EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★68(IPなし)

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↑を3行程度コピペしてください。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい


※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★67(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1661330217/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

我が国の電力供給が不安定な理由
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661735524/
ソーラー発電が大量に普及したため、
火力発電が不採算になり火発に追加投資できなくなった

>>1
行ける先がバッテリーの40%までだから（往復と渋滞を考える）
つまり、満充電で400kmなら、160km先まで。
こんなんじゃ買えましぇん。

>>3
ガラパゴスジャップはそれでいいんじゃね？

｢日産リーフ｣より｢テスラ｣がEVの主役になった訳
イノベーションなんて誰も使いたがらない理由
https://toyokeizai.net/articles/-/608983?page=5

イノベーションを阻害する3つのバイアス
・損失回避バイアス
　新たに得られる便益よりも、失うもののほうが人はつらい。
・授かり効果
　まだ所有していないものよりも、今所有しているもののほうが高い価値があるとみんな錯覚して、新しいものに移らない。
・現状維持バイアス
　人はよりよい選択肢を示されても、現状に執着する。
要するに、イノベーションなんて誰も使いたくないのです。いわゆる9倍効果で、利用する側は、提供する側が思っている便益の9分の1しか感じません。

だから前スレが終わる前からこっちに書くんじゃねぇよバカども

レジャーが楽しくなる理由はまだですね。。

>>5
今EVを買って一番価値があるのは、オーナーとしてウンチクを語る資格が得られることだと思う（話のネタになる）
だからリーフみたいないい子ちゃんじゃダメだし、ほぼテスラ一択
特に仕事関係で実体験の説得力を持ちたい人は買えばいい
モータージャーナリストはもちろん、テック系のコンサルとか社長とかデザイナーとかも対象になる

テスラってチャデモに弱いんだっけ
スーパーチャージャーがそこらじゅうにあればいいんだろうけど
モデル3は0-100キロ加速4.4秒
最高速233キロ

>>7
電動車独特の加速フィール
騒音と振動のない車内で家族の会話もはずむ

独身おじさんには関係ないない話ですね、すいません

>>10
テスラ乗り？

普通に走ってる時でもエンジンの騒音と振動で会話も難しいとか360cc時代の軽自動車しか知らないのかね

>>8
結局ファッションなんだよな。
地球環境なんて関係なし。

>>12
オーナーでなくて乗ってもないのに書き込みしてるなんてあるのかな？
高速乗ったことあるけど普通にロードノイズはかなり五月蝿いし
タイヤをレグノに変えればいいのかね

ホンダはLGバッテリーですか
アンチEVのせいで日本の不景気が進む

ホンダは韓国電池大手のLGエネルギーソリューションと米国で車載電池工場を新設する方針を固めた。投資金額は数千億円規模となる見通し。2023年着工で25年の量産開始を目指す。米国は電気自動車（EV）シフトが急速に進む見通しで、ホン...
2022年8月29日 13:15
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC161AX0W2A310C2000000/

総投資額は４４億ドル（約６１００億円）で、年間の生産能力は約４０ギガワット時。合弁会社を２０２２年中に設立し、２３年初頭に着工、２５年末までに量産開始を目指す。
米国で今後ＥＶの普及が進む中、ホンダは自社の高級車ブランド「アキュラ」を含む北米市場向けＥＶに搭載する電池を新工場で生産する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/736477a05f9fc232c7163ebf2d47c188589895ca

各メーカーがCMを一時停止したり、9月から白紙に戻す中、
のうのうと強制わいせつをした香川のCMを未だにバンバン流している反社トヨタw

伊藤忠と仏大手が年中無休の水素ステーションを全国展開するのか

>>13
いやー、別に使う側はファッションでもいいんじゃない？

EVに未来感じてエヴァンジェリストになる
EV否定してあえて小さめのHVに乗る
車社会を否定して自転車で頑張る
これ全部ファッションの要素があると思うべ

>>17
あんなのよくあるやつやん

学校で悪ガキが気に入った女子を男子トイレに引きずり込み
嫌がり抵抗する女を強引に素っ裸して無理矢理口にイチモツを加えさせフェラさせながさあ
ギャラリー男らににむしり取った女のパンツを嗅がせるみたいなやつ
しかもスマホでも仲間にライブ中継してねw
肉便器として扱われ動画にも残され、精神的に病み学校を退学、廃人になるやつな
やってることはこれと全く同じだわw

モリゾーとも銀座のクラブで出会ったようだから同じようなお遊びでもしてたんじゃね？
どうせワンマンのボンボン社長が養護してんだろ？w

>>19
車はファッションみたいなもんだからな
自分を表す一つの道具や

>>10
EVのメリットって同乗者になにかある？

>>15
BEVに集約したら日本の自動車産業は死ぬ

>>22
電車のような滑らかな加減速だから疲労感が少ない
エンジン特有の不快な振動や騒音がない
停車中でもエアコンが弱くならない

>>24
後部座席に乗せてもらう大型高級車は全部EVでええかもな。
重量重くなるけど、バッテリー積みまくっても平気そうだし。

まぁそもそも、1日500km600km走ることなんてないやろうが。

>>24
EV車オーナー？
車種は何ですか？

>>25
経済性・コスパも考えられない壮絶馬鹿ｗ

居住性悪いEVしかない時点で家族持ちには選ばれなくね？

あ、でもいい歳した娘居るのにNA軽からサクラに乗り換えて喜んでる人もいたか

>>24
思ったけどいつの時代の車のこと言ってるの？

>>23
EV時代で日本の自動車産業はお終い
BEVはトヨタのアンチEV用語だぞ
EVで十分

EVで日本産業終わりと喜んで車板まで来て書き込みしてるの底辺層？

>>24
今時、停車中にエアコンが弱くなるなんてのはよほどの安物だけだぞｗｗｗ
アイドルストップでチマチマ燃費を稼ぐ安物エンジン車とかさ
今時のHV車は基本的に電動エアコン搭載だしTHSは20年くらい前からそうだろ

まぁ車自体のエアプさんじゃ、な〜んにも知らないんだろうけどさｗ

EVで終わるのは日本じゃなくてドイツなんだわｗ

>>33
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★66(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660888216/549

このスレの549〜の流れを思い出したw
EV推しはどうもまともな車に乗ったことないっぽいよな…

>>32
EV長者様

なのに車持ってないの？

ガソリン車乗りは万一EV普及して選択肢が無くなったら手のひら返しして乗ることもできるだろうが今車持ってない人は今後とも乗ることは出来んやろ

サクラでラーメン屋に食べに行って往復90km乗った
帰りにイオンの急速充電30分でちょうど走行分くらいの充電できた
300円でこれだけ走れるなんて...

>>39
アリア注文してないの？

>>32
ここのEV信者は、たいてい　車も持てない人生の負け犬老人＝過激派崩れ左翼団塊の環境カルト　だよｗ

>>37
彼らが言ってるエンジン車ってディーゼルエンジンの路線バスだから
バスなら振動も騒音もあるしアイドリングストップでエアコンも弱くなるから納得

>>41
だよね
乗ってたら喜んで車内メーター画像晒すよなw

>>39
いいパパならリッター8くらいのミニバンで休みの日くらい信州か山梨いって天ぷらそばくらい食わせてやれよ

>>42
路線バス乗りながら「化石車終わり！」とか書き込んでたらシュールだなw

このままだとEUでは今後5〜10回は地獄の冬が来るなんて言われてる

つーか、環境カルトの爺とかそんな連中のくせに、一番CO2吐きの電池EV　なんかを押すって
一体なんの冗談なんだろうねｗｗｗ

電池EVは、廃車または電池交換前にキッチリ10数万キロ走って貰わないと、純エンジン車より
大量のCO2吐きってことで終わるｗ

>>31

https://www.youtube.com/watch?v=h5ysddrlXLw
Hybrid Electric Vehicle Technology and Types of Electric Vehicles Explained

EVの分類としてBEV、PHEV、HEV、FCEVがあるからBattery Electric Vehicleとして表記してるだけで以前から海外でそう言ってる

何でそこに噛みつくのかイミフ

>>42
車乗らない勢がエンジンの振動で疲れるとかよく言ってて疑問だったんだけどあいつ等もしかしてバスの乗車経験から言ってたのか？ｗ

>>44
うな重4200円x4の持ち帰りで許して

家はまだ普通充電器付いてないから外充電のみでかれこれ1ヶ月750kmサクラ運用してるけどなんとかなったね
もちろん急にサクラ使う予定ができて慌てて日産の充電器使って17分で1500円も取られた事もあったけど
ガソリン車との併用してるのが大きいと思うけど
サクラの3倍の60kWh以上のEVなら余裕じゃないかと思う

