探検


【TOYOTA】bZ4X vol.11

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2022/08/24(水) 19:03:01.18ID:fbLRx6Ss0
前スレ
【TOYOTA】bZ4X vol.7
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1648915150/
【TOYOTA】bZ4X vol.8
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1651739625/
【TOYOTA】bZ4X vol.9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1653521123/
【TOYOTA】bZ4X vol.10
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1656597112/
153名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/08(木) 06:22:03.81ID:ydk8yvr40
>>152
必死だなw
2022/09/08(木) 19:31:42.02ID:Vc7Zseof0
アメリカで撮影された謎の赤ちゃんNSXは電気自動車か!?
https://www.caranddriver.com/news/a41103529/honda-mystery-sports-car-spy-pictures/
155名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/08(木) 23:07:49.42ID:ydk8yvr40
姉妹車のレクサスRZのスレは落ちちゃったんだっけ?
それとも最初から無かったっけ?
2022/09/09(金) 00:29:53.44ID:ObtnSlaz0
新型クラウンが続々と出荷開始!輸送中の車両をスクープ、鮮やかな赤ボディも
https://car-moby.jp/article/automobile/toyota/crown/new-crown-scoop-sep2022/
2022/09/09(金) 08:39:19.20ID:Zpg3dxEn0
クラウンも同じハブボルトなんだっけ。
クラウンでは同じ挙動をしても不具合は起こらなかったから出荷を始めたってことは、ハブボルトが問題じゃなくてbz4xの設計自体が駄目ってことじゃねーのかこれw
終わったな!
2022/09/09(金) 08:45:49.82ID:EQNo/SbT0
ハブボルトは口実で最初から作る気なんてなかったんじゃね?
2022/09/09(金) 10:49:04.25ID:0uWFnf1I0
>>157
同じパワーユニットのクラウンRSはまだ生産目途たたず。
2022/09/09(金) 12:11:01.13ID:0uWFnf1I0
パワーユニットじゃなくて同じハブボルト締結だった
トルク大きすぎてダメなのかも
2022/09/09(金) 12:21:31.13ID:K5cwhlI/0
キントからメールきたよ
ハブボルトの件は鋭意調査中だって
2022/09/09(金) 12:27:01.13ID:AF7pgl3e0
調査だけで石の上に三年とか
163名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/09(金) 12:44:41.01ID:PHAHHzAR0
>>156
じゃあ流石にボルト緩む原因はわかったっぽいな
原因わからなきゃ他機種でも同じハブボルトで生産再開できん
(安い改修ですむ)対策がたたないだけで
2022/09/09(金) 13:04:03.45ID:qXOuq/Dj0
bZ4Xとソルテラがダブルノミネートじゃないですか!
素晴らしいブランド力ですね

