【TOYOTA】bZ4X vol.11

前スレ
【TOYOTA】bZ4X vol.7
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1648915150/
【TOYOTA】bZ4X vol.8
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1651739625/
【TOYOTA】bZ4X vol.9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1653521123/
【TOYOTA】bZ4X vol.10
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1656597112/

>>1乙

>>1
乙

https://youtu.be/CWFqNYeI_T0

BEVダメじゃん

>>4
水素エンジンは NOx を出すので "脱炭素" を謳う時点で失格だよ。
それにCO2も排出する。 つまり、カーボンニュートラルでもなんでも無い。

敵は炭素 とか言った人がいるようだけど、これは NOx 排出を隠蔽し
ミスリードさせるためのパフォーマンスだよ。
"脱炭素" は二酸化炭素だけでなく他の温室効果ガスも含まれているのを
忘れてはならない。

bZ4X はその点、合格だね
早く売ってくれ。

まっ、どう転んでも水素はないよ。
発売して8年経ってもダメダメなのが全てを物語ってる。
今ではトヨタのエゴだけで続けてるようなもの。
哀れな忖度評論家とマスコミが付き合わされてるのが実態。

>>6
安倍も死んで水素忖度激減だしね

リコール改善したって性能が糞だから救いようがない

改善対応に全力で頑張ってるのにそれを腐すのはなぁ
これだけ完成度高いbZ4Xが売れないなら日本のEV市場に何出しても駄目だってことでしょ

完成度が高いというより、お得意の80点主義で無難にまとめたつもりが60点にしかなってなかった、しかも不具合付き。
スバルもえらい迷惑だろう、こんなポンコツEV押し付けられて。
EVはバッテリーだけ共同購入してスバルが自前でやったほうがいいだろうな。

bz4xの設計思想は日本が20年大没落している元凶である「極端なリスク回避」だからダメ車だよ

ソース

トヨタのカーシェアからbZ4Xの表記がなくなったらしい
改修のために工場に戻して運用再開する兆しかな？

中国でbZ4Xをセダンに改良したbZ3が来年初頭に発売予定らしい
https://twitter.com/TychodeFeijter/status/1563067111508873216
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

どう見てもセダンのほうがカッコいい
特盛フェンダー樹脂モールが余計なゴミデザインとあらためてわかった

俺もセダンの方が良いと思うけど、これ横に伸ばしてるだろ
ホイールが横に伸びてる

トヨタ新型「bZセダン」発表間近？ 中国政府系ウェブサイトに登場!? bZシリーズ第2弾「bZ3」 3月には試作車も中国で目撃
https://kuruma-news.jp/post/547194

電池もモーターもBYD製じゃん


トヨタ新型「bZセダン」発表間近？ 中国政府系ウェブサイトに登場!? bZシリーズ第2弾「bZ3」 3月には試作車も中国で目撃
https://news.yahoo.co.jp/articles/43b475ee9f4110418732e6e99ac42875b9f6c724?page=1

2019年、トヨタはBYDと「電気自動車の研究開発に関する合弁会社の設立に向けた契約」を締結、2020年に50：50の出資で「BYD TOYOTA EV TECHNOLOGY」を設立しました。

　また、2022年3月に発見されたテスト車両は製造会社とブランドが「BYD」と記載されていたことから、市販モデルもBYDが製造するのではないかといわれていました。

　ですが、今回明らかになった届出情報では製造が「一汽トヨタ（第一汽車との合弁会社）」、ブランドも「トヨタ」となっているため、トヨタが製造する電気自動車ということになります。

　ただ、搭載されるバッテリーとモーターはBYDの子会社「弗迪」が製造することになっているので、駆動に関わる部分はBYDが大きく関与していることがわかります。

中国のソースだとBYDのプラットフォームは使わずにe-TNGAらしい
電池だけBYDを採用して足回りや走りの性能に関するところは全てトヨタが作ってるんだろう

じゃBMSはトヨタ製か。終わったな。。

BYDとの共同開発は何年も前から言われてきたから驚きはない。
むしろ品質はトヨタ製より良いかも。

トヨタ新型bZ3が発表前に完全リーク！新世代ピュアEVセダン第一弾はbZ SDNからのキープコンセプト、テールランプはbZ4Xに似た一文字を採用へ
https://creative311.com/?p=145926

bz3は超期待してる

悪くないけど価格次第だな

これでBYDのSealより性能悪かったらどうするんだ。
値段は間違いなく高いだろうに。

トヨタUKの公式コメントによると章男社長自らが陣頭指揮をとって24時間体制で80人のエンジニアが日夜bZ4Xの問題の解決にあたってるとのこと
https://mag.toyota.co.uk/all-new-toyota-bz4x-makes-world-debut/

https://youtu.be/rJlgfujKI2I

BEV駄目じゃん

>>26
リコール出してはや2ヶ月
章男率いる80人のエリートエンジニアが24時間年中無休でやってもまだ調査中とかヤバすぎだろw

これは想像なんだが…ハブ問題は事実あるんだろうが、解消しないのは、生産を再開したくない別の大きな問題を隠すための茶番ではないか？

>>29
安易な解消方法だとカタログスペック変えなきゃなきゃならないからだろうな

ハブナットに変更

カタログスペック落ちるのはトヨタのプライドが許さないんだろう。

EVをなめてたな
トヨタの元主査がエンジンみたいな爆発動力源を持つ車はその爆発の動きを抑え込みその振動に負けないボディから配線に至る設計が一番の勘所
だからEVと違ってエンジン車には簡単には参入できないとのたまっていた
ガソリン車で培った技術を持つ自動車メーカーの製品らしく必要のないところに過剰な品質を持ち、逆にEVとして必要な技術が身についていなかったというのが今回のトヨタの体たらくということだ

トヨタのエンジニアや重役達は、ハイブリッドの経験があるからEVも簡単だと匂わせる発言を以前からしていた、EV舐めていたね。
こんなトヨタの態度を評して将棋の名人がチェスでも勝てると言うようなものだと誰かが上手いことを言っていたが、同じ電動でも本質はかなり違うということにトヨタは気付かなかったんだな。

トヨタのエンジニアによるとタイヤが脱落する理由が判明したらしい
長時間走行したり過度の急減速でボルトが熱膨張して緩むのが原因で材質の変更だけで解決できるとのこと

長距離走行テストとかしてなかったのか？

必要ないと思いカイゼン(省略)してました

普段は熱膨張して緩む素材を使ってるの？？？

工場2ヶ月止めて出した答え

材質を変える！以上

>>35
ソースくれ！

>>40
FacebookのbZ4Xグループで共有されてる情報だよ

熱膨張すると外れなくなるのが普通なんだが。

>>35
同じもの使ってるクラウンは生産再開の目処立ってるのにbZ4Xはたってないのはなんで？

>>41
グループ一杯あってどれだか分かんない
しかも外国のグループばっかや

熱膨張はものすごくガセな気がする…

熱膨張で緩むとかちょっと考えにくいんだが。。むしろ膨張するんだから空間や隙間に余裕がなくなって余計外れなくなるだろ。。？？

フェード現象的な何かかボルトに起こるわけか

>>35
eg車でも全く同じこと言えるやろそれw

ガセとしか思えんわ。

タイヤが飛んだだけって忘れてんのか

>>46
ジャムの蓋どうやって開ける？

雌ネジの熱膨張が大きかったと言うことだな

>>50
ん？ガラスの熱収縮を利用して開けるんだけど、それが何か関係あるの？ガラスって普通、お湯で温めると収縮するんだけど。

同じハブボルト採用のレクサスではリコールになっていないけどレクサスとトヨタでハブやハブボルトの材質は違うのか?