アリア注文済み？

というか例のNボックスから乗り換え娘がいる人ならサクラの納期もまだのはずだよね？
設定ちゃんと振り返ろうや

EVなら無音だと信じてる人はむしろEV童貞だろ

逆にガソリン車ならうるさいと思ってるのも
子供時代のおじいちゃんの車とかの記憶で話してるとしか思えない

>>50
外充電でもいけるのか。
サクラで外充電だと、ガススタ行かなくて良いという最大のメリットを捨てている気がするがw

HONDAが結局LGと提携して電池とか
二重の意味で自爆だ

当初は10月納車の設定だったのに補助金無くなりそうだから8月納車に変えたんか？w

999 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 639e-1NIU)[sage] 2022/07/02(土) 08:11:22.94 ID:lrjq/xTR0
>>990
サクラ10月以降、アリア来年3月

↓

627 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bd9e-d5gi)[sage] 2022/07/20(水) 01:46:23.58 ID:AOjz++CA0
わーいもう少しでサクラの納車だ
サクラの燃費でガソリン代に換算するとリッター60kmってのは嬉しいね
パワーもあって楽しそうだから乗りまくってやろ

628 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bd9e-d5gi)[sage] 2022/07/20(水) 01:47:45.66 ID:AOjz++CA0
>>627
ああ東京都民だったら車両本体の差額が無くなるんだよな
買わなきゃ損でしょ

630 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bd9e-d5gi)[sage] 2022/07/20(水) 02:02:09.61 ID:AOjz++CA0
>>629
乗り手が楽しければそれでよし
長距離はファーストカーのアリアで行くしね
なんの問題もなし
と思ってる
まあグダグダ考えてないでやってみろって事だ

632 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bd9e-d5gi)[sage] 2022/07/20(水) 02:15:39.41 ID:AOjz++CA0
>>631
まだ乗ってないのでとりあえず
デイズターボもうちのNAのN-BOXが14だったからこれもとりあえず
両方とも燃費はもうちょい伸びるかもね

>>54
まあ正直めんどくさいのもあるけどいろんな充電器試してみたい知的好奇心の方が勝ってるから苦にはならない
家は通勤だけだと5日で充電しなきゃならないんだけど1週間ごとだったら予定もたてやすくなるからもっと楽になると思う
でも予定よりちょっと走行多いと充電回数増えちゃうからずっと続けるのは無理かも
今日もガソスタ見て入りたいって思ったw

アリアは7月末で受注停止
補助金の関係もありZより優先的に生産中
当分受注再開しないかもな
日産の担当がZのことでそれどころではないようだが

メーターアップの無いEV推しの話は基本妄想と思った方がいいな

年中無休の水素ステーション全国展開

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2578J0V20C22A8000000/

着々と準備が進んでるな

>>53
ドッカンターボ言うような輩だからな
時が止まっとるわw

ガソリン車が煩いのではなく煩い程度の車しか買えないのが悪い

エンジンの音や振動が気にならない車格なんて数百万円のラグジュアリーセダンレベルじゃん。
ラグジュアリーセダンが毎月2万台売れている世界線ならまだしも、そうでないなら大衆車同士で比較しろよ。

高速道路とかだと基本的に2000回転前後での巡航になるからエンジン音は気にならない
それにガソリン車でもEVでも高速域で支配的なのはタイヤのロードノイズとか風切り音だから
使われてる防音材の量がうるさいかどうかにダイレクトに効く

>>63
どこを走っても静かなEVなんて
それこそラグジュアリーセダンと同価格帯では？

>>64
気にならないじゃなくて我慢して乗ってるか感性が鈍いかのどっちかだろ。
高速域を常用するってお仕事で高速使わざるを得ない系の人？

何故自分から無知を晒すのか

>>65
どこを走っても静かなんてどこにも書いてないけどなんで勝手にエスパーしてるの？

>>68
取り敢えず君の乗ってる車は何かが重要
所有してるんでしょ？

ガソリン車何乗ってきたかも知りたいね

カローラ→BMW→ベンツ→初代30リーフ→二代目40リーフ→サクラ

>>47
EV推しのVWですらディーゼル車と比べちゃうと20万km走ってもドイツの発電比率で未だEVはCO2増やすと発表してます

https://i.imgur.com/mElYxyu.jpg

ましてやHVと比較すると何十万km走ってもEVはCO2を増やします

https://i.imgur.com/8BBcQwj.jpg

車種板なのにベンツbmwてw
型式くらい出さんのかい

>>71
サクラ乗ってる方ね
俺も先日試乗したよ
確かに50キロくらいまでの加速はいいし、低重心だし近場で乗るだけならいいんじゃない
BMWの何シリーズ？
俺は下駄用にアウディS4乗ってるよ
乗り換え予定だが
勿論EV車ではない

>>74
3シリーズ(E36)
末期はパワーウインドウの脱落で泣いた

>>68
その反論ってつまりEVは高速に乗るとうるさいけど
それは気にしないでねってこと？
条件限定で静かだという主張なら最初からそう書きなよ

>>75
懐かしいな
1990年代のBMWじゃ仕方ない

その時代の車でも巡航してりゃエンジン音なんてわからんやろ…いや輸入車はアメ車しか乗ったことないけど

これからは自転車の時代よ

世界中の人がオランダ人並に自転車に乗れば二酸化炭素排出量を7億トン近く減らせるという研究
https://gigazine.net/news/20220825-all-biked-like-the-dutch/

あほくさ

昔の欧州車は車外に漏れるエンジン音とかAT車で止まってるときの振動とか酷かったからね、昔はねｗ

>>10
加速とレジャーになんの関係が？
振動が耐えられないって、どんなエンジン車乗ってたの？

ポルシェにドッカンターボと効かないエアコンで完全に馬脚現したよな

>>48
トヨタイズムかよ
性犯罪香川で気づけよ

ホンダもHEV言ってんのになんだこいつ

テスラは、グリルが無いせいで、パッと見
「なんか違うのがいる」と違和感があるのが
よくできてる。

で、よくよく見ると「これ、アレだ。テスラってやつだ。」

スペースXのロケットのデザインは好きじゃない。

エンジン音が気にならない車ってそれこそ国産EVが余裕で買えちゃう値段でしょ
もうどっち取るかは個人の判断でしょ
EVに高い金は払いたくない人もいれば逆もいるし

>>72
脱CO2を着実に進める環境対策のためには・・・

電池式EVを一刻も早く禁止・排除する必要があるわけだ

>>87
電池式のEVは残念ながら
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」という「最悪三重苦の糞ゴミ」だしなｗ

馬鹿でもなければ誰も手を出さないからｗｗｗ

「将来」電気がクリーンになって、バッテリー製造もCO2が減ればトータルでEVの方が環境に良くなる。

しかし「今の」「日本や中国で」生産しているEV、火力電力で走らせるEVじゃ、環境に良くないね。
短期的には製造時の前借りCO2のせいで確実に悪化させている。

EVの環境評価を上げるには、電源構成をクリエネに変える必要があるけど、10年単位下手すると数十年単位かかる。
「今」「日本で」買ったEVは汚いまま(HVよりCO2を排出したまま)廃車を迎えるだろうね。

>>89
「地球環境にも最悪」追加じゃないかな

>>56
設定変わりすぎだな
サクラ運用に関してはリアリティあるし嘘はついてなさそうだけど

>>92
自分もサクラの運用レビューは本物っぽく感じる。
脳内妄想だったら逆にすげーよ。
ということで、10月にサクラ納車って言っていたのと矛盾は説明欲しいな。

あり得るのは納車時期が3か月早まった。
または10月納車と書き込んだのは別人。

>>90
BEVがクリーンだと主張するには発電所がクリーンでないといけないわけだけど
国の発電比率なんてそう簡単に変化はしないからね
うまくクリーンになったとして、数十年から百年は先の話

そして可能性があるとかどうかいうのであれば
今の内燃機関だってクリーンになる可能性はある
欧米はトータルでオフセットされるならゼロエミッションだという考え方を許容しているからね