日本車は クラウン や CX-60 など8車種、2023ワールドカーオブザイヤー暫定ノミネート13車種
https://news.yahoo.co.jp/articles/903221c8357b0f1cb00fc5e49ec712c7183bb3a2
2022/09/09(金) 13:15:22.79ID:b9iMW7va0
>>161
鋭意調査はかまわんけど、補助金はきちんと始末つけろよって思うわ。
HPにも記載しておきながら適用できませんでした〜wとかマジでやりそうだしなこいつら。
2022/09/09(金) 13:43:58.33ID:65GrpCiA0
>>160
2トン以上のトラックのハブボルトは逆ネジになっている。BEVも重いから逆ネジにしないと緩む可能性がある
2022/09/09(金) 13:51:04.84ID:b9iMW7va0
ひょっとして既に解決はしてるけど、今から作り始めると補助金当てれるか分からないから補正予算の追加とかが確定するまで発表しないと言う算段なのかもしれないな。
168名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/09(金) 16:41:36.88ID:QloIlY6u0
>>164
ワーストカーオブザイヤー?
2022/09/09(金) 17:37:08.64ID:atWHxWGN0
リコールされた車は受賞できないって決まりはないみたいだしいいんじゃないの
リコールされてからもメディアの試乗記事は継続的に出ててどれも高評価だし
2022/09/09(金) 17:51:40.46ID:4FgTXi4F0
評価は低いよね、特にトヨタ忖度が存在しない欧州での評価は軒並み低い。
心配だな。
2022/09/09(金) 18:23:36.12ID:D7Lqp2qd0
最低のグローバル販売国数と台数の規定があったような?
ワールドカー・オブ・ザ・イヤー
172名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/09(金) 21:06:17.46ID:ko4miAnA0
>>170
そんなことはない
フランスでは捌き切れないほど予約入ってるし
173名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/09(金) 21:07:16.73ID:ko4miAnA0
あとステア・バイ・ワイアがついたbZ4Xを運転すると
もう丸型ハンドルには戻れないとも
2022/09/09(金) 21:52:38.93ID:FKx8sXkm0
>>172
それ致命的な問題が発覚する遥か前の話で、おそらくほとんどキャンセルだろ
175名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/09(金) 21:59:19.48ID:ko4miAnA0
>>174
お前のおそらくなんか知らんよw
2022/09/09(金) 22:51:25.87ID:dcJQHCEa0
>>175
あたまお花畑かな?
2022/09/09(金) 22:56:22.50ID:Jfb11RYH0
同じ値段でもっと性能のいいEVが欧州ならいくらでもあるのに、わざわざホイール脱輪するようなポンコツを買うやつなんていないだろ
ひよってトヨタもキントを欧州でも設定したしな
2022/09/09(金) 22:57:43.59ID:t5EF0lre0
>>172
割り当て2台に4台の注文が入って、捌ききれねー(笑)
179名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/09(金) 23:06:50.60ID:ko4miAnA0
>>177
欧州でbZ4Xより性能がいいEVなんかいくらもないよ
少なくともID:4には勝ってるし
2022/09/09(金) 23:45:11.14ID:nqXi0+LX0
Posted by someone in the UK on the BZ4X forums....

SNIP -----------------------------------------------------------------------------------------

I live in the UK

I have been called by Subaru dealer yesterday. Delaer told me that cars will be in the dealer sooner than they promissed me. She said that Subaru informed them "cars will be delivered to delaers 2 weeks later"

And she also added: "After the deep investigation, they have decided that this is not a serious failure. It can be fixed, no need to re-produce. Thus, Subaru planing to fix the problem ASAP not re-produce."

She couldn't tell me when the fix will be applied and I can drive. She mentioned that they are waiting update from Subaru. But I don't think this will take long time because parking all those cars are extra cost for both Subaru and Toyota!

SNIP -----------------------------------------------------------------------------------------
2022/09/09(金) 23:45:31.44ID:nqXi0+LX0
BZ4Xのフォーラムにイギリスの方から投稿がありました...。

SNIP -----------------------------------------------------------------------------------------

私は英国に住んでいます

昨日、スバルのディーラーから電話がありました。昨日、スバルのディーラーから電話があり、「約束より早くディーラーに納車される」と言われました。彼女は、スバルが「車は2週間後にディーラーに納車される」と伝えてきたと言いました。

そして、「深く調査した結果、これは重大な故障ではないと判断した。修理は可能であり、再製造の必要はない。従って、SUBARUは再製造ではなく、早急に問題を解決する予定です。" と付け加えた。

彼女は、いつ修理が完了し、私が運転できるようになるかは教えてくれませんでした。彼女は、スバルからのアップデートを待っていると言っていました。しかし、駐車場はスバルにとってもトヨタにとっても余分なコストになるので、長くはかからないと思います。

SNIP -----------------------------------------------------------------------------------------
2022/09/09(金) 23:46:05.13ID:pL36m8QN0
I see.
183名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/09(金) 23:55:40.40ID:ko4miAnA0
米国のテスラユーザーが6月に自宅で車が燃えていて
テスラに連絡したらすぐ回収に来たけど、それから今(9月)に至るまで
何も連絡ないってツイートしてたぞ
184名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/10(土) 00:28:41.66ID:WnLl98La0
>>181
スバルのソルテラって英国でも売ってたの?
2022/09/10(土) 01:20:56.02ID:5BBx0Ypu0
で?
2022/09/10(土) 08:54:06.70ID:TZ1yMXJR0
>>179
負けてるよ
2022/09/10(土) 09:14:42.44ID:s71Zn60V0
>>179
少なくとも0-100は負けてるよね、、、
性能ってなにをさして言ってるの?
2022/09/10(土) 09:16:08.95ID:6uUQS6Zw0
>>148
致命傷なんだw
2022/09/10(土) 10:21:01.97ID:/K9Icobl0
前輪ハブボルトに応力集中(緩むではなく?)の件、俺的にまとめると、

