!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※前スレ
【NISSAN】T33 エクストレイル e-POWER Part10
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1662036798/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【NISSAN】T33 エクストレイル e-POWER Part11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1988-txHP [118.156.145.9])
2022/09/08(木) 20:20:04.12ID:bAO4SusR02名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b7d-Gj76 [119.229.239.77])
2022/09/08(木) 20:28:11.47ID:+r8+QexJ0 2ゲット
3名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0504-9TNW [118.106.112.165])
2022/09/08(木) 20:34:28.67ID:nFAlmq1L0 散々
4名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6554-gLm6 [60.68.45.120])
2022/09/08(木) 20:41:15.80ID:p+Lu+4RO0 ポンコツ
5名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 65d5-gLm6 [60.45.7.221])
2022/09/08(木) 20:48:27.33ID:mgsjcCZU0 わざわざポンコツの所きてないでさっさと病院いけ
キチガイが
キチガイが
6名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b7b-9TNW [111.237.92.25])
2022/09/08(木) 20:55:08.58ID:wAkw4ThI0 レギュラーな
7名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr81-+6yp [126.253.224.72])
2022/09/08(木) 20:58:42.84ID:MAGaXEx6r8名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0588-IwDL [118.156.145.9])
2022/09/08(木) 21:03:33.99ID:bAO4SusR0 >>7
草
草
9名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2330-gQvx [61.112.203.169])
2022/09/08(木) 21:16:06.11ID:OhFmZI190 ターボ=ハイオクと思ってるなんて、
ポンコツ君は免許すら持ってなさそう
ポンコツ君は免許すら持ってなさそう
10名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d5b2-4Ej2 [180.145.207.99])
2022/09/08(木) 21:23:21.88ID:loaEEX1h0 >>4
糞グリルの乃木坂豚がなに言ってんだが
糞グリルの乃木坂豚がなに言ってんだが
11名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9bb1-nWPq [39.110.147.48])
2022/09/08(木) 21:25:50.88ID:Xq8D8u1s0 https://youtu.be/q4bgspNkDSE?t=357
小排気量ターボはレギュラーだと糞エンジン
小排気量ターボはレギュラーだと糞エンジン
12名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6554-9TNW [60.105.204.161])
2022/09/08(木) 21:53:04.23ID:pQhmg/Ei0 前世代の最新技術についていけない爺のコメントを信じている次点で・・・www
13名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 232b-6esP [219.107.239.243])
2022/09/08(木) 22:17:58.05ID:wGA/6+uw0 ムック本読み応えあるな。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb43-OHnk [121.95.135.249])
2022/09/08(木) 22:24:36.75ID:QD28/JRI0 乃木坂ポンコツ豚はIDコロコロする姑息さまで身に付けたのか
15名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b6f-txHP [111.238.61.129])
2022/09/08(木) 22:25:48.99ID:hQgRIxih016名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6554-DAt5 [60.73.114.230])
2022/09/08(木) 22:59:58.68ID:blxqtk590 エクストレイルはローグという名で2020年6月デビューだから、世代としては完全に一つ前のデザインだよ。
2021年8月発売のオーラはアリア顔。
今年の末に発売のセレナ、来年以降発売のエルグランドもアリア顔になると言われてる。
エクストレイルもマイチェンでアリア顔になるよ。
2021年8月発売のオーラはアリア顔。
今年の末に発売のセレナ、来年以降発売のエルグランドもアリア顔になると言われてる。
エクストレイルもマイチェンでアリア顔になるよ。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b6f-txHP [111.238.61.129])
2022/09/08(木) 23:06:42.27ID:hQgRIxih0 全然違うよ
18名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr81-Uw5p [126.156.170.179])
2022/09/08(木) 23:10:24.78ID:3Nme0pNAr アリアの方が先にデザイン決定してるんだが情弱は何も知らんで煽ってんのか?
19名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa69-8I9u [106.129.186.253])
2022/09/08(木) 23:15:15.65ID:s/dcdaupa アリアが次世代でローグは前世代と言いたい人がいる様だけど全然分かってないね。アリアの発表は2020年夏、2021年夏発表の新型キャシュカイは当然アリア顔でなければいけないはずなのに顔はローグとそっくり。
日産のデザインは今2系統あると思うのが自然だと思うけど?
日産のデザインは今2系統あると思うのが自然だと思うけど?
20名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb38-BOzw [121.80.188.149])
2022/09/08(木) 23:20:42.09ID:jnlLYiC60 前スレに書いてあったが、4月以降エクストレイル購入して税金が12万円程上がるとはどういうこと?
今から注文したら6月納車だといわれた!
誰か詳しい人、教えて?
今から注文したら6月納車だといわれた!
誰か詳しい人、教えて?
21名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb43-OHnk [121.95.135.249])
2022/09/08(木) 23:24:47.50ID:QD28/JRI0 車としての方向性が違うのにアリア顔!アリア顔!と言ってる奴らはアホなのか?
22名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb43-OHnk [121.95.135.249])
2022/09/08(木) 23:25:31.78ID:QD28/JRI0 >>20
環境性能割がなくなるだけでどの車もおんなじだよ
環境性能割がなくなるだけでどの車もおんなじだよ
23名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MMab-IHKh [219.100.183.111])
2022/09/08(木) 23:27:56.03ID:CWBnYzD+M エコカー減税だね
元々2年延長しただけだし
元々2年延長しただけだし
24名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad7b-hnPk [106.73.75.66])
2022/09/08(木) 23:46:30.19ID:jslLk4ys0 >>16
セレナはアリア顔ではない
セレナはアリア顔ではない
25名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad7b-hnPk [106.73.75.66])
2022/09/08(木) 23:47:48.49ID:jslLk4ys0 >>19
キャシュカイはローグそのものやんけ
キャシュカイはローグそのものやんけ
26名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d8a-BEIZ [138.64.202.20])
2022/09/08(木) 23:49:09.23ID:ey/Sw+rk0 そろそろスピーカー交換の報告とかないんかな?
27名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0588-IwDL [118.156.145.9])
2022/09/08(木) 23:58:13.81ID:bAO4SusR0 車中泊で使いたいから全面サンシェードが欲しいのにT33用が全く出てこない。
一つだけウェザーテック社の輸入品が売られてるもののはめ込んで固定するタイプみたいだからドラレコ使ってると使えなさそうだし、困った…。
一つだけウェザーテック社の輸入品が売られてるもののはめ込んで固定するタイプみたいだからドラレコ使ってると使えなさそうだし、困った…。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa69-+4bl [106.154.128.53])
2022/09/09(金) 00:16:03.42ID:ukdBmW74a29名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa69-8I9u [106.129.187.106])
2022/09/09(金) 00:26:34.12ID:N7SUYJYNa30名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63a5-SlDK [131.129.81.15])
2022/09/09(金) 01:33:37.52ID:OhUJ1aLg0 >>1
乙トレイル
乙トレイル
31名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 232b-6esP [219.107.239.243])
2022/09/09(金) 01:44:36.64ID:1a2iA1uE032名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb38-lKNp [121.80.188.149])
2022/09/09(金) 05:27:10.56ID:NvEFgT29033名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d88-RiIr [114.16.63.220])
2022/09/09(金) 05:45:15.92ID:SA71IH2b034名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad7b-qKOY [106.73.75.66 [上級国民]])
2022/09/09(金) 06:07:56.68ID:WBpS3XO50 >>33
交換したら逆効果になるよ
交換したら逆効果になるよ
35名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp81-gLm6 [126.236.19.121])
2022/09/09(金) 06:22:38.84ID:JWqCIxG0p ターボは、最近高回転型じゃないからなハイオク要らないよな。ポンコツ発電機に!そう言うことか!
がははははは!
がははははは!
36名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp81-gLm6 [126.236.19.121])
2022/09/09(金) 06:23:18.74ID:JWqCIxG0p >>11
同意!
同意!
37名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp81-gLm6 [126.236.19.121])
2022/09/09(金) 06:25:11.46ID:JWqCIxG0p38名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-OHnk [49.98.164.243])
2022/09/09(金) 07:05:45.74ID:4sAapyEvd ヨーロッパはe-POWERだけじゃなくてVCターボとマイルドハイブリット組み合わせたガソリンモデルもあるのね
あえて併売して比較させることで今回のe-POWERモデルの優秀さをアピールしたいってことなんだろうけど、わざわざコストも掛かるのに良くやるよな
それだけヨーロッパ のマイルドハイブリッド信仰が強いってことなんだろうけど
あえて併売して比較させることで今回のe-POWERモデルの優秀さをアピールしたいってことなんだろうけど、わざわざコストも掛かるのに良くやるよな
それだけヨーロッパ のマイルドハイブリッド信仰が強いってことなんだろうけど
39名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b7b-9TNW [111.237.92.25])
2022/09/09(金) 07:06:10.23ID:tcxpxN9G0 これっていわゆるターボチャージャーは付いてるの?
可変圧縮をターボと称してるだけ?
可変圧縮をターボと称してるだけ?
40名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad7b-qKOY [106.73.75.66 [上級国民]])
2022/09/09(金) 07:08:35.57ID:WBpS3XO5041名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2391-Uw5p [125.101.17.211])
2022/09/09(金) 07:49:11.95ID:bsPNtbLC0 >>39
頭悪そう
頭悪そう
42名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 09:33:31.87ID:RPvmv7pG00909 我々は、他の人たちと同じようになろうとして、自分自身の4分の3を喪失してしまう。
- ショーペンハウアー -
才人は、誰も射ることのできない的を射る。
天才は、誰にも見えない的を射る。
- ショーペンハウアー -
- ショーペンハウアー -
才人は、誰も射ることのできない的を射る。
天才は、誰にも見えない的を射る。
- ショーペンハウアー -
43名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 09:33:40.70ID:RPvmv7pG00909 無知は富と結びついて初めて人間の品位をおとす。
- ショーペンハウアー -
- ショーペンハウアー -
44名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 09:33:49.54ID:RPvmv7pG00909 誰もが自分自身の視野の限界を、世界の限界だと思い込んでいる。
- ショーペンハウアー -
- ショーペンハウアー -
45名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 09:33:58.42ID:RPvmv7pG00909 人生というものは、通例、裏切られた希望、挫折させられた目論見、それと気づいたときにはもう遅すぎる過ち、の連続にほかならない。
- ショーペンハウアー -
- ショーペンハウアー -
46名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ Sa69-EhUj [106.146.4.28 [上級国民]])
2022/09/09(金) 10:35:03.35ID:DLJ2l5u1a0909 昔のエクストレイルはSR20DET積んでなかったっけ?ステージアにGTRのエンジン積んだり。面白かったな
47名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュW 957b-rE/Z [14.13.68.160])
2022/09/09(金) 10:43:26.38ID:sIPBskyk00909 >>46
SR20VETね。
SR20VETね。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ Saab-hXkl [27.85.206.23])
2022/09/09(金) 10:50:47.51ID:gaBhm9kma0909 >>20
他の車を見積もりに行った時の話、
3月いっぱいで終了する環境優遇の税金免除が、来年度も予算成立したら復活するという予想で、
6月納車予定なので割り引き加えておきました(10万くらい)
と言ってたよ
他の車を見積もりに行った時の話、
3月いっぱいで終了する環境優遇の税金免除が、来年度も予算成立したら復活するという予想で、
6月納車予定なので割り引き加えておきました(10万くらい)
と言ってたよ
49名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 11:02:07.50ID:RPvmv7pG00909 >>35
低回転ほどハイオクが要るんだが
低回転ほどハイオクが要るんだが
50名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 11:16:46.65ID:RPvmv7pG0090951名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 11:30:32.12ID:RPvmv7pG00909 https://youtu.be/J5VWrCcDY6w?t=641
クラウンプレミアム
クラウンプレミアム
52名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ Sa69-8I9u [106.129.70.146])
2022/09/09(金) 11:58:09.41ID:jFi0AbOba0909 まあT33は公式が無鉛レギュラーガソリンって言ってるんだからレギュラー入れても全く問題ないし、ハイオク入れたい人は好きにすればいいと思うよ。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ MM93-BEIZ [119.238.247.17])
2022/09/09(金) 12:34:15.02ID:HmOsRFvnM090954名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ Sa69-RLPM [106.129.60.147])
2022/09/09(金) 12:39:11.75ID:MwzVEmgTa0909 >>53
スコーカーってなってるから中高音用だろうね
https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/58182?category_id=198&site_domain=default
スコーカーってなってるから中高音用だろうね
https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/58182?category_id=198&site_domain=default
55名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュW ad7b-qKOY [106.73.75.66 [上級国民]])
2022/09/09(金) 12:43:18.73ID:WBpS3XO500909 >>53
オーディオレス選ばない限りピラーにツィーター付いてる
オーディオレス選ばない限りピラーにツィーター付いてる
56名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュW 957b-dy61 [14.8.3.193])
2022/09/09(金) 13:26:36.09ID:NdO8Yxh200909 6スピーカーでツイーターじゃなくてスコーカーがつくのあんまり見ない気がする
57名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ Sa69-NQKW [106.146.20.249])
2022/09/09(金) 14:22:41.59ID:eVGEUIyJa0909 というかスコーカーって言葉初めて聞いた
6スピーカーでもそれなりに音良いといいな〜
6スピーカーでもそれなりに音良いといいな〜
58名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 6554-9TNW [60.105.194.170])
2022/09/09(金) 14:47:51.95ID:nQmrIvIo00909 オーディオでは、3way以上のSPの中音域ユニットをスコーカーと言いますが
このスコーカーはハイカットしていない気がします。
従って、中低音まで出ているツイーターかと・・・知らんけど。
このスコーカーはハイカットしていない気がします。
従って、中低音まで出ているツイーターかと・・・知らんけど。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュW cb38-BOzw [121.80.188.149])
2022/09/09(金) 16:21:52.00ID:NvEFgT2900909 >>48
確か、2023年4月30日までと記憶していたのだか?
確か、2023年4月30日までと記憶していたのだか?
60名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 16:42:07.70ID:RPvmv7pG00909 ハイカットしてないスコーカーならツイーターなんてないほうがいい
やみくもにユニット増やしても位相歪で乱れて変な音になるだけ
やみくもにユニット増やしても位相歪で乱れて変な音になるだけ
61名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 16:50:23.98ID:RPvmv7pG00909 社外品のセパレートじゃなくて純正やメオプションでセパレートになってるスピーカーってチャンデバで帯域分けてなくてフルレンジスピーカーとスーパーツィーターなんだよね、実際は。
それでもカタログみたらミッドレンジとかウーファーって説明してる。各社が好きな言葉使い分けてるところを見てもどうでもいい問題なんでしょう。
そもそもスピーカーに限らずオーディオ全般に言える事だけどデタラメのオンパレードの世界なんだし。
それでもカタログみたらミッドレンジとかウーファーって説明してる。各社が好きな言葉使い分けてるところを見てもどうでもいい問題なんでしょう。
そもそもスピーカーに限らずオーディオ全般に言える事だけどデタラメのオンパレードの世界なんだし。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 16:51:29.87ID:RPvmv7pG00909 音のいい車載ツイーターはどれ? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=oJrN7j1Un3U
デッドニング?それ必要ないです〜カーオーディオの音を良くする秘訣�@ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wVeNkzZ8_aM
試聴は意味なかった〜カーオーディオの音を良くする秘訣�A - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=V92lSPiQVmc
カーオーディオの最適設計を考える〜カーオーディオの音を良くする秘訣�B - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=eUWuIb_0pjM
スピーカーの特性はこうやって測る〜カーオーディオの音を良くする秘訣�C - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=3wMudHQlqOA
車載スピーカーの本当の性能が明らかに〜カーオーディオの音を良くする秘訣�D - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=SA0KIIarNIw
ダイハツ純正SP+中華ツイーターで究極を目指す〜カーオーディオの音を良くする秘訣�E - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=tnqgmWoKHKc
日産純正スピーカーを改造してセパレートウーファーを超える低音を出す - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=1aKzaYl0mKM
https://www.youtube.com/watch?v=oJrN7j1Un3U
デッドニング?それ必要ないです〜カーオーディオの音を良くする秘訣�@ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wVeNkzZ8_aM
試聴は意味なかった〜カーオーディオの音を良くする秘訣�A - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=V92lSPiQVmc
カーオーディオの最適設計を考える〜カーオーディオの音を良くする秘訣�B - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=eUWuIb_0pjM
スピーカーの特性はこうやって測る〜カーオーディオの音を良くする秘訣�C - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=3wMudHQlqOA
車載スピーカーの本当の性能が明らかに〜カーオーディオの音を良くする秘訣�D - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=SA0KIIarNIw
ダイハツ純正SP+中華ツイーターで究極を目指す〜カーオーディオの音を良くする秘訣�E - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=tnqgmWoKHKc
日産純正スピーカーを改造してセパレートウーファーを超える低音を出す - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=1aKzaYl0mKM
63名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 16:56:07.17ID:RPvmv7pG00909 通販のレビューを見るのは非常に勉強になります。
ツイーターを設置したらボーカルが前から聴こえてきて最高です。
みたいなレビューが多くてですね、
あぁ…泥沼に浸かっちゃった…
と思います。
市販の手に入りやすい価格のツイーターはオーディオ的に非常に中途半端です。
超高域は出ていません。耳に刺さる所にピークがあってダラダラと下まで出てしまっています。
カラオケなんかでよくいませんか
音程は取れているけど無理して出ない音域を出してるから聴いていて心地よくない
みたいな
あの小さなツイーターにボーカルを歌わせるのは無理です。
ツイーターでボーカルは鳴らしてはいけません。
恐らく、ツイーターを付けたことで臨場感が増したように感じた方はそのうち物足りなくなって
サブウーファーを付けます。
こうしてドンシャリサウンドが出来上がります。
真ん中の一番美味しいところが抜け落ちていますので、泥沼に浸かります。いろんなものを買ってくるようになるでしょう。
そのうちケーブルを引き直したりなんかしちゃって、ヤバいです。
ボーカルを鳴らすにはまずドアのウーファーです。ドアがしっかり鳴ってなければいけません。
イタリアの某社の16cmで素晴らしいのがありました。あれは本当によかった。予算的にあまり使う機会がないのですが、もし興味のあるかたはご相談下さい。
市販のツイーターをつけることでボーカルがよく出ているように感じるのは倍音成分がツイーターから出ているからです。
基音が出ていませんので、芯のある色っぽいボーカルは聴けません。
ドアでしっかりと、ボーカルの一番色っぽいところを鳴らしてあげて、ツイーターは超高域のみ鳴らさせる。
音の継ぎはぎを、音楽の一番美味しいところでやっちゃダメ!
だからツイーターでボーカルは鳴らしてはいけないのです。
ツイーターを設置したらボーカルが前から聴こえてきて最高です。
みたいなレビューが多くてですね、
あぁ…泥沼に浸かっちゃった…
と思います。
市販の手に入りやすい価格のツイーターはオーディオ的に非常に中途半端です。
超高域は出ていません。耳に刺さる所にピークがあってダラダラと下まで出てしまっています。
カラオケなんかでよくいませんか
音程は取れているけど無理して出ない音域を出してるから聴いていて心地よくない
みたいな
あの小さなツイーターにボーカルを歌わせるのは無理です。
ツイーターでボーカルは鳴らしてはいけません。
恐らく、ツイーターを付けたことで臨場感が増したように感じた方はそのうち物足りなくなって
サブウーファーを付けます。
こうしてドンシャリサウンドが出来上がります。
真ん中の一番美味しいところが抜け落ちていますので、泥沼に浸かります。いろんなものを買ってくるようになるでしょう。
そのうちケーブルを引き直したりなんかしちゃって、ヤバいです。
ボーカルを鳴らすにはまずドアのウーファーです。ドアがしっかり鳴ってなければいけません。
イタリアの某社の16cmで素晴らしいのがありました。あれは本当によかった。予算的にあまり使う機会がないのですが、もし興味のあるかたはご相談下さい。
市販のツイーターをつけることでボーカルがよく出ているように感じるのは倍音成分がツイーターから出ているからです。
基音が出ていませんので、芯のある色っぽいボーカルは聴けません。
ドアでしっかりと、ボーカルの一番色っぽいところを鳴らしてあげて、ツイーターは超高域のみ鳴らさせる。
音の継ぎはぎを、音楽の一番美味しいところでやっちゃダメ!
だからツイーターでボーカルは鳴らしてはいけないのです。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 16:59:44.98ID:RPvmv7pG00909 同軸2WAY
何やってもボーカルは足元から聞こえるがTAとEQ触ると反響する倍音成分のせいでステージが上がったように感じる人もいる
セパレート2WAY
ボーカルの原音は足元のウーファーから出てるが、ツイーターからボーカルの倍音成分は出てるからTAとEQ触ると人間の耳はステージが上がったように感じる
セパレート3WAY
ボーカルの原音がスコーカーから出てるのでステージは上がって聞こえる
細かい調整で耳元からボーカルが聞こえるようになる
何やってもボーカルは足元から聞こえるがTAとEQ触ると反響する倍音成分のせいでステージが上がったように感じる人もいる
セパレート2WAY
ボーカルの原音は足元のウーファーから出てるが、ツイーターからボーカルの倍音成分は出てるからTAとEQ触ると人間の耳はステージが上がったように感じる
セパレート3WAY
ボーカルの原音がスコーカーから出てるのでステージは上がって聞こえる
細かい調整で耳元からボーカルが聞こえるようになる
65名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:01:52.29ID:RPvmv7pG00909 セパレート3WAY推しのヤツはアウターバッフルしてないだろ?
純正のままだとドアスピーカーの出口がグリルで塞いでるワケだから
内張りが共振して中低音が歪んじゃう
それでDSPだ3WAYだってなってるんじゃないか?
アウターバッフルにすりゃDSP無くても定位出るし2WAYでも充分に鳴るぞ
SWはリスナーから遠い分TAでやると調整しやすい
せめてグリルくり抜きしてみ?
純正のままだとドアスピーカーの出口がグリルで塞いでるワケだから
内張りが共振して中低音が歪んじゃう
それでDSPだ3WAYだってなってるんじゃないか?
アウターバッフルにすりゃDSP無くても定位出るし2WAYでも充分に鳴るぞ
SWはリスナーから遠い分TAでやると調整しやすい
せめてグリルくり抜きしてみ?
66名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:04:14.38ID:RPvmv7pG00909 愛車に穴開けちゃった派
https://i.imgur.com/3DPpN00.jpg
https://i.imgur.com/3DPpN00.jpg
67名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:05:03.51ID:RPvmv7pG00909 ネオジウムのように体積当りの磁束密度が大きければマグネットを小さく出来るから設計上の自由度は広がりパワーもあげられるが
それが直接応答性=レスポンスが良くなるとかとはあんまり関係ねーんじゃねーかなあ
レスポンスという話ならパワーではなく軽くするのが一番、小音量は軽い方がいいのはヘッドホンの振動板を重く出来ないことで理解できるだろう
小さな音で鳴らして市販品と純正とどっちがはっきり聞こえるか聞き比べるがいい
実際、純正のスピーカーを外してみたが、16cmの無漂白パルフのダブル゚コーン
ダイヤトーンのP610とかコーラルの6A7とか名作ロクハンがあるが、あいつらの構造や作りやマグネットサイズまでがそっくりだった
まあだいたい1500-3000円で売ってたスピーカーだから、純正カースピーカーと作りが違わなくても不思議ではない
最大入力2-3Wのパルプコーンでも93dBの軽量ロクハンは最大出力2Wの2A3の出力を驚くほどの大音量で鳴らしてくれる
こいつらがどれほどのスピーカーかは俺が今更ここで言うまでもないが、興味があればいっぱい出てくるからググってみてくれ
これらが消えていったのは、50リッターという巨大な箱が要求されることが時代に合わなくなってきたからだが、その性格が車のドアにピッタリだったから純正スピーカーに今も脈々と受け継がれてきたように見える
重いコーンスピーカーはドア内部の空気に大きな負荷をかけ、そのせいでドア鳴りを起こすから内装材を補強しなければならない
スピーカーユニットとバッフルは空気漏れを起こさないようにピッタリ取り付ける必要があるが、純正形状じゃない市販品では内装にかなり手を入れなければ難しかろう
まあ、そこまでやってドアと相性が悪い(重いコーンは小さな箱に向いている)スピーカーを使いこなそうという努力は全くご苦労なことだと思う
俺は純正がいいとは言ってない、せっかくの軽量パルプコーンスピーカーが雨除けで台無しになるのは残念なことだが、車メーカーが耐久性の為に音質を捨てるのは仕方ない事だと言っている
何より純正スピーカーを良い悪いと言う前に、おまえら一度でも雨除けカバーを切りとって聞いたことがあるのかと言うことだ
もし聞いてれば、俺の言ってることが多少ともわかってもらえるんじゃないかと思うのだがな
まあ今から純正に戻せとは言わないが、今度車買う時に覚えていればやってみてくれ
今どんなのにしようか悩んでるやつは騙されたと思ってやってみてくれ、どーせタダなんだからな
それが直接応答性=レスポンスが良くなるとかとはあんまり関係ねーんじゃねーかなあ
レスポンスという話ならパワーではなく軽くするのが一番、小音量は軽い方がいいのはヘッドホンの振動板を重く出来ないことで理解できるだろう
小さな音で鳴らして市販品と純正とどっちがはっきり聞こえるか聞き比べるがいい
実際、純正のスピーカーを外してみたが、16cmの無漂白パルフのダブル゚コーン
ダイヤトーンのP610とかコーラルの6A7とか名作ロクハンがあるが、あいつらの構造や作りやマグネットサイズまでがそっくりだった
まあだいたい1500-3000円で売ってたスピーカーだから、純正カースピーカーと作りが違わなくても不思議ではない
最大入力2-3Wのパルプコーンでも93dBの軽量ロクハンは最大出力2Wの2A3の出力を驚くほどの大音量で鳴らしてくれる
こいつらがどれほどのスピーカーかは俺が今更ここで言うまでもないが、興味があればいっぱい出てくるからググってみてくれ
これらが消えていったのは、50リッターという巨大な箱が要求されることが時代に合わなくなってきたからだが、その性格が車のドアにピッタリだったから純正スピーカーに今も脈々と受け継がれてきたように見える
重いコーンスピーカーはドア内部の空気に大きな負荷をかけ、そのせいでドア鳴りを起こすから内装材を補強しなければならない
スピーカーユニットとバッフルは空気漏れを起こさないようにピッタリ取り付ける必要があるが、純正形状じゃない市販品では内装にかなり手を入れなければ難しかろう
まあ、そこまでやってドアと相性が悪い(重いコーンは小さな箱に向いている)スピーカーを使いこなそうという努力は全くご苦労なことだと思う
俺は純正がいいとは言ってない、せっかくの軽量パルプコーンスピーカーが雨除けで台無しになるのは残念なことだが、車メーカーが耐久性の為に音質を捨てるのは仕方ない事だと言っている
何より純正スピーカーを良い悪いと言う前に、おまえら一度でも雨除けカバーを切りとって聞いたことがあるのかと言うことだ
もし聞いてれば、俺の言ってることが多少ともわかってもらえるんじゃないかと思うのだがな
まあ今から純正に戻せとは言わないが、今度車買う時に覚えていればやってみてくれ
今どんなのにしようか悩んでるやつは騙されたと思ってやってみてくれ、どーせタダなんだからな
68名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:05:14.52ID:RPvmv7pG00909 スピーカーつーのは何よりコーンの軽さが一番だな
マグネットの間で電気で磁力を起こし反発力でコーンを前後に動かす
軽いコーンなら小さな信号でもちゃんと動くし、速いピストン運動にも遅れることもなく付いて来る
重いコーンは小さな入力では動かず、動き始めは鈍く大きな力ではオーバーシュートして前後の動きがだんだん遅れてくる
ホームオーディオのスピーカーで高音まで鳴らすユニットの大半は軽く内部損失が大きくクセが出にくいパルプコーンだ
車の市販品が重いプラスチックの混入やコートされたコーンでゴムエッジにしちまうのは耐水性と、あと耐入力を高めるためなわけで
少なくとも音を積極的に良くしようという構造とは思えない
純正が軽いパルプコーンとウレタンエッジなのは音を良くするというより安い汎用スピーカーがこの構造だからだが、幸か不幸かこちらの方が構造上音は上だ
だがこの構造では水に濡れていつ壊れるか解ったものじゃないから、車メーカーとしてはこのままというわけにはいかない
水に濡れないように裏側の大半をプラスチックでくるんじまうから音がイマイチ(イマサンくらいだが)なわけだ
これを取り去れば、低音は伸びやかになり、雨除けプラスチックの定在波の影響がなくなって中高音もクリアになる
重く能率が低く、電解コン付けた安物ツィーターのシャカシャカ音と大音量で誤魔化す市販品に比べりゃあ余程おすすめだ
純正は安いから、もし水濡れで壊れたら補修部品で交換すればいい
スピーカーの保護ネットのプラスチックを取り去るのも良い方法だ
特に運転席側足元のスピーカーの中高音はそのままでは耳に届かない
骨組みだけ残して布で覆うとかするとかなりマトモな音になる
低音が物足りなかったら低音スピーカーを足す、高音が足りないと思えば高音スピーカーを足すというのはオーディオの基本
最初っから付いてきたカーステレオが音が悪いってんなら、市販品に交換する前に純正スピーカーでやった方がいいことはいっぱいあるんじゃねーかなあ
マグネットの間で電気で磁力を起こし反発力でコーンを前後に動かす
軽いコーンなら小さな信号でもちゃんと動くし、速いピストン運動にも遅れることもなく付いて来る
重いコーンは小さな入力では動かず、動き始めは鈍く大きな力ではオーバーシュートして前後の動きがだんだん遅れてくる
ホームオーディオのスピーカーで高音まで鳴らすユニットの大半は軽く内部損失が大きくクセが出にくいパルプコーンだ
車の市販品が重いプラスチックの混入やコートされたコーンでゴムエッジにしちまうのは耐水性と、あと耐入力を高めるためなわけで
少なくとも音を積極的に良くしようという構造とは思えない
純正が軽いパルプコーンとウレタンエッジなのは音を良くするというより安い汎用スピーカーがこの構造だからだが、幸か不幸かこちらの方が構造上音は上だ
だがこの構造では水に濡れていつ壊れるか解ったものじゃないから、車メーカーとしてはこのままというわけにはいかない
水に濡れないように裏側の大半をプラスチックでくるんじまうから音がイマイチ(イマサンくらいだが)なわけだ
これを取り去れば、低音は伸びやかになり、雨除けプラスチックの定在波の影響がなくなって中高音もクリアになる
重く能率が低く、電解コン付けた安物ツィーターのシャカシャカ音と大音量で誤魔化す市販品に比べりゃあ余程おすすめだ
純正は安いから、もし水濡れで壊れたら補修部品で交換すればいい
スピーカーの保護ネットのプラスチックを取り去るのも良い方法だ
特に運転席側足元のスピーカーの中高音はそのままでは耳に届かない
骨組みだけ残して布で覆うとかするとかなりマトモな音になる
低音が物足りなかったら低音スピーカーを足す、高音が足りないと思えば高音スピーカーを足すというのはオーディオの基本
最初っから付いてきたカーステレオが音が悪いってんなら、市販品に交換する前に純正スピーカーでやった方がいいことはいっぱいあるんじゃねーかなあ
69名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:07:10.61ID:RPvmv7pG00909 デッドニングって音の逃げ場を無くすことな
音の逃げ場になってるのがパネルと内張りでデッドニングしないと共振やスピーカー裏の音が車内に歪んだ音となって出てくる
デッドニングするとこれが少なくなって共振などで出ていた歪んだ中低音域が減る
ここでグリル付けたままだとスピーカーから出た音がグリルに邪魔されることで内張りの共振が残る
そこでアウターにするかグリルくり抜いてスピーカーのコーン剥き出しにすることでやっと車内に歪んでない音を届けることが出来る
よくデッドニングで音が痩せたというヤツいるけど共振などで歪んで出てた音が減っただけなのな
ちゃんとデッドニングしてグリルレスにした音が純粋にスピーカーから出てる本来の音なんだよ
これで足らない部分はシステム変更で見直してく
こうして出来上がった音は歪みの少ない音になってるから音量上げてもうるさくない
凄くクリアで気持ちよい音になるよ
音の逃げ場になってるのがパネルと内張りでデッドニングしないと共振やスピーカー裏の音が車内に歪んだ音となって出てくる
デッドニングするとこれが少なくなって共振などで出ていた歪んだ中低音域が減る
ここでグリル付けたままだとスピーカーから出た音がグリルに邪魔されることで内張りの共振が残る
そこでアウターにするかグリルくり抜いてスピーカーのコーン剥き出しにすることでやっと車内に歪んでない音を届けることが出来る
よくデッドニングで音が痩せたというヤツいるけど共振などで歪んで出てた音が減っただけなのな
ちゃんとデッドニングしてグリルレスにした音が純粋にスピーカーから出てる本来の音なんだよ
これで足らない部分はシステム変更で見直してく
こうして出来上がった音は歪みの少ない音になってるから音量上げてもうるさくない
凄くクリアで気持ちよい音になるよ
70名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:07:48.85ID:RPvmv7pG00909 車に穴開けたくない!きっと1500万オーバー(中古で500毎日以上)の限定車でも乗っているのでしょう
いや、ただ金が無いだけって事もあるな!高級車でもカーオーディオやってる人多いしな
自分でやる事も出来ず、金も無いのでショップでも無理
長いローンで買った車だし大切にしたい?ってかな?
いや、ただ金が無いだけって事もあるな!高級車でもカーオーディオやってる人多いしな
自分でやる事も出来ず、金も無いのでショップでも無理
長いローンで買った車だし大切にしたい?ってかな?
71名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:12:08.65ID:RPvmv7pG00909 Q
フロント2wayの場合ってクロスどうしてますか?
ドアスピーカーを3.15でハイカット
ツイーターを同じく3.15でローカットしてるんですけど
A
最近は低いクロスにするんだね
ウチではいつも4〜6kくらいに落ち着くけどな
クロス下げると中抜けしがちだろ
もし高音域が欲しいならTWの出力レベルを上げるかMIDを下げるかすれば?
そうするとTWの音域が相対的に上がって中抜けしないよ
意外とTWの出力を上げてくとドンピシャにハマる時があるよ
フロント2wayの場合ってクロスどうしてますか?
ドアスピーカーを3.15でハイカット
ツイーターを同じく3.15でローカットしてるんですけど
A
最近は低いクロスにするんだね
ウチではいつも4〜6kくらいに落ち着くけどな
クロス下げると中抜けしがちだろ
もし高音域が欲しいならTWの出力レベルを上げるかMIDを下げるかすれば?
そうするとTWの音域が相対的に上がって中抜けしないよ
意外とTWの出力を上げてくとドンピシャにハマる時があるよ
72名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:12:40.70ID:RPvmv7pG0090973名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:20:15.98ID:RPvmv7pG00909 ホーム用はツイータとウーハーのクロスは2キロあたりでも良いが、車はツイータが上下前後離れているのでホームと同じクロスでは中抜け感がでる
かといってツイーターを下まで欲張りすぎてもあまり良くない
短波長ならレベル鳴らせても、和音が不協和音になったり
1k台はウーファーに任せるほうがいいケースが多い
緊急地震速報の音はなぜ怖い?不安になる理由とコードに隠された秘密 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=3Un61IIahfs
かといってツイーターを下まで欲張りすぎてもあまり良くない
短波長ならレベル鳴らせても、和音が不協和音になったり
1k台はウーファーに任せるほうがいいケースが多い
緊急地震速報の音はなぜ怖い?不安になる理由とコードに隠された秘密 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=3Un61IIahfs
74名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:21:44.18ID:RPvmv7pG00909 ホーム用SP2WAYクロスが2−3kあたりというのはTWとWFユニットが同一面上で近接しているから成立するのであって、
普通のカーオーディオのような2WAYの設置場所ではクロス付近のTWが目立つセッティングにならざるをえない
これを目立たなくしようとすると今度は高域全体が寂しくなる
カーの2WAYでは4−5Kが無難だが、これはこれでWFユニットの中高域の質感が伴わないといけない
そこで2WAYに限界を感じてスコーカーいれて3WAYにしたがるわけだが
小口径小容量スコーカーでは結局下は1Kくらいが実用範囲となり、
WFとのつながりの難しさは解決しないことが多い。
なおスコーカーをもっと下まで出させようとするとたいてい失敗する
よって答えはどこかで妥協するしかない
普通のカーオーディオのような2WAYの設置場所ではクロス付近のTWが目立つセッティングにならざるをえない
これを目立たなくしようとすると今度は高域全体が寂しくなる
カーの2WAYでは4−5Kが無難だが、これはこれでWFユニットの中高域の質感が伴わないといけない
そこで2WAYに限界を感じてスコーカーいれて3WAYにしたがるわけだが
小口径小容量スコーカーでは結局下は1Kくらいが実用範囲となり、
WFとのつながりの難しさは解決しないことが多い。
なおスコーカーをもっと下まで出させようとするとたいてい失敗する
よって答えはどこかで妥協するしかない
75名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:22:25.17ID:RPvmv7pG00909 ってことは2WAYでやる問題はWFだろ
特に中高音域
ならちゃんとしたSW入れてWFのローパスを80〜110Hzくらいに上げ気味にしたらいいんじゃね
WFの低音域の負担を減らすことで高音域を出しやすく出来るよ
実際にWFのローパス上げ気味にしてみると中音域の音のクリアさが凄く良くなる
ボーカルとかイキイキとするよ
これなら2WAYとSWでイケると思うんだけどどうかな?
特に中高音域
ならちゃんとしたSW入れてWFのローパスを80〜110Hzくらいに上げ気味にしたらいいんじゃね
WFの低音域の負担を減らすことで高音域を出しやすく出来るよ
実際にWFのローパス上げ気味にしてみると中音域の音のクリアさが凄く良くなる
ボーカルとかイキイキとするよ
これなら2WAYとSWでイケると思うんだけどどうかな?
76名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:23:54.46ID:RPvmv7pG00909 そこでウーファーの大きさも16.5cmから13cmくらいに小さくするとさらに中音がよくなる
3cmツイーター 4000〜20000
13cmウーファー 100〜4000
サブウーファー 20-100
なんか既視感を感じると思ったら
13cmウーファーに関する記事があった
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/722853.html
長くオーディオをやってきた人でも、大型システムは別として、最終的に13cmウーファのスピーカーに行き着くというマニアは多いのです。
3cm径というツイータのサイズもポイントだという。
ハイレゾ対応で高域を出したいだけであれば、実は口径を小さくすれば簡単に出ます。
しかし、可聴帯域を出す事も維持し、良い音を維持しながら高域を伸ばすためには強度が大切です。
つまり、高い音を伸ばしながら、人間の耳に聴こえやすい帯域も充実させる設計が必要になるのです。
クロスオーバー周波数としては1KHz、3kHz、5kHzあたりですね。
実は、人間の耳が特に敏感な帯域は3kHz、4kHzあたりなのです。
その近くにクロスオーバーを持ってくるのは、音の調整がしやすいからです。
3cmツイーター 4000〜20000
13cmウーファー 100〜4000
サブウーファー 20-100
なんか既視感を感じると思ったら
13cmウーファーに関する記事があった
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/722853.html
長くオーディオをやってきた人でも、大型システムは別として、最終的に13cmウーファのスピーカーに行き着くというマニアは多いのです。
3cm径というツイータのサイズもポイントだという。
ハイレゾ対応で高域を出したいだけであれば、実は口径を小さくすれば簡単に出ます。
しかし、可聴帯域を出す事も維持し、良い音を維持しながら高域を伸ばすためには強度が大切です。
つまり、高い音を伸ばしながら、人間の耳に聴こえやすい帯域も充実させる設計が必要になるのです。
クロスオーバー周波数としては1KHz、3kHz、5kHzあたりですね。
実は、人間の耳が特に敏感な帯域は3kHz、4kHzあたりなのです。
その近くにクロスオーバーを持ってくるのは、音の調整がしやすいからです。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:24:43.67ID:RPvmv7pG00909 クロスを4kから3kに下げるのはやればいいんだよ
3cmツイーターなら3kでも問題ないだろう
今度はウーファーの問題
SWが100以下
ドアウーファーが100〜3000担当だとして
16.5cmの3kよりも13cmの3kのほうがきれいに鳴る
SW入れて下が100まででいいなら13cmでいいだから下も問題がない
3cmツイーターなら3kでも問題ないだろう
今度はウーファーの問題
SWが100以下
ドアウーファーが100〜3000担当だとして
16.5cmの3kよりも13cmの3kのほうがきれいに鳴る
SW入れて下が100まででいいなら13cmでいいだから下も問題がない
78名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:26:31.86ID:RPvmv7pG00909 車の2WAYの中抜け感は、まずは車内形状による反射干渉で500付近が落ち込みやすいのと、
3K前後にクロスがある場合、その上のTWの音とその下のWFの音が釣り合わないことによることが多い。
TWは比較的軸を耳に向けられやすいが、ドアWFの場合、とくに運転席側のこの部分の音はどうしても
耳に来る時点で減衰してしまう。これが3K付近にクロスがある場合の不利な点
これよりも上の4k5kにクロスがあると、運転席側の減衰が変わらないが、TWとのつながりは
格段によくなる
これらの弱点をカバーする上ではコアキシャルないしフルレンジが有効ではあるが、
廉価コアキシャルは音質的にどうかだし、フルレンジはハイエンドが落ちて聴こえてしまう
スーパーTWが欲しくなる
2WAYのWFで13センチが好まれるのは、WFの上の帯域の質感、とくに2−4k付近の音が、
16センチでは厳しくなるのに対して13センチではかなり頑張れるという一般的傾向があるから
ローカットすれば十分、という問題では、たしかに重低音ブリブリかつボーカルなどのポップス系音源では
それは言えるが、それ以外の普通のバランスの音源で純粋に16センチと13センチを比較していった場合、
中高域の質感は13センチに軍配があがる(ことが多い)
3K前後にクロスがある場合、その上のTWの音とその下のWFの音が釣り合わないことによることが多い。
TWは比較的軸を耳に向けられやすいが、ドアWFの場合、とくに運転席側のこの部分の音はどうしても
耳に来る時点で減衰してしまう。これが3K付近にクロスがある場合の不利な点
これよりも上の4k5kにクロスがあると、運転席側の減衰が変わらないが、TWとのつながりは
格段によくなる
これらの弱点をカバーする上ではコアキシャルないしフルレンジが有効ではあるが、
廉価コアキシャルは音質的にどうかだし、フルレンジはハイエンドが落ちて聴こえてしまう
スーパーTWが欲しくなる
2WAYのWFで13センチが好まれるのは、WFの上の帯域の質感、とくに2−4k付近の音が、
16センチでは厳しくなるのに対して13センチではかなり頑張れるという一般的傾向があるから
ローカットすれば十分、という問題では、たしかに重低音ブリブリかつボーカルなどのポップス系音源では
それは言えるが、それ以外の普通のバランスの音源で純粋に16センチと13センチを比較していった場合、
中高域の質感は13センチに軍配があがる(ことが多い)
79名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:28:00.62ID:RPvmv7pG00909 3cm ツイーター 4000〜20000
5cm スコーカー 400〜4000
13cm ドアウーファー 120〜400
サブウーファー 20〜120 (TA,位相調整必須)
5cm スコーカー 400〜4000
13cm ドアウーファー 120〜400
サブウーファー 20〜120 (TA,位相調整必須)
80名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:29:50.66ID:RPvmv7pG00909 ゼロクラ純正のフロントが的外れではなかったわけだ
2.5cm ツイーター
6.5cm スコーカー(フロントガラス反射を見込んで位相反転されていた)
16cm ドアウーファー
2.5cm ツイーター
6.5cm スコーカー(フロントガラス反射を見込んで位相反転されていた)
16cm ドアウーファー
81名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:31:24.08ID:RPvmv7pG00909 1inch ツイーター 4000〜20000
2inch スコーカー 400〜4000
5inch ドアウーファー 120〜400
12inch サブウーファー 20〜120
但し、TA, 位相調整必須
2inch スコーカー 400〜4000
5inch ドアウーファー 120〜400
12inch サブウーファー 20〜120
但し、TA, 位相調整必須
82名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:33:45.73ID:RPvmv7pG00909 お前らレグノ履け!
