EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★67(IPなし)

!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv

↑を3行程度コピペしてください。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい


※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★65(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660554553/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★66(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660888216/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

香川性犯罪判明でトヨタイズムはどうなる？
エロ路線へ変更か

週刊誌の一方的な記事だけでホルホルするしかないEV信者、くやしいのうくやしいのうｗｗ

電気自動車はガソリン車より大幅にエネルギー効率がいい、その理由とは？
https://gigazine.net/news/20220824-electric-vehicles-energy-efficient/

軽自動車は完全にサクラのような小型EVに置き換わるかもしれないな。

>>4

https://i.imgur.com/7OA0vlZ.jpg

>>6
くすくす

化石車乗りはプーチンの手先

何乗ってるの？

日産リーフ
来月から日産サクラ

メーターアップよろ

パクツイ画像でもなんでも偽装できるじゃんw

手書きワッチョイ書くなりあるんちゃう？

残念なワード

なに乗ってるの？
メーターアップよろ

都合悪いの？

絶好調「軽EV」の次は「商用軽EV」がくる！　働く電気自動車はメリットだらけだった
https://www.webcartop.jp/2022/08/946182/

際立つEVシフト…フォード人員削減、日産が英でエンジン部品生産終了、アウディは値下げ
https://response.jp/article/2022/08/24/361002.html

それだけ詳しいのにEV乗ってないならスレタイ答えられるじゃん

https://forzastyle.com/articles/-/65161
レクサスRZの価格に悶絶。なんと1000万円級のラグジュアリーBEVだった！

>>19
1500万くらいと思ってたんだが安いんだな
タイヤは飛んで逝かないのか

推しパヨ共の印象操作もしつこいなw

ワーゲンは推しの社長が更迭されてるそうたぞ
株主の意向らしい

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-07-24/RFI52GT0G1KW01

EV信者はいつもトヨタのEVだけは揶揄嘲笑
中華EVはまだ実状が分からないのに大絶賛

結局日本の悪口と中華賞賛言いたいだけ
日本没落が悲願の彼等にはトヨタが邪魔

>>22
トヨタのEVにガッカリなのは真実じゃねぇ？
あと中国EVは誰が絶賛してるのよ
評論家くらいしか乗ったことないんだから判断しようがないじゃん

支那のEVを絶賛してるとは言い切れ無いけど躍進するぞ＆脅威になるぞ
そしてトヨタ終わるぞ

結局やる事結局は同じだからなw

↑訂正
結局は2個もいらんかったw

連投スマン
序にヤツらが必死になってるのは多分これ

https://news.yahoo.co.jp/articles/e7e8a05b2e9eba6ae628eae0b9a10e4bcbd359e5

>>26
信者は「トヨタ」「水素」のワード出ると
いつも顔真っ赤にして全力で否定するんだよな

脱炭素を真剣に考えているなら
手段の一つとして肯定するはずなのにな

>>27
俺はEV肯定派だが水素も肯定してるぞ
つかそのリンク張ろうとしてたやつだぞ
Yahooのじゃないけど

ヤツらが嫌がるであろうつべの動画も貼って置くわ

SDGSの闇

https://youtu.be/APPq81yLxcs

トヨタも頑張ってるぞ

トヨタが渋谷で「太陽電池」イベント開催 街に溶け込み、場所を選ばず発電できる電池展示
https://merkmal-biz.jp/post/18849

>>27
だから商品化してから騒げとあれほど...
キリがないだろ
全個体やら水素やらe-fuelやら
全部可能性はあるけどどれが抜けてくるのかはビデオデッキ初期くらいわからない

>>27
実際FCVも今のところ成功してないし水素エンジンに至っては商品化もまだされてないからな

そうなると唯一成功したHVの天下と言う事か
EVの助成金終了もすぐみたいだしそうしたら楽しみだ

車買ったばっかりだから次買う時は長くても10年後くらいだけど結局HVかBEV、PHEVくらいしか選択肢無さそう
その頃にようやく水素やe-fuelや全個体が市販車に搭載されてこれからどうなるかって話になってるぐらいだろうな
今は候補として考えるだけムダだな

>>33
あーまた負けフラグ出しちゃってw
来年度のEV補助金は東京都並になってアンチがキーってなりそう

まだ施政方針演説しか行われていないし閣議決定以前にウクライナだからな
経産省も予算ないから研究会レベルのまま見送ってるし
先に原発で電力何とかしないとな10年先の話だよ
その前に自動車向けの電力特税の方が先に来るか買ったテスラやサクラが先に壊れるかどちらかじゃねーの？

現状の最適解：低燃費ICE&HEV
将来の可能性：水素その他

普通に考えてこうだろ
EVが課題山積だから水素の研究継続してる訳で

もし技術革新でEVが今の課題全て解決出来たら
EVも将来の可能性の中に入るかも知れないけど
少なくとも今の最適解じゃないよな

都合悪いとこ誤魔化して突っ走ってきたけど
それももう限界だろ
有毒物質の塊で全然エコじゃないとか致命的

>>35
負けフラグ？
5ch住人に負けるきがしないんだけどw

まあガソリン価格も来週は140円を割込むんじゃね？

https://gogo.gs/ranking/13?city%5B%5D=13102&city%5B%5D=13104&city%5B%5D=13105&city%5B%5D=13106&city%5B%5D=13107&city%5B%5D=13108&city%5B%5D=13109&city%5B%5D=13110&city%5B%5D=13111&city%5B%5D=13112&city%5B%5D=13113&city%5B%5D=13114&city%5B%5D=13115&city%5B%5D=13116&city%5B%5D=13117&city%5B%5D=13118&city%5B%5D=13119&city%5B%5D=13120&city%5B%5D=13121&city%5B%5D=13122&city%5B%5D=13123&city%5B%5D=13201&mode=0&span=1&submit=1

>>36
とりあえず現実で語っていきましょうよ
今買えるのはICE、PHEV、BHV、BEV、FCVだけ
その中でどれが最適か議論してけばいいじゃない

電気代に税金上乗せでこれ以上の高騰やめてくれ。
EVとかガソリン車とか関係なく。

EVの充電だけ上乗せならガソリンの税金と同じで限定的な課税だけど、電気の切り分け、特に家庭用だとEV充電だけに課税なんて難しいよな。

結果、電気代に課税はもっと困る。

>>39
140円でドヤ顔するところで必死さがわかります
ガソリン価格の上下で一喜一憂って...