>>52
じゃあボルトがガラスで出来てんだな
材質に含んでるとかな

誰だ? ガラスの温度を上げると収縮するなんて書いているのは !
もしかしたら熱収縮するガラスもあるかも知れないが
大抵のジャムのビン(ガラス) は温めたら膨張するぞ。

温めたらビンの蓋が開けやすくなるのは、
ビン(ガラス) より蓋(金属) の方が膨張するので蓋がビンを
締めつけている力が減る。 そのため、ビンと蓋の摩擦が減るから、

と or か、

ビンの内容物が膨張とか蒸発とかして蓋を吸いつけている力が減る。
そのため、蓋の裏のパッキンとかとビンとの摩擦が減るからだよ。

こんな基礎的なこと、書かせんな !

街乗りレベルだと熱膨張で脱落することは滅多に起こらないらしいが…
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/225926/blog/4647335/

ブレーキディスクからの熱は数百℃になることがあるからね、でも大チョンボだな、トヨタにしては。

ネジが緩むことなくタイヤが脱落する、んでしょ。

回転半径小さくするのに、前輪の切れ角増したら、
従来のeg車では問題無い切れ角だけど、EVでは何故か違って、、と言うことでは？

アメリカのディーラーの保管庫から客から回収してあったbz4Xの大移動が始まった模様

いよいよ修理開始かな？

修理工場に運ばれていったってことかな？

今工場で職人さんが必死に増し締めしてるところだよ

bz4ｘ、こんなケチついちゃったらもう駄目でしょう。
傷物になってしまったbz4ｘには見切りをつけ、プリウスEVこそトヨタEVの本命として推進すべきでしょう。

ソースがないボルトの緩み原因の話はデマだと思うがな
線膨張の差でボルトが緩むのは常識なんで普通に設計事項
流石にそのレベルのミスをトヨタがするとは、、、

俺ももうこのウンコ車売れねえだろと思ったけど
>>41みてFacebookの公開グループ片っ端から覗いてみたら今注文入れても納車3年待ちとか予約凄えんだな
バカ売れはしないけど世界中でぼちぼち売れるんだろな

鉄ボルトでアルミホイールなどを締めると温度上昇時に線膨張率の差でサンドイッチされて座面に熱応力と呼ばれる荷重がでる
それで限界座面圧超えればアルミ座面がへたる(凹む)
それで常温に戻ると座面が凹んでるのでボルトが緩んでる

こんな壊れ方するけど基本的な壊れ方なんで限界座面圧超えないように設計されてる

スバルと共同開発だからそこらへんはどうかな…

で、更に対策が自動車屋の発想に見えん
もしも熱応力なら締結部を鉄(鉄ホイールや鉄スリーブ)に変えれば確かに見かけ上の暫定対策にはなる

ただし自動車業界ではアルミホイールが市場で装着されるリスク考えなきゃいかん
単純に材質変えますってのは怖くてやれない

>>58
従来のガソリン車だとエンジンがあるからTENGAではそんなにキレ角取れなかった
e-TENGAはTENGAベースで作ったのに、エンジンがなくなったのでキレ角を大きく取った
その結果、ロングホイールベースなのに最小回転半径は他車種よりも小さくできたと思いきや、、、脱輪した

>>68
おま、、テンガて言うてもうてるでw

ヒョンデに国内ZEV(BEV＋FCEV)販売台数7月負けとるで、、
https://twitter.com/Newpro_lab/status/1555099517212852224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>68
ちょっと検索したら計算式一杯出てくる位なのに、実績ある角度以上にしちゃったのか？

直ぐには信じ難いが、もし本当ならアホやわ。

「EVも本気」

ディーラーに試乗用のbZ4Xが新しく配車されてるみたいね
納車再開も近そう

>>71
RAV4はホイールベース2690mm、最小回転半径5.7m
bZ4Xはホイールベース2850mm、最小回転半径5.6m

新型クラウン クロスオーバーはホイールベース 2850mm、最小回転半径 5.4m
※ただし4WS、後輪操舵なしの場合5.8m

ロングホイルベースで小回り性なら切れ角大きくするよりも4WSにして欲しいところだ

>>26
目立ちたがり屋の豊田社長が混迷の原因

日野自動車不正 ～ 親会社のトヨタが“被害者”ぶっても、
監督責任から逃れられないワケ
https://sakisiru.jp/35135
中国・天津工場付近で大規模な爆発事故が起こり、
牟田君がその対応に追われていた際に、
目立ちたがり屋の豊田社長が
『俺が現地に入って指揮する』と言ったことに対して、

『いま社長が現場に入ると、現場が混乱するだけです』と
牟田君が意見具申したことに豊田社長が腹を立て、
牟田君をトヨタから追い出し、
見せしめに格下だった下君の下につけた」

日野の人事は、まるで豊田氏のおもちゃのように取り扱われていたとは言える。
だから日野のエンジン不正の問題は、
決して「トヨタは被害者」ではないし、当事者なのである。
親会社の監督責任は避けられない。

通報しますね😃

これは通報

>>76
なるほど、いかにも陰湿なあのボンボン社長のやりそうなことだ。

>>76
これマジ？

>「トヨタ自動車は被害者です」。トヨタの豊田章男社長は8月5日、親しい記者とのオンライン懇談会でこう切り出したという。

9/7から生産再開するけどまだ材質変更とか改善策は取り入れないっぽい
長時間の運転を制限するとかでとりあえずリコール解除してからじっくり設計練り直すのかも

>>81
もとから急速充電一日2回制限もあるし長距離走行できないから大丈夫

>>81
急旋回や急制動で脱輪だから、それらを制限するのかね
ハンドルのレスポンスを悪くして、ブレーキのききを悪くすることでリコールを回避すると

始まる前から終わってるって珍しいな

>>83
ステアリングバイワイヤだから簡単な修正でステアリングの角度を制限することはできるだろうし、
ソフトウエアアップデートで回生ブレーキ調整すれば効きを緩くすることは朝飯前だろう

>>85
ステアバイワイヤは中国仕様のオプション設定だけだが？
生産再開はデマだな

>>85
ステアバイワイヤは今リコール対象になってる車には採用されてないし、急制動については回生ブレーキよりもディスクブレーキを緩めないと意味ないし制動距離が伸びるから安全性能落ちる

適当なこと言うなよ
そもそもの改善策なしに生産再開するソースは？

定期的にウソ書き込みするアホがいるがこいつは何が目的なんだ？

>>88
同意。どうせトヨタ分科会でそw (まだやってる)

そんだけセンシティブなネタと言うことかいな。

トヨタが公式発表するまでリコールの対策や原因なんてもれないからね
公式発表以外はデマしかないよ
リコールって安全(下手すりゃ生死)に関わるから公式発表以外で対策なんて出て
それを間に受けた人が信じて事故れば大事になる
だから内部情報漏らすやつなんていない

ノルウェートヨタが予約客に10月にリコール完了して納車開始メールを送った

お前らカウパー出過ぎだろ

メールってこれかな？ノルウェーで10月納車開始なら日本ではもう少し早くなるか？
https://toyotaowners.b-cdn.net/uploads/monthly_2022_08/tj70r4aef2l91.png.0daa5cbcfff81bfee09246f5ba5da1e8.png