>>29
桜はいい車だと思うよ。
オイラもセカンドカーにほしい。

>>93
アリアも納車予定だったのにまだアリア購入してないと後から書き込みしてるしw
嘘も混ぜながら書き込みしてるんじゃない

>>56
嘘臭いな〜と思ってたけどやっぱり嘘か

Nボ1台体制だったのに急に500万超のアリアを購入、しかもアリア買いに行ったついでにサクラも同時購入とか本当かよ？と思ってた

で、何故か購入したはずのアリアがモデル3と比較検討中になってるしな

>>95
ゴミだからやめた方が良いよ

なんかやたらアリアを注文してるのか気にしてる人いて気持ち悪いわ
アリア注文してるかしてないかで何かかわるの？
これからアリア乗ろうがモデル3乗ろうがはたまたサクラだけにするとか関係あるの？
先のことなど自分のことですら確証無いのに
もしサクラだけしか買わないんだったらバカにしたいとか？

レジャーが楽しくなる理由はまだでしょうか

バカな買い物してるからバカにされてるだけだ
気にするな

>>99
ドヤって買えない貧乏人乙ガソリン車は時代遅れ
実運用してからアンチしろって言ってた書き込みも掘ってきた方がいい？

車を持ってない人は最もエコなんだからもっと誇っても良いと思うよ
でもその人はガソリン車もBEVもどっちも環境に悪いと主張すべきなんだよね
車を個人所有しなくて良い社会がエコだと胸を張れば良い

そういう主張ならニュー速とかでやってくれって話だな、ここ車メ板なんで

ここまでEV乗りのメーターアップ無し

近距離専用のセカンドカーならBEVも悪くないだろう

凱旋パレード用のオープンカーなんかはBEVに最適だと思うよ。

>>107
マラソンの先導車もなー
箱根駅伝はEVだっけ？

5、600万円でこれはいいぞっていう、HVも含めガソリン車って何がある？
燃費10km/L以下とディーゼル除いて

アウトランダーPHEV

>>109
車の種類／使用目的は？

>>111
月1200km走行で月1、2回は日帰り旅行
犬がいるので片道2、300kmが限界かな
モデル3SR+やアリアB6の対抗馬になりうる車を教えて欲しい

片道300の時点でEVキツくね？犬の都合もあるし
で今はなんなん？

片道300kmじゃ復路は充電2回の尺取り虫だな、さっさと家に帰りたいのにイラつかないか？

>>112
このスレで聞いてみたらいいかも

長距離ドライブの楽なクルマってなに？21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1651843220/

ハイブリッドは化石燃料車
BEVはトヨタのアンチEV用語
EV時代までに日本自動車産業崩壊

車買えるといいね

>>116
EVも化石燃料がないと動かない現実

>>116
お前は毎回恥ずかしいレスしか出来ないの？
車も持ってない底辺が車板に来てよく来てレス出来るなw

>>98
なにコイツ

>>112
マツダCX-60PHEV

マンションでも充電器は設置できる！という甘言に騙されてサクラ買っちゃった人の現実

717 阻止押さえられちゃいました sage 2022/08/30(火) 09:17:36.33 ID:CpxUOk9l
みなさん、家充電してますか？
私は都内にマンション住まいで充電器なし。充電は購入した日産かイオンがメイン
現実30分の充電だと30KWAではそんなに充電できず、50％切ったら即充電するスタイルにしてます
マンションの管理組合で理事になってるので、駐車場の充電器設置を提案したら9割の住人に拒否されました
もう、どうにもならない状態です
解決方法ってありますかね？

725 阻止押さえられちゃいました sage 2022/08/30(火) 11:39:18.82 ID:CpxUOk9l
717です
反対55人、賛成２人、無回答、提出なし5人
ちなみに電気工事一式の見積もりが2台分の充電設備で100万円弱
平置き駐車場用のみで、マンションにある障碍者向け平置き駐車場を１つなくさないといけない駐車場事情あり
この先の高齢化社会で平置きはつぶせないだろうな、というのはマンション管理組合理事としても同意せざるえない印象。今後、車椅子利用者増えそうだし

全額出せば付けれる状況でもありません
マンション共用部分の電気系統とEV充電器は別系統にしないといけないこと
自宅のマンションの電気契約とは別に基本料金、使用料などの負担になり、電気配線も結構な工事金額見積もりが来てしまって

マンション住まいの方はどうしてるのかなって思って・・・

日産かイオンから離れられない生活か
使い方が悪い運用次第でなんとかなるって言ってきてやれよ

>>122
悲惨やな

定期的に必ずディーラーに来てくれるとなると良いお客様だけど
それが毎週となると流石に営業妨害に思われかねないね
今は普及してないからスルーしてもらえるけど
毎週末に何十組もサクラオーナーが押し寄せたら迷惑だろうし

頻繁にタイヤのローテーションしてあげたりすると日産的には助かるだろね

サクラオーナーがこれからそこそこ増えるだろうからショッピングモール等の給電スポットはサクラが占拠しそうやな

>>112
てかあなたはアリア＋サクラ注文済みでしょ？

これだけ自分でアリア＋サクラ注文を連呼して納車日まで書きこんでるんだが
もしかして認知症なのか？

999名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 639e-1NIU)2022/07/02
(土) 08:11:22.94ID:lrjq/xTR0
>>990
サクラ10月以降、アリア来年3月

487名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 639e-1NIU)2022/07/04
(月) 12:54:03.10ID:b+wn4NzX0
>>447
だからアリアとサクラを注文中なんだって

EV車は自宅充電出来なきゃお話にならないよ

元スレ探したけど軽板の名無しって差押えみたいなやつなのな
ワロタ

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1660729066/717 【日産】ニッサン　サクラ　【SAKURA】 ★9

>>126
近距離専用の軽EVは自宅充電してこそ、真価(安上がり)を発揮するのでは？
イオンの普通充電でも自宅充電より高くつくんじゃない？
月額普通充電使いたい放題サービス(ZESPなど)加入したら最低4400円/月+自宅充電費用。3年契約なら2750円〜だけど。

サクラオーナーのZESP加入ってどうなんだろ？
ここにいるサクラオーナーさんは加入してる？

>>112
RAV4 PHV は？　5年待ちかな？

>>122
自家充電できないないのにEV車買うのはただの阿呆
理事やってるからなんとかなるとでも思っちゃったか？

現時点では電欠の不安があるBEVよりPHEVが最適解だと思うがどうだろうか？

>>130
自宅充電だと例えば夜間電力で1kWh16円だとしても今は燃料調整費やら再エネ費やら充電効率含めたら実質30円いくからね
イオンのWAON使った急速充電の方が得になるかもね

>>133
だと思うよ。　補助金ももらえるし。

>>134
え、じゃあサクラとアリア購入済みのこの人の甘計算は…

627 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bd9e-d5gi)[sage] 2022/07/20(水) 01:46:23.58 ID:AOjz++CA0
わーいもう少しでサクラの納車だ
ザクっとだけど
デイズターボナビ無し180万円
サクラナビ無し280万円-補助金55万円で225万円
差額45万円
月500km走行でデイズが燃費14km/Lだとするとガソリン160円/Lだと月5700円
サクラは電費6km/kwで夜間電力16円だと1350円
およそ8.5年で元が取れる
距離を走ればもう少し早く元が取れる
サクラの燃費でガソリン代に換算するとリッター60kmってのは嬉しいね
パワーもあって楽しそうだから乗りまくってやろ

>>134
ふむ、調べてみるとイオンの急速充電は1回30分300円で安いみたいだね。
２つの懸念点が。

ひとつ、イオンと急速充電(30分)って相性悪くない？
買い物途中でも30分で充電基に戻って車動かす必要あり。
買い物、食事しながら充電ができない。

ふたつ、他の人も指摘してるけど、EVオーナーが増えると充電基が埋まっている可能性が高くなる。便利で格安ならば、周知されれば利用者が増える。

>>123
使い方次第って、どうにもならんだろw

自宅充電なしだと全て急速充電になるからバッテリー痛めるね
サクラはただでさえ容量が少ないことから寿命が懸念されてるのに

>>136
甘々計算だったねw
まあ1000km乗れば…
でも無料充電器もあるし24時間止めっぱなしで充電し放題の駐車場が400円で使えたりするから上手く使えば更にお得になったりする
ドラクエで面倒臭いけどタンス空けたりツボ割ったりするでしょ？
多分似てるよそれと