>>39
ガソリン(原油)は下がれば、補助金が解除されるから
ある程度で下げ止まると思う。

電気代は上がる一方だね()
明日か月曜にでも10月値上げ分が出てくるだろ()
頭の悪いブーム乗りの負組はどっちなのかな？

>>5
ないでしょ
軽自動車で長距離走る人もけっこういるからな
あのサイズで長距離走らせるには結局はバッテリー容量増やさないとだから限界がある

>>43
135円を割るまでは打切りはないよ()
ゴメンね電気代の負担の上、俺らに小遣いまでくれて
ウマウマ過ぎだろ()

>>42
ガソリン高騰してる時にドヤ顔でランニングコスト差を誇って今こそEV化加速って言っていたけど、その差が縮まってきたって事だよ。
ガソリン→ピークアウト
電気代→上昇トレンド

イニシャルコスト(車両価格)差は縮まっていないのに…。

ガソリン価格なんて110-200円までは想定内でしょ
高くなったり安くなったりで騒ぐのってワイドショーでインタビューされてる人ぐらいだと思ってたわ

>>37
モーター駆動自体は悪くない
くっそ重いバッテリーを積むのが全ての元凶
ガソリン車よりも重くなったけどエコだとかあり得ん

>>41
ガソリンからの税収が減れば必ずEVに課税が入る
EV側と通信して使用した電気量を計算して自動的に課税されるのが理想だけど
個人の所有物と勝手に通信するのは難しい
だったら一律で電気代上げるわとなるとEV持ってない人にもダメージが来るし
そもそも発電所を増やした分をEVユーザーに負担させられなければこれも国民の負担になり電気代が上がる

>>49

> >>37
> モーター駆動自体は悪くない
> くっそ重いバッテリーを積むのが全ての元凶
> ガソリン車よりも重くなったけどエコだとかあり得ん
>
> >>41
> ガソリンからの税収が減れば必ずEVに課税が入る
> EV側と通信して使用した電気量を計算して自動的に課税されるのが理想だけど
> 個人の所有物と勝手に通信するのは難しい
> だったら一律で電気代上げるわとなるとEV持ってない人にもダメージが来るし
> そもそも発電所を増やした分をEVユーザーに負担させられなければこれも国民の負担になり電気代が上がる


再来年からEV全車に装置義務付けだよ
電力計測して課税する
年寄りの一般家庭に負担させるのは余りにも惨いからな

お前ら先に前スレ終わらせろよ・・・

https://news.yahoo.co.jp/articles/f2fee2b16ad80dd51ba84f186525e685857ead70
自動車に新しい流れ。国土交通省「燃費記録装置」の車載義務化を決める方針

これのこと？また別の話かな
ETCもそうなんだけど技術的に出来ることと、そのデータを元に国が何かをするのは高いハードルがある
これを元にして税金を徴収しますよという文言を入れられるならOK

そもそもガソリン価格こそ地政学の影響をもろに被る
今でこそ税金で価格上昇を抑えてるけど原油価格のチャートをみれば今よりも2、3倍の値段になる事だって無いことは無い

>>52
炭素税への布石だね

>>53
直近数ヶ月の原油価格チャートとLNG価格のチャートできれば石炭価格も見た上でそれ言ってる？

EV推しはガソリン(原油)の上昇には悲観的で過大評価
LNG石炭の上昇=電気代の上昇には楽観的で過小評価

大口需要家がスポットで資源調達してるんだ
へぇ〜知らなかった

電気代だって生活を支えるエネルギーだからガソリン同様、高騰すれば補助金なりの税金投入はあるとは思うけどね。
ドイツやイギリスはそれでも電気代の高騰が抑え切れていないようだけど。

>>54
ここ数ヶ月のチャートじゃなくて10年スパンで見なきゃ
今はあくまで突発的な要因だからいずれは落ち着くはず
そんな事言ったら中東で戦争でもおこったらガソリンどうなる？
それに電気は石炭、LNGが主力だけど複合的に発電してるから原油1本のガソリンとは安定度が違う
いや電気代が上がる上がると騒いでるからガソリンの方が不安定じゃねぇ？って言いたかっただけだけど

電気自動車は近距離用の買い物車で終わるだろ

ともかくガソリン価格が上がったー
電気代が上がったー
なんて騒いだってしょうがないよ
そんなもの5年後にどうなるかわかるか？
わかったら先物で大儲けだよ
そんな俺は5年程持ってた原油先物がようやくプラスになった

>>57
ここ数ヶ月の原油価格高騰でEV化だなんだ言ってるのにか？

10年単位のチャート見たって事で良い？
原油って10年前に今と同じくらい価格上昇したのは確認できたよね？LNGは過去に例がないくらい上昇してんだけど。

あと中東の戦争がーみたいなたらればは好きじゃないが、原油が供給ストップまたは何倍にもなったら、EVどころか物流、タイヤなどの石油製品も全部終わるからガソリン代上昇とかいうレベルじゃない。
なぜ原油高騰がガソリン車だけに影響すると思ってるのか不思議だよ。

信者もアンチもガソリン価格、電気価格で一喜一憂するなって事でいいよね？

>>61
どちらも生活に影響の大きい価格指標だしね。
ガソリンが1番わかりやすいし実感しやすいから槍玉に上がるけど。

信者もアンチも電気代やガソリン代(原油)が上がることを望む(もっと課税しろ)ような論調は好きじゃないな。
結局自分にダメージが返ってくる。

スレを読まずにカキコします。

TVのワイドショーを観ていたら、

中国猛暑で水不足が深刻。
で、発電が出来ずに電力不足も深刻。

EV車が充電スタンドに殺到して長蛇の列だってさ。
映像を見る限り、充電するのに2日くらいかかるな。
大笑い

>>52
> これのこと？また別の話かな
> ETCもそうなんだけど技術的に出来ることと、そのデータを元に国が何かをするのは高いハードルがある


ねえよ
お前が今日初めて知った２年以上前から決まっている規定路線だから

>>63
東日本大震災でガソスタの行列があったの忘れたの？
人のこと笑えるなんてガソリン備蓄も余裕なんだね

>>63
これかな？
さっきの話と同じでEVの充電がピックアップされてるけど、深刻な電力不足が問題で、EVだろうがガソリン車だろうが、生産工場(トヨタ含む)や生活に影響してる。
EVざまあじゃない。

中国の歴史的干ばつ、電力危機招く－ＥＶ充電もままならず

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-08-24/RH3C74T0G1KW01

>>52
ちなみにYahoo!ニュースとGoogleしか検索方法ないみたいだから教えてやるわ

OBFCM
オンボード・フューエル・コンサンプション・モニター
とも
オンボード・フューエル・コンサンプション・メジャーメント
2つの訳がある

燃費の事をYahoo!ニュースも国道交通省も言ってるが、実態は消費電力や消費燃料の計測だよ
主に課税目的だ
トラックには税制優遇すると言われてる
EVやICEの自家用には高税掛けると

まあICEは車体の原価が安いからな
EVは最悪だと思うよ？
消費電力の大きい個体に高い税率を掛けようとしてるんだから

今まで原油価格を抑えてきたのは米国のシェールオイル
原油が高騰するとシェールオイルの供給が増えて価格を抑えてきた

それをバイデンが止めたから原油の高騰が始まった
価格高騰はウクライナの前から始まっていた
リグの開発が減ったから価格が上がっても供給は増えない

焦ったバイデンが中東に増産を依頼したが無視された

米国は春からシェールオイルの採掘を再開した
原油高騰は、コロナショックと後先考えずにCO2削減アピールに走ったバイデンの失政でシェールオイルの供給が減ったのが主因