ついにトヨタ本気のEVが拝めるのか？

bz4xでトヨタの本気のBEVは拝めてるだろ、既に

もうトヨタが本気出しても、まともなBEV出せないってことは十分わかったよ。今更7000億？でバッテリー工場作るいうても遅すぎるわ

誰がモンキーやねん

新しくリコールが出てた、納車再開を中々発表できないのはこっちに手間取ってたからか？
https://toyota.jp/recall/2022/0901.html

>>98
草
これがトヨタの「本気」

もう片方のリコールは一応対策は出来てるからまあいいだろって思ってしまうくらいハブボルトの件が酷すぎる。

>>98
こんな感じにリコールは公式情報以外には原因や対策の情報は出ない
まじでデマ流しまくってたやつはいい加減にしろよ
トヨタの業務妨害だからな

でハブボルトの件は？

>>102
公式情報を信じるのであれば社長率いる80人のエンジニアが24時間無休で解決にあたってるってだけ。
どうしてハブボルトに問題が起こるのか、その原因や対策はまだ何も分かってない。

社長はサーキットで遊んでるだけ。

>>104
香川照之とか

>>103
トラック並みに重いのに逆ネジにしなかったからじゃねぇの？知らんけど

>>105
暑苦しいところがそっくりやな

YahooとamazonとAliExpressが同じくらいで9割
残り1割が楽天かな
期間限定ポイントの使い道に困って高い手数料でVISAショピングカードにしてしまった

Twitterの情報によるとクラウンでもハブボルトに同じ問題が起こってて設計変更をしているらしい

情報源はtwitter…

ソースはマガジンXでもクリトレでもくるまのニュースでも大して変わらないのではw

>>109
クラウンは生産再開してるのに、bZ4Xはしてないのはなぜ？

bz4xは。。。一応本気

トヨタホーム、家庭用充電設備の販売停止　半導体不足で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD024OQ0S2A900C2000000/

>>74
バッテリー積むために伸ばし過ぎやろw

つかeg巾の制約無くなって、切れ角増やした方が先かも？
ステアバイワイヤもあるし。

トヨタの新型EVってこれ？
https://i.imgur.com/8kNXSAj.jpg

トヨタ最高のEVはコムス一択。
安い、お手軽、小回りが効く。
コムスの前ではテスラなど金魚の糞だ。

ボルト問題完全解決

カナダスバルがソルテラ予約者にメール発送
今月中旬から納車開始

ソース貼れやソースぅ！

ボルト問題完全解決

ソマリアトヨタが　 bz4x予約者にメール発送
今月中旬から納車開始

>>118
またお前か

>>120
ソマリアトヨタwww

>>120
車の屋根に穴開けて重機関銃でも装備するのだろうか？ソマリアトヨタは

「トヨタbZ4X」と「スバル・ソルテラ」話題のBEVを乗り比べ　20インチタイヤの乗り心地と電費は？
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d88f217226a4a9c29b396785592af4ae0194f77

ずいぶんと「話題」になってるBEVね。。

今納車待ちで、車検の関係で乗ってた車売っちゃったんだけど、代車とか言えば都合つけてくれるの？

それはディーラーに聞いた方がいいでしょ

>>126
購入じゃなくて、リースでしょ？
リース料金まだ払ってないでしょ？
別途リース料払えば貸してくれるんじゃね？

この車ボルト外れるん？

発売早々酷いケチが付いちゃったな。
これでトヨタのEV戦略は大幅に遅れることに。
早く経営陣を変えたほうがいいよ、創業家だとかそんな下らんことにこだわらないで、プロの経営者を呼んできたほうがいい。

日本のインフラの維持と発展には、テストとBYDの力が必要不可欠になるね
いきなり明日からインフラができるわけもなく・・・

テストじゃなく、テスラだったw

確かにボルト長距離テストは必要だ

対策したけどテストして失敗してを繰り返してるのかな？

bZ4X、Ë-C4、ソルテラ、乗ってわかった最新EVの○と×
https://dime.jp/genre/1455623/

おおぉ…マジかよ!!　トヨタ最新EVセダン「bZ3」まさかの中国政府系サイトで初披露をキャッチ!!
https://news.yahoo.co.jp/articles/ddba2877541652c7a1ae855671718a1659df1bf1

BYDの車ですね

日本車は クラウン や CX-60 など8車種、2023ワールドカーオブザイヤー暫定ノミネート13車種
https://news.yahoo.co.jp/articles/903221c8357b0f1cb00fc5e49ec712c7183bb3a2

同じハブボルト式と言われるクラウンが8.15には9.1発売と発表したのに、8.30にトヨタのweb上では2022秋とだけ(発売日未定)に戻ってるな
内部はどうなってんだろうな

>>136
これはなにかの皮肉かな？
>トヨタが満を持して世に送り出した純電動SUV「bZ4X」

≪テスラ並の巨大モニター装備≫トヨタの新型BEVセダン『bZ3』の内装を捉えた！
https://car-moby.jp/article/automobile/toyota/toyota-bz3-interior-spyshot-sep2022/

本当はハブボルトだけじゃなくて別な所にも問題があったんじゃないのかな
例えばeアクスルの方にも別に問題があったとか
だからクラウンRSも製造出来ないんじゃないのかね

海外で3年分の予約が入ってるなら上出来じゃん
燃えるアイオニック5よりマシだからな

タイヤミサイルならいいのか？

>>144
3秒で800℃で燃えるヒョンデのＥＶより1億倍マシ

bZ4Xの最大のつまづきはKINTO専用なんてアホな真似したことだ
普通に売ってたら3000台は即日完売だったと思うよ

>>145
普通に考えたらどっちも嫌だ
他にいくらでも選択肢はある

>>146
KINTOにしていたおかけで今回のリコール問題が致命傷ですんでいるという側面もあるだろ

>>147
だったらアイオニック5買えよｗ
日本では今月76台しか納車されてないようだし

あと致命傷ですんでいるって日本語が変

>>149
だから、どっちも嫌だよ
あと、馬鹿には皮肉が通じないか

>>150
つまらん

>>151
楽しいとかつまらんとかそう言うんじゃないんだよ、、、
5chは初めてか？力抜けよ

>>152
必死だなｗ

アメリカで撮影された謎の赤ちゃんNSXは電気自動車か！？
https://www.caranddriver.com/news/a41103529/honda-mystery-sports-car-spy-pictures/

姉妹車のレクサスRZのスレは落ちちゃったんだっけ？
それとも最初から無かったっけ？

新型クラウンが続々と出荷開始！輸送中の車両をスクープ、鮮やかな赤ボディも
https://car-moby.jp/article/automobile/toyota/crown/new-crown-scoop-sep2022/

クラウンも同じハブボルトなんだっけ。
クラウンでは同じ挙動をしても不具合は起こらなかったから出荷を始めたってことは、ハブボルトが問題じゃなくてbz4xの設計自体が駄目ってことじゃねーのかこれw
終わったな！

ハブボルトは口実で最初から作る気なんてなかったんじゃね?