ホイルベース伸ばしすぎ: バッテリー容量確保
前輪切れ角増やしすぎ: eg幅の制約無い為
最小転回半径は型式=認可に関わる値で、簡単には変更不可。

こんなとこかね?
あと四駆二駆、ステアバイワイヤーも微妙に関係する感じ。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/10(土) 16:30:47.47ID:yQCGxakH0
>>164
2022/09/10(土) 16:33:15.79ID:LEjoO/UE0
今更だけど、bz4xというネーミングのセンスのなさよ。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/10(土) 16:46:34.77ID:WnLl98La0
>>187
それ以外は全部勝ってるんじゃね
IDシリーズも燃えてやがるし、バッテリーは韓国製だし
日本で導入されても絶対買わないよ

>>191
別に悪くないじゃん。どんなネーミングならセンスがあると思うんだよ
2022/09/10(土) 17:01:04.87ID:Gs/CGuvQ0
豊田式電気自動車市販車第○号
2022/09/10(土) 17:20:38.53ID:6uUQS6Zw0
>>191
宋Plus EVよりはいいかもw
2022/09/10(土) 18:06:49.42ID:s71Zn60V0
>>192
航続距離もID.4の方が長いんだけど、性能ってなにをさして言ってるの?
何にも知らないでレスしてるでしょ?
196名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/10(土) 18:34:40.25ID:WnLl98La0
>>195
ID4の方がバッテリー容量が多いだけwww
2022/09/10(土) 18:43:45.48ID:QP+FIvZU0
電気系統壊れまくりの欧州のEVなんて地雷臭しかしない
198名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/10(土) 19:10:46.79ID:WnLl98La0
>>197
ホントそれ

まともな電動車を全然作れなかった欧州勢のEVなんか
ガソリン車以上にリセール悪くなるの確実なのにね
バッテリーはベンツもBMWもアウディもVWも韓国製だから尚更
2022/09/10(土) 19:16:52.46ID:NS0hqt2i0
>>191
俺も最悪だと思った、覚えにくい発音しにくい、リズムが悪い。
四駆のトラックかと思った。
トヨタは売りたくなくて、わざと変テコなネーミングにしたんだと思う。
2022/09/10(土) 19:19:15.02ID:s71Zn60V0
>>196
航続距離もID.4の方が長いんだけど、性能ってなにをさして言ってるの?
何にも知らないでレスしてるでしょ?
201名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/10(土) 19:22:56.18ID:WnLl98La0
>>199
ビーズィーフォーエックスなんて一度聞けば覚えるだろw
あなたはこの程度の車名がそんなに覚えにくいし発音しにくいしリズム悪いんか
2022/09/10(土) 20:10:18.54ID:UgCNQ8+I0
宋plusEVは覚えやすい?
2022/09/10(土) 21:14:00.28ID:rDeApU2Y0
車の名前がどんどん悪くなる:2023年のトヨタBZ4X
https://jalopnik.com/car-names-just-keep-getting-worse-behold-the-2023-toyo-1848799315
2022/09/10(土) 22:12:03.04ID:vswhmlGl0
>>199
売りたくなかったかどうかは知らんが、変テコネーミングは意図的なものだろうな
ソルテラ(昔のマツダ車みたい)よりは印象に残る
2022/09/11(日) 01:04:27.42ID:8KFpjI/p0
>>201
うん、覚えにくい。
しばらくビーアールフォーゼットと呼んでた。
全く心に響かない、そう言ってる人は多いよ。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/11(日) 05:10:32.20ID:7hOBH3Xd0
https://car-moby.jp/article/automobile/toyota/bz4x/bz4x-recall-information-sep2022/
2022/09/11(日) 06:45:36.46ID:lbe74Zr30
>>206
突っ込みどころ満載で笑える