>>137
イオンの急速充電は夏場は出力絞ってるらしいのもあるけど21kWh位しか出ない
だからサクラだと50%分しか充電できない
だから急速充電が終わったら普通充電に移動して充電しながら買い物って流れになるよね
盆休み中は一般駐車場は埋まっててもEV専用は空いてたりもした
でもこれからは不透明だよね

ドライブ趣味でもなければ車は手段でしかないからなぁ…それが面倒って

むしろ手段だからこそ面倒はお断りだろバカなの

充電が趣味とかじゃなければマイナスしかない

>>143
いやそういう意味で
しかも軽…

>>141
少々面倒だね。急速充電はやめて最初からイオン普通充電+自宅で普通充電で回した方がバッテリーにも優しいと思うのだが。

EVが増えるまでもなく、大型のイオンで土日駐車スペース足りないとガソリン車でも充電スペース駐車するバカがいるとか。健常者で車椅子スペースに駐車する奴みたいに一定数のDQN(死語)は存在する。

>>122
EVに興味ない住民にはほぼメリットなくてリスクしかないから、そりゃキビシーよ
俺んとこの管理組合・住民もおそらくそんな感じだから諦めてる
EV乗りたくなったら住み替えとセットだな

ドイツ、施設の暖房を制限へ　廊下などの暖房は完全にオフ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661830941/
ＥＶ終わったなｗ

皆がEVに乗ってるマンションなんてリスクの塊だぞ
1台燃えたら全滅どころかマンションそのものも危ない

全てサクラならともかく、必ずテスラとか中華EVとか混ざってくるぞ

>>147
修繕積立から出すとか、EV無関係な人にしてみたらカツアゲされるようなもんだよな。

>>150
修繕積立に影響するのはダメ絶対
逆に駐車場代upと充電料金によりむしろ管理収入増えますみたいな説得が必要
でも火災などの長期的なリスクまでちゃんと考慮すればするほど無理なのよな…

>>151
> 逆に駐車場代up
EVユーザーだけupじゃないとダメだろ

>>137
スーパーで買い物するだけなら30分でちょうどいい
モールで長居する人ばかりじゃないから

いうほどちょうどいいか？

>>153
30分で用をすませる人もいなくはないだろうが、多くはなくね？30分ぐらいじゃなく、30分以内というのも微妙なプレッシャー。
逆に10分とかで用事終わらせても充電終わるまで待つことになり意味ない。

イオンの公式
1回の来館における平均滞在時間は80~100分。

https://www.aeon-mall.jp/event_mallmedia/#

>>152
そらそうよ。充電器付の枠だけがupな

そりゃモールなんだから映画見る人だって　飯食う人だっているしな
30分ってわかってるんだからそれに合わせて行動すればいい

否定派は面倒と思うかもしれんが、そういう運用できる人もいるんじゃね？

イオンは無駄に多い充電場所を削って不足気味の障害者用の駐車場所を増やして店舗までの動線を整備すべき。

EVは地球環境にも悪く、障害者にも優しくない忌むべき存在なのだ

>>157
30分で用事終わらせる人がいるかいないかで言えばいるだろ。
そこは否定もしていない。

車(EV)の都合に合わせて行動すれば良いってのが抵抗ある。
レジが混んでいるかもしれない。
イベントやっててちょっと寄り道したい。
もうすぐタイムセールが始まる。
買い物帰りにモールで気になる商品見つけた。ちょっと見ていきたい。

そういうイレギュラー対応を全部EVの充電に合わせて我慢するのがイヤだなあってだけ。
個人の感想なのでイヤじゃない人は良いけど。

イオンってモールや大きいところなら急速と普通両方置いてるだろ
30分で買い物が済むなら急速充電を使えばいいし、ゆっくり買い物するなら普通充電で2時間とか3時間充電したらいいだけ

>>156
駐車場スペースは共有財産やろ?

場所を一部の人間で専有化することになる、その点で公平性が保てなくない？

障害者スペースの事情とは訳が違うからなぁ。

リスクとマネーの話はその後よね。

>>158

なんでイオン限定？www
イオンガ〜の方？

近所のイオンモールはゲート付きの障害者用スペースあるよ30台は止められるんじゃないかな
専用カード持ってないと入れない。スーパーの入り口に近いとこにある。

充電器は4台。高速2台と普通2台。
入り口からは少し離れてる。

>>160
30分で終わる予定だから急速充電にしたけど長居したくなったら
一度急速充電基に戻って、空いていれば普通充電基スペース、空いてなければ通常の駐車場に車を置き直してモールに戻る。
土日の大型モールは空きの駐車スペース探すのも一苦労。

めんどくさくね？

先も言ったが、30分だけの用事でモール行く人は多くはない。
これも用事と急速充電を合わせる必要がある。

最初から長居するつもりなら普通充電にすれば良いのは当たり前だろ？そんなの論点にもなってない。
普通充電で1、2時間程度では「減っている電気を補充する」目的は果たせないけどな。少し足しになるかレベル。ついでだから良いだろうけど。

タイムズの駐車場に1台分だけEV充電可能なスペースがある
そこはいつも空いてる
いつもそこにはテスラが置いてある
ちなみにEV専用ではない
「もし他のスペースが空いていればEV車の方に譲って差し上げて下さい」と看板にデカデカと書いてある

ある日満車だった
しょうが無いので嫁のスイフトを置いた
置いた直後に毎日停めてあるテスラが前の通路に止まった
そのテスラのドライバーが降りて来てスイフトの運転席の窓の傍らに立ち一言いった

あとは言わんでも判るよな
自分の事しか考えない身勝手なの連中がEV厨と言う事だ

EV車が増えればそりゃ大変なことになりそうやな
イオンもそうだが高速PAの給電スポット増設なんてしないしな　
休日は帰るの遅くなるかもな

>>163
常にからっけつで充電のために行くわけじゃないんだが
モールまでどんだけ遠い前提？

>>164
充電基が置いてある駐車スペース=EVPHEV専用、とは限らないのか。
トラブルの元だな。

そりゃそうか。駐車場運営側としてはできるだけ多くの人に駐車してもらいたい(=売上)ものな。いつ来るかわからないEVだけのために空きスペース作るのは勿体無いか。

>>134
電気代は2030年頃までは確実に上がっていく。
世界中で安い石炭が使えなくなるんだから当然。中国も2030年以降は減らしていく。

>>165
電池式のEVなんて使えない糞ゴミが普及するわけないから心配無用だわｗ

世の中そんなに「道具に使われるのが好き」なドＭはいないよ

>>166
知らん。

>>134がイオンの急速充電利用してるって言うから、長居する人が多いイオンなどのショッピングモールで30分縛りの急速充電って相性良くないよねって話がスタートだから。

ここまで言っておいてなんだけど、急速充電自体を目的とした場合、待ちの30分を1番無駄にせずに済むのはモールなど時間潰しができる施設が良いな。(メインは急速充電ついでに買い物)

>>157
それガソリン車より劣ってるよね

>>161
＞場所を一部の人間で専有化することになる、その点で公平性が保てなくない？

集合住宅における公平性とは結局、住民の総意で変わっていくものなのよ
例えばうちのマンションにはバイク置き場がある
それを「バイク乗りだけを優遇している、公平性に欠けるから自転車も置かせろ」って
言い出す住民がいるかどうか、それが多数派になるかどうかの話ってだけ

まあお代わり充電禁止マナーとかあるようじゃ
EVシェアは限定されるわ

普及ってのがどのレベルを言うのか知らんけど

それより超急速充電か

>>163
途中で滞在時間を伸ばすことが年に何回あるか？だ
だいたいそんなことまで考えて面倒だって心配するのはアホかと

ああいう所に行って30分で出てくるとか半額弁当1個買っておしまいとかなの？

>>175
自分の経験だと30分限定の目的で大型ショッピングモールに行くことが年数回もないのだけど。
家の近くにあって食品の買い出しためだけとか、そこにしか無い限定商品だけ買って帰るとか？
あんまり想像できない。