>>157
同じパワーユニットのクラウンＲＳはまだ生産目途たたず。

パワーユニットじゃなくて同じハブボルト締結だった
トルク大きすぎてダメなのかも

キントからメールきたよ
ハブボルトの件は鋭意調査中だって

調査だけで石の上に三年とか

>>156
じゃあ流石にボルト緩む原因はわかったっぽいな
原因わからなきゃ他機種でも同じハブボルトで生産再開できん
(安い改修ですむ)対策がたたないだけで

bZ4Xとソルテラがダブルノミネートじゃないですか！
素晴らしいブランド力ですね

日本車は クラウン や CX-60 など8車種、2023ワールドカーオブザイヤー暫定ノミネート13車種
https://news.yahoo.co.jp/articles/903221c8357b0f1cb00fc5e49ec712c7183bb3a2

>>161
鋭意調査はかまわんけど、補助金はきちんと始末つけろよって思うわ。
HPにも記載しておきながら適用できませんでした〜wとかマジでやりそうだしなこいつら。

>>160
２トン以上のトラックのハブボルトは逆ネジになっている。BEVも重いから逆ネジにしないと緩む可能性がある

ひょっとして既に解決はしてるけど、今から作り始めると補助金当てれるか分からないから補正予算の追加とかが確定するまで発表しないと言う算段なのかもしれないな。

>>164
ワーストカーオブザイヤー？

リコールされた車は受賞できないって決まりはないみたいだしいいんじゃないの
リコールされてからもメディアの試乗記事は継続的に出ててどれも高評価だし

評価は低いよね、特にトヨタ忖度が存在しない欧州での評価は軒並み低い。
心配だな。

最低のグローバル販売国数と台数の規定があったような？
ワールドカー・オブ・ザ・イヤー

>>170
そんなことはない
フランスでは捌き切れないほど予約入ってるし

あとステア・バイ・ワイアがついたbZ4Xを運転すると
もう丸型ハンドルには戻れないとも

>>172
それ致命的な問題が発覚する遥か前の話で、おそらくほとんどキャンセルだろ

>>174
お前のおそらくなんか知らんよｗ

>>175
あたまお花畑かな？

同じ値段でもっと性能のいいEVが欧州ならいくらでもあるのに、わざわざホイール脱輪するようなポンコツを買うやつなんていないだろ
ひよってトヨタもキントを欧州でも設定したしな

>>172
割り当て２台に４台の注文が入って、捌ききれねー（笑）

>>177
欧州でbZ4Xより性能がいいEVなんかいくらもないよ
少なくともID:4には勝ってるし

Posted by someone in the UK on the BZ4X forums....

SNIP -----------------------------------------------------------------------------------------

I live in the UK

I have been called by Subaru dealer yesterday. Delaer told me that cars will be in the dealer sooner than they promissed me. She said that Subaru informed them "cars will be delivered to delaers 2 weeks later"

And she also added: "After the deep investigation, they have decided that this is not a serious failure. It can be fixed, no need to re-produce. Thus, Subaru planing to fix the problem ASAP not re-produce."

She couldn't tell me when the fix will be applied and I can drive. She mentioned that they are waiting update from Subaru. But I don't think this will take long time because parking all those cars are extra cost for both Subaru and Toyota!

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BZ4Xのフォーラムにイギリスの方から投稿がありました...。

SNIP -----------------------------------------------------------------------------------------

私は英国に住んでいます

昨日、スバルのディーラーから電話がありました。昨日、スバルのディーラーから電話があり、「約束より早くディーラーに納車される」と言われました。彼女は、スバルが「車は2週間後にディーラーに納車される」と伝えてきたと言いました。

そして、「深く調査した結果、これは重大な故障ではないと判断した。修理は可能であり、再製造の必要はない。従って、SUBARUは再製造ではなく、早急に問題を解決する予定です。" と付け加えた。

彼女は、いつ修理が完了し、私が運転できるようになるかは教えてくれませんでした。彼女は、スバルからのアップデートを待っていると言っていました。しかし、駐車場はスバルにとってもトヨタにとっても余分なコストになるので、長くはかからないと思います。

SNIP -----------------------------------------------------------------------------------------

I see.

米国のテスラユーザーが6月に自宅で車が燃えていて
テスラに連絡したらすぐ回収に来たけど、それから今（9月）に至るまで
何も連絡ないってツイートしてたぞ

>>181
スバルのソルテラって英国でも売ってたの？

で？

>>179
負けてるよ

>>179
少なくとも0-100は負けてるよね、、、
性能ってなにをさして言ってるの？

>>148
致命傷なんだw

前輪ハブボルトに応力集中(緩むではなく?)の件、俺的にまとめると、

ホイルベース伸ばしすぎ: バッテリー容量確保
前輪切れ角増やしすぎ: eg幅の制約無い為
最小転回半径は型式=認可に関わる値で、簡単には変更不可。

こんなとこかね？
あと四駆二駆、ステアバイワイヤーも微妙に関係する感じ。

>>164

今更だけど、bz4ｘというネーミングのセンスのなさよ。

>>187
それ以外は全部勝ってるんじゃね
IDシリーズも燃えてやがるし、バッテリーは韓国製だし
日本で導入されても絶対買わないよ

>>191
別に悪くないじゃん。どんなネーミングならセンスがあると思うんだよ

豊田式電気自動車市販車第○号

>>191
宋Plus EVよりはいいかもw

>>192
航続距離もID.4の方が長いんだけど、性能ってなにをさして言ってるの？
何にも知らないでレスしてるでしょ？

>>195
ID4の方がバッテリー容量が多いだけｗｗｗ

電気系統壊れまくりの欧州のEVなんて地雷臭しかしない

>>197
ホントそれ

まともな電動車を全然作れなかった欧州勢のEVなんか
ガソリン車以上にリセール悪くなるの確実なのにね
バッテリーはベンツもBMWもアウディもＶＷも韓国製だから尚更

>>191
俺も最悪だと思った、覚えにくい発音しにくい、リズムが悪い。
四駆のトラックかと思った。
トヨタは売りたくなくて、わざと変テコなネーミングにしたんだと思う。

>>196
航続距離もID.4の方が長いんだけど、性能ってなにをさして言ってるの？
何にも知らないでレスしてるでしょ？

>>199
ビーズィーフォーエックスなんて一度聞けば覚えるだろｗ
あなたはこの程度の車名がそんなに覚えにくいし発音しにくいしリズム悪いんか

宋plusEVは覚えやすい？

車の名前がどんどん悪くなる：2023年のトヨタBZ4X
https://jalopnik.com/car-names-just-keep-getting-worse-behold-the-2023-toyo-1848799315

>>199
売りたくなかったかどうかは知らんが、変テコネーミングは意図的なものだろうな
ソルテラ（昔のマツダ車みたい）よりは印象に残る

>>201
うん、覚えにくい。
しばらくビーアールフォーゼットと呼んでた。
全く心に響かない、そう言ってる人は多いよ。

https://car-moby.jp/article/automobile/toyota/bz4x/bz4x-recall-information-sep2022/

>>206
突っ込みどころ満載で笑える

>現在の不具合件数は15件（同様のリコールの総合計）で、事故の発生はないと伝えられています。

>トヨタは、所有する車種が該当する場合は速やかに点検・修理を受けるよう伝えています。

>自分の車がリコール対象だった場合、最寄りの取り扱い販売店へ来店日時を予約し、点検・修理を受ける必要があるとのこと。

今トヨタが考えてるのは一切話題にならないように廃盤に出来るか

EVは簡単じゃなかったのかよ

この不具合の多さは、慌てて出したとしか思えないな〜
品質が良い、壊れにくいのがトヨタじゃなかったっけ？

>>209
会社のトップが簡単とか言っちゃうから
そりゃ下々の開発部隊や品質部隊も低い意識で取り組んじゃうし
そもそも簡単にできちゃう開発に優秀なメンバーをあてるという投資ができていない