日本も早くEVに税金を課して道路のタダ乗りを改めて欲しいよね
走行距離云々ではなく、EVは年額いくらでさっさと課税すれば良いだけ


米国で現在、EV所有者に追加で年間料金が課せられている州の数は26だ。さらに8州ではEV税が提案されている。皮肉なことに、こうした州には自動車の排ガス削減のためEV購入に多額の補助金を出しているカリフォルニア州やコロラド州などが含まれている。

https://forbesjapan.com/articles/detail/29867/1/1/1

>>64
どの義務化によって電力量を算出して税金をかけてくるのかを質問している
教えて下さいな

例えばETCやNシステムを駆使すれば個人の車がどのくらいの速度出してるかは計算出来る
でもそれで捕まえたりは出来ない、何故なら高速道路の料金支払いに使う
他のことには使用しないと明記されてるから

>>65
ガススタンド行列はあったよ。
給油制限で1台15Lまでとかやってたけど、15lL給油するのに掛かる時間は30秒。

で、EVの充電時間はどれくらい？
30秒じゃ終わらないだろ。

だから充電終わるのに2日はかかると書いた訳。
理解？

>>45
いないよ。　長距離乗るときは普通車。

テスラ安くなったら買うマン延々に買えないやん

>>70
> >>64
> どの義務化によって電力量を算出して税金をかけてくるのかを質問している
> 教えて下さいな
>
> 例えばETCやNシステムを駆使すれば個人の車がどのくらいの速度出してるかは計算出来る
> でもそれで捕まえたりは出来ない、何故なら高速道路の料金支払いに使う
> 他のことには使用しないと明記されてるから


子供かよw
立法なんぞ後付けで幾らでもw

>>71
相変わらず化石車乗りは給油するのが大好きだな。給油するためにクルマ乗ってるの？

>>66
テスラとNIOの充電ができなくなってる。

>>75
ガソリン同等のエネルギー密度の電池作るなり、ガソリン同等に備蓄し放出出来る設備つくればいいだけのシンプルな話やで
不便な場面全消しするだけや、話だけなら簡単やろ

>>65
> 東日本大震災でガソスタの行列があったの忘れたの？
> 人のこと笑えるなんてガソリン備蓄も余裕なんだね

東日本大震災で計画停電あったの忘れたのか
あの頃から比べたら電力供給悪くなったのに余裕なんだね

化石車乗り言う奴はガソリン車なんて乗らないんか？
勿論EV車所有？
絶対答えないけどw

>>75
> 相変わらず化石車乗りは給油するのが大好きだな。給油するためにクルマ乗ってるの？

うん、そうだよ
土日しか乗らないし近所の買い物メインだから給油は月に1度か2度だなあ
EVは大変だね繋ぎっぱなしなんだろ？

>>74
なんだ、EVユーザーの走行量に応じて課税されることのエビデンスは特に無いのか
そうに違いないと言っているということね

そうであるなら安心材料としては信頼性は低いよね
こっちはEV持ってない人にもまとめて電気代上昇の形で負担が増えると困ると言ってるだけで
そうはならずEVへの充電と家庭の電気代を分けられる(EVにしっかり課税出来る)なら何の問題もない

>>78
計画停電なんだから停電時間帯以外に充電すればいいよね
なんならV2Hがあれば蓄電池を使って計画停電を回避できる

>>81
> なんだ、EVユーザーの走行量に応じて課税されることのエビデンスは特に無いのか

うん2035年EV義務化と一緒だね
もう辞めた首相の1年半前の今も閣議決定すら無理な演説を必死にエビデンスにしようとしてる君ら一緒w

OBFCM義務化は先に国会通過して施行されちゃったね

>>82
そんな都合よく給電出来る人ならいいけどね

>>80
そんな使い方なら日産サクラで充分じゃん
なんで化石車にこだわる必要があるの？

>>84
震災のときでもそんな都合よく給油出来るといいね
化石車ではどう頑張ってもV2Hできないみたいだけど

>>85
サクラ乗り？

>>87
うん来月からサクラ

>>88
サクラなら先日日産でようやく試乗した
近場街乗りだけならいいんじゃね

再エネとEVはセットでヤバいw

>>85
好きなものに乗れば良い但しCO2排出波も狩りならんと言ってるだけ。
日本の電力はCO2排出が多すぎてBEVの負け。環境を汚すな。　と政府に言いたい

>>86
HEV ならBEVの倍の日数給電できるよ。　ガソリン継ぎ足せば永遠にできる。

>>91
CO2 排出はまかりならん

>>85
> そんな使い方なら日産サクラで充分じゃん
> なんで化石車にこだわる必要があるの？

なんでEVごときに高い金払わなアカンの？
固定資産税も払えずカビだらけのアパマンで賃貸暮らしのアンタは良いだろうけど
40代半ばでせっかく住宅ローン終わったから、次は老後2,000万円の為に都内にもう1軒買う予定があるんで
クルマごとき我慢出来ない腹出たオッサンの御仁には判らんか
実家こどおじも度を越すと千葉の君津のこどおじ10人家族みたいに殺し合いになるよ？()
お金は大事にしとけば？

>>91
BEVがメジャーになることはバッテリーと充電の問題がどうにかならない限り厳しいだろ
航続距離伸ばそうとするとどんどん車は大きく重くなるからな　
さくらはバッテリー容量少ないから急速充電向きではないし、自宅で給電出来なきゃ話にならんし

>>91
だから原発の再稼働するし新設もするんじゃないの？

独で水素で動く列車の運行開始

https://eleminist.com/article/2226

やはりこれからは水素だな

>>92
V2Hに対応した化石車はどれ？
PHEVはほぼEVだから君の仲間じゃないよ

>>94
中古のミライースかアルトにでも乗ってるの？
それはそれで大変なカーライフだね

岸田首相、原発新設へ方針転換　次世代型の検討指示―７基追加再稼働「国が前面」
2022年08月24日
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022082400652&g=pol

　岸田文雄首相は２４日、首相官邸で開いた「ＧＸ（グリーントランスフォーメーション）実行会議」（議長・首相）で、次世代型原発の開発・建設や原発の運転期間延長について、「年末に具体的な結論を出せるよう検討を加速してほしい」と指示した。電力の中長期的な安定供給確保が狙い。
正式決定すれば、２０１１年３月の東京電力福島第１原発事故以降、新増設などを凍結してきた政府方針の大きな転換となる。


脱炭素の切り札？次世代小型炉「ＳＭＲ」の課題と現状
2022年02月28日
https://www.jiji.com/jc/v4?id=2022kogatagensiro0001