インチダウンすればタイヤも安くなってレグノくらい買える
乗り心地もよくなって一石二鳥
50-100あたりがノイズに埋もれずに出てくるようになれば
サブウーファーで20-50を強化しなくても聴ける低音になる
インチダウンすればタイヤも安くなってレグノくらい買える
乗り心地もよくなって一石二鳥
50-100あたりがノイズに埋もれずに出てくるようになれば
サブウーファーで20-50を強化しなくても聴ける低音になる
83名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:38:40.03ID:RPvmv7pG00909 音楽は音の響きですが、その背景には静寂があります。静寂は音楽の重要な側面です。
静寂は「音がない状態」ではなく、音を生み出す要素のひとつなのです。
ここに生じる休符は決して音楽の流れを中断する休符ではありません。
むしろその逆で、休符は音あるいはフレーズを相互に結びつけるのに役立っているのです。
静寂は「音がない状態」ではなく、音を生み出す要素のひとつなのです。
ここに生じる休符は決して音楽の流れを中断する休符ではありません。
むしろその逆で、休符は音あるいはフレーズを相互に結びつけるのに役立っているのです。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:40:34.21ID:RPvmv7pG00909 スピーカーまでの左右の距離の差を音速で割ると左右の時間差になる
その時間差を揃えるのがタイムアライメント
デジタルならチャンネルごとにバッファリングしてディレイするだけだから超簡単
各周波数の1周期が位相360度
音速を周波数で割ると波長
左右の距離の差を波長で割ったのが位相差
普通位相差は1周期の2πまでしか考えないけれど2π以上を考えれば時間差と同じ事
全部つながってるし全部同じ話
TAをばっちり合わせれば当然位相もピッタリ
この時間差と位相差を計算機パワーでバラバラに制御できるのがDSPだと思うんだが
トヨタがドライバ毎ではなく特定帯域だけを位相反転してるなら
それは当然デジタル処理(DSP)でやっているはずで
それをキャンセルしたいならそれこそDSP使えばチョチョイのチョイだと思うんだが
そういう話にならないってことは車載のDSPはそこまでの制御はできてないってことなのかね
ツイーターとウーファーをパッシブネットワークで帯域分割すると位相が回転してしまうが
DSPならその位相を補正できるのかと思っていたがそうでもないのか
その時間差を揃えるのがタイムアライメント
デジタルならチャンネルごとにバッファリングしてディレイするだけだから超簡単
各周波数の1周期が位相360度
音速を周波数で割ると波長
左右の距離の差を波長で割ったのが位相差
普通位相差は1周期の2πまでしか考えないけれど2π以上を考えれば時間差と同じ事
全部つながってるし全部同じ話
TAをばっちり合わせれば当然位相もピッタリ
この時間差と位相差を計算機パワーでバラバラに制御できるのがDSPだと思うんだが
トヨタがドライバ毎ではなく特定帯域だけを位相反転してるなら
それは当然デジタル処理(DSP)でやっているはずで
それをキャンセルしたいならそれこそDSP使えばチョチョイのチョイだと思うんだが
そういう話にならないってことは車載のDSPはそこまでの制御はできてないってことなのかね
ツイーターとウーファーをパッシブネットワークで帯域分割すると位相が回転してしまうが
DSPならその位相を補正できるのかと思っていたがそうでもないのか
85名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:41:37.20ID:RPvmv7pG00909 自動車メーカーがHU交換できないようにしちゃうなら、もっとマシなオーディオにしてくれたらいいのにな
今純正がディスプレイオーディオになってるじゃん
何年後かにこの車が中古車市場の主流になってきた時にどうなるんだろうな
進化の早い情報端末機能なんてクソになる
AV機能だって通信前提になってるだろうし
今の中古車市場で高級セダンの値段暴落してる原因だと思うんだけど
ドイツ系だと中華メーカーがAndroidのHUとか出してるけどね
今後アフター業界は対応してくんだろうか
ニッチ市場でも他がやらないと儲かりそうだけど
今純正がディスプレイオーディオになってるじゃん
何年後かにこの車が中古車市場の主流になってきた時にどうなるんだろうな
進化の早い情報端末機能なんてクソになる
AV機能だって通信前提になってるだろうし
今の中古車市場で高級セダンの値段暴落してる原因だと思うんだけど
ドイツ系だと中華メーカーがAndroidのHUとか出してるけどね
今後アフター業界は対応してくんだろうか
ニッチ市場でも他がやらないと儲かりそうだけど
86名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:58:29.12ID:RPvmv7pG00909 カーオーディオ導入は最新の車はもう無理だよね
手を付けられるところはせいぜいスピーカーユニットの交換くらいだろうけど
車によってはそれすらできないものね
たとえば去年、嫁車にメルセデスのA250 4MATICセダンを買ったけど、この車の安全機能の
一つに、エアバックが作動するような事故の場合に衝突衝撃音から耳を守るために
ある音を流して鼓膜を守る機能が付いている
これ再生時の周波数が厳密に設定されているため、スピーカーユニットの交換は基本的にダメと言われたし、
オーディオ系も含めてほとんどがコンピューター制御されているから
何かを付け足すってことは基本的に無理らしい
ジェームスの人が言ってたけどカーオーディオは商売にならない絶滅種の分野ですね、って
言ってたけど、難しい趣味になってしまったんだね
手を付けられるところはせいぜいスピーカーユニットの交換くらいだろうけど
車によってはそれすらできないものね
たとえば去年、嫁車にメルセデスのA250 4MATICセダンを買ったけど、この車の安全機能の
一つに、エアバックが作動するような事故の場合に衝突衝撃音から耳を守るために
ある音を流して鼓膜を守る機能が付いている
これ再生時の周波数が厳密に設定されているため、スピーカーユニットの交換は基本的にダメと言われたし、
オーディオ系も含めてほとんどがコンピューター制御されているから
何かを付け足すってことは基本的に無理らしい
ジェームスの人が言ってたけどカーオーディオは商売にならない絶滅種の分野ですね、って
言ってたけど、難しい趣味になってしまったんだね
87名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 17:58:54.99ID:RPvmv7pG0090988名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 18:32:38.95ID:RPvmv7pG00909 927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe3-Ex6Z)[sage] 2021/02/05(金) 15:45:27.99 ID:Mrkv1MQz0
一生懸命自分でスピーカー作ったんだが、サンワのネックスピーカーのほうが音が良かった。
928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3768-U98S)[] 2021/02/05(金) 16:23:37.95 ID:8JnvIlwA0
ウェアラブルスピーカー(ネックスピーカー・Bluetooth・ワイヤレス・IPX5・MP3対応) 400-SP085の販売商品 | 通販ならサンワダイレクト
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SP085
一生懸命自分でスピーカー作ったんだが、サンワのネックスピーカーのほうが音が良かった。
928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3768-U98S)[] 2021/02/05(金) 16:23:37.95 ID:8JnvIlwA0
ウェアラブルスピーカー(ネックスピーカー・Bluetooth・ワイヤレス・IPX5・MP3対応) 400-SP085の販売商品 | 通販ならサンワダイレクト
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SP085
89名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ Sp81-gLm6 [126.236.28.227])
2022/09/09(金) 19:39:06.56ID:2d006nEOp0909 最近はなってりゃ良いっていう人ばかりだからな。こだわって金かける人減ったと思う。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 19:47:50.62ID:RPvmv7pG00909 最近の若い人は音楽を聴けないらしいよ
楽曲の背景も読めないからPVとかも早送りで見るとか
指摘するとわかりやすくしろってキレる
学力やいろんな力が落ちてるんだなあ
楽曲の背景も読めないからPVとかも早送りで見るとか
指摘するとわかりやすくしろってキレる
学力やいろんな力が落ちてるんだなあ
91名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 19:49:25.80ID:RPvmv7pG00909 Kate Liu – Nocturne in B major Op. 62 No. 1 (first stage) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=UFlIvrEZ3nU
Op.62はショパン存命中の最後の出版作となったノクターンです。
Op.62を重視しない人もいるようですが、これは疑いなくノクターンの最高傑作であり、ショパンの全作品中でも高い評価をしたいと思います。
Op.62-1は旋律そのものの出来が非常に良いことに加え、転調の連続で緊張感を高めた中間部から主部がトリルで再現するという素晴らしい発想に耳を奪われます。
また、その後のコーダに至る書法は、バラード4番にも通じる深い幻想性を感じさせてくれます。
素晴らしい名曲といえるでしょう。
全体に流麗な雰囲気が支配しますが、決してだらだら流すのではなく1つ1つのフレーズが精緻に組み立てられており、
ショパンのピアノ技法の到達点を余すところなく示していると思います。
ただ、そのため演奏には大変なデリカシーを要求される難曲ともいえます。
私にとって、このノクターン第17番とは、彼のノクターン全曲中のみならず、彼の全曲中、最もしみじみと心深く動かされる本当に素晴らしい曲であります。
晩年のショパン独特の和声が響く名曲です。転調も独特です。
最期を迎えようとしていたショパンの失意と孤独感と諦観が昇華した
現世ではない夢の中で雲の上を歩いているような気持ちになります。
半生をふり返ったりしながら、且つ、心身ともに全てを包んでくれるようで、静かに心で泣けてくるのです。
ショパンの曲を探してもこのノクターンの雰囲気はなかなかありません。
https://www.youtube.com/watch?v=UFlIvrEZ3nU
Op.62はショパン存命中の最後の出版作となったノクターンです。
Op.62を重視しない人もいるようですが、これは疑いなくノクターンの最高傑作であり、ショパンの全作品中でも高い評価をしたいと思います。
Op.62-1は旋律そのものの出来が非常に良いことに加え、転調の連続で緊張感を高めた中間部から主部がトリルで再現するという素晴らしい発想に耳を奪われます。
また、その後のコーダに至る書法は、バラード4番にも通じる深い幻想性を感じさせてくれます。
素晴らしい名曲といえるでしょう。
全体に流麗な雰囲気が支配しますが、決してだらだら流すのではなく1つ1つのフレーズが精緻に組み立てられており、
ショパンのピアノ技法の到達点を余すところなく示していると思います。
ただ、そのため演奏には大変なデリカシーを要求される難曲ともいえます。
私にとって、このノクターン第17番とは、彼のノクターン全曲中のみならず、彼の全曲中、最もしみじみと心深く動かされる本当に素晴らしい曲であります。
晩年のショパン独特の和声が響く名曲です。転調も独特です。
最期を迎えようとしていたショパンの失意と孤独感と諦観が昇華した
現世ではない夢の中で雲の上を歩いているような気持ちになります。
半生をふり返ったりしながら、且つ、心身ともに全てを包んでくれるようで、静かに心で泣けてくるのです。
ショパンの曲を探してもこのノクターンの雰囲気はなかなかありません。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 19:52:27.57ID:RPvmv7pG00909 762 名前:名無しの笛の踊り[] 2010/08/02(月) 23:50:12 ID:ZyCFTKAV
ノクターン17番はポリーニのライブ音源で初めて聴いて
いきなり泣いたという思い出がある
ノクターン17番はポリーニのライブ音源で初めて聴いて
いきなり泣いたという思い出がある
93名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 3554-du86 [126.23.216.16])
2022/09/09(金) 19:52:58.34ID:RPvmv7pG00909 ショパンのノクターンと言えば、第2番が極端に有名で、そのほかに有名なのは8番、13番とか遺作のノクターンとかであろうか。
だが、個人的には17番、18番が飛びぬけて素晴らしい作品であると思っている。
この2曲は、晩年のショパンの心の中をあまりにも良く投影している。
いや、されすぎている。そのため、両曲からは激しさや強さというものからは無縁であるものの、身を切るような切なさが感じられる。
17番はショパンの極度の神経質さ、晩年の悲しみが出ている。
ロ長調というのが、非常に神経質な響き方をする調でもある。また、短調に転調した部分の持つ悲劇性は涙を誘う。
そして、この曲のラストの部分、ロ長調に戻ってくる部分ではショパンの天才性が爆発している。
これ以上に繊細な音楽が書けるのであろうか。はっきり言ってこの世の音楽には聴こえない。
一方、18番は非常に穏やかで静かで、ショパンの晩年の落ち着いた優しさが表出している。
非常にあたたかく、包まれているような音楽である。弾きながら優しく穏やかな気持ちになることができる。
しかし、その優しさの中には「死」というものが見え隠れしていて、強い寂しさも内包しているのだ。
孫を見守るおじいちゃんの視線とでも言おうか。たとえ死期が近いとはいえ、30歳代中盤でこのような境地に至れるというのはいったいどういうことなのか。
この2つのノクターンは、ショパンの内面性の投影と言う意味では、バラードやスケルツォと言ったショパンの一級の傑作群をも凌駕するのではないだろうか。
盛り上がりが少なく、曲の表現も難しいため、それほど取り上げられる機会の多くない曲である。
しかし、こんなにショパン自身の内面性がさらけ出された曲は、人目に触れることなくそっとしまっておきたい、自分の気持ちに素直になりたいときだけに取り出したい、そんな曲でもある。
だが、個人的には17番、18番が飛びぬけて素晴らしい作品であると思っている。
この2曲は、晩年のショパンの心の中をあまりにも良く投影している。
いや、されすぎている。そのため、両曲からは激しさや強さというものからは無縁であるものの、身を切るような切なさが感じられる。
17番はショパンの極度の神経質さ、晩年の悲しみが出ている。
ロ長調というのが、非常に神経質な響き方をする調でもある。また、短調に転調した部分の持つ悲劇性は涙を誘う。
そして、この曲のラストの部分、ロ長調に戻ってくる部分ではショパンの天才性が爆発している。
これ以上に繊細な音楽が書けるのであろうか。はっきり言ってこの世の音楽には聴こえない。
一方、18番は非常に穏やかで静かで、ショパンの晩年の落ち着いた優しさが表出している。
非常にあたたかく、包まれているような音楽である。弾きながら優しく穏やかな気持ちになることができる。
しかし、その優しさの中には「死」というものが見え隠れしていて、強い寂しさも内包しているのだ。
孫を見守るおじいちゃんの視線とでも言おうか。たとえ死期が近いとはいえ、30歳代中盤でこのような境地に至れるというのはいったいどういうことなのか。
この2つのノクターンは、ショパンの内面性の投影と言う意味では、バラードやスケルツォと言ったショパンの一級の傑作群をも凌駕するのではないだろうか。
盛り上がりが少なく、曲の表現も難しいため、それほど取り上げられる機会の多くない曲である。
しかし、こんなにショパン自身の内面性がさらけ出された曲は、人目に触れることなくそっとしまっておきたい、自分の気持ちに素直になりたいときだけに取り出したい、そんな曲でもある。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 2388-9TNW [61.22.51.237])
2022/09/09(金) 19:56:17.27ID:sMp4nSlt00909 試乗車にBTで繋いでApplemusic聞かせてもらったけど
低音が効いていい音だったわ
低音が効いていい音だったわ
95名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュW 1b04-/OXA [223.29.191.184])
2022/09/09(金) 20:51:59.29ID:R2GeC4Dy00909 間違って三菱のエクリプスクロスPhevにエンジン、シャーシごと移植してくれんかなぁ
96名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュW 0528-EOE+ [118.7.71.2])
2022/09/09(金) 21:19:03.30ID:4j2voN7H0090997名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 2388-9TNW [61.22.51.237])
2022/09/09(金) 21:28:02.36ID:sMp4nSlt0090998名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 2388-9TNW [61.22.51.237])
2022/09/09(金) 21:28:36.31ID:sMp4nSlt00909 ネーミングライツでした
99名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュW ed91-Or6U [202.157.231.244])
2022/09/09(金) 21:39:58.00ID:5TufHyei00909 https://youtu.be/5mAPmWAXQIc
日産サティオのマニアック動画
日産サティオのマニアック動画
100名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュW cb38-lKNp [121.80.188.149])
2022/09/09(金) 21:40:07.92ID:NvEFgT2900909 確か、税金の優遇制度の延長は2023年4月30日までだったような?
101名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 23f2-du86 [123.217.144.210])
2022/09/09(金) 21:55:22.59ID:aH1n7UNR00909 262 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4362-ONMc [133.207.46.32])[sage] 2022/01/18(火) 04:15:18.65 ID:qTEJc1cj0
BOSEのスピーカーって音悪いことで有名じゃん
280 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d7b-GWj+ [14.9.67.96])[sage] 2022/01/18(火) 21:40:09.48 ID:FKrtTIOh0
CL7からの乗り換えで納車待ちなんだけど、CL7純正の4スピーカーで何の不満もないバカ耳ならEXのBOSEでも不満ないよね
284 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a538-LE/E [112.70.56.178])[sage] 2022/01/18(火) 23:03:43.26 ID:7PJf6NL60
松任谷氏とシビックBOSEについての記事読んだけど、何一つ彼が肯定してなくてワロタ
289 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4362-ONMc [133.207.46.32])[sage] 2022/01/19(水) 00:31:06.42 ID:EWWLyWDx0
BOSEのスピーカーとか元からクオリティの低いものしかないよカーオーディオ以外も
BOSEのスピーカーって音悪いことで有名じゃん
280 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d7b-GWj+ [14.9.67.96])[sage] 2022/01/18(火) 21:40:09.48 ID:FKrtTIOh0
CL7からの乗り換えで納車待ちなんだけど、CL7純正の4スピーカーで何の不満もないバカ耳ならEXのBOSEでも不満ないよね
284 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a538-LE/E [112.70.56.178])[sage] 2022/01/18(火) 23:03:43.26 ID:7PJf6NL60
松任谷氏とシビックBOSEについての記事読んだけど、何一つ彼が肯定してなくてワロタ
289 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4362-ONMc [133.207.46.32])[sage] 2022/01/19(水) 00:31:06.42 ID:EWWLyWDx0
BOSEのスピーカーとか元からクオリティの低いものしかないよカーオーディオ以外も
102名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 23f2-du86 [123.217.144.210])
2022/09/09(金) 21:56:46.51ID:aH1n7UNR00909 36 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d54-w/Dl [126.120.228.132])[sage] 2021/11/15(月) 00:31:04.12 ID:oeZ+uqhz0
>>11
同感。いい加減スポーツグレード、上位グレードはダーク系ホイールって固定観念やめてほしい。
EX試乗したけど、BOSEが全く期待外れだったし、他の装備も実際それほど必要とも思えないから、俺はLXの一択だな。
>>11
同感。いい加減スポーツグレード、上位グレードはダーク系ホイールって固定観念やめてほしい。
EX試乗したけど、BOSEが全く期待外れだったし、他の装備も実際それほど必要とも思えないから、俺はLXの一択だな。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 23f2-du86 [123.217.144.210])
2022/09/09(金) 21:57:11.92ID:aH1n7UNR00909 50 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe1-y2FI [210.138.6.59])[sage] 2021/11/15(月) 19:09:56.16 ID:CnV7O77YM
ホームオーディオ用のBOSEとカーオーディオ用のBOSEは全く別物と考えた方がいいよ
昔マツダの試乗車でBoseスピーカー鳴らしてみたことあるけどこれ本当にboseなの?てのが感想だったな
52 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd7a-nQVy [49.98.12.28])[sage] 2021/11/15(月) 20:47:36.04 ID:Q4sGbW0ed
そもそもboseの売りは音場であって音質ではないんだけど
ホームオーディオ用のBOSEとカーオーディオ用のBOSEは全く別物と考えた方がいいよ
昔マツダの試乗車でBoseスピーカー鳴らしてみたことあるけどこれ本当にboseなの?てのが感想だったな
52 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd7a-nQVy [49.98.12.28])[sage] 2021/11/15(月) 20:47:36.04 ID:Q4sGbW0ed
そもそもboseの売りは音場であって音質ではないんだけど
104名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 23f2-du86 [123.217.144.210])
2022/09/09(金) 21:57:35.04ID:aH1n7UNR00909 81 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f18b-j5uZ [122.145.247.230])[sage] 2021/11/16(火) 07:53:50.98 ID:jYL3ujeT0
>>50
BOSEは家庭用もゴミだけど…
PA用途ではよく使われてるけどね
97 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4588-sMYX [118.157.173.247 [上級国民]])[] 2021/11/17(水) 03:51:39.36 ID:jA6t+PiR0
先代は視界に入ってこないでほしいくらい見た目嫌いだったけどついさっき走ってる現行を見ていいなあと思った
BOSEのオーデオは微妙なの?これが要らないなら他全部いらないから安い方見積もってこようかしら
>>50
BOSEは家庭用もゴミだけど…
PA用途ではよく使われてるけどね
97 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4588-sMYX [118.157.173.247 [上級国民]])[] 2021/11/17(水) 03:51:39.36 ID:jA6t+PiR0
先代は視界に入ってこないでほしいくらい見た目嫌いだったけどついさっき走ってる現行を見ていいなあと思った
BOSEのオーデオは微妙なの?これが要らないなら他全部いらないから安い方見積もってこようかしら
105名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 23f2-du86 [123.217.144.210])
2022/09/09(金) 21:59:05.12ID:aH1n7UNR00909 221 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2006/10/02(月) 08:36:17 ID:oIQR6zoz0
>>218
ここじゃ散々概出のAODEAが安くて良いとあれほど
ttp://www.amon.co.jp/autopage/cgi-ssi/whatnew_view.cgi?cmd=preview&seq=000050
>>220
システム内容が分かってればココでもいいんじゃ
BOSEって言ってもOEMじゃコスト制限されてるからなあ
451 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2006/11/26(日) 01:11:20 ID:+nBpUy3Y0
【日産 スカイライン 新型発表】専用設計だからイイ音…Bose
車両開発の初期段階からBoseのエンジニアが車両設計担当者と
共同で作業をすることにより、車両とBoseサウンドシステムが
基礎段階から同時進行的に開発された。
この手法で新型スカイライン専用サウンドシステムは創られた。
http://response.jp/issue/2006/1124/article88664_1.html
http://response.jp/issue/2006/1124/article88664_1.images/128962.jpg
どう見ても糞スピーカーです。ありがとうございました。
1000円くらいだな、マジで
452 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2006/11/26(日) 01:41:54 ID:17/kPfOr0
>>451
これは酷いw プラプラしいマウント。
そんでΩが違っておそらくSPだけの交換は出来ない。
BOSEシステム系は敬遠しといた方が無難だなー
>>218
ここじゃ散々概出のAODEAが安くて良いとあれほど
ttp://www.amon.co.jp/autopage/cgi-ssi/whatnew_view.cgi?cmd=preview&seq=000050
>>220
システム内容が分かってればココでもいいんじゃ
BOSEって言ってもOEMじゃコスト制限されてるからなあ
451 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2006/11/26(日) 01:11:20 ID:+nBpUy3Y0
【日産 スカイライン 新型発表】専用設計だからイイ音…Bose
車両開発の初期段階からBoseのエンジニアが車両設計担当者と
共同で作業をすることにより、車両とBoseサウンドシステムが
基礎段階から同時進行的に開発された。
この手法で新型スカイライン専用サウンドシステムは創られた。
http://response.jp/issue/2006/1124/article88664_1.html
http://response.jp/issue/2006/1124/article88664_1.images/128962.jpg
どう見ても糞スピーカーです。ありがとうございました。
1000円くらいだな、マジで
452 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2006/11/26(日) 01:41:54 ID:17/kPfOr0
>>451
これは酷いw プラプラしいマウント。
そんでΩが違っておそらくSPだけの交換は出来ない。
BOSEシステム系は敬遠しといた方が無難だなー
106名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 23f2-du86 [123.217.144.210])
2022/09/09(金) 21:59:32.60ID:aH1n7UNR00909 819 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2007/07/28(土) 01:23:14 ID:H0hDEYtaO
BOSE製CDチューナーが純正だが厄介だ
CDのピックアップレンズ読み取り不良で壊れた
CDデッキを社外新品に買い換えたくてもスピーカーの配線が通常と異なるΩ値とやらで不可能
ピックアップレンズ修理も部品欠品で不可
おまけにスピーカーまで壊れて、これまた社外新品交換は不可で右スピーカーのみで5万w
BOSE製CDチューナーが純正だが厄介だ
CDのピックアップレンズ読み取り不良で壊れた
CDデッキを社外新品に買い換えたくてもスピーカーの配線が通常と異なるΩ値とやらで不可能
ピックアップレンズ修理も部品欠品で不可
おまけにスピーカーまで壊れて、これまた社外新品交換は不可で右スピーカーのみで5万w
107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23f2-du86 [123.217.144.210])
2022/09/09(金) 22:00:57.87ID:aH1n7UNR0 152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2014/10/07(火) 01:47:53.00 ID:FsGUAoHW0
>>142
専用チームというより企画としてチームが出来る
音響のプロというわけでも無いし、外部委託のがマシな場合もある
BOSEはカーオーディオ撤退して名前貸しだけになってる時点でアレだけど
>>142
専用チームというより企画としてチームが出来る
音響のプロというわけでも無いし、外部委託のがマシな場合もある
BOSEはカーオーディオ撤退して名前貸しだけになってる時点でアレだけど
108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23f2-du86 [123.217.144.210])
2022/09/09(金) 22:01:24.15ID:aH1n7UNR0 坊主が上手に屏風にBOSEの絵を描いた
109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d88-RiIr [114.16.63.220])
2022/09/09(金) 22:07:08.45ID:SA71IH2b0 そういえばサブウーハー付いてなかったっけ?
何で6スピーカーなんだろう
何で6スピーカーなんだろう
110名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23f2-du86 [123.217.144.210])
2022/09/09(金) 22:26:18.34ID:aH1n7UNR0 演奏のニュアンスは「より深い所」にあります。
それを読み取るのに必要なのが「経験(人生経験)」です。
音楽を聞いて「伝わる」ということは、「受け取れる」ということです。
オーディオの「音」を聞くのに経験はあまり重要ではありませんが、音楽を「受け止める」ためには「経験」がとても重要になります。
クラシックやジャズなど本格的な「演奏」が廃れて行くのは、オーディオ機器の音質悪化がだけが原因ではありません。
子供の頃に「本物の音楽(アコースティックサウンド)」に触れる機会が少なくなったため、
楽器の音から「アナログ的ニュアンスを受け取れない人」が多くなっています。
ハイテンポな打ち込みの伴奏と流行言葉の羅列が、今売れる歌の大前提です。
低コストで素早く作れるものが要求されます。
民衆がそれを選択していると言えばそれでおしまいですが、正しい文化継承ではありません。
1980年以前の音楽を「FunSoundsの製品」で聞いてみましょう。
Carpenters、Queen、井上陽水、荒井由実、本格的なクラシック...etc。
どの曲も「慎重に音が選ばれ」作られていることがわかります。
伴奏も熟練のミュージシャンが担当していて十分に納得させられます。
そしてなによりもミュージシャンの「熱意」と「努力」が伝わるでしょう。
最新の最もよく売れている「日本の歌謡曲」に魅力を感じません。
オーディオも同じで、高音質で高額な機械ほど「魅力がない」と感じるのは、
私のひねくれのせいだけではないでしょう。
私の経験では、オーディオ機器は最高級であってもスピーカーは、
ペア100万円〜500万円、その他のコンポも100万円〜300万円程度で作れるはずで
す。家庭用であれば、その十分の一の価格で、「音楽がしっかりと伝わる装置」
が作れます。
1,000万円のスッポーツカーよりも軽自動車がより実用的であるように
それを読み取るのに必要なのが「経験(人生経験)」です。
音楽を聞いて「伝わる」ということは、「受け取れる」ということです。
オーディオの「音」を聞くのに経験はあまり重要ではありませんが、音楽を「受け止める」ためには「経験」がとても重要になります。
クラシックやジャズなど本格的な「演奏」が廃れて行くのは、オーディオ機器の音質悪化がだけが原因ではありません。
子供の頃に「本物の音楽(アコースティックサウンド)」に触れる機会が少なくなったため、
楽器の音から「アナログ的ニュアンスを受け取れない人」が多くなっています。
ハイテンポな打ち込みの伴奏と流行言葉の羅列が、今売れる歌の大前提です。
低コストで素早く作れるものが要求されます。
民衆がそれを選択していると言えばそれでおしまいですが、正しい文化継承ではありません。
1980年以前の音楽を「FunSoundsの製品」で聞いてみましょう。
Carpenters、Queen、井上陽水、荒井由実、本格的なクラシック...etc。
どの曲も「慎重に音が選ばれ」作られていることがわかります。
伴奏も熟練のミュージシャンが担当していて十分に納得させられます。
そしてなによりもミュージシャンの「熱意」と「努力」が伝わるでしょう。
最新の最もよく売れている「日本の歌謡曲」に魅力を感じません。
オーディオも同じで、高音質で高額な機械ほど「魅力がない」と感じるのは、
私のひねくれのせいだけではないでしょう。
私の経験では、オーディオ機器は最高級であってもスピーカーは、
ペア100万円〜500万円、その他のコンポも100万円〜300万円程度で作れるはずで
す。家庭用であれば、その十分の一の価格で、「音楽がしっかりと伝わる装置」
が作れます。
1,000万円のスッポーツカーよりも軽自動車がより実用的であるように
111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 832b-du86 [101.128.215.98])
2022/09/09(金) 22:33:00.67ID:VYrjyRnu0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0309-4Ej2 [133.202.83.221])
2022/09/09(金) 23:05:55.75ID:fYod0wN00 BOSEって全然レヴューないね
BOSE欲しさにGにしちゃったけど
BOSE欲しさにGにしちゃったけど
113名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 957b-dy61 [14.8.3.193])
2022/09/09(金) 23:18:57.00ID:NdO8Yxh20 >>109
ちょっと考えただけじゃわからないけど6スピーカーだとアクティブノイズコントロール専用ウーファーになるっぽい
ちょっと考えただけじゃわからないけど6スピーカーだとアクティブノイズコントロール専用ウーファーになるっぽい
114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-m+1s [27.92.8.167])
2022/09/10(土) 00:43:57.17ID:8nlpQHLZ0 8/1注文のG e-4orce カスピ2トーンだが
今日でーらーの担当が家まで来て納車の予定は今のところは来年の3月だって言われた。
なんでそんなにかかるのや。早くしてくれ…
今日でーらーの担当が家まで来て納車の予定は今のところは来年の3月だって言われた。
なんでそんなにかかるのや。早くしてくれ…
115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-cmfa [126.158.33.220])
2022/09/10(土) 00:53:56.00ID:P03AoK90p >>114
7/31 G白黒だけど最初は2月だったのが2週間くらい前に3月になったって言われた
7/31 G白黒だけど最初は2月だったのが2週間くらい前に3月になったって言われた
116114 (ワッチョイ 1388-m+1s [27.92.8.167])
2022/09/10(土) 01:25:58.83ID:8nlpQHLZ0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-cmfa [126.158.52.204])
2022/09/10(土) 01:31:34.59ID:G3cfv2Oyp118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b43-JoGj [121.95.135.249])
2022/09/10(土) 01:36:27.96ID:Otmjr2z50119114 (ワッチョイ 1388-m+1s [27.92.8.167])
2022/09/10(土) 02:02:52.44ID:8nlpQHLZ0120名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 337d-WsmL [101.142.77.172])
2022/09/10(土) 02:15:36.73ID:FCzKsHnx0 円安やもん
国内に卸すより海外で売るやろ
国内に卸すより海外で売るやろ
121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-IJyx [14.11.160.192])
2022/09/10(土) 04:08:09.04ID:rXpwA/vn0 6月19日に注文の俺
さすがに2色装備盛り盛りでも納車来年になったら話が違うてキャンセルするわ
しばらくその辺の安い中古車でも買って乗り切る
問題は代金払い済みなのがな
ついつい勢いで払ってしまったわ
さすがに2色装備盛り盛りでも納車来年になったら話が違うてキャンセルするわ
しばらくその辺の安い中古車でも買って乗り切る
問題は代金払い済みなのがな
ついつい勢いで払ってしまったわ
122名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c188-czqm [114.16.63.220])
2022/09/10(土) 05:52:26.58ID:EXjrjuI20123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb04-pb1R [223.29.191.184])
2022/09/10(土) 05:58:56.96ID:CH0+zpXG0124名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-mOAX [49.98.142.192])
2022/09/10(土) 05:59:20.69ID:ZJDdnXcAd オーディオに金かけるよりも、吸音材とかタイヤに金かけたいところ。特にクムホのダイワハウスどうにかしてほしい。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/10(土) 06:07:56.65ID:gYc22CG60 こっちの内装がよかったなあ
https://www.youtube.com/watch?v=mSzy9pNEXmU
https://www.youtube.com/watch?v=mSzy9pNEXmU
126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/10(土) 06:13:12.36ID:gYc22CG60 こっちはブラックのナッパレザー
https://www.youtube.com/watch?v=cS8wfAoSP4M
https://www.youtube.com/watch?v=cS8wfAoSP4M
127名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3a5-wEnC [131.129.81.15])
2022/09/10(土) 06:22:49.63ID:j41G7TPy0128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9138-W6FU [112.71.40.250])
2022/09/10(土) 06:36:21.74ID:2pgdlI1W0 Sはともかく、Xやエクストリーマーの納車、納期報告ってほとんど無いよなぁ
129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13ea-W6FU [61.245.199.97])
2022/09/10(土) 07:06:06.45ID:jLLWX7iD0 >>128
Xに日産コネクトなどのセットオプションにルーフレール(カラーは単色)、先週末の段階で来年の5月って言われてるよ
Xに日産コネクトなどのセットオプションにルーフレール(カラーは単色)、先週末の段階で来年の5月って言われてるよ
130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-reNS [27.91.209.136])
2022/09/10(土) 07:07:38.49ID:S0CZr7LO0 >>127
6月18日注文、ほぼ同じ構成で本日納車予定です。
当初予定は、11月。
自分都合で納車一週間遅らせてもらってなので、本当はもっと早かった。
先行予約組は全体に納短になってる感じはしますがね。
6月18日注文、ほぼ同じ構成で本日納車予定です。
当初予定は、11月。
自分都合で納車一週間遅らせてもらってなので、本当はもっと早かった。
先行予約組は全体に納短になってる感じはしますがね。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11a6-uAqc [58.146.86.94])
2022/09/10(土) 07:10:53.88ID:eMUM4Tuj0 >>130
納車おめでとうございます。
納車おめでとうございます。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-RoGq [60.68.45.120])
2022/09/10(土) 07:16:41.29ID:OQssc2Eq0133名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-RoGq [60.68.45.120])
2022/09/10(土) 07:17:35.55ID:OQssc2Eq0 先行組は、作り置きのサンプル出荷だもんね!
134名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-El58 [126.166.177.93])
2022/09/10(土) 07:26:54.30ID:MCP/hlCFr135名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1354-vhYC [219.59.55.174])
2022/09/10(土) 07:27:44.39ID:nfYyboVS0 >>130
オメ、俺ももうすぐだ。
オメ、俺ももうすぐだ。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 93a0-FfIc [203.179.134.159])
2022/09/10(土) 07:33:13.61ID:3LgMrzaH0 マジでほしいけど500万円超えだからなぁ。。。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-IJyx [14.11.160.192])
2022/09/10(土) 07:37:41.60ID:rXpwA/vn0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0988-/NGG [36.8.25.63])
2022/09/10(土) 07:50:40.75ID:xeU9y5/G0 みんな四駆なんだな
二駆のXで、ナビバックドア防水シートでも400万超えた
二駆のXで、ナビバックドア防水シートでも400万超えた
139名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 394f-Sn06 [150.249.113.198])
2022/09/10(土) 07:58:15.02ID:g2HsuNAs0 エクストリーマーにMOPナビとマットだけ付けて25万円引きの450万円だったな
140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1391-7lhq [125.101.17.211])
2022/09/10(土) 08:14:34.32ID:/EZWSo+w0 >>122
日産のホームページでもウーファーはスピーカー扱いになってないからね
日産のホームページでもウーファーはスピーカー扱いになってないからね
141名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b7c-Wnld [153.210.25.190])
2022/09/10(土) 08:59:57.26ID:knU6kvAD0 >>138
二駆でも普段使いには問題ないでしょ
二駆でも普段使いには問題ないでしょ
142名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b7c-Wnld [153.210.25.190])
2022/09/10(土) 09:01:14.96ID:knU6kvAD0 今もエクストレイル乗る時は普段は二駆モードにしてるし
143名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0988-/NGG [36.8.25.63])
2022/09/10(土) 09:21:13.50ID:xeU9y5/G0144名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-mDIv [1.79.85.133])
2022/09/10(土) 09:27:13.77ID:PGny2UTzd145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0988-/NGG [36.8.25.63])
2022/09/10(土) 09:31:59.42ID:xeU9y5/G0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1954-Mjbb [60.105.196.192])
2022/09/10(土) 09:46:18.86ID:qwoSQmLC0 ガソリンエンジン車の場合は、二駆と四駆で可動部位が違う(トランスファー、デフ、センターシャフトなど)から
切り離して抵抗損失を抑えると、燃費向上の可能性がある。
しかし、e-powerではモーターに電力を供給するかどうかだけなので、二駆と四駆で同一速度まで加速しても
消費エネルギーは同じになる。
だから、四駆を切って二駆使いする必要性は全くない。
切り離して抵抗損失を抑えると、燃費向上の可能性がある。
しかし、e-powerではモーターに電力を供給するかどうかだけなので、二駆と四駆で同一速度まで加速しても
消費エネルギーは同じになる。
だから、四駆を切って二駆使いする必要性は全くない。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/10(土) 09:47:01.90ID:gYc22CG60 エクストレイルの4WDは
雪道とかじゃなくて普通の走行できめ細かく制御される
高速や雨などに威力を発揮するよ
顔がそっくり
https://news.yahoo.co.jp/articles/38a3209afb6f12d35f1f2b32563a5c838660b537/images/003
雪道とかじゃなくて普通の走行できめ細かく制御される
高速や雨などに威力を発揮するよ
顔がそっくり
https://news.yahoo.co.jp/articles/38a3209afb6f12d35f1f2b32563a5c838660b537/images/003
148名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b7d-5nBb [119.229.239.77])
2022/09/10(土) 10:10:58.33ID:UmNb2FXg0 t32でも4駆でオートで走ってるのと2駆固定で走るの発進曲がる全然違うな
33はむっちゃ期待
33はむっちゃ期待
149名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM63-p8xh [103.90.17.54])
2022/09/10(土) 10:51:11.16ID:YQYhx6/tM 燃費も変わらんぞ
150名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-7lhq [126.233.163.228])
2022/09/10(土) 10:54:58.20ID:NX6waf9dr 重さの分燃費は不利だよ
151名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/10(土) 11:10:23.99ID:gYc22CG60 向かいみたいにセンターシャフトがない分軽量なんで
そう違いがなくなってる
Gの7人乗りが欲しかったなあ
舞チェンで出るだろうけど
そう違いがなくなってる
Gの7人乗りが欲しかったなあ
舞チェンで出るだろうけど
152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13ea-OdF3 [61.245.194.226])
2022/09/10(土) 11:11:29.25ID:CPZ5cCVo0153名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/10(土) 11:13:38.90ID:gYc22CG60 昔の間違いでした
最近ドスパラPCの調子が悪くて
最近ドスパラPCの調子が悪くて
154名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d92b-9PpU [220.210.177.101])
2022/09/10(土) 11:34:12.37ID:Wu+CUP7y0 モード燃費が1.3�qほど差がついてる
これが事実
これが事実
155名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d92b-9PpU [220.210.177.101])
2022/09/10(土) 11:39:22.91ID:Wu+CUP7y0 インプレッサのFFとAWDの差よりもむしろ大きいくらい
156名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d92b-9PpU [220.210.177.101])
2022/09/10(土) 11:46:45.18ID:Wu+CUP7y0157名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb55-Vq9C [223.216.69.94])
2022/09/10(土) 12:01:46.02ID:5ZsrQ4vv0 >>124
謎の巻き添えをくらうダイワハウス
謎の巻き添えをくらうダイワハウス
158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b7c-Wnld [153.210.25.190])
2022/09/10(土) 12:09:38.42ID:knU6kvAD0 >>143
家庭を持っているとその30万が大きいのはわかるよ
自分もFF、フルタイム四駆、パートタイム四駆、T31など色々乗ってて
たしかに新エクストレイルの四駆は舗装路でもスムーズに走ると思うし理想だけど
FFミニバンでスキーにも行ってたし、
FFで前がグイグイ車体を引っ張ってくれる感覚も個人的には嫌ではなかったよ
家庭を持っているとその30万が大きいのはわかるよ
自分もFF、フルタイム四駆、パートタイム四駆、T31など色々乗ってて
たしかに新エクストレイルの四駆は舗装路でもスムーズに走ると思うし理想だけど
FFミニバンでスキーにも行ってたし、
FFで前がグイグイ車体を引っ張ってくれる感覚も個人的には嫌ではなかったよ
159名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/10(土) 12:29:12.49ID:gYc22CG60 うちはもう独立してるからな
160名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-QL5U [217.178.16.55])
2022/09/10(土) 13:17:40.96ID:ffaCI33j0 2WDの試乗車が無いから分からんが正直なところ。
「新型エクストレイルのすべて」の内容読むと2WDでも十分的な事書かれてたけど。
俺はe-4ORCEしか試乗できてなくて気に入ったからe-4ORCE契約したけど。
「新型エクストレイルのすべて」の内容読むと2WDでも十分的な事書かれてたけど。
俺はe-4ORCEしか試乗できてなくて気に入ったからe-4ORCE契約したけど。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-7lhq [126.233.163.228])
2022/09/10(土) 13:27:13.12ID:NX6waf9dr 動力性能は充分というか上回る場面も多いだろうしe-4orceの魅力は快適性と安全性でしょ
162名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f988-gSvA [118.156.233.24])
2022/09/10(土) 14:00:49.36ID:i856XQJB0 高級FRセダンみたいに前のめりにならないっていうけど
それならゼロクラウンで十分だということだ
新しいのがいいならCX-60で代用できる
それならゼロクラウンで十分だということだ
新しいのがいいならCX-60で代用できる
163名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-JGtT [61.22.51.237])
2022/09/10(土) 14:08:00.39ID:gYc22CG60 前のめり云々より
試乗した時、街中で結構急な車線変更したんだけど
全く振られる事なくちょっとビックリした
試乗した時、街中で結構急な車線変更したんだけど
全く振られる事なくちょっとビックリした
164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0988-/NGG [36.8.25.63])
2022/09/10(土) 14:20:40.02ID:xeU9y5/G0165名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/10(土) 14:23:17.74ID:gYc22CG60 なんにしろ納車が待ち遠しいね!
来年4月!
来年4月!
166名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-7lhq [126.33.87.114])
2022/09/10(土) 15:27:36.48ID:dXfkc3MLr >>162
全くメリットわかってなくて草
全くメリットわかってなくて草
167名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-+jlc [14.13.232.161])
2022/09/10(土) 16:27:51.07ID:nag81I4G0 リアフォグ付けちゃったんだけどまさかバックランプ片側点灯にならないよね?
168名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/10(土) 16:30:25.04ID:gYc22CG60 同時期のSUVでCX-60とZR-Vは比較対象だと思うんだけど
このスレが一番平和やね
連投君を除いて
このスレが一番平和やね
連投君を除いて
169名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f988-e+cG [118.157.113.151])
2022/09/10(土) 16:42:24.20ID:Md5XoQYY0 >>167
別な場所にあるのでなりませんよ!
別な場所にあるのでなりませんよ!
170名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-Vhln [49.104.11.158])
2022/09/10(土) 17:18:01.14ID:av6MighWd 今、寺で実車見てるわ。
ちょっとデカい割には車内狭い感じ。
バックミラーが小振りなのは流行なの?
アラウンドビューモニターの画質は上がってんのかな?
ちょっとデカい割には車内狭い感じ。
バックミラーが小振りなのは流行なの?
アラウンドビューモニターの画質は上がってんのかな?
171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM8b-p8xh [219.100.180.159])
2022/09/10(土) 18:07:46.01ID:+vAhP9JtM172名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-uAqc [1.75.250.144])
2022/09/10(土) 18:34:39.45ID:c6+5DOoOd >>170
どんだけ身体でかいんすか? 俺186センチですけど、ドラポジ決めてから後席行っても狭く感じませんでしたよ。
どんだけ身体でかいんすか? 俺186センチですけど、ドラポジ決めてから後席行っても狭く感じませんでしたよ。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b6a-DBL4 [121.101.123.48])
2022/09/10(土) 18:36:39.63ID:TXlinbBa0 >>171
e-POWER と同じだね
e-POWER と同じだね
174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 519e-DBL4 [218.40.74.71])
2022/09/10(土) 19:09:26.66ID:Fpmq2OmY0 地震とかの災害で電力が不足したら未来の日本でも起こりうることだね
175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM8b-wXc8 [27.253.251.183])
2022/09/10(土) 20:02:21.55ID:e6MQOXfdM xとgグレード両方試乗できた方います?
gの19インチは固く感じましたがどうでしょう。
gの19インチは固く感じましたがどうでしょう。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8197-BbXj [120.50.230.238])
2022/09/10(土) 20:02:33.16ID:CuGbseMw0177名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8197-BbXj [120.50.230.238])
2022/09/10(土) 20:04:55.87ID:CuGbseMw0178名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-7lhq [126.33.87.114])
2022/09/10(土) 20:07:17.25ID:dXfkc3MLr >>175
自分が感じた事が全てでしょう 他人の感想いる?
自分が感じた事が全てでしょう 他人の感想いる?
179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-n564 [60.124.25.39])
2022/09/10(土) 20:08:04.62ID:d27YSo4U0180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8197-BbXj [120.50.230.238])
2022/09/10(土) 20:08:24.47ID:CuGbseMw0 【準富裕層】資産5000万円が貯まると起きる変化/特徴/属性/行うべき投資/到達方法 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JufSGyt9VS4
https://www.youtube.com/watch?v=JufSGyt9VS4
181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/10(土) 20:18:10.14ID:gYc22CG60182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM8b-wXc8 [27.253.251.194])
2022/09/10(土) 20:20:36.75ID:SN9IF4wxM183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8197-BbXj [120.50.230.238])
2022/09/10(土) 20:21:24.87ID:CuGbseMw0 0円でできる!元証券マンがオススメする!コスパ最強の趣味10選 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=LcZ5TJiID8E
https://www.youtube.com/watch?v=LcZ5TJiID8E
184名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-EmMJ [106.146.3.207 [上級国民]])
2022/09/10(土) 22:09:13.65ID:t0Gaw2P0a 試乗だけど静かで加速凄いしコーナーもロールせずにトレースする感じ。これヤバイだろすぐ捕まっちまう
185名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-Wnld [60.111.29.217])
2022/09/10(土) 23:07:35.48ID:sWTQc3la0 19インチだとスタッドレスタイヤ履かせるとき高くつきそうね、仕方ないけど
186名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-7lhq [126.253.225.122])
2022/09/10(土) 23:12:51.94ID:1YSxaJwfr スタッドレスだけ18インチにしちゃったほうがコスパはいいよね
187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-rO7l [106.73.75.66 [上級国民]])
2022/09/10(土) 23:29:58.92ID:wUG4/fUF0 スタッドレスはインチダウン出来るところまでしたほうがいいよ
188名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f9a2-5EPa [118.241.9.8])
2022/09/10(土) 23:37:05.14ID:qQ81Yp1c0 本日契約しました。来年6月納車。
皆さんよろしくお願いします。
皆さんよろしくお願いします。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c188-ahIN [114.16.115.209])
2022/09/11(日) 06:22:08.55ID:q7Z/Narj0 ホントに車早くこないかなぁ
190名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-mOAX [49.98.148.155])
2022/09/11(日) 06:29:18.83ID:HOEJkJyMd >>187
金額でいえばそうかもしれないけれど、地上高を確保する意味ではインチダウンはどうなんですか?
あと17インチと18インチの価格差に比べると、19と18はそれほど価格差がないように思えますが、どうでしょ。
金額でいえばそうかもしれないけれど、地上高を確保する意味ではインチダウンはどうなんですか?
