【HONDA】新型ZR-V Part7

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ホンダの新型SUV ZR-Vを語るスレです。
ワッチョイあり、IPありの紳士・淑女の社交場でマッタリ行きましょう。
公式
http://www.honda.co.jp/ZR-V/


スペシャルサイト
https://www.honda.co.jp/design/new-suv/

■注意
・荒らし行為等には構わずNG指定、スルーしてください
>>970を踏んだ方は、次スレを立ててください。
立てられない場合、別の者が立てること。

※前スレ
【HONDA】新型ZR-V Part5
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1661333568/
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【HONDA】新型ZR-V Part6
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1662171261/

---

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>>1
Thank you

>>1
乙Ｒ-Ｖ

>>1
ありがとなぁ～

>>1
サンクス。統失なんとかならねーかな

最後、怒涛のあボーンだったねぇ.....前スレ

どうせまた来るだろ…

こんなことしてもマツダ車は売れないよ

ehevで燃料タンク57Lって本当かね
航続距離1000km超えじゃん

来年の春に発売かあ
先なげえなあ笑

話むっちゃ蒸し返しちゃうけど、rav4にしちゃいそう

走りが良いという話なのに試乗すら出来ないし......

なっやむぅうう〜

スノーモードって4駆だけだっけ？

>>11
RAV4スレ行けどうでもいい

>>13
何も悩まず買うのか
よっぽど詳しいか馬鹿なのか

気持ちRAV4寄りならRAV4にした方がいいと思うけど、シビックehev乗ったことないなら一度乗ってみてから考えてもいいかなとは思う。
（RAV4はガソリンしか乗ったことないけど、走りに関しては正直あまり良い印象は無い）

RAV4はZR-Vと比べて悩む車じゃないと思うけどな
RAV4とレネゲード悩むとかならまだ分かるけど

すまん、ロクに調べてもいないが、エクストレイルは比較対象になり得るの？
ZR-Vと同様に気になる存在ではある

>>16
ホンダディーラーにハリアーと比較するpdfが配られているからハリアーは比較対象たり得るだろうと思う、似た車種のrav4も少しは対象かと。

見せてはもらえなかったけど、同じフォルダ内に日産って名前のファイルも見えたからエクストレイルとかも意識してるのかな？？

ZR-Vって何だよこんなんヴェゼル買った奴がマヌケみたいじゃん

>>14
RAV4ネタをいZRVスレでいつまでも話す馬鹿よりマシだな

>>20
落ち着いて…！

>>17
ならないと思うわ
ZR–Vと比較になるのはカロクロ、CX–5

>>20
ごめんな、そこまで怒らせるつもりなかったわ。
仲良くしよう。

HVの後輪はプロペラシャフト駆動なのね
専用モーターとの違いがよくわからないけど北国市街地の万一の深雪に対する備えならどちらも大きく変わらないよね

そもそも今乗ってるミニバンはガソリン駆動プロペラシャフトだし

何かホンダ車の納期遅延ヤバそうだからこれもどんどん遅延していくかもな

もう予約→オーダー開始まで来てるけど断言するよ
春の発売日までにVEZELプレイみたいに一部グレードはオーダーストップするよ
先行でオーダーした人は勝ち組です

現行ヴェゼルってYMCしてんのかな
Zでplay内装選べるようになったとか見たけど発売1年半のタイミングだよな

ZRVも１回目YMC狙いたいんだが

>>22
ありがとう
それはどういう意味で？
車格が違うとか価格がとかコンセプトがとか用途とか

>>22
なんで？車幅は同じやん

ZR-V自体が良く言えば中間というか、悪く言えば中途半端だから高級路線に走った新型エクストレイルも比較対象にはなると思うけどね
ただRAV4はオフロード向けのSUVだから比較対象にするならハリアーかな

9／３に予約して6月中旬の納車予定
eHEVのFF
でも乗り心地相当硬めみたいでガッカリしてる…勘弁してよホンダさん…

SPORTS MAXX履いてた初代ヴェゼル乗ってたら余裕だろ
ZRVはどうせ軟弱タイヤだろうし

タイヤがブリヂストンのアレンザなのも単なる嘘コンフォートアピールでしかないな
まあエクストレイルGのハンコックタイヤよりはずっとマシだが

横から見るとフツーの車やな
思い切ってCX60もあり、サイズが許せば

>>34
マツダってどう評価したらええか分からんから手を出しづらい....

マツダの高級車って何のギャグだよ
しかも今どきディーゼル

CX-60は今はやめておいた方がいいと思う…
3年後くらいに化けそう

日産とマツダは選択肢に入らない

今日実写見てきた。デザインがBMWみたい。でも確かにかっこいいわ。
Zにするとオプションは本革シートとフロアマット、ドラレコくらい。

しかしシフトレバーはもはや、絶滅危惧種になるんかな…

そういやこの車HUDないのか
ないよね？

>>40
ないって解説されてた

>>39
本革シートは標準装備だよ

買って、乗ってみて
何か違うってなっても
買値程度は買取つくんだから
買わない理由がないよね

>>43
たしかに
ちょっと気が楽になったわ

今日、ZAWDに決めてきたよ。納期７月だけど、楽しみができた。

100v1500wがあればなぁ、残念

>>42
ん？今日ホンダのディーラーが言うにはZは標準がファブリックでオプションで本革シートって言っていたよ？

>>47
営業が間違ってる。Zは標準でレザー。
Xはファブリック固定。

その営業クビにした方がいいレベルでやる気ないなw
新車種の情報なんて全部頭に入れとくべきやろ

そうか、zは標準でレザーなのか。それで400万切るなら結構安いな。

>>49
だよな。プロ意識ゼロ。

ヴェゼルみたいな天井の低さは今回は感じないのかね？

ヴェゼルより後部座席は狭いらしいな

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/umihiroya/20220213/20220213222258.png
お前らどの層？

https://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/e/5/-/img_e5ca7fb3bd728758c7ae28ce972cfe121270197.jpg
どれ？

世帯年収1100万でそんな暮らしできんよ

>>52
180cmだけど頭上は余裕あるよ
ヴェゼルは乗った瞬間これやだっていう圧迫感あったから速攻候補から消えた

五味ちゃんはHevはFFもAWDもコツコツ来るっていうけど、あの人神経質な振動おじさんだから気にしてないよ

ガソリン四駆買うのが幸せになりそうね

ehevZのFF予約してきたが今時ディーゼルとか言ってる底辺いるな
直6ディーゼル乗れるクルマは今時欧州の高級SUVだけなんだが大衆車のスレにいる奴が何故直6ディーゼルを見下せるのか不思議でならない
本気で頭悪いんじゃないのか

個人的にはモーター駆動しない車はゴミと思ってる
EV大国中国が世界一とも思ってる

ガソリンZ、6月末だそうだ
ガソ予約も結構増えてきてるみたい

とりあえずハンターchアンドレのレビューを見ないとな(´･ω･`)

ディーゼル乗りがキレてんなw

後席は狭いというより座面が低い
大人が座るにはもも裏がサポートされずヤンキー座りになる
完全にアラフォーパパ向けだな

買うならHev、Z、AWDかな
五味ちゃんは重さがネックと言うが、子供を乗せる身としては後席のシートヒーターが決め手になる
リアが跳ねるからラゲッジにゴルフバッグ乗せた方が良いとか、横にオネーチャン乗せてどうとかしか言わない五味ちゃんのレビューなんか全く参考にならない