簡単だと思ってたらボルトが外れちゃいました

タイヤ外れるなら運転支援なんて必要ないね

まだ走ってないだけで、街中走り出してみたら不具合がどんどん出てくるかもな
タイヤ取れちゃうようなミス起こしてるくらいだから

火災なんて起こしたら目も当てられない
今まで散々他社のEVバカにしてたのが完全にブーメランになる

先進性で勝負してる車だから安全性とか品質が多少犠牲になるのは仕方ないかも
新しい技術に挑戦するってのはそういうこと

簡単にできるって言っといてこのザマなのに。。

>>205
>全く心に響かない、そう言ってる人は多いよ。

老人は新しいものを否定するからねｗ

>>214
燃えまくる上に車軸がポキポキのテスラ信者に言われたくねーよｗ

>>217
ネーミングは新しい古いの問題じゃないでしょ？

>>209
難しいからトヨタは商品化してなかった
BEVは従来のICE車(いわゆるエンジン付き)対比商品力を出しにくい
逆に今のBEVが売れてるメーカはBEVに物凄い付加価値をつけて客に提供してる
なんでbz4xが酷評された、普通車って(高額なのに)
静粛性が低い、加速もそこそこ、充電も遅いetc

bZ4X、海外のレビューでは好評なのが多いのにねぇ

海外の評判は面白みのない平凡なEVって感じが多いよね。
トヨタだから壊れないだろうくらいがポジティブな物で、でも壊れちゃった（笑）

まあ加速力ジャンキーなら燃えるテスラでも買えばいいよｗ
飛ばしてる時に前輪の車軸が折れても知らんけど

不具合の総合百貨店、bz4ｘ。

お前らのほうがEV作りうまそうだな
トヨタはお前らに頭下げて作らせたほうがいい

実際そうじゃね
経営陣送り込んでた日野の件は酷いぞ
やってたのは開発とは呼べん代物
事後処理も酷いし

底辺のおっさんが俺が監督やった方が勝てるみたいなノリだからお前ら真に受けるなよw

>>201
まだビーゼットフォー、のほうがええわ
ビジーフォーって歌手かよ

この後に及んで、日産に負けるとはw

余程EVを舐めとったんやろう。

日産アリアがbZ4Xに勝ってる点はデザインと
静粛性（スポンジ入りタイヤ）くらいかな
乗り心地には難があってボディの揺れの収束が悪いのが大問題

電費とか乗り心地とかそういうカタログスペックで勝負して

>>228
流石にそれは英語のセンスない

>>230
公道で走れるってのもアリアが勝ってる点

トヨタbZ4X／SUBARUソルテラ、走り・性格が好対照のBEVが登場
https://news.yahoo.co.jp/articles/87ffc5533be293a99549f8c999bf0f10c7e9333e?source=rss

性格ってなんだ？

>>231
通常使用時にタイヤが外れる事が証明されて、其れが治せてない時点で負けじゃね？

あり得ねーよw

>>227
その冗談が冗談にならないくらいの状況じゃないかな？
リコールはともかく商品力などかなりきついし、これがモックアップ並べてドヤ顔してた時に普通に予想されてたことだから

bZ4Xをベースに色々なモデル開発しちゃってるからリコールのせいでそれが全部遅れてるのはちょっと不味いね…
開発チームを全員入れ替えてイチから作り直すくらいの刷新が必要だと思う

>>238
モジュラーデザインの難点だね
これはほんと難しい
日野三十四さん生きてたらどういう評価してるかねー
圧倒的な商品力ないとMDは機能しにくいから環境変わりやすい時期は難しい

開発チームより経営陣を入れ替えることが先だわな。
ボンボン馬鹿社長の勘違いぶりは目に余る。

>>239
BEVを甘く見た結果だね
こなれるまでは個別に作ればよかったのに最初から共通化しちゃったから

>>237
ふざけてるのは確かだが底辺のおっさんには作れん。
現実になるかもなんて妄想はよせw

トヨタとスバルというEV嫌いが手を組んでの共同開発に無理があった。
好きこそものの上手なれとは言ったものだよ、テスラの株を売らないで友好関係維持してればEV、内燃どちらが来ようとトヨタは盤石な体制だったのにな。

BYDの車にトヨタマーク付けて売りまくるから大丈夫だろ。

7月の登録台数6台
ソルテラ1台

>>244
果たして売れるかどうか

いろいろ言われてもトヨタもしくは国産のEVを買うけどね
クソみたいな電動車しか作れなかった外国勢のEVなんか絶対買わない

水素エンジンが出来るまでの繋ぎとしてBEVは全部OEM車で凌ぐってのも確かにありだと思う
無駄に開発を分散させてリコールの対処にエンジニア取られている今の状況が一番良くない

中国BYD買収の金型企業「トヨタより外観要求厳しい」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0814D0Y2A900C2000000/

>>246
ルーミー、タンク、ライズがバカ売れしてるから余裕だろ。

>>248
ねーよアホ

>>249
記事中にあるけどノウハウを極限まで搾り取られてポイの可能性が高いな
だから中国のものなんか極力買いたくないんだ

まあ自宅充電だけで運用するならともかく、急速充電必要な使い方ならテスラ一択と思うけどなあ、現時点では

>>243
好き嫌いの問題では無いで。

>>241
TNGAはMDの成功例とされてるし、普通にやってリソース分散させてるトヨタに勝ち目薄いからMD自体はありなんだろうね
トヨタ方式の多品種少量生産に極めて合ってるし

ただ
ただ
そのトヨタ方式がね
日野の不正や車検不正の後始末が完全にトヨタ方式と真逆だからね、まともな人らはもう回りから完全に排除されてるっぽいね

>>243
実は訴訟起こされまくりのテスラと組んでたらデメリットの方が多いだろ
実際、テスラと組んでる大手メーカーなんか世界にも無いし

>>257
あのまま株持ってたら今頃数兆円の資金が出来てたんだぜ、大失策だよ。

1年で稼げるじゃん

Solterra US delivery in OCT

Got a call from my dealer saying I’ll have an early OCT delivery date.

I’m surprised as this is the first word I’ve heard anywhere for resolution of the holdup in the US… maybe the recall has a fix and they’ve got teams at the ports?

Will update if they can send me any official communication. I assume we’ll see something filed with the NHTSB.

Solterra USの納品は10月

ディーラーから電話があり、10月上旬に納車されるとのことです。

米国での保留が解消されたとの情報はこれが初めてなので驚いています。リコールが修正され、港にチームを配置しているのかもしれませんね。

何か正式な連絡があれば、更新します。NHTSBに何か提出されると思います。

キャンセルされないようにディーラーが適当な情報でっち上げたりしてるみたいだから注意
トヨタ公式の情報はあくまで>>26だけだから

>>258
お前も昔に買っとけば今頃テスラネアだったのにな
自分で出来なかったことを偉そうに言うな

>>244
クラウンかい？

中国で発売するbzセダンはBYD製バッテリーと動力を使用との噂。
一応、eTNGA プラットフォームとの事だが、限りなくBYDみたいなもん。
果たして、そんなもんが売れるかね。