あと17インチと18インチの価格差に比べると、19と18はそれほど価格差がないように思えますが、どうでしょ。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1181-CraE [58.3.248.116])
2022/09/11(日) 06:31:44.69ID:3J2qv1xh0 インチダウンだろうがアップだろうが、タイヤ外径が変わらなければ、最低地上高も変わらないと思うのだけれど
192名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b10-VVmn [183.180.142.36])
2022/09/11(日) 07:00:51.97ID:ZCCYpeXL0 最早t33はEVだよな、現時点でのインフラ考えるとコレが正解な気がするわ アウトランダーphevと新エクええわあ
193名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM8b-rO7l [27.253.251.191 [上級国民]])
2022/09/11(日) 07:05:48.76ID:DBd2Jgb3M >>190
タイヤ外径を合わせるサイズを選ぶんだよ
タイヤ外径を合わせるサイズを選ぶんだよ
194名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-EmMJ [106.146.3.207 [上級国民]])
2022/09/11(日) 07:41:32.45ID:7wOFRI+5a >>192
バッテリーの性能アップや充電設備が充実しないとEVは厳しいよね。家に充電設備無いし今はベストだね
バッテリーの性能アップや充電設備が充実しないとEVは厳しいよね。家に充電設備無いし今はベストだね
195名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13c8-VytY [61.207.153.113])
2022/09/11(日) 07:44:56.33ID:2AfkFCbu0 昨日契約された方が、6月納車と書き込みしていて、自分は8月20日に契約して5月末納車と言われました。4wd G ナッパ無し 単色カラー
納車が早まっているのかも。
納車が早まっているのかも。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-DBL4 [60.116.237.139])
2022/09/11(日) 08:23:13.31ID:vxsg5BZ80 受注数が減ってきてるだろうからね
生産台数は多分変わってない
8月の販売台数が約2100だったから
もし100余分に作ってるなら少し早まってるのかな
生産台数は多分変わってない
8月の販売台数が約2100だったから
もし100余分に作ってるなら少し早まってるのかな
197名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-Q9kG [14.9.9.192])
2022/09/11(日) 08:23:30.45ID:PINpckry0198名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-QL5U [217.178.16.55])
2022/09/11(日) 08:45:09.82ID:juvGzIZC0 8月は一週違う毎に1ヶ月納期がずれてっいった感じ
199名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-+jlc [1.75.153.62])
2022/09/11(日) 09:51:56.01ID:HUR+jW5jd 8/7契約のG 4wd 赤 今日納車だ
キャンセルしてくれた人のおかげで早く納車されてうれしいわ
キャンセルしてくれた人のおかげで早く納車されてうれしいわ
200名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-vhYC [126.77.22.110])
2022/09/11(日) 10:02:19.44ID:Yuq1l3Hw0201名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8bf0-omgH [153.208.184.249])
2022/09/11(日) 10:47:44.47ID:Zpnp0hNL0 【リアシート世界イチ説】酔わない&疲れない&腰痛出ない!! 新型 CX-60 徹底リアシートインプレッション - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=XkPc7kC1ZSg
https://www.youtube.com/watch?v=XkPc7kC1ZSg
202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8bf0-omgH [153.208.184.249])
2022/09/11(日) 11:22:47.68ID:Zpnp0hNL0 https://youtu.be/_pB3htxu9mk?t=111
お金持ちが買わない・使わない、Best5
お金持ちが買わない・使わない、Best5
203名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11a6-uAqc [58.146.86.94])
2022/09/11(日) 11:41:26.10ID:V0lUSsLX0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-+jlc [1.75.153.62])
2022/09/11(日) 12:00:31.02ID:HUR+jW5jd205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b28-ZPoQ [153.139.162.132])
2022/09/11(日) 12:18:31.90ID:73+Et1Fc0 アラビューセットのみの4WD e-coreだったら納期1か月。他OP付けると納期来年6月
206名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-BLAF [14.11.145.0])
2022/09/11(日) 13:08:49.14ID:lq/In0Xo0 日産の見込みと違ってGの注文に集中したからな
G装備を前倒し納品したから、先行組は納車が早まって発表後組は部品不足で納期が遅れた
…じゃないかな?って
G装備を前倒し納品したから、先行組は納車が早まって発表後組は部品不足で納期が遅れた
…じゃないかな?って
207名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM8b-rO7l [27.253.251.159 [上級国民]])
2022/09/11(日) 13:54:05.30ID:GyC8A4paM 日産の見込みじゃなくてディーラーの見込み
208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b43-JoGj [121.95.135.249])
2022/09/11(日) 13:57:41.66ID:qpjDBGTg0 >>207
本社側の説明不足だろ
本社側の説明不足だろ
209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11a6-uAqc [58.146.86.94])
2022/09/11(日) 14:03:15.19ID:V0lUSsLX0 納車されてのドライブとかいいなぁ。納車されたら次の日有給とろ。
210名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13b7-BbXj [61.206.241.233])
2022/09/11(日) 14:19:00.43ID:LRa6ZIEx0 https://youtu.be/A-qNuu1lm0g?t=625
優れた重量バランスで高速移動が超ラク!! 走りの質の高さが◎!! E-CarLife with 五味やすたか
優れた重量バランスで高速移動が超ラク!! 走りの質の高さが◎!! E-CarLife with 五味やすたか
211名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-BLAF [1.75.255.68])
2022/09/11(日) 14:37:06.68ID:1jvfDTpVd >>207
ディーラーの見込み注文の話じゃないぞ
ディーラーの見込み注文の話じゃないぞ
212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13b7-jHfr [61.206.241.233])
2022/09/11(日) 17:27:29.50ID:LRa6ZIEx0 死が近づいてくると、なぜか無性に寂しくなるのです。
死を間近にしたときの寂しさは、心の奥底から染み出してくる寂しさなのです。
永遠に肉親や友達に会えなくなるような寂しさです。
地中の中に引きずり込まれていくような、そのようなつかみどころのない寂寥感といえるでしょうか。
そして人が死ぬとき、それまでの人生の始めから終わりまでを走馬燈のように見ることができるという。
その走馬燈の中に若い美人との交わりが出てこない人生。
車はいいものを乗ってきたけど処女を食えずに寝たきりになって、何もできずに悔いだけが残りつつ死を待つ人生と
車は中古や大衆車で我慢したが大勢の若い女を存分に味わって、臨終の際に走馬灯のようにチンポを咥えこんだオマンコを思い出しながら死ぬ人生
どっちがいい?
多分10年後20年後に「あの時やっとけば良かった」と
後悔しているだろう
今戻ってきたんだよ、その10年後20年後から
死を間近にしたときの寂しさは、心の奥底から染み出してくる寂しさなのです。
永遠に肉親や友達に会えなくなるような寂しさです。
地中の中に引きずり込まれていくような、そのようなつかみどころのない寂寥感といえるでしょうか。
そして人が死ぬとき、それまでの人生の始めから終わりまでを走馬燈のように見ることができるという。
その走馬燈の中に若い美人との交わりが出てこない人生。
車はいいものを乗ってきたけど処女を食えずに寝たきりになって、何もできずに悔いだけが残りつつ死を待つ人生と
車は中古や大衆車で我慢したが大勢の若い女を存分に味わって、臨終の際に走馬灯のようにチンポを咥えこんだオマンコを思い出しながら死ぬ人生
どっちがいい?
多分10年後20年後に「あの時やっとけば良かった」と
後悔しているだろう
今戻ってきたんだよ、その10年後20年後から
213名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 19d5-RoGq [60.45.7.221])
2022/09/11(日) 17:56:15.96ID:Mz97Vg6R0 さっき担当さんからそろそろ希望ナンバー決めて
下さいと連絡あった。月内に納車されるかな
下さいと連絡あった。月内に納車されるかな
214名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-0E1q [27.83.177.97])
2022/09/11(日) 21:15:36.88ID:NCqfFIDi0 メーカーOPでいいからAUTECH AdvancedかG e-4ORCEにシートベンチレーション選べるようにしてよ
215名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9162-BLAF [122.133.168.234])
2022/09/11(日) 21:28:24.00ID:PYyLHTMd0 5月から毎日エクストレイルの事考えて楽しみすぎたが流石に飽きてきた。
事情は色々あれどせっかく6月に契約したのに納車順も抜かされると気分も落ちてくる
数ヶ月でこれだから1年以上待ちのトヨタなんて絶対無理だな
待ってるみんな凄い
事情は色々あれどせっかく6月に契約したのに納車順も抜かされると気分も落ちてくる
数ヶ月でこれだから1年以上待ちのトヨタなんて絶対無理だな
待ってるみんな凄い
216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-vhYC [126.77.22.110])
2022/09/11(日) 21:29:18.82ID:Yuq1l3Hw0 流石にしつこいので、マジでメーカーに意見を送った方がいいよ。
そういう窓口があるのかは知らないが。
そういう窓口があるのかは知らないが。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-vhYC [126.77.22.110])
2022/09/11(日) 21:29:43.38ID:Yuq1l3Hw0218名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13ea-W6FU [61.245.199.99])
2022/09/11(日) 21:31:18.33ID:doin2+m/0 今日契約してきた
X e4orceのパールホワイトのモノトーンカラー
コネクトナビやらとルーフレール、リモコンオートバックドア付けて
ディーラーオプションは10万ちょい
納車予定は6月予定の見込み
X e4orceのパールホワイトのモノトーンカラー
コネクトナビやらとルーフレール、リモコンオートバックドア付けて
ディーラーオプションは10万ちょい
納車予定は6月予定の見込み
219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-+jlc [14.13.232.161])
2022/09/11(日) 21:39:41.98ID:Z6JhJwoj0 もう日本電機サービスからテレビキットが出ているみたいだけどプロパイロットやメーター地図表示に対応しているのかな
大人しくデータシステムから出るのを待つか
大人しくデータシステムから出るのを待つか
220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM8b-p8xh [219.100.182.62])
2022/09/11(日) 22:08:06.64ID:zVJ95pO8M >>218
そこまでいくとGとほとんど価格変わらないくね?
そこまでいくとGとほとんど価格変わらないくね?
221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-Q9kG [14.9.9.192])
2022/09/11(日) 22:08:57.43ID:PINpckry0222名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7188-nZzA [42.150.204.161])
2022/09/11(日) 22:48:42.28ID:lYSJ2lHp0 コネクトナビの方でottocast的なヤツ導入された方いますか?
ちゃんと機能するのか気になるので教えていただきたいです
ちゃんと機能するのか気になるので教えていただきたいです
223名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-0Im5 [106.146.93.75])
2022/09/11(日) 22:55:59.26ID:3WFdei4ba さっき高速で後ろから抜いていくXグレードに遭遇
ライティングの雰囲気からキャラバンかセレナ辺りかと思ったがまさかのエクストレイル
リアランプのVの開き具合は想像より狭いな
色は黒だったが新型は黒は似合わない気がした
ライティングの雰囲気からキャラバンかセレナ辺りかと思ったがまさかのエクストレイル
リアランプのVの開き具合は想像より狭いな
色は黒だったが新型は黒は似合わない気がした
224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-Q9kG [14.9.9.192])
2022/09/11(日) 23:07:02.03ID:PINpckry0 >>222
普通に動きます。
普通に動きます。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1391-7lhq [125.101.17.211])
2022/09/11(日) 23:08:06.05ID:fG1nT/om0 >>221
もっと高い金払ってOTTOCASTとか付けなきゃダメじゃん
もっと高い金払ってOTTOCASTとか付けなきゃダメじゃん
226名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7188-nZzA [42.150.204.161])
2022/09/11(日) 23:31:08.53ID:lYSJ2lHp0 >>224
USBでの給電はAタイプだけで行けますか?
USBでの給電はAタイプだけで行けますか?
227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c188-ahIN [114.16.115.209])
2022/09/11(日) 23:35:00.96ID:q7Z/Narj0 xとg比較したけどそのくらいのオプションxにつけて35万差くらい違かったよ。車買うと麻痺するけど30万って高額だから私はxにしたよ。そんな欲しい装備gに無かったし
228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13ea-W6FU [61.245.199.99])
2022/09/12(月) 00:03:48.33ID:M0+zMnLB0 >>220
下取り含めずに値引き後で440ちょっとかな
確かにフル装備のGは魅力的だけど、Xであればいいなって思ったのがヘッドアップディスプレイくらいで、あとは別に無くてもいいかなと思ったのと
夏に蒸れる合皮や本革シートを避けたかったから
下取り含めずに値引き後で440ちょっとかな
確かにフル装備のGは魅力的だけど、Xであればいいなって思ったのがヘッドアップディスプレイくらいで、あとは別に無くてもいいかなと思ったのと
夏に蒸れる合皮や本革シートを避けたかったから
229名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-C93m [27.82.135.247])
2022/09/12(月) 01:51:46.46ID:YW9PK1+c0 いまから予約しても1年先になる納車
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
次々現れる新型車の発表、内外装・装備レポート、試乗動画、メディアでの評価を自分の注文した車と比べて目移りしてしまう
注文時に欲しかったグレード、色、追加装備が日々のカーライフの移ろいの中で変化していくことも考えられ
注文して正解だったかどうかの確認を納車までの期間ひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
次々現れる新型車の発表、内外装・装備レポート、試乗動画、メディアでの評価を自分の注文した車と比べて目移りしてしまう
注文時に欲しかったグレード、色、追加装備が日々のカーライフの移ろいの中で変化していくことも考えられ
注文して正解だったかどうかの確認を納車までの期間ひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから
230名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-9hEm [126.131.60.49])
2022/09/12(月) 05:13:15.40ID:bHc4MIOe0 防水シートって蒸れやすいですか?
見た目がファブリックよりも好きだから検討しているんですが試乗車になくて
見た目がファブリックよりも好きだから検討しているんですが試乗車になくて
231名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-EzVQ [217.178.24.181])
2022/09/12(月) 06:21:42.55ID:gESxU+Jk0232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0988-/NGG [36.8.25.63])
2022/09/12(月) 06:21:57.66ID:Mtf0rys10 Gだけに、リヤサンシェードあるんだよな。
全グレードでオプションにしてもらいたかった
全グレードでオプションにしてもらいたかった
233名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-Q9kG [14.9.9.192])
2022/09/12(月) 06:45:10.66ID:fxtHBjtw0 >>226
エクストレイルはAもCもデータ通信出来るので、試したのはCで単独でOK。Aも調べたら10w来てるので出来るはず。(トヨタは5wで無理。ホンダステップワゴンは10wで普通に出来ている。)
エクストレイルはAもCもデータ通信出来るので、試したのはCで単独でOK。Aも調べたら10w来てるので出来るはず。(トヨタは5wで無理。ホンダステップワゴンは10wで普通に出来ている。)
234名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c154-U5b9 [114.48.122.95])
2022/09/12(月) 06:47:59.04ID:brQuCYJK0 嗚呼
悲しき哉
三 気 筒
悲しき哉
三 気 筒
235名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd33-W6FU [49.98.51.175])
2022/09/12(月) 07:08:32.09ID:y4xJPa6Vd236名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-5nBb [106.129.143.132])
2022/09/12(月) 07:55:06.11ID:pkYrtAY/a t32の防水シート確かに暑いけどそこまでは気にならん
237名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-EmMJ [106.128.107.11 [上級国民]])
2022/09/12(月) 08:54:30.26ID:3y5RvnQCa >>236
パンチングレザーでベンチレーションの設定が無くてパニクってる人達に言ってやれ
パンチングレザーでベンチレーションの設定が無くてパニクってる人達に言ってやれ
238名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/12(月) 09:09:35.10ID:4Ebh7cs70239名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-nZzA [126.167.61.40])
2022/09/12(月) 09:11:41.02ID:JngpPlrsp240名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8188-pw5f [210.20.111.74])
2022/09/12(月) 09:44:44.28ID:Oe0FF0o20 シートベンチレーションは、リモートエアコンあれば要らないかな。ステアリングヒーターは寒い日ないと運転に支障きたすレベル
241名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d9f4-tu6u [92.203.18.230])
2022/09/12(月) 10:00:09.76ID:VgHkkLva0 ステアリングヒーターなんてついてる車は走ってる車の10%もないと思うが
9割の車が支障をきたしているとは思えない
お前運転向いてないよ
9割の車が支障をきたしているとは思えない
お前運転向いてないよ
242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d9f4-tu6u [92.203.18.230])
2022/09/12(月) 10:01:09.03ID:VgHkkLva0 自治体のごみ処理施設に仕事で出入りしてたことあるけど
公務員はカローラとかコンパクトカーが多かったのに
請負会社の社員はクラウン、クレスタ、チェイサー、スカイラン、セドリックとかの高級車やスポーツカーが多かった
もちろん給料が多いのは公務員のほう、老後の年金や雇用の安定も公務員のほうが上
公務員はカローラとかコンパクトカーが多かったのに
請負会社の社員はクラウン、クレスタ、チェイサー、スカイラン、セドリックとかの高級車やスポーツカーが多かった
もちろん給料が多いのは公務員のほう、老後の年金や雇用の安定も公務員のほうが上
243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d9f4-tu6u [92.203.18.230])
2022/09/12(月) 10:01:17.88ID:VgHkkLva0 俺のアンチが個人攻撃してるけど
俺は敵も味方も個人には全く興味ないからな
俺がディスってるのは板全体のクルマ散財オタ
俺は敵も味方も個人には全く興味ないからな
俺がディスってるのは板全体のクルマ散財オタ
244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d9f4-tu6u [92.203.18.230])
2022/09/12(月) 10:01:26.75ID:VgHkkLva0 酒呑んでいい気分になってるところに冷や水ぶっかけられたように感じるように
クルマ欲しい病にかかってる奴に金銭面のシビアな現実を突き付けてるだけ
酒がまずくなるようなコピペを目につくようにageて貼ってるだけ
クルマ欲しい病にかかってる奴に金銭面のシビアな現実を突き付けてるだけ
酒がまずくなるようなコピペを目につくようにageて貼ってるだけ
245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d9f4-tu6u [92.203.18.230])
2022/09/12(月) 10:01:35.67ID:VgHkkLva0 車なんて生活を便利にするための道具なのに
手が届かどうか背伸びしてみたり
贅沢して将来困窮するかしないかの瀬戸際まで高望みして高い車を買うもんじゃないよ
手が届かどうか背伸びしてみたり
贅沢して将来困窮するかしないかの瀬戸際まで高望みして高い車を買うもんじゃないよ
246名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d9f4-tu6u [92.203.18.230])
2022/09/12(月) 10:01:44.59ID:VgHkkLva0 格差社会の富裕層でないやつらは
200万円以下の大衆車を10年は乗らないとダメだってことだ
300万円の車なら15年
400万円の車は5年落ちの中古を10年
500万円以上の車は5年落ちの中古を15年 もしくは10年落ちの中古を10年
800万円以上の車は手出し無用
200万円以下の大衆車を10年は乗らないとダメだってことだ
300万円の車なら15年
400万円の車は5年落ちの中古を10年
500万円以上の車は5年落ちの中古を15年 もしくは10年落ちの中古を10年
800万円以上の車は手出し無用
247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c128-yJ+f [114.172.194.139])
2022/09/12(月) 11:34:31.25ID:dIefWxJf0 オーテックのタイヤサイズ見て笑った
こんな台形いらねぇだろ
こんな台形いらねぇだろ
248名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c128-yJ+f [114.172.194.139])
2022/09/12(月) 11:35:04.99ID:dIefWxJf0 大経
249名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-QL5U [126.254.175.55])
2022/09/12(月) 12:07:10.09ID:/ci8mUvkr 公道インプレ解禁だね
250名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b85-uAqc [153.177.104.89])
2022/09/12(月) 12:08:41.09ID:mavpkZ4m0 >>249
来ましたね。これで飽きが解消されそうですw
来ましたね。これで飽きが解消されそうですw
251名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM63-cmfa [103.90.18.25])
2022/09/12(月) 12:09:06.81ID:PiqTTgkyM 新型は17インチ大丈夫なの?
252名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9346-mfC2 [221.132.150.202])
2022/09/12(月) 12:41:04.73ID:M1tqpQRZ0 見た感じ17は厳しそうだったけど
253名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-BLAF [14.11.145.0])
2022/09/12(月) 12:52:06.18ID:Jtw1wV9f0 8/31で受注17000台か
254名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-nZzA [126.167.61.40])
2022/09/12(月) 12:54:43.67ID:JngpPlrsp 自分のはエクストリーマーの見込み発注車で車体番号は3000番台でしたよ
255名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1176-C93m [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 12:59:16.42ID:jgFZx1iy0 >>249
1ヶ月ほど前にディーラーの試乗車を公道で走らせてたユーチューバーいただろ
1ヶ月ほど前にディーラーの試乗車を公道で走らせてたユーチューバーいただろ
256名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c1f4-DBL4 [114.155.98.189])
2022/09/12(月) 13:02:16.74ID:r25N38yD0 レビュアー皆、静粛性褒めてるけどアクティブノイズコントロールに言及しないな。
説明受けてないのかな?
説明受けてないのかな?
257名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-jxjI [14.8.3.193])
2022/09/12(月) 13:05:55.21ID:BDJI45Fy0 あれ今の車にも付いてるけどオンオフしてもよくわからん程度の代物だから
258名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-2D7u [106.154.132.198])
2022/09/12(月) 13:06:23.67ID:siFrnqMCa それだけ自然なんじゃないか
ええことや
ええことや
259名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-7zFd [14.13.68.160])
2022/09/12(月) 13:11:07.40ID:ubd58cQE0 本当に静か。
停まってたら、エンジンが動くと分かるけど、走っているとエンジン動いた音はほぼ分からない。
さすがにフル加速とかだと遠くで鳴っている感じには聞こえるけど。
停まってたら、エンジンが動くと分かるけど、走っているとエンジン動いた音はほぼ分からない。
さすがにフル加速とかだと遠くで鳴っている感じには聞こえるけど。
260名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-iwvE [125.52.56.77])
2022/09/12(月) 13:17:23.93ID:M2SMDdlV0 河口まなぶが国産ナンバー1SUV誕生だってさ ホンマかいな?
261名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1176-C93m [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 13:21:47.41ID:jgFZx1iy0 クラウンを試乗すればそっちでも言うはず
262名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1176-C93m [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 13:22:50.32ID:jgFZx1iy0 RXのほうが先になるかな
263名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1176-C93m [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 13:24:30.18ID:jgFZx1iy0 評論家なんて長所が5つ短所が5つあっても
長所は全部口に出しても短所は1つしか口に出さないからな
新型が出てくれば隠していた旧型の残りの短所4つを引っ張り出してくる
その新型vs旧型の相対評価は同一モデルのFMCやMCだけではなく
ライバル車の発売でも起こる
長所は全部口に出しても短所は1つしか口に出さないからな
新型が出てくれば隠していた旧型の残りの短所4つを引っ張り出してくる
その新型vs旧型の相対評価は同一モデルのFMCやMCだけではなく
ライバル車の発売でも起こる
264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1176-C93m [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 13:25:34.32ID:jgFZx1iy0 愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
265名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1176-C93m [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 13:26:48.30ID:jgFZx1iy0 俺には7つの強みがある
先見性、探求心、継続力、網羅性、調査力、考察力、推理力、だ
このような強みを繰り返していくと
今起きていることは何か、変化は何か、新しいことは何かが自然に頭の中で整理され
物事の本質に迫り、独自の発想や視点を持つことにつながる
事実をただ書くだけではなく
情報を選別して正しく理解し、その根底にある原因とその目的を深く掘り下げることによって
次に打つ手を考えて発想する力を鍛えることになり
過去と現在の延長線上にある未来までを類推できるのである
先見性、探求心、継続力、網羅性、調査力、考察力、推理力、だ
このような強みを繰り返していくと
今起きていることは何か、変化は何か、新しいことは何かが自然に頭の中で整理され
物事の本質に迫り、独自の発想や視点を持つことにつながる
事実をただ書くだけではなく
情報を選別して正しく理解し、その根底にある原因とその目的を深く掘り下げることによって
次に打つ手を考えて発想する力を鍛えることになり
過去と現在の延長線上にある未来までを類推できるのである
266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 519e-DBL4 [218.40.74.71])
2022/09/12(月) 13:51:33.58ID:G9zGhy/E0 何を言うかじゃない
誰が言うかが重要なのさ
誰が言うかが重要なのさ
267名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1176-C93m [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 13:56:47.91ID:jgFZx1iy0 その結果、20年間、ゼロ成長で終わった
268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f12f-OdF3 [106.180.173.225])
2022/09/12(月) 14:13:07.78ID:tx4jm2O60 車系Youtuberが一斉にエクストレイルの動画出してるね。
良い車なんだからこんな露骨なことしなくていいのに。
良い車なんだからこんな露骨なことしなくていいのに。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1176-C93m [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 14:15:05.28ID:jgFZx1iy0 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先を見通せるといった
高い知能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や学歴は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、地頭がないやつにFラン大学で高等教育を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能&従順」と「有能&野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能&従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高学歴で問題解決スキルを持っていても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている
高い知能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や学歴は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、地頭がないやつにFラン大学で高等教育を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能&従順」と「有能&野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能&従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高学歴で問題解決スキルを持っていても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている
270名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-JoGj [49.98.175.225])
2022/09/12(月) 14:20:33.02ID:D8fXK/b2d >>268
日産の試乗会に呼ばれて公開日が今日なだけだろ
日産の試乗会に呼ばれて公開日が今日なだけだろ
271名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-BLAF [49.98.133.64])
2022/09/12(月) 14:23:05.58ID:Waui+Zgrd 最初はまともそうなのに連投するほど壊れてくの笑う
272名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-QL5U [126.254.175.55])
2022/09/12(月) 14:29:56.58ID:/ci8mUvkr 反応しなくて良かったわ
273名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 31b2-wEnC [138.64.163.134])
2022/09/12(月) 14:38:24.64ID:8KwVxnHg0 シオミサトルの公道試乗動画見たけど
高速道路でプロパイACC速度95km/h設定で瞬間燃費表示30km/lって言ってるね
vcターボ供給でe-powerの高速苦手域を解消出来てる
高速道路でプロパイACC速度95km/h設定で瞬間燃費表示30km/lって言ってるね
vcターボ供給でe-powerの高速苦手域を解消出来てる
274名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-7lhq [126.253.225.122])
2022/09/12(月) 14:52:21.14ID:L433h9Itr >>273
バッテリー充電の残量次第で全然違うからなんとも言えない
バッテリー充電の残量次第で全然違うからなんとも言えない
275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1176-C93m [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 15:00:01.15ID:jgFZx1iy0 会社で本音はなぜ言えない? イエスマンだけの組織に未来はあるか
[ニュース4U] [bizカレッジ]:朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASQ5564JNQ4SPTIL009.html?iref=pc_rellink_02
[ニュース4U] [bizカレッジ]:朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASQ5564JNQ4SPTIL009.html?iref=pc_rellink_02
276名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM8b-cmfa [219.100.183.192])
2022/09/12(月) 15:08:08.15ID:LoiyeEKAM ざっと見た感じだけど軒並み高評価じゃん
277名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-vBE3 [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 15:13:55.31ID:jgFZx1iy0 僕は働くのが嫌なんで、出来るだけ早くリタイアする為に必要最低限の事以外には使わないんですよ。
寧ろ遣う事がストレス。例えば3千円使ったら1時間働かなきゃいけない気分がしたり、1万円使うと1万円分ゴールが遠くなる。
必要な物も基本コスパや費用対効果をかなり重視しますねー。これで気付いたら年240万以上は貯金出来ます。
散財やがストレス発散にならずに逆にストレスになる
それが嫌で酒もやめたった
自分はゆっくり料理とか作ったりする方がむしろストレス発散になる
頑張っても頑張らなくてもお給料には大差ない。
それが日本の会社員が頑張らない本当の理由。
会社は全員横並びで競争させるところで平準化の力が圧し掛かってくる。
会社に勤めている自分はキープしたままでもう一人の自分、つまり会社に捧げる以外の自分という準備をはじめなければいけない。
日本は、変わらない。会社も、変わらない。人も、変わらない。
他人の意見を変えようとするのは徒労。
日本も、会社も、人も、ブロックすればいい。
その代り自分の思い込みは直ぐに変更可能なように常に次の機会に対してOPENであるべき。
金持ちはみんなこういう発想。
労働者の側に回ってはダメ!
苦労してタネ銭作って投資家の側に回って!
トマ・ピケティは「21世紀の資本」の中で投資のリターンが賃金労働のリターンより高くその傾向は強まっていると指摘した。
これは資本家がどんどん裕福になる一方、自分の時間を切り売りする労働者が取り残されることを意味する。
奴隷や社畜には無理な考え方だ。
満員電車に乗ってる奴の顔見てみな?
諦めてるぞ!
たとえ金持ってても、あれは何の魅力もない生き方だわ。
寧ろ遣う事がストレス。例えば3千円使ったら1時間働かなきゃいけない気分がしたり、1万円使うと1万円分ゴールが遠くなる。
必要な物も基本コスパや費用対効果をかなり重視しますねー。これで気付いたら年240万以上は貯金出来ます。
散財やがストレス発散にならずに逆にストレスになる
それが嫌で酒もやめたった
自分はゆっくり料理とか作ったりする方がむしろストレス発散になる
頑張っても頑張らなくてもお給料には大差ない。
それが日本の会社員が頑張らない本当の理由。
会社は全員横並びで競争させるところで平準化の力が圧し掛かってくる。
会社に勤めている自分はキープしたままでもう一人の自分、つまり会社に捧げる以外の自分という準備をはじめなければいけない。
日本は、変わらない。会社も、変わらない。人も、変わらない。
他人の意見を変えようとするのは徒労。
日本も、会社も、人も、ブロックすればいい。
その代り自分の思い込みは直ぐに変更可能なように常に次の機会に対してOPENであるべき。
金持ちはみんなこういう発想。
労働者の側に回ってはダメ!
苦労してタネ銭作って投資家の側に回って!
トマ・ピケティは「21世紀の資本」の中で投資のリターンが賃金労働のリターンより高くその傾向は強まっていると指摘した。
これは資本家がどんどん裕福になる一方、自分の時間を切り売りする労働者が取り残されることを意味する。
奴隷や社畜には無理な考え方だ。
満員電車に乗ってる奴の顔見てみな?
諦めてるぞ!
たとえ金持ってても、あれは何の魅力もない生き方だわ。
278名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-vBE3 [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 15:14:03.66ID:jgFZx1iy0 人より少し早くこれに気づき、頑張り方を変えただけです。
これを学校や社会では教えてくれません。
もしかしたら先生すら知らないから盲目的に時給労働を選択してしまうんですよね。
なぜ教えないかというと、国が社畜を欲しがっているからでしょう。
しっかり努力をしてラクに稼げる方法はあります。
頑張った先にラクになるかどうかが選択の問題です。
コツコツ努力をして労働を卒業し、やりたいことだけをやる人生を獲得しましょう。
とりあえず、楽観主義は辞めましょう。
楽観的に考えて行動していると、何かあったときに怖いんですよ。
なので、「最初からコロナ危機は3-5年続くんだ」と考えて、行動した方が健康的です。
悲観論を語ると、すぐ煽るなって言われるんですが……、人類が生き残るためには常に最悪を想定するのは大事だと思っています。
悲観的な考えを持ちながら、希望を持つこともできるわけです。これがストックデールの逆説ですね。
別に拷問されているわけではないので、のんびり楽しくコツコツ淡々と頑張るのみ。
日本人の2人に1人はただ働くだけで、スキルアップも勉強もしていません。
職場と家の往復をし、土日はレジャーか休養。
これらは調査で判明しています。
他国では大人が学ぶのは当たり前で、大人になったら勉強をしないというのは日本人の特徴です。
恐ろしいことですがイージーゲームだと思っています。勉強をやめないだけで偏差値50以上ですから。
新しい知識を入れ、語学を学んだりするだけで周りよりもレベルが高いんです。
世の中にはたくさん学ぶべきことがありますし、新しいことを学ばないとスキルアップしません。
学卒時の知識のまま老いぼれていくのです。
これを学校や社会では教えてくれません。
もしかしたら先生すら知らないから盲目的に時給労働を選択してしまうんですよね。
なぜ教えないかというと、国が社畜を欲しがっているからでしょう。
しっかり努力をしてラクに稼げる方法はあります。
頑張った先にラクになるかどうかが選択の問題です。
コツコツ努力をして労働を卒業し、やりたいことだけをやる人生を獲得しましょう。
とりあえず、楽観主義は辞めましょう。
楽観的に考えて行動していると、何かあったときに怖いんですよ。
なので、「最初からコロナ危機は3-5年続くんだ」と考えて、行動した方が健康的です。
悲観論を語ると、すぐ煽るなって言われるんですが……、人類が生き残るためには常に最悪を想定するのは大事だと思っています。
悲観的な考えを持ちながら、希望を持つこともできるわけです。これがストックデールの逆説ですね。
別に拷問されているわけではないので、のんびり楽しくコツコツ淡々と頑張るのみ。
日本人の2人に1人はただ働くだけで、スキルアップも勉強もしていません。
職場と家の往復をし、土日はレジャーか休養。
これらは調査で判明しています。
他国では大人が学ぶのは当たり前で、大人になったら勉強をしないというのは日本人の特徴です。
恐ろしいことですがイージーゲームだと思っています。勉強をやめないだけで偏差値50以上ですから。
新しい知識を入れ、語学を学んだりするだけで周りよりもレベルが高いんです。
世の中にはたくさん学ぶべきことがありますし、新しいことを学ばないとスキルアップしません。
学卒時の知識のまま老いぼれていくのです。
279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-vBE3 [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 15:14:12.48ID:jgFZx1iy0 キリスト教においては、労働とは「やってはいけないもの」だからな
アダムとイブがリンゴ食った「罰」として与えられたもので
本来は、やってはいけないもの
だからキリスト教徒は仕事しないで生きることを第一に考える
仕事をすることは神に背くことと同じだから
アダムとイブがリンゴ食った「罰」として与えられたもので
本来は、やってはいけないもの
だからキリスト教徒は仕事しないで生きることを第一に考える
仕事をすることは神に背くことと同じだから
280名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-vBE3 [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 15:14:21.40ID:jgFZx1iy0 100年前のケインズの予言:
ケインズは「20世紀末までに、イギリスやアメリカのような国々では、テクノロジーの進歩によって週15時間労働が達成される」
と予言しています。
たしかにケインズは「1日3時間労働や週15時間労働」ですむようになっているといっています。
しかし、これは100年後であってもそのぐらいの労働はそれでも必要だろうということではなく、
本当は週15時間すらも必要ないのだけれども、労働を原罪として課せられたあげく、人生の時間のほとんどを労働に捧げてすごすようになった哀れな人間には、
当面、それぐらい働かせて徐々に慣れさせないと大多数は目的を喪失し、暇を持て余してノノイローゼでやられてしまうだろう、といっているのです。
そしてこう書いています
「経済的な自由になったとき、豊かさを楽しむことができるのは、生活を楽しむ術を維持し洗練させて、完璧に近づけていく人、
そして、生活の手段にすぎないもの(他人の金儲けの手伝いをしてピンハネされた金銭を得る行為)に自分を売りわたさない人だろう」
しかしこういった人は世の中にごくわずかである。
ケインズは「20世紀末までに、イギリスやアメリカのような国々では、テクノロジーの進歩によって週15時間労働が達成される」
と予言しています。
たしかにケインズは「1日3時間労働や週15時間労働」ですむようになっているといっています。
しかし、これは100年後であってもそのぐらいの労働はそれでも必要だろうということではなく、
本当は週15時間すらも必要ないのだけれども、労働を原罪として課せられたあげく、人生の時間のほとんどを労働に捧げてすごすようになった哀れな人間には、
当面、それぐらい働かせて徐々に慣れさせないと大多数は目的を喪失し、暇を持て余してノノイローゼでやられてしまうだろう、といっているのです。
そしてこう書いています
「経済的な自由になったとき、豊かさを楽しむことができるのは、生活を楽しむ術を維持し洗練させて、完璧に近づけていく人、
そして、生活の手段にすぎないもの(他人の金儲けの手伝いをしてピンハネされた金銭を得る行為)に自分を売りわたさない人だろう」
しかしこういった人は世の中にごくわずかである。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-vBE3 [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 15:14:30.37ID:jgFZx1iy0 65歳から69歳の就業比率、日本は先進国で一番高いです。
有り体に言えば「老体に鞭打って、働かざるをえない」ということ。
アーリー・リタイアどころか、ノー・リタイアだ。アメリカでは国民の33%がIRA、401(k)などの積立をやっています。
日本でiDeCoやっているのは国民の2%以下。
有り体に言えば「老体に鞭打って、働かざるをえない」ということ。
アーリー・リタイアどころか、ノー・リタイアだ。アメリカでは国民の33%がIRA、401(k)などの積立をやっています。
日本でiDeCoやっているのは国民の2%以下。
282名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-0xm/ [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 15:14:40.65ID:jgFZx1iy0 これから富を築くときに「r>g」をどのように活かせばよいか
しかし、ピケティ氏自身が認めているように、このアイデアを実現するのは、現実的には不可能だろう。
したがって資本主義の中で生きる私たちは、この「r>g」という現実の中で何かしらの手を打たねばならないということになる。
すでに大きな資産を運用して「r>g」の「r」の側に立っている人は問題ない。
問題は、資産家ではない一般的なビジネスパーソンだ。単純に考えれば、資産運用を開始すればいいということになるだろう。
例えば株式投資や不動産投資を始めればよいということになる。
原資がない一般的なビジネスパーソンは、できるだけ早くから資産運用するための原資作りを始めるべきだ。
給料の一部を預貯金してもよいし、サイドビジネスで得られた収入を蓄積してもよい。
しかし、現在の収入では資産運用の原資を蓄積するには足りないという人もいるだろう。
そこでピケティ氏は、富の定義や資産の定義を広げるという「ヒント」を用意している。
それは、知的資産を含めたあらゆる資産を総動員することでいずれキャッシュ化し、収益化するということだ。
例えばその人が持っているキャリア、ノウハウ、人脈、知識など、自分の価値を高めてくれるものを資産と捉え、その資産を活用して得られる収益を「r」と捉えられるということだ。
そうすれば、現在勤めている会社での昇給速度を高め、それ以外の収益を得られるチャンスがある。
つまり、自分自身が資産だと考えれば、その資産価値を高めることで、社内でより給料の高いポジションを目指せるし、本業以外の収入源を持つこともできる。場合によっては、自ら起業し、ビジネスオーナーになるという方法もある。どのようなスタイルであれ、資産から収益を得るための最初の一歩を踏み出すことが重要だ。
しかし、ピケティ氏自身が認めているように、このアイデアを実現するのは、現実的には不可能だろう。
したがって資本主義の中で生きる私たちは、この「r>g」という現実の中で何かしらの手を打たねばならないということになる。
すでに大きな資産を運用して「r>g」の「r」の側に立っている人は問題ない。
問題は、資産家ではない一般的なビジネスパーソンだ。単純に考えれば、資産運用を開始すればいいということになるだろう。
例えば株式投資や不動産投資を始めればよいということになる。
原資がない一般的なビジネスパーソンは、できるだけ早くから資産運用するための原資作りを始めるべきだ。
給料の一部を預貯金してもよいし、サイドビジネスで得られた収入を蓄積してもよい。
しかし、現在の収入では資産運用の原資を蓄積するには足りないという人もいるだろう。
そこでピケティ氏は、富の定義や資産の定義を広げるという「ヒント」を用意している。
それは、知的資産を含めたあらゆる資産を総動員することでいずれキャッシュ化し、収益化するということだ。
例えばその人が持っているキャリア、ノウハウ、人脈、知識など、自分の価値を高めてくれるものを資産と捉え、その資産を活用して得られる収益を「r」と捉えられるということだ。
そうすれば、現在勤めている会社での昇給速度を高め、それ以外の収益を得られるチャンスがある。
つまり、自分自身が資産だと考えれば、その資産価値を高めることで、社内でより給料の高いポジションを目指せるし、本業以外の収入源を持つこともできる。場合によっては、自ら起業し、ビジネスオーナーになるという方法もある。どのようなスタイルであれ、資産から収益を得るための最初の一歩を踏み出すことが重要だ。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-0xm/ [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 15:14:49.45ID:jgFZx1iy0 パスカルは、人間をそもそも
「みじめ」で不幸な存在だと考えています。
なぜなら、どんな人でも人生には終わりがくるからです。
不幸というのは、私たちがか弱く死すべき境遇に定められており、それを突きつめて考えると、
何によっても慰められないほどみじめだからである。
人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは部屋でじっとしていられないのです。
人間の不幸は、ただ一つのこと、一つの部屋に落ち着いてじっとしていられないことからやってくる。
このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、思いついたのが「気晴らし」なのです。
『パンセ(上)』断章 136
「みじめ」で不幸な存在だと考えています。
なぜなら、どんな人でも人生には終わりがくるからです。
不幸というのは、私たちがか弱く死すべき境遇に定められており、それを突きつめて考えると、
何によっても慰められないほどみじめだからである。
人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは部屋でじっとしていられないのです。
人間の不幸は、ただ一つのこと、一つの部屋に落ち着いてじっとしていられないことからやってくる。
このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、思いついたのが「気晴らし」なのです。
『パンセ(上)』断章 136
284名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-0xm/ [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 15:14:58.30ID:jgFZx1iy0 「気晴らし」とは、趣味や遊びももちろんですが、仕事であろうが、なんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆる活動のことなのです。
人々は、死もみじめさも無知も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。
『パンセ(上)』断章 133
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆる活動のことなのです。
人々は、死もみじめさも無知も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。
『パンセ(上)』断章 133
285名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-0xm/ [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 15:15:07.12ID:jgFZx1iy0 一方、「気晴らし」によって、「自分がみじめな存在だと気づかないままなら、それはそれで幸せだからいいのでは?」
と反論したくなる人もいると思います。
しかし、パスカルは、むしろ「気晴らし」は「最大のみじめさ」だというのです。
「気晴らし」がみじめである理由の1つは、幸せになるための手段である「気晴らし」自体が目的になってしまうことです。
例えば、多くの人は、仕事をして、お金をもらうことが幸せだと思っています。
ところがいざ何もせずただでお金をもらえるようになると、大して嬉しくはならないのです。
なぜなら、その人たちが求めているのは、自分のことを直視せずに夢中になれることだからです。
さらに、本人たちはそのことに気がついていません。
だからこそ、その人たちは、中毒になったかのように仕事をする
と反論したくなる人もいると思います。
しかし、パスカルは、むしろ「気晴らし」は「最大のみじめさ」だというのです。
「気晴らし」がみじめである理由の1つは、幸せになるための手段である「気晴らし」自体が目的になってしまうことです。
例えば、多くの人は、仕事をして、お金をもらうことが幸せだと思っています。
ところがいざ何もせずただでお金をもらえるようになると、大して嬉しくはならないのです。
なぜなら、その人たちが求めているのは、自分のことを直視せずに夢中になれることだからです。
さらに、本人たちはそのことに気がついていません。
だからこそ、その人たちは、中毒になったかのように仕事をする
286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-0xm/ [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 15:15:15.89ID:jgFZx1iy0 「ぼくらが、このことで求めているのは、自分のことを考えずにすませてくれるような激しく勢いのよい活動にすぎない。
そのためにこそ、ぼくらは、人を幻惑し熱烈に惹きつける魅力的なものごとを目標に祭り上げるのだ」
『パンセ(上)』断章 136
また、「気晴らし」がみじめであるもう一つの理由は、
「気晴らし」は絶対的な満足を与えてくれないため、際限なく、「気晴らし」を求めてしまうことです。
例えば、「この仕事が終わったら休める…」と思って、仕事を頑張っても、いざ、休みになるとやることがなくなって耐えられなくなってしまうなんてことがあると思います。
そして、遊びにせよ、予定をどんどん詰めて、結局、休日はゆったりできていないということもあるかもしれません。
そのためにこそ、ぼくらは、人を幻惑し熱烈に惹きつける魅力的なものごとを目標に祭り上げるのだ」
『パンセ(上)』断章 136
また、「気晴らし」がみじめであるもう一つの理由は、
「気晴らし」は絶対的な満足を与えてくれないため、際限なく、「気晴らし」を求めてしまうことです。
例えば、「この仕事が終わったら休める…」と思って、仕事を頑張っても、いざ、休みになるとやることがなくなって耐えられなくなってしまうなんてことがあると思います。
そして、遊びにせよ、予定をどんどん詰めて、結局、休日はゆったりできていないということもあるかもしれません。
287名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 15:15:26.02ID:jgFZx1iy0 大人が苦労話をするのはそれが楽しい思い出だからです
およそ金で買えるような享楽に心の底から満足に浸れるようなものはありません。
それはもちろん1日や1週間くらいならそういうことを楽しいと感じるかもしれない。
しかし物を所有することから得られる満足というのは持続しないんです。
例えば、アメリカではヨットを所有することは富裕層の一つのゴールです
そして、ヨット保有していて嬉しい瞬間が2回あると言われます
1回目はもちろんヨットを買った日、そして2回目は、そのヨットを売った日なんです
もちろんヨットを買った日、心がウキウキするのは当然ですよね。
しかしそういう気持ちはあっという間に薄れてしまうんです
一方で、ヨットは維持にいろいろ手間や経費がかかります。つまり荷物と化してしまうんです。
だから、自分のヨットを転売できた日というのは心の荷が下りて嬉しいという訳
最近流行りの「モノを買うから体験へ」というトレンドに関しても同様のことが当てはまります
例えば、セレブなホテルに泊まるとか秘境に旅するとか、もちろんそういう体験型の消費も楽しいですけれども
それが金で買えるような享楽である限り、あなたの人生の宝となり永遠に輝きを失わない良い思い出には残念ながらならないんです。
もしそういう金で買えるものや体験が自分の人生のハイライトなのであれば、
あなたの人生はとっても精神的に貧しいものだったでしょうし、
この世にあなたが存在しようがしまいがどうでもいいようなつまらない人生だったに違いありません。
苦労を経た上で獲得する充実こそが本当に痛快な体験だということは、昔から文学のテーマとして鉄板ネタとなっているんです。
およそ金で買えるような享楽に心の底から満足に浸れるようなものはありません。
それはもちろん1日や1週間くらいならそういうことを楽しいと感じるかもしれない。
しかし物を所有することから得られる満足というのは持続しないんです。
例えば、アメリカではヨットを所有することは富裕層の一つのゴールです
そして、ヨット保有していて嬉しい瞬間が2回あると言われます
1回目はもちろんヨットを買った日、そして2回目は、そのヨットを売った日なんです
もちろんヨットを買った日、心がウキウキするのは当然ですよね。
しかしそういう気持ちはあっという間に薄れてしまうんです
一方で、ヨットは維持にいろいろ手間や経費がかかります。つまり荷物と化してしまうんです。
だから、自分のヨットを転売できた日というのは心の荷が下りて嬉しいという訳
最近流行りの「モノを買うから体験へ」というトレンドに関しても同様のことが当てはまります
例えば、セレブなホテルに泊まるとか秘境に旅するとか、もちろんそういう体験型の消費も楽しいですけれども
それが金で買えるような享楽である限り、あなたの人生の宝となり永遠に輝きを失わない良い思い出には残念ながらならないんです。
もしそういう金で買えるものや体験が自分の人生のハイライトなのであれば、
あなたの人生はとっても精神的に貧しいものだったでしょうし、
この世にあなたが存在しようがしまいがどうでもいいようなつまらない人生だったに違いありません。
苦労を経た上で獲得する充実こそが本当に痛快な体験だということは、昔から文学のテーマとして鉄板ネタとなっているんです。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 15:17:40.59ID:jgFZx1iy0 一例として、トルストイの戦争と平和
この中で、主人公の私生児ピエールは莫大な遺産を相続しのっけから絢爛たる生活に耽溺します
しかし彼がハッピーだったかといえばむしろ逆で、惨めそのもの。
そこで、ピエールはひょんな行きがかりから決闘する羽目に陥る。
ふとしたことからフリーメイソンに入る。
野次馬的好奇心からナポレオン軍とロシア軍が大激突したボロディーノの戦いに駆けつける。
とまあそういう具合に、おっちょこちょいの自分探しの旅を延々とやるわけです。
挙句の果てナポレオンの軍隊に捕らえられ、餓死直前まで行き、そこで同じく捕虜だった農奴プラトン・カタラーエフに
人生の何たるかを教えられるわけです。
つまり人生は旅路であり、何かをつかむまで試行錯誤や苦心惨憺している時期こそが後で振り返ってみると一番楽しく懐かしいわけで
成功してからないしはリッチになってから味わえる享楽など実は全然感興の欠片もないのです。
僕自身、アメリカに来て以降ウォール街で仕事して経済的には満ち足りていたし、
アメリカでは投資銀行の社会的ステータスが高いので周囲から羨望の眼差しで見られていました。
しかし、それが痛快ないい思い出になったかといえば、別にどうでもいいという程度の感興しか沸かないんです。
むしろ自分にとって本当に心ゆくまで楽しんだ経験はナッパ服着てアラビアの砂漠の工事現場で悪戦苦闘した思い出や
バングラデシュの河川を下るバージで出勤する際シラミに食われながら「戦争の犬たち」を読み耽った体験などです
つまり大人が苦労話を語っている時というのは人生の楽しさを語っているのです。
この中で、主人公の私生児ピエールは莫大な遺産を相続しのっけから絢爛たる生活に耽溺します
しかし彼がハッピーだったかといえばむしろ逆で、惨めそのもの。
そこで、ピエールはひょんな行きがかりから決闘する羽目に陥る。
ふとしたことからフリーメイソンに入る。
野次馬的好奇心からナポレオン軍とロシア軍が大激突したボロディーノの戦いに駆けつける。
とまあそういう具合に、おっちょこちょいの自分探しの旅を延々とやるわけです。
挙句の果てナポレオンの軍隊に捕らえられ、餓死直前まで行き、そこで同じく捕虜だった農奴プラトン・カタラーエフに
人生の何たるかを教えられるわけです。
つまり人生は旅路であり、何かをつかむまで試行錯誤や苦心惨憺している時期こそが後で振り返ってみると一番楽しく懐かしいわけで
成功してからないしはリッチになってから味わえる享楽など実は全然感興の欠片もないのです。
僕自身、アメリカに来て以降ウォール街で仕事して経済的には満ち足りていたし、
アメリカでは投資銀行の社会的ステータスが高いので周囲から羨望の眼差しで見られていました。
しかし、それが痛快ないい思い出になったかといえば、別にどうでもいいという程度の感興しか沸かないんです。
むしろ自分にとって本当に心ゆくまで楽しんだ経験はナッパ服着てアラビアの砂漠の工事現場で悪戦苦闘した思い出や
バングラデシュの河川を下るバージで出勤する際シラミに食われながら「戦争の犬たち」を読み耽った体験などです
つまり大人が苦労話を語っている時というのは人生の楽しさを語っているのです。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-Todr [106.128.39.51])
2022/09/12(月) 15:21:05.70ID:QZXaUISba >>260
ZR-Vを公道試乗しても言いそうw
ZR-Vを公道試乗しても言いそうw
290名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-JoGj [49.98.175.225])
2022/09/12(月) 15:21:36.09ID:D8fXK/b2d みんな絶賛しててワロタ
スポーツ走行のZR-V
走りの上質さのエクストレイル
今年はSUVが熱いなw
スポーツ走行のZR-V
走りの上質さのエクストレイル
今年はSUVが熱いなw
291名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM8b-cmfa [219.100.183.192])
2022/09/12(月) 15:24:47.65ID:LoiyeEKAM >>290
内装は高級感のCX–60を忘れるな
内装は高級感のCX–60を忘れるな
292名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 15:33:14.92ID:jgFZx1iy0 国産SUV マウントヒエラルキー
LX
RX
NX
クラウンクロス
UX
CX-60
アウトバック
CR-V
ハリアー
RAV4
CX-5
アウトランダー
エクストレイル
フォレスター
ZR-V
エクリプスクロス
カローラクロス
キックス
ヴェゼル
CX-30
XV
CX-3
ヤリスクロス
ライズ/ロッキー
LX
RX
NX
クラウンクロス
UX
CX-60
アウトバック
CR-V
ハリアー
RAV4
CX-5
アウトランダー
エクストレイル
フォレスター
ZR-V
エクリプスクロス
カローラクロス
キックス
ヴェゼル
CX-30
XV
CX-3
ヤリスクロス
ライズ/ロッキー
293名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 519e-DBL4 [218.40.74.71])
2022/09/12(月) 15:37:07.30ID:G9zGhy/E0 評論家が何言おうが
乗ればわかるエクストレイルの良さ
乗ればわかるエクストレイルの良さ
294名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8188-pw5f [210.20.111.74])
2022/09/12(月) 15:43:51.23ID:Oe0FF0o20 初代乗ってたおっさんとしては嬉しい限り
295名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-JGtT [106.130.74.171])
2022/09/12(月) 16:30:05.03ID:AI0hPZboa >>273
空気抵抗は前面投影面積の二乗に比例
空気抵抗は前面投影面積の二乗に比例
296名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-VKrY [27.138.95.6])
2022/09/12(月) 16:50:38.34ID:XZBRR1Pf0 SUVとか一番興味なさそうな谷口信輝がレビューしてて笑った
297名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-EmMJ [106.128.107.110 [上級国民]])
2022/09/12(月) 17:27:05.34ID:hC7P822Wa 春にはマイナーチェンジ前の受注停止してるんじゃねーかw
298名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11a6-uAqc [58.146.86.94])
2022/09/12(月) 17:34:43.24ID:v5cyeDzc0 >>294
まさに我が子ですね。 重みがあるっす。
まさに我が子ですね。 重みがあるっす。
299名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-p8xh [106.154.128.130])
2022/09/12(月) 17:58:27.15ID:k846HyJSa 乗ればわかるは本当に今回そう思う
エクストレイルの走りと言うかSUVの走りではないよ(いい意味で)
エクストレイルの走りと言うかSUVの走りではないよ(いい意味で)
300名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:25:39.65ID:jgFZx1iy0 FRクラウンの20年遅れ
301名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:27:33.98ID:jgFZx1iy0 【リアシート世界イチ説】酔わない&疲れない&腰痛出ない!! 新型 CX-60 徹底リアシートインプレッション - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=XkPc7kC1ZSg
https://youtu.be/A-qNuu1lm0g?t=467
マツダ CX60 【公道試乗 後編】
FRパッケージの優れた重量バランスで高速移動が超ラク!! 走りの質の高さが◎!!