座面高からいって小学生乗せるのにちょうどいいんだろうな
で５～７年で高校生になり乗ってくれなくなってちょうど買い替え時期になると

>>65
五味の推しはAWDだけどｗ

五味は本当にテキトー過ぎる
Eコンも試さないし、パドルも使わない
無駄に動画尺が長いし本当にポンコツ

>>66
小3と小5だからあれくらいで丁度良いのよ

まぁ女子供乗せるならいいんじゃない？

五味の動画は俺よりも妻の方が観てるからなw
最近は、横にオネーチャンって言わなくなったらしいw

ちなみにシビックHevも考えたけど今までSUVしか乗ってないので乗り降りが苦で断念
けどシビックHev乗ったらわかるけどパワトレが良すぎてハンドリングも最高でZR-Vを考えてる俺みたいな人は割りと居ると思う
あんだけキビキビ走って乗り心地も全然悪くないんだからな
だから五味ちゃんの言葉は注視してしまう

キモい奴がいるな

まなぶさんとあま猫さんと土屋さんとなるちゃんは何て？？

藤トモさんがセンターコンソールの曲線ラインを両手でなぞるところがなんかエロい

センターコンソールがちんこみたいだもんな

表現力がなく、下品ですね。

>>76
それ思ってた
ちんコンソールと名付けよう

あらやだ

小学生がおるな笑
君たちのあれはあんなに立派じゃないだろ？

五味をNGでスッキリ

まなぶがカキコしてんのか

ホンダ嫌いのまなぶも試乗動画で誉めてるじゃん。

ヴェゼルは大絶賛してたぞ五味

動画とかのコメントで購入の決め手はリセールの転売ですと言ってる奴頭悪いよな

https://youtu.be/_pB3htxu9mk?t=111
お金持ちが買わない・使わない

>>85
そんな人いるの？笑

>>85
価格とかでアルファードから乗り換えみたいに書いてる奴は間違いなくその部類
転売乞食はどこにでもいるわ

今回はみんな乗り味は絶賛してない？

>>87
リセール良いから買うって人はYouTuberでもない限りそんなにいないだろうけど
リセール悪いから買わないって人はそれなりにいる

ZR-Vだって絶賛してんじゃん五味ちゃんは
ただ街乗りしてないから最終評価してないだけだろ

絶賛しなかった車種がないのに
絶賛されてもな

後席の見え方はどうですか？

絶賛してない車種結構あると思うよ
ZR-Vはかなり褒めてる方だなと感じた。

最新の動画だと後ろが硬いって100回は言ってる
関係者乗ってるのに

>>95
フニャフニャの足好きな人にとっては硬いけどスポーツカーのような不快感は全く無い。十分な乗り心地って評価やろ

https://youtu.be/4gPNorTMkCk?t=1523
白黒つけろと言われたら結局答えられないのが忖度評論家

>>96
いやスポーツの中でも硬いっていってるし
購入したいならまず試乗って勧めてたレベルだろ

評論家なんて長所が５つ短所が５つあっても
長所は全部口に出しても短所は１つしか口に出さないからな

新型が出てくれば旧型の残りの短所４つを出してくる

その新型ｖｓ旧型の相対評価は同一モデルのFMCやMCだけではなく
ライバル車の発売でも起こる

>>91
メーカーのテストコースでもない群サイの路面なら街乗りしなくてもわかるだろ

試乗のレビュー見てると大体後席ワインディング向けにしたのかでコツコツ感は言及してるな
なんかSUVにするにあたって前はシビックで後ろはCRVのニコイチみたいだし車高上げてるしでシビックの乗り味とは少し違うのかもな
タイヤも最初からコンフォート履いてるからタイヤでの乗り味マイルド化も余り伸び代ないかもな
どの程度のコツコツ感か分からんが

https://youtu.be/A-qNuu1lm0g?t=611
優れた重量バランスで高速移動が超ラク!! 走りの質の高さが◎

>>98
動画見ればすぐバレるのになんでそんなデマばらまくのか理解不能だわ…

>>103
いや言ってるけど？
これじゃなくてテスラの話な

そもそも評論家がベタ褒めするような車は一般人には向かない

群サイって有名なのか、今回まで知らんかったっちゃ

土屋がホンダ車でよく走ってる

HPで色見た感じクリスタルブルーよりミッドナイトブルーの方が丁度クリスタルガーネットをブルーにした様な色だな

初代ヴェゼルだって硬いだったのに
タイヤがスポーツタイヤのZグレードが硬い硬いで一番売れてたんだし
しかも14～16年の3年間SUV販売台数1位だ

クリスタルブルーが青で
ミッドナイトブルーは蒼って感じだ

ドイツ一週間、英国一週間高速走りまくって日本に帰って名神と中国道走ったらなにこれ？
なんであんな路面ボコボコやねん！　ひどすぎる不整路面・・・・
ドイツ英国ともに新名神以上の規格で新名神以上の路面で無料！
路面はめちゃめちゃきれいでまったく揺れない
ところが、名神のばあい、舗装して無い土の道をはしってるよう

こういうところばかりなら固い足、敏感なハンドルでも楽だろうよ

欧米には首都高のような絶えず揺れてる高架道路が無いんだよ。
ドイツ車でもアメ車でも湾岸やトンネル内のような揺れない場所は強いけど、
C1とか走るとオーバーが出やすくて後輪グリップが小さくなる。
ところが、国産FR高級車は議員のトンズラ仕様だから、
首都高を速く駆け抜ける足回りが組まれてるんじゃないかと勘違いするほどグリップが良い。

新宿ターンもそうだけど、かつしかハープ橋ならその違いはもっと顕著に出るよ。
FF車またはFFベースのAWDだと、まず進入時点で強アンダー、切り返しでオーバー出るからスピン寸前。
個人タクシーのクラウン、フーガが難無く160km/hで抜けられてもFF車はブレーキランプが点灯するｗ

マジェスタ、GS460
かつしかハープ橋のＳ字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース

FFで同じ速度で通過すると右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死ｗ

最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い

右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる

いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

最小回転半径
ZR-V 5.7m
ゼロクラウン　5.2ｍ

幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートルとなっています。

右折車線　+　対向2車線　+　中央分離帯0.5ｍ　で11.0ｍ　＜　5.7ｍ*2　＝　11.4ｍ

クラウンは余裕を持ってOKだがZR-Vは無理だな

https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
ZR-Vなら3車線は必要

「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

http://www.thr.mlit.go.jp/aomori/syutu/aokoku/osirase/070907koutuujiko_taisaku/image1.jpg
ZRVの取りまわしに四苦八苦しながらも切り返しUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況

そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。

https://youtu.be/UmMZEMvFJMY?t=35
タメ息しか出ないUターンが下手な人達…

納期来年6月下旬て連絡来た
遅すぎだろーなんかテンション下がってきたわ
今乗ってる車の下取り価格も下がるし自動車税もかかるしいいことないわ

納車されるころには飽きてしまって
もういいやって感じ
金払いたくなくなるパターン

車屋の分際で、車ではなく車を買ったという気分だけを売りつけて生産の目途もついていない車を空売りするだけ
このような詐欺的商法がまかりとおるなら、日本の自動車産業もそろそろ終わりということだ　【7444】

今そんな納車遅いのか
車によるのかご時世なのか

展示車見て来たけど同色のヴェゼルもあったけど、そんなに大きくサイズが違うわけではないけどZR-Vの方がかなり大きく見えた。
シートに座るとその大きさの差は更に感じた。内装の質感はヴェゼルとは比べ物にならない位に高かった。特に本革シートが良かった。すぐに注文入れて8月との事。