>現在の不具合件数は15件(同様のリコールの総合計)で、事故の発生はないと伝えられています。

>トヨタは、所有する車種が該当する場合は速やかに点検・修理を受けるよう伝えています。

>自分の車がリコール対象だった場合、最寄りの取り扱い販売店へ来店日時を予約し、点検・修理を受ける必要があるとのこと。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/11(日) 07:40:05.77ID:5ZlN+P3w0
今トヨタが考えてるのは一切話題にならないように廃盤に出来るか
2022/09/11(日) 07:42:58.62ID:desdBOIt0
EVは簡単じゃなかったのかよ
210名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/11(日) 07:46:22.65ID:w4x8tPfV0
この不具合の多さは、慌てて出したとしか思えないな〜
品質が良い、壊れにくいのがトヨタじゃなかったっけ?
2022/09/11(日) 08:12:40.96ID:MgH4QL270
>>209
会社のトップが簡単とか言っちゃうから
そりゃ下々の開発部隊や品質部隊も低い意識で取り組んじゃうし
そもそも簡単にできちゃう開発に優秀なメンバーをあてるという投資ができていない
2022/09/11(日) 08:14:04.14ID:k+Ezst3D0
簡単だと思ってたらボルトが外れちゃいました
213名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/11(日) 09:21:09.28ID:T3nijR9m0
タイヤ外れるなら運転支援なんて必要ないね
214名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/11(日) 10:21:58.50ID:/kiWUCYj0
まだ走ってないだけで、街中走り出してみたら不具合がどんどん出てくるかもな
タイヤ取れちゃうようなミス起こしてるくらいだから

火災なんて起こしたら目も当てられない
今まで散々他社のEVバカにしてたのが完全にブーメランになる
2022/09/11(日) 12:03:56.18ID:tR8IR2bI0
先進性で勝負してる車だから安全性とか品質が多少犠牲になるのは仕方ないかも
新しい技術に挑戦するってのはそういうこと
216名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/11(日) 12:23:32.97ID:w4x8tPfV0
簡単にできるって言っといてこのザマなのに。。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/11(日) 12:25:52.20ID:yA4lVY/F0
>>205
>全く心に響かない、そう言ってる人は多いよ。

老人は新しいものを否定するからねw
218名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/11(日) 12:28:05.56ID:yA4lVY/F0
>>214
燃えまくる上に車軸がポキポキのテスラ信者に言われたくねーよw
2022/09/11(日) 13:05:02.26ID:dSrVwhsn0
>>217
ネーミングは新しい古いの問題じゃないでしょ?
220名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/11(日) 13:27:06.77ID:vzoLn71r0
>>209
難しいからトヨタは商品化してなかった
BEVは従来のICE車(いわゆるエンジン付き)対比商品力を出しにくい
逆に今のBEVが売れてるメーカはBEVに物凄い付加価値をつけて客に提供してる
なんでbz4xが酷評された、普通車って(高額なのに)
静粛性が低い、加速もそこそこ、充電も遅いetc
221名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/11(日) 13:31:32.77ID:yA4lVY/F0
bZ4X、海外のレビューでは好評なのが多いのにねぇ
2022/09/11(日) 13:55:30.24ID:LPAt6/Ne0
海外の評判は面白みのない平凡なEVって感じが多いよね。
トヨタだから壊れないだろうくらいがポジティブな物で、でも壊れちゃった(笑)
223名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/11(日) 14:02:23.11ID:yA4lVY/F0
まあ加速力ジャンキーなら燃えるテスラでも買えばいいよw
飛ばしてる時に前輪の車軸が折れても知らんけど
2022/09/11(日) 15:02:59.11ID:2j3ytL6R0
不具合の総合百貨店、bz4x。
2022/09/11(日) 17:00:26.14ID:/A6yjswo0
お前らのほうがEV作りうまそうだな
トヨタはお前らに頭下げて作らせたほうがいい
226名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/11(日) 18:36:07.50ID:S9CDkjp50
実際そうじゃね
経営陣送り込んでた日野の件は酷いぞ
やってたのは開発とは呼べん代物
事後処理も酷いし
2022/09/11(日) 19:54:23.79ID:U9I2fuLg0
底辺のおっさんが俺が監督やった方が勝てるみたいなノリだからお前ら真に受けるなよw
2022/09/11(日) 23:51:18.80ID:x8tFjyEh0
>>201
まだビーゼットフォー、のほうがええわ
ビジーフォーって歌手かよ
2022/09/11(日) 23:56:00.78ID:D9vzpO580
この後に及んで、日産に負けるとはw