コロナのワクチンや治療費すら有料になるのに
もうEV助成金とか促進なんざやる予算ないだろ
自動車給付金の管轄官庁の経産省が特会予算の競輪が破綻し掛けてるんだからさ
まさか一般会計から出てると思ってる？w

>>97
日本も負けてられ無いぜ！

https://www.traicy.com/posts/20220218233016/

ドイツで薪ストーブの人気上昇て

>>98
トヨタのHEVは全て可能なはずだよ

>>101
ガソリン代を下げるための補助金は1兆円超えてまだ注ぎ込む、しいですけど永遠に続けるんですか？

>>104
それただの1500Wコンセントでしょ
家庭内の電力をどうやって賄うの？

>>85
なんで不便なEVにこだわる必要があるの？

不便な上に高価だろ
距離乗らないと元取れないし脱炭素じゃない
距離乗るには不便でしょうがない

まともな航続距離持つEV買おうとすると500万越えるとかイミフ

たまにはロングドライブしたいよね

誰とは書かないが今日も必死だねぇw

>>105
ガソリン税分よりまだ少ないからセーフ

>>99
> 中古のミライースかアルトにでも乗ってるの？
> それはそれで大変なカーライフだね

いや、家賃と残クレ割賦金と電気代を気にして生きてるアンタよりは楽しい毎日ですよ()

ローン全部終わってクルマも現金だから、いつリストラになっても質素に暮らして行ける穏やかで幸せな毎日だよ

まあ人生の大半を債務者として頑張って自動車メーカーの養分で一生終えれば良いかと思うよ

>>97
乗員300人、140kmで走って
航続距離が1000kmってすげえな
電池でやろうとすると電池車両がいるな

>>105
> ガソリン代を下げるための補助金は1兆円超えてまだ注ぎ込む、しいですけど永遠に続けるんですか？

うんEVは自家用だけどガソリンは事業者救済が建前だからねw

>>106

2020.8.31
HVからも住宅に給電できるV2Hシステムを開発　トヨタホーム
https://s.response.jp/article/2020/08/31/337955.html

トヨタホームは8月27日、停電時、ハイブリッド車を含む電動車に搭載されるAC100V・1500Wアクセサリーコンセントから直接、住宅内特定回路へ電力を供給できる業界初の非常時給電システム「クルマ de 給電」を開発、9月1日に発売すると発表した

新開発「クルマ de 給電」は、給電の際に安全性を確保する要となる車両接続用装置を開発した。住宅側に設置して、停電時にハイブリッドカー、プラグインハイブリッドカー、電気自動車、燃料電池車といった電動車両のAC100V・1500Wアクセサリーコンセントから直接、住宅内特定回路がカバーする冷蔵庫や照明などの生活に必要な家電類へ電力供給できる。ハイブリッド車も含めて給電できる電動車両の選択肢を広げる。

パナソニックホームズとミサワホームでも今後「クルマ de 給電」の取り扱う予定。

>>113
住宅ローン申込どころか
頭金すら一生貯まらないここの住人達には無関係な話

>>105
国民がトータルでいくらガソリンを買っていて
そのうちのいくらが税金になっていて
補助金が1兆円だと主張しているんですか？

てか恩着せがましく補助金というならガソリンの二重課税をまず廃止しろと

(本来違法である)二重課税を値引きすることを補助金とは厚かましいにも程がある
二重課税分を引いてさらに値引きしてくれた分が「補助金」だよ

>>116
その2重課税に更に炭素税課税で3重課税にしようぜってのが、EV推しの主張。

炭素税なんて炭素使用量に合わせて税率が違うだけの新たな物品税(消費税増税みたいなもん)でしかないのに。嬉々として導入望む神経がわからない。

>>117
そんなことしたら電力料金にも跳ね返って、BEV課税にもなることもわからないのかね。

車を持たない一般家庭の電気代も上がる。

日野をトヨタが除名！
化石燃料連合の仲間割れが見にくい

お荷物のエンジン車捨てて未来あるEV専業()になったんだから余裕でトヨタ見返せるよ()

炭素税でドライアイスの代金跳ね上がるのかね？
生活が不便になるなぁ。

満充電時間がガソリン満タン補給と同じ時間になれば普及するよ

>>119
日本語勉強してから出直して？

>>117
アンチがバッテリーはエコじゃないーと騒ぐからだよ
だったら製造から使用、破棄までの炭素税を導入すればそんな言いがかりつけられても税金払ってますけど何か?って言えるしな
うるさいアンチを黙らせるには炭素税が最適

ガソリンに税金たっぷり払ってますけど、何か？

炭素税って環境問題をCO2だけに矮小化させたい意図がミエミエなんだよな

EVバッテリーや太陽光パネルは有毒物質の塊
電極はコバルトニッケルマンガンの有毒金属
電解液はフッ素化合物と引火性有機溶剤
燃焼処理時に有毒ガス発生するし
魔法のように無毒化出来る訳じゃない

廃棄EV電池による環境破壊についてはForbesが良い記事書いてる
：次の環境問題は「廃棄EVバッテリー」

>>124
アンチのせいにすんなし。
バッテリー(EV？)がエコじゃないってのに対して違うというなら、データでエコであることを反証すれば良いのに。

なぜガソリンも電気もガソリン車もEVも全ての物品のコストアップにつながる可能性のある炭素税導入しようぜって発想になるんだ？って点を指摘してる。

ガソリン車(アンチ)憎しで大勢の負担増を望まないでくれ。

自分も不勉強だったが、既に炭素税みたいなもん(温対税)が化石燃料には課税されていて、ガソリン価格には石油税(2.8円)として上乗せされてる。おそらく電気にもかかってる？

地球温暖化対策のための税(温対税)
https://www.env.go.jp/policy/tax/about.html

>>127
ここのEV厨が関係あるのはバスや電車の運賃だけ

>>129
ここ車種板なのに車を持ってない人もけっこういそうだよね

だから炭素税は世界中から大ブーイングが出るってw

>>129
もっと炭素税を製造物のCO2まで広げるとなると影響範囲広いよ。

ペットボトルや化学繊維などの石油化学製品
鉄鋼材やガラスなど製造に化石燃料を多く使う生産品及びそれを使って製造するもの(建材、車など)
間接的には飛行機船トラックなど化石燃料使って運ぶ物流費=ほぼ全ての物品

直接的にはガソリン軽油灯油がわかりやすいだけで、化石燃料のコストっていろんなところに波及する。
農業だって電動化進んでないところ多いし。

便乗してなんでも値上がるやろな

>>75
オマエは文盲なのか？

EV車が充電スタンドに殺到して長蛇の列だってさ。
映像を見る限り、充電するのに2日くらいかかるな。
大笑い

EV乗りはヒマ人なんだな。
仕事してないのかよwww

>>103
ネタでなく本当にネオ封建主義を築き上げるために国を一度滅ぼそうとしてるのかもな

>>134
EVは自宅での200V充電が基本、遠出のときだけ急速充電器で経路充電。
こんなこともわからないなんて、未だにスマホ持ってなくてガラケー使ってそう。もしくはモバイルバッテリーの存在を知らなさそう。