>>262
5月にテスラ株仕入れた新参者です
よろしくお願いします

軽自動車以下の価格じゃなきゃイランだろう
クランクシャフトとかエンジン部品不要で大幅に安く作れるってのが当初のアドバンテージだっただろう？

十分安く作れたじゃん
航続1キロ1万が相場のバッテリーが高いだけ

電池交換費用300万円のbz4xがなんだって？

ボルト外れるくらいまで安く作ってるからな

toyotaマークのbydの車なんて夢のようじゃないか
中身は最新テクノロジーでサービスはトヨタが請け負うんだから最高

これからのトヨタの生き残り方すごく良いじゃん

>>270
24時間無休で必死に働いてリコール解消しようとしてる80人のエンジニアにちょっと失礼じゃない…？

>>271
そんなの消費者にはなんにも関係ないんじゃないかな？
トヨタの技術力不足が原因なんだから
これからは技術力あるBYDとかテスラのようなメーカーの力を借りて少しずつトヨタらしい電気自動車を作っていったらいいと思う

24時間無休で働いてまだ解消のアナウンスが出ないってちょっと無能すぎない？

>>270
不正車検のトヨタに他社が作った車のメンテナンスができるんだろうか
費用もトヨタ製と違って、ほぼ他社製のスープラはメンテナンス費用高いんでしょ？

>>271
皮肉が効いてるな

>>271
労働基準法違反ですね

>>273
全く想定外だったんだろw

そんなん新設計したのは60年代で経緯が分かんない上に、
いまだ未解決要素もあるのに、それが顕在化しちゃった感じ？

電池価格が下がるまでBEVってのはメインにならないってトヨタは考えてるんだだから
電池価格が下がって軽自動車並みに安く作れるまでBYDにOEMさせれば良い

単純にトヨタの調達が安く電池を仕入れられてないだけ。
bz4x出した後、日本の他メーカーが既に加入してる電池の調達連合に加入したけど、完全にタイミングが遅いよね。
日産はもうリーフのリビルドバッテリーとかリサイクルして販売してるのにトヨタはそういう取り組みもまだできてない。
完全に周回遅れだよ。

2025年以降に新しい電池工場が稼動し始めたら
資金力で勝るトヨタがすぐ巻き返すだけ

いくらEVシフトがどうこう言っても上半期で販売台数世界一は
VWではなくトヨタじゃん

>>278
全然安くないでしょ現状メーカーのどのEVも
リチウムイオン電池はエネルギー密度の限界が明らかだし
技術的なブレークスルー無ければ実用には耐えられんよ

使ったことがない人が
実用に耐えないっていうの
ほんとに一番滑稽で笑える

カリフォルニアで充電禁止されてるじゃんｗ
全部EVになったらどうなるかくらい小学生でもわかるだろ

ニュースも読めないひと≒プリウス乗る人
可哀想

>>282
午後4時から9時までのピーク時間帯の禁止のんだから充填時間ずらせばいいだけ
むしろEVに夜間充電して昼間に家に放電すればピークの電力消費減らせるのに

カリフォルニアでは、駐車している時間帯のBEVから逆に送電する仮想発電所はもう取り組んでるよ。

>>284
時間はどうであれ禁止されてるじゃんｗｗｗ
核融合発電が出来る頃にトヨタはbevに本格参入すれば良いだけだよ
自動車業界に先行者利益なんてねーんだよ

T型フォードで自動車生産に革命起こしたフォードの現代のシェアはどうなんだ?
結局信頼できる車を造り続けるメーカーが生き残るんだよ

bZ4Xが信頼できる車になるにはまずリコール出さないようにしないとな

そうやって鬼の首を獲ったように揚げ足とるなｗ
足回りポキポキ折れるのにリコールしないテスラ信者だろうけど

KINTO専用にしてる事がToyotaのメッセージだよ
今のリチウムイオンの技術水準ではBEVなんてまともに市場に出しちゃあいけない
bz4xのデビューが遅れても業績になんのダメージもない

>>286
200年後くらいか？
そのときまでトヨタがあればいいが

>>290
体を張ったEVネガキャンですね。
さすがトヨタ。

>>286
ここプリウススレと間違えてますよ！

8月の世界の自動車販売の内１０%以上がEVだったという衝撃の事実。
トヨタは焦りまくってるだろうな。
命綱の北米市場でもカリフォルニアではTESLAに追いまくられていて、近いうちに逆転されるかもしれん。

>>280
CATLのように、CellToPackでパックのエネ密向上してるし、BYDのようにBEVを安く売るメーカーもある。少なくとも日産のバッテリー交換費用は300万円もしないし、トヨタだけ周回遅れ。
トヨタは今頃焦って米国に工場建てるっていってるけど稼働する頃にはもうBEVの販売比率はもっと上がってコスト競争もより厳しくなってるよ。

今までBEVなんか、、と相手にしなかったツケが来ただけ。

プリウス初代の頃はあんだけ叩かれながらも何年も着実にネガを潰しながら技術革新してきた成功体験があるから、今回のbz4xのダメっぷりをバネにして伸びるかどうかだね。
状況が違うのは世界的にはもうBEVが溢れてきてるってことぐらいか。追われるものから追うものになりつつある。

自演スレ

トヨタのバッテリー交換費用は調達の価格もあると思うけど
日産よりボッタクリ価格なのもありそう

ハンガリーで一般展示開始

日本なんて昨年末にはお台場で沢山車種並べて一般人に見てえる形で展示したぞ
ハンガリー遅れてんな
どうだまいったか

ロシアで一般展示開始、疲れ気味のプーチンも現る。

氷点下で充電できない bZ4X なのに、なぜ寒いところばかりに展示する ?
これから冬だぞ !

未だに販売再開出来てないわけ？

>>302
bZ4Xはそもそもリースしかないよ

>>303
なんだお前アスペか？

>>304
bZ4XはサブスクのKINTO限定車両だよ
一般販売はそもそも想定されてない

>>305
はいはいそうだね
こんな頭の奴らにばっかだからevをなめ腐ってこんな事になるんだろうな

>>306
EVはサブスクと相性が良いし一般販売ではデメリットが多いってのが業界人の共通見解
https://s.response.jp/article/2022/07/27/360122.html

>>307
仮にサブスクがいいとして
この車に月々10万出す価値がないのがな

原価高いので、競争力のある価格で販売すると利幅が少なすぎて不都合でな。三元系はTesla、LFP系はBYDしか勝たん。

>>303
海外では普通に売ってて今買い戻してる最中だろ？

プロサングエすげえええ
６５００ccってｗｗｗ
お前ら全部EVにするんじゃなかったんかーいｗｗｗｗ

BEVが主流になりとか頭お花畑野郎はロシアのパイプライン復活してから言えよｗｗ

>>294
あわてるなEV信者
トヨタの販売台数は全然減っちゃいねぇだろ

>>295
BYDのブレードバッテリーもしっかり燃えてて草
中国以外でそんなゴミを誰が買うんだろうな

お前も買わないくせにｗ

もうジムニーでいい

>>312
近い将来はガス車を買うならトヨタアピールするのか

みんながEVに走るのならエンジン車を独占するチャンスだな素晴らしい

独占しても売る先が無いけどな。

>>312
トヨタ信者の焦りが見て取れる。

谷口信輝の新車試乗 トヨタbZ4X Z
https://www.webcg.net/articles/-/46960

>>317
例えば中国は2030年にEV50%、ハイブリッド50％が目標だから
外国勢は半分のEV枠でしか売るものが無いけどトヨタは両方の枠で勝負できる

先進国や中国市場ぐらいしか政策への関心が持たれないけど、第三世界（的なエリア）はこれからもずっとエンジン車中心じゃないのかね

>>321
携帯など後進国ほど最先端インフラが揃うって話はある
BEVがそうなるかはわからんが当たり前だがBEVは電力負荷の平滑化の道具として電力インフラ整備とセット
中国はアフリカに手を伸ばすのに当然両者セットで進めていく気でしょ
成功するかはわからんが

>>321
そうかもしれないけど、新興国が欲するのはノーマルエンジン車で
HV じゃないよね。 新車もほぼ売れないし...