近くの食品スーパーなら30分くらいで済むけど。

自己中おばさんや切れる老人がサクラ買って
イオンモールに充電兼買い物に行くようになったら
ユカイな日常が始まりそうだなw

>>178
そういうトラブルはこれから増えるのかもな
給電スポットがこれからどの程度増えるか分からんがお金もかかる
高速SA等でも2台くらいしかないよな
現EV車乗りはEVオーナー増えると嫌だろう

平日夕方、休日早朝にスーパーマーケットとして使うことがある。
家から3番目に近いスーパー。品揃えが一番良いし、鮮魚の質がいい。
値段は一番高いかな。充電で多少得したとしても買い物全般考えたら高いかもしれん。
1ヶ所で賄えるので助かる。

EV増えなきゃ充電スポット増えないじゃん

見据えて国が補助金出すんでしょ

欧州は電気代上がりすぎて
ドイツだと6km/kwのEVと16km/Lのガソリン車がほぼ同じランニングコストになるのね
日本も同じ道を辿るのだろうか

そもそも電気のほうが安いってのが幻想だわ

>>178
これまでは数も少なかったしいわゆる裕福層がEVに乗っていたわけだけど
確かサクラ購入者の平均年齢って60前後とかでしょ
イオンにご老人が押し掛ける
というかご老人のEVで充電スタンドが埋まり
阿鼻叫喚な状況になる未来しかない

>>177
https://ev-chasta.com/83
詳しく公表されているわけではありませんが、駐車台数4,000台で急速充電器5台に普通充電器が20台という設置数が基本となっているようです。

これはあくまで基準といっても最初からこの数を設置している場合は稀で、例えば丁度駐車台数が4000台となっているイオンモールむさし村山では、普通充電器は20台設置されてはいるものの、急速充電器はたったの1台しか設置されていません。

略

ただ、普通充電器に関しては基準台数よりも多く設置されている箇所が大半で、駐車台数が1700台のイオンモール東久留米では、急速充電器が設置されていない代わりに普通充電器が14台も設置されています。

イオンは複合施設ではあるので様々なテナントが入っています。30分程度でほぼ全ての車種で満充電が完了してしまう急速充電は、滞在時間と比べて早く充電が終わるので、利用者の制限はないものの、どちらかと言えばイオンモールの利用者というよりも急速充電を利用したい方向けに設置をしている意味合いが強いと言えますね。

---
ってかんじでイオンモールメインの人は普通充電使って、充電がメインの人は急速充電使うのかもね。
わいはEV持っていないから分からんが。

イオンモール行ったら、2、3時間はいるよねw。ランチ、買い物、映画とか、全てをそこで済ませるw。
老人とかもっと長い時間いそう

>>162
やぁ、なんかイオンの話がでてたから何となくｗ

家の近所のイオンモールは結構な台数の充電スポットがあって、いつもガラガラなのに障害者用埋まってるんだよね

>>176
それなりの大型モールだと歩くだけで終わるよな…

>>177
そういう人は普通充電したらいいし、そもそもイオンモールに急速充電必要が？って事なんだよなぁ
>185が書いてるように急速充電が目的なんだろうけど、普及を目指すならそこに補助金突っ込むよりは高速SAPAを優先的に整備するべき

家に充電器ない人が安く充電できなくなってしまうじゃないかw

>>188
急速充電が目的で出かけてしまうと
EV推しが言うEVの自宅充電というメリット
逆にガソリン車のデメリットで挙げている給油が手間論
を台無しにしてしまうような。

月1回でも急速充電にために出かけるんじゃ、ガソリン車と変わらないどころか30分の待ち時間分手間が余分にかかってね？

長距離運用前提、経路充電となるSA、PAの急速充電基は重要かつ数が必要だろうね。採算性は置いておいて。

イオンは充電代が安いから充電してお家で使うという事が出来たらしい
いや、今でも成り立つのかな

https://www.denkishimbun.com/archives/209733
そこで「速くない」高速充電器ですよ
1時間コース(50%充電）とかをそれなりの料金で準備すれば、需要が…無いかな？

>>190
SA、PA、道の駅あたりに急速充電器を置いて、後は全部普通充電器か>>192のような中速充電器で良いよな。

SA、PA等の急速充電器はある程度高くして採算取る？、イオンのは安くして買い物客を呼ぶかんじ。

>>189
そう言う人はBEVを買うべきじゃないだろ。　自業自得

なんだかなー
このスレのサクラアリア発注済みの人()とかの書き込み見ても何百円で〜まで行けた！とかみててむしろ悲しくなるな

俺のミーブはガソリン1リッターの料金で充電満タンです。

世界的にはEVになってくかもしれないけど日本じゃ無理だよね
充電ステーション問題が解決できないわ

世界ってどこだよｗ
一部のヨーロッパと中国だけを指して世界って言うのやめろｗ

>>196
アイミーブパイセン！！！
あんたは信じとるで

>>197
世界的って具体的に？

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC14DMB0U2A610C2000000/

東南アジアで目覚めるEV市場　今年4工場、日系出遅れ

日経の逆いくと良いと上念司がおっしゃってました

そろそろスレタイ変えた方がいいのかもな

>>203
スレタイどうするのよw
1 EVが日本で「おそらく」普及しない理由
2 EVが日本で「しばらく」普及しない理由

車持ってないのに車板に来て日本没落云々言う底辺も蔓延ってるからな

自動車も保有したことのない底辺がEVの素晴らしさを語るスレ
で

EVに詳しい人ほどEVを保有しない理由
で

>>201
支那系之企業にて限るがインドネシアの中国高速鉄道みたいな事にならなきゃいいが

中国にやられてるなぁ
https://36kr.jp/197851/

EVブーム牽引してきた欧州でEV販売に陰り見え始めてるからそろそろブーム終焉じゃね？

経済厳しくて補助金息切れし始めてるのにEV価格下がりそうにないし電力も逼迫で無理ゲー
イタリアとかもう全然やる気ないし

手のひら返そうが返すまいがどうでもいいけどもう普通に無理やろ

中国は世界最大のCO2排出国で、火力発電大国だから
EV比率をどんなに増やしたところで1ミリもCO2は減ったりしない
それどころか大量のバッテリーを作るためにより多くのCO2を吐き出すことになる
それが分かりきってるからレアアースやレアメタルを掘削してる分、単なる環境破壊にしかなってない

中華は干ばつでそれどころではないだろ

中国は27年ごろにピークアウト
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/04/d8d94bf14fb5c467.html

中華の環境問題はCO2だけじゃない

無理やり進めたEVシフトで廃棄EV電池の処理が全然追い付いてなくて未処理で投棄されたEV電池による環境汚染が既に深刻化してる
フッ化水素ガスとかマンガン汚染とかCO2とは比較にならない位深刻な問題なのに

>>213
それはつまり2027年まではCO2排出量が増加し続ける見通しって言うんだぜ…

>>215
車体がデカいからな
それでも27年にはピークアウト
1ミリも減ってないんだーと必死にネガキャンやってもね

>>214
あいつらはマンションを粉飾で建てまくってる（もしくは金だけ集めて建たないｗ）のと同じでまともな経済でやってるわけじゃないからな
その辺普通の国と同じだと思ってる馬鹿が騙されるんだよな

現時点でまだ増加させてる時点で、日本から見れば恥ずかしい話なのですが

日本の何が恥ずかしいのか言ってみろ
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_4-1000x568.png
自動車CO2排出量 国際比較 過去20年
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png

2027までCO2排出が増えるのはほぼ確定してる未来なわけでそこに誉める要素は一切無い
2027年以降は減るだろうなという見通しであってあくまで希望的観測

増やすのは簡単で減らすのは難しいのは誰でも分かってるんだから
実際に減ったら流石中国よくやったと誉めれば良い話

https://jmatsuda-law.com/legal-note/2022-3-2/
中国は、2030年までにカーボンピークアウトに達し、2060年までにカーボンニュートラルを実現することを表明
2035年には、グリーン生産の生活様式を普及し、カーボンがピークに達した後、安定的に低下させて行きます
全国炭素排出権取引システムが、上海にある全国統一炭素排出権取引所と武漢にある全国炭素排出権登録取引所の二つの地域センターにおいて稼働しています
重点排出企業は、毎年、CCERを使用して炭素排出割当枠を相殺により清算することができます