>>136
経路充電が煩わしい

>>136
EV車でどの程度遠出するの？

>>137
休憩時間も惜しいなら仕方ないな。

>>119
商用車連合CJPT、日野を除名　度重なる不正発覚　トヨタ社長「日野と相いれない、迷惑かかる」
2022/8/25
https://news.yahoo.co.jp/articles/0087d9b537c53341a8616fc65b34ccb1ac8fa2b1

クルマの都合で休憩するとかアホらし

>>138
首都圏在住で半径50km圏内での運用が98％くらい。
残りの1％は新幹線か高速バス、もう1％は飛行機+レンタカーで済ませてるから遠出のクルマは不要と判断した。

>>142
俺は長距離も走るし、息子の部活の都外車出しもあるから絶対無理だわ

>>142
小さな子供はいないのかな。　いればキャンプとか結構な遠出になるだろ。

>>143
サクラとは言わないから、リーフe+やアリアB6の航続距離でも足りないの？

>>142
群馬県民に遠出は車いらないか聞いてみて

人口1人あたり乗用車台数【2021年】
https://uub.jp/pdr/t/cr_6.html
最下位　東京

>>144
今のところ人生で子作りする予定はないかな。アウトドア趣味もない。ドライブは好きだから、旅行先でレンタカー借りて走るよ。自宅近くでドライブしても、もう景色覚えちゃってるから単なる移動で苦痛なだけ。

>>145
足りるわけない
部活で現地移動もけっこうあるし、宿の送り迎えもあるしな
400キロ以上とか年に数度あるし

ドライブ趣味でレンタカー…

エコカー補助金は全て日本の工場で最終組立をした車両限定にしよう

>>148
そういう人はHVでもガソリンでも好きなの乗ればいい
休憩もしないんだろうし大変だ

車なんて本来何も考えずに短距離も長距離も使えるものだと思ってる
それを長距離走ることなんて滅多にないとかEV推進は言うかもだがそんなの関係ないんだよね
長距離も短距離も不自由なく使える車とそうでない車とは雲泥の差なんだよ

機械自体がどっちが便利かって話なのに何故か使い方が悪いという話にしたがるよな

機能とそれにかかるコストじゃ絶対に勝負にならないから屁理屈こねるしか手が残ってないじゃんｗ

>>140
化石燃料産業の崩壊

EVは石油由来の材料なしに製造できるんか？

>>152
近所を走るなら軽やコンパクトのほうが絶対に楽だし、長距離を走るならセダンやステーションワゴンのほうが楽
そんなことだからナンチャッテSUVとかいう器用貧乏なカテゴリが誕生したものと理解しているが？
航続距離の問題でEVを捨てるのも軽コンパクトのような近場の利便性を損なうのも同じことだよ

>>136

0063 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-wDJu) 2022/08/25(木) 09:37:30.22
スレを読まずにカキコします。

TVのワイドショーを観ていたら、

中国猛暑で水不足が深刻。
で、発電が出来ずに電力不足も深刻。

EV車が充電スタンドに殺到して長蛇の列だってさ。
映像を見る限り、充電するのに2日くらいかかるな。
大笑い


停電していて自宅充電が出来ないという話なんだが？？？
家のエアコンも停電で使えず、夜間に橋の上で涼を取っている市民も続出なんだってよ。

バカは死んだ方がいいぜ。

EV推しはクルマの分類もやっぱり理解できてないな

>>157
世の中、車を1台しか持てない人もいるからな
軽自動車で遠出する人だってそこそこいるだろ
その時点で大きな差じゃね
人それぞれの使い方だからEV車でいいならそれでいいんだけどな
でも長距離走っても何も考えずに運用出来る車と給電にマネージメントが必要な車とではやはり違う

>>152
滅多に無いから必要無いなら保険もエアバッグも要らないよな

>>158
それ災害級の緊急事態だからガソリン車なら走れるぜイエイとか言っている場合じゃないと思うぞ
もしかしたらガソリンスタンドの給油機も停電で止まっている可もしれない

だからこそ日本でも原発の再稼働と新増設をする方針に転換したわけで

>>161
まさに中国人民の生活だな

>>162
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660888216/934

水不足で電力足りないのなら水力発電はベースロード電源にはなり得ないってことじゃん
自然の天候頼りの怖さだよな

>>149
クルマ好きとドライブ好きは結びつきやすいけれど本来別物でしょ
関東から四国へドライブ旅行に行くのに自分の車を持ち込むことを否定はしないけど一般的には苦行だよ
レンタカーならいつもとは違う車種に乗れる楽しみもある

>>162
> それ災害級の緊急事態だからガソリン車なら走れるぜイエイとか言っている場合じゃないと思うぞ
> もしかしたらガソリンスタンドの給油機も停電で止まっている可もしれない

震災の翌日、都内のガソリンスタンド行ったらタンクローリーから直で給油する車輌で販売してた
現金だけだったけどな

>>151
他校との練習試合もありそれに遅れちゃマズいからな
そのような使い方してる人にはEVではとても無理なんだよね
世の中色々な使い方をしてる人がいる
EVではまだまだ使えない運用してる人だっているわけだよ

一般人はレンタカーに大金入れないんで、クソみたいなクルマが前提
楽しくもなんともないよ

>>169
レンタカーで面白い車
大衆車だもんな…

>>170
マニア向けに高級車のレンタルそろえてるとこもあったはずだが
本当にニッチなサービスだからな

>>159
化石燃料車の分類はEVに使えません！

>>162

https://bestcarweb.jp/feature/column/286198

どうぞ。

>>168
うん、だからそういう人はHVやガソリン車でいいんじゃね？
わざわざ自分の使い方じゃEVはムリダームリダーと連呼しなくていい

>>174
機能劣化してしかも高いだけのものをデカい声で布教活動してるのは自分だってまずは理解しような

>>175
別に布教活動なんてしてない
世界的な流れとしてガソリン車は規制される
となると次に来るのは現時点でHV、EV、FCVなどしかない
HVは一時的に増えるだろうが最終的には減っていくだろう
長距離輸送などはFCV
中近距離はEVになるだろう

と言ってるだけ

>>176
IDｺﾛｺﾛなのね

>>177
単にWiFiが繋がる環境に移動しただけだが、アンチって話の内容そっちのけでやたらIDや何乗ってるかに固執するのなw

>>176
100年後か200年後にはそうなってるかもね
2035年内燃機関禁止は欧州は掌返しすると思うよ

>>178
ここ車種板だし何乗ってるのか気になるんじゃね
乗ってもいないのにEV凄いと言われてもなあ…と思う人もいるだろ
俺も車種板住人で勢いあるから来たわけだ

>>179
現段階ではガソリン車廃止はほぼ決定してるんじゃなかったか？
HVは26年までで様子見という妥協案だったと思うが
掌返しをすると思うのは自由だがそれについてそれなりの根拠がないといつものアンチが大好きな妄想になってしまう