E-CarLife with 五味やすたか
https://www.youtube.com/watch?v=XkPc7kC1ZSg
https://youtu.be/A-qNuu1lm0g?t=467
マツダ CX60 【公道試乗 後編】
FRパッケージの優れた重量バランスで高速移動が超ラク!! 走りの質の高さが◎!!
E-CarLife with 五味やすたか
302名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:28:42.77ID:jgFZx1iy0 FF特有の乗り味だ。
長いホイールベースで姿勢変化は穏やかになっているものの、うねり路面などでは前後が同期せずバラバラに動き、ピッチングが生じる。
多くのケースで前だけがフワフワするので首が動きやすく、目線がブレ、微妙に体がシートから離されるような感覚で、高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
もちろん直進安定性は高いし、ハンドルを切った時の反応はいいのだが、車両姿勢に落ち着きが足りないのだ。
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ。
今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/4/
長いホイールベースで姿勢変化は穏やかになっているものの、うねり路面などでは前後が同期せずバラバラに動き、ピッチングが生じる。
多くのケースで前だけがフワフワするので首が動きやすく、目線がブレ、微妙に体がシートから離されるような感覚で、高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
もちろん直進安定性は高いし、ハンドルを切った時の反応はいいのだが、車両姿勢に落ち着きが足りないのだ。
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ。
今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/4/
303名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:29:04.08ID:jgFZx1iy0 https://youtu.be/A-qNuu1lm0g?t=467
マツダ CX60 【公道試乗 後編】
FRパッケージの優れた重量バランスで高速移動が超ラク!! 走りの質の高さが◎!!
E-CarLife with 五味やすたか
302 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])[sage] 2022/09/12(月) 18:28:42.77 ID:jgFZx1iy0 [25/25]
FF特有の乗り味だ。
長いホイールベースで姿勢変化は穏やかになっているものの、うねり路面などでは前後が同期せずバラバラに動き、ピッチングが生じる。
多くのケースで前だけがフワフワするので首が動きやすく、目線がブレ、微妙に体がシートから離されるような感覚で、高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
もちろん直進安定性は高いし、ハンドルを切った時の反応はいいのだが、車両姿勢に落ち着きが足りないのだ。
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ。
今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。
マツダ CX60 【公道試乗 後編】
FRパッケージの優れた重量バランスで高速移動が超ラク!! 走りの質の高さが◎!!
E-CarLife with 五味やすたか
302 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])[sage] 2022/09/12(月) 18:28:42.77 ID:jgFZx1iy0 [25/25]
FF特有の乗り味だ。
長いホイールベースで姿勢変化は穏やかになっているものの、うねり路面などでは前後が同期せずバラバラに動き、ピッチングが生じる。
多くのケースで前だけがフワフワするので首が動きやすく、目線がブレ、微妙に体がシートから離されるような感覚で、高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
もちろん直進安定性は高いし、ハンドルを切った時の反応はいいのだが、車両姿勢に落ち着きが足りないのだ。
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ。
今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。
304名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:33:04.46ID:jgFZx1iy0 五味はAWDであってもFFベースの新型クラウンは不快な揺れが出るだろうと断言
305名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1954-b+j9 [60.127.136.88])
2022/09/12(月) 18:33:20.28ID:ak5kq7MA0 無関係の長文を貼り付けて回る荒らしは何が目的なのか
306名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-GgPZ [61.199.190.11])
2022/09/12(月) 18:34:29.68ID:1WHmXlrbH307名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8188-pw5f [210.20.111.74])
2022/09/12(月) 18:38:40.56ID:Oe0FF0o20 >>298
しかも20年も乗ってたから、進化についてけないw
しかも20年も乗ってたから、進化についてけないw
308名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:39:02.95ID:jgFZx1iy0 AWDであってもFFベースの新型クラウンは不快な揺れが出るだろうと断言
FF特有の乗り味だ。
長いホイールベースで姿勢変化は穏やかになっているものの、うねり路面などでは前後が同期せずバラバラに動き、ピッチングが生じる。
多くのケースで前だけがフワフワするので首が動きやすく、目線がブレ、微妙に体がシートから離されるような感覚で、高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
もちろん直進安定性は高いし、ハンドルを切った時の反応はいいのだが、車両姿勢に落ち着きが足りないのだ。
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ。
今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/4/
FF特有の乗り味だ。
長いホイールベースで姿勢変化は穏やかになっているものの、うねり路面などでは前後が同期せずバラバラに動き、ピッチングが生じる。
多くのケースで前だけがフワフワするので首が動きやすく、目線がブレ、微妙に体がシートから離されるような感覚で、高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
もちろん直進安定性は高いし、ハンドルを切った時の反応はいいのだが、車両姿勢に落ち着きが足りないのだ。
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ。
今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/4/
309名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c188-czqm [114.16.63.220])
2022/09/12(月) 18:39:24.01ID:wXg6qx/S0 >>257
オンオフできるの?
オンオフできるの?
310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9346-mfC2 [221.132.150.202])
2022/09/12(月) 18:40:08.19ID:M1tqpQRZ0 英国では売ってないけどマット・ワトソンにレビューして欲しい
ダート走行込みで
ダート走行込みで
311名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:40:39.35ID:jgFZx1iy0 >>307
そのゼロクラウンについていけないもっさり車が9割以上
そのゼロクラウンについていけないもっさり車が9割以上
312名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:41:22.74ID:jgFZx1iy0 60km/h 巡航 → 100km/h
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アコード 2.0HV 1560kg FF eHEV 215馬力 315N 4.50秒(4.43秒)
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
シビック 2.0HV 1460kg FF eHEV 141馬力 182N 4.86秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
RAV4 2.5HV 1690kg AWD THS 178馬力 221N 5.10秒(4.80秒)
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒(4.70秒)
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒(5.00秒)
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒(5.09秒)
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.62秒(5.62秒)
ヴェゼル1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒(5.48秒)
RAV4 2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.83秒(5.10秒)
ハリアー2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.90秒(5.03秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒(5.30秒)
フォレスターeBOXER 1630kg AWD CVT 145馬力 188N 6.80秒(5.60秒)
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アコード 2.0HV 1560kg FF eHEV 215馬力 315N 4.50秒(4.43秒)
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
シビック 2.0HV 1460kg FF eHEV 141馬力 182N 4.86秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
RAV4 2.5HV 1690kg AWD THS 178馬力 221N 5.10秒(4.80秒)
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒(4.70秒)
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒(5.00秒)
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒(5.09秒)
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.62秒(5.62秒)
ヴェゼル1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒(5.48秒)
RAV4 2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.83秒(5.10秒)
ハリアー2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.90秒(5.03秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒(5.30秒)
フォレスターeBOXER 1630kg AWD CVT 145馬力 188N 6.80秒(5.60秒)
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
313名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:45:17.52ID:jgFZx1iy0 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
https://youtu.be/N128gGJsb1Q?t=67
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
https://youtu.be/N128gGJsb1Q?t=67
314名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:45:54.75ID:jgFZx1iy0 シビックタイプR FF 6MT 300馬力 400N 3.42秒(2.96秒)
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
315名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:49:10.66ID:jgFZx1iy0 AWD乗って腕が上がったかのような気分に浸るだけだろうな
FFですらまともに振り回せない下手くそがAWDのSUVなんか乗りかえても調子に乗って周りに迷惑かけるだけだやめとけ
公道しか走らない素人にSUVなんか必要ない。
FFですら満足に扱えないのに更に限界高めても意味ないし調子に乗った走り方になるだけ。
速さだけならFRで十分
プロが相手でないならこれで無双できる
君達にできることは今回の敗戦を糧としてまともなドライバーになることだ。
僕にもあったからな、300馬力のクラウンで230馬力のシルビアに負けて落胆したことが。
勝って楽になるより苦しみなさい。
そしてその苦しみをこれからの走りのために役立てるんだな。
僕は君達には人一倍期待してるんだから。
FFですらまともに振り回せない下手くそがAWDのSUVなんか乗りかえても調子に乗って周りに迷惑かけるだけだやめとけ
公道しか走らない素人にSUVなんか必要ない。
FFですら満足に扱えないのに更に限界高めても意味ないし調子に乗った走り方になるだけ。
速さだけならFRで十分
プロが相手でないならこれで無双できる
君達にできることは今回の敗戦を糧としてまともなドライバーになることだ。
僕にもあったからな、300馬力のクラウンで230馬力のシルビアに負けて落胆したことが。
勝って楽になるより苦しみなさい。
そしてその苦しみをこれからの走りのために役立てるんだな。
僕は君達には人一倍期待してるんだから。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:50:42.83ID:jgFZx1iy0 君たちがFFを乗りこなせなかったのは車がダメだからではない
君たちの運転技量が未熟だからだ
君たちの運転技量が未熟だからだ
317名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-iwvE [125.52.56.77])
2022/09/12(月) 18:51:00.03ID:M2SMDdlV0 >>305
荒らしは大体トヨタ工作員 荒らすのが仕事なのさ
荒らしは大体トヨタ工作員 荒らすのが仕事なのさ
318名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:52:57.50ID:jgFZx1iy0 クラウン乗りはここでは俺しかいないよ
ノーマルセッティングの美学を貫いて腕一本で格上車を打ち負かす無敗の男だ
俺のクラウンは一目見てわかる
速さで
ノーマルセッティングの美学を貫いて腕一本で格上車を打ち負かす無敗の男だ
俺のクラウンは一目見てわかる
速さで
319名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:54:43.69ID:jgFZx1iy0 化けの皮を剥いでもまだ理解できないのが愚者
剥ぐ前からわかってるのが賢者
性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
有名人が口を滑らせた失言はその後取り消されることによってさらに真実味が増す
世の中こういうもんなんだよ
剥ぐ前からわかってるのが賢者
性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
有名人が口を滑らせた失言はその後取り消されることによってさらに真実味が増す
世の中こういうもんなんだよ
320名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM8b-cmfa [219.100.183.192])
2022/09/12(月) 18:55:09.40ID:LoiyeEKAM こいつマツダガイジだろ
マツダ信者のCX−60絶賛動画貼ってるし何故かマツダスレは荒らさない
SUVヒエラルキーとか作って何故かハリアーより上にマツダ車入れてるし
マツダ信者のCX−60絶賛動画貼ってるし何故かマツダスレは荒らさない
SUVヒエラルキーとか作って何故かハリアーより上にマツダ車入れてるし
321名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:55:18.48ID:jgFZx1iy0 >>317
2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
2021年はシビック
2022年はプジョー、クラウンクロス
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使い
プジョー煽るアテ馬にシビックを使い
クラウン煽るアテ馬にエクストレイルを使い
どこに行ってもツダオタ扱いされるけど
クラウン乗りの俺がクラウン叩きしてるんだから特定メーカーの信者とかアンチとかありえない
マツダ車なんか5年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
ゼロクラより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない
2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
2021年はシビック
2022年はプジョー、クラウンクロス
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使い
プジョー煽るアテ馬にシビックを使い
クラウン煽るアテ馬にエクストレイルを使い
どこに行ってもツダオタ扱いされるけど
クラウン乗りの俺がクラウン叩きしてるんだから特定メーカーの信者とかアンチとかありえない
マツダ車なんか5年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
ゼロクラより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない
322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:56:20.60ID:jgFZx1iy0 俺のアンチが個人攻撃してるけど
俺は敵も味方も個人には全く興味ないからな
俺がディスってるのは板全体の集団としてのクルマオタ
俺は敵も味方も個人には全く興味ないからな
俺がディスってるのは板全体の集団としてのクルマオタ
323名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:56:50.22ID:jgFZx1iy0 酒呑んでいい気分になってるところに冷や水ぶっかけられたように感じるように
クルマ欲しい病にかかってる奴に金銭面のシビアな現実を突き付けてるだけ
酒がまずくなるようなコピペを目につくようにageて貼ってるだけ
クルマ欲しい病にかかってる奴に金銭面のシビアな現実を突き付けてるだけ
酒がまずくなるようなコピペを目につくようにageて貼ってるだけ
324名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:56:57.53ID:jgFZx1iy0 私の本心を言えばこのスレを去ることで自分だけがいち早く辿り着いたゴールに鎮座しつづけることは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しい車選びと生涯のマネープランやひいては人生設計の根幹的考え方を布教することで
より多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして
これからもよろしくご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しい車選びと生涯のマネープランやひいては人生設計の根幹的考え方を布教することで
より多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして
これからもよろしくご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします
325名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:57:10.23ID:jgFZx1iy0 正直、ぼくはみなさんのために投稿しているわけではありませんw
普段から「みなさんのために投稿しています」とは言っていませんし、そもそもみなさんのために何かをしようと思っていません。
なぜ投稿しているかというと、自分がやりたいからやっているんです。
もちろん結果として、みなさんのためになるだろう! という期待はありますし、
とは言っても、みなさんのためにやっているのではありませんし、こういうことを言うと嫌われますw
まぁぼくの場合は、他人から嫌われることを全く気にしていないので、問題はありませんが。
むしろ、「みなさんのためではない」と言うと、なぜ怒られるのか理解できません。
小説家は、読者のために小説を書いているわけではありませんよね。
映画監督も、自分が作りたいから作っているでしょう。
もし「お客さまのために作っています」と言っている映画監督がいたら、ちょっと疑いますよねw
結局、「お客さまのために」という言葉は欺瞞なんです。ほとんどの場合はウソでしょう。
中には、お客さまのためにがんばれる人もいますが、世の中でよく使われる
「お客さまのために」というのは、ただ嫌われたくないだけです。
普段から「みなさんのために投稿しています」とは言っていませんし、そもそもみなさんのために何かをしようと思っていません。
なぜ投稿しているかというと、自分がやりたいからやっているんです。
もちろん結果として、みなさんのためになるだろう! という期待はありますし、
とは言っても、みなさんのためにやっているのではありませんし、こういうことを言うと嫌われますw
まぁぼくの場合は、他人から嫌われることを全く気にしていないので、問題はありませんが。
むしろ、「みなさんのためではない」と言うと、なぜ怒られるのか理解できません。
小説家は、読者のために小説を書いているわけではありませんよね。
映画監督も、自分が作りたいから作っているでしょう。
もし「お客さまのために作っています」と言っている映画監督がいたら、ちょっと疑いますよねw
結局、「お客さまのために」という言葉は欺瞞なんです。ほとんどの場合はウソでしょう。
中には、お客さまのためにがんばれる人もいますが、世の中でよく使われる
「お客さまのために」というのは、ただ嫌われたくないだけです。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:57:22.00ID:jgFZx1iy0 嫌われる勇気で、自分の道を歩む
ぼくはみなさんのことなど基本的には考えていませんし、自分が書きたいことを書いているだけで、
そのスタンスのほうが幸せです。
嫌われることもありますが、ぼくは嫌われる勇気を持っている側なので全く気にしません。
このくらい割り切れないと、結局自分の道を歩むことはできないんですよ。
嫌われる要素は、どんな人にもあります。
何をやっても一定の人からは嫌われるので、気にしたところで意味がありません。
ぼくはみなさんのことなど基本的には考えていませんし、自分が書きたいことを書いているだけで、
そのスタンスのほうが幸せです。
嫌われることもありますが、ぼくは嫌われる勇気を持っている側なので全く気にしません。
このくらい割り切れないと、結局自分の道を歩むことはできないんですよ。
嫌われる要素は、どんな人にもあります。
何をやっても一定の人からは嫌われるので、気にしたところで意味がありません。
327名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:57:42.49ID:jgFZx1iy0 理解されず認められないことも、怖れられ嫌われることも、俺は生きる力にするのだ。
万人の流れに依らず、自らの価値観だけで道を選ぶ者はそうするより他にないのだ
万人の流れに依らず、自らの価値観だけで道を選ぶ者はそうするより他にないのだ
328名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:58:08.11ID:jgFZx1iy0 -完全な自由を手に入れる-
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
「自由になりたい」 と人間には生まれながらに「承認欲求」という欲望があります。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、パートナーとのセックスでも満足、オナニーでも満足、セックスもオナニーもなしでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。
そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
「自由になりたい」 と人間には生まれながらに「承認欲求」という欲望があります。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、パートナーとのセックスでも満足、オナニーでも満足、セックスもオナニーもなしでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。
そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。
329名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:58:32.15ID:jgFZx1iy0 何より俺のすごいところは、自分が常に正しいことを言っているという自信を一点の曇りもなく持っていることだ。
だから他人に嫌われることをまったく恐れない。
日本社会は、みな一緒に進まなければならないという同調圧力が強いが、この俺には関係ない。
だから他人に嫌われることをまったく恐れない。
日本社会は、みな一緒に進まなければならないという同調圧力が強いが、この俺には関係ない。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 18:59:25.28ID:jgFZx1iy0 嫌われる勇気で、自分の道を歩む
ぼくはみなさんのことなど基本的には考えていませんし、自分が書きたいことを書いているだけで、
そのスタンスのほうが幸せです。
嫌われることもありますが、ぼくは嫌われる勇気を持っている側なので全く気にしません。
このくらい割り切れないと、結局自分の道を歩むことはできないんですよ。
嫌われる要素は、どんな人にもあります。
何をやっても一定の人からは嫌われるので、気にしたところで意味がありません。
ぼくはみなさんのことなど基本的には考えていませんし、自分が書きたいことを書いているだけで、
そのスタンスのほうが幸せです。
嫌われることもありますが、ぼくは嫌われる勇気を持っている側なので全く気にしません。
このくらい割り切れないと、結局自分の道を歩むことはできないんですよ。
嫌われる要素は、どんな人にもあります。
何をやっても一定の人からは嫌われるので、気にしたところで意味がありません。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 19:00:39.25ID:jgFZx1iy0 あなたが誰かに嫌われているということ。
それはあなたが自由を行使し、自由に生きている証であり、自らの方針に従って生きていることのしるしなのです。
たしかに嫌われることは苦しい。できれば誰からも嫌われずに生きていたい。承認欲求を満たしたい。
でも、すべての人から嫌われないように立ち回る生き方は、不自由きわまりない生き方であり、同時に不可能なことです。
自由を行使したければ、そこにはコストが伴います。
そして対人関係における自由のコストとは、他者から嫌われることなのです。
それはあなたが自由を行使し、自由に生きている証であり、自らの方針に従って生きていることのしるしなのです。
たしかに嫌われることは苦しい。できれば誰からも嫌われずに生きていたい。承認欲求を満たしたい。
でも、すべての人から嫌われないように立ち回る生き方は、不自由きわまりない生き方であり、同時に不可能なことです。
自由を行使したければ、そこにはコストが伴います。
そして対人関係における自由のコストとは、他者から嫌われることなのです。
332名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 19:01:00.01ID:jgFZx1iy0 -完全な自由を手に入れる-
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、若い不倫相手とのセックスでも満足、マンネリ女房とのセックスでも満足、1人でAVオナニーでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。
そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、若い不倫相手とのセックスでも満足、マンネリ女房とのセックスでも満足、1人でAVオナニーでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。
そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 19:01:16.23ID:jgFZx1iy0 【究極本!】読めば悩み0になります! 11分でわかる『嫌われる勇気』 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=zgJxBYFXk9A
https://www.youtube.com/watch?v=zgJxBYFXk9A
334名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b28-lVsG [153.171.234.10])
2022/09/12(月) 19:01:23.42ID:bgHsvrXG0 河口まなぶさんのエクストレイル公道試乗、エクストレイルとアウトランダーがこのクラスの国産SUVではずば抜けていると絶賛してるね。さらに乗り心地はアウトランダーの方が上だって。
これ本当かな?
これ本当かな?
335名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c188-ahIN [114.16.115.209])
2022/09/12(月) 19:07:10.12ID:dZJTRrqN0 みんな試乗してないの?乗り心地が良いのはもう知ってるよ
336名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/12(月) 19:09:45.71ID:jgFZx1iy0 >>334
乗り心地は車重に比例する
乗り心地は車重に比例する
337名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b7d-5nBb [119.229.239.77])
2022/09/12(月) 19:15:41.34ID:V73wsdPG0 ルーフレール付けたの良いけどおすすめの安価なルーフバーある?
338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc5-RoGq [126.236.22.51])
2022/09/12(月) 19:31:58.25ID:qx80eicIp >>337
そこケチんなよ!金持ち!
そこケチんなよ!金持ち!
339名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-jxjI [14.8.3.193])
2022/09/12(月) 19:33:53.63ID:BDJI45Fy0 >>309
今乗ってるスカイラインだと変なところ押して自己診断メニュー出さないとオンオフできないから、多分エクストレイルも普通にはできないと思う
今乗ってるスカイラインだと変なところ押して自己診断メニュー出さないとオンオフできないから、多分エクストレイルも普通にはできないと思う
340名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ba4-OdF3 [153.232.47.90])
2022/09/12(月) 19:47:16.22ID:d1rPCaE20 >>334
比較のレビューが出ないと分からないけど、床下バッテリーの重量の影響でアウトランダーのほうが重心が下がってどっしり感が出て、それが乗り心地に影響してる可能性はあるかもね。
比較のレビューが出ないと分からないけど、床下バッテリーの重量の影響でアウトランダーのほうが重心が下がってどっしり感が出て、それが乗り心地に影響してる可能性はあるかもね。
341名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb6f-U8CO [111.238.61.129])
2022/09/12(月) 19:55:32.07ID:a59yBNui0 刷新されたCMF-C/Dの設計も素晴らしいということだろう。
ルノー主導のCMF-Bもノートとかアルカナで評判良いよね。
ただ、トヨタみたいにバリーション作って売るだけの力のないから、あんまり車種は出ないという…。
ルノー主導のCMF-Bもノートとかアルカナで評判良いよね。
ただ、トヨタみたいにバリーション作って売るだけの力のないから、あんまり車種は出ないという…。
342名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c188-czqm [114.16.63.220])
2022/09/12(月) 20:00:41.06ID:wXg6qx/S0343名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-uWem [49.96.30.95])
2022/09/12(月) 20:22:34.83ID:rLKG1+r8d 本当にラーメンこぼさず止まれるか実証するyoutube が見たい。実車版はどこかに無いですか?
344名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-JoGj [1.72.2.165])
2022/09/12(月) 20:27:16.83ID:OO5yZaMTd 家帰ったら動画見るぞー
345名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11a6-uAqc [58.146.86.94])
2022/09/12(月) 20:32:02.23ID:v5cyeDzc0 ウナ丼さんの動画見てますが、ステルスグレーは見れば見るほどカッコいい。 スルメみたいですね。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c188-czqm [114.16.63.220])
2022/09/12(月) 20:40:13.32ID:wXg6qx/S0 ドリンクホルダーがでか過ぎてペットボトルがグラグラしてるの気になる
347名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb55-Vq9C [223.216.69.94])
2022/09/12(月) 20:40:35.40ID:5ESvEvl30348名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-JoGj [1.72.2.165])
2022/09/12(月) 20:50:09.28ID:OO5yZaMTd ステルスグレーはもうちょい色が濃いめのグレーだったら検討してたなー
349名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba1-oz9G [153.186.65.25])
2022/09/12(月) 20:53:02.67ID:tWjUz3mz0 今回相当金ばら撒いて宣伝してる感じあるな
情報解禁だから以上のものを感じるわ
どれもプロモーション感強いし
情報解禁だから以上のものを感じるわ
どれもプロモーション感強いし
350名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-2D7u [106.154.132.198])
2022/09/12(月) 21:00:10.27ID:siFrnqMCa 宣伝下手くそよりはいいじゃん
351名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1330-okkI [61.112.203.169])
2022/09/12(月) 21:04:03.11ID:g1g+mUJQ0 >>320
CX-60は、別に絶賛されてない。
低速域では「硬い」、「シャーシ性能4割程度しか出せてないのでは」、「熟成期間が必要」とダメ出しされてる。
褒められてるのは、50km/h以上の走りと内装の質感。
ジャーナリストによっては、「今買うべきではない。改良、MCまで待つべき。」とまで言われてる。
スレチですけど
CX-60は、別に絶賛されてない。
低速域では「硬い」、「シャーシ性能4割程度しか出せてないのでは」、「熟成期間が必要」とダメ出しされてる。
褒められてるのは、50km/h以上の走りと内装の質感。
ジャーナリストによっては、「今買うべきではない。改良、MCまで待つべき。」とまで言われてる。
スレチですけど
352名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-ZXWG [217.178.128.15])
2022/09/12(月) 21:09:38.46ID:DjvUJqmu0 >>346
だな。インナーにツノを付けてグラつきを抑えるのが出ると良いな
だな。インナーにツノを付けてグラつきを抑えるのが出ると良いな
353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 337d-WsmL [101.142.77.172])
2022/09/12(月) 21:31:38.02ID:ERneNuzw0354名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-gPWm [126.233.142.38])
2022/09/12(月) 21:40:54.13ID:ciIuewPJr e-Pedal Stepをうまく使いこなせる気がしない
あんなに制動するとは
流れ見て早めにアクセル抜いたりするのが好きだし、妻の車乗ったりすることも多いから混乱しそう
あんなに制動するとは
流れ見て早めにアクセル抜いたりするのが好きだし、妻の車乗ったりすることも多いから混乱しそう
355名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9346-mfC2 [221.132.150.202])
2022/09/12(月) 22:03:04.98ID:M1tqpQRZ0356名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b191-R+3N [202.157.231.244])
2022/09/12(月) 22:05:17.38ID:Tqbk0pFk0 アクセル抜いたってペダルの上には足のっけてるんだし踏んでた方がましじゃね?
357名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-EmMJ [106.129.71.99 [上級国民]])
2022/09/12(月) 22:25:16.69ID:yX0hYqZea >>354
試乗した時に一緒だったわ。アクセル抜いてブレーキの方に足移動してる乗り方だからパッとアクセル離すとビックリしたわ。慣れるらしいけどな
試乗した時に一緒だったわ。アクセル抜いてブレーキの方に足移動してる乗り方だからパッとアクセル離すとビックリしたわ。慣れるらしいけどな
358名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b28-ZPoQ [153.139.162.132])
2022/09/12(月) 22:35:16.17ID:pv9UxlKd0 今までGいったくだろjkと思っていたが、
Xを試乗したら、これでおkと思ってきますた。
Xを試乗したら、これでおkと思ってきますた。
359名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 19f7-UGbi [60.40.14.99])
2022/09/12(月) 23:23:56.67ID:vIB7JuGT0 2WDのレビュー早く見たい
360名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-36Ar [59.168.243.173])
2022/09/12(月) 23:46:12.05ID:VGVFLvUG0 >>346
あれは何基準なんだろ
あれは何基準なんだろ
361名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11a6-uAqc [58.146.86.94])
2022/09/12(月) 23:55:34.76ID:v5cyeDzc0 YouTubeのkanonCarさんの動画の車体のドライブモードのスイッチ初めて見たんですけど2WD用ですか?
モードも3種しかないし。
モードも3種しかないし。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-DBL4 [60.116.237.139])
2022/09/13(火) 00:14:50.27ID:IUIAzcZI0 走りの面で見ればどのグレードでも一緒だからな
しかもSとXはオプションこだわらなければ在庫残ってる可能性大
しかもSとXはオプションこだわらなければ在庫残ってる可能性大
363名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13ea-W6FU [61.245.199.99])
2022/09/13(火) 00:18:34.73ID:sI1lUq9z0 >>361
ドライブモードが三つなのは、FWDだからだそうだよ
ドライブモードが三つなのは、FWDだからだそうだよ
364名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1176-tu6u [58.191.247.30])
2022/09/13(火) 00:20:35.20ID:wiii7yHo0 死んだ親父の「おくりびと」をやって知ったこと | 話題の本 著者に聞く | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/615414
https://toyokeizai.net/articles/-/615414
365名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1176-C93m [58.191.247.30])
2022/09/13(火) 01:22:04.69ID:wiii7yHo0 いまから予約しても1年先になる納車
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
次々現れる新型車の発表、内外装・装備レポート、試乗動画、メディアでの評価を自分の注文した車と比べて目移りしてしまう
注文時に欲しかったグレード、色、追加装備が日々のカーライフの移ろいの中で変化していくことも考えられ
注文して正解だったかどうかの確認を納車までの期間ひたすら自問自答させられる
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
次々現れる新型車の発表、内外装・装備レポート、試乗動画、メディアでの評価を自分の注文した車と比べて目移りしてしまう
注文時に欲しかったグレード、色、追加装備が日々のカーライフの移ろいの中で変化していくことも考えられ
注文して正解だったかどうかの確認を納車までの期間ひたすら自問自答させられる
366名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sa45-Zsfl [36.12.52.182])
2022/09/13(火) 01:50:16.37ID:qkvOCZq1a >>346
真空ペットボトルホルダーに入れてぴったりハマればいいな
真空ペットボトルホルダーに入れてぴったりハマればいいな
367名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a97b-YHsU [14.11.201.32])
2022/09/13(火) 01:57:54.90ID:WYYBiClX0 >>365
この車を注文したのは、現状では、正解だと思う。
ただ、納車待ち一年は厳しいね。
とにかく、アンテナ(隣県でも)を張り巡らせて、
在庫車、展示車、試乗車、キャンセル車を探すことを勧める。
グレード、色、OPにこだわりがあるなら仕方がないが、
即納、納車数ヶ月程度の個体も案外あるものです。
発注したのに安心して、黙って待ってたら、そう言った機会も逃しますよ。
頑張ってください。e-4orce車は、本当にいい車です、間違いない。
ただ、これは、皆さんに対してのコメントですが、
家族がいるなら、後部座席も試してみることをお勧めします。
今日の動画で、五味さんがこれなら同乗者も最高だっと言っていましたが、
五味さん自身も他人の運転で後ろに座ってみて、もう一度、コメントくださいと言いたい。
運転してる分には、最高です。
長文、すみません。
この車を注文したのは、現状では、正解だと思う。
ただ、納車待ち一年は厳しいね。
とにかく、アンテナ(隣県でも)を張り巡らせて、
在庫車、展示車、試乗車、キャンセル車を探すことを勧める。
グレード、色、OPにこだわりがあるなら仕方がないが、
即納、納車数ヶ月程度の個体も案外あるものです。
発注したのに安心して、黙って待ってたら、そう言った機会も逃しますよ。
頑張ってください。e-4orce車は、本当にいい車です、間違いない。
ただ、これは、皆さんに対してのコメントですが、
家族がいるなら、後部座席も試してみることをお勧めします。
今日の動画で、五味さんがこれなら同乗者も最高だっと言っていましたが、
五味さん自身も他人の運転で後ろに座ってみて、もう一度、コメントくださいと言いたい。
運転してる分には、最高です。
長文、すみません。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-BLAF [14.11.145.0])
2022/09/13(火) 03:34:33.53ID:RgxIqBDm0 >>354
アクセル少し残すあたりが空走ポイントだから、そこの感覚が掴めればすぐ慣れると思うよ
そこから離していくと回生力が増す感じ
軽くでもアクセル踏んでるのが嫌だってならワンペダルは向かないかもなぁ
アクセル少し残すあたりが空走ポイントだから、そこの感覚が掴めればすぐ慣れると思うよ
そこから離していくと回生力が増す感じ
軽くでもアクセル踏んでるのが嫌だってならワンペダルは向かないかもなぁ
369名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1954-b+j9 [60.127.136.88])
2022/09/13(火) 03:38:35.25ID:CYtZE7Jc0 >>367
何が言いたいのかハッキリ書くべき
何が言いたいのかハッキリ書くべき
370名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-cFQa [106.154.161.119])
2022/09/13(火) 05:02:19.15ID:lSU0ASlMa 後退時のサイドミラー下向き機能ですが、ミラー調整のボタンを助手席側にしてるとR入れた時にちゃんと下に向くけど運転席側にしてると上に向くのでびっくりします。
371名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d9d3-IJyx [220.158.51.35])
2022/09/13(火) 05:52:59.72ID:FmqyxWo40 昨年300万投資した米国株が円安もあって400万に増えたから
これでエクストレイル買うわ
これでエクストレイル買うわ
372名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/13(火) 05:56:05.26ID:bZjuaggP0 株が上がらんと車も買えんのか
373名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc5-RoGq [126.236.18.239])
2022/09/13(火) 06:59:27.18ID:Lj2IxjPEp >>365
そう思うならやめとけ。どーせポンコツなんだから。セレナより悪い機能なんだし。
そう思うならやめとけ。どーせポンコツなんだから。セレナより悪い機能なんだし。
374名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-JGtT [61.22.51.237])
2022/09/13(火) 07:01:10.07ID:bZjuaggP0 なんだかYouTubeで大絶賛大会になってるけど
納車を待つ身としては嬉しいね
納車を待つ身としては嬉しいね
375名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc5-RoGq [126.236.18.239])
2022/09/13(火) 07:03:03.03ID:Lj2IxjPEp 売れないから頼んでるんだよ!わからんか?
376名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-JoGj [49.98.175.225])
2022/09/13(火) 07:07:42.09ID:k/G3DLZdd 某ラージ群なんかジャーナリストに苦言呈されまくりだしな
トヨタ連合、このところダイハツくらいしか気を吐いてないよね
大丈夫か?
トヨタ連合、このところダイハツくらいしか気を吐いてないよね
大丈夫か?
377名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd8-/lR9 [111.98.84.161])
2022/09/13(火) 07:22:31.71ID:+P+jyfmi0 エクストレイルは新型いうても二年前の車だから熟成が進んでないとおかしいわな。
378名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-mOAX [1.72.4.181])
2022/09/13(火) 07:39:11.61ID://iDL8yFd >>374
案件だから当たり前でしょ。
案件だから当たり前でしょ。
379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6988-Tk0k [110.130.39.119])
2022/09/13(火) 07:47:10.34ID:v57FNr5s0 案件ではないだろ
忖度はしてるかもしれんが
忖度はしてるかもしれんが
380名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nSDm [106.131.61.107])
2022/09/13(火) 07:50:04.00ID:Pls5qAbpa アリア購入予定からエクストレイルに切り替えた身からすれば、アリアほど初期ネガが無くてまずはホッとした。
381名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-qdVf [1.75.158.253])
2022/09/13(火) 08:44:53.36ID:22czNASjd382名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6926-EzVQ [110.50.10.182])
2022/09/13(火) 08:52:32.53ID:7HFOriSO0 五味ちゃんの動画見たらエクストレイルが大勝利だったっぽいな
俺は他の選んじゃったよ
君たちおめでとうや
俺は他の選んじゃったよ
君たちおめでとうや
383名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-QL5U [126.254.175.55])
2022/09/13(火) 09:00:35.65ID:Yjrk5F9Jr いや、まだ後編があるから油断できねぇ。
384名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-W6FU [106.128.147.167])
2022/09/13(火) 09:03:03.05ID:yXjV8xKsa 今、通勤してたら黒のエクストリーマーXを見た
俺は無難にモノトーンの白にしたけど、黒は黒で引き締まって見えて格好いいね
俺は無難にモノトーンの白にしたけど、黒は黒で引き締まって見えて格好いいね
385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c154-U5b9 [114.48.122.95])
2022/09/13(火) 09:11:37.12ID:05QU9Olu0 嗚呼 悲しき哉、慘気筒
386名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-DBL4 [60.116.237.139])
2022/09/13(火) 09:25:10.38ID:IUIAzcZI0 利確するまでが
387名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-ZXWG [217.178.128.15])
2022/09/13(火) 09:25:13.13ID:fLCHnZRH0 CX60で契約するつもりだったけど日曜に試乗して悩んだ末Gに決めた。決めてはやはりあの加速感かな。明日契約行ってくる!
388名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f154-bUNU [106.184.145.90])
2022/09/13(火) 09:37:52.50ID:kZcCsA7t0389名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-GnHD [133.159.151.217])
2022/09/13(火) 09:48:48.34ID:FmbiO3lXM390名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9140-tu6u [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 09:53:17.95ID:4JHeJZwg0 投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
�@我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
�A高級車で女を釣る
�B業務用の作業車、運搬車
�Cマニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
多くの車は�@�A�B�Cのどれにも当てはまらない
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
�@我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
�A高級車で女を釣る
�B業務用の作業車、運搬車
�Cマニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
多くの車は�@�A�B�Cのどれにも当てはまらない
391名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9140-tu6u [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 09:53:56.28ID:4JHeJZwg0 投資で資産運用とかやってると、そもそもいくら金余ってても車なんか買う気になんかならないよ
車の情報を調べたりディーラーに行って商談したり購入手続きをしたり支払い手続きをしたり
全てが面倒臭い
そして資産が増えれば増えるほどケチになっていって車なんて興味なくなる
俺がそう
600万しか持ってないときのほうが車に興味があった
(実際ゼロクラウンの中古を買った)
車の情報を調べたりディーラーに行って商談したり購入手続きをしたり支払い手続きをしたり
全てが面倒臭い
そして資産が増えれば増えるほどケチになっていって車なんて興味なくなる
俺がそう
600万しか持ってないときのほうが車に興味があった
(実際ゼロクラウンの中古を買った)
392名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-GnHD [133.159.151.217])
2022/09/13(火) 09:56:13.09ID:FmbiO3lXM 興味なくても車版に書き込むんですね
393名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9140-tu6u [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 10:02:52.36ID:4JHeJZwg0 私の本心を言えばこのスレを去ることで自分だけがいち早く辿り着いたゴールに鎮座しつづけることは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しい車選びと生涯のマネープランやひいては人生設計の根幹的考え方を布教することで
より多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして
これからもよろしくご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しい車選びと生涯のマネープランやひいては人生設計の根幹的考え方を布教することで
より多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして
これからもよろしくご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします
394名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9140-tu6u [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 10:04:15.50ID:4JHeJZwg0 https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/umihiroya/20220213/20220213222258.png
お前らどの層?
https://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/e/5/-/img_e5ca7fb3bd728758c7ae28ce972cfe121270197.jpg
格差社会の富裕層でないやつらは
200万円以下の大衆車を10年は乗らないとダメだってことだ
300万円の車なら15年
400万円の車は5年落ちの中古を10年
500万円以上の車は5年落ちの中古を15年 もしくは10年落ちの中古を10年
800万円以上の車は手出し無用
お前らどの層?
https://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/e/5/-/img_e5ca7fb3bd728758c7ae28ce972cfe121270197.jpg
格差社会の富裕層でないやつらは
200万円以下の大衆車を10年は乗らないとダメだってことだ
300万円の車なら15年
400万円の車は5年落ちの中古を10年
500万円以上の車は5年落ちの中古を15年 もしくは10年落ちの中古を10年
800万円以上の車は手出し無用
395名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9140-tu6u [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 10:04:51.99ID:4JHeJZwg0 今の働き方を75歳まで続けられるか
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。
一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。
もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか?
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。
一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。
もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか?