>>122
何色にしました？

5ｃｈの車板は所有してる車を自慢する板ではなく
所有関係なく推しの車でマウント取る板ですから

そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ


どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。


これは2リッターエンジン積んだIS300のFスポーツモデルだ。

35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。

https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/2/c/730wm/img_2cd9d92fe4bca9d445370ad95d8c6c86167467.jpg　【7816】　【7940】

30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかショーファー系の高級セダンに最新の高性能18や19インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが、しないなら百害あって一利なし
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなる
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ

いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけようとすれば19インチ強制　【8081】　【8763】

この業界は、排ガスの質がかえって悪くなるアイドリングストップや検査不正までして燃費にこだわるくせに
インチダウンは全くやらずに幅広タイヤで18インチがデフォとかとこのメーカーもバカみたいだな
最小回転半径も大きくなるし　【4737】　【3581】

32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ　【3470】　【2351】

16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし

30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力（CVT）

つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ


300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね

チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ

えっ？
速く走るのが目的ではない？

ではこういうことか？

若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ


こういうこと　【9734】　【9599】

インチダウンすれば
乗り心地もよくなり
タイヤ代も安くつき
燃費も良くなり
最小回転半径も小さくなる　【7906】　【6067】

　結局、インチダウンによって乗り心地を改善したい場合は、ホイールが軽くなり過ぎないよう注意を払い、

インチアップで少しでも乗り心地の悪化を押さえたい場合は、ホイールを現状より重くするのが正解。

　「ドレスアップ」と称してローダウン＆インチアップする人が多いが、このとき現状より重くなるのを嫌って軽量ホイールを選択するのは間違いだ。　【2613】　【5015】

路面追従性をよくすると乗り心地が悪くなる

　サスペンションからみると、路面追従性がいい、つまりホイールを軽くして動きが良くなればなるほど、ばねの変位が増えて、車体に伝わる力が増える（力＝ばね定数×変位）、
すわなち、乗り心地が悪化する結果になる。

　但し、摩擦による影響でダンパーの動きが悪い場合、つまり、性能の悪いダンパーが使われている場合は、
多少動かした方が、等価的なばね定数を下げることができ、乗り心地が向上する可能性がある。

　サスペンションやタイヤのバネを柔らかくすることで路面追従性を良くした場合は、乗り心地が良くなる。　【8568】　【1309】

船に例えたら
大型クルーザーとモーターボートどっちが乗り心地がいいか
誰でもわかるだろ

モーターボートはゆっくり走っている時は波に揺られて乗り心地悪いが
速度上げると水面スレスレを飛んでいる様な状態になる

競艇のようにレースでもしないのなら車だって重いほうがいいわけ　【7627】　【8510】

ブルーアース履かせてまで燃費に躍起になるくらいなら16インチにしとけということ　【3485】　【4052】

>>122
うっわひでえ納期

死が近づいてくると、なぜか無性に寂しくなるのです。
死を間近にしたときの寂しさは、心の奥底から染み出してくる寂しさなのです。
永遠に肉親や友達に会えなくなるような寂しさです。
地中の中に引きずり込まれていくような、そのようなつかみどころのない寂寥感といえるでしょうか。
そして人が死ぬとき、それまでの人生の始めから終わりまでを走馬燈のように見ることができるという。
その走馬燈の中に若い美人との交わりが出てこない人生。

車はいいものを乗ってきたけど処女を食えずに寝たきりになって、何もできずに悔いだけが残りつつ死を待つ人生と
車は中古や大衆車で我慢したが大勢の若い女を存分に味わって、臨終の際に走馬灯のようにチンポを咥えこんだオマンコを思い出しながら死ぬ人生
どっちがいい？

多分20年後30年後に「あの時やっとけば良かった」と後悔しているだろう
今戻ってきたんだよ、その20年後30年後から

>>123
展示車は黒。まだ正式に契約してないけどeHEVのZのスーパープラチナグレーメタリックのつもり。

目がガンギマリの藤トモさん面白い
シビックehev買おうと思ったけどこっちのほうがいいって断言されちゃうと悩むなあ

>>137
やっぱZならグレーか黒ですよねぇ
ありがとうございます

ガソリングレードなんか廃止すればいいのに
欧州貴族が決めた世界のルール脱炭素に遅れ日本経済沈没するぞ
ハイブリッドコストをガソリンに転嫁して
ガソリン20万円アップHEV5万円値下げ
これくらいやれよ

ガソリングレードの税金アップでもいいな
自動車税30％アップ

https://youtu.be/dWKlJLnKtEI
マルーンは紫ぽいってさ

群サイ試乗なのにマナブ全然攻めてなくて草

マルーンはパールコーティングされてるので外光や見る角度とかで色味や印象が違う

>>141
自動車税殆ど払ってないEVの自動車税税値上げでよくね？EV増えると地方の一般財源減収だぞ

財政の話じゃなく世界のルールに反するガソリングレードに罰を与えろって話なんだ

>>146
ならくそ重いテスラとか重量税倍でよくね？

30％もガソリン無駄使いするガソリングレードなんか邪魔だろ
そんなんで欧州貴族のヤンキールールに迎合できるとおもってんの

>>147
石油由来のアスファルト無駄にダメにしてるから環境によくない
全国の道コンクリにするなら別として

発電コストや劣化コストなんか関係ないんだよな
いかに直接ガソリンを消費しないか
ルールはそこだけ

ガソリンタンク57Lだったら1100kmは走れそうだな。

ヴェゼル受注中止(ノ∀｀)
来年内納車は無理ってwww

こりゃ難民が流れ込んでくるぞ！

ガソリングレードなんか廃止
無理ならハイブリッドコストをガソリンに転嫁してガソリン20万円アップHEV5万円値下げ
即時希望国主導でメーカーへ指示しろ

>>138
五味もシビックより好きかもということ言ってたよね
相当いいのかな

ただ群サイだと条件が特殊すぎて一般道ではどうなのって言うのはあるよね

欧州貴族は気高いなぁ

ドイツの政治家、カーボンニュートラルのために風呂に入らないことを推奨
https://www.globalmacroresearch.org/jp/archives/27906#more-27906

ベストバイはガソリンAWD
次はハイブリッドAWD
次はガソリンFF
ハイブリッドFFは前が重たいいのでバランスが悪くリアが跳ねる

悪路用SUVのくせにFFでいいなら地上最低高もいらんからシビックにしとけということ

フェンダーアーチやリアバンパーは無塗装樹脂のほうがしゅきぴ(´･ω･`)

今はSUVが必然の商品開発だ。
ロールスロイスのような悪路がまったく似合わないブランドまで、SUVに注力する。悲壮感すら漂う成り行きとなった。

SUVは背が高くて車体が重く、空気抵抗も大きいから、今日のクルマが重視するエコロジーには矛盾するボディ形状だ。
しかし背が低く軽いクルマで環境性能を高めても、高価格では売れず、話題性も乏しい。
本当のエコカーは、スズキ「アルト」やダイハツ「ミライース」のようなコンパクトな軽自動車だが、儲からないから海外の主要メーカーは手を出さない。
結果的に売れ筋から高級品、先進技術の搭載まで、何でもかんでもSUVになった。

クラウン
https://toyota.jp/pages/contents/crown/011_p_001/image/performance/top/carlineup_crown_performance_01.jpg


https://www.e-tp.jp/file/cms/17301/853901/wysiwyg_update_image_20190125024323.jpg
https://www.e-tp.jp/file/cms/17301/853909/wysiwyg_update_image_20190125024456.jpg


https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/029/972/614/3efd2ef895.jpg