ID:a7pqVNNp0はワッチョイも読めないポンコツ化石

>>181
HV含めた化石燃料車廃止は決まってるよ
早く日本でもEV産業たちあげようぜ

>>180
普及するかしないかの話であってEVオススメの話じゃないので別に何乗ってても良いんじゃね？
ガソリン車が好きで乗ってるけど将来的にEVに変わるだろうと思ってる人も居るだろうし

最終的にはBEVやFCEV、e-fuel内燃機関になっていき既存ガソリンは100年後には無いとは思うが、
そんなことより電池のエネルギー密度なんとかしろよという話でしかないからな、オール電化するための技術が実用上問題残ってるから嫌なだけであって、クリアまちでいいのに

BEVだけになる未来なんて20、30年後くらいじゃ今のバッテリー、給電時間解決しないと考えられないわ
あと100年後くらいかな

中国じゃ800Vでの充電がスタートするとか
まあそういう情報からは目を逸らしたくなるよな

>>178
そういう言い訳は誰でもできるからね
少しでもID変えようって努力してるようにしか見えないんだわ

>>187
それ世界各地で普及するの？

>>183
ワッチョイわからないEV君ってたまに自己レスしてるよね
だから疑われるんだよｗ

>>183
内燃機関廃止では社会が成り立たない

>>187
何と戦ってるの？

>>191
共産主義に憧れて学生運動に身を投じた層にとってはそれこそが望むこと

>>184
ここ車種板だよ
それぞれ何のEV車乗ってて運用や使い方が知りたいからな
それであーだこーだ言うのは自由だがお前が乗ってないの？ってことになる
このスレタイ何だなと
それに化石車とか言ってたら？？当然EV車乗りだろうと思うしな
車種板で車持ってないって…

>>188
ﾜｯﾁｮｲついてるでしょ


>>189
欧州、中国じゃ普及するんじゃない？

https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/68335/

化石燃料車廃止は10年後だっけ？

>>195
ワッチョイ理解できないから自己レスして自演失敗もやらかすしコロコロする
何もおかしくねぇんだわ

しかしこれからのマンションデベロッパーは仕事が増えるな
ただ将来的に充電施設があった方がいいと思う客も多いだろうからこれからはこうなっていくんだろうな

>EV充電器をマンション全駐車区画へ設置可能に。大京
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1407768.html

>>187
Chinaは独裁体制なので国民は無視してあれこれチャレンジできるのは強みだな

>>194
初代リーフはとても他人におすすめできる出来ではなかったけど
今の二代目リーフは静かで快適でほとんど問題を感じないいいクルマだったよ
来月からサクラに乗り換えるからさらにいいクルマになっているといいね

共産独裁国家で普及したらなんなのっつー話
欧州は普及させようとして薪ストーブのドイツが爆誕してる始末
17世紀くらいまで文明を衰退させたい阿呆しか後に続かないだろ

>>195
欧州なんて電力不足でヒーヒー言ってるのに？

>>197
自演失敗してるやつに言うならわかるけどID変わったぐらいで毎回いちいち言ってくるのは必死過ぎてねぇw

西ドイツの市民がゴルフに乗ってた頃に東ドイツの市民は2ストで紙を樹脂で固めたボディのトラバントに乗ってたからね
国がそれしか許さなかったから仕方ないね

>>199
独裁体制だから国民無視してハイパワー急速充電が出来てる訳じゃない
寧ろ国民の不満が高まりすぎるとヤバい国だしな
だから充電待ちは大きな課題なんだろう

>>203
毎回イチイチ粘着してあげないと付け上がるのがお前ら低脳だからね

>>206
低脳同士必死に頑張ってくださいw

>>207
同じこと鸚鵡返しするしかできないとか生きてて恥ずかしくねーの？
お父さんお母さんにごめんなさいしてこいよ

>>208
うーん、ﾜｯﾁｮｲすら読めなくてID1回変わっただけでコロコロ言い出す方が恥ずかしいかなぁ
鸚鵡返しの意味も分かってなさそうだしw

>>209
だからさぁワッチョイ理解できてないのは自演君なんだよねぇ
そういう低脳って何度も同じミスすんだよ
なんつったっけねそういう病気
「同士」なんてって返してるのは鸚鵡返しの範疇ですよ
バカっていったほうがバカなんだーって叫んでるガキンチョと同じレベル

>>210
鸚鵡返しの範疇とか都合の良い解釈だなw
流石低脳w

>>200
全台回収の初代プリウスよりマシだろ
3代目プリウスがロケットだし

EV乗れないなんてマジかわいそう

>>187
家庭に来るの？

>>213
テスラ乗り？

むしろ何が悲しくてEV乗ってるんだよ

電車で十分だろ

>>213
取り敢えず自分の所有してるEV車晒してからドヤ顔な

このスレ初のEVメーターアップクルー！？

>>218
手書きID添えた車検証と免許の公安委員会の都道府県もお願いします
アパートの契約書は必要ありません

え？車種の話なのに免許関係なくね？

免許は全員持ってるだろ
持ってるよな？

ブルー免許だがよろしいか？

>>222
流石に車種板だよ
免許すら持ってない奴がここに来るなんてないだろ

ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-UAFa

こいつ半島人だなw
ハイブリッドと石油燃料車憎し
怨念の塊からしてそうだなw
これ全部半島メーカーがまともに作れなかった車www

終焉がほぼほぼ決まった半島国の最後の悪あがきせいぜい頑張れよぉw

>>225
走行中にタイヤが外れる
日本一の企業トヨタが本気で作ったEV

こんなの普及するわけないわなw

昔乗ってたジープもハブボルト折れてたことあったしセーフ

そういや韓国のメーカーが名前変えてEV車販売し始めたが酷い有様のようだねw
まあ日本じゃ後ろ指さされて笑われるから在日も買わないとな

合理的でも現実的でもないってさ
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20220830/se1/00m/020/039000c