どうせ統計上減るだけの話だろ
だって中国だもん

>>220
褒める褒めないとかそんな低次元の話じゃないんだよw
石炭に頼りまくってた中国でさえ減っていく方向にあるという事

中国の出す統計なんて全部嘘やでｗ

さらに増えても驚かない

発想を転換して、もし本当ならと考えるのもいいかもしれない

https://www.jccca.org/_bosys/wp-content/uploads/2022/05/chart03_01-2019-1024x1024.jpg

>>222
中国は2030年まで石炭火力を増やしていくと宣言してるのに信じるも何もない。
いままでも石炭不足で停電させてるのに

アンチもさ別にクラウンみたいに高出力ターボハイブリッドとかも乗れるわけだからそうEVを邪険にしなくてもいいんじゃないの？
日本はいろんなバリエーションの車が選べるわけだから幸せな方じゃね？
金額的に買えるか買えないかは本人しだい

？

バッテリーを並列にしてN個の充電プラグを刺せるようにすれば充電速度はN倍になるし
重量はカーボンやアルミを多用すればバッテリー抜きの車体重量は100kg単位で削減できてガソリン車に大分近づく

今の技術でも高級車ならEVの弱点って大分補えるな
ガソリン車みたいな使い方したい人は1000万くらい余計に出して高級車買え、という社会になっていって丸く収まるんじゃね

https://jp.reuters.com/article/byd-buffett-electric-idJPKBN2Q00MS
2022年8月30日7:22 午後
バフェット氏のバークシャー、ＢＹＤ株133万株を4700万ドルで売却

それよりマイルドハイブリッドは政府や東京の言うハイブリッドに含まれるのか？
そっちの方が余程重要だと思うけど

その1000万でガソリン車作ったほうがいい

>>210
2年くらいでドイツが内戦に突入すんじゃねーかな

>>231
このニュースあったのに株売却かい！
まあちょっと(0.5%分)売っただけね。

売却により、保有比率は発行済みＨ株総数の２０．４９％から１９．９２％に低下した。

世界の乗用EV販売、第2四半期は61％増の218万台--BYDがTeslaを抜きトップに

https://japan.cnet.com/article/35192518/

スイスの水素船、大阪万博機に日本進出
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF1846A0Y2A810C2000000/
水素を燃料とする船の開発を手がけるスイスのアルマテックが、
関西万博への参加を契機に日本に進出する。22年にも国内に子会社を設立、
日本で製造販売を手掛け、27年までの黒字化を目指す。

環境に優しい水素船は世界的にもまだ珍しく、
万博が日本経済の活性化や脱炭素の推進につながりつつある。

ウォーレン・バフェット氏、中国BYDの持ち株を減らす
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661871238/
中国のＥＶメーカー、比亜迪（ＢＹＤ）の持ち株を減らした。

いつe-fuelや水素エンジンが商品化されるんだろうね？
あっ全個体もだ
死ぬまでに買えるんだろうか

>>238
水素の自動車用としてはEV方式(FC発電機搭載方式)が最適だぞ。
それならEVの中でもほぼベストな性能、装備、安全性、信頼性の「ミライ」と言うモデルが入手可能

ま、ミライは大型高級車グレードなので、ｃ〜ｄセグモデルが出て欲しいところだが
日本の場合、ステーション数が160程度なので買える運のいい層が今時点では少ない

>>238
リチウム系バッテリーの充放電効率に届くことはあり得ない
水素はタンクから抜けるし、e-fuelはプラント効率良くない

e-fuelや水素エンジンや全個体ははせめて商品化されてから語り合いましょうかね
いつ商品化されるのか、価格がいくらかもわからないものをあーだこーだ言ってても時間の無駄ムダ
現実的に買える商品で議論しないと...

バッテリーに貯めた電力も自然放電によって消えていきますよ？
リチウムイオン電池の一月あたりの自己放電率はおよそ５％程とも言われている
毎月5％消えると半年放置で26％のエネルギーが消失する
なお実際のBEVは車体スタンバイ時の消費電力も追加で減るけどそっちは別ね

その2つは市販化されるのに十年位掛かりそうだね

>>242
なにその20年前のデータ

最新のデータを紹介してもらえると聞いて

>>245
リチウムイオンの自然放電は月５％で合ってるようですよ

https://battery-manufacturing.com/column/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E3%81%AE%E6%A7%8B%E9%80%A0

https://i.imgur.com/7OA0vlZ.jpg
これの最新もはよ
ちょっとはリチウムもグラフで見えるようになったか？

老害信者がまた嘘を吐いたみたいだな。
エネルギーの貯蔵に畜電池は向かない。

>>246
それ従来型の電極材のやつな

>>241
取り敢えずEV車買いもしないで運用してない奴の意見なんてどうでもいいわ
ここ車板だし

>>249
ソース出してから言おうね

>>250
存在しない車を語り合うのが車板か
さすがだな

実際には待機電力の方が大きくて
1ヵ月放置したBEVは20％とかバッテリー残量減ってるだろうけどね
今時はキーレスエントリーだのドラレコだのGPSだのとてんこ盛りだし

損失したエネルギーを追加で発電するのは誤差に思えるかもしれないけど
全ての車がBEVになるとかなりのインパクト
動かしてないBEVを充電するという需要も確実に発生する

充電するのにも1割くらいロスあるしなー

>>252
EV車所有してる？

>>252
車持ってるの？

アンモニアで発電、石炭から転換　年100万トン、国内初
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661901420/

現時点での最適解は低燃費ICEとHEV
将来的に水素その他
で確定じゃね？　BEVはウンコ過ぎて無理よ

結局まだ当分はICEの時代が続くんじゃね？
発電だって結局火力発電が本命だし

BEVは超画期的な技術革新あればワンチャンあるかも？？って位
有毒物質満載の電池使ってる今のBEVはアウト

>>257
アンモニアをどうやって生成するのだろう？
まさか化石燃料由来の水素だったり、原子炉による熱分解だったりしないよね？

水を電気分解して得た水素と窒素を反応させて生成したアンモニアで発電するというアホ仕様かな？

バッテリーが高価過ぎるし自動車として成立させるのに必要な量も多過ぎる
エンジンとモーターを載せた車よりモーターだけの車の方が100万円単位で高いとかおかしいと思わない？

航続距離に比例して高価になるとかアホらしい
連続で長距離走らなくても、航続距離が短いということはエネルギー補給の頻度が上がるだろ。
航続が長ければ、一度補給したら当分しなくていいってことだからな。

自宅充電出来る人が短距離運用に使うのは否定してないぞ。

結局HV、PHEV、BEVの3本柱ってところか
e-fuelや水素エンジンは庶民が買えるのは10年以上先だろうし

？？？？？？

>>259
カナダのケース。
余剰水力電力で水素を作り、アンモニアにする。
それを船で日本に運ぶ。

アンモニアは簡単に液体になるので水素キャリアとして良い物質の一つ。

日本に来たアンモニアは、そのまま燃やしても良いし、肥料の材料(りゅうあん)にしたり、水素に戻して使う。

要は水素を作るのと同じ。

硫安って本来肥料なのかよ
スキー場で撒くやつとしか思ってなかった

>>260
だからメーカーは安くする努力をしろよって事で各国が補助金だしてるってのを理解してる？

e-fuelや水素エンジンってレースだけで終わりそうだね

>>261
航続距離の問題は実走行で300kmぐらい走れれば休憩時に充電する事でまあ使えない事はないだろうって考えで欧州なんかはやってるみたいだな
その為にアウトバーンなんかでハイパワーの急速充電と休憩所の整備を進めたりしている

BYDの半分はPHEV
あっという間に増えた

中国でもEVは不便だからPHEVシフトだね

>>266
購入金額補助したら元値が安くなんの？

>>268
独アウトバーンを時速130kmで走ったらどれぐらいの航続距離があるか

https://autobild.jp/14699/

大容量バッテリーを積んだ1000万以上のＥVが現実的
トップのベンツは700kgの108kwhのバッテリー積んでいて航続距離が444km

>>271
1800万円の超高級車でたったの440キロか。。
新東名を満足に走れるのはお金持ちだけってことねw

>>271
めちゃくちゃ重そうw

>>271
180キロで走ったらあっという間に電欠になるな

>>271
価格がン千万じゃ済まなさそう

やっぱEVにも変速機が要るのでは

テスラが変速機採用したらギア欠けトラブル続発でやめていたような
まあテスラだしな…

航続距離伸ばそうとすると大きいバッテリー積まないとダメだもんな　
そうすると車も大きく車両重量もどんどん重くなる
軽自動車はガソリン25リットルで500キロ走れるのに
EV車コスパ悪すぎて
自宅充電必須の近距離用のお買い物車が現実的