>>321
そこが欲しているのはそれこそ中国やタタの安い車では？

そもそも中国車って中国の国外でも安いのか？って疑問がある

>>319
ノブのインプレッション読みてえけど550円かよ！

ところで、このスレでは既出だが、ノルウェーで10月から納車再開のネタが台湾のEBCテレビでやっていた

挪威最快10月底排除 bZ4X全球召回後續進度速報
https://youtu.be/KudjR3tX2so?t=265

>>326
ソースなかったから嘘だと思ってたわ
ようやく脱輪問題に対処できたのか

>>327
ノルウェー語のニュース見る限り希望的観測でしかない

カナダのソルテラ予約者達も10月11月納車組に連絡きてるからまあその辺なんだろな

トヨタの日本メディアに対する報道管制ってやばいんだな
海外までは神通力がないからトヨタの品質管理へのイメージが低下

>>244
bz4Xはほぼ宋Plus EVだしな

>>331
えっ、TNGA：カムリがベースじゃないのか！

日本のメディアは完全に首根っこ抑えられてるよな。
ちょっとでもトヨタの不利益になること書いたり放送したら、次の日には怖いお兄さん達が家にやってくる。

EVって火災になったらドアも開けられず焼かれるんだな
こんなもん乗りたくねーな

カナダの予約客に9月20日試乗イベント招待状届き始めた

トヨタ 工場出荷目処が更新されました
https://toyota.jp/news/delivery/

bZ4Xは一覧から抹消w

>>336
ありがとう。 本当に助かるよ。
ここは 息をするように嘘を書き込む奴と
嘘や信憑性の低い情報を信じて書き込む情弱が多すぎて...

消えない葛藤　稼働できない工場で起こっていること
https://toyotatimes.jp/toyota_news/1007.html

>>333
メディアが好き勝手書くからできたのがトヨタイムズ

もし補助金間に合わなくてそれに変わる代替案出してこなかったら訴訟起こすわ

>>340
補助金は間に合うことを保証するって手紙がKINTOから送られて来てるんだから心配しなくても大丈夫でしょ

>>334
ハリアーであったよな
車両火災でドアがロックされてシステムダウンして開けれなかったこと

>>342
NXも電子ラッチだけどどうなってるんだろ？

>>334
ポルシェ・タイカンって生きたまま焼かれる地獄を体感できるのか

総理が見た"混流生産ライン"　4つのクルマを流す現場の秘密とは？
https://toyotatimes.jp/toyota_news/1008.html

>>339
反EVで水素ゴリ押しの
広報で何かよくなりましたか？

>>339
流石に車検不正とか真っ当にマスコミに批判されなきゃあかんかったよ
45分車検を推進したのが生産調査部で当時誰かそれやってたか
トヨタの大野耐一由来の"あの"生産調査部が機能してないってのはね、、、

ノルウェートヨタがbZ4Xのオーナーズマニュアル動画をアップ始めた

チェコトヨタがbZ4XテレビCM放映開始

>>348
ほう、生産再開の目処は立ってるみたいだね
日本のユーザーにも早くアナウンスがほしいけど

補助金の補正予算が通るか、来年度の予算が決まるまで日本ではリコール解消発表し無さそうだよな。

【北海道】アクセルとブレーキ踏み間違えたか　女の子（１１）運転のゴーカートが突っ込み２歳男児が意識不明の重体 [すらいむ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663501656/

【2022/9/18】車を販売しない車のイベント「函館地区オールトヨタ クルマファンFES」（森町）
https://hakodate-event.com/2022/09/post-31690/

>>349
怪しい壷買わされるタイプ

>>351
知らなかったな
ニュースではトヨタのトの字も出てこなかった

>>290
その割にスタンドの無い燃料電池車売ってるのは何故？

>>353
忖度です。

>>290
UX300eってご存知ない？

>>355
忖度と言えば、トヨタがレベル3 を謳った自動運転車でパラリンピックの金メダル候補を
パラ試合前日に接触し出場不能にしても、ワイドショーは無言だったのには驚いたよ。
最終的に従業員の責任にして 2度の驚愕を味わったよ。

https://www.youtube.com/watch?v=verY9OpgfgM
https://www.youtube.com/watch?v=8jChWhAf53Q

おもちゃみたいなメーターw

>>354
経産省の意向、忖度。
勉強不足で夢見がちのポンコツ経産官僚がやっと水素の落としどころを理解したのか、先日水素ステーションの乗用向けをやめて商用の高需要地のみに特化するよう施策を変更したから、もう水素乗用はまともにやらんだろ。日本全国あまねく70MPaとか110MPaとかエネルギー効率も経済性も極悪で池沼にもほどがあるわ。

アンチトヨタの負け犬に占拠されたスレ

EVで負け戦に嫌々参加しようとしたら
最初の一歩でズッコケて、まだ立ち上がれてないトヨタが何だって？

馬鹿社長の気まぐれでFCVなんて失敗確実だった物に大枚叩いてしまったトヨタさん。

>>360
FCVはさておき、水素エンジン車は、、、

雑魚がわめくわめくｗｗｗ

カリフォルニア州充電制限
欧州電気代5倍
タイカン大炎上
EV推進してたVW社長クビ

トヨタの想定通りになってんじゃん

で、トヨタのNEV売上は増えたの？

水素なんて運用できるわけないのは最初から分かってたよな

>>353
2歳のお子さんはお亡くなりになった様です、合掌。
どーするのトヨタ。

>>366
bz4xのハブボルト問題もLEXUS全車種オーダーストップも香川照之もすべてトヨタの想定どおり

雑魚は揚げ足とりに必死

>>364
水素ICEはもはや一般乗用にはないだろうけれど、水素はエネルギーセキュリティ的に特定用途商用には多少合理性があるんで、スタディにはなっているでしょう。

ニッチ産業としては十分将来性あるし水素エンジンを捨てるには早すぎる

水素はBMが共同開発に参入してきたから分からんよ

BMWとの共同開発なんて8年前からやってるよ。
ただBMWはディーゼルエンジンの大口顧客トヨタの機嫌を損ねない程度にお付き合いしてるのがミエミエで、ちっとも市販化しようとしない。
そりゃ出しても売れる見込みはまるでないからそこまでは付き合いきれないというところでしょ。

ポルシェも水素ターボカイエン作ってるらしいで

EVが商売にならないと悟って各社一斉に水素に方針転換してるな

そんなアホな（笑）

フォーミュラeからアウディ、メルセデス、BMWとドイツ勢が撤退しまくったのは去年の今頃だったよなあ

>>369
流石にカートの件はトヨタ本体は責任ないわ
車検問題みたいにトヨタ本体がやらせてたわけじゃないし、トヨタ直営店でもない

>>380
いまだにトヨタ自動車が車を売っていると思っている人って沢山いるんだね。
不正車検の話もトヨタ自動車がやらせていた訳じゃない、ステークホルダーとしてコメントは出してたけど販社の不正車検にトヨタ自動車は関与してない。

