゃね?まだCX-8もあるのか?
61名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/30(金) 07:12:38.23ID:dwLUJEFY
ハイハイ、自社の商売が今まで安売りだったと卑下(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/38bf6599e88a72b2127b9a907604ab822be85308
なぜ、マツダは「安売り」から「プレミアム路線」へ戦略転換した? 納得すぎる理由とは
62名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/30(金) 07:17:13.78ID:dwLUJEFY
内装はフェラーリ、マゼラーティを超えた!
プレミアムコスパ!
欧州車同クラスより2,300万円お得!
な小沢コージのヨイショでデマツダ(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8ee97664699a4f00443642fa586ca96f384d927
これなら買うぜ! マツダ入魂のCX-60が持つ「唯一無二の魅力」とはいったい何か?
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