重くなればなるほどもっとエネルギーも要るしな

ヤリスHVはレギュラーガソリン36リットルで1000キロ走りますけどね

マツダMX30 で140kmだもんな。　アウトバーンや高速には乗れないな。

ドイツって今電力逼迫が半端ないんだろ？
急速充電器大量設置はいいが電気あるんか？
「そこに電気はあるんか？」

あと繁忙期と閑散期のギャップどーすんの？
繁忙期に合わせりゃ閑散期大赤字で詰む
閑散期に合わせりゃ繁忙期大渋滞で詰む
どっちにしても破綻確定の自転車操業

>>271
その調査嘘だな。i3でアウトバーンで400km楽勝らしいから。

492 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8e55-zfjd)[sage] 2022/04/11(月) 19:10:00.36 ID:mvtK0Umu0
>>491はそんなにショボいBEVしか買えないのか、かわいそうに
うちのはアウトバーンでも400kmは飛ばせるぞｗ

HV、PHEV、BEVでシェア争いするんだろうけど問題はHVがどの国で受け入れられるかだよな
もうここは政治的なところなのでどう転ぶかわからないBEVは3割ぐらいって予想が多いよね
e-fuelや水素エンジンは章男社長みたいな金持ちの道楽くらいになりそう

>>283
巡航速度は？

>>283
なんの根拠もないスレ内の独り言を信じてるのかｗｗ

>>283
条件なしなら嘘だと言える

ひろゆきもPHEV買ったみたいだしな
フランスじゃもう当たり前になってきてるんだろうな
日本だけは...

それレンジエクステンダー付きのi3だろ笑

まあEV車も日本の高速道路を制限速度内で走るなら予想通りの航続距離になるでしょ　
新東名120キロで走れば電費は落ちてくるだろうね

やっぱEVは変速機がいるべ
CVTだと大トルクに耐えられないから多段ATだな

EV車は最高速には色々と向いてないから
テスラモデル3は加速は100キロまで4.4秒だが最高速は230キロだもん
まあ230キロ出れば無問題なんだが、スポ車好きは最高速等のスペック、ブランドで車を選ぶからな

>>283
この人はメーターくらいアップしたの？

eTron やタイカンは変速機をつけてるからね。

>>283

メーターなんていらないよ
借りたクルマや試乗車で幾らでも撮れる

・「都道府県」のみ記載した部分の車検証
・「都道府県」のみ記載された部分の自動車税納付書
・「都道府県」のみの後はマスキングで良いから免許証

それだけで十分だ

>>268
2tの車を300km走らせるのに必要な電力を何分で充電するのだろう？
さらにその充電器を何台設置するのだろう？
どんな規模の受電設備になるのだろう？
採算は取れるのだろうか？

等など考えると、絶望的な現実が見えてくる

>>278
近距離用でも普通の軽のが圧倒的に便利

>>271
高速300kmまともに走れないようなBEV買う金でゴルフR買えるってのが笑える

>>295
キッショー
今どきリーフなんて街中で普通にすれ違うのにいちいちEV乗りを確かめるという
もっとご自慢の愛車で外を走りなさい

>>295
取り敢えずID付きメーター内画像を上げれるのが最低条件かな

EVに変速機付けるなら只でさえバッテリーで重量嵩張っているのに更に重量増か

あとEVの部品点数少ないメリットも薄れる

あとコストもより掛かる事になるね

>>289
ミニPHEVって言ってたぞ
アパートの駐車場にコンセントが付いてて料金も供用だから使っても金かからんそうだ
そら買うよね
それに比べ日本のマンションのインフラの遅さよ

そのインフラが裏目に出なきゃいいけどね

治安が悪い海外なら尚更

>>299
ビビってる？

>>302
ひろゆきがEV肯定派だったのは随分昔のこと

今は完全にEV否定派になってて、EVは数年でとんでもないゴミになるから買うな言ってる

EV電池がとんでもない有毒物質の塊だと知って変節したらしい

>>288
ひろゆきのフォロワーなん？
まあ、何も言わないが。
ひろゆきって最近BEV否定してなかったっけ？

412 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bd9e-d5gi)[sage] 2022/07/18(月) 23:15:48.29 ID:MZUvWVFP0
>>408
それってあなたの感想ですよね?

405 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bd9e-d5gi)[sage] 2022/07/18(月) 21:30:47.70 ID:MZUvWVFP0
>>402
そういう差別的な用語は使わないで貰いたいね
ひろゆきも言ってたぞ、ナマポ貰えるのに貰わないのはバカと

ほいソース

【ひろゆき】数年でただのゴミになります。今この車を買うのは絶対に辞めた方がいいです。
https://www.youtube.com/watch?v=JBT0Uu71FNs

質問「10-30年後にENEOSありますｂｩ？」
ひｂ�艪ｫ「あると試vいます　30年血繧ﾜではまだ全荘Rあるんじゃなｂ｢ですかね」
「30年後も普通にガソリン車動いてると思います」
「電気自動車って結局不便だよね、実はエコじゃないよねっていうのが現実的になってくると思うんすよね」
「電気自動車の電池って寿命が来ると超ゴミなんすよ」
「新しい仕組みって割と面白いのでみんなが飛びつくんすけど、長く続いた仕組みってやっぱり循環機構がしっかりしてるんすよ」

おまけ
ひろゆき「iPhoneは売れない」
http://tiebukurojinsei.com/archives/13167

子育て終了した世代とかの街乗りとか
ママチャリ代わりのお買い物車に限定すればBEVは快適なんだと思うけれど
それ以外の用途にも押し付けようとするから無理が出てくる

更にそもそもエコでも環境に良いわけでもないというんだから終わってる

低速で静かだというのと直接排ガスを発生しないというのがBEV最大の武器

>>302
俺が言ってるのは>>283のi3のこと
ひろゆきはどうでもいい笑

はい、そのひろゆきがコンセントあるならPHEV買うっしょw

>>310
無理矢理感凄いなお前w

ガソリン車じゃなきゃいけない理由って何？
もう東京じゃ2030年にはEVかHVしか買えないんでしょ？
さっさとガソリン車買っちゃえばいいのに
あと2、3年がガソリン車のピークだと思うよ
そこからはメーカーも新型出さなくなったりして縮小してくでしょ

免許ない子なのかしら…

電気自動車を買わない理由は？
2位は「充電ステーションが少ない」
https://share.smartnews.com/8RqAw

現状のEVが普及したとしたら高速のパーキングエリアとか酷いことになるだろうな

>>312
日本の軽自動車は車体が軽い、軽いってことは使われてる材料が少ないのでCO2負荷も軽い
しかも燃費も良い、20km/Lなんてどころか25kmや30km近く走る
火力発電で動いてるくっそ重いBEVがCO2排出量で勝つのは困難だよ

>>312
ガソリン車は何も考えずに長距離含めストレスなく使えるからな
俺はEV車は少しの間運用もしたし試乗もけっこうしとるからある程度の不便さも体験した
完全EV車のみなるなんて50年はないだろうけど

EV持ってないのに心配する必要はない

>>316、>>317
小池を当選させた都民に言えば？

>>316
軽で20-30km走るなんて田舎でも無理だろ
高速80kmだけとかバイパス60kmだけの瞬間燃費ならともかく
サラッと嘘を言うね

>>319
不便なものは至れ淘汰される

2代目リーフからネガティブな声は少なくなってるんだよね
やはり高いって事なだけだろ

>>308
ママチャリの代わりにしても自動車一台分の場所と維持費は食うから都市部ほど微妙では…

>>320
アルトとか軽いやつはマジ行くよ

軽自動車で実燃費20が出るはずないって思ってるのか

みんなが思ってるガソリン車ってのは燃費5kmとかの大排気量ピックアップトラックなんじゃないの…
そういうのは規制しても良いと思うよ？困るのはマッチョ大好きなアメリカ人だし