396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9140-tu6u [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 10:05:10.48ID:4JHeJZwg0 1つの企業で定年まで働き、貯めたお金で家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える――。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。
現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、
それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。
今の生活を維持するために所有してきたモノは、今の生活を変えたいときには心理的・物理的ハードルになってしまうのです。
稼働率4%以下の車はシェアに変えることで、モノを所有することでの不自由さや、
自分を制約しているものから解放され、もっと自由に、新たな豊かさを得ることができるのです。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。
現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、
それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。
今の生活を維持するために所有してきたモノは、今の生活を変えたいときには心理的・物理的ハードルになってしまうのです。
稼働率4%以下の車はシェアに変えることで、モノを所有することでの不自由さや、
自分を制約しているものから解放され、もっと自由に、新たな豊かさを得ることができるのです。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9140-tu6u [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 10:05:23.84ID:4JHeJZwg0 クルマオタの特徴
自分の中に明確な車の基準があるようで実は思い込み以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
クルマに造詣がある人はほんの一握りで、車の歴史について興味は薄く何も語れず
無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高いクルマ、珍しいクルマを持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつけ
自分より安いクルマ、ありふれたクルマを持っている人を見下し
底辺、貧乏、池沼とか下品な差別用語を連発する
広告や評論家のセールストークを都合良く鵜呑みにし
その車を取り巻く様々な問題点を指摘されると「高いクルマを買えない貧乏人の僻み」と決めつける
これは他のジャンルでもそうだが、ぶち込んだ金額と、評論家が喋った嘘か本当か分からない蘊蓄の受け売りによるマウントが全てになる
自分の中に明確な車の基準があるようで実は思い込み以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
クルマに造詣がある人はほんの一握りで、車の歴史について興味は薄く何も語れず
無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高いクルマ、珍しいクルマを持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつけ
自分より安いクルマ、ありふれたクルマを持っている人を見下し
底辺、貧乏、池沼とか下品な差別用語を連発する
広告や評論家のセールストークを都合良く鵜呑みにし
その車を取り巻く様々な問題点を指摘されると「高いクルマを買えない貧乏人の僻み」と決めつける
これは他のジャンルでもそうだが、ぶち込んだ金額と、評論家が喋った嘘か本当か分からない蘊蓄の受け売りによるマウントが全てになる
398名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9140-tu6u [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 10:07:32.30ID:4JHeJZwg0399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9140-tu6u [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 10:08:08.93ID:4JHeJZwg0 この10年以上、クルマ業界は、一部の悪質なマニア、ユーチューバー、評論家、メーカーが束になって
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる
もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから
上で書いたような人ばかりが残ってしまう
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる
もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから
上で書いたような人ばかりが残ってしまう
400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9140-tu6u [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 10:10:11.81ID:4JHeJZwg0 俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
46歳になった今も2100万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
現在の年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超える新車には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと4年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですwww
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って
高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
46歳になった今も2100万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
現在の年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超える新車には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと4年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですwww
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って
高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9140-tu6u [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 10:10:37.72ID:4JHeJZwg0 一般的に、老後に必要な資産金額は
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。
一方、年間収入が750万円の世帯の場合、
3200万円必要であり2000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を5%程度落とす必要が生じる。
年間収入が1000万円以上の世帯に至っては、6550万円ないと生活水準を維持できず、
2000万円だと老後に生活水準を20%以上落とす必要が生じる。
さらにインフレ加速なら老後資金は上記金額の2倍必要になる
https://toyokeizai.net/articles/-/598705
年収500万円 = 老後資金 4000万円必要
年収750万円 = 6400万円必要
年収1000万円 = 1億3000万円必要
高級品や贅沢品ではなく生活必需品や食品が値上がりする
正社員、管理職の年収が上がるのではなく
非正規や新卒の安い労働賃金が値上がりする
これがインフレの兆候
すでに日本でも始まっています
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。
一方、年間収入が750万円の世帯の場合、
3200万円必要であり2000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を5%程度落とす必要が生じる。
年間収入が1000万円以上の世帯に至っては、6550万円ないと生活水準を維持できず、
2000万円だと老後に生活水準を20%以上落とす必要が生じる。
さらにインフレ加速なら老後資金は上記金額の2倍必要になる
https://toyokeizai.net/articles/-/598705
年収500万円 = 老後資金 4000万円必要
年収750万円 = 6400万円必要
年収1000万円 = 1億3000万円必要
高級品や贅沢品ではなく生活必需品や食品が値上がりする
正社員、管理職の年収が上がるのではなく
非正規や新卒の安い労働賃金が値上がりする
これがインフレの兆候
すでに日本でも始まっています
402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9140-tu6u [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 10:11:08.27ID:4JHeJZwg0 比較的近いインフレの歴史として知られるのは、1970年代後半に起こった「オイル・ショック」だろう。
これに対してFRBは、高金利政策、つまり米金利を大幅に引き上げる政策に動いたが、この中で金相場は記録的な上昇相場を展開した。
金相場は米金利上昇局面において、下落する場合と上昇する場合があり、後者はインフレ局面で見られてきたものだった。
https://fingfx.thomsonreuters.com/gfx/ce/oakpedebvrd/GOLD%20HISTORY.JPG
https://moneyandmarkets.com/wp-content/uploads/2020/11/gold-vs.-stocks-chart-1024x652.png
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/7/f/-/img_7fb34af2608e276b971525962fdbdff971850.png
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/us-raterise-2022/img/t1-01-pc.jpg
https://www.hoxsin.co.jp/online/d-sta/images/gold2020/jgold_m.gif
https://static.seekingalpha.com/uploads/2019/10/23/1112099-15718841456310835.png
これに対してFRBは、高金利政策、つまり米金利を大幅に引き上げる政策に動いたが、この中で金相場は記録的な上昇相場を展開した。
金相場は米金利上昇局面において、下落する場合と上昇する場合があり、後者はインフレ局面で見られてきたものだった。
https://fingfx.thomsonreuters.com/gfx/ce/oakpedebvrd/GOLD%20HISTORY.JPG
https://moneyandmarkets.com/wp-content/uploads/2020/11/gold-vs.-stocks-chart-1024x652.png
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/7/f/-/img_7fb34af2608e276b971525962fdbdff971850.png
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/us-raterise-2022/img/t1-01-pc.jpg
https://www.hoxsin.co.jp/online/d-sta/images/gold2020/jgold_m.gif
https://static.seekingalpha.com/uploads/2019/10/23/1112099-15718841456310835.png
403名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9140-tu6u [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 10:11:30.31ID:4JHeJZwg0 新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車、大衆車に対して高級車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだ国産大衆車のお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車、大衆車に対して高級車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだ国産大衆車のお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
404名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9140-tu6u [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 10:11:51.74ID:4JHeJZwg0 短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ
90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても1尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮ればいいようなつまらないものをプロ用の重いカメラを振り回して撮ってる奴
猫ふんじゃったしか弾けない子供のために1000万円以上のスタインウェイを置いてる家
どれもハタから見れば滑稽極まりないが
車の場合はゴルフや釣りやピアノのように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界
だからも車の歴史や技術もロクに語れないし、運転技能もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ
90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても1尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮ればいいようなつまらないものをプロ用の重いカメラを振り回して撮ってる奴
猫ふんじゃったしか弾けない子供のために1000万円以上のスタインウェイを置いてる家
どれもハタから見れば滑稽極まりないが
車の場合はゴルフや釣りやピアノのように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界
だからも車の歴史や技術もロクに語れないし、運転技能もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
405名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9140-tu6u [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 10:13:28.43ID:4JHeJZwg0406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9140-omgH [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 10:15:48.50ID:4JHeJZwg0 所得中央値の変化
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif
https://images4.imagebam.com/c3/40/a4/MECFUVJ_o.jpg
500万以上貰うのも大変な世の中になったが
クリアしてもさらに手取りは26万円減
https://images4.imagebam.com/98/db/60/MECFUVF_o.jpg
おまけにクルマの価格は2倍に
生まれた時代が遅かったねw
1989年 30代平均年収430万 トヨタの最上級クーペ ソアラを買えた
1997年 30代平均年収550万 マジェスタを買えた
2018年 30代平均年収430万 カムリまでしか無理 LCは1300万円
ソアラ 1988年 3.0 GTリミテッド 税抜き442万円 =税込み486万
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/soarer/F001-M001/G003/
クラウンマジェスタ 1997年7月モデル 4.0 Cタイプのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown-majesta/F002-M003/G002/
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif
https://images4.imagebam.com/c3/40/a4/MECFUVJ_o.jpg
500万以上貰うのも大変な世の中になったが
クリアしてもさらに手取りは26万円減
https://images4.imagebam.com/98/db/60/MECFUVF_o.jpg
おまけにクルマの価格は2倍に
生まれた時代が遅かったねw
1989年 30代平均年収430万 トヨタの最上級クーペ ソアラを買えた
1997年 30代平均年収550万 マジェスタを買えた
2018年 30代平均年収430万 カムリまでしか無理 LCは1300万円
ソアラ 1988年 3.0 GTリミテッド 税抜き442万円 =税込み486万
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/soarer/F001-M001/G003/
クラウンマジェスタ 1997年7月モデル 4.0 Cタイプのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown-majesta/F002-M003/G002/
407名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9140-omgH [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 10:16:32.15ID:4JHeJZwg0 実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(新自由主義による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。
ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
最近では日本の農業の企業化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
それによって核家族化されて人に頼れなくなった人々が地方では生活できなくなり、
都市へ半ば強制的に住まわされ、雇われサラリーマン(≒かつての小作人のようなもの)としてしか稼げないようになってしまっている。
電力、鉄道・道路、通信、物流、水道、銀行などの社会インフラの分割民営化や外資参入もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。
そして、人々はその幸福、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、
世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。
それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽しか享受できず
このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、
人々に真の美を得させてくれる
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(新自由主義による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。
ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
最近では日本の農業の企業化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
それによって核家族化されて人に頼れなくなった人々が地方では生活できなくなり、
都市へ半ば強制的に住まわされ、雇われサラリーマン(≒かつての小作人のようなもの)としてしか稼げないようになってしまっている。
電力、鉄道・道路、通信、物流、水道、銀行などの社会インフラの分割民営化や外資参入もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。
そして、人々はその幸福、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、
世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。
それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽しか享受できず
このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、
人々に真の美を得させてくれる
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる
408名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9140-omgH [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 10:25:20.00ID:4JHeJZwg0 僕は働くのが嫌なんで、出来るだけ早くリタイアする為に必要最低限の事以外には使わないんですよ。
寧ろ遣う事がストレス。例えば3千円使ったら1時間働かなきゃいけない気分がしたり、1万円使うと1万円分ゴールが遠くなる。
必要な物も基本コスパや費用対効果をかなり重視しますねー。これで気付いたら年240万以上は貯金出来ます。
散財やがストレス発散にならずに逆にストレスになる
それが嫌で酒もやめたった
自分はゆっくり料理とか作ったりする方がむしろストレス発散になる
頑張っても頑張らなくてもお給料には大差ない。
それが日本の会社員が頑張らない本当の理由。
会社は全員横並びで競争させるところで平準化の力が圧し掛かってくる。
会社に勤めている自分はキープしたままでもう一人の自分、つまり会社に捧げる以外の自分という準備をはじめなければいけない。
日本は、変わらない。会社も、変わらない。人も、変わらない。
他人の意見を変えようとするのは徒労。
日本も、会社も、人も、ブロックすればいい。
その代り自分の思い込みは直ぐに変更可能なように常に次の機会に対してOPENであるべき。
金持ちはみんなこういう発想。
労働者の側に回ってはダメ!
苦労してタネ銭作って投資家の側に回って!
トマ・ピケティは「21世紀の資本」の中で投資のリターンが賃金労働のリターンより高くその傾向は強まっていると指摘した。
これは資本家がどんどん裕福になる一方、自分の時間を切り売りする労働者が取り残されることを意味する。
奴隷や社畜には無理な考え方だ。
満員電車に乗ってる奴の顔見てみな?
諦めてるぞ!
たとえ金持ってても、あれは何の魅力もない生き方だわ。
寧ろ遣う事がストレス。例えば3千円使ったら1時間働かなきゃいけない気分がしたり、1万円使うと1万円分ゴールが遠くなる。
必要な物も基本コスパや費用対効果をかなり重視しますねー。これで気付いたら年240万以上は貯金出来ます。
散財やがストレス発散にならずに逆にストレスになる
それが嫌で酒もやめたった
自分はゆっくり料理とか作ったりする方がむしろストレス発散になる
頑張っても頑張らなくてもお給料には大差ない。
それが日本の会社員が頑張らない本当の理由。
会社は全員横並びで競争させるところで平準化の力が圧し掛かってくる。
会社に勤めている自分はキープしたままでもう一人の自分、つまり会社に捧げる以外の自分という準備をはじめなければいけない。
日本は、変わらない。会社も、変わらない。人も、変わらない。
他人の意見を変えようとするのは徒労。
日本も、会社も、人も、ブロックすればいい。
その代り自分の思い込みは直ぐに変更可能なように常に次の機会に対してOPENであるべき。
金持ちはみんなこういう発想。
労働者の側に回ってはダメ!
苦労してタネ銭作って投資家の側に回って!
トマ・ピケティは「21世紀の資本」の中で投資のリターンが賃金労働のリターンより高くその傾向は強まっていると指摘した。
これは資本家がどんどん裕福になる一方、自分の時間を切り売りする労働者が取り残されることを意味する。
奴隷や社畜には無理な考え方だ。
満員電車に乗ってる奴の顔見てみな?
諦めてるぞ!
たとえ金持ってても、あれは何の魅力もない生き方だわ。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9140-omgH [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 10:25:33.74ID:4JHeJZwg0 年間利回り4%の投資で配当所得を受けられるなら、
4万円の無駄遣いをやめることは100万円の投資と同じ価値がある。
40万円の無駄遣いをやめることは1000万円の投資と同じ価値がある。
400万円の無駄遣いをやめることは1億円の投資と同じ価値がある。
それをわかった人はお金の使い方が変わる。
ムダなものを買わなくなる!
このようにお金に対する意識が変わるだけでまずはFIREへの大きな一歩だと思います
4万円の無駄遣いをやめることは100万円の投資と同じ価値がある。
40万円の無駄遣いをやめることは1000万円の投資と同じ価値がある。
400万円の無駄遣いをやめることは1億円の投資と同じ価値がある。
それをわかった人はお金の使い方が変わる。
ムダなものを買わなくなる!
このようにお金に対する意識が変わるだけでまずはFIREへの大きな一歩だと思います
410名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-Tk0k [133.106.148.230])
2022/09/13(火) 10:26:01.10ID:ye3ly1FKM NGくんが頻繁に登場してるな
411名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9140-omgH [122.50.61.103])
2022/09/13(火) 10:26:23.69ID:4JHeJZwg0 うちの近所に頻繁に買い替える奴がいるけど
C-HR 2017年
↓
ヤリスクロス 2020年
↓
ライズ 2022年
見事にランクダウンしててワロタ
次はクロスビーに替えるんだろうか
さらにその次はハスラーだろうか
C-HR 2017年
↓
ヤリスクロス 2020年
↓
ライズ 2022年
見事にランクダウンしててワロタ
次はクロスビーに替えるんだろうか
さらにその次はハスラーだろうか
412名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-Todr [106.129.157.182])
2022/09/13(火) 10:49:03.32ID:ChrBY1nDa >>411
そこはダイハツのタフトにしてやれよ
そこはダイハツのタフトにしてやれよ
413名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-zlbh [126.203.138.131])
2022/09/13(火) 11:08:52.41ID:FKbftcvB0 ハスラーは良い車だもんなぁ
414名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-qdVf [1.75.158.253])
2022/09/13(火) 11:16:28.23ID:22czNASjd 軽も決して悪いわけじゃないんだよね
それなりにいいなと思うものもたまにあるし
今流行りの軽キャン?はやってみたい
それなりにいいなと思うものもたまにあるし
今流行りの軽キャン?はやってみたい
415名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b7c-Wnld [153.210.25.190])
2022/09/13(火) 11:53:10.42ID:qfs9opA+0 ジムニーシエラもいいぞ
仕事用に一台買ったけど
林道など未舗装路走るのが楽しい
仕事用に一台買ったけど
林道など未舗装路走るのが楽しい
416名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-OYch [106.130.78.178])
2022/09/13(火) 12:11:20.53ID:9cyTRQkNa デザインが完全に三菱じゃんか
86/BRZみたいなモデルなの?
86/BRZみたいなモデルなの?
417名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-JoGj [49.98.175.225])
2022/09/13(火) 12:42:48.40ID:k/G3DLZdd 池田直渡の記事でてるけど、強烈な個性がないとかイチャモンもいいとこだろw
418名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-EmMJ [106.129.71.99 [上級国民]])
2022/09/13(火) 12:46:42.09ID:Rm1YaQ0ba 強烈な個性ね。VCにeパワーにeフォース。心配になる位個性的だけどな
419名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-7lhq [126.167.76.149])
2022/09/13(火) 12:52:04.67ID:foYAiweir どう見れば三菱っぽいのか?アウトランダーとも住み分け出来てると思うけどな
420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7127-blCN [42.127.50.111])
2022/09/13(火) 13:03:10.30ID:x4ZZ5Ntd0 パスカルは、人間をそもそも
「みじめ」で不幸な存在だと考えています。
なぜなら、
人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは部屋でじっとしていられないのです。
このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、思いついたのが「気晴らし」なのです。
「気晴らし」とは、趣味や遊びももちろんですが、仕事であろうが、なんであろうが、現実を直視することから逃れることができるありとあらゆる活動のことなのです。
人々は、死もみじめさも無知も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。
「みじめ」で不幸な存在だと考えています。
なぜなら、
人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは部屋でじっとしていられないのです。
このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、思いついたのが「気晴らし」なのです。
「気晴らし」とは、趣味や遊びももちろんですが、仕事であろうが、なんであろうが、現実を直視することから逃れることができるありとあらゆる活動のことなのです。
人々は、死もみじめさも無知も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。
421名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-qdVf [1.75.158.253])
2022/09/13(火) 13:49:40.42ID:22czNASjd >>416
どこがやねん!
どこがやねん!
422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0988-/NGG [36.8.25.63])
2022/09/13(火) 13:54:41.77ID:NTCwpiCI0 セダンから乗り換えでSUVだから、取り回しとか難しいかな?
近くの縁石とか見えないよね。 感覚が掴みづらそう。
近くの縁石とか見えないよね。 感覚が掴みづらそう。
423名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1309-MCwn [125.197.236.61])
2022/09/13(火) 14:02:08.00ID:Wy1a7YxU0 試乗すればいいじゃん
セダンと言っても大から小いろいろあるんだし
セダンと言っても大から小いろいろあるんだし
424名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-EmMJ [106.129.71.99 [上級国民]])
2022/09/13(火) 14:02:31.46ID:Rm1YaQ0ba >>422
俺もティアナからで心配だったけど試乗したら拍子抜け。セダン乗ってれば楽勝だと思う
俺もティアナからで心配だったけど試乗したら拍子抜け。セダン乗ってれば楽勝だと思う
425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 317a-EhPa [160.86.53.170])
2022/09/13(火) 14:04:08.32ID:aSrxf04M0 もうすぐ納車のはずだけど現行のエアコンぶっ壊れたわ
ディーラーで査定して支払いもすませてるけど明らかに事故ってるとかでなければ減額されんよね?
ディーラーで査定して支払いもすませてるけど明らかに事故ってるとかでなければ減額されんよね?
426名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0988-/NGG [36.8.25.63])
2022/09/13(火) 14:49:45.34ID:NTCwpiCI0427名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b85-uAqc [153.177.104.89])
2022/09/13(火) 15:05:15.17ID:0qVfZVCh0 キーパーラボとかでLLサイズに該当するくらいだから怖い人は怖いんだね。
慣れだと思いますよ。
慣れだと思いますよ。
428名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-OVjx [49.98.173.155])
2022/09/13(火) 15:11:39.66ID:ibtVp5did 軽からだからおっかねえわ
429名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd33-Q9kG [49.105.90.22])
2022/09/13(火) 15:24:23.11ID:Sv0RfJ2hd430名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b7c-NyAd [153.169.17.93])
2022/09/13(火) 15:24:37.32ID:Rc89VN7H0 長い車乗っても車体感覚には慣れるけど、バックモニターの死角とかには気をつけたほうがいいですよ。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb55-Vq9C [223.216.69.94])
2022/09/13(火) 15:36:12.37ID:T60KwKXN0 カムリはデカいからね
SUVの方が目線も高いし取り回し楽かと
SUVの方が目線も高いし取り回し楽かと
432名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-blCN [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 16:10:07.06ID:JbSEWWLj0 カムリ程度でデカくて持て余すとか
どんだけ運転が下手なんよ
どんだけ運転が下手なんよ
433名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-GnHD [133.159.151.217])
2022/09/13(火) 16:13:39.84ID:FmbiO3lXM マウントカコワルイ
434名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-El58 [126.167.91.233])
2022/09/13(火) 16:35:22.38ID:4GtxRQaLr エクストレイルのGグレードにオプション盛り盛り付けると乗り出し570万くらいで、補助金考慮するとアリアB6 4WDと乗り出し価格完全に並ぶな。
アリアと迷う。
アリアと迷う。
435名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc5-cmfa [126.233.243.184])
2022/09/13(火) 16:44:06.08ID:HJQnPipFp アリアは生産停止中じゃん
436名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-AQxW [106.131.113.126])
2022/09/13(火) 16:44:25.40ID:p3IXWYHLa アリアB6e-4orceは本体720万だぞ
補助金を考慮しても100万以上追い金がいる
補助金を考慮しても100万以上追い金がいる
437名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-BLAF [49.97.105.24])
2022/09/13(火) 16:45:28.97ID:vvqDnxmhd アリア四駆はデリバリーすら決まってないのに?
来期の補助金もどうなるやらなぁ
来期の補助金もどうなるやらなぁ
438名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/13(火) 17:21:01.60ID:bZjuaggP0 自宅充電できるならアリア
できないならエクストレイル
できないならエクストレイル
439名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-2D7u [106.154.132.253])
2022/09/13(火) 17:22:17.13ID:Tl3k7PpSa なんにせよエクストレイル
440名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-qdVf [1.75.158.253])
2022/09/13(火) 17:26:09.00ID:22czNASjd アリアって昔好きだったアニメみたいな名前だからめっちゃ興味あったなあ
441名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-qdVf [1.75.158.253])
2022/09/13(火) 17:26:56.40ID:22czNASjd442名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/13(火) 17:29:27.81ID:bZjuaggP0 リアシートは完全にアリアの方がいい
443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c128-eEUi [114.177.71.2])
2022/09/13(火) 17:30:40.27ID:sTk3szka0 >>434
金額同じなら俺もアリアにしてたけどアリアにオプションつけたら結局大分違うよ
エクストレイルにオプションモリモリ付ける事考えてる人なら
アリアは素のままでプロパイロット2.0付けないとかは無いんでしょ
金額同じなら俺もアリアにしてたけどアリアにオプションつけたら結局大分違うよ
エクストレイルにオプションモリモリ付ける事考えてる人なら
アリアは素のままでプロパイロット2.0付けないとかは無いんでしょ
444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/13(火) 17:41:11.36ID:bZjuaggP0 プロパイ2って
結局リラックスしたいが顔は前を向いてないといけないとか
不自然な姿勢を強制されないか
結局リラックスしたいが顔は前を向いてないといけないとか
不自然な姿勢を強制されないか
445名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb55-Vq9C [223.216.69.94])
2022/09/13(火) 18:16:57.36ID:T60KwKXN0446名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-vBE3 [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:28:08.53ID:JbSEWWLj0 クラウン=田舎の会社社長が乗る車。色は白。
親の会社を継いだ30代前半よりMX20マーク�UHTよりステップアップでオニクラに。
以来バブル時代に130スーパーチャージャーに乗り換え、
2年後に羽振りよくV8に乗り換え。
しかし、あまりの燃費の悪さに耐えかね、151の3.0ロイヤルを発売と同時に購入。
その後、業績は下がり、新型は買えず、かといって社長の威厳を保つため、もう8年も乗り続けている。
先日、若い社員の一人がY33グロリアに買い換え、通勤し始めた。。
普段は社用車の軽トラで自宅から出社していたが、その翌日から慌ててクラウンを
通勤に使い出した。
見栄っ張りの田舎社長さんに、クラウンはぴったりの車だと思う。
そんな社長の息子は何不自由せず成長し、今はその会社の専務として日夜偉そうにしている。
大学生の時に父に新車でAE86を買ってもらい、乗り回していたが、事故であえなくあぼーん。
その跡、必死にバイトして中古のEP71スターレットを購入。
これが人生で唯一の苦労。
大学卒業後、一応同業の他社に修行で出されるが、嫌気がさし2年で戻る。
その後、父の会社に専務として入社、祝い代わりに↑のクラウンS/Cを譲り受ける。
しかし、その後やはり業績の低下により、自分はランクを下げてでも新車に乗りたいが、
父が我慢している手前、131S/Cを壊れるまで使い続けるはめになってしまった。
131あぼーん後は、中古のJZX100あたりを後釜に考えている。
世間知らずのボンボン専務に、131クラウンHTスーパーチャージャーは似合っていると思う。
親の会社を継いだ30代前半よりMX20マーク�UHTよりステップアップでオニクラに。
以来バブル時代に130スーパーチャージャーに乗り換え、
2年後に羽振りよくV8に乗り換え。
しかし、あまりの燃費の悪さに耐えかね、151の3.0ロイヤルを発売と同時に購入。
その後、業績は下がり、新型は買えず、かといって社長の威厳を保つため、もう8年も乗り続けている。
先日、若い社員の一人がY33グロリアに買い換え、通勤し始めた。。
普段は社用車の軽トラで自宅から出社していたが、その翌日から慌ててクラウンを
通勤に使い出した。
見栄っ張りの田舎社長さんに、クラウンはぴったりの車だと思う。
そんな社長の息子は何不自由せず成長し、今はその会社の専務として日夜偉そうにしている。
大学生の時に父に新車でAE86を買ってもらい、乗り回していたが、事故であえなくあぼーん。
その跡、必死にバイトして中古のEP71スターレットを購入。
これが人生で唯一の苦労。
大学卒業後、一応同業の他社に修行で出されるが、嫌気がさし2年で戻る。
その後、父の会社に専務として入社、祝い代わりに↑のクラウンS/Cを譲り受ける。
しかし、その後やはり業績の低下により、自分はランクを下げてでも新車に乗りたいが、
父が我慢している手前、131S/Cを壊れるまで使い続けるはめになってしまった。
131あぼーん後は、中古のJZX100あたりを後釜に考えている。
世間知らずのボンボン専務に、131クラウンHTスーパーチャージャーは似合っていると思う。
447名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-vBE3 [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:28:17.12ID:JbSEWWLj0 そんな社長の奥方は昔から取引のある商店の娘。
都会を目指して大学に進むが、そこで社長に出会う。
MX20マーク�UHTでデート重ね、やがて結婚。
しかし、結婚と同時に社長と同郷の田舎に帰ることになり、急遽運転免許取得。
買い物用に先代社長より30カローラを買い与えてもらう。
しかし、社長が社用車の軽トラで通勤し始めたため、
カローラは先代社長に返し、家にある131S/Cを昼間に使うようになる。
しかし、その後乗り換えた151を駐車場で擦ってしまう。
丁度若い社員がグロリアに乗り換えた頃で、151は再び社長に取られ、現在はヴィッツを足にしている。
田舎社長の夫人に、クラウンは大きすぎると思う。
そんな社長の次男は専務の長男と共に何不自由なく育ったが、
そんな日常に疑問を感じ、高校卒業と共にイギリスに留学。
父や兄のいる田舎には極力帰りたくなく、帰国後も都会で一人暮らしを続ける。
働いてたまった金で中古のバイオレットを購入。結婚後も騙し騙し乗り続けていたが、
ついにあぼーん。子どもも出来たのでテラノに乗り換える。
その後、自然を求めて田舎にログハウスを建てて生活をはじめるが、
その際も実家とは反対の遠くはなれた地に土地を買い求めた。
現在はログハウスの隣りにペンションを建て、経営している。
テラノは15万km走り廃車、堅実な経営で貯めた金でサファリに乗り換えた。
実家の父と兄への反発より、クラウンはもとより、ヨタ車には乗らないポリシーを固めている。
独立志向の次男に、クラウンは似合わないと思う。
都会を目指して大学に進むが、そこで社長に出会う。
MX20マーク�UHTでデート重ね、やがて結婚。
しかし、結婚と同時に社長と同郷の田舎に帰ることになり、急遽運転免許取得。
買い物用に先代社長より30カローラを買い与えてもらう。
しかし、社長が社用車の軽トラで通勤し始めたため、
カローラは先代社長に返し、家にある131S/Cを昼間に使うようになる。
しかし、その後乗り換えた151を駐車場で擦ってしまう。
丁度若い社員がグロリアに乗り換えた頃で、151は再び社長に取られ、現在はヴィッツを足にしている。
田舎社長の夫人に、クラウンは大きすぎると思う。
そんな社長の次男は専務の長男と共に何不自由なく育ったが、
そんな日常に疑問を感じ、高校卒業と共にイギリスに留学。
父や兄のいる田舎には極力帰りたくなく、帰国後も都会で一人暮らしを続ける。
働いてたまった金で中古のバイオレットを購入。結婚後も騙し騙し乗り続けていたが、
ついにあぼーん。子どもも出来たのでテラノに乗り換える。
その後、自然を求めて田舎にログハウスを建てて生活をはじめるが、
その際も実家とは反対の遠くはなれた地に土地を買い求めた。
現在はログハウスの隣りにペンションを建て、経営している。
テラノは15万km走り廃車、堅実な経営で貯めた金でサファリに乗り換えた。
実家の父と兄への反発より、クラウンはもとより、ヨタ車には乗らないポリシーを固めている。
独立志向の次男に、クラウンは似合わないと思う。
448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-vBE3 [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:28:25.98ID:JbSEWWLj0 【早期リタイアを夢見て…】ドイツで増える倹約主義者 経済システムの外側へ ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532850277/
倹約主義者たちは車や広いマンション、デザイナーブランドの服などにはほとんど関心を持たない。
「消費社会が、これなしではやっていけないと私に信じ込ませたがっている物すべてについて、本当に自分に必要なのか自問する」ことをエンダース氏は提起する。
そのような自問がしばしば行動に踏み出すきっかけとなる。
先のハートウィグさんは「倹約主義者が長期にわたって自分の稼ぎ以下の暮らしをするのは、経済的自立を獲得するためであり、
最終的には具体的な夢や希望を実現するためだ」と語る。
この道を目指す志望者への支援リソースは豊富にあり、禁欲生活の初心者が目標を達成する上で金もうけの天才である必要はないと言う。
厳しい時も乗り越えながら貯金期間の10年間を生き抜き、その貯金を慎重に投資して、いざ飛び立つための資金を手にした。
ハートウィグさんは2008年の金融危機後の「1、2年は極端なけちだった」と認める。
保有していた株が下落し、回復するまでの間の時期だった。
「家では電気をつけないようにし、電気メーターはいつもチェックし、食べ物は一番安いものを買っていた」「けれど、もうその段階は終わった」
ドイツ語のブログやインターネットフォーラムでは、倹約生活への憧れが広まっている。
それをかき立てているのはすでに夢をかなえた人々や、現金をかき集めさえできたらどうなるだろうと想像している人々だ。
例えば、経済的自由を目指したオリバー・ノエルティンさん(29)の遍歴は、オンライン上で年ごとに詳細に記録されている。
「40歳になったとき、自分が自分に何を言っているか、完璧に想像できる。『もうこれは10年か、12年かやってきた。
もう別のことをやりたい』と」。ハノーバー(Hanover)を拠点とするコンピュータープログラマーのノエルティンさんは、67歳に設定されている公的退職年齢をあざ笑う。
「私の目標は、ただ幸せになることだ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532850277/
倹約主義者たちは車や広いマンション、デザイナーブランドの服などにはほとんど関心を持たない。
「消費社会が、これなしではやっていけないと私に信じ込ませたがっている物すべてについて、本当に自分に必要なのか自問する」ことをエンダース氏は提起する。
そのような自問がしばしば行動に踏み出すきっかけとなる。
先のハートウィグさんは「倹約主義者が長期にわたって自分の稼ぎ以下の暮らしをするのは、経済的自立を獲得するためであり、
最終的には具体的な夢や希望を実現するためだ」と語る。
この道を目指す志望者への支援リソースは豊富にあり、禁欲生活の初心者が目標を達成する上で金もうけの天才である必要はないと言う。
厳しい時も乗り越えながら貯金期間の10年間を生き抜き、その貯金を慎重に投資して、いざ飛び立つための資金を手にした。
ハートウィグさんは2008年の金融危機後の「1、2年は極端なけちだった」と認める。
保有していた株が下落し、回復するまでの間の時期だった。
「家では電気をつけないようにし、電気メーターはいつもチェックし、食べ物は一番安いものを買っていた」「けれど、もうその段階は終わった」
ドイツ語のブログやインターネットフォーラムでは、倹約生活への憧れが広まっている。
それをかき立てているのはすでに夢をかなえた人々や、現金をかき集めさえできたらどうなるだろうと想像している人々だ。
例えば、経済的自由を目指したオリバー・ノエルティンさん(29)の遍歴は、オンライン上で年ごとに詳細に記録されている。
「40歳になったとき、自分が自分に何を言っているか、完璧に想像できる。『もうこれは10年か、12年かやってきた。
もう別のことをやりたい』と」。ハノーバー(Hanover)を拠点とするコンピュータープログラマーのノエルティンさんは、67歳に設定されている公的退職年齢をあざ笑う。
「私の目標は、ただ幸せになることだ」
449名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-vBE3 [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:28:49.77ID:JbSEWWLj0 辛い時、苦しい時、絶望した時に見てください。
方丈記|鴨長明 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=h2GrDfjv5s4
【古典朗読】
鴨長明「方丈記」現代語訳
https://www.youtube.com/watch?v=f5ZyY0n8z2g
方丈記|鴨長明 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=h2GrDfjv5s4
【古典朗読】
鴨長明「方丈記」現代語訳
https://www.youtube.com/watch?v=f5ZyY0n8z2g
450名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-vBE3 [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:28:56.87ID:JbSEWWLj0 経済感覚について、世俗主義の日本人なら上田秋成「雨月物語」の貧福論を読んだらいいよ。
短いし、ネットで現代語訳がすぐ読める。倹約家の藩士のところに金の精霊が訪れて問答するお話。面白いよ。
短いし、ネットで現代語訳がすぐ読める。倹約家の藩士のところに金の精霊が訪れて問答するお話。面白いよ。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-0xm/ [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:29:00.43ID:JbSEWWLj0 �@労働者は資本家に搾取される。
↓
�Aなんで労働者は搾取されるんだ?→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
�Bじゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
�C社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
�Dさらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義
社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。
社会主義だと技術革新が起きないというのも全くの嘘。技術革新というのは「(こういうものを生み出したいという)
意思」と「投資(金)」によって実現する。究極的には人と人、物と物、技術と技術などの結合によって起こる。
投資額が大きいほど実現しやすいのも金に物を言わせてそれらを力づくで(技術者の交流、物流コスト低減など)
結合させているだけ。
社会主義だと働かなくても働いても給与が同じだというのも嘘。これはソ連ではそのように行われたことが
あっただけで、論理的根拠は一切ない。能力に応じた賃金体系にすればいいだけ。出来ない理由はない。
実はソ連&中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
冷戦っていうのはまったくの茶番。
メディアが社会主義や共産主義についてレッテル張りを行い、ミスリードを行うのも
すべて社会主義(共産主義)を潰すため、メディアはすべてアメリカの支配下にある。
↓
�Aなんで労働者は搾取されるんだ?→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
�Bじゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
�C社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
�Dさらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義
社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。
社会主義だと技術革新が起きないというのも全くの嘘。技術革新というのは「(こういうものを生み出したいという)
意思」と「投資(金)」によって実現する。究極的には人と人、物と物、技術と技術などの結合によって起こる。
投資額が大きいほど実現しやすいのも金に物を言わせてそれらを力づくで(技術者の交流、物流コスト低減など)
結合させているだけ。
社会主義だと働かなくても働いても給与が同じだというのも嘘。これはソ連ではそのように行われたことが
あっただけで、論理的根拠は一切ない。能力に応じた賃金体系にすればいいだけ。出来ない理由はない。
実はソ連&中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
冷戦っていうのはまったくの茶番。
メディアが社会主義や共産主義についてレッテル張りを行い、ミスリードを行うのも
すべて社会主義(共産主義)を潰すため、メディアはすべてアメリカの支配下にある。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-0xm/ [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:29:11.09ID:JbSEWWLj0 俺もアーリーリタイア目指してる30代後半で
独身実家暮らしからの貯金もそれなりにたまったけど
満足はしてるけど普通の人の生活じゃなかったな
金の為に時間を犠牲にしたな青春もなかったしな
20代は違和感を感じたけど30代になると何も感じないな
見栄もはることないしプライベートは全身ユニクロだからな
金持ち喧嘩せず目立たないのが一番だよ
独身実家暮らしからの貯金もそれなりにたまったけど
満足はしてるけど普通の人の生活じゃなかったな
金の為に時間を犠牲にしたな青春もなかったしな
20代は違和感を感じたけど30代になると何も感じないな
見栄もはることないしプライベートは全身ユニクロだからな
金持ち喧嘩せず目立たないのが一番だよ
453名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-0xm/ [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:29:36.90ID:JbSEWWLj0 車ってのは、男にとってある意味ステイタスだからな
何に乗ってるか、ってその人の個性も表すアイテムなのよ
500万近く払って新車を買ったと言っても
「エクストレイルです」、って、そんなに自信満々に言えないだろ
買い物下手と思われるだけだ
何に乗ってるか、ってその人の個性も表すアイテムなのよ
500万近く払って新車を買ったと言っても
「エクストレイルです」、って、そんなに自信満々に言えないだろ
買い物下手と思われるだけだ
454名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-0xm/ [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:29:37.83ID:JbSEWWLj0455名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-0xm/ [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:29:49.68ID:JbSEWWLj0 靴底の厚みが変わった
分厚い上着を脱ぎ着した
この場合メモリー動作が止まるのを待ってから微調整しなくてはいけない
分厚い上着を脱ぎ着した
この場合メモリー動作が止まるのを待ってから微調整しなくてはいけない
456名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-tu6u [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:30:00.18ID:JbSEWWLj0 「傷んだ臓器はどんどん交換」これから確実に120歳まで生きられる時代が来る 病気では死なない時代の賢い生き方 | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/41259
https://president.jp/articles/-/41259
457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-tu6u [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:30:08.93ID:JbSEWWLj0 稼働率4%の自動車に先進のパワーシート装備やら豪華な内外装を奢って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき
稼働率4%のさらに1割以下&ボッタくり価格の助手席パワーシートに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。
毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
「コンフォート原則」を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき
稼働率4%のさらに1割以下&ボッタくり価格の助手席パワーシートに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。
毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
「コンフォート原則」を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。
458名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-tu6u [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:30:25.65ID:JbSEWWLj0 >>555
ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ?また、その制度も年金と同じく危ないしな。
とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、ちっちゃいもので缶コーヒーとか買ってない?
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。
欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。
若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。そんな時代だよ。
ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ?また、その制度も年金と同じく危ないしな。
とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、ちっちゃいもので缶コーヒーとか買ってない?
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。
欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。
若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。そんな時代だよ。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-tu6u [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:30:59.68ID:JbSEWWLj0 人生120年時代、避けて通れぬ「安楽死」を巡る議論 | 話題の本 著者に聞く | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/609275
経済力が長生きの質を決めてしまう
ただし、死なない=不老ではない。
寿命が延びるほどに小さな不調や病気が増える“多病息災”で、今以上に医療費も増える。
国の財政難から自己負担増の流れは続くでしょうね。さらに今後は保険適用の範囲が心筋梗塞、脳梗塞、脳出血といった致死的疾患に絞られると思う。
花粉症とか皮膚炎とか非致死的なものは薬を買うなり自分で対処する。
受診する病院を自由に選ぶフリーアクセスもそろそろ制限されるでしょう。
医療技術が発達しかつ自己負担が増える未来は、医療の質が特上から並までランクづけされ、
選べる人・選べない人が出てくる。経済力が長生きの質を決めてしまう未来を考慮しておいたほうがいい。
大事なお金をいつ使うか。
手厚いケアで晩年まで生ききりたい人は後にとっておく、元気なうちは趣味に仕事に打ち込みたい人は今にお金をかけ、
終盤は社会保障の範囲内でやり繰りするとか。
致命的疾患は国が面倒を見てくれるから、惨めな死に方をするわけじゃない。単にぜいたくできないだけです。
https://toyokeizai.net/articles/-/609275
経済力が長生きの質を決めてしまう
ただし、死なない=不老ではない。
寿命が延びるほどに小さな不調や病気が増える“多病息災”で、今以上に医療費も増える。
国の財政難から自己負担増の流れは続くでしょうね。さらに今後は保険適用の範囲が心筋梗塞、脳梗塞、脳出血といった致死的疾患に絞られると思う。
花粉症とか皮膚炎とか非致死的なものは薬を買うなり自分で対処する。
受診する病院を自由に選ぶフリーアクセスもそろそろ制限されるでしょう。
医療技術が発達しかつ自己負担が増える未来は、医療の質が特上から並までランクづけされ、
選べる人・選べない人が出てくる。経済力が長生きの質を決めてしまう未来を考慮しておいたほうがいい。
大事なお金をいつ使うか。
手厚いケアで晩年まで生ききりたい人は後にとっておく、元気なうちは趣味に仕事に打ち込みたい人は今にお金をかけ、
終盤は社会保障の範囲内でやり繰りするとか。
致命的疾患は国が面倒を見てくれるから、惨めな死に方をするわけじゃない。単にぜいたくできないだけです。
460名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-tu6u [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:31:08.61ID:JbSEWWLj0 経済力が長生きの質を決めてしまう未来を考慮しておいたほうがいい。
461名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-ja6f [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:31:18.87ID:JbSEWWLj0 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい
462名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-ja6f [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:31:27.71ID:JbSEWWLj0 60過ぎてこれ言えたら凄いけど、たいていの年寄りは昔言ったことを忘れたふりして
1日でも長生きしたいと思ってるよw
946 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/08/12(水) 21:34:03.00 ID:vmSqiJl70
細く長くより、太く短く
やはり、楽しんで生きて潔く死にたい
1日でも長生きしたいと思ってるよw
946 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/08/12(水) 21:34:03.00 ID:vmSqiJl70
細く長くより、太く短く
やはり、楽しんで生きて潔く死にたい
463名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-ja6f [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:31:36.66ID:JbSEWWLj0 お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか選べません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか選べません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる
464名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-ja6f [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:31:52.63ID:JbSEWWLj0 安楽死の議論を始めるとき
──社会で議論を始めるべき問題として、安楽死を挙げています。
法制化に向けた慎重な議論はもう避けて通れないと思う。
僕自身は人の命を積極的に短くする行為に医者として大きな抵抗感があるけど、自死を選択したい人がそれを許されることは、そろそろ議論されてよいのではないか。
全員一律に認めなくても、この条件がそろえばよいとか、そんなのでいい。
──社会で議論を始めるべき問題として、安楽死を挙げています。
法制化に向けた慎重な議論はもう避けて通れないと思う。
僕自身は人の命を積極的に短くする行為に医者として大きな抵抗感があるけど、自死を選択したい人がそれを許されることは、そろそろ議論されてよいのではないか。
全員一律に認めなくても、この条件がそろえばよいとか、そんなのでいい。
465名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f92a-ja6f [118.240.224.116])
2022/09/13(火) 18:31:59.63ID:JbSEWWLj0 >>563
みんなが高級グレード買えば自分が売るときに有利にならないのにな
みんなが高級グレード買えば自分が売るときに有利にならないのにな
466名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-1pUt [49.104.14.174 [上級国民]])
2022/09/13(火) 20:02:59.64ID:hCwztv0Id え
なにが起きてんの
なにが起きてんの
467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 20:04:53.84ID:uTXjLeEHp >>377
へたってるがな!ポンコツだし。
へたってるがな!ポンコツだし。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 20:05:49.58ID:uTXjLeEHp >>380
アリアが正解だったと思う。ガソリンなんて青天井で上がるからなこれから。
アリアが正解だったと思う。ガソリンなんて青天井で上がるからなこれから。
469名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 20:06:41.54ID:uTXjLeEHp470名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 20:09:23.10ID:uTXjLeEHp 日産のガソリン戦略は失敗したと思うぞ。呑気にガソリンだけ値上げしないと思ったら大きな間違い。
471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd8-/lR9 [111.98.84.161])
2022/09/13(火) 20:10:09.80ID:+P+jyfmi0472名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 20:16:43.95ID:uTXjLeEHp 円安なのに下がるかよ。中東も増産しないし。ロシアからも買えないし。終わってんだよ。上がるしかないんだよ。政府の補助金も終わるしな。
473名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/13(火) 20:16:52.83ID:bZjuaggP0474名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 20:19:53.67ID:uTXjLeEHp あのですね。中東は、増産しません。ロシアからは買えません。政府の補助金なくなります。すでに200円は確定。
電気は原子力動かすのでいっていのところでとまる。ガソリンはものがなくなるからアゲアゲになる。そういうこと。
電気は原子力動かすのでいっていのところでとまる。ガソリンはものがなくなるからアゲアゲになる。そういうこと。
475名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 20:21:16.65ID:uTXjLeEHp そして中国が尖閣取りに来るわけよ。地下に世界最大の油田があるから。お分かり?戦争始まったらタンカー来ないから終わるんです。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/13(火) 20:21:17.18ID:bZjuaggP0 そういう君たちが電動に殺到する
ガソリンの需要が減る
値段が下がる
分かる?
ガソリンの需要が減る
値段が下がる
分かる?
477名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd8-/lR9 [111.98.84.161])
2022/09/13(火) 20:21:37.15ID:+P+jyfmi0 原油減産したのは中国のロックダウンでガソリン需要が減退しとるからやで。
ほっといたらだぶついて安くなってしまうから減産という因果関係よ。
ほっといたらだぶついて安くなってしまうから減産という因果関係よ。
478名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-7lhq [126.167.76.149])
2022/09/13(火) 20:22:15.83ID:foYAiweir ガソリンが無くなるなんて40年前から言ってるけどいつになったら無くなるんだよ?
479名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/13(火) 20:23:26.77ID:bZjuaggP0 石油の値段が上がる
火力発電のコストが上がり
電気料金が上がる
分かる?
火力発電のコストが上がり
電気料金が上がる
分かる?
480名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-rO7l [106.73.75.66 [上級国民]])
2022/09/13(火) 20:24:27.37ID:AnZmTa850 >>473
んなことあらへん
悪く見て
ガソリン 150円/L
電気 30円/kWh
としてリーフ並みの電費7.5km/kWhとすると
燃費換算で38.5km/L相当になる
実際は158円/Lで燃調込み23円/kWhで50km/L相当な
んなことあらへん
悪く見て
ガソリン 150円/L
電気 30円/kWh
としてリーフ並みの電費7.5km/kWhとすると
燃費換算で38.5km/L相当になる
実際は158円/Lで燃調込み23円/kWhで50km/L相当な
481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-rO7l [106.73.75.66 [上級国民]])
2022/09/13(火) 20:26:48.12ID:AnZmTa850482名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-uAqc [1.75.250.144])
2022/09/13(火) 20:28:01.02ID:Hsz7X3aod >>475
ものすごく饒舌ですけど電気自動車に乗ってての意見ですか?
ものすごく饒舌ですけど電気自動車に乗ってての意見ですか?
483名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/13(火) 20:32:12.38ID:bZjuaggP0484名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-rO7l [106.73.75.66 [上級国民]])
2022/09/13(火) 20:33:01.39ID:AnZmTa850 >>483
電気料金が上がる理由わかってる?
電気料金が上がる理由わかってる?
485名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/13(火) 20:33:46.20ID:bZjuaggP0486名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/13(火) 20:35:22.20ID:bZjuaggP0487名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-rO7l [106.73.75.66 [上級国民]])
2022/09/13(火) 20:35:25.03ID:AnZmTa850488名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-rO7l [106.73.75.66 [上級国民]])
2022/09/13(火) 20:36:22.81ID:AnZmTa850489名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/13(火) 20:36:41.42ID:bZjuaggP0 ん?EV出てるよ
不具合だらけだけど?
不具合だらけだけど?
490名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 20:36:53.68ID:uTXjLeEHp >>476
頭大丈夫か?ガソリン車が減るわけじゃないからな。上がるだろ。
頭大丈夫か?ガソリン車が減るわけじゃないからな。上がるだろ。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd8-/lR9 [111.98.84.161])
2022/09/13(火) 20:36:54.31ID:+P+jyfmi0 >>479
電気代上がっているのは石油より天然ガス。
特にヨーロッパ車は脱炭素で再エネ発電増やしてたけど、発電できない場合なバックアップとして天然ガス発電に頼ってた。
不安定な再エネのバックアップだから長期安定の供給契約なんて結べないから時価で買うしかない。
ところがウクライナ戦争でロシアから天然ガス買えなくなったから大変大変。高い金出して時価で買うしか無くなった。
まあ再エネ増やしている日本も将来危険だけどね。発電ソース分散は大事。
電気代上がっているのは石油より天然ガス。
特にヨーロッパ車は脱炭素で再エネ発電増やしてたけど、発電できない場合なバックアップとして天然ガス発電に頼ってた。
不安定な再エネのバックアップだから長期安定の供給契約なんて結べないから時価で買うしかない。
ところがウクライナ戦争でロシアから天然ガス買えなくなったから大変大変。高い金出して時価で買うしか無くなった。
まあ再エネ増やしている日本も将来危険だけどね。発電ソース分散は大事。
492名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-rO7l [106.73.75.66 [上級国民]])
2022/09/13(火) 20:36:55.62ID:AnZmTa850 >>486
あと太陽光の負担は下がってるんだけど?
あと太陽光の負担は下がってるんだけど?
493名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 20:38:48.20ID:uTXjLeEHp あのなー充電なんか太陽光で蓄えて車に移せば?分かる!お前ら。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 20:40:33.70ID:uTXjLeEHp 自家発電なら金かからんだろ。電気買うやつがEV乗ったら負けだわ。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd8-/lR9 [111.98.84.161])
2022/09/13(火) 20:40:45.54ID:+P+jyfmi0496名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 20:42:24.80ID:uTXjLeEHp だからかうな!アホ。自分で調達しろ。
だからe-powerの大敗は確定してんのがわからんか?客観的に見てそうだろ。
だからe-powerの大敗は確定してんのがわからんか?客観的に見てそうだろ。
497名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-rO7l [106.73.75.66 [上級国民]])
2022/09/13(火) 20:42:43.06ID:AnZmTa850 >>495
なんで海外の話に飛ぶの?