燃料電池も本気
ＥＶも本気
ＡＶも本気

全部本気です

>>226
図星つかれて今度はワッチョイ変えたかw

トヨタとスバルは直ぐリコール対応して全て回収して販売停止しただけ全然マシ

おまエラが大嫌いと思われるこのチャンネルに依ると爆発する韓国EVが全世界で排除される流れらしいぞw

https://youtu.be/X7LGTZthjrk

韓国ってモノ作り自体無理だろうなw

>>229
なんだよ
車板なのに環境問題だけで車を選ぶのか？
高級ブランドは軒並みBEVにするって言ってるんだから自ずと答えはわかるだろうに

>>229
でもPHEVじゃん
アウトランダーPHEVなんてサクラやeKクロスEVと同じ20kWhバッテリー積んでるぞ

今現在進行系でBEV以外のスーパーカーが売れてるからワーゲンのBEV推しの前社長が更迭されたけどなw

フォルクスワーゲンって高級車だったんだ

そこまで言わすん？

ヒント ランボルギーニ、ポルシェw

>>234
いい加減EVも買えない自分のうだつの上がらなさは中国や韓国のせいじゃないって気がつけよ
そんなんだから上級国民の為だけの政治になっちゃうんだぞ

>>238
貴様みたいなヤツが推し続ける限りはカネあっても買わねーよw

そもそも貴様に他人の車選び決めるられる云われは無い

VWグループがアウディ、ポルシェ、ランボルギーニなのを知らない人が車板に居るはずないって

ベントレーもおるでよ

>>241
それを忘れてたw

どうやら俺が貼った>>21のリンク🌿ヤツら

↑訂正
🌿✕
は◯
あと途中送信したので続きをば

俺が貼った>>21のリンクはヤツらにかなり都合が悪い様だなw

>>234
VWは労使問題でTOPが更迭
但し次のTOPのポルシェCEOもタイカンやったりしてるからBEV推進自体は変わらない
718も25年までにEV化だしな

>>244
ポルシェは圧倒的に911人気だけどね
前にポルシェ911カレラS乗ってて、今でもDM届くがタイカン買え買えばかり
タイカン悪くはないようだけど、2500キロもある車は乗りたくない

>>245
今やカイエンとマカンで911の4倍売ってるぞ

>>246
そりゃ売れるのと人気があるかは別でしょ
今でも生産枠取るまで並ぶの大変なのよ

>>247
だよね
マカンやカイエンと911の中古価格見れば分かるわ

ポルシェってなんで直線番長が多いの？
直線でバビューンと抜いてくけどその後のJCTのRで外側をこちらのタイヤの幅が倍くらいあるのに怖々走ってるから内側から抜いていく
ドッカンターボで怖いのか？

https://kuluma.jp/archives/1910
ポルシェ家とピエヒ家をもう一度

https://kuluma.jp/archives/1903
VWを支配しているのは誰なのか

https://911supercars.com/porsche-piech-families-need-their-power-back/
ポルシェ家とピエヒ家が求める権力

>>249
それは運転手の問題

>>249
ドッカンターボっていつの時代のこと言ってるの？

>>249
今の車でドッカンターボ車なんて殆どないよ
R35も低中速域からのトルクモリモリだよ

今度はスーパーカーディスりかw

ドッカンターボって…
やっぱEV君って90年代辺りで時代が止まってるんだな

スイスポはターボ車だが低速域からトルクあるしめちゃくちゃ走りやすいぞ
どっかんターボか
懐かしいなw
EVもアクセルレスポンスや低速域からのトルクは凄いけど、高速域はまだまだ苦手だよね

自然吸気もGTやWRXに載せるための新型も特性見るとかなりフラットになってて驚くよね

新型NAはBRZの方だったか

自分に都合のいい「充電マナー」とやらを
撒き散らすの辞めろよ
EVが来たらPHEVは充電やめて譲れだと？
笑わせるわ
ガソリンスタンドで、燃料なくなりそうだからってそんな事要求する奴いねえだろ
自分勝手なこと抜かすなや

EV推しって自分が買えもしない車についてよく語るよね

>>259
急にどうした？

充電スタンド奪いたいだけの奴が
詭弁を弄するのは滑稽なんだよ
並ぶのいやならEV買うなよバカだろ

格安EVが増えるほどオラオラ系DQNとマジキチおばちゃんと充電で鉢合わせて不快な思いと犯罪に巻き込まれる確率上がってくから諦めてICE使っとけ

今んとこイタフラ車買うおっちょこちょいと同じくらいしかいないからな、そう並ばないんだろｗ

そこはドッカン充電器でチョベリグだろ

EVは老人の乗り物

EVがEDだったりしてw

サクラの購入者平均年齢60才とかなんだから
現状その事実を否定出来る人は居ない
EVは子育てが終わって遠出をしなくなった老人の乗り物

エキサイティングドレッシー

シニアカーならBEVでいいと思うわ
いやホント

そりゃ既にセニアカーはBEVだしな

日本人の平均年齢は50歳だよ。

EVは発進が素早いから、踏み間違えたら踏み直す間も無くタイブするかも
EVには誤発進抑制装置が必須

サクラ買ったの70代以上が1/4くらいなんだろ
それってつまりセニアカーじゃ恥ずかしいと感じる層が
実質セニアカーとして使うつもりでサクラを買ったんだろうなぁ

まぁ今は電子スロットルだしなんとでもなるんちゃう？クロカンとかは4L入れると駆動系保護のために意図的にダルにされるし

>>274
免許返納前の最後にEVに乗りたいと思う人が多いのかも

逆に、免許返納までまだ時間のある人は、電動車が義務化される前に、最後のガソリン車を買ってるかも
トップエンドまでカォーンと伸びるパワフルな車が無くなるのは寂しい

80年代くらいまでのメルセデスベンツは2速発進だったからな、ゆっくりそろりと走り出すのが高級車のマナー、下品な世の中になったもんだ

>>277
80年代までのベンツのオーナーは後席に座ってなかった？

>>278
そんな事ないよｗ190Eだって2速発進だったぞ

>>279
なんだ
プアマンズベンツの話か

しかし1.2Lターボとかでも300万円前後するだろ？
スターレットターボとかシティターボとかいくらしてたっけ？
最近のICEは中国が参入できないことをいいことにぼったくりすぎだったんだよ
1度中国に価格破壊をして貰って生存競争すればいい

もうこれからは特定アジア三国は排除される流れになっていくだろうね

ただ日本の今の政権は残念ながら外務大臣を筆頭に媚中派ばかりだが

今ニュー速＋でこんなスレ立ってた

ヤツらはここに逃げたか？w

【中国】　33万元（658万円）のEV、バッテリー交換をしたら54万元(1077万円) 請求される　維持費の高さが問題に [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661437764/

>>283
別に普通なことだと思う
特にテスラとか車体のフレームとバッテリーを一体化させる系のEVだと
内装全部剥がして、フレームからバッテリーを取り外すだけで大仕事だよね

>>284
構造上普通だろうと商品としての致命的な欠落の一つとなるよね
古くなってもレストア不能、新しくてもちょっと痛めただけで保険上査定額超えるけど新価特約使用不能
ギャグだろ

独裁国家だとこのような政策が可能
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00475079
ガソリン車専用のナンバープレートを入手するには抽選で数年かかる可能性がある。北京では2カ月ごとに抽選が行われ、上海では毎月の入札で1万4000ドル（約155万円）余りのコストがかかる。一方、EVのナンバープレートは無料で、ガソリン車に比べてかなり早く取得できることが多い。

https://www.asahi.com/articles/ASPBQ52CCPBQUHBI00Q.html
中国では、EV販売に政府が補助金を支給して普及を後押ししてきた。さらに上海や北京、広州などの大都市では大気汚染の抑制などを理由に、車のナンバープレートの発行を規制しており、ガソリン車のナンバーはオークションで数十万円から100万円以上する。これに対し、EVなどの「緑ナンバー」はほぼ無料で発行され、政策でEVへの誘導をしてきた。