シビック
https://www.honda.co.jp/fishing/fishing-car/CIVIC/image/fishing-car01.jpg
https://www.honda.co.jp/outdoor/camp-car/civic/images/checkImg_01.jpg
荷室・収納｜インテリア｜シビック｜Honda公式サイト
https://www.honda.co.jp/CIVIC/webcatalog/interior/utility/
e:HEV、EXは404L
奥行き　920-1620
幅　1030
高さ　750


919 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-qLXA [121.87.130.103])[sage] 2022/09/03(土) 00:10:25.42 ID:UJMpJ7qm0
荷室の高さがvezelより低いのにはびっくりした。
現行vezel　880mm 容量335ℓ
zr-v　745mm　容量395ℓ

>>919
まさかのシビック以下
そりゃそうだろ
車高を持ち上げてホイールアーチを黒く縁取りしただけのやっつけSUVだからな

カローラツーリングでOK

https://toyota.jp/pages/contents/corollatouring/001_p_001/4.0/image/gallery_des-ext_11.jpg
https://toyota.jp/pages/contents/corollatouring/001_p_001/4.0/image/gallery_des-ext_01.jpg
https://toyota.jp/pages/contents/corollatouring/001_p_001/4.0/image/gallery_des-ext_05.jpg
https://toyota.jp/pages/contents/corollatouring/001_p_001/4.0/image/feature_ft-space-seat_01.jpg
https://toyota.jp/pages/contents/corollatouring/001_p_001/4.0/image/feature_ft-space-lug_01.jpg

https://toyota.jp/pages/contents/corollatouring/001_p_001/4.0/image/feature_ft-space-seat_01.jpg
https://toyota.jp/pages/contents/corollatouring/001_p_001/4.0/image/feature_ft-space-lug_01.jpg
奥行き　930-1953
幅　1464
高さ　755

カローラクロス
https://toyota.jp/pages/contents/corollacross/001_p_001/4.0/image/feature_ft-space-lug_03.jpg
https://toyota.jp/pages/contents/corollacross/001_p_001/4.0/image/feature_ft-space-lug_01.jpg
487L
奥行き　849-1885
幅　1369
高さ　957


CX-5
https://livedoor.blogimg.jp/efila/imgs/6/2/62a7f4f7.png
430L
奥行き　810-1730
幅　1040
高さ　870

169 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3b7-t3vm [203.171.9.206])[sage] 2022/09/04(日) 09:26:15.87 ID:QQxKY2X20 [24/24]
先月ぐらいにはハリアー、CX-5とかにマウント取ってたZRVが
今月に入ってカロクロにすら劣る部分おおいのが露呈すると発狂してる層が哀れに思う

愛車だろうが（当分まだ先の話か？）そこまで偏愛、狂愛w

０ー１００HEVの方が早かったね
https://youtu.be/E7bgH3T52z4

https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2019/08/10173638/4160916-freed_005H-600x332.jpg
ミニバンの車高は室内空間を求めた結果であるのに対し
SUVの車高はフロア下の地上高を稼ぐため
すなわちロクに除雪もされない田舎道を何が何でも走らなければならない気の毒な人用の車なのです
それなのにFFをチョイスするという意味不明な選択

クラウン
https://toyota.jp/pages/contents/crown/011_p_001/image/performance/top/carlineup_crown_performance_01.jpg
マークX
https://www.e-tp.jp/file/cms/17301/853901/wysiwyg_update_image_20190125024323.jpg
https://www.e-tp.jp/file/cms/17301/853909/wysiwyg_update_image_20190125024456.jpg
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/029/972/614/3efd2ef895.jpg


サスペンションの上下アームはボディに対してできるだけ間隔を空けて取り付けたほうが、同じ横力を受けた際にはブッシュのたわみが少なくなる。
つまりブッシュを柔らかくしてもタイヤの位置決めが確実にでき、路面からの衝撃吸収性も高くできるのだ。
このため、いわゆる一般的なハイマウント型のダブルウィッシュボーンやマルチリンク式の採用は必然となってくる。
レクサスではダブルジョイント式マルチリンクやハイマウント型のダブルウィッシュボーンを今まで採用してきているが、
LCではそれぞれの特徴を活かして進化させたものとなっている。
まず、GSのようなタイヤの上にアッパーアームのボールジョイントがあるタイプでは、キングピン軸というステアリングの回転軸は理想的な位置にセットしやすいが、
LCの低フードではバウンドストローク自体が確保できない。
LSは上下のナックル部それぞれにふたつのボールジョイントと、それにつながるアームを配置したミッドマウントマルチリンクだが、
アッパーのボールジョイントはタイヤの横になる。
これだとワイドタイヤにした場合、タイヤ位置を外に出すしかなく、そのうえキングピン軸とタイヤの中心も離れてしまい、操縦性が悪くなる
（キングピンオフセットの増加となる）。
低いフード高でもサスペンションストロークを確保し、かつ大径ワイドタイヤに対応するために、LCではどうしているのか。
アッパーアームはタイヤの直上でも真横でもなく、タイヤ内側の斜め上のショルダー付近にセット。
それがミッドマウントに対してハイマウントと呼んでいる理由である。
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_04.0-680x356.png
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_08-9-680x625.jpg

https://youtu.be/A-qNuu1lm0g?t=467
マツダ CX60 　【公道試乗 後編】
FRパッケージの優れた重量バランスで高速移動が超ラク!! 走りの質の高さが◎!!
E-CarLife with 五味やすたか

FF特有の乗り味だ。
長いホイールベースで姿勢変化は穏やかになっているものの、うねり路面などでは前後が同期せずバラバラに動き、ピッチングが生じる。
多くのケースで前だけがフワフワするので首が動きやすく、目線がブレ、微妙に体がシートから離されるような感覚で、高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
もちろん直進安定性は高いし、ハンドルを切った時の反応はいいのだが、車両姿勢に落ち着きが足りないのだ。

旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ。

今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/4/

ガソリンX契約、納期来年6月…。

新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車、大衆車に対して高級車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだ国産大衆車のお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ

1代限りで終わりそうな知名度のない車名
車何に乗ってるのか聞かれたとき答えるのが面倒なだけ

それってバイク？と思われかねない

トヨタにもCH-Rという1代で終わるだろう失敗車があるけど
トヨタはバイクを作ってないからトヨタのCH-Rといえば誤解はされない

車を聞かれて一番答えやすいのは「クラウン」だよ
外車のようにメーカー名だけで言うか
車名もつけて言うか
それとも車名だけで言うか
迷う必要もない


車名だけ答えてもすぐわかってもらえる車
クラウン
アルファード
ノアヴォク
ステップワゴン
セレナ
カローラ
カムリ
ハリアー
ランクル
スカイライン
エクストレイル
プリウス
フィット

アーバングレー出してくれ

フジトモが群サイを攻めてて笑った
SUVなのに

俺より3週間前に同僚がステップワゴン買ったけど来年の5月下旬納車だそうで
俺は6月下旬だし、既存車種最優先で生産かと思ったけどほんとに全体的に遅れてんだな
5年前に車買った時は納期1ヶ月の世界だったのにどうしてこうなった…

納期が常識の範囲内に戻るまで新車買う気が起きない笑

待ちくたびれて納車されるころには飽きてしまって
もういいやって感じ
1年待ってる間に発表された別の車に目移りしたりして
金払いたくなくなるからな

車屋の分際で、車ではなく車を買ったという気分だけを売りつけて生産の目途もついていない車を空売りするだけ
このような詐欺的商法がまかりとおるなら、日本の自動車産業もそろそろ終わりということだ