なんで海外の話に飛ぶの?
498名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/13(火) 20:43:25.77ID:bZjuaggP0499名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/13(火) 20:44:27.36ID:bZjuaggP0 アホが寄ってきてるわ
500名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-rO7l [106.73.75.66 [上級国民]])
2022/09/13(火) 20:44:39.61ID:AnZmTa850 >>498
知らないのお前やんけw
知らないのお前やんけw
501名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 20:44:51.36ID:uTXjLeEHp >>498
おまい面白いこと言うね!
おまい面白いこと言うね!
502名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 20:46:12.57ID:uTXjLeEHp 言いたいことは!エクストレイルが燃費悪くてポンコツだから、どん詰まり。
503名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b28-ZPoQ [153.139.162.132])
2022/09/13(火) 20:47:01.21ID:mp/v1XbH0 年収230万でも維持できますか?
504名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 20:47:23.75ID:uTXjLeEHp まーセレナがどのくらい燃費伸ばしてくるか楽しみだな。
プロパイロット2も実装だし。
プロパイロット2も実装だし。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 20:48:03.75ID:uTXjLeEHp >>503
借金無ければやれる
借金無ければやれる
506名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd8-/lR9 [111.98.84.161])
2022/09/13(火) 20:48:41.55ID:+P+jyfmi0 自家消費でもメガソーラーでも電力系統のボラリティを高めるというのは変わらない。
結局バックアップの必要量がどんどん増えていく。
太陽光単体では安くなってもバックアップ含めたら安くならないし、バックアップの組み方次第では今回のように電気代高騰リスクが高まる。
バックアップを減らせばカリフォルニアのように電力危機が頻繁に怒る。
結局バックアップの必要量がどんどん増えていく。
太陽光単体では安くなってもバックアップ含めたら安くならないし、バックアップの組み方次第では今回のように電気代高騰リスクが高まる。
バックアップを減らせばカリフォルニアのように電力危機が頻繁に怒る。
507名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 20:48:58.92ID:uTXjLeEHp そこまでしてなる車じゃないからな。まだゴルフとか乗ってた方がモテる。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 20:50:03.69ID:uTXjLeEHp >>506
だから人の電気買ったらおんなじ。な!そこで比べてもダメ。エクストレイルは、ガソリン車なんだから。
だから人の電気買ったらおんなじ。な!そこで比べてもダメ。エクストレイルは、ガソリン車なんだから。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 20:51:04.89ID:uTXjLeEHp だからARIA、リーフなどで自家発電組が勝つわけ。
510名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c188-ahIN [114.16.115.209])
2022/09/13(火) 20:52:24.66ID:OiWVHIuA0 あ、真っ赤な人は即NGであぼーんですので見えませんw
511名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 21:00:29.76ID:uTXjLeEHp はぁ?
512名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 21:01:49.54ID:uTXjLeEHp ガソリン代が上がるのを見て納車を待つわけね!
楽しみだな!金持ち諸君
楽しみだな!金持ち諸君
513名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.61.75])
2022/09/13(火) 21:02:32.22ID:uTXjLeEHp まさかローンで買ってないですよね?
514名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b43-JoGj [121.95.135.249])
2022/09/13(火) 21:32:39.26ID:kNsoJWMo0 乃木坂ポンコツ発狂しすぎだろ
515名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d95a-5at2 [220.102.31.43])
2022/09/13(火) 22:20:06.97ID:SoZHO1wD0 >>466
おう、また明日な
おう、また明日な
516名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c154-U5b9 [114.48.122.95])
2022/09/13(火) 22:39:13.80ID:05QU9Olu0 400万円で3気筒
517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ba4-OdF3 [153.232.47.90])
2022/09/13(火) 22:59:39.95ID:JWoSbTR30 >>516
それを言ったら、GRMNヤリスは3気筒で700万オーバーだけどな
それを言ったら、GRMNヤリスは3気筒で700万オーバーだけどな
518名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a97b-YHsU [14.11.201.32])
2022/09/13(火) 23:30:06.69ID:WYYBiClX0519名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d95a-J1Nd [220.150.251.150])
2022/09/13(火) 23:40:45.74ID:GRInKoch0 同じIDで連投してくれるからあぼ〜んが簡単で助かるわw
520名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0988-rXhp [36.13.245.38])
2022/09/14(水) 00:39:02.07ID:g9gcKi8D0 フロントようやく見慣れてきてカッコよく思えてきた
521名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-Tk0k [133.106.181.1])
2022/09/14(水) 00:58:03.18ID:azoHZiWoM >>516
GRカローラは?
GRカローラは?
522名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1954-b+j9 [60.127.136.88])
2022/09/14(水) 03:40:00.84ID:Tb0uWkyZ0523名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/14(水) 03:40:12.84ID:Jul8+G1U0 CX-60スレでエクストレイルが勝手にディスられてるんで
出張してきてるみたいだな
出張してきてるみたいだな
524名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6928-iJ97 [180.30.21.12])
2022/09/14(水) 04:09:27.63ID:hnLMkHMd0 竹岡に後席の乗り心地ボロクソに言われてんぞw
525名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-JGtT [61.22.51.237])
2022/09/14(水) 05:30:38.83ID:Jul8+G1U0 竹岡は日産が嫌いなんだろうね
何一つ褒めてないからな
竹岡以外の評論家 vs 竹岡
これまるで共産党やな
何一つ褒めてないからな
竹岡以外の評論家 vs 竹岡
これまるで共産党やな
526名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-ZXWG [217.178.128.15])
2022/09/14(水) 05:31:07.95ID:NiyOuwXr0 CX60スレ覗いたが悲惨だな。精神を保つためかエクストレイルをボロクソ言ってるな。キャンセルして落ち着けと言いたい。
スレチ失礼しました
スレチ失礼しました
527名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b43-JoGj [121.95.135.249])
2022/09/14(水) 05:39:36.75ID:6SvTbNqb0 竹岡の「近所のおばちゃん」感は異常
528名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-QNyu [1.72.7.237])
2022/09/14(水) 06:27:30.81ID:qRMcSGBnd 竹岡はオーラやマイチェン後のキックスにもイマイチな反応だったからな。日産となんかあるな絶対
529名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.0.195])
2022/09/14(水) 06:27:31.45ID:ww81D3XIp はいっ!朝からポンコツ!
530名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-ahIN [106.131.36.26])
2022/09/14(水) 06:52:28.52ID:EROyNdd6a 車来ないと話すことないのがなぁ
531名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-OVjx [49.98.174.229])
2022/09/14(水) 06:56:05.68ID:lwWlRUFFd 金利が銀行と同じくらいなら販社でローンでも良いけど、倍以上違うのは無理
532名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba1-C2ER [153.186.65.25])
2022/09/14(水) 07:08:49.46ID:TYen61IY0 運転席
・乗り心地は硬い感じ
・静かで乗りやすい
https://youtu.be/iR7dc9_Mm00?t=863
後部座席
・乗り心地は良くない
https://youtu.be/iR7dc9_Mm00?t=1192
・乗り心地は硬い感じ
・静かで乗りやすい
https://youtu.be/iR7dc9_Mm00?t=863
後部座席
・乗り心地は良くない
https://youtu.be/iR7dc9_Mm00?t=1192
533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba1-C2ER [153.186.65.25])
2022/09/14(水) 07:15:22.97ID:TYen61IY0 対立煽りしたいアホが頑張ってるんだな
534名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-OYch [106.129.143.4])
2022/09/14(水) 07:21:38.12ID:FR1y8xUoa 対立煽りがしたくて意図的にやってる場合もあるが、
文意や文脈を読み取る能力が低くて無意識で自分に都合よく読み変えちゃう人っているんだよ
日本語が読めない日本人ってやつ
文意や文脈を読み取る能力が低くて無意識で自分に都合よく読み変えちゃう人っているんだよ
日本語が読めない日本人ってやつ
535名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-2D7u [106.154.132.182])
2022/09/14(水) 07:53:54.03ID:4w/2HwUQa ざっと見てきたけどcx60スレワロタ
余裕ないやつだらけじゃん
余裕ないやつだらけじゃん
536名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1155-my/P [58.95.174.19])
2022/09/14(水) 08:07:23.09ID:2bVfBZQE0537名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM8b-rdf8 [27.253.251.151])
2022/09/14(水) 08:12:54.72ID:0FYXcAePM538名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b55-5ozR [121.112.56.55])
2022/09/14(水) 08:26:19.40ID:m2fpXdXs0 オットキャスト(キャンセラー不要)、HDMI(要キャンセラー)
これらはどちらか1つあればいいでしょうかね?
HDMIはfire tv stick用にと思いましたが、オットキャストがあればアマプラとかABEMAのアプリDLしたほうが利口ですよね?
これらはどちらか1つあればいいでしょうかね?
HDMIはfire tv stick用にと思いましたが、オットキャストがあればアマプラとかABEMAのアプリDLしたほうが利口ですよね?
539名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b28-nuXh [153.173.76.0])
2022/09/14(水) 08:33:37.71ID:k5UGWfH40 竹岡は全体的に褒めてたよ
塩見のように絶賛ではなくところどころ問題を指摘してた
塩見のように絶賛ではなくところどころ問題を指摘してた
540名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-gPWm [133.106.55.35])
2022/09/14(水) 08:42:53.75ID:fKPKOrNNM 職場の先輩が購入検討してたけど
独身だし彼女いないし要らないんじゃないんですか?
って言いそうなのを抑えたわ
独身だし彼女いないし要らないんじゃないんですか?
って言いそうなのを抑えたわ
541名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-p8xh [106.154.128.87])
2022/09/14(水) 08:43:17.79ID:hkxoB5K+a542名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-gPWm [133.106.55.35])
2022/09/14(水) 08:43:26.93ID:fKPKOrNNM543名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-mfC2 [106.129.36.131])
2022/09/14(水) 08:47:50.30ID:deMjdT7Ga544名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-2D7u [106.154.132.182])
2022/09/14(水) 08:56:23.17ID:4w/2HwUQa >>538
オットキャストあるならオットキャストでいいじゃんと思ってしまう
オットキャストあるならオットキャストでいいじゃんと思ってしまう
545名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-gWv5 [126.237.32.27])
2022/09/14(水) 09:05:20.59ID:AuOjFAN2r546名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-IR21 [49.98.225.208])
2022/09/14(水) 09:16:37.14ID:sry51s/Xd スレ見るとこれだからマツダはって言われるのが分かる気がする
車はいいと思うんだけどね
車はいいと思うんだけどね
547名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc5-cmfa [126.35.105.57])
2022/09/14(水) 09:18:16.27ID:S4UoqFW4p どういう人生過ごしたらマツダ車を買うという選択になるのか
548名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b85-uAqc [153.177.104.89])
2022/09/14(水) 09:33:00.55ID:c8z/pGiU0 まぁ皆さん言いたいことも分かりますが、cx60も購入候補にあったのでなんとも複雑な気持ち。
549名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-DBL4 [60.116.237.139])
2022/09/14(水) 09:48:17.29ID:qD9znSAj0 オットキャストとカーリンキットどっちがええんや
両方持ってる人使いごごち比較してー
両方持ってる人使いごごち比較してー
550名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM33-GnHD [49.239.64.97])
2022/09/14(水) 09:53:50.59ID:fj3Z+JrPM >>547
以前RX7 今ロードスター乗ってるけど楽しいよ
以前RX7 今ロードスター乗ってるけど楽しいよ
551名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FF9d-btVL [106.154.188.177])
2022/09/14(水) 10:13:13.02ID:X/VBUufCF >>547
どういう人生過ごしたらこんな事言える人になるのか
どういう人生過ごしたらこんな事言える人になるのか
552名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8188-pw5f [210.20.111.74])
2022/09/14(水) 10:18:26.43ID:LPbuscbt0 いまだにメーカーで買う買わないを判断してる化石オヤジがいるのな。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 136f-p8xh [59.133.151.170])
2022/09/14(水) 10:24:56.13ID:QOfzUQHq0554名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8188-pw5f [210.20.111.74])
2022/09/14(水) 10:28:34.22ID:LPbuscbt0555名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-JoGj [1.75.7.102])
2022/09/14(水) 10:30:30.85ID:0907WhdCd アウトランダーとかいい車だとは思うけど、三菱への不安がある家族をわざわざ説得してまで買いたいかとなるとな
一回イメージ落ちると辛いね
一回イメージ落ちると辛いね
556名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 136f-p8xh [59.133.151.170])
2022/09/14(水) 10:31:01.00ID:QOfzUQHq0557名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-IR21 [49.98.225.208])
2022/09/14(水) 10:35:22.44ID:sry51s/Xd ブランドイメージは会社にとって命取りだからね
一回のミスで元の信用取り戻すのは大変
一回のミスで元の信用取り戻すのは大変
558名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8188-pw5f [210.20.111.74])
2022/09/14(水) 10:38:02.52ID:LPbuscbt0 >>557
そういうの気にしてるからオヤジは頑固と呼ばれるんやろね
そういうの気にしてるからオヤジは頑固と呼ばれるんやろね
559名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b28-U6Or [153.181.1.3])
2022/09/14(水) 10:42:23.48ID:Wi5eHIU00 ブランニューでの評価が低いメーカーだと手を出すのは勇気がいる
特に毎年改良を入れてくるマツダで先走ると改良で悲しい思いするはめになる
実車見て試乗もして納得して買わないと後悔するよ
特に毎年改良を入れてくるマツダで先走ると改良で悲しい思いするはめになる
実車見て試乗もして納得して買わないと後悔するよ
560名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc5-cmfa [126.35.66.58])
2022/09/14(水) 10:42:44.49ID:3vaBFQ08p わざわざCXスレとアウトランダースレから来てるのか
561名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-mfC2 [106.128.111.147])
2022/09/14(水) 10:52:03.34ID:8usPaVNsa >>553
それを言ったら日産だって買えなくなるぞ……
それを言ったら日産だって買えなくなるぞ……
562名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM8b-wXc8 [27.253.251.240])
2022/09/14(水) 11:08:55.46ID:Kn6LUzLpM 後部座席乗れば分かりますが、前席と比べるとロードノイズは目立ちます
揺れは特に気になりませんでした
揺れは特に気になりませんでした
563名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-cFQa [106.132.155.10])
2022/09/14(水) 11:37:28.42ID:c/jIYLu0a ステレスグレーの2トーンT33のフェンダーフロント、リアの無塗装樹脂部分をカーボン柄でラッピングしたらどんな感じなると思います?
564名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1155-my/P [58.95.174.19])
2022/09/14(水) 11:38:59.45ID:2bVfBZQE0565名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1309-MCwn [125.197.236.224])
2022/09/14(水) 11:50:38.59ID:eQ6ZAaF60 >>556
GのハンコックのVentus S1 evo3はテスラモデル3にも採用されているんだけどな
GのハンコックのVentus S1 evo3はテスラモデル3にも採用されているんだけどな
566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ba4-OdF3 [153.232.47.90])
2022/09/14(水) 11:59:05.98ID:xvgu51060 ベンツですらハンコック採用してるからな。
過去のイメージを引きずってる情弱多すぎる。
ハンコックにせよ三菱車にせよ、実際に試乗すれば良さは分かるのに。
過去のイメージを引きずってる情弱多すぎる。
ハンコックにせよ三菱車にせよ、実際に試乗すれば良さは分かるのに。
567名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b85-uAqc [153.177.104.89])
2022/09/14(水) 12:16:31.42ID:c8z/pGiU0 僕も最初ハンコック情報に惑わされましたが、自分で調べましたね。
今は納得してますし、日本のメーカー頑張れよと思いました。
韓国と言う国は大嫌いです。 それとこれは別って感じ。
今は納得してますし、日本のメーカー頑張れよと思いました。
韓国と言う国は大嫌いです。 それとこれは別って感じ。
568名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8188-pw5f [210.20.111.74])
2022/09/14(水) 12:19:47.51ID:LPbuscbt0 >>566
それな。本質を見れないやつにはなりたくないねー
それな。本質を見れないやつにはなりたくないねー
569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f93e-UNyU [118.240.19.110])
2022/09/14(水) 12:24:37.32ID:V6N8Iymd0 これからは気をつけたほうがいいよ
舐められないためにも
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい
舐められないためにも
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい
570名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb6f-Phh0 [111.238.61.129])
2022/09/14(水) 12:32:30.82ID:85nCuCnd0 まあでもあのペットボトルは細いタイプのやつでしょ。
日産もそんなの配るなよ…
日産もそんなの配るなよ…
571名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-BLAF [1.75.4.20])
2022/09/14(水) 12:34:09.82ID:4VIklTw+d アウトランダーと本気で迷って三菱行ったけど店全体が最悪な対応で試乗もせずエクストレイルに決めた。
他のディーラーでこんな事思った事が無い。
他のディーラーでこんな事思った事が無い。
572名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f93e-UNyU [118.240.19.110])
2022/09/14(水) 12:56:41.64ID:V6N8Iymd0 レクサスに行けば世界が変わるぞ
RXの予約に行け
RXの予約に行け
573名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd33-1MmP [49.105.74.242])
2022/09/14(水) 13:07:10.04ID:07vwiJTjd 三菱は行ってないけどトヨタよりは日産の方が対応良かったな
マツダはその日にサインしろしつこすぎて切れて店出たわ
マツダはその日にサインしろしつこすぎて切れて店出たわ
574名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd33-21xq [49.98.251.22])
2022/09/14(水) 13:10:27.81ID:fcrvaWEcd >>549
Carlinkit v3はAndroid9
ottocast u2-plusもAndroid9
otto cast u2-gtはAndroid10
なのでu2-Plusと同等
本体が小さいので熱処理はどうなのか?
milelはAndroid11なので今のところ最新ぽい
しかもHDMI出力も付いてるが値段も高い。
Carlinkit v3はAndroid9
ottocast u2-plusもAndroid9
otto cast u2-gtはAndroid10
なのでu2-Plusと同等
本体が小さいので熱処理はどうなのか?
milelはAndroid11なので今のところ最新ぽい
しかもHDMI出力も付いてるが値段も高い。
575名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f93e-ja6f [118.240.19.110])
2022/09/14(水) 13:12:29.01ID:V6N8Iymd0 DAであっても10年たったらゴミ
https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg
↓
http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG
これ入れるの大変だったと思うよ
純正ナビが長く使えるものだったらワザワザ面倒なことしてまでこんなことしないわけで
DAもこれみたいなことをしたくならないとも限らない
もしくは車ごと買い替えだね
DA派の散財予想
2020年 DA登場で買い替え
2021年 VGAでゴミ → HDで買い替え ← いまここ
2022年 USB有線必須のゴミ → ワイヤレスで買い替え
2023年 車載GPS&車速パルス連携で買い替え
2024年 次世代SDカード対応で買い替え
2025年 Bluetooth Classicでゴミ → Bluetooth LEオーデイオで買い替え
2026年 有機ELで買い替え
2027年 HD → FHDで買い替え
2028年 qi3.0で買い替え
2029年 11インチで買い替え
2030年 4GLTE停波で買い替え
毎年陳腐化ww
何年耐えられる?www
https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg
↓
http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG
これ入れるの大変だったと思うよ
純正ナビが長く使えるものだったらワザワザ面倒なことしてまでこんなことしないわけで
DAもこれみたいなことをしたくならないとも限らない
もしくは車ごと買い替えだね
DA派の散財予想
2020年 DA登場で買い替え
2021年 VGAでゴミ → HDで買い替え ← いまここ
2022年 USB有線必須のゴミ → ワイヤレスで買い替え
2023年 車載GPS&車速パルス連携で買い替え
2024年 次世代SDカード対応で買い替え
2025年 Bluetooth Classicでゴミ → Bluetooth LEオーデイオで買い替え
2026年 有機ELで買い替え
2027年 HD → FHDで買い替え
2028年 qi3.0で買い替え
2029年 11インチで買い替え
2030年 4GLTE停波で買い替え
毎年陳腐化ww
何年耐えられる?www
576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 19d5-RoGq [60.45.7.221])
2022/09/14(水) 13:16:24.81ID:oKhVJweM0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b6a-0KKg [183.76.206.157])
2022/09/14(水) 13:25:11.03ID:5luPeVYB0578名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM8b-uFla [125.193.162.22])
2022/09/14(水) 13:57:53.29ID:28cyZoz8M 社外ナビは何を使えばエエんや?
アルパインか、ストラーダか
アルパインか、ストラーダか
579名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-EmMJ [106.129.71.208 [上級国民]])
2022/09/14(水) 14:13:09.06ID:a7knqy3Va そろそろ納車に備えてCDやDVDをメモリに移しとかないとな
580名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 31b2-wEnC [138.64.163.134])
2022/09/14(水) 14:46:34.93ID:acuXCwud0 どっちの意見を参考にする?
俺は前者
前者
https://i.imgur.com/hIo17ph.jpg
後者
https://i.imgur.com/mfsR318.jpg
https://i.imgur.com/5EGhtqZ.jpg
俺は前者
前者
https://i.imgur.com/hIo17ph.jpg
後者
https://i.imgur.com/mfsR318.jpg
https://i.imgur.com/5EGhtqZ.jpg
581名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-mfC2 [106.128.105.155])
2022/09/14(水) 14:56:24.59ID:ZEBukuYVa >>580
営業に運転させて後ろに乗れば良いじゃん
営業に運転させて後ろに乗れば良いじゃん
582名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM33-GnHD [49.239.64.97])
2022/09/14(水) 14:59:15.29ID:fj3Z+JrPM583名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM33-GnHD [49.239.64.97])
2022/09/14(水) 15:27:27.57ID:fj3Z+JrPM584名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b7d-5nBb [119.229.239.77])
2022/09/14(水) 16:13:05.72ID:TxVha71O0 そろそろ納車カウントダウン
楽しみすぎる
楽しみすぎる
585名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-qdVf [1.75.158.253])
2022/09/14(水) 16:21:51.66ID:hTjI0ZePd >>580
誰と誰?
誰と誰?
586名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-JoGj [1.75.7.102])
2022/09/14(水) 16:31:23.24ID:0907WhdCd 藤トモと竹岡圭
587名無しさん@そうだドライブへ行こう (ミカカウィ FF8d-/v0B [210.162.168.162])
2022/09/14(水) 16:35:00.16ID:a0dY+4iBF 揺れの少なそうなちんちくりんの方が揺れるんだな
588名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-BLAF [1.79.84.90])
2022/09/14(水) 16:51:49.13ID:h27sKIO0d 圭ちゃんはちみっ子だからな
589名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-JoGj [1.75.7.102])
2022/09/14(水) 16:54:03.35ID:0907WhdCd 藤トモアラフィフなのにまだまだ若いよな
声も落ち着きあって聴きやすいし、不快感のない茶目っ気もあるしで女性モータージャーナリストの中では一番好きだわ
声も落ち着きあって聴きやすいし、不快感のない茶目っ気もあるしで女性モータージャーナリストの中では一番好きだわ
590名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1330-/Cfm [61.112.203.169])
2022/09/14(水) 17:00:25.16ID:HrWA/9Tz0 ケバ目でバブルな香りの今○ネキの悪口はやめなさい
591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb8f-OdF3 [111.64.186.224])
2022/09/14(水) 17:06:52.10ID:VN0flRLZ0592名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-W6FU [106.128.150.209])
2022/09/14(水) 17:08:48.00ID:GcopEyI6a うちは試乗する時には、嫁が必ず後ろに座るけど
キックス、フォレスター、CX-5、CX-30、カロクロ、RAV4と乗ったけど
エクストレイルが乗り心地と開放感のバランスが一番良かったそうだ
それも考慮して先日契約したわ
キックス、フォレスター、CX-5、CX-30、カロクロ、RAV4と乗ったけど
エクストレイルが乗り心地と開放感のバランスが一番良かったそうだ
それも考慮して先日契約したわ
593名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb40-2+5L [111.217.27.115])
2022/09/14(水) 17:10:37.55ID:5sIX1vVz0 試乗車なんて、慣らしも終わって無いので硬くて当然
って考えてます。
って考えてます。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13e6-0xm/ [123.198.174.58])
2022/09/14(水) 17:13:17.94ID:BQl1KmiV0 一昨年綺麗な人妻の営業から新車買ったときに商談中の会話と行動で
あきらかにサイン送ってきてる気がしたので自宅納車にしてもらって
お茶飲んできなよって連れ込んでそのままH
結婚早々セックスレスになって我慢できなかったらしく
こっちが平日休みの仕事で日中自宅にいると知ったら
その後はお車の調子どうですかとか何かにつけて月2回は訪問してきてその度にHする関係継続中
顔と体系は中越典子風の物静かな28歳
スーツ着たままの後ろ手拘束でネチネチ責めると弱々しくイヤダメ連発しつつ大洪水でイキまくるMで大抵の命令を聞いてくれる
こないだの24ヶ月点検はこちらから店に出向きトイレで遠隔ローター装着させた
点検が終わるまで待っている間に他の客の相手をさせてローター発動
時折こっちを見ながら眉間に皺を寄せて耐えてる様子が最高
そもそも購入時は予算オーバーだったから購入を見送ろうかと迷ったが思い切って買ったらとんでもないおまけがついてきた
あきらかにサイン送ってきてる気がしたので自宅納車にしてもらって
お茶飲んできなよって連れ込んでそのままH
結婚早々セックスレスになって我慢できなかったらしく
こっちが平日休みの仕事で日中自宅にいると知ったら
その後はお車の調子どうですかとか何かにつけて月2回は訪問してきてその度にHする関係継続中
顔と体系は中越典子風の物静かな28歳
スーツ着たままの後ろ手拘束でネチネチ責めると弱々しくイヤダメ連発しつつ大洪水でイキまくるMで大抵の命令を聞いてくれる
こないだの24ヶ月点検はこちらから店に出向きトイレで遠隔ローター装着させた
点検が終わるまで待っている間に他の客の相手をさせてローター発動
時折こっちを見ながら眉間に皺を寄せて耐えてる様子が最高
そもそも購入時は予算オーバーだったから購入を見送ろうかと迷ったが思い切って買ったらとんでもないおまけがついてきた
595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13e6-0xm/ [123.198.174.58])
2022/09/14(水) 17:14:47.46ID:BQl1KmiV0 お久しぶりです。
今回は、諸事情により、
「アダルトグッズが手に入らない」
という方にソーセージを使ったオナニーを紹介します。
ソーセージのいいところは、
大きさが様々で、お好みで選べるってところ、
固さがちょうどいいってところ、
安くて美味しいってところです。
使い終わったら、
内緒で彼に食べさせるのもアリでしょう。
ちょっとしたイタズラ心で、人生を楽しみましょう。
今回は、諸事情により、
「アダルトグッズが手に入らない」
という方にソーセージを使ったオナニーを紹介します。
ソーセージのいいところは、
大きさが様々で、お好みで選べるってところ、
固さがちょうどいいってところ、
安くて美味しいってところです。
使い終わったら、
内緒で彼に食べさせるのもアリでしょう。
ちょっとしたイタズラ心で、人生を楽しみましょう。
596名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13e6-0xm/ [123.198.174.58])
2022/09/14(水) 17:14:58.04ID:BQl1KmiV0 初心者さんでしたら、小さめなソーセージを買ってきましょう。
そしてソーセージを開け、適当な長さに切り、コンドームに入れ、キュッと結びます。
コンドームの中でソーセージがくるくる動くと使いにくいので、
ピンと張った状態でキュッと結んで下さい。
ソーセージを触った手で、コンドーム表面にも触れているでしょうから、
よく洗ったら完成です。
(人肌に温めておくと、尚良い)
あとは、これを挿入したままオナニーをするだけです。
挿入し、パンツをはき、うつ伏せでクリトリスを擦ってオナニーとか、何でもいいです。
膣内に入って、取り出せなくならないの?
と心配に思う方もいらっしゃると思いますが、
コンドームは比較的長いので、
ソーセージを短めにすれば、結んだ下の部分がけっこう垂れ下がった状態になるので、
その余ってる部分を外に出しておけば大丈夫です。
そしてソーセージを開け、適当な長さに切り、コンドームに入れ、キュッと結びます。
コンドームの中でソーセージがくるくる動くと使いにくいので、
ピンと張った状態でキュッと結んで下さい。
ソーセージを触った手で、コンドーム表面にも触れているでしょうから、
よく洗ったら完成です。
(人肌に温めておくと、尚良い)
あとは、これを挿入したままオナニーをするだけです。
挿入し、パンツをはき、うつ伏せでクリトリスを擦ってオナニーとか、何でもいいです。
膣内に入って、取り出せなくならないの?
と心配に思う方もいらっしゃると思いますが、
コンドームは比較的長いので、
ソーセージを短めにすれば、結んだ下の部分がけっこう垂れ下がった状態になるので、
その余ってる部分を外に出しておけば大丈夫です。
597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13e6-0xm/ [123.198.174.58])
2022/09/14(水) 17:15:36.95ID:BQl1KmiV0 ソーセージを長めにして、コンドームの垂れ下がる部分が短くなったとしても、ソーセージが長い分、指で取り出せます。
何にしろ、膣は、行き止まりになっているので、何が奥へ入ったとしても出てきますから安心して下さい。
「セックス中にコンドームが外れ、膣奥へ入ってしまった!」とかでも自然に手前まで出てきます。生命の神秘です。
それでも心配でしたら、紐か何かで縛って、タンポンの紐みたいにしてもいいと思います。
ちなみに、このソーセージオナニーは、「膣内挿入オナニー」の一例に過ぎません。
別にソーセージでなくとも、バナナでもナスでもスティックノリでも何を入れてもいいんです。
(一番いいのはアダルトグッズを使うことですが!)
何度も言いますが、大事なのは
「何かを挿入し、膣内を刺激しながらクリトリスオナニーをする」ということです。
それが膣内開発、感度アップに繋がるんです。
何にしろ、膣は、行き止まりになっているので、何が奥へ入ったとしても出てきますから安心して下さい。
「セックス中にコンドームが外れ、膣奥へ入ってしまった!」とかでも自然に手前まで出てきます。生命の神秘です。
それでも心配でしたら、紐か何かで縛って、タンポンの紐みたいにしてもいいと思います。
ちなみに、このソーセージオナニーは、「膣内挿入オナニー」の一例に過ぎません。
別にソーセージでなくとも、バナナでもナスでもスティックノリでも何を入れてもいいんです。
(一番いいのはアダルトグッズを使うことですが!)
何度も言いますが、大事なのは
「何かを挿入し、膣内を刺激しながらクリトリスオナニーをする」ということです。
それが膣内開発、感度アップに繋がるんです。
598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13e6-0xm/ [123.198.174.58])
2022/09/14(水) 17:16:00.34ID:BQl1KmiV0 今回伝えたかったことはただ一つ、
アダルトグッズが手に入らなかったら、何でもいいから膣内に入れてオナニーしましょうってこと。
それを繰り返すうちに、「何かを入れてないと物足りない」と思うようになり、膣壁もほぐれ、
男性とのセックスでの快感度が上がってくるでしょう。
僕が調査したところでは、
「オナニーをしたことはあるが、膣内に指や何かを入れてすることはない」
という女性がとても多かったです。
アダルトグッズが手に入らなかったら、何でもいいから膣内に入れてオナニーしましょうってこと。
それを繰り返すうちに、「何かを入れてないと物足りない」と思うようになり、膣壁もほぐれ、
男性とのセックスでの快感度が上がってくるでしょう。
僕が調査したところでは、
「オナニーをしたことはあるが、膣内に指や何かを入れてすることはない」
という女性がとても多かったです。
599名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-Cpjp [106.73.128.225])
2022/09/14(水) 17:37:55.19ID:v4q0Drne0 営業さんと話してたんだけど今契約すると7月らしい
その内停止しないか心配と言ってた
その内停止しないか心配と言ってた
600名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-JoGj [1.75.238.83])
2022/09/14(水) 17:40:13.72ID:4b13lUtSd 一年超えると停止かもね
601名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-gWv5 [126.237.32.27])
2022/09/14(水) 17:44:49.02ID:AuOjFAN2r オーラの時もそうだったけど年次改良のスケジュールまで現行納期が食い込むと停止だよね。
おそらくもうすぐ受注停止になると予想。
おそらくもうすぐ受注停止になると予想。
602名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-qdVf [1.75.158.253])
2022/09/14(水) 18:12:14.06ID:hTjI0ZePd 停止してマイチェンに合わせて再開はいつもの日産だね!
603名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.23.62])
2022/09/14(水) 18:48:31.22ID:4PE13DPVp 2年落ちの車停止するわけないじゃん。このまま売るわ、あったりまえじゃん!
604名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-p1kv [61.22.51.237])
2022/09/14(水) 18:49:51.93ID:Jul8+G1U0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-p1kv [61.22.51.237])
2022/09/14(水) 18:50:38.54ID:Jul8+G1U0 >>592
嫁エライ!
嫁エライ!
606名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-p1kv [61.22.51.237])
2022/09/14(水) 18:51:49.78ID:Jul8+G1U0 >>603
マツダにおかえり
マツダにおかえり
607名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc5-cmfa [126.35.78.112])
2022/09/14(水) 18:55:43.31ID:VBLuhHdTp 今日はCXアウトランダーZR–Vスレから来てる奴らが多いなw
他車を気にする前に自分の車心配しとけよw
他車を気にする前に自分の車心配しとけよw
608名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d95a-5at2 [220.102.31.43])
2022/09/14(水) 19:09:32.43ID:sTaMVh6N0 >>527
太ったよな
太ったよな
609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d95a-5at2 [220.102.31.43])
2022/09/14(水) 19:10:49.50ID:sTaMVh6N0610名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-g1nY [1.75.154.53])
2022/09/14(水) 19:33:46.98ID:kW1kPOpfd611名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-jxjI [14.8.3.193])
2022/09/14(水) 19:50:37.93ID:+b0TZtwr0 >>555
一回じゃないからなぁ
一回じゃないからなぁ
612名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-JoGj [1.75.240.130])
2022/09/14(水) 20:00:04.28ID:UbeJZg7Ed >>609
会社消滅の危機レベルでイメージ落ちたのは三菱くらいだろ
会社消滅の危機レベルでイメージ落ちたのは三菱くらいだろ
613名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb55-Vq9C [223.216.69.94])
2022/09/14(水) 20:21:20.94ID:SxBAnRiQ0 日本人のイメージ信仰は根強い
三菱はマジで地に堕ちたからなあ
その手の話って三菱が最初だっけ?
印象悪いわな
報道でもボコボコにされたし
三菱はマジで地に堕ちたからなあ
その手の話って三菱が最初だっけ?
印象悪いわな
報道でもボコボコにされたし
614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb55-Vq9C [223.216.69.94])
2022/09/14(水) 20:22:20.08ID:SxBAnRiQ0 藤トモで画像検索すると、セーラー服のコスプレ画像が出てくるのは何故なのか
615名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM63-p8xh [103.90.16.212])
2022/09/14(水) 20:24:51.53ID:MJBqVS/GM 三菱リコール隠し事件は俺が中学の時だったけどもう知らない世代も多いだろな
あの時は親が三菱の車買ったばっかでめちゃくちゃキレてたな
あの時は親が三菱の車買ったばっかでめちゃくちゃキレてたな
616名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-7zFd [14.13.68.160])
2022/09/14(水) 20:38:11.59ID:+mGsFPo00 >>574
Milelってaliexpressで売ってるCarPlay AiBox HDMI CP-308と同じっぽいな。安いし買ってみようかな…怖いけど。
Milelってaliexpressで売ってるCarPlay AiBox HDMI CP-308と同じっぽいな。安いし買ってみようかな…怖いけど。
617名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-2D7u [106.154.132.182])
2022/09/14(水) 21:09:22.12ID:4w/2HwUQa >>599
すげぇそんなに伸びてるんか
すげぇそんなに伸びてるんか
618名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b7d-5nBb [119.229.239.77])
2022/09/14(水) 21:16:29.68ID:TxVha71O0 20日にセンターに来るって行ってたけど台風でアウトやん泣
619名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-yJ+f [153.250.14.150])
2022/09/14(水) 21:49:34.33ID:n7yJEVMXM 可変エンジンだけのモデルなんでないんだ?
620名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-2D7u [106.154.132.182])
2022/09/14(水) 21:54:38.49ID:4w/2HwUQa 日本では今後電動化で行く方針だからだと記事で読んだ気がする
海外だとvcターボだけのモデルあるで
海外だとvcターボだけのモデルあるで
621名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d95a-5at2 [220.102.31.43])
2022/09/14(水) 22:04:12.81ID:sTaMVh6N0622名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-21xq [14.9.9.192])
2022/09/14(水) 22:11:17.43ID:c9aP5GSg0 >>616
そのようですね。外観とかちょっといじって日本製みたいに言ってるだけっぽいですね。CPUもGPUも同じなので同一間違いなしです。
なんかみんカラのレビュー見るとモッサリぽいですね
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/3429059/car/3238374/11665211/parts.aspx
そのようですね。外観とかちょっといじって日本製みたいに言ってるだけっぽいですね。CPUもGPUも同じなので同一間違いなしです。
なんかみんカラのレビュー見るとモッサリぽいですね
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/3429059/car/3238374/11665211/parts.aspx
623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13ea-W6FU [61.245.199.99])
2022/09/14(水) 22:36:45.24ID:AHhI0a7g0 >>621
同じ重工グループ内部で助けてもらえなかったから、日産に泣きついたんじゃないの?
同じ重工グループ内部で助けてもらえなかったから、日産に泣きついたんじゃないの?
624名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-JoGj [1.75.215.244])
2022/09/14(水) 22:55:00.01ID:ZSg+MIYxd >>621
お子様だったか…
お子様だったか…
625名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM45-VRAT [36.11.224.160])
2022/09/14(水) 23:02:51.22ID:/I4STMnYM キムタクのCMカッコ良すぎだろ
626名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa8b-5ssk [27.85.206.181])
2022/09/14(水) 23:06:32.29ID:VuFiXhqAa627名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0988-mfC2 [36.14.75.92])
2022/09/14(水) 23:13:30.73ID:AqhMUGj60 >>612
日産…
日産…
628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb04-pb1R [223.29.191.184])
2022/09/14(水) 23:44:55.88ID:czoRfFNJ0 会社の金を横領したカルロスゴーンの話しはそこまでだ
629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7188-nZzA [42.150.204.161])
2022/09/14(水) 23:48:42.93ID:u3bsvmvA0 ウチはottocastは値段で却下されたんでファイヤスティックTVになりそうだ車載想定されてる機器じゃないから故障が心配なんだよなぁ
630名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b7d-5nBb [119.229.239.77])
2022/09/15(木) 00:03:05.24ID:27HtG53H0 >>629
ファイヤスティックつけれるの?
ファイヤスティックつけれるの?
631名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b3f-51rL [121.95.191.40])
2022/09/15(木) 00:06:14.95ID:xgkFUwXs0 エクストレイルはHDMI端子が無いから現状不可能
ハリアーのように後付けHDMIキットが出るかどうか次第だな
ハリアーのように後付けHDMIキットが出るかどうか次第だな
632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6988-Tk0k [110.130.39.119])
2022/09/15(木) 00:25:24.17ID:C9JXr+cj0 おえおうさせたい
633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7188-nZzA [42.150.204.161])
2022/09/15(木) 00:28:09.05ID:fAf8zk6U0 あら、USB変換ケーブルで行けるのかと思ってたけど違うんだね
634名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1954-vCTR [60.119.246.148 [上級国民]])
2022/09/15(木) 00:30:21.89ID:E+Ai3faR0 >>536
ターボの話だけで可変圧縮比にひと言も触れていないので失格!
ターボの話だけで可変圧縮比にひと言も触れていないので失格!
635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6988-Tk0k [110.130.39.119])
2022/09/15(木) 01:00:30.80ID:C9JXr+cj0 レーサー上がりは最新メカに興味ねーよ
636名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d9d3-IJyx [220.158.51.35])
2022/09/15(木) 05:08:22.79ID:D2/d/2oE0 シーケンシャルウィンカーの流れ方がなんかダサい
あれなら横一文字でシュパシュパ光ったほうがええな
あれなら横一文字でシュパシュパ光ったほうがええな
637名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d95a-5at2 [220.102.31.43])
2022/09/15(木) 05:25:36.08ID:qeiKDXsa0638名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d95a-5at2 [220.102.31.43])
2022/09/15(木) 05:29:12.79ID:qeiKDXsa0639名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b43-JoGj [121.95.135.249])
2022/09/15(木) 05:33:31.60ID:xUiiJNuS0 ネットで真実君か?ますますお子様だったか…
640名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb55-Vq9C [223.216.69.94])
2022/09/15(木) 05:43:49.26ID:GwNo7dfD0 三菱自工は三菱グループの中ではお荷物扱いされてたね
グループから捨てられる可能性もあったとか
グループから捨てられる可能性もあったとか
641名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0988-mfC2 [36.14.75.92])
2022/09/15(木) 05:46:07.08ID:Y59F8Leb0 で捨てられたの?
642名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.39.74])
2022/09/15(木) 06:55:25.72ID:f3qxIv2qp643名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.39.74])
2022/09/15(木) 06:56:30.58ID:f3qxIv2qp >>640
残念、三菱は財閥系なので倒産とか許されない。
残念、三菱は財閥系なので倒産とか許されない。
644名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.39.74])
2022/09/15(木) 06:59:04.41ID:f3qxIv2qp 燃費が30ぐらいありゃー、おっおースゲェーってなるけどカタログで十九とか出てるの見ると萎えるわ。普通のハイブリッドで良くね?って。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.39.74])
2022/09/15(木) 07:03:24.12ID:f3qxIv2qp646名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-JoGj [1.75.214.50])
2022/09/15(木) 07:07:24.09ID:E/LSfJmwd 乃木坂ポンコツくんの脳みそは20年落ちだから仕方ないね
647名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-Cpjp [106.146.8.30])
2022/09/15(木) 07:27:49.98ID:cGMfhSZLa バカの一つ覚えみたいに言ってるけど自分の脳みそがポンコツだということに気づかないのかね
648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-GnHD [133.159.149.113])
2022/09/15(木) 07:28:31.86ID:J54vorMdM649名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-EmMJ [106.129.183.184 [上級国民]])
2022/09/15(木) 07:33:55.86ID:NqWz6C+Ca 確かにEVへと変化の過程での動力だろうけど。高速200キロ走る度に30分充電してたら高速じゃ無くなるし、マンション住まいにはEV前の最適解と思ってる
650名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-/psW [126.152.35.169])
2022/09/15(木) 08:19:22.24ID:G4SwMWvXp 朝からどした?
651名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13ea-W6FU [61.245.199.99])
2022/09/15(木) 08:26:12.63ID:uxrbSLCz0 >>643
財閥に何を夢見てるのか知らんけど、不採算部門なんて名前に傷を付けずに切る事は出来るんだよ
一旦外資を入れてから、少しづつ影響力を減らしていったりを実際にやってるグループ企業もあるしね
三菱自工はそこまでじゃないにせよ、油断は禁物ってこった
財閥に何を夢見てるのか知らんけど、不採算部門なんて名前に傷を付けずに切る事は出来るんだよ
一旦外資を入れてから、少しづつ影響力を減らしていったりを実際にやってるグループ企業もあるしね
三菱自工はそこまでじゃないにせよ、油断は禁物ってこった
652名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1155-my/P [58.95.174.19])
2022/09/15(木) 08:29:08.32ID:kzoV0Gam0 東南アジア行くと、そりゃ~三菱車見るよ~~
653名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-gPWm [133.106.55.23])
2022/09/15(木) 08:51:32.84ID:tlDiLKLnM やっぱりエクストレイルは赤だよなあ
赤黒最高。でもなんで今回は赤黒ツートンないんだろ
赤黒最高。でもなんで今回は赤黒ツートンないんだろ
654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-p1kv [61.22.51.237])
2022/09/15(木) 09:26:40.54ID:Esk8u5WE0 >>649
全く同意
全く同意
655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8954-tu6u [126.203.42.160])
2022/09/15(木) 09:28:12.35ID:8QMhyRTZ0 「スマホを年中買い替える人」に欠けている視点 | The New York Times | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/618195
https://toyokeizai.net/articles/-/618195
656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b7c-Wnld [153.210.25.190])
2022/09/15(木) 09:36:19.22ID:AemVAQ0J0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b09-MCwn [119.240.42.232])
2022/09/15(木) 09:37:09.54ID:OEk7t/Zu0 >>653
オーテックに赤黒ツートンあるぞ
オーテックに赤黒ツートンあるぞ
658名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-gPWm [133.106.55.12])
2022/09/15(木) 09:44:20.62ID:YsoJ4xeKM659名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-c1v2 [106.128.101.204])
2022/09/15(木) 10:48:47.60ID:oPMb8tdta LEDナンバー灯安いのはいろいろあるけど
結局ちょっと高いAXIS-PARTSの6000Kにした
https://store.shopping.yahoo.co.jp/axisparts/al-num-6led-k-x-trail-t33.html
リアウィンカーとバックランプどうしようか悩み中
結局ちょっと高いAXIS-PARTSの6000Kにした
https://store.shopping.yahoo.co.jp/axisparts/al-num-6led-k-x-trail-t33.html
リアウィンカーとバックランプどうしようか悩み中
660名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b7d-p1kv [121.86.236.108])
2022/09/15(木) 10:58:02.47ID:FwW3QcVN0 ガイジくんどうしたん?息切れか?
何やっても長続きしない低IQだからどうせすぐいなくなると思ったけどやっぱりこのザマかよw
何やっても長続きしない低IQだからどうせすぐいなくなると思ったけどやっぱりこのザマかよw
661名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-qdVf [1.75.158.253])
2022/09/15(木) 11:02:09.76ID:/dbAXRuhd >>626
魔胎伝ノア!!
魔胎伝ノア!!
662名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-uchK [106.146.4.108])
2022/09/15(木) 11:50:05.73ID:SCxE0dHRa 前に車中泊時の目隠し用に全面サンシェード探してると言ってた者だけど、
楽天にT33/SNT33用がやっと出はじめたので注文しました。
https://item.rakuten.co.jp/stakeholder/st07694/
出物が少なすぎて本当に大丈夫かは不安だけど…
楽天にT33/SNT33用がやっと出はじめたので注文しました。
https://item.rakuten.co.jp/stakeholder/st07694/
出物が少なすぎて本当に大丈夫かは不安だけど…
663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM8b-p8xh [219.100.183.219])
2022/09/15(木) 11:55:47.13ID:1RJeNRDfM664名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-gPWm [49.96.239.188])
2022/09/15(木) 12:23:55.14ID:t6xWaKx7d みんなドラレコって純正にしてる?
やっぱり24時間撮れるやつの方がいいのかな?
やっぱり24時間撮れるやつの方がいいのかな?
665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b6a-p1kv [183.76.206.157])
2022/09/15(木) 12:57:24.47ID:3pYfTNEx0 ドラレコはユニットとは完全別の後付けだとわかって
キャンセルした
普通にユピテルを付ける
キャンセルした
普通にユピテルを付ける
666名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b6a-p1kv [183.76.206.157])
2022/09/15(木) 12:58:26.20ID:3pYfTNEx0 >>659
ナンバーとかよく見えない方が良いんじゃないの?