古い技術的にすがり没落する典型例になりそう。

>>286
世界一のEV先進国「中国」
その中国でEVが成功している感は無いワナ。

>>284
日本の普通と中国の普通は違うと思うぞ

それでもカネ払って交換させたらフレームがマトモなまま返ってくると思い込めるのが日本人

EUでは、ハイブリッド車を含むガソリン車＆ディーゼル車など内燃機関車の新車販売を
2035年に終了するらしいが、
日本は、その政策が吉と出るか？凶と出るか？
2035年から10年間様子見して、
吉と出る政策なら
2050年からEUと同じ政策を取ればいいわ。
「ハイブリッド車を含むガソリン車＆ディーゼル車など内燃機関車の新車販売の禁止」とか
は？何の為に？って感じなんですがね。
少なくとも日本国や日本人の利益の為の政策じゃねえよなぁ。

中国、四川省・重慶が電力制限に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661439467/
EVの充電が困難になり、EV所有者は充電可能スタンドを探し回ることに

中国　気温44度 「史上最強」の猛暑続く　干ばつや電力不足が深刻
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661439989/

中国　658万円のEV、バッテリー交換をしたら1077万円請求される
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661437764/
維持費の高さが問題に

>>287
電気自動車って古い技術だもんね

>>288
中国からしたらEV推進は成功だろうよ。
中国国内で言えば
・自国の自動車産業シェア拡大
・バッテリーのシェア拡大
・外車EVも中国バッテリー搭載義務
・都市部の大気汚染改善

世界がEV化すれば
・他国で中国車(EV)シェア拡大(ガソリン車は見向きもされなかった)
・コアユニット(バッテリー)で自動車産業自体が押さえられる
・交換式を推奨して中国バッテリーで規格を握る

世界でもEV化が進めば中国が儲かる仕組み
そら自国のために必死に推しますよ。
そういったのを警戒してアメリカのインフラ抑制法案なわけで。

そして朝が来たが可哀想なのは 213 と言う結果になった・・・

>>213 >>218,220

日本の9割の自家用車が毎日EV100％で走行すると仮定したとき、原発はあと何基追加しなきゃならないの？高速道路スーパーコンビニ等で充電箇所の整備は今から工事したとしてあと何年先になるの？

>>295
EV推しが1番このスレの普及しない理由について知ってそうだよな

ほらね
政府が電動化言った時点でここまで折り込み済み
戦争でさらに機運が高まったって感じだろう
アンチがEVになったら電力がー電力がーって騒ぐほど政府は原発推進に舵を取りやすくなる
ここでどんな議論しても電動化、原発推進は既定路線
車板で電力がーって言っててもムダ
自動車評論家もやたら電力がーって言ってる奴いるけど専門外なのに何言ってんだお前は車の能書きだけ垂れてればいい
というかアンチは実は原発推進派なのかもな

>岸田首相、原発新増設へかじ　根強い慎重論、論争必至

https://news.yahoo.co.jp/articles/9eacd3ef29b9e8c869a16275efd3611eb6fb3fba

https://www.e-stat.go.jp/dbview?sid=0003181402
政府の統計によると2021年度の自動車の走行距離は
ガソリン車が530000000千km
ディーゼル車が110000000千km
LPGとかは無視するとして年間に640000000千km走ってる
仮にEVの平均電費を6.4km/kWhだとして100000000000kWh必要
てことでEVのために年間100TWh発電すれば良い

一年間は8760hだから
昼夜休まず発電するなら11GW規模の発電プラントがあれば良い

EV車乗りが増えたら、今の給電スポットで給電待ちが増えていくんだろうな
給電待ち等トラブルで事件起きなきゃいいな

>>295
結局、その後レスしなかったなw
ダサすぎだろ

>>301
EVが増えれば給電スポットも増えると考えるのが普通

>>303
どんだけ増えるのか楽しみだな
高速PAの給電箇所の増設なかなかしないよな

ガソリン車におんぶにだっこだからなー
税金も新設しなきゃいけないしスポット増やすにしても採算取れるところまで値段上げないとね

>>303
どんなに充電スポットが増えても充電に時間がかかるEVでは充電待ちが解消されない事が中国で証明されている

国慶節では充電4時間待ち

発電所の費用を含めてEVユーザーが負担してくれるなら勝手に増やせば良いと思うよ
実質的にEVで消費される電気を作るのに非EVユーザーも負担しろと言うなら反対

なお物流関連なら全員に恩恵あるからそっちの負担は納得する

>>303
ガソリン車増え続けてたのにガソリンスタンドは減り続けてます。EVも増えているはずなのに充電スタンドが増えてませんね。

政府が補助金(税金)でインフラ整備してくれるから増える筈だ、が正確なのでは？

EVのバッテリーは10年経ってもほとんど劣化しないとか言う人いるけど
同じリチウムイオンのスマホやマキタのバッテリーとか数百回の充電でどんどん劣化していくのにどこが違うの？

>>308
スタンド減ってるのはガソリン車の燃費が良くなり続けてるのもあるんちゃう？

BEVを否定しているわけじゃなくて、内燃機関があるからBEV化が進まないという内燃機関禁止政策が間違いなんだよ
近距離はBEV、中長距離はHEVと適性に合わせての使い分けすればいいだけの話
将来的に100年後にはBEVが大勢を占めるかもしれんがそれはバッテリーの技術革新次第

>>310
そもそも、普及もしていないEVが原因でガソリンスタンドが減ってるなんで考える方がどうかしてる

>>310
それプラスセルフによる給油所の集約、タンク更新せず廃業等も原因と言われる。
20年間で半減したから、ガソリンスタンド終わり、給油できなくなる(いつよ？)論。

採算の合うところで減り止まるやろ
しらんけど

>>309
そりゃ今流行りのバッテリーマネジメントシステムだろね
真の容量は見せず初期状態での容量を低く表示する
実際に使うバッテリーをうまくコントロールして劣化までの期間を長くする

極端なこというと最初に70％を100だと言えば
劣化して容量69％以下になるまで表示は100なわけだからね

今の数からどれだけ減ったらヤバいか、給油困難な状態になるかなんだよね。住んでる場所による。

片道30分で1箇所しかない→ゼロ　これは致命的
半径5km圏内に20ヶ所ある　→10分の1になってもなんとかなる

その30分かかる山の中から出ない仙人生活なら死活問題だが　通に買い物や通勤してるとルートにあるっしょ

>>316
23区住まいだけど、2キロ圏内にスタンドは7箇所ある
その箇所は昔からで増えても減ってもいない
自宅出て数百メートルにエネオスがあるからそこで何時