>>159
実物見ると同色フェンダーや同色二重あごも思ったほど気にならんかったな
でもXみたらやっぱり黒フェンダーのほうがかっこいいってなるかもしれないけど
まとまってる感じはあった

いくら何でも納期が長すぎて買う気になれんな
どうせ待ってる間に目移りするのはわかってるし

ディーラー何軒か回ってみたけどどこもヴェゼル並みの売れ方になるだろう注文数の勢いらしい
試乗待ってたら納期1年待ちは当たり前で下手すりゃ受注ストップかかるとか

ヴェゼルストップかかってこっち流れてきたらそらもうこっちもストップよな

トヨタの納期にげんなりした人が流れてきてそう

ヴェゼルのストップってPLaYでしょ？　もともと期間限定の復活だったし。

usb-cを2個も追加出来るのな

品薄商法

早く無限仕様見たい

おっと日産の悪口は

>>182
これも今は来年夏以降になってるが？

>>186
？
RSだろ次は
あとモデューロ

>>143
前の車と詰まってたね

てかここまで納車遅くなるならなんかしら機能のアップデートが欲しいところだよな
usbタイプcを標準にするとかホンダセンシング360にするとかさあ

ベンチーレーション欲しいよな。

215 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9162-BLAF [122.133.168.234])[] 2022/09/11(日) 21:28:24.00 ID:PYyLHTMd0
5月から毎日エクストレイルの事考えて楽しみすぎたが流石に飽きてきた。
事情は色々あれどせっかく6月に契約したのに納車順も抜かされると気分も落ちてくる
数ヶ月でこれだから1年以上待ちのトヨタなんて絶対無理だな
待ってるみんな凄い

>>191
cだよなぁ時代的に....

218 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 13ea-W6FU [61.245.199.99])[sage] 2022/09/11(日) 21:31:18.33 ID:doin2+m/0
今日契約してきた
X e4orceのパールホワイトのモノトーンカラー
コネクトナビやらとルーフレール、リモコンオートバックドア付けて
ディーラーオプションは10万ちょい

納車予定は6月予定の見込み

後部座席狭すぎるやろ

トモちゃんのインプレッションも五味ちゃんと似た感じかな
ただ最後のeHevのFFの時にホンダの人が助手席に来ちゃってZR-Vの総括みたいな話で終わって残念
ちゃんとハイブリッドでのFFとAWDの印象を伝えないと

>>113
5.7mか
運転下手だからきついな

>>196
狭くはないよ
座面が低いから大人は膝裏が浮く感じになるけど

>>198
騙されんな
5.5や
5.7はシビック

>>198
ヴェゼルの18インチと一緒や

>>200
シビックが5.7なので同じと思ったわ
>>201
ヴェゼルも結構小回りきかないね
全く話題になってないがルノーのキャプチャーハイブリッドがコンパクトで気になってる
やっぱ俺にはBセグがお似合いだわ

>>199
一番乗りにくいやつやん販売までに改良してくれんかな

ラゲッジ床低さ保つためだろ
フィットシリーズみたいに後席座面が床までダイブダウンなんてできんのや

後席は子供しか乗せんから座面低いのありがたい限りだわ。

CR-Vなんてダイブダウンどころかリクライニングまでできたのに

とりあえず予約は入れたけどCHRのフルモデルチェンジも年末なんだなあ
手付け五万は仕方ないか。。。

注文が集まりすぎないようにわざとダサくしたのかな？

chrフルモデルチェンジするのか

>>208
ボディ同色の下周りがこれほど悪手になる車もあんまないかなって感じ
だから買うならブラックボディを選ぶかな

>>202
俺はアルカナもあるかなって思ったけどルノーは内装が微妙なんだよね
キャプチャーもe-powerじゃないキックスみたいな
凄い国産感と言うか日産というか
フランス車なら5008買うかな
本当はDS4が欲しかったけどイーテンス高すぎる

最近の「悪手」って言葉気持ち悪い
将棋か囲碁かの聞き齧りなのか知らないけど、デザインの好みなんて人それぞれなんだから勝手に決めるなよ

>>212
え？俺以外に悪手とか言ってるイタイ奴いんの？

ハンターハンターの見過ぎだろ

けどさ、普通はボディ同色の方が上品でかっけーとなるけどこの車は多分ちゃうやろ
上級グレードは中華仕様のグロスブラックが一番引き立つ
SNS見る限りそれは俺の感想だけじゃなくて多数派の意見だと思うが
日本仕様のバーチカルグリルは好きだけどね

>>211
ルノーのハイブリッドは複雑怪奇で故障の不安が大金から
止めた方がいいね

>>216
eパワーなら検討してたわ
まぁそれでもエクストレイル選ぶけど

ガソリンZ契約
納期は3月末〜4月末
近隣のDと合わせて
確保してる台数残り50台ほどだとさ

ホンダに詳しい人教えて下さい
楽まるプランで購入予定なのですが、その場合メンテナンスパックは加入の必要ないですよね？
見積もりに付いてるままなので外そうかなと思ってます

>>218
ま？
3月納車は最速じゃん

>>219
ごめん全くわからんが重複してんなら外すも糞もないだろw

ハイブリッド車よりガソリン車の方が早いのか？

０−１００はハイブリッド
１２０−１９０はガソリン

>>223
加速の話？

ガソリンGグレのAWDが一番コスパ良くて走りも満足出来そうな気がしてきた

>>217
ただでさえ欧州勢の電動車は壊れたら修理代がトンデモないことになるからね

Gグレちゃわ
Xや

>>226
最近まで先代308ディーゼルを通勤用で所有してたけどすげー良く走るし乗り心地も最高だったけどな
ハイブリッドは怖いな

>>228
新型308もPHV版だけは買っちゃダメだね

欧州勢のPHVは回生技術が低いからバッテリーが切れたら
単なる重い車でしかないし燃費が急激に悪くなるから

シビックガソリンはハイオク指定のハイコンプ
ZRVのレギュラー仕様だと8秒くらいか
シビックでこれならZRVは9秒切るくらいの亀だろうな
やっぱり初代ヴェゼル前期7.4秒には勝てないZRV

HEV
https://youtu.be/E7bgH3T52z4
0-60/3.80秒
0-100/7.86秒
60-100/4.86秒

GAS　ハイオク
https://youtu.be/YL36THScIjc
0-60/3.70秒
0-100/7.36秒
60-100/4.82秒

>>229
プラグインが高過ぎるからそもそも候補にすらならん
未だに欧州車はディーゼル選びがち

てか0-100で競う意味あんのってスーパーカーとかスポーツカーとかだろ？

SUVの時点で鈍亀なんだから虚しくならんか
最大積載量とかで競うべきでは？

でも人それぞれですよね

>>231
欧州車がディーゼル止めて電動車ばかりになったら
もう買うもんがない。ゴルフも全車いらないマイルドハイブリッド付きになって
高くなり過ぎてるし

電動車は国産に限るね

308が全幅1850になってこんなCセグやだって思ったけど、冷静に考えたらかつてV40のSUV版が出ると聞いて期待してたらXC40の幅1875で絶句した程のインパクトはなかった
だからZR-Vの1840ちょうどいいホンダ

欧州のEV全振りはロシアのガスが止まって電気代10倍拳でいろいろ終わってるよね。
ホンダも30年までにフルEVとか言ってて大丈夫なんかな。eHEVを磨いていけばいいのに。

>>236
ガソリンと発電機乗せれば問題ないぞ
https://i.imgur.com/H1K3oZ9.jpg
https://i.imgur.com/Ng70bwz.jpg