ナンバーとかよく見えない方が良いんじゃないの?
667名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-ZXWG [49.98.159.217])
2022/09/15(木) 13:06:01.38ID:vAQWfEScd >>665
自分でつけます?俺は自分でやるつもり。配線を綺麗に隠したいのでナビ裏からアクセサリー電源取りたいのだがナビを外せるか心配。
自分でつけます?俺は自分でやるつもり。配線を綺麗に隠したいのでナビ裏からアクセサリー電源取りたいのだがナビを外せるか心配。
668名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-2D7u [106.154.132.68])
2022/09/15(木) 13:11:52.41ID:QLCbz/Zja ヒューズボックスじゃいかんの?
669名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-rXhp [106.128.109.41])
2022/09/15(木) 13:11:54.94ID:+akDhku9a >>666
違反する気満々じゃねーか
違反する気満々じゃねーか
670名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-ZXWG [49.98.159.217])
2022/09/15(木) 13:19:28.00ID:vAQWfEScd >>668
それだとヒューズボックスの蓋が閉められないかなと、問題なく閉めることができればそれが手っ取り早いですね
それだとヒューズボックスの蓋が閉められないかなと、問題なく閉めることができればそれが手っ取り早いですね
671名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb55-Vq9C [223.216.69.94])
2022/09/15(木) 13:33:02.18ID:GwNo7dfD0 >>665
普通に?
普通に?
672名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-2D7u [106.154.132.68])
2022/09/15(木) 13:38:48.72ID:QLCbz/Zja673名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-LNpc [126.203.42.160])
2022/09/15(木) 13:51:39.86ID:8QMhyRTZ0674名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-ZXWG [49.98.159.217])
2022/09/15(木) 13:52:44.47ID:vAQWfEScd >>672
情報が少ないのでこのような情報は助かります。ありがとう
情報が少ないのでこのような情報は助かります。ありがとう
675名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b7c-S6kH [153.210.25.190])
2022/09/15(木) 13:57:51.23ID:AemVAQ0J0 純正ドラレコって高いだけあって高性能かつ保証付きなんでしょ?
とりあえず純正にするか
とりあえず純正にするか
676名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM33-OJSS [49.239.65.242])
2022/09/15(木) 14:11:51.75ID:uxLv2TTZM アウトランダーで純正ドラレコとスマホ繋がらないトラブル多数報告されてる。
繋がらない場合SDカード抜いてパソコンでの確認以外映像見る手段なし。
繋がらない場合SDカード抜いてパソコンでの確認以外映像見る手段なし。
677名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-UGbi [49.104.46.104])
2022/09/15(木) 14:27:08.70ID:4AF9A6NNd モバイルネットワークをオフにするか機内モードにしてから、wifiをオンにしてドラレコと繋げばいけるよ
モバイルネットワークがオンのままだと繋がらないクソ仕様
モバイルネットワークがオンのままだと繋がらないクソ仕様
678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb55-Vq9C [223.216.69.94])
2022/09/15(木) 14:33:39.87ID:GwNo7dfD0 つかぬこと聞くけど、みんなは車内通信環境どうしてるの?
ポケットwi-fiとか車内専用wi-fiとか聞くけどどうもその辺りに疎くて…
それともダイレクトにスマホの通信量消費してるとか
自宅ルーター以外だと動画とかの通信量エグいことになりそうで
ポケットwi-fiとか車内専用wi-fiとか聞くけどどうもその辺りに疎くて…
それともダイレクトにスマホの通信量消費してるとか
自宅ルーター以外だと動画とかの通信量エグいことになりそうで
679名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.2.223])
2022/09/15(木) 14:36:19.23ID:MrAXO+66p >>649
固体電池ができるまでよ!そんなのクリアーするわ。
固体電池ができるまでよ!そんなのクリアーするわ。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.2.223])
2022/09/15(木) 14:38:37.08ID:MrAXO+66p >>673
それステーションワゴン!すでにヨーロッパで流行り出してる。suv積丹とか貧乏人がやる
それステーションワゴン!すでにヨーロッパで流行り出してる。suv積丹とか貧乏人がやる
681名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.2.223])
2022/09/15(木) 14:39:59.91ID:MrAXO+66p まー頑張れ!ヨーロッパ止まりそうだからすぐに納期未定になるから覚悟しとけ。
682名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-DBL4 [126.193.119.10])
2022/09/15(木) 15:13:16.23ID:KbVmIKI8p683名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb55-Vq9C [223.216.69.94])
2022/09/15(木) 15:19:08.67ID:GwNo7dfD0684名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-c1v2 [106.128.101.204])
2022/09/15(木) 15:48:20.76ID:oPMb8tdta >>666
ご当地ナンバー付けるから色が綺麗に出るように白いランプの方が良いかなと思ってる
ご当地ナンバー付けるから色が綺麗に出るように白いランプの方が良いかなと思ってる
685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b6a-p1kv [183.76.206.157])
2022/09/15(木) 16:08:46.69ID:3pYfTNEx0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-cFQa [106.154.147.88])
2022/09/15(木) 16:34:59.04ID:7rF86VEfa 俺はポケットワイハイもあるけど車内ワイハイとりあえず1ヶ月で契約してみましたけど市内だと全然快適に繋がってましたよ。ただエクストレイルとオーラとノートは申し込みしてから1日くらい経たないと繋がらないです。
687名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd33-21xq [49.98.251.22])
2022/09/15(木) 17:09:39.02ID:TKMT7Bvgd688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-21xq [126.182.136.0])
2022/09/15(木) 17:38:53.46ID:2grKBZnSp 走りは良かった
デザインがダメでした。古臭いしモッサイです
残念です
デザインは最新のトヨタホンダとは2周遅れ
デザインがダメでした。古臭いしモッサイです
残念です
デザインは最新のトヨタホンダとは2周遅れ
689名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-JoGj [1.75.214.157])
2022/09/15(木) 17:43:44.01ID:2iJztJ3md トヨタはともかくホンダに新しさを感じるデザインあったか?
690名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-pw5f [1.75.241.63])
2022/09/15(木) 17:44:55.25ID:sV01qSgxd >>688
2周先にいってるトヨタ、ホンダ車ってなんだっけ??
2周先にいってるトヨタ、ホンダ車ってなんだっけ??
691名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-ZXWG [49.98.153.250])
2022/09/15(木) 17:47:04.56ID:SpnDYF8Gd 外見に関しては好みが分かれるので良いのではないでしょうか。
692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM8b-wXc8 [27.253.251.185])
2022/09/15(木) 17:48:13.31ID:u1dD0cWbM トヨタのクラウンはかっこいいと思うけど
ホンダは何か目を引くデザインあったっけ?
ホンダは何か目を引くデザインあったっけ?
693名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-IR21 [49.97.15.136])
2022/09/15(木) 17:53:15.90ID:v4AU4XzTd スルーしないと相手の思うつぼですよ
694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ba4-OdF3 [153.232.47.90])
2022/09/15(木) 17:58:31.37ID:65Di+VPE0 トヨタじゃないけど、レクサスのRX500hのデザインは良いと思った。
695名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-W6FU [106.129.141.180])
2022/09/15(木) 18:03:02.41ID:zFgmqik5a696名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8d-REhR [210.148.125.167])
2022/09/15(木) 18:04:32.30ID:t9dlyTTEM シートメモリー二人分しかなくって、4人運転手がいるうちでは足らんなと思ってたけど、取説読んだらパーソナルアシスタント機能でキー連動のメモリーもあるんだね。しかもオーディオやエアコン設定までメモリー。
これで4人分は設定可能で嬉しい。さらにユーザ登録で増やせるみたいだけど、何名までいけるんだろう。
この機能カタログには書いてないと思ったけど、一般的なのかな?
これで4人分は設定可能で嬉しい。さらにユーザ登録で増やせるみたいだけど、何名までいけるんだろう。
この機能カタログには書いてないと思ったけど、一般的なのかな?
697名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM8b-cmfa [219.100.183.219])
2022/09/15(木) 18:09:54.03ID:1RJeNRDfM まぁVモーショングリルはダサいから変えて欲しい希望はある
698名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8d-REhR [210.148.125.167])
2022/09/15(木) 18:10:17.26ID:t9dlyTTEM でもせっかくそこまでできるのなら、電動チルト&テレスコピックステアリングにして、ハンドル位置もメモリーしてくれれば良かったなと。また、価格上がっちゃうけど。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb40-2+5L [111.217.27.115])
2022/09/15(木) 18:10:23.49ID:WU/KWle20 ハンドルも電動でメモリー出来てたらなぁ、、
ベースがそこまで高価な車じゃ無いから仕方が無いけどね、、
ベースがそこまで高価な車じゃ無いから仕方が無いけどね、、
700名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9346-mfC2 [221.132.150.202])
2022/09/15(木) 18:18:14.23ID:SvmNWaXZ0701名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f995-LNpc [118.241.25.156])
2022/09/15(木) 18:20:44.74ID:c4TRueaH0 新型クラウンも見習った!? 20年前の名車大改革!! 「ゼロクラウン」が変えたクラウンの歴史 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/505830
https://bestcarweb.jp/feature/column/505830
702名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-p1kv [106.129.141.69])
2022/09/15(木) 18:27:49.79ID:AnK64mHVa エクストレイルは普通に余裕のある人が買ってるね
7割が最上級車だからな
マツダ、ホンダでは半分も行かないだろ
7割が最上級車だからな
マツダ、ホンダでは半分も行かないだろ
703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8d-REhR [210.148.125.167])
2022/09/15(木) 18:28:19.14ID:t9dlyTTEM 前からのスタイルは見慣れたらむしろかっこいいなと思ってきた。最初はアリアのほうがはるかにいいと思ってたけど、今はむしろエクストレイルが押出し感あってよく見える。
でも後ろはちょっとなとは思う。Gだと上からベース色、黒、メッキ、シルバーとかなりゴチャついてる。さらにツートンだとその上に黒が来るし。
黒や濃色車だといいんだけど、白だとちょっとなぁ。でも白注文しちゃったけど。
でも後ろはちょっとなとは思う。Gだと上からベース色、黒、メッキ、シルバーとかなりゴチャついてる。さらにツートンだとその上に黒が来るし。
黒や濃色車だといいんだけど、白だとちょっとなぁ。でも白注文しちゃったけど。
704名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 534d-DBL4 [211.15.26.94])
2022/09/15(木) 18:41:35.27ID:x4XEVr+W0 五味ちゃんのエクストレイル試乗後編まだかなー
705名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-qdVf [1.75.158.253])
2022/09/15(木) 19:06:03.26ID:/dbAXRuhd >>702
貧富二極化してるからな
貧富二極化してるからな
706名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-AARw [49.98.170.206])
2022/09/15(木) 19:10:51.63ID:se6d+zicd707名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-5dQT [61.22.51.237])
2022/09/15(木) 19:27:50.13ID:Esk8u5WE0708名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b7d-5nBb [119.229.239.77])
2022/09/15(木) 19:28:04.53ID:27HtG53H0 まさかのドラレコで納車のび太泣
709名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1923-Zsfl [60.238.131.167])
2022/09/15(木) 19:28:21.77ID:i4BNGQxC0 500h
710名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f995-0xm/ [118.241.25.156])
2022/09/15(木) 19:30:57.69ID:c4TRueaH0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f995-0xm/ [118.241.25.156])
2022/09/15(木) 19:31:42.85ID:c4TRueaH0 我々は、他の人たちと同じようになろうとして、自分自身の4分の3を喪失してしまう。
- ショーペンハウアー -
- ショーペンハウアー -
712名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f995-0xm/ [118.241.25.156])
2022/09/15(木) 19:33:45.25ID:c4TRueaH0 マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図
前述のセダンの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。
ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。
「SUVタイプも、このまま放置していたらおそらくセダンと同じことになる。
セダンよりは荷物が積みやすいという要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、それでもハッチバックの良いところは見てもらえなくなり、
価格が割高なことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。
前述のセダンの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。
ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。
「SUVタイプも、このまま放置していたらおそらくセダンと同じことになる。
セダンよりは荷物が積みやすいという要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、それでもハッチバックの良いところは見てもらえなくなり、
価格が割高なことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f995-0xm/ [118.241.25.156])
2022/09/15(木) 19:36:50.63ID:c4TRueaH0714名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f995-0xm/ [118.241.25.156])
2022/09/15(木) 19:38:08.99ID:c4TRueaH0 そもそも評論家がベタ褒めするような車は一般人には向かない
715名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0988-rXhp [36.13.245.38])
2022/09/15(木) 19:52:09.05ID:kSkxqJ1U0 日本仕様のvモーションはグロスブラックで良かったと思う
そのお陰でアドベンチャーパッケージがカッコよく見える
そのお陰でアドベンチャーパッケージがカッコよく見える
716名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM63-p8xh [103.90.19.97])
2022/09/15(木) 19:56:15.36ID:RIFvt6JpM717名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f995-0xm/ [118.241.25.156])
2022/09/15(木) 19:57:54.66ID:c4TRueaH0 十分な餌を与えられ肥え太った豚が何頭合わさっても、飢えてやせ細った一人の人間の価値に満たないように、
盗んだ金でご馳走にありついたり、酒や麻薬に溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
善美なるものについての普遍的真理を見いだせず、人々を善なる生き方へと導くことができずに悩み続けることで
いつまでも不満足であるソクラテスの生き方の方が、たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方であると考えられることになります。
肉体的快楽としては不満足な状態にあるが、精神的にはより価値の高い状態にある人物の例として
わざわざソクラテスのことを挙げている以上、そこには何か理由があると考えられる
新車を乗り回したり酒やオンナに溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方である
盗んだ金でご馳走にありついたり、酒や麻薬に溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
善美なるものについての普遍的真理を見いだせず、人々を善なる生き方へと導くことができずに悩み続けることで
いつまでも不満足であるソクラテスの生き方の方が、たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方であると考えられることになります。
肉体的快楽としては不満足な状態にあるが、精神的にはより価値の高い状態にある人物の例として
わざわざソクラテスのことを挙げている以上、そこには何か理由があると考えられる
新車を乗り回したり酒やオンナに溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方である
718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f995-0xm/ [118.241.25.156])
2022/09/15(木) 20:01:23.18ID:c4TRueaH0 パスカルは、人間をそもそも
「みじめ」で不幸な存在だと考えています。
なぜなら、
人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは部屋でじっとしていられないのです。
このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、思いついたのが「気晴らし」なのです。
「気晴らし」とは、趣味や遊びももちろんですが、
仕事であろうが、なんであろうが、現実を直視することから逃れることができるありとあらゆる活動のことなのです。
人々は、死もみじめさも無知も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。
「みじめ」で不幸な存在だと考えています。
なぜなら、
人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは部屋でじっとしていられないのです。
このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、思いついたのが「気晴らし」なのです。
「気晴らし」とは、趣味や遊びももちろんですが、
仕事であろうが、なんであろうが、現実を直視することから逃れることができるありとあらゆる活動のことなのです。
人々は、死もみじめさも無知も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。
719名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-qdVf [1.75.158.253])
2022/09/15(木) 20:04:33.77ID:/dbAXRuhd720名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-qdVf [1.75.158.253])
2022/09/15(木) 20:05:23.35ID:/dbAXRuhd >>715
Vモーションが似合う車の色を考えちゃう
Vモーションが似合う車の色を考えちゃう
721名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-REhR [60.119.180.8])
2022/09/15(木) 20:07:37.75ID:dKO3z4JY0 >>706
703だけど、確かにそうだね。街中で一番見るのは横からだもんね。横のシルエットもかなり気に入ってる。
ただ、やっぱりハリアーやレクサス系には負けるかな。自分は最初ハリアーの横のシルエットに惚れて車の購入を考え始めた位だから。でも試乗してエクストレイル一択になった。
703だけど、確かにそうだね。街中で一番見るのは横からだもんね。横のシルエットもかなり気に入ってる。
ただ、やっぱりハリアーやレクサス系には負けるかな。自分は最初ハリアーの横のシルエットに惚れて車の購入を考え始めた位だから。でも試乗してエクストレイル一択になった。
722名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1309-MCwn [125.194.53.10])
2022/09/15(木) 20:13:38.08ID:xYFy0apk0 ハリヤーの横は間延びしててカッコ悪いと思う
723名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9138-W6FU [112.71.40.250])
2022/09/15(木) 20:58:32.53ID:Hw8Sq7Gl0 GグレードはキラキラついでにVもキラキラしてて良かったかも
アフターパーツでメッキタイプが案外ウケたり
アフターパーツでメッキタイプが案外ウケたり
724名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-qdVf [1.75.158.253])
2022/09/15(木) 21:02:01.24ID:/dbAXRuhd 車の下も光らせますか!どうやるか知らないけどw
725名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-Cpjp [106.73.128.225])
2022/09/15(木) 21:22:10.06ID:1ebtyayE0 グリルイルミネーションつけた人はあんましおらんのかな?
字光式ナンバーにもするからめちゃくちゃ光るの楽しみで仕方ない
字光式ナンバーにもするからめちゃくちゃ光るの楽しみで仕方ない
726名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11a6-uAqc [58.146.86.94])
2022/09/15(木) 21:25:10.22ID:tB5mnDNR0 >>725
僕はつけました。ウェルカムとのパッケージではなく単体で。
僕はつけました。ウェルカムとのパッケージではなく単体で。
727名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-OVjx [49.98.174.229])
2022/09/15(木) 22:00:33.15ID:jlq+x7CBd クロストレックのメインカラーみたいになってるグレーがこっちのステレスグレーだったらなあと思った
728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c188-czqm [114.16.63.220])
2022/09/15(木) 22:01:54.50ID:yosdJOd00 >>708
ディレイラーオプションなら後から付けてもらえば?
ディレイラーオプションなら後から付けてもらえば?
729名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-gPWm [133.106.55.37])
2022/09/15(木) 22:39:17.17ID:hc8aO+2IM 初めて知ったけど
この車に擬似ノイキャンついてたんだね
すげえや
この車に擬似ノイキャンついてたんだね
すげえや
730名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f928-mOAX [118.7.71.2])
2022/09/15(木) 23:32:14.61ID:rjiSrdfY0731名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM8b-rdf8 [27.253.251.249])
2022/09/15(木) 23:34:48.16ID:k16UKwjSM 光るナンバーは、アホっぽいからやめたよ
732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM8b-rdf8 [27.253.251.249])
2022/09/15(木) 23:35:23.04ID:k16UKwjSM グリルイルミネーションは、いいな
733名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-qdVf [1.75.158.253])
2022/09/16(金) 00:24:59.80ID:uhdpHpuNd734名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-042Z [49.98.168.73])
2022/09/16(金) 00:28:08.66ID:6hUdRB8Pd 自発光ナンバーっていくらするん?
735名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-BLAF [14.11.145.0])
2022/09/16(金) 02:07:24.03ID:+f+SX8If0736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.41.197])
2022/09/16(金) 06:33:23.13ID:YV3FAT2Zp とうとうヤンキー仕様のポンコツの話に移行かよ。
737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-5dQT [61.22.51.237])
2022/09/16(金) 07:38:34.35ID:mwem2mJ50 光るナンバーとか爺さんしかおらんやろ
ところでLEDなの?
ところでLEDなの?
738名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd33-21xq [49.98.251.22])
2022/09/16(金) 07:41:05.33ID:eXgYg0lkd >>729
擬似じゃなくair pod proとかと同じアクティブノイキャン
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/X-TRAIL_SPECIAL/E-POWER/2207/PG/guid-475eabf6-035e-47bc-9179-ae5dbe4b45e8.html
擬似じゃなくair pod proとかと同じアクティブノイキャン
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/X-TRAIL_SPECIAL/E-POWER/2207/PG/guid-475eabf6-035e-47bc-9179-ae5dbe4b45e8.html
739名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-5dQT [61.22.51.237])
2022/09/16(金) 07:45:16.16ID:mwem2mJ50 俺のエリシオンは18年前から付いてるから
珍しくはない
珍しくはない
740名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-jxjI [14.8.3.193])
2022/09/16(金) 07:54:16.74ID:7eWaB9bF0 エリシオンってもう18年も経つのか
741名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-gPWm [133.106.55.37])
2022/09/16(金) 08:14:04.02ID:E+LIYJH3M >>734
コミコミ3万かな?
コミコミ3万かな?
742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-gPWm [59.168.243.173])
2022/09/16(金) 08:15:07.06ID:ffyjdNQN0 青黒ツートンいいなあ
743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0988-rXhp [36.13.245.38])
2022/09/16(金) 08:21:55.93ID:MuyNgSRt0 >>738
五味ちゃんとか学も気づいてなかった
五味ちゃんとか学も気づいてなかった
744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/16(金) 08:57:25.50ID:mwem2mJ50 車のノイキャンとかほぼ効果は薄いぞ
Airpodsproなんかを想像するとまったく別
Airpodsproなんかを想像するとまったく別
745名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMfd-uFla [122.133.45.176])
2022/09/16(金) 09:06:42.87ID:D4K7bIMAM じゃあスピーカー交換してもOK?
746名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/16(金) 09:30:42.47ID:mwem2mJ50 気にするほどじゃないと思うよ
特に音楽好きで常に鳴らしてると関係ないんじゃ?
アリアでも自税29,800円取られるんだな
5000円しか変わらん
特に音楽好きで常に鳴らしてると関係ないんじゃ?
アリアでも自税29,800円取られるんだな
5000円しか変わらん
747名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-ZXWG [217.178.128.15])
2022/09/16(金) 10:15:35.84ID:+joGfwCE0 そういや50万当たった幸運な人居る?俺はダメだったけど応募したお礼にガラスコーティングと5万のギフト券をおまけしてくれるそうだ
748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b85-uAqc [153.177.104.89])
2022/09/16(金) 10:19:04.06ID:4wvp/BKg0 >>747
なんすか!その有益な情報は。8月7日契約した時有効でした?応募。 場合によっては営業を、、
なんすか!その有益な情報は。8月7日契約した時有効でした?応募。 場合によっては営業を、、
749名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-ZXWG [217.178.128.15])
2022/09/16(金) 10:35:29.07ID:+joGfwCE0 >>748
俺が応募した時は8月5日だから有効だったと思うよ。その後12日に登録した近所のDから落選しましたけど云々のメールが来たのでせっかくなので契約しに行きました。
俺が応募した時は8月5日だから有効だったと思うよ。その後12日に登録した近所のDから落選しましたけど云々のメールが来たのでせっかくなので契約しに行きました。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-c1v2 [106.129.184.166])
2022/09/16(金) 10:52:32.57ID:5gjMd+14a751名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d9f1-NksK [92.202.137.19])
2022/09/16(金) 11:16:02.90ID:kafm6+rS0 タダでもいらないものは「本当にいらない」
人がお金を支出するのは、それに見合う満足感を得るためです。つまり、お金で満足感を買う。そのとき、商品が媒介することもあれば、サービスが媒介する場合もあります。その満足する価値のあり方がここにきて変わってきた。
景気がいいときは、誰かが買ったから自分も買おうという「無意識の競争意識」が消費を喚起する部分がありました。人が買ったモノを自分も買う。それがモノ余りで消費が飽和した時代になり、競争意識が薄らいできて、「無駄な競争」に変わってきた。
買い手が価値を感じない商品は半額の50%オフでも売れない。端的な話、消費者は「タダでもいらない商品」は本当にタダでもいらないのです。
自分はどんなコトに価値や満足を感じるのか。買いたいものについて何を重視するか。買い手の買い方の知恵が磨かれてきたのです。
人がお金を支出するのは、それに見合う満足感を得るためです。つまり、お金で満足感を買う。そのとき、商品が媒介することもあれば、サービスが媒介する場合もあります。その満足する価値のあり方がここにきて変わってきた。
景気がいいときは、誰かが買ったから自分も買おうという「無意識の競争意識」が消費を喚起する部分がありました。人が買ったモノを自分も買う。それがモノ余りで消費が飽和した時代になり、競争意識が薄らいできて、「無駄な競争」に変わってきた。
買い手が価値を感じない商品は半額の50%オフでも売れない。端的な話、消費者は「タダでもいらない商品」は本当にタダでもいらないのです。
自分はどんなコトに価値や満足を感じるのか。買いたいものについて何を重視するか。買い手の買い方の知恵が磨かれてきたのです。
752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8188-pw5f [210.20.111.74])
2022/09/16(金) 11:42:59.04ID:xE8xTit70 五味さんの試乗後半きたねー
753名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-W6FU [49.104.21.95])
2022/09/16(金) 12:01:42.64ID:7bXIkhkOd754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8188-pw5f [210.20.111.74])
2022/09/16(金) 12:08:11.24ID:xE8xTit70 Eカラスコア79点だって!!
755名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b85-uAqc [153.177.104.89])
2022/09/16(金) 12:20:15.79ID:4wvp/BKg0 >>749
そうなんですね。落選したのにすごい高待遇でうらやましいっす。
そうなんですね。落選したのにすごい高待遇でうらやましいっす。
756名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b28-U6Or [153.181.1.3])
2022/09/16(金) 12:26:08.02ID:JRvixuzD0 五味ちゃんがあそこまで静かなのを絶賛するのはアクティブノイズコントロールが効きまくってるんだろうな
757名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-IR21 [1.75.153.145])
2022/09/16(金) 12:45:11.32ID:Ns8PgSsjd 五味ちゃん大絶賛だな
動画見てると納車楽しみで仕方ない
動画見てると納車楽しみで仕方ない
758名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-/Cfm [49.98.141.72])
2022/09/16(金) 12:54:45.58ID:mtyH9YZkd 20インチは五月蠅いって言ってるから、静粛性はハンコックのタイヤのおかげかと。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-OYch [106.128.141.171])
2022/09/16(金) 13:04:56.39ID:JigSX+Jva まるで電気自動車って、実質的に電気自動車やん
760名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b6a-wEnC [183.76.229.122])
2022/09/16(金) 13:22:26.45ID:ddnxSGti0 あと2〜3週で納車だからこのタイミングであんな動画出されたら高揚感しかないやん
761名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-IR21 [1.75.153.145])
2022/09/16(金) 13:27:18.59ID:Ns8PgSsjd762名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd33-QDjD [49.105.99.67])
2022/09/16(金) 13:36:40.12ID:CM4yloHQd763名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-W6FU [106.130.76.222])
2022/09/16(金) 13:37:04.33ID:SAYWR7AHa >>758
マジで?オーテック買っちゃったよ。
マジで?オーテック買っちゃったよ。
764名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0988-rXhp [36.13.245.38])
2022/09/16(金) 13:40:16.58ID:MuyNgSRt0 五味ちゃん最後までノイコンに触れなかったってことは知らないんだろうね
知ったらどういう反応してたんだろうか
知ったらどういう反応してたんだろうか
765名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-gWv5 [217.178.16.55])
2022/09/16(金) 13:42:32.92ID:i4m5DoAk0 何回もマイクの方向見て事故りそう
766名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b6a-wEnC [183.76.229.122])
2022/09/16(金) 13:50:03.10ID:ddnxSGti0 19インチは系統で言うとソフト系タイヤなのかな
https://i.imgur.com/wpTbUnA.jpg
https://i.imgur.com/wpTbUnA.jpg
767名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6926-EzVQ [110.50.10.182])
2022/09/16(金) 13:50:20.04ID:zG2/iaUs0 五味ちゃんが79点出したのか
おまえら大勝利やな
おめでとうやで
おまえら大勝利やな
おめでとうやで
768名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-gPWm [133.106.55.23])
2022/09/16(金) 13:50:26.98ID:6CPhwol4M 値引き渋いよなあほんと
売れてるから仕方ないんかな
売れてるから仕方ないんかな
769名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-gPWm [133.106.55.23])
2022/09/16(金) 13:50:53.11ID:6CPhwol4M >>767
他のと比較してもろていい?
他のと比較してもろていい?
770名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-/Cfm [49.98.141.72])
2022/09/16(金) 13:54:59.29ID:mtyH9YZkd >>763
20インチの方がハンドリングは上って言ってるから、静音タイヤに履き替えれば、静粛性とハンドリングを両立できると思う
20インチの方がハンドリングは上って言ってるから、静音タイヤに履き替えれば、静粛性とハンドリングを両立できると思う
771名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-2D7u [106.154.132.105])
2022/09/16(金) 13:57:16.65ID:o47uAdUya この車買ったら次乗り換える時困るってよっぽどだな
確かに試乗した時感動したわ
確かに試乗した時感動したわ
772名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-DBL4 [126.193.107.39])
2022/09/16(金) 14:04:53.15ID:84hxlQmJp 改良したエクストレイルに乗ればええんやで
773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6926-EzVQ [110.50.10.182])
2022/09/16(金) 14:05:11.81ID:zG2/iaUs0 >>769
俺の記憶だけやけど
CX60が75点
ルノーキャプチャーHVが75点
これが俺が見た中では最高点やな
あとはDS4が69点とか
BMWのi4が70点とか
DS9は60点
だいたい70点前後に集中してて
79なんて多分相当上の方だと思う
俺の記憶だけやけど
CX60が75点
ルノーキャプチャーHVが75点
これが俺が見た中では最高点やな
あとはDS4が69点とか
BMWのi4が70点とか
DS9は60点
だいたい70点前後に集中してて
79なんて多分相当上の方だと思う
774名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-gWv5 [217.178.16.55])
2022/09/16(金) 14:54:17.96ID:i4m5DoAk0 しかも最初80点だったよなー。
最恐ザラ目路面云々で78→一般ザラ目でもやっぱいいじゃんで79。
最恐ザラ目路面云々で78→一般ザラ目でもやっぱいいじゃんで79。
775名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-OYch [106.128.142.158])
2022/09/16(金) 14:56:17.60ID:Boccp0sTa でも実際に注文入れるのは7000万のプロサングエ
776名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b85-uAqc [153.177.104.89])
2022/09/16(金) 14:57:06.73ID:4wvp/BKg0777名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-OYch [106.128.142.158])
2022/09/16(金) 15:01:58.13ID:Boccp0sTa エクストレイルの評価とは関係無いけど、五味ちゃんのあの点数付けはあんまり意味無いと思ってる
独断と偏見のって言いながら点数付けは美人投票的になってるでしょ
本当に独断と偏見で点数付けしてるなら高得点の車を自分が買うよね
でも実際は買わない
結局は点数が高かろうが低かろうが好きになった車を買うんだから
独断と偏見のって言いながら点数付けは美人投票的になってるでしょ
本当に独断と偏見で点数付けしてるなら高得点の車を自分が買うよね
でも実際は買わない
結局は点数が高かろうが低かろうが好きになった車を買うんだから
778名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6928-MX1T [180.30.21.12])
2022/09/16(金) 15:18:01.58ID:2/s4ovDD0 別に自分の為に得点付けてるんじゃなくて視聴者が分かりやすい様に得点付けてるだけでしょ
779名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spc5-nZzA [126.255.204.229])
2022/09/16(金) 15:31:24.14ID:iQLo8Slop LEDウインカーバルブに交換される方は何処のを注文しましたか?何社かあって迷ってます
780名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-c1v2 [106.129.187.247])
2022/09/16(金) 15:38:40.40ID:ynvZAp9Ia781名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd33-BLAF [49.98.15.133])
2022/09/16(金) 16:11:18.03ID:FQ+VF4H6d782名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-Ew4H [49.98.225.5])
2022/09/16(金) 16:44:29.30ID:VExDLQkMd 今注文で8月
納期1年になったな
売れすぎだろ
納期1年になったな
売れすぎだろ
783名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b6a-5dQT [183.76.206.157])
2022/09/16(金) 16:49:40.69ID:cO3mML3A0784名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d9c3-bUNU [220.96.45.225])
2022/09/16(金) 16:54:01.06ID:3YNzmnGR0785名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-W6FU [106.130.77.17])
2022/09/16(金) 16:55:21.30ID:ZDsDwqlYa 買って中古で売るやつ出てきそう
786名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3961-LNpc [150.147.92.147])
2022/09/16(金) 17:06:08.63ID:lEwvM9Ch0 点数はメーカーからの協賛金の額で決まる
787名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e9bf-TRym [116.81.25.142])
2022/09/16(金) 17:06:52.39ID:MZtMZ5Yb0788名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-rO7l [106.73.75.66 [上級国民]])
2022/09/16(金) 17:09:48.21ID:Nt53DWrz0 光り物変えたいって俺には理解できないな
789名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-vhYC [126.77.22.110])
2022/09/16(金) 17:12:57.93ID:E0iCKUQg0 昨日30プリウスのリアウィンカーをLEDに替えてるのがいたが、今くらいの時間でも眩しかった。
790名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-OVjx [49.98.174.185])
2022/09/16(金) 17:18:52.35ID:cbZDbrkJd 光り物は全部LEDしか許せないな
白熱球なんて時代遅れでありえない
納車したら全部自分で付け替える
リアウインカーはほどほどの明るさでいい
ライセンスランプとバックランプは超爆光がいい
アクシスパーツで揃える予定
白熱球なんて時代遅れでありえない
納車したら全部自分で付け替える
リアウインカーはほどほどの明るさでいい
ライセンスランプとバックランプは超爆光がいい
アクシスパーツで揃える予定
791名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-qdVf [1.75.158.253])
2022/09/16(金) 17:20:25.05ID:uhdpHpuNd 室内のLEDも下手に明るさを売りにしてるのを買うと明るすぎて辛いときあるよな
792名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-rO7l [106.73.75.66 [上級国民]])
2022/09/16(金) 17:26:05.62ID:Nt53DWrz0 釣りだと思うが痛いのがいるな
793名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-LNpc [217.178.200.67])
2022/09/16(金) 17:27:00.09ID:ViUGpsM60 ゼロクラ買う前のマークIIは15年前に何から何までLEDしたよ
エアコンパネルのスイッチのバックライトが一番手間かかった
エアコンパネルのスイッチのバックライトが一番手間かかった
794名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM45-Rcki [36.11.228.213])
2022/09/16(金) 17:43:49.02ID:o3N45+7fM クロストレック 発売前からボロカス言われてます。
やはりフル液晶メーターは今の時代ないとおかしいやろ!
やはりフル液晶メーターは今の時代ないとおかしいやろ!
795名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-rTPF [217.178.200.67])
2022/09/16(金) 17:51:24.46ID:ViUGpsM60 手取りがどんどん減っていく…
日本企業が社員給与を剝ぎ取るために30年間コツコツ続けた"悪知恵"のすべて
残業代、家族・通勤手当減…稼いだ給料は痩せ細るばかり | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/61629
日本企業が社員給与を剝ぎ取るために30年間コツコツ続けた"悪知恵"のすべて
残業代、家族・通勤手当減…稼いだ給料は痩せ細るばかり | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/61629
796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-rTPF [217.178.200.67])
2022/09/16(金) 17:52:37.19ID:ViUGpsM60797名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-rTPF [217.178.200.67])
2022/09/16(金) 17:57:16.32ID:ViUGpsM60 なぜ日本人の手取り収入は下がり続けるのか。人事ジャーナリストの溝上憲文さんは「天引きされる厚生年金保険料や健康保険料などが膨れ上がる一方、支払われる給与はベアと定昇の廃止・縮小、残業代減、家族手当・住宅手当減、ジョブ型賃金制度の導入といった会社側の施策により目減りしている」という――。
手取り収入減…「戦後2番目の景気拡大」が聞いてあきれる
日本人の給与がいつまでも下げ止まらない。
国税庁の「民間給与実態統計調査」によると、平均年収は1997年の467万3000円をピークに減少し、2020年は433万1000円と34万2000もダウンした。
手取り収入減…「戦後2番目の景気拡大」が聞いてあきれる
日本人の給与がいつまでも下げ止まらない。
国税庁の「民間給与実態統計調査」によると、平均年収は1997年の467万3000円をピークに減少し、2020年は433万1000円と34万2000もダウンした。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-rTPF [217.178.200.67])
2022/09/16(金) 18:29:18.72ID:ViUGpsM60 「老後資金の柱"退職金"がなくなる日」
コロナ禍明けの日本企業に終身雇用の跡形はない
人事部が進めている恐るべき改革 | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/48601?cx_testId=7&cx_testVariant=cx_1&cx_artPos=4#cxrecs_s
コロナ禍明けの日本企業に終身雇用の跡形はない
人事部が進めている恐るべき改革 | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/48601?cx_testId=7&cx_testVariant=cx_1&cx_artPos=4#cxrecs_s
799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-rTPF [217.178.200.67])
2022/09/16(金) 18:29:54.07ID:ViUGpsM60 コロナ禍で企業の台所事情は厳しくなる一方だ。そんななか見直しが進められているのが、社員の賃金制度。人事ジャーナリストの溝上憲文氏は「給与だけでなく、退職金のあり方にもメスが入ります。入社してからの実績や勤続年数で積み上がっていくこれまでの退職金制度が形を変えると、会社員は老後資金の柱を失い、今後より一層自助努力による資産形成が求められることになる」という――。
800名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-rTPF [217.178.200.67])
2022/09/16(金) 18:30:23.19ID:ViUGpsM60 コロナ禍の人事部「社員教育はしない、年功賃金はやめる」着々
コロナ禍で経済状況がますます悪くなっているなかで、ひそかに、しかし着実に進行している重大事態がある。それは、日本のビジネスパーソンが長年慣れ親しんできた終身雇用(長期雇用)を支える「基盤」の崩壊である。
失われつつある終身雇用の「基盤」のひとつは、企業の社員育成方針の転換だ。これまでは社員が仕事上で必要なスキルを会社丸抱えで修得させてきたが、本人が自発的に修得する“自助”を奨励する、といった側面支援にとどまる企業が増えている。
テレワークやフレックスタイム制など自由度の高い働き方を認める一方で、キャリアは自ら獲得するべきという風潮と無縁ではない。
失われつつある「基盤」の2つ目は、賃金制度だ。ジョブ型人事制度に代表されるように、従来のように年齢や勤続年数を優遇するのではなく、職責と成果で報酬を決定する制度に改革する企業が増えている。
賃金制度改革の狙いのひとつは、ビジネスモデルの変化に即応できるスキルを持つ外部の優秀な人材を時価=市場価値で迎え入れる受け皿づくりである。だが、それは結果として長期に勤続すれば報酬も上がるという旧来の終身雇用のインセンティブを否定していることになる。
本連載でこれまで書いてきたように、企業によってはリストラで社内の使えない人材を外部の人材で置き換える新陳代謝も発生する。
コロナ禍で経済状況がますます悪くなっているなかで、ひそかに、しかし着実に進行している重大事態がある。それは、日本のビジネスパーソンが長年慣れ親しんできた終身雇用(長期雇用)を支える「基盤」の崩壊である。
失われつつある終身雇用の「基盤」のひとつは、企業の社員育成方針の転換だ。これまでは社員が仕事上で必要なスキルを会社丸抱えで修得させてきたが、本人が自発的に修得する“自助”を奨励する、といった側面支援にとどまる企業が増えている。
テレワークやフレックスタイム制など自由度の高い働き方を認める一方で、キャリアは自ら獲得するべきという風潮と無縁ではない。
失われつつある「基盤」の2つ目は、賃金制度だ。ジョブ型人事制度に代表されるように、従来のように年齢や勤続年数を優遇するのではなく、職責と成果で報酬を決定する制度に改革する企業が増えている。
賃金制度改革の狙いのひとつは、ビジネスモデルの変化に即応できるスキルを持つ外部の優秀な人材を時価=市場価値で迎え入れる受け皿づくりである。だが、それは結果として長期に勤続すれば報酬も上がるという旧来の終身雇用のインセンティブを否定していることになる。
本連載でこれまで書いてきたように、企業によってはリストラで社内の使えない人材を外部の人材で置き換える新陳代謝も発生する。
801名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-rTPF [217.178.200.67])
2022/09/16(金) 18:34:06.13ID:ViUGpsM60 「退職金や企業年金も確定拠出年金に全面移行する方向で検討中」
それが先に言った退職金制度の見直しと結びつく。つまり会社が外部に積み立てた退職金を定年後に支払うのではなく「現在の給与に見合った退職金相当額を毎月、前払いで支払う」ようにすることだ。
もうおわかりだろう。毎月、給与額に応じた掛け金を拠出する企業型iDeCoに全面的に切り替えれば、退職金目当てで会社にしがみつく社員もいなくなれば、中途入社の社員が不利になることもない。しかもiDeCoは転職先に持ち運ぶ(ポータビリティ)ことも可能だ。これによって終身雇用の最後の砦となる退職金の存在価値も解消できる。
大手メーカーの人事担当者はその意義をこう語る。
「これまで確定給付年金(A)と確定拠出年金(B)を併用する退職金制度を続けてきたが、終身雇用を支えてきたのが確定給付年金(A)だ。これからは社員がキャリアを自分で築き、その都度会社と向き合い、お互いが選び合う関係になっていくだろう。会社に長く帰属し、会社もそれを望む関係から脱却すべきだ。退職金や企業年金も確定拠出年金(B)に全面移行していく方向で検討している」
それが先に言った退職金制度の見直しと結びつく。つまり会社が外部に積み立てた退職金を定年後に支払うのではなく「現在の給与に見合った退職金相当額を毎月、前払いで支払う」ようにすることだ。
もうおわかりだろう。毎月、給与額に応じた掛け金を拠出する企業型iDeCoに全面的に切り替えれば、退職金目当てで会社にしがみつく社員もいなくなれば、中途入社の社員が不利になることもない。しかもiDeCoは転職先に持ち運ぶ(ポータビリティ)ことも可能だ。これによって終身雇用の最後の砦となる退職金の存在価値も解消できる。
大手メーカーの人事担当者はその意義をこう語る。
「これまで確定給付年金(A)と確定拠出年金(B)を併用する退職金制度を続けてきたが、終身雇用を支えてきたのが確定給付年金(A)だ。これからは社員がキャリアを自分で築き、その都度会社と向き合い、お互いが選び合う関係になっていくだろう。会社に長く帰属し、会社もそれを望む関係から脱却すべきだ。退職金や企業年金も確定拠出年金(B)に全面移行していく方向で検討している」
802名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/16(金) 18:49:53.22ID:mwem2mJ50803名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-g1nY [49.97.10.218])
2022/09/16(金) 19:30:55.62ID:5LKh0Hnpd >>794
アイサイトXもないしな
アイサイトXもないしな
804名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.18.212])
2022/09/16(金) 19:53:23.18ID:KtRi7w0+p 良かったなCX-60にまで燃費負けてんじゃん!どんだけポンコツエンジンなんだよ。あちらなんか4WDガチのだからな。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-jxjI [14.8.3.193])
2022/09/16(金) 20:09:10.72ID:7eWaB9bF0 台風は九州に行くのやめてくり
こっち来てくれていいから
こっち来てくれていいから
806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1391-7lhq [125.101.17.211])
2022/09/16(金) 20:12:43.31ID:WkLXaj/60 >>804
CX-60なんか興味ないんで燃費良くても悪くてもどうでもいいけど、数字の見方も分からないみたいなので本当の数字教えてあげるね
CX-60 4WD
WLTCモード 14.1km/L
市街地モード 10.4km/L
郊外モード 13.1km/L
高速道路モード14.8km/L
T33 e-4orce
WLTCモード 18.4km/L
市街地モード 16.1km/L
郊外モード 20.5km/L
高速道路モード18.3km/L
CX-60なんか興味ないんで燃費良くても悪くてもどうでもいいけど、数字の見方も分からないみたいなので本当の数字教えてあげるね
CX-60 4WD
WLTCモード 14.1km/L
市街地モード 10.4km/L
郊外モード 13.1km/L
高速道路モード14.8km/L
T33 e-4orce
WLTCモード 18.4km/L
市街地モード 16.1km/L
郊外モード 20.5km/L
高速道路モード18.3km/L
807名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa9d-Mjbb [106.154.150.159])
2022/09/16(金) 20:17:03.89ID:lr4qoAD0a >>787
AXIS-PARTSは1000ルーメン以下クリアしてる?
2個セットと4個セット売ってるがルーメン数がかかれてないんだよな
バックランプは明るいのがいいだけど爆光にならん程度の明るさなら何ルーメンくらいが目安?
ライセンスランプは暗いのでいい
AXIS-PARTSは1000ルーメン以下クリアしてる?
2個セットと4個セット売ってるがルーメン数がかかれてないんだよな
バックランプは明るいのがいいだけど爆光にならん程度の明るさなら何ルーメンくらいが目安?
ライセンスランプは暗いのでいい
808名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-Cpjp [106.73.128.225])
2022/09/16(金) 20:17:14.93ID:fEh4gvdB0 今の車のタイヤのひび割れがそこそこきてるから納車予定3月まで持ってくれればいいのだけど、1月で5年目になるんだよな
この状況だとお手頃なやつに変えて凌いだ方が無難だよね?
この状況だとお手頃なやつに変えて凌いだ方が無難だよね?
809名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-p1kv [61.22.51.237])
2022/09/16(金) 20:18:23.65ID:mwem2mJ50810名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.35.2])
2022/09/16(金) 20:21:02.72ID:6VV+cL3+p >>806
はぁ?ハイブリッドあるんよ21キロ!
はぁ?ハイブリッドあるんよ21キロ!
811名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.35.2])
2022/09/16(金) 20:21:49.61ID:6VV+cL3+p812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.35.2])
2022/09/16(金) 20:22:36.07ID:6VV+cL3+p あちらはトヨタのシステムぶっ込んでるんよ。燃費で勝てるわけないだろ。ポンコツが!
813名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.35.2])
2022/09/16(金) 20:23:27.13ID:6VV+cL3+p >>809
まだまだ、オタクのポンコツの方が早くなくなるわ。
まだまだ、オタクのポンコツの方が早くなくなるわ。
814名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.35.2])
2022/09/16(金) 20:24:51.97ID:6VV+cL3+p 新しいのが出るたびにポンコツ具合が明らかになっていくな。
815名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.35.2])
2022/09/16(金) 20:25:22.18ID:6VV+cL3+p がんばりんしゃい!
816名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3988-53Wq [150.147.56.173])
2022/09/16(金) 20:28:36.23ID:O8ei/WFx0 売れてるって言うけど このクラスショボイガソリンしか無かったから
日産ファンが飛び付いてるだけです 上のスカイライン系はクソ高いし
買うクルマが有るのは良い事だけど
日産ファンが飛び付いてるだけです 上のスカイライン系はクソ高いし
買うクルマが有るのは良い事だけど
817名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb55-Vq9C [223.216.69.94])
2022/09/16(金) 20:33:11.22ID:2M2Vg2ek0 この口悪くポンコツを連呼しているポンコツをNGに入れればいいのかな
818名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1391-7lhq [125.101.17.211])
2022/09/16(金) 20:35:56.85ID:WkLXaj/60819名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1391-7lhq [125.101.17.211])
2022/09/16(金) 20:37:23.09ID:WkLXaj/60 >>818
しかもガソリンは14km/Lだってww
しかもガソリンは14km/Lだってww
820名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 69b2-Uhtf [180.145.207.99])
2022/09/16(金) 20:37:46.88ID:kTIoqR3I0 ポンコツをNGワード
821名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.10.213])
2022/09/16(金) 20:39:08.42ID:quMsGVCDp まぁ〜セレナが出たらポンコツとどめ刺されるけどな
822名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-7lhq [126.167.76.149])
2022/09/16(金) 20:39:17.53ID:okQAR3hor ガソリンとディーゼルで燃費比較するって、、、アホ過ぎない?