リコールもそうだけど実際に事故が起きたわけじゃなくトヨタの調査のおかげで未然に事故防いだのに騒ぎすぎ

>>381
車買ったことないやつにありがちなパターンだよな笑
愛知トヨタがフォルクスワーゲン正規ディーラーなの知らない奴も多い

>>381
不正車検の原因といわれるスピード車検を企画して推進したのは現社長

>>381
トヨタの看板掲げてトヨタ車売ってるから仕方ない
トヨタ本体がリコール起こしたらディーラーに迷惑かけるでしょ

日本全国津々浦々10社以上の独立した販売会社で一斉に不正車検が発覚しただけだからトヨタは無関係だな

トヨタ関係不祥事
ディーラーあちこちで不正車検
日野がやらかす
香川照之がやらかす
函館ディーラーがやらかす

親トヨタは被害者です

トヨタ憎しで何も見えなくなってる人がいるな

いつもの自演連投キチガイおじさんやで

>>361
アンチBYDじゃなくて？

>>387
そりゃ親は結局被害者かも知れんが、子供のやらかしたツケを払うのも親の仕事。嫌なら親子の縁を切るしか無いね。

>>381
トヨタには直営店と地場資本の両ディーラがある
不正車検やらかしたレクサス高輪は直営店のほう

トヨタは販売(こそ)重視してるから地場系ディーラだけにせずに東京にだけは直営店を残してる
販売戦略やサービス戦略の旗艦店やモデルケースなどにするために
その中で更にレクサスブランドの店に踏み込まれたからトヨタはしぶしぶ全国でやらかしてたことを認めた
ほんとトヨタ擁護する人はモノを知らんよね

>>393
つまりトヨタ本体が腐ってたってこと

カートの件は直営でもない地場のディーラがやらかしただけで、全国で起きてるわけでもないしトヨタ本体の責任ではない
少なくとも今のところはね

腐ってるし、緊張感がなくなってきてる。
北米市場をテスラに取られてるというのに対抗策は政治家に賄賂をわたすぐらいだもんな。
いつからトヨタはこんな会社になっちまったんだ。
20年前はまるで隙がない凄い会社だったのに。

最新ニュース

https://www.audacy.com/kcbsradio/news/local/tesla-megapack-catches-fire-at-monterey-county-pg-and-e-facility

テスラのメガパックがモントレー郡PG&E変電所で火災に
Holly Quan - 10h 前.


サンフランシスコ（KCBSラジオ）-モントレー郡のPG&Eバッテリー貯蔵施設で火災が発生し、火曜日の朝、ハイウェイ1号線が閉鎖されました。


午前1時30分頃、PG&Eはモスランディングのエルクホーン蓄電池施設でテスラのメガパックが燃えていることを発見しました。

バッテリーは自動的に電力網から切り離されましたが、8時間経った今も消防士が消火を試みています。

「ノースカウンティ消防署長ジョエル・メンドーサ氏は、KCBSラジオに次のように語った。「これらのパックは、幅4フィート、高さ5フィート、長さ約8フィートです。上部に通気口があり、通気口から白煙が出ていて、炎は出ていないが、状況は変わっている。

この施設でテスラのメガパックが燃えたのは今回が初めてなので、メンドーサは火災がどの程度続くか予測するのは難しいと言っています。最大で36時間かもしれない。"これはしばらく続きそうだ "と彼は説明しました。"この施設で訓練と予習をして、ここに今日が来たんだ。"

ハイウェイ1号線は、工場前の約2マイルを閉鎖しています。避難勧告は出されていない。

PG&Eによると、負傷者はなく、この発電所で燃料を供給している顧客にも停電はないとのことです。この180メガワットの発電所は、6月にグランドオープンしたばかりです。

呑気にトヨタ叩いてテスラマンセーしてたらテスラメガパック燃えて高速道路封鎖された笑

谷口信輝の新車試乗 トヨタbZ4X Z
https://www.webcg.net/articles/-/46961

>>396
相当優秀な経営者じゃなきゃトヨタ方式作った大野耐一みたいな頭おかしな人を引き上げて使いこないってことじゃないかな
あの人社内に向けても言ってることかなりおかしいからな
喜一郎、英二と大野さん使いこなした人は戦前の帝大工学部でエリート教育うけてるからね

自分は大野耐一のトヨタ方式のファンだったがトヨダ方式のファンではなかったって気付かされたね

一日中5ちゃんでトヨタの悪口書いてる関より頭おかしい奴はいないだろ

>>401
その悪口がみんな的を射てるから気分が悪いんだろ？

新型EV　トヨタbZ3、中国発売へ　競合ひしめくレッドオーシャンに投入
https://www.autocar.jp/post/861714

10月の生産計画発表、bZ4Xの生産ラインは停止しない！
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/38043463.html

>>404
皮肉が効いてるなw

bZ4Xで、ハブボルトの不具合はあったものの、現在、世界各地で顧客への納車が始まっている。
これマジ？

>>406
トヨタ分科会乙

豊田通商内にトヨタステマ部隊がある。

>>408
ステマ部隊があっても不思議じゃないがここの書き込みみたいな間抜けなことはないよ
腐ってもトヨタや豊田通商だもん

テスラが約110万台リコールへ、全車種対象－パワーウインドーに問題
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-09-22/RIM8WMT0G1L001

7月末にKINTOから補助金云々のメールが来たのが最後で以降2ヶ月近くほったらかし
章男にこれでいいのかメールしとくわ

10月の停止に載ってないって事は10月丸ごと予定に無いってことか

>>409
ステマ部隊なんて安値で仕事するパートのオバチャンみたいな人材なんで
そんなものだよ

>>410
テスラのリコールはいいですな
100万台のリコールがほとんどコスト0みたいなものでできるんだから
株価には影響しませんねー
今期の大暴落シーズンにも関わらずテスラ強い

アメリカもドイツも結局水素か

ブルームバーグロー最新ニュース

White House Launches ‘Generational’ $7 Billion Hydrogen Plan

https://news.bloomberglaw.com/environment-and-energy/white-house-launches-generational-7-billion-hydrogen-hub-plan

ホワイトハウスが70億ドル（1兆円）の「世代交代型」水素計画を始動

エネルギー省のジェニファー・グランホルム長官は、35カ国から集まった約4000人の観衆を前に、「私たちはここで話をするだけでなく.,クリーンエネルギーの未来に向けた具体的な一歩を踏み出すために集まった」と述べ、同省の水素に関する抱負を明らかにした。

エネルギー省のデビッド・ターク副長官は電話会議で、「水素は、脱炭素化が難しい産業をクリーンアップし、2035年までに電力セクターで、2050年までに米国経済全体で温室効果ガス排出をネットゼロにするという気候目標を達成するために利用できる万能のエネルギー源である」と語った。無色・無臭の気体である水素は、燃料電池で使用すると唯一の副産物として水を放出する。

「これはDOEの歴史の中でも最大級の投資であり、世代交代が進むと思われます」とターク氏。「この法案の中で、水素ハブほど注目され、興味を持たれている部分はありません。

水素は、超党派で各州の関心を集めている。今週、中西部の知事たちは、この地域の脱炭素化を推進するための代替エネルギー源として水素を開発することを目的とした連合を発足させた。

ナイナイ、水素はありえんよ。

同局は、少なくとも4つの地域ハブを選定する計画で、少なくとも1つは再生可能エネルギーから製造される「グリーン」水素、1つは天然ガスと炭素回収・貯蔵を利用した「ブルー」水素、1つは原子力発電による「ピンク」水素プロジェクトを選定する予定です。

ああ、これはガチですわ

レッドとイエローは…？

>>416
いやいや、あり得んとは言えんやろww

>>415
こんなソースはマトモに取り合う必要は無いで。