日本でEVは無理だろ
5年前インフラどうこうでやらない言い訳してて今も継続
エンジン技術捨てるのはもったいないし
HEVが日本の到達点だと思う
これを世界が選び直せば勝ちだな

>>237
その手があったか！そのうちメーカーオプションになりそうｗ
でもネタでなくて現実ってのが笑えない・・・

>>238
既にカリフォルニア州はHVも禁止さたから無理
EV化は避けられない

>>240
急進的なカリフォルニアだけEVを売って他はハイブリッドを売れば良いじゃん
米国の目標はあくまで2030年にEV50％だからね

455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2020/05/07(木) 13:21:59.73 ID:xahuscyT [26/133]
IS-F乗りの知り合いがマルチ壊れた時は新品75万でリビルドで26万だったとか…

254 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/05/19(火) 04:18:12.44 ID:edXFE25O [1/3]
v37のあの二画面ナビ、故障時は二画面一緒にASSY交換しか出来ず40万かかるって言われて売り飛ばした
最近は社外のでかいandroidナビ入れてる人もいるみたいだしなんとかなるんじゃない

255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/05/19(火) 04:24:26.08 ID:edXFE25O [2/3]
V37そうなんですね、40万ですか…
予算的に買うとしたら中古しか狙えないので、そういう出費は避けたいのが本音です
車的には魅力的なのですが

プジョー 208 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/peugeot/208/kakaku/year/

レクサス CT 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/lexus/lexus-ct/kakaku/year/

マツダ アクセラスポーツ 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/mazda/axela-sport/kakaku/year/

マツダ デミオ 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/mazda/demio/kakaku/year/

5年経てば格下の国産中古よりも惨めなのが輸入車

10年落ち308なんて10年落ちフィットより恥ずかしい


プジョー 308 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/peugeot/308/kakaku/year/

ホンダ フィット 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/honda/fit/kakaku/year/

ホンダ フィットシャトル 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/honda/fitshuttle/kakaku/year/

マツダ アテンザワゴン 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/mazda/atenza-wagon/kakaku/year/

スバル インプレッサスポーツ 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/subaru/impreza-sports/kakaku/year/

そもそも,投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
カーローンの金利よりも投資の利回りのほうが高いのであっても
車を買わなけばまるまる利益になるんだからな
しかも買った車の価値は納車された瞬間からダダ下がり
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でシエンタとかフィットとか買えば十分

車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら

�@我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
�A高級車で女を釣る
�B仕事用の作業車
�Cマニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ

多くの車は�@�A�B�Cのどれにも当てはまらない

10年間毎月3万支払う金があるならつみたてNISAでも買っとけ
いくら投資が下手で31年ぶりの高値掴みになったとしても
その300万は車の価値下落よりはひどいことにならんだろうよ

特に外車なんかでいきってるやつ
馬鹿ばっかだろ
過去も含めてよーく見渡せよ

短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ

90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても１尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮るのと代り映えしないのにプロ用の重いカメラを抱えて撮ってる奴

どれもハタから見れば滑稽極まりないが

車の場合はゴルフや釣りや写真のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで腕前を自慢しているのと同じ
笑いもので、底の浅い世界

だからも車の歴史や技術もロクに語れないし、運転技能もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然

　短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ

90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても１尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮るのと代り映えしないのにプロ用の重いカメラを抱えて撮ってる奴

どれもハタから見れば滑稽極まりないが

車の場合はゴルフや釣りや写真のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで腕前を自慢しているのと同じ
笑いもので、底の浅い世界

だからも車の歴史や技術もロクに語れないし、運転技能もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然

私は、不愉快なものにこそ語るべき価値があると考えている
きれいごとを言う人はいくらでもいるのだからです
5年経てば格下の国産中古よりも惨めなのが輸入車

短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味が輸入車
かといって5年も10年も乗り続けることは格下の国産中古よりも惨めになる
それが輸入車

輸入車をとっかえひっかえ乗り換えている・・・
こんなにネットで馬鹿にされている世界ってのもないですよね

クルマの場合、「私には走りの違いが判る！」と言ってしまえば
感じることができるすごい腕や感性を持っているかのようなエラそーなフリは簡単にできるし、
フリじゃなく実際、本当にわかったかのようにいとも簡単に「錯覚」しちゃうわけだから
本当にどうにも評価の基準が恣意的で曖昧な世界、要は言ったもん勝ち。

違いがわかる男になるには、そう言ってしまえば良いだけで
自動車評論家なんてものは妄想力とポエム力さえ有ればへたくそだろうが
何だろうが明日から誰でもYouTubeなどで名乗れるんですね。
「実際のところ本当にアンタクルマの違いが見分け出来てんの？」っていう
ブラインドテストという踏み絵から逃げ続けるのも当たり前、
要は「錯覚」でしかないのだから。

そもそも2年程度で手放したくなるようなのは見る目がなくて車選びに失敗してるってことだよ

あなたが認めたくないものは
トーションビームですか？
FF車ですか？
3気筒ですか？
大衆車なのに320万もすることですか？
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけますよ。

207 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a57b-OKjK [122.255.212.166])[sage] 2022/01/16(日) 21:22:13.70 ID:t/AtijgH0 [1/2]
ゴルフ8と乗り比べたけどシビックが何もかも数段上だったな。贔屓目抜きに。
フォルクスワーゲン特有のあのペラペラ感なんだろうね？ステアリングも軽すぎ
内装の質感も軽自動車みたい

実車も見ずに308をダボハゼ予約したアホがいかにダメな選択をしたかが徐々にあらわになってきたねｗｗ

愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
　賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。

シビックスレ

515 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c5a5-BxBw [118.83.179.179])[sage] 2022/01/26(水) 09:53:00.08 ID:AXp2JNRG0
せっかくなのでゴルフ8と乗り比べてみた
結論から言うと、フォルクスワーゲン車がしょぼすぎて愕然した
何あのヘナヘナ足回りにペラペラボディにごみみたいな質感
誰があんなのに400出して買うの？w

そんなボロ車にポンと400出せる奴のほうがクラウンに600出すよりも金持ちに見られやすいからだよ

400出すだけで600払ったアルファード乗りにマウント取れるコスパ最強のゴルフ

運転中の人は全然満足してないけどな

こんなボロ車にポンと400出せる奴のほうがクラウンに600出すよりも金持ちに見られやすいからだよ

400出すだけで600払ったアルファード乗りにマウント取れるコスパ最強のプジョー

運転中の人は全然満足してないけどな

自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
コスパ重視で合理的な買い物をしていても他人は興味を示さないからな
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの無駄金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ

いまから予約しても1年先になる納車
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
次々現れる新型車の発表、試乗動画、メディアでの評価を自分の注文した車と比べて目移りしてしまう
注文して正解だったかどうかの確認を納車までの期間ひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから

ディーラーオプションて店舗側で判明してる物からもっと出てくるよな？

もう基本出ないんじゃないかな
無限パーツは出てくるだろうけど

予約したあとにディーラーオプション追加変更って電話だけでいいのかな？

我々は過去スレよりあぼーんを学んだ

>>254
そしたらもう一台買ったらいいじゃん
気に入った方を売るんだよ

>>248
買ってる方はマウントがとか思っても気にしてもいないけどな
俺がそうだし。
買取高いしほぼ買値と差がなく車を乗り換えられる最高の時なんだから
ポンポンかえるのも良くない？