823名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb55-Vq9C [223.216.69.94])
2022/09/16(金) 20:39:50.79ID:2M2Vg2ek0 燃費なんてちょっとした条件で逆転もあり得るんだから参考程度にな
勝ちとか負けとか罵り合うものでもない
勝ちとか負けとか罵り合うものでもない
824名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.10.213])
2022/09/16(金) 20:40:25.11ID:quMsGVCDp >>818
あの重量でだ!お前アホか?軽いエクストレイルは、どれだけだっけ?10キロ台の19キロですよね!ポンコツ
あの重量でだ!お前アホか?軽いエクストレイルは、どれだけだっけ?10キロ台の19キロですよね!ポンコツ
825名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-M612 [126.193.10.213])
2022/09/16(金) 20:41:20.35ID:quMsGVCDp >>823
はぁ?基本性能だろ。そこ否定するって終わったな。勝負にならん。
はぁ?基本性能だろ。そこ否定するって終わったな。勝負にならん。
826名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb55-Vq9C [223.216.69.94])
2022/09/16(金) 20:45:06.59ID:2M2Vg2ek0 カタログ燃費でクルマを選ぶさもしいことはしたくないな
ところでIDとかコロコロ変えるなよ
NGがめんどくさいんだよ
ところでIDとかコロコロ変えるなよ
NGがめんどくさいんだよ
827名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-OYch [106.130.68.221])
2022/09/16(金) 20:47:07.37ID:VbrpGYsXa 対立煽りのレス乞食に反応するのはやめましょう
828名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-2D7u [106.154.132.105])
2022/09/16(金) 20:47:41.78ID:o47uAdUya スルーしとこう
829名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-uAqc [1.75.250.144])
2022/09/16(金) 20:48:00.56ID:cBArH7KZd やっぱ人気がある車は嫉妬や妬みがすごいですね。 見てごらんなさいマツダのなんとかって車のスレを。
傷を舐めあってるじゃないですか!
傷を舐めあってるじゃないですか!
830名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-p1kv [106.130.77.45])
2022/09/16(金) 20:57:07.58ID:6sUaJ2oYa でもt33用の用品がいっぱい出てきてるね
マットなんかも純正やめようかな
マットなんかも純正やめようかな
831名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-NyAd [106.129.70.92])
2022/09/16(金) 21:00:34.12ID:n14V6yFla >>748
地域によってはこれに応募すると自動的にディーラーopから10万円引きになる県もあったよ。ここでも地域割みたいな名前で呼ばれてた。
地域によってはこれに応募すると自動的にディーラーopから10万円引きになる県もあったよ。ここでも地域割みたいな名前で呼ばれてた。
832名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-gPWm [133.106.55.23])
2022/09/16(金) 21:00:57.94ID:6CPhwol4M833名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-OVjx [49.98.173.24])
2022/09/16(金) 21:04:16.14ID:PfPYtEuRd マツダはグレードがたくさんあって選びにくいから好きじゃない
3〜5こくらいにして欲しい
cx30は良いと思った
3〜5こくらいにして欲しい
cx30は良いと思った
834名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-rO7l [106.73.75.66 [上級国民]])
2022/09/16(金) 21:05:52.86ID:Nt53DWrz0 >>830
フロアマットは純正にしとけ
フロアマットは純正にしとけ
835名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9138-W6FU [112.71.40.250])
2022/09/16(金) 21:10:54.99ID:WkLVXc+c0836名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/16(金) 22:35:04.55ID:mwem2mJ50 エクストレイルはシステム出力が150Wで前150W、後ろ100Wのモーター
b4Zは同じくシステム出力が150Wで前80W、後ろ80Wのモーター
発電機で余裕やね
b4Zは同じくシステム出力が150Wで前80W、後ろ80Wのモーター
発電機で余裕やね
837名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-FGuw [14.11.160.192])
2022/09/16(金) 22:39:12.93ID:JlLtnnBY0 なんだかんだで注文してからもう3ヶ月かあ
後1ヶ月長いようであっという間かな
後1ヶ月長いようであっという間かな
838名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-nSDm [106.154.152.115])
2022/09/16(金) 22:41:34.73ID:fvaPML5Ra キャップレスの給油口で添加剤は投入できるの?
839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb55-Vq9C [223.216.69.94])
2022/09/16(金) 22:44:19.15ID:2M2Vg2ek0840名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-Mjbb [61.22.51.237])
2022/09/16(金) 22:47:54.38ID:mwem2mJ50841名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-NyAd [106.129.71.211])
2022/09/16(金) 23:33:05.82ID:kQ1pUkqJa >>839
あー、私は先行予約組なので契約後にこのキャンペーンが出たから既にまとまった話に後追いで10万引きが加わったけど、確かにこれがあるから値引きなしは普通にありそうだね。
あー、私は先行予約組なので契約後にこのキャンペーンが出たから既にまとまった話に後追いで10万引きが加わったけど、確かにこれがあるから値引きなしは普通にありそうだね。
842名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b43-ahfG [121.95.135.249])
2022/09/17(土) 00:13:41.43ID:o/jv4Qht0 乃木坂ポンコツオタくんはいい歳してアイドルに入れ上げて頭大丈夫か?エクストレイル腐す前に自分の人生のポンコツっぷりを立て直せよ
843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d7b-TxjV [106.73.75.66 [上級国民]])
2022/09/17(土) 00:39:30.52ID:C1VCZIVU0844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1588-Shmf [36.13.245.38])
2022/09/17(土) 00:40:02.75ID:lRGOxjId0 >>838
それよりガソリンが蒸発しないかの方が心配だわ
それよりガソリンが蒸発しないかの方が心配だわ
845名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d7b-TxjV [106.73.75.66 [上級国民]])
2022/09/17(土) 00:40:08.67ID:C1VCZIVU0 >>838
添加剤が無駄だと思う
添加剤が無駄だと思う
846名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a5ff-H5Op [172.225.124.236])
2022/09/17(土) 03:08:39.77ID:8YvUf8e80 停車中にエンジン、かかったり止まったりすると、ぶるって特に後部座席、強めの振動するけど、これってこの試乗車だけ?
配車されたばっかだからかな
配車されたばっかだからかな
847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2b-TxjV [27.253.251.134 [上級国民]])
2022/09/17(土) 03:57:20.13ID:RoqQH19nM848名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr61-koUB [126.255.139.12])
2022/09/17(土) 06:09:00.30ID:W2Jgc/hwr >>843
昭和かよ
昭和かよ
849名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-8D5l [1.72.7.237])
2022/09/17(土) 06:27:52.50ID:8VSrp3Tvd >>838
給油口用のジョウゴが千円ぐらいで売ってるからそれを挿して入れるみたいだよ。みんカラでセレナの人が使ってた
給油口用のジョウゴが千円ぐらいで売ってるからそれを挿して入れるみたいだよ。みんカラでセレナの人が使ってた
850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c554-ldZd [60.105.194.80])
2022/09/17(土) 06:40:13.15ID:bVI7sLFb0 >>840
イイねぇ この価格が適正で純正はボッタクリまたは値引き用の価格設定なんだろうな。
イイねぇ この価格が適正で純正はボッタクリまたは値引き用の価格設定なんだろうな。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c554-ldZd [60.105.194.80])
2022/09/17(土) 06:42:18.80ID:bVI7sLFb0 >>843
ちゃんとズレ止めフック穴と裏面イボイボがあるみたいだから純正とズレ具合は変わらないと思われ
ちゃんとズレ止めフック穴と裏面イボイボがあるみたいだから純正とズレ具合は変わらないと思われ
852名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2b-TxjV [27.253.251.221 [上級国民]])
2022/09/17(土) 06:56:48.03ID:NF1LmpM0M >>851
保証は無い
保証は無い
853名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2b-TxjV [27.253.251.221 [上級国民]])
2022/09/17(土) 06:58:10.99ID:NF1LmpM0M >>850
適当に作ってるのと熱サイクル回して耐久試験まで行ってるのと一緒にするのはどうかと思うぞ
適当に作ってるのと熱サイクル回して耐久試験まで行ってるのと一緒にするのはどうかと思うぞ
854名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2391-iH76 [125.101.17.211])
2022/09/17(土) 07:32:50.91ID:2m84Sezf0855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-fcEO [61.22.51.237])
2022/09/17(土) 08:42:07.76ID:J3zOF+fg0 俺は試乗し中気がつかなかったな
856名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-KV75 [49.96.16.98])
2022/09/17(土) 09:07:51.75ID:GoPbpxl5d 駐車場で犬の病院開くの待ってるけど、今日は涼いからエアコンがほとんどかかってなくて、3~4分に1回、20~30秒エンジンがかかる感じですね。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6528-lmLy [118.7.71.2])
2022/09/17(土) 09:14:00.42ID:3zN6gDtG0 静かな車だけど、振動の少ない車とは言われないよね。
そもそもSUVなんてそんなもん。
期待しすぎ。
そもそもSUVなんてそんなもん。
期待しすぎ。
858名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-1JkU [1.75.158.147])
2022/09/17(土) 09:19:29.02ID:KuZNEdfHd カスピアンブルーいい色だけどあまり人気ないんでしょ?
不思議だなあ
不思議だなあ
859名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb7c-K7IN [153.210.25.190])
2022/09/17(土) 09:24:43.39ID:qsP1+IR30860名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d28-Vfvr [114.177.71.2])
2022/09/17(土) 09:27:32.99ID:m010zgFT0 フロアマットの危険性がどうこうってのはホームセンターで売ってるような汎用マットを固定しないで使ったり二重敷きにしたりする話であって
車種に合わせて作られてた上でフックで固定する専用マットは純正マットと別に変わりない
車種に合わせて作られてた上でフックで固定する専用マットは純正マットと別に変わりない
861名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2b-TxjV [27.253.251.221 [上級国民]])
2022/09/17(土) 09:43:25.85ID:NF1LmpM0M >>860
変わりないという確証は無いな
変わりないという確証は無いな
862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-Ox58 [60.68.45.120])
2022/09/17(土) 09:45:00.15ID:OU/20PL30 >>831
それ神奈川な!
それ神奈川な!
863名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-Ox58 [60.68.45.120])
2022/09/17(土) 09:46:07.83ID:OU/20PL30 >>839
貰えんだよ!
貰えんだよ!
864名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-Ox58 [60.68.45.120])
2022/09/17(土) 09:47:04.83ID:OU/20PL30 >>846
モータのアイドリングだ!
モータのアイドリングだ!
865名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-1JkU [1.75.158.147])
2022/09/17(土) 10:15:20.74ID:KuZNEdfHd マットはラバーマット引く層からしたら正直どこも変わらん笑
866名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b04-dJ4j [223.29.191.184])
2022/09/17(土) 10:18:47.99ID:H9JHPvYp0867名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM2b-kEw0 [219.100.181.127])
2022/09/17(土) 10:21:47.29ID:iGwzsXm9M 俺もカスピアンブラックとシェルブロンドブラックで悩んでホワイトブラックにしますた
868名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-1JkU [1.75.158.147])
2022/09/17(土) 10:33:47.10ID:KuZNEdfHd869名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM2b-kEw0 [219.100.181.127])
2022/09/17(土) 10:36:12.94ID:iGwzsXm9M >>868
最後の最後でやっぱ長く乗るなら白黒辺りが落ち着くよなって事になった
最後の最後でやっぱ長く乗るなら白黒辺りが落ち着くよなって事になった
870名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb85-Om8L [153.177.104.89])
2022/09/17(土) 10:40:44.39ID:vFMT1q/l0 シェルブロンドもスルメですよね。僕も無難に白黒にしてしまいましたが。セレナの黒を6年2台乗ってたので黒は候補から外れてましたが、動画とか見ると締まっててかっこいいですよね。
871名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac9-zb2q [106.128.103.30])
2022/09/17(土) 10:47:01.97ID:c8+IIJzRa872名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac9-t384 [106.154.132.186])
2022/09/17(土) 11:02:04.55ID:X5wOLAeba なんの迷いもなくブルーにしたわ
873名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3526-H5Op [110.50.10.182])
2022/09/17(土) 11:12:29.59ID:6YzP5qSk0 ステルスグレーと黒のツートン
これが俺の中ではオシャレNo. 1
これが俺の中ではオシャレNo. 1
874名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cd3f-5MWm [202.215.200.231])
2022/09/17(土) 11:21:48.65ID:fSAvrO150 赤黒にしたけど赤はマツダみたいな色が良かったなと思ってる
875名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-H5Op [60.126.22.170])
2022/09/17(土) 11:35:11.62ID:9SY1w+y30 買うなら2クで純ガソリン代でいい。200万台
876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM2b-kEw0 [219.100.181.127])
2022/09/17(土) 11:35:20.64ID:iGwzsXm9M877名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb7c-K7IN [153.210.25.190])
2022/09/17(土) 11:52:30.27ID:qsP1+IR30 ぶっちゃけフロアマットなんて無くても良い
878名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e57d-8HtF [182.164.51.238])
2022/09/17(土) 12:16:28.37ID:z1Jl0fvp0879名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-lmLy [49.98.129.34])
2022/09/17(土) 12:20:34.46ID:135AOFSmd 五味ちゃん評価、ステップワゴン以下。
しかしながら70点以上。
しかしながら70点以上。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cba4-1pAb [217.178.16.55])
2022/09/17(土) 12:29:33.87ID:KWhagtma0 >>876
オーテックじゃろ
オーテックじゃろ
881名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM2b-kEw0 [219.100.181.127])
2022/09/17(土) 12:31:28.66ID:iGwzsXm9M ま?オーテック赤黒あるの?
882名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-KV75 [49.96.16.98])
2022/09/17(土) 12:45:05.37ID:GoPbpxl5d >>881
AUTECHは赤黒あるね。
AUTECHは赤黒あるね。
883名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b55-FlOT [121.116.59.68])
2022/09/17(土) 12:57:38.71ID:Nc7v5HSC0 人生には二つの悲劇がある。
一つは願望が達成されないこと、他の一つは、それが達成されることである
一つは願望が達成されないこと、他の一つは、それが達成されることである
884名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMcb-BL/I [133.106.55.12])
2022/09/17(土) 13:39:28.30ID:qJI5/KzEM オーテックなあ
20インチだろ?
いやー無理だなあ自分には
20インチだろ?
いやー無理だなあ自分には
885名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 35b2-/hIp [180.145.207.99])
2022/09/17(土) 14:12:16.82ID:y1zytW5u0 >>879
新型ヴォクシーの評価は?
新型ヴォクシーの評価は?
886名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c523-doXM [60.238.131.167])
2022/09/17(土) 14:20:06.37ID:C2lqAwPW0 7/23契約GステルスALH出荷1月上旬から2月上旬に延びた☆
887名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-Kpwt [49.96.31.88])
2022/09/17(土) 14:37:23.71ID:WccqI2CJd >>885
俺の評価 3点/100点中
俺の評価 3点/100点中
888名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb85-Om8L [153.177.104.89])
2022/09/17(土) 14:39:09.53ID:vFMT1q/l0 >>886
☆が全てを物語ってます。哀愁ですね。そんな先の事がもう分かるんですね、、聞きたくないなぁ自分の納期 倒れそう。
☆が全てを物語ってます。哀愁ですね。そんな先の事がもう分かるんですね、、聞きたくないなぁ自分の納期 倒れそう。
889名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp61-Ox58 [126.193.24.84])
2022/09/17(土) 14:52:35.09ID:eHfHnWHUp 納期なんてもっと伸びるわ。トヨタ見てみろ。同じことが起きてんだよ。
890名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-dJ4j [49.98.167.191])
2022/09/17(土) 15:18:02.62ID:y244LArtd 結局、カーナビ用の半導体やもろもろが手に入らない以上、納期はどーにもならんね
中国に向かってお祈りするしかない
中国に向かってお祈りするしかない
891名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp61-BjS/ [126.255.204.229])
2022/09/17(土) 15:18:25.94ID:U8uhZO7Hp 明日納車予定でその足でオーディオ屋に持ち込んでコネクトナビ周りもバラしてもらうからHDMI端子どうにかならんか見てもらうわ
892名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-cGIZ [49.98.173.24])
2022/09/17(土) 15:18:34.99ID:NT+zWaEud >>886
まじか、自分は次の日の24で同じ出荷時期だから同じように遅れるって連絡くるかも…ショック…
まじか、自分は次の日の24で同じ出荷時期だから同じように遅れるって連絡くるかも…ショック…
893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM2b-6Ns5 [27.253.251.215])
2022/09/17(土) 15:46:35.37ID:kcjM6UK9M 7月末契約 G
3月出荷予定 ☆1
3月出荷予定 ☆1
894名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac9-5MWm [106.130.103.236])
2022/09/17(土) 15:47:51.17ID:gp2Z998Ga895名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c554-ldZd [60.105.194.80])
2022/09/17(土) 15:54:57.08ID:bVI7sLFb0 このご時世に「カスピ海の青」なんて選び辛いったらありゃしない。ロシアの内陸大海。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac9-wtjE [106.129.113.113])
2022/09/17(土) 16:32:24.21ID:cbXrDdlPa 今日2台新型見たわ
羨ましい
羨ましい
897名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-lmLy [49.98.129.34])
2022/09/17(土) 16:37:03.44ID:135AOFSmd いま出回っているのって、すべて四駆だよね。
898名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac9-nxXf [106.129.70.76])
2022/09/17(土) 16:40:56.40ID:6FNmUzOUa クラッツィオみたいな車種専用の立体マットの防水タイプってまだ、発売されてないですよね?
899名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac9-wtjE [106.129.113.113])
2022/09/17(土) 16:48:41.86ID:cbXrDdlPa くだらない質問ですが
バックの時はモーターが逆回転?
それともデフか何かでやってます?
バックの時はモーターが逆回転?
それともデフか何かでやってます?
900名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SDb1-wtjE [220.159.211.21])
2022/09/17(土) 16:49:23.24ID:ebGFIKrCD 先週納車して今日初めて遠出して色々な道走ってみたけど、吸い付くような感じでグイグイ加速しながらカーブ曲がる車は初めて。
納車待ちの方、間違いなく良い車なので期待して待ってていいと思う。
納車待ちの方、間違いなく良い車なので期待して待ってていいと思う。
901名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d28-E+l9 [114.149.2.5])
2022/09/17(土) 16:52:14.01ID:f6dO+OC10902名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-cGIZ [49.98.173.24])
2022/09/17(土) 17:00:40.88ID:NT+zWaEud >>899 多分逆回転
永久磁石同期電動機だから固定子の界磁をインバータで色々制御してるはず
永久磁石同期電動機だから固定子の界磁をインバータで色々制御してるはず
903名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-9N+m [1.79.85.204])
2022/09/17(土) 17:25:00.38ID:/0I7V2UKd >>901
アウトランダーは80点とEカララジオで言っていた
アウトランダーは80点とEカララジオで言っていた
904名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d28-E+l9 [114.149.2.5])
2022/09/17(土) 17:37:02.90ID:f6dO+OC10 そうなんだ
まぁ全部見てる訳でもないからゴメンね
まぁ全部見てる訳でもないからゴメンね
905名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-ZoeK [49.104.7.111])
2022/09/17(土) 17:52:38.68ID:KMCZaJ/od プロパイロット要らないからSにしようかな
内装もあまり拘らない
サイズと価格重視で
走りも全く重視しない
内装もあまり拘らない
サイズと価格重視で
走りも全く重視しない
906名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-1JkU [49.96.239.138])
2022/09/17(土) 17:55:43.32ID:jC3JFia3d >>895
カルピスブルーに見えたわ
カルピスブルーに見えたわ
907名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-naEF [49.98.116.168])
2022/09/17(土) 17:58:33.48ID:/75uqZymd 青が似合う車は少ない。
キモオタブルー
キモオタブルー
908名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2391-iH76 [125.101.17.211])
2022/09/17(土) 18:14:41.55ID:2m84Sezf0 >>905
ならエクストレイルでなくてもっと安い車ありそうだけど、エクストレイルの外装が好きなの?
ならエクストレイルでなくてもっと安い車ありそうだけど、エクストレイルの外装が好きなの?
909名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-eBBJ [1.75.241.21])
2022/09/17(土) 18:23:49.37ID:WPHtggHhd >>886
毎月、月末が近づくと来る延期コールに震えよ
毎月、月末が近づくと来る延期コールに震えよ
910名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-lmLy [49.98.129.34])
2022/09/17(土) 18:27:24.63ID:135AOFSmd >>879
ごめん。ステップワゴンでなくアコードに訂正。
ごめん。ステップワゴンでなくアコードに訂正。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63a5-oUQH [131.129.92.105])
2022/09/17(土) 18:34:35.30ID:pkL2FCm60 T33買ったら次の車選ぶのが困難になる程ハードルが上がる
点数どうこうより率直な感想でいいんだよ
点数どうこうより率直な感想でいいんだよ
912名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac9-sOv1 [106.154.128.31])
2022/09/17(土) 18:40:07.77ID:kzPsVrPma 流石に10年くらい乗れば飽きるさ
913名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF43-nIrX [49.106.188.19])
2022/09/17(土) 19:05:10.58ID:MV1Zv9FBF そもそもカラー的に青は最も事故が多い色なので某メーカー信者以外は避ける
カスピ海が地政学的にどうとかカルピスホワイトが濃厚なミルク色とか関係なく危険な色なんだから普通は自分の車にしようとは思わない
カスピ海が地政学的にどうとかカルピスホワイトが濃厚なミルク色とか関係なく危険な色なんだから普通は自分の車にしようとは思わない
914名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb28-FHXI [153.173.76.0])
2022/09/17(土) 19:06:32.03ID:B/hKKdwH0 キックスの4wdシステムとどこが違うの?
915名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f57b-XJxv [14.9.9.192])
2022/09/17(土) 19:08:03.22ID:e9rwuv390 youtubeとか見てると同じ12.3ナビでもgpsアンテナがダッシュボードにあるのとないのがあるんだけどどういう理由なんだろ。地元のサティオはダッシュ上。契約したプリンスは見えない状態。メーカーナビなのに販売店毎に違う?
916名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b7d-c5tF [119.229.239.77])
2022/09/17(土) 19:14:02.25ID:tJZ1Ruzc0 >>915
ETCじゃなくて?
ETCじゃなくて?
917名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2391-iH76 [125.101.17.211])
2022/09/17(土) 19:24:53.18ID:2m84Sezf0 >>915
ダッシュ上にあるならGPSアンテナでは無いよ
ダッシュ上にあるならGPSアンテナでは無いよ
918名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-OWHu [27.82.27.75])
2022/09/17(土) 19:35:03.20ID:pYmTmxGB0919名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63a5-oUQH [131.129.92.105])
2022/09/17(土) 19:37:20.61ID:pkL2FCm60920名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb7c-K7IN [153.210.25.190])
2022/09/17(土) 19:39:42.79ID:qsP1+IR30921名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-OWHu [27.82.27.75])
2022/09/17(土) 19:40:59.88ID:pYmTmxGB0 >>920
駆動モーター制御だからどんな車種にも転用できるよね。コスト次第でどうとでもなるし。
駆動モーター制御だからどんな車種にも転用できるよね。コスト次第でどうとでもなるし。
922名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac9-n9JC [106.129.68.191])
2022/09/17(土) 19:41:04.93ID:IbM0kFgba 6/15契約 G e4
9月下旬納車予定だったのが10月上旬に延びた...
9月下旬納車予定だったのが10月上旬に延びた...
923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1588-Shmf [36.13.245.38])
2022/09/17(土) 19:43:21.69ID:lRGOxjId0924名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-6LX+ [49.98.91.148])
2022/09/17(土) 19:45:09.00ID:b9ym9dJcd >>915
多分ドラレコのやつじゃない?
多分ドラレコのやつじゃない?
925名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9554-f9QV [126.77.22.110])
2022/09/17(土) 19:51:03.27ID:DBrVx0Kz0926名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f57b-XJxv [14.9.9.192])
2022/09/17(土) 19:54:07.18ID:e9rwuv390927名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp61-H5Op [126.35.211.141])
2022/09/17(土) 20:26:59.77ID:Q/09TOaWp エクストレイルちゅーのはフレームレスのボデーですか?
928名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b5bf-6Fps [116.81.25.142])
2022/09/17(土) 21:04:59.41ID:DOSxKS6f0 >>807
あそこのは片側で2000LM
おすすめはエフシーエルの750LM
https://item.rakuten.co.jp/fcllicoltd/hfled-teikou/?scid=wi_ichi_iphoneapp_item_share
あそこのは片側で2000LM
おすすめはエフシーエルの750LM
https://item.rakuten.co.jp/fcllicoltd/hfled-teikou/?scid=wi_ichi_iphoneapp_item_share
929名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b5bf-6Fps [116.81.25.142])
2022/09/17(土) 21:07:36.02ID:DOSxKS6f0 >>807
あとはHID屋の550LM
https://item.rakuten.co.jp/auc-tradingtrade/10003577/?scid=wi_ichi_iphoneapp_item_share
私的にはLED素子も目立たないんでこっち付けてます
あとはHID屋の550LM
https://item.rakuten.co.jp/auc-tradingtrade/10003577/?scid=wi_ichi_iphoneapp_item_share
私的にはLED素子も目立たないんでこっち付けてます
930名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d38-5MWm [112.71.40.250])
2022/09/17(土) 21:09:56.63ID:NJ74Bdas0 >>927
フレーム
フレーム
931名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d38-5MWm [112.71.40.250])
2022/09/17(土) 21:10:43.04ID:NJ74Bdas0 >>927
t32と同じCMFプラットフォームなのでモノコックだよ
t32と同じCMFプラットフォームなのでモノコックだよ
932名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6588-n9JC [118.156.145.9])
2022/09/17(土) 21:37:25.16ID:5T9SIgfZ0 >>925
確かに正しくは6/15に注文内容全て決めておいて6/16にディーラー担当が朝一で注文入力だね
確かに正しくは6/15に注文内容全て決めておいて6/16にディーラー担当が朝一で注文入力だね
933名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-4G+B [114.16.57.147])
2022/09/17(土) 21:45:50.72ID:sMtvdtPw0934名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr61-koUB [126.158.172.92])
2022/09/17(土) 21:50:41.50ID:lcNVaoQwr なあに水没車になって終わるさ
935名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-ldZd [61.22.51.237])
2022/09/17(土) 22:02:33.17ID:J3zOF+fg0 まあ外野がうるさいですが
2022のSUVでNo.1ですので
納車までゆっくり待ちましょう
2022のSUVでNo.1ですので
納車までゆっくり待ちましょう
936名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac9-t384 [106.154.132.7])
2022/09/17(土) 22:06:01.95ID:v6p2KkDfa 5月まで待てません😭
937名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d7b-w3yu [106.73.233.96])
2022/09/17(土) 22:07:55.17ID:du6hyarF0 >>933
逆に聞きたいんだがトヨタ日産以外の80~90年代の車を街中で見かけることあるか?
13シルビアや四目セリカは今でもたまにすれ違ったりするが、プレリュードはもう年単位で見てねーわ。どれも当時あれほど流行ったのにどうしてだろうな?
逆に聞きたいんだがトヨタ日産以外の80~90年代の車を街中で見かけることあるか?
13シルビアや四目セリカは今でもたまにすれ違ったりするが、プレリュードはもう年単位で見てねーわ。どれも当時あれほど流行ったのにどうしてだろうな?
938名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-OWHu [27.82.27.75])
2022/09/17(土) 22:11:10.54ID:pYmTmxGB0 >>937
幕張PAで毎週プレリュードが集会開いてるわ
幕張PAで毎週プレリュードが集会開いてるわ
939名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d7b-w3yu [106.73.233.96])
2022/09/17(土) 22:32:31.48ID:du6hyarF0 >>938
なるほどそれならセリカやシルビアなら毎日同じ規模の集会開けそーだな。面子入れ替わりで。
なるほどそれならセリカやシルビアなら毎日同じ規模の集会開けそーだな。面子入れ替わりで。
940名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-HNah [223.216.69.94])
2022/09/17(土) 22:33:04.01ID:rXa6Z6kR0941名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23ea-5MWm [61.245.199.99])
2022/09/17(土) 22:51:02.41ID:b2IosT8h0 9月入って契約して、納車予定は来年の6月だと言うのに
タイヤホイール値上げ予定だからってスタッドレスとアルミホイール買ってしまったわw
タイヤホイール値上げ予定だからってスタッドレスとアルミホイール買ってしまったわw
942名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b04-dJ4j [223.29.191.184])
2022/09/17(土) 22:54:57.47ID:H9JHPvYp0943名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-HNah [223.216.69.94])
2022/09/17(土) 23:06:06.92ID:rXa6Z6kR0 円安…
944名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb28-FHXI [153.173.76.0])
2022/09/17(土) 23:15:59.03ID:B/hKKdwH0945名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac9-sOv1 [106.154.129.103])
2022/09/17(土) 23:45:16.57ID:FN9HRQjea 今日契約で納期が来年の8月だって
946名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H79-H5Op [104.28.101.224])
2022/09/17(土) 23:46:31.62ID:WfhBcRn0H >>854
借りたんですよ。
走ってる時は感じるけど驚くほど静かなんだけど。
駐車場にエアコン、音楽つけて長時間止まってて、セグが1/4になるとエンジンかかって2/4になると止まるんですよ。その時、後ろで作業してたらブルってお尻に下あたりから、エンジン作動中も静かだから驚くわけですよ。キックスとかでもここまでかなって思ったので、ホイルベース長いから振動はするのかな、停車中だと。まだ馴染んで無いのかな。
もう返したけど。
借りたんですよ。
走ってる時は感じるけど驚くほど静かなんだけど。
駐車場にエアコン、音楽つけて長時間止まってて、セグが1/4になるとエンジンかかって2/4になると止まるんですよ。その時、後ろで作業してたらブルってお尻に下あたりから、エンジン作動中も静かだから驚くわけですよ。キックスとかでもここまでかなって思ったので、ホイルベース長いから振動はするのかな、停車中だと。まだ馴染んで無いのかな。
もう返したけど。
947名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr61-elyn [126.208.145.125])
2022/09/18(日) 00:00:40.74ID:GB+f0JKWr948名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H79-H5Op [104.28.83.156])
2022/09/18(日) 00:11:04.31ID:v8imrUlgH949名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d88-ldZd [106.158.200.197])
2022/09/18(日) 00:37:37.26ID:fJlpg6jI0950名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-YNVq [60.116.237.139])
2022/09/18(日) 01:00:59.45ID:oVH8QGpC0951名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-Ox58 [60.68.45.120])
2022/09/18(日) 02:22:29.34ID:5EGb/JLB0 >>900
よかったな!20年前にその技術は確立されてるけどな。
よかったな!20年前にその技術は確立されてるけどな。
952名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f57b-CsST [14.11.160.192])
2022/09/18(日) 06:13:03.43ID:YL34qYvG0 >>891
看板飛んでこないこと祈るわ
看板飛んでこないこと祈るわ
953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 35b2-/hIp [180.145.207.99])
2022/09/18(日) 06:30:38.29ID:49XLXV1W0 いろいろ試して教えてくだせー
954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f57b-CsST [14.11.160.192])
2022/09/18(日) 09:17:58.46ID:YL34qYvG0955名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-Pusr [114.16.63.220])
2022/09/18(日) 09:59:37.45ID:6v+ui/Df0 いちいち営業に納期を確認しなくてもアプリとかで自分で最新情報を確認できるようにならんかね
なんか無駄が多すぎる
なんか無駄が多すぎる
956名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac9-HNah [106.132.188.213])
2022/09/18(日) 10:00:55.89ID:go4n/gSza >>955
人生でそう何度も使うことのないアプリをわざわざ用意するのかw
人生でそう何度も使うことのないアプリをわざわざ用意するのかw
957名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-Ox58 [60.68.45.120])
2022/09/18(日) 10:00:58.33ID:5EGb/JLB0 >>912
残念だけど10年乗る車じゃない。バッテリーがへたって終わり。
残念だけど10年乗る車じゃない。バッテリーがへたって終わり。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-Ox58 [60.68.45.120])
2022/09/18(日) 10:02:50.22ID:5EGb/JLB0 >>914
簡単にいうとトルクスプリット!三菱のAYCと日産のアテーサーが全部合わさって電子制御する感じ。でも機械式でないからハイパワーかけられないところがカス。
簡単にいうとトルクスプリット!三菱のAYCと日産のアテーサーが全部合わさって電子制御する感じ。でも機械式でないからハイパワーかけられないところがカス。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-/bn9 [60.126.22.170])
2022/09/18(日) 10:07:30.06ID:rD2bR+Ny0 値引き込で乗り出し価格430万円は安いでしょうか?
960名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hd1-H5Op [140.248.33.23])
2022/09/18(日) 10:16:32.21ID:wn2uDqq0H961名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-cGIZ [49.98.173.24])
2022/09/18(日) 10:17:22.91ID:3QxmDz/Bd >>959 そっちは自分の見積り詳細が目の前にあるんだろうけど
こっちは430って数字しか分からないのにどう判断しろと
こっちは430って数字しか分からないのにどう判断しろと
962名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-Pusr [114.16.63.220])
2022/09/18(日) 10:20:11.63ID:6v+ui/Df0 >>956
新たに作らなくたって日産コネクトサービスのアプリでも何でもいいけど
新たに作らなくたって日産コネクトサービスのアプリでも何でもいいけど
963名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-LqiV [59.168.243.173])
2022/09/18(日) 10:40:59.90ID:8uX2p/nt0 なんで真っ白を最初から用意しなかったんだろ??
オーラとかリーフは普通に真っ白と黒のツートンあるのになんでーって感じ
オーラとかリーフは普通に真っ白と黒のツートンあるのになんでーって感じ
964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c554-ldZd [60.105.207.212])
2022/09/18(日) 10:52:22.44ID:3xL/yWXK0 >>963
真っ白(パールだけど)と白黒は普通にありますが?
真っ白(パールだけど)と白黒は普通にありますが?
965名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d54-7xYb [114.48.122.121])
2022/09/18(日) 10:53:48.36ID:WQPcDMPI0 3気筒
400万円
5人乗り
400万円
5人乗り
966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-Ox58 [60.68.45.120])
2022/09/18(日) 11:03:11.72ID:5EGb/JLB0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-ldZd [61.22.51.237])
2022/09/18(日) 11:08:25.35ID:yTBZjEoR0 この動画素人っぽくていい
https://www.youtube.com/watch?v=TjO4hVlcrwE&t=19s
https://www.youtube.com/watch?v=TjO4hVlcrwE&t=19s
968名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-ldZd [61.22.51.237])
2022/09/18(日) 11:09:55.69ID:yTBZjEoR0 また頭ポンコツが湧いてるな
969名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-H5Op [60.126.22.170])
2022/09/18(日) 11:40:23.80ID:rD2bR+Ny0 私がたのだエクストレイルはラダーフレームの本革仕様でしょうか?
970名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-eBBJ [60.92.121.161])
2022/09/18(日) 12:14:55.82ID:5AEbS/7D0 >>964
白は白でも色味が違うって事では?
ブリリアントホワイトパールはパールが強めで黄色っぽい。
リーフのピュアホワイトパール(最近のマイチェンからの新色)は白さが強い。
アリアのプリズムホワイトも白さが強い。
963は昔から有るブリリアントホワイトより、日本発売のタイミングで新しい白にしたら良かったのにって話では?
ディーラーで良く並んでるけど、2台並べると全く違うよ。
白は白でも色味が違うって事では?
ブリリアントホワイトパールはパールが強めで黄色っぽい。
リーフのピュアホワイトパール(最近のマイチェンからの新色)は白さが強い。
アリアのプリズムホワイトも白さが強い。
963は昔から有るブリリアントホワイトより、日本発売のタイミングで新しい白にしたら良かったのにって話では?
ディーラーで良く並んでるけど、2台並べると全く違うよ。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9554-f9QV [126.77.22.110])
2022/09/18(日) 12:27:41.03ID:K25JqLMo0 連絡来て25日に納車決定。何度も書いたが注文内容書いとく。
6/18契約 白単色 G
MOP
ナッパ ALH
DOP
ドラレコ コーティング メンテパック フロアマット インテリアLEDパック
契約時の納期予定は11月だった。
6/18契約 白単色 G
MOP
ナッパ ALH
DOP
ドラレコ コーティング メンテパック フロアマット インテリアLEDパック
契約時の納期予定は11月だった。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a5ff-H5Op [172.226.24.182])
2022/09/18(日) 12:37:30.36ID:LK8rye9T0 >>971
おめ。
うちもそうだったけど、エクストレイルは納車、前倒しになると思いますよ。
ただ、日産の怖いのは、海外優先にし平気で生産計画変えるから。そこだけ。
アンテナ張って、遅れ出したって誰かが言い出したら、最要注意ですね。
おめ。
うちもそうだったけど、エクストレイルは納車、前倒しになると思いますよ。
ただ、日産の怖いのは、海外優先にし平気で生産計画変えるから。そこだけ。
アンテナ張って、遅れ出したって誰かが言い出したら、最要注意ですね。
973名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac9-xcNX [106.146.13.126])
2022/09/18(日) 12:39:48.27ID:nb6oH551a974名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-Om8L [1.75.250.144])
2022/09/18(日) 12:48:26.48ID:diX4BGT8d じゃあ4月予定が3月になって雪山に子供連れてく予定も可能かも、、 頼むぞ日産
975名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c554-gM0g [60.126.22.170])
2022/09/18(日) 12:56:43.31ID:rD2bR+Ny0 エクストレイルのパッケージを選んだ方がお得でしょうか?
976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a5ff-H5Op [172.225.124.232])
2022/09/18(日) 12:56:47.39ID:c/H3e2670 >>974
通常だったら(今のエクストレイルの生産体制ね)4月って言われたならかからないと思いますよ。
でも、遅れ出したら、逃げたほうがいいよ。マジで仲間もオレも酷い目にあったから。そうなったら、そもそも納期なんて営業もわからないんだか。
通常だったら(今のエクストレイルの生産体制ね)4月って言われたならかからないと思いますよ。
でも、遅れ出したら、逃げたほうがいいよ。マジで仲間もオレも酷い目にあったから。そうなったら、そもそも納期なんて営業もわからないんだか。
977名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-f9QV [49.96.33.180])
2022/09/18(日) 13:25:45.37ID:Op51I/gDd978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a5ff-H5Op [172.225.124.239])
2022/09/18(日) 13:30:44.49ID:+Shk+qnh0979名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-6Ns5 [61.22.51.237])
2022/09/18(日) 13:44:02.32ID:yTBZjEoR0 マツダ乗りって大陸人が多いのかな?
825 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b88-E+Hv [121.111.44.102]) sage 2022/09/18(日) 13:05:56.36 ID:t0H+0q/F0
ぶっちゃけ3.3リッター直6ディーゼルターボなんか
ガチで1000万円クラスだぞ
それが300万スタートって破格だよ
そりゃ乗り味まで1000万円にはならねーよ
それであと200万ちょっとだせば内外装がすげー高級車になってハイブリッドにもなる
こりゃ、革命ですよ
どこかしらの不満は出るだろうけどそれが400万安く買える理由と思えば全然オッケー
評論家のひとには、500万オーバーするcx60とエクストレイルと
忖度なしでどっちがいい車なのか。自分からどっちを買うのか
って目線でハッキリとしたレビューいってほしい
それでもエクストレイルがいいというのであればそういう事だろうと受け入れるけど
825 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b88-E+Hv [121.111.44.102]) sage 2022/09/18(日) 13:05:56.36 ID:t0H+0q/F0
ぶっちゃけ3.3リッター直6ディーゼルターボなんか
ガチで1000万円クラスだぞ
それが300万スタートって破格だよ
そりゃ乗り味まで1000万円にはならねーよ
それであと200万ちょっとだせば内外装がすげー高級車になってハイブリッドにもなる
こりゃ、革命ですよ
どこかしらの不満は出るだろうけどそれが400万安く買える理由と思えば全然オッケー
評論家のひとには、500万オーバーするcx60とエクストレイルと
忖度なしでどっちがいい車なのか。自分からどっちを買うのか
って目線でハッキリとしたレビューいってほしい
それでもエクストレイルがいいというのであればそういう事だろうと受け入れるけど
980名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF43-XphO [49.106.186.196])
2022/09/18(日) 13:57:38.64ID:jprNx+KDF >>975
Are you japanese?
Are you japanese?
981名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac9-t384 [106.154.132.254])
2022/09/18(日) 13:59:07.36ID:Sn4D5vtoa 革命ワロタ
982名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H79-H5Op [104.28.83.169])
2022/09/18(日) 14:23:28.02ID:ZlVzZIIWH983名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9554-f9QV [126.77.22.110])
2022/09/18(日) 14:37:47.86ID:K25JqLMo0984名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM93-sOv1 [103.90.19.118])
2022/09/18(日) 14:39:58.95ID:KdfeEJ+7M この電動化の中でディーゼルってのがなw
中国韓国に笑われますよ
トヨタさえ中国のEVメーカーに笑われてるのに
中国韓国に笑われますよ
トヨタさえ中国のEVメーカーに笑われてるのに
985名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b7d-c5tF [119.229.239.77])
2022/09/18(日) 14:51:32.73ID:FcMp6Luz0 黒のG,間もなく納車やけどホワイトのナッパーにすれば良かったと後悔w
オーテックのホワイトええなw
オーテックのホワイトええなw
986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f57b-5MWm [14.12.148.1])
2022/09/18(日) 14:58:37.87ID:2/j9LYIP0 今マツダCX5乗ってるけど細かい故障が多くてうんざり。
サイドのミラーとか3回目なんだけど。
もうマツダはこりごり。エクストレイルオーテックにします。
サイドのミラーとか3回目なんだけど。
もうマツダはこりごり。エクストレイルオーテックにします。
987名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-cGIZ [49.98.173.24])
2022/09/18(日) 15:01:38.75ID:3QxmDz/Bd 俺は内装が白のテーラーフィットが良かった
黄色はちょっと
黄色はちょっと
988名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bd91-nIrX [210.131.203.49])
2022/09/18(日) 15:16:04.73ID:gQGgEXOm0 cx60はボディサイズも燃料も駆動方式もエクストレイルとは違うからな…
排気量とかボディサイズとかでマウント取りたい昭和な人たちはcx60選べば幸せになれるんじゃない?
排気量とかボディサイズとかでマウント取りたい昭和な人たちはcx60選べば幸せになれるんじゃない?
989名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H79-H5Op [104.28.83.162])
2022/09/18(日) 15:30:35.85ID:MwduFe/lH >>983
おームラーノもいい車感あったよ、自分のじゃ無かったけど。
T33は、全てがスムーズすぎるから自制?が必要だと感じるよ。
今は周りの目もあるし、上品に乗らなきゃって。
ありがとう、これで、会話、楽しかったよ。
おームラーノもいい車感あったよ、自分のじゃ無かったけど。
T33は、全てがスムーズすぎるから自制?が必要だと感じるよ。
今は周りの目もあるし、上品に乗らなきゃって。
ありがとう、これで、会話、楽しかったよ。
990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-ldZd [61.22.51.237])
2022/09/18(日) 16:15:55.26ID:yTBZjEoR0 即納だったら
Dのいうままドラレコ、コーティング、メンテパック、オプションをそのまま購入してたな
納車まで時間があるが故に調べまくってDオプはほぼ除外
Dのいうままドラレコ、コーティング、メンテパック、オプションをそのまま購入してたな
納車まで時間があるが故に調べまくってDオプはほぼ除外
991名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d7b-TxjV [106.73.75.66 [上級国民]])
2022/09/18(日) 16:18:46.40ID:pOhbvVj30 >>990
最低メンテパックはあったほうがいいやろ
最低メンテパックはあったほうがいいやろ
992名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-ldZd [61.22.51.237])
2022/09/18(日) 16:20:43.13ID:yTBZjEoR0 メンテパックは入ります
でもほとんど乗らないから
半年ごとに点検、オイル交換とか無駄だとは思うけど
でもほとんど乗らないから
半年ごとに点検、オイル交換とか無駄だとは思うけど
993名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-nRMD [59.168.243.173])
2022/09/18(日) 16:29:39.35ID:8uX2p/nt0 >>971
行くぞ!ナッパ!
行くぞ!ナッパ!
994名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-H5Op [49.104.0.48])
2022/09/18(日) 16:30:20.33ID:G5wRCAU0d 納車前倒しの人もいるようだが後ろ倒しの一例として。まあ、また変わるだろうが気楽に待ちます。
・注文、契約日:7/9
・伝えられた出荷予定日の変遷:
9末→11/7→11/30
・注文内容:
G e4orce、MOPフル、DOPボチボチ
・注文、契約日:7/9
・伝えられた出荷予定日の変遷:
9末→11/7→11/30
・注文内容:
G e4orce、MOPフル、DOPボチボチ
995名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63a5-oUQH [131.129.92.105])
2022/09/18(日) 17:03:24.34ID:mJJqXUQf0996名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMe9-e1io [58.90.242.195])
2022/09/18(日) 17:11:41.75ID:8ScVZ6xdM 次たてる
997名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMe9-e1io [58.90.242.195])
2022/09/18(日) 17:12:49.87ID:8ScVZ6xdM 立て行って蹴られた。
998名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-Kpwt [49.98.225.160])
2022/09/18(日) 17:49:11.25ID:YjfSbhfUd >>986
正解!
正解!
999名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-Tilm [49.97.22.126])
2022/09/18(日) 18:04:58.31ID:kfMcaH+Bd >>994
色は?
色は?
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-cGIZ [49.98.173.24])
2022/09/18(日) 18:06:22.77ID:3QxmDz/Bd ムラムラしてます
10011001
Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 21時間 46分 19秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 21時間 46分 19秒
10021002
Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- フランス各地でデモに乗じ破壊や略奪、歴史的建造物の市庁舎は放火で焼失…全国1500の小売店が襲撃受ける ★6 [ぐれ★]
- レジで「えっ!現金だけですか?」はカッコ悪い…キャッシュレス全盛期に現金を持つ人たちの主張「スマホに集約が一番信用できない」★2 [♪♪♪★]
- 【野球】元カープ多田大輔容疑者(30) 女性の部屋に侵入、現金を奪った疑いで逮捕 金銭に困ったか 広島 [ぐれ★]
- 【値上げラッシュ】ユニクロ、11・10より値上げを発表 「感動ジャケット」6990円→7990円 ソックス“まとめ買い”販売も終了へ [ぐれ★]
- ハケなど万引きの疑いで書類送検の元高松北警察署署長(66)を不起訴 丸亀区検 [少考さん★]
- 2027~28年度先行導入「所得連動新給付」 対象2000万人、年収上限300万円 政府「参考」提示 [煮卵★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちホロドリ水着ガチャ🧪 ★4
- パン!パン!無職のダブパン!🍞👊😅👊🍞🏡
- 【悲報】医者「余命3か月です」👉帰り道で2,200万円入った封筒を拾って豪遊したオッサン逮捕 [398059782]
- 【悲報】INMU KING昭和天皇版ができてネトウヨ大激怒 [347751896]
- 【高市速報】高市自民党、プレミアム商品券やGoToイートの検討開始へwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [527893826]
- 普通に笹木咲とえっちしたい