>>324
AGSなんて乗りたくないわw

>>325
税金払ってるのに悲しいこと言わないで

実燃費5kmってアメリカンマッスルカーとかドイツのスポーツモデル以上だからな
国産のフツーのクルマは10付近だし軽はその倍でもおかしくもなんともねーわ

C7も田舎走れば10くらいは走るで
なお街乗り

ヤリス　ハイブリッド

>>326
CVTアルトでも出せるよ

9e-ってサクラ買った人だよな
なんか祟り神化しちゃったな、以前は紳士だったのに

自分の馬鹿な失敗を認められず頭がおかしくなったんだな

アルト30kmって田舎でしょ
ただ田舎でEVスタンドが少ないから焦った事あるわ
市街地だと半径5km以内に10個くらいあるからそういう気持ちでいたから充電中だから次行こうと思ってもそこから15kmとかあってびびった

>>312
BEV狂信者からしたらHEVは敵だぞ

おいおいクリーンエネルギーでもない日本でバッテリーなんて製造してる場合じゃないよな？
アンチさん、なんとか言ってやれよ全く

>トヨタ、日米でEV電池生産に7300億円投資

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD316FH0R30C22A8000000/

普段からバッテリー製造はCO2がーっ言ってるんだからこんなこと許されないよね？
ガツーンと言ってやってくれ

トヨタの言う「EV」は気をつけた方がいいで。
HEVやPHEV用の電池も含んでいる場合がある。

トヨタ、米国で電池生産　25年めど　電池メーカーと組まず

トヨタ自動車は2030年までに米国で、電池生産に約3800億円を投資する。その第1弾として、同社の北米事業体Toyota Motor North America（TMNA）と豊田通商が米国に新会社を設立し、2031年までに新工場に約1430億円を投資する。
新工場は25年から稼働する予定で、まずはハイブリッド車（HEV）用の電池の生産に注力する（図）。現地での新規雇用は1750人を見込む。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/11466/

>>338
日本国内の4000億投資はEV用とあるだろ
何ひよってるんだ
にっくきEVのバッテリーを火力発電の多い日本で製造するって言ってるんだぞ
早くCO2がーと言ってやれ

トヨタは2030年にEV350万台販売を目標としているわけだから、投資は必要だわな。願わくば、後でごちゃごちゃ言われないように、クリーンなエネルギーでバッテリーを作ってもらいたいもんだ。

>>339
今作って乗ってるEVはダメダメーw

>>339
ちなみにトヨタは日本向けには大してBEVは作らないと思うよ。
電源構成関係なくガソリン車よりCO2削減できるHEVじゃPHEVが中心になるだろうね。

トヨタだってBEVは作るだろ
EUみたいにBEV一辺倒にならないのと、欲しけりゃ作るが売れなきゃ減らすだけの話で

>>341
おい、なんか弱いぞw

>>342
そういう問題かw

>>339
そう言う返しするってことは日本じゃEVは環境に悪いって認めているってことかな？
日本でEVが環境に良いと思っているなら、
トヨタよくやった！これで観客良くなる(日本のCO2排出減る)って歓迎するはずなのに。

アンチざまあから入る時点で真摯じゃないねw

トヨタは日本でEVを40万台造るつもりか
原発稼働を見越してるんだろうね
クリーンエネルギーで造らないとアンチがうるさいしw

何も変わってないよ。
今の日本じゃBEVは環境に良くない(改善効果薄いか悪化)と思うけど。短期視点では間違いなく悪化。
それはトヨタであろうとどこであろうと関係なくね。
加速や静粛性は良いわけだし、BEVのニーズはあるだろう。
それは別に良いんじゃね？
BEVのメリットとして環境を前面に推すのだったら、データで反証してほしいね。トヨタもやってるとかじゃなく。

ところでサクラ10月納車が8月になったってことで良いの？
エアプ疑惑出てるからスルーしない方がよくない？

>>346
トヨタがあと8年でEV(HEV含まず)350万台ってのも本当にできるのかって思ってる。

ハイブリッドですら去年世界で250万台しか生産してないのに。売れる売れないの前に生産設備と資源調達とか間に合うのかと。
まあ数年実績見ればできそうかわかるでしょ。

トヨタは「350万台基準」という大幅な上方修正を打ち出した。基準という言葉を使うのは商品を買う買わないを決めるのはお客様だからであって、350万台を基準にして柔軟に対応すると言う。
要するに「350万台は作れる様にしておく、結果は市場次第」という啖呵である。

>>345
今は環境的に見たら欧州より遅れてるけど5、10年スパンで見たら改善してくと信じてるよ
だからトヨタの日本でのバッテリー工場建設は大歓迎
ただアンチが日本でEV造るなんてエコじゃないーって言ってるからね
今回も当然文句言うんだろうと思って
トヨタだから言わないの？

「お前らホントに買うのか？」
政治主導でゲームチェンジ狙うための環境規制だからな、ユーザー側がその負担に耐えられるかどうかは大事な要素ではある

まあ脱中国ってところは信者、アンチともに希望が持てるところだろう

>>350
何を以て遅れてるのか知らんけど

そんなことは無いと思う　

>>353
EVあまり作ってない=環境遅れてる
EV推しの認識なんてこんなもん。
どこぞの環境団体かグリーンピースと同じ。
EV化の目的が気候変動とかCO2排出削減っての忘れちゃってる。

欧州販売平均CO2排出量
トヨタ
https://www.jato.com/wp-content/uploads/2020/07/5.jpg

日産
https://www.jato.com/wp-content/uploads/2020/07/11.jpg

欧州メーカーたち
https://www.jato.com/wp-content/uploads/2020/07/13.jpg

国別自動車CO2排出削減実績
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png

2020年単年の平均CO2排出データ見つけた。

EV増やしたおかげで欧州メーカーも直接排出減ったね。
まあこの平均排出量は直接排出のみだからZEV増やせば劇的下がるから当然といえば当然だけど。スバルとジャガーがヤバいw

https://www.jato.com/wp-content/uploads/2021/04/Chart-3.jpg

2021年データあったら誰かよろしく。

>>355
それは大電池製造時に吐き出す大量のCO2を隠蔽無視して作った「政治的なインチキ数字」だからさｗ

電池EVは純ガソリン車以上にCO2を吐いてるので環境には最も悪い
例えば大量電池積みで有名なテスラなどジャガーやスバルなんかより遥かに環境破壊車だろｗ

結局トヨタも世界的なEV化の波には逆らえずEVもやるしか無い状況って事なんだよな

>>356
くわしく

>>357
そりゃ買いに来るのはマイルドヤンキーだと裏でバカにしててもアルファードは売りまくるトヨタだからね

トヨタになると目をそらすんだな

やっぱりトヨタ最高ですね

>>361
EVも世界一よ

>>358

つ　>>47　及び　>>72

ようやくEV専用モデルを出したと思ったらリースのみ
しかも走ってるとタイヤがもげるという品質
次のEVセダンはBYDと協業
大丈夫かトヨタ？

トヨタがやろうがフォードがやろうが
BEVは環境保全には寄与しない
電気とモーターは特に悪くない、電車はエコな乗り物だしね
バッテリーで車を動かすってのが全ての害悪

レジャーが楽しくなる理由はまだかなぁ

クラウンのCMを貰ってる岡崎五郎はこれからなんて言ってくのか注目だね

>バッテリーは生産時に多くの二酸化炭素を排出することや...

https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/rebuttal-to-mr-okazaki-ev-shift-is-totalitarianism/

>>356
生産時だけでなく充電に必要な発電によるCO2も入ってない
欧州得意の自分ルールだよ

五郎ちゃんもここのアンチみたいに日本でEV造るのはエコじゃないーというのを急に言わなくなるのかな...

欲しいやつに欲しいもの売ってやるのは正しい商人の姿だからな
それを否定するのは共産主義者と教会くらいのもんだ

EVもっと売ってくれ

>>371
日本はEV買うの禁止どころか、補助金まで出るし、消費者は国内外のあらゆるEV(中国EVは今は不可だけど)を買う選択肢もあるよ。
結果1%しかシェアが無いのはユーザーの選択なのでは？

なぜEVが日本の消費者に選ばれないのか、環境経済政治などいろんな面で考察、議論、分析するのがこのスレなのでは？

EVもっと売ってくれ、っていう言葉の意味は
EVは納車が遅いって言いたいのかな？
それとも、EVのいろんな車種的が少ないと言いたいのかな？