みなさん、テンプレに反応しなくていいですよ…

>>257
担当営業に電話しといて本注文のときに変更後の注文書にサインとかじゃないかな

そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ


どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。


これは2リッターエンジン積んだIS300のFスポーツモデルだ。

35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。

https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/2/c/730wm/img_2cd9d92fe4bca9d445370ad95d8c6c86167467.jpg

30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかショーファー系の高級セダンに最新の高性能18や19インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが、しないなら百害あって一利なし
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなる
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ

いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけようとすれば19インチ強制

32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ

この業界は、排ガスの質がかえって悪くなるアイドリングストップや検査不正までして燃費にこだわるくせに
インチダウンは全くやらずに幅広タイヤで18インチがデフォとかとこのメーカーもバカみたいだな
最小回転半径も大きくなるし

16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし

30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力（CVT）

つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ


300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね

チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ

えっ？
速く走るのが目的ではない？

ではこういうことか？

若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ


こういうこと

インチダウンすれば
乗り心地もよくなり
タイヤ代も安くつき
燃費も良くなり
最小回転半径も小さくなる

　結局、インチダウンによって乗り心地を改善したい場合は、ホイールが軽くなり過ぎないよう注意を払い、

インチアップで少しでも乗り心地の悪化を押さえたい場合は、ホイールを現状より重くするのが正解。

　「ドレスアップ」と称してローダウン＆インチアップする人が多いが、このとき現状より重くなるのを嫌って軽量ホイールを選択するのは間違いだ。

路面追従性をよくすると乗り心地が悪くなる

　サスペンションからみると、路面追従性がいい、つまりホイールを軽くして動きが良くなればなるほど、ばねの変位が増えて、車体に伝わる力が増える（力＝ばね定数×変位）、
すわなち、乗り心地が悪化する結果になる。

　但し、摩擦による影響でダンパーの動きが悪い場合、つまり、性能の悪いダンパーが使われている場合は、
多少動かした方が、等価的なばね定数を下げることができ、乗り心地が向上する可能性がある。

　サスペンションやタイヤのバネを柔らかくすることで路面追従性を良くした場合は、乗り心地が良くなる。

船に例えたら
大型クルーザーとモーターボートどっちが乗り心地がいいか
誰でもわかるだろ

モーターボートはゆっくり走っている時は波に揺られて乗り心地悪いが
速度上げると水面スレスレを飛んでいる様な状態になる

競艇のようにレースでもしないのなら車だって重いほうがいいわけ

ブルーアース履かせてまで燃費に躍起になるくらいなら16インチにしとけということ

インチアップなど百害あって一利なし

こんなタイヤが意味ないのはメーカーは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。
先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。

猫も杓子も肥大化してプリウスやカローラのような実用車ですら百害あって一利なしの18インチあたりまえみたいな風潮が嫌いなの

18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる


それもこれもお前らみたいな大インチホイールをありがたがるアホがいっぱいいるからこうなってしまったんだよ

インチアップ乗りをくさす書き込みで車板を埋め尽くしてインチアップをダサいイメージに変えていく

この業界は、排ガスの質がかえって悪くなりコストメリットもないようなアイドリングストップや
コソコソ検査不正をしたり、
エコタイヤ履かせてまで燃費に躍起になるくらいなら
16インチにしとけということ
インチダウンは全くやらずに幅広タイヤで18インチがデフォとかとこのメーカーもバカみたいだな
最小回転半径も大きくなって小回りが効かないくなるし

30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能18インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
FFならなおさら

いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制

えっ？
速く走るのが目的ではない？

ではこういうことか？

若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ


こういうことか

そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ

どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。

これはGSのファイナルモデルだ。
https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg

35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。

サーキット走ったり、峠を攻める人は18インチ一択。
が、どう頑張っても快適性は17インチに敵わない
ころがり抵抗少ないから燃費もいいし
308の性格や購入層からすると17インチが向いてる人多いと思うよ

インチダウンによる扁平率UPで乗り心地がよくなり
タイヤ代が安くつくからセカンドグレードではなくレグノを買ってもお釣りがくる
つまりダブルで快適性がアップする

簡単に言うと、貧乏人を切ったんだよ。
難しく言うと、騙されたほうが悪い。

金無い人・節約する人・頭良い人　→　要らない。

騙される人・馬鹿な人・見栄を張る人・買い物依存症　→　ウェルカム

巧妙に罠を仕掛ける。
単価は上がる。
利益も出る。

アホを騙して買いを煽るとメリットがあるんだよ
買ったやつは損するんだろうけど知ったこっちゃ無いw

10年も経てば塗装関係なく輸入車は色あせる
フィットより惨め

投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産

車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら

�@我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
�A高級車で女を釣る
�B業務用の作業車、運搬車
�Cマニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ

この車含め多くの車は�@�A�B�Cのどれにも当てはまらない

飽きるわけですよ、ネットフリックスもYouTubeもポルノハブも読書も。
退屈しないものといえば…自分の思い通りに行かない株くらいのもの。
ひまつぶしですよ、カネ儲けも5ｃｈ荒らしも。

60歳で子供が結婚したら新婚旅行の援助、家建ての援助したり孫のお祝いやらで物入りになるから
3600万くらいもってないと婿や嫁の親とのマウント合戦に負けて惨めな思いをする

30年後の年金は頼りにできないから取り崩すための蓄えも必要
孫が4人くらいできたらそれこそ毎年のように出産祝い、お年玉、七五三、入学祝、合格祝い、成人祝いと
自分の子供並みに金がかかる

子供が家建てるとなれば金出して2世帯同居の提案もできる
かわいい孫の顔をいつでも見れるんだ、毎日一緒だとかえって嫌われることにもなるがな
同居しないまでも家建てる資金援助しておけば好きな時に孫の顔見に行っても婿や嫁に邪険にはされない
金を出すということは口も出せるということだから

まあ、そこんところは婿や嫁の親とのマウント合戦になるからね
かける金は多いほうがいい
孫を味方につけておけば子供夫婦が帰省した時でもこっちの家に優先的に来てくれる
アルファードでも買い与えておけば子供夫婦と孫二人自分と妻と6人乗って正月にソバでも食いに行けるし

金も車もあの世には持っていけないけど
そうやって孫の世話してたら死んだときに棺桶かついでもらえるし
涙の一滴くらいは流してくれるだろう
それが幸せな最期というもの

故人が生前になにを成し、俗世に何を遺して、冥土への土産に何を持って旅立ったかは
その人の葬儀を見れば、その人と付き合いがなかった人でもすぐわかる

さあ、お前たちは何を遺して旅に出るか
よーく考えたほうがいい

年間利回り4％の投資で配当所得を受けられるなら、

4万円の無駄遣いをやめることは100万円の投資と同じ価値がある。

40万円の無駄遣いをやめることは1000万円の投資と同じ価値がある。

400万円の無駄遣いをやめることは1億円の投資と同じ価値がある。

それをわかった人はお金の使い方が変わる。
ムダなものを買わなくなる！
このようにお金に対する意識が変わるだけでまずはFIREへの大きな一歩だと思います

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/umihiroya/20220213/20220213222258.png
お前らどの層？

https://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/e/5/-/img_e5ca7fb3bd728758c7ae28ce972cfe121270197.jpg

格差社会の富裕層でないやつらは
200万円以下の大衆車を10年は乗らないとダメだってことだ
300万円の車なら15年
400万円の車は5年落ちの中古を10年
500万円以上の車は5年落ちの中古を15年　もしくは10年落ちの中古を10年　
800万円以上の車は手出し無用

500万円以上のクラウンは5年落ちの中古を15年

俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
46歳になった今も2100万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超える新車には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと4年はクラウンに乗り継いでいきますよ
　