余程EVを舐めとったんやろう。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/12(月) 00:25:57.64ID:ak5kq7MA0
日産アリアがbZ4Xに勝ってる点はデザインと
静粛性(スポンジ入りタイヤ)くらいかな
乗り心地には難があってボディの揺れの収束が悪いのが大問題
2022/09/12(月) 00:42:28.16ID:qdU8Sufe0
電費とか乗り心地とかそういうカタログスペックで勝負して
2022/09/12(月) 03:33:22.75ID:S+vmMa9e0
>>228
流石にそれは英語のセンスない
2022/09/12(月) 05:17:00.01ID:wiGzsKEw0
>>230
公道で走れるってのもアリアが勝ってる点
2022/09/12(月) 08:09:18.10ID:rePBZqgF0
トヨタbZ4X/SUBARUソルテラ、走り・性格が好対照のBEVが登場
https://news.yahoo.co.jp/articles/87ffc5533be293a99549f8c999bf0f10c7e9333e?source=rss
235名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/12(月) 08:27:53.16ID:gPgWG3kX0
性格ってなんだ?
2022/09/12(月) 11:57:18.25ID:F+VqGBFk0
>>231
通常使用時にタイヤが外れる事が証明されて、其れが治せてない時点で負けじゃね?

あり得ねーよw
237名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/12(月) 12:38:52.77ID:WlDrkVXe0
>>227
その冗談が冗談にならないくらいの状況じゃないかな?
リコールはともかく商品力などかなりきついし、これがモックアップ並べてドヤ顔してた時に普通に予想されてたことだから
2022/09/12(月) 12:40:37.07ID:A69H1CO50
bZ4Xをベースに色々なモデル開発しちゃってるからリコールのせいでそれが全部遅れてるのはちょっと不味いね…
開発チームを全員入れ替えてイチから作り直すくらいの刷新が必要だと思う
239名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/12(月) 12:49:37.04ID:UenatgKR0
>>238
モジュラーデザインの難点だね
これはほんと難しい
日野三十四さん生きてたらどういう評価してるかねー
圧倒的な商品力ないとMDは機能しにくいから環境変わりやすい時期は難しい
2022/09/12(月) 13:38:33.78ID:Oh06d3jZ0
開発チームより経営陣を入れ替えることが先だわな。
ボンボン馬鹿社長の勘違いぶりは目に余る。
2022/09/12(月) 14:27:49.44ID:wiGzsKEw0
>>239
BEVを甘く見た結果だね
こなれるまでは個別に作ればよかったのに最初から共通化しちゃったから
2022/09/12(月) 16:07:48.07ID:wqUSyg650
>>237
ふざけてるのは確かだが底辺のおっさんには作れん。
現実になるかもなんて妄想はよせw
2022/09/12(月) 16:25:27.54ID:N8Z31moN0
トヨタとスバルというEV嫌いが手を組んでの共同開発に無理があった。
好きこそものの上手なれとは言ったものだよ、テスラの株を売らないで友好関係維持してればEV、内燃どちらが来ようとトヨタは盤石な体制だったのにな。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/12(月) 16:29:36.67ID:OpgBxQc40
BYDの車にトヨタマーク付けて売りまくるから大丈夫だろ。
245名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/12(月) 16:54:40.00ID:lgFQzqic0
7月の登録台数6台
ソルテラ1台
2022/09/12(月) 16:55:15.13ID:iRtAp6m10
>>244
果たして売れるかどうか
247名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/12(月) 17:02:20.26ID:ak5kq7MA0
いろいろ言われてもトヨタもしくは国産のEVを買うけどね
クソみたいな電動車しか作れなかった外国勢のEVなんか絶対買わない
2022/09/12(月) 17:25:38.02ID:A69H1CO50
水素エンジンが出来るまでの繋ぎとしてBEVは全部OEM車で凌ぐってのも確かにありだと思う
無駄に開発を分散させてリコールの対処にエンジニア取られている今の状況が一番良くない
2022/09/12(月) 18:02:35.89ID:L3I45qK20
中国BYD買収の金型企業「トヨタより外観要求厳しい」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0814D0Y2A900C2000000/
250名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/12(月) 18:12:40.00ID:OpgBxQc40
>>246
ルーミー、タンク、ライズがバカ売れしてるから余裕だろ。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/12(月) 18:16:09.16ID:ak5kq7MA0
>>248
ねーよアホ
252名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/12(月) 18:17:18.76ID:ak5kq7MA0
>>249
記事中にあるけどノウハウを極限まで搾り取られてポイの可能性が高いな
だから中国のものなんか極力買いたくないんだ
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