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
そのバカでも稼げる金さえ持ってないのに背伸びして無駄な買い物するとか目も当てられない

車で節約するなら国産の中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg

短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ

あぼーんだらけでワロタ

パスカルは、フランス人で、1623年〜1662年に生きた人です。

数学者でもあります。

主著『パンセ』は、死後に出版されました。

なかみは、かれが生前、思いつき、書きとめたメモ書きを、遺族などがまとめものです。

体系的な論文というより、断片集・箴言集にちかいです。

本書の内容から、パスカルは「モラリスト」の思想家と言われます。

ZハイブリッドAWDの赤予約したけど、下取り込みで４3０万になった。思ってたより安いが、納期７月だった。部品多い分ハイブリッドの方がかかるのね。

ゴミを全員NGにしたらあぼーんしかいない

まあ気持ちはわかる
クルマ信者になってしまった人間はもう洗脳から抜け出せないから
例え不満が続いても古い車種よりマシだという根拠のない事に金を払って現実逃避するしかない

人間は40歳を過ぎると、基本的な頭の枠組みが固定化されてしまい、そこから成長することは極めて難しいといわれる。
また年を追うごとに新しいことを受け付けなくなり、頑固になっていく。

>>299
かなり値引きないとその値段無理じゃないでふか？

連絡来ないけど、

間違えた
連絡来ないけど、このスレ見てると納期GWまでは絶望的だな

納期って、予約しかし受け付けてないのに…
まだ発売もされてないのに…

>>304
昨日の段階でehevのFFのz は来年の８月納期でそこから遅くなる可能性もありますって言われた

>>306
すでにほぼ一年待ちみたいなもんか。
オーダーストップありえそうだな。

>>302
HV Z FF で乗り出し420くらいだから余裕であり得るんじゃね？

おれだいぶ早い組だけど誰かに優先権売りたい😎

>>165
えっ？
同チャンネルの動画で比較したんだよな？
FL1 CVT 7.36秒
FL1 MT 7.82秒
FL4 eHEV 7.86秒

eHEVが一番遅い
ZRVの場合はCVTもレギュラー仕様だから逆転の可能性あるけどね

>>306
昨日で、８月ならまだ早い方。年内にはＺヘブはオーダーストップ

発注入力したときに出る日付を伝えてるだけだろうから昨今の状態ではアテにはならないだろう

>>293
準富裕層ですが、シビックベースのzr-vはちょうどよく魅力的です。
デザインもマセラティやヤリスクロスを混ぜていて
絶妙な既視感が安心感をもたらしていると思います。

一般的に「優秀」が意味するところは、理解が早い、アウトプットが的確、先を見通せるといった
高い知能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである

一部の専門職を除いては能力や学歴は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、地頭がないやつにFラン大学で高等教育を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ

日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高学歴で問題解決スキルを持っていても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている

会社で本音はなぜ言えない?　イエスマンだけの組織に未来はあるか [ニュース４Ｕ] [bizカレッジ]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASQ5564JNQ4SPTIL009.html?iref=pc_rellink_02

>>302
値引きは5万くらい。
あとは下取りが中古相場の異常な上がりのおかげで、上乗せで＋40は追加でいける見積もりがでた。
まぁ発売まで事故らなきゃの話だが。

国産SUV　マウントヒエラルキー

LX
RX
NX
クラウンクロス
UX
CX-60
アウトバック
アウトランダー
エクストレイル
ハリアー
CX-5
RAV4
ZR-V
フォレスター
エクリプスクロス
カローラクロス
キックス
ヴェゼル
CX-30
XV
CX-3
ヤリスクロス
ライズ/ロッキー

>>317
スバルとマツダは下じゃない？イメージ的に

>>317
cx-5って思ったより上にいるんだな
意外だったー

上下とか勝負けとかつまんない

>>317
煽りかと思ったら、細かい上下はともかく、意外と真面目な順位付けで草

ランクルもプラドも入ってないので論外だろ

いや、、、なんつーかほんと暇そうだな、、😓

>>305
違う話だけど複合機買いに来たけど納期80日って言われた
どこも大変なんだろうな

薄いブルーの車体かっこえーな

>>317
ベンツとかbmw、アウディなんかはどこに入るんだ？

https://youtu.be/A-qNuu1lm0g?t=467
マツダ CX60 　【公道試乗 後編】
FRパッケージの優れた重量バランスで高速移動が超ラク!! 走りの質の高さが◎!!

AWDであってもFFベースの新型クラウンは不快な揺れが出るだろうと断言

FF特有の乗り味だ。
長いホイールベースで姿勢変化は穏やかになっているものの、うねり路面などでは前後が同期せずバラバラに動き、ピッチングが生じる。
多くのケースで前だけがフワフワするので首が動きやすく、目線がブレ、微妙に体がシートから離されるような感覚で、高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
もちろん直進安定性は高いし、ハンドルを切った時の反応はいいのだが、車両姿勢に落ち着きが足りないのだ。
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ。

今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/4/

情報がひととおり出揃って話題が無くなってきたな

化けの皮を剥いでもまだ理解できないのが愚者
剥ぐ前からわかってるのが賢者
性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
有名人が口を滑らせた失言はその後取り消されることによってさらに真実味が増す
世の中こういうもんなんだよ

軽の点検ついでに昨日話しだけ聞いたけど、Z eHev AWDの納期にシナシナですよもう…

>>310
>>230で書き直してるが

動画色々みたけど思ったよりかっこよくないな
CR-Vのがだいぶカッコいいわ

質感もヴェゼルとそんなかわらんし

売れるとおもえんな

>>317
ツッコミどころが多すぎるよ

>>332
そのＣＲＶが売れなかったんだからＺＲＶは売れるでしょ

好みの問題だけど、CR-Vのデザインが全く印象に残らず、候補にもあがらなかった

なんでCR-Vが売れなかったホンダはちゃんと分析できてるのかな？

アメリカでは売れてるからそんなに悪い車じゃないはずなのに

これ以上売れてしまうと困る

>>336
7インチのナビだから。少なくとも自分はそれが理由で買わなかった。懇意にしてくれているディーラーの営業の人も文句言ってた。

五味さんのエクストレイルの動画見たけどZRVのときと違うな。。。
そんなにいいのかエクストレイル

同じ値段ならハリアーRAV4エクストレイル買うよね
中途半端なサイズのZR-Vよりでかくて高級車にみえるし

日産信者のゾンビ共は今日も元気だな
どうせエクストレイルも売れないからせめて綺麗に潰れてくれ

>>338
デカナビつけれたからといって月の売上1000台が2000台になるとは思えないんやけどなぁ

そもそもホンダの幅1800こえる車がコンスタントに売れるイメージが無いんだよね

エクストレイルは先代で死んだよ
２世代前は人気だったのにな

やはり１３年１１月のハリアーと１２月のヴェゼルが客層変えた

cr-vが売れなかったのは単純にダサいのに高いからでしょ

ZR-Vのがダサそうやけどな
とくにリアのデザインは商業バンみたい

社用車にします

>>332
今ヴェゼル持っててZR-Vの運転席座って確認してきたけど、内装の質感全然違うけど目大丈夫か？
目の治療してからアンチしてくれ。説得力ないよ

>>347
そらかた落ちのヴェゼルやろ

ごみさんはZR-Vのシンプルな外見が嫌いなんだろ
動画の初っ端から関係ない施設の話し始めてたからな
動力性能よくてもテンション上がらないんだろう

Xのナビレスって市販ナビ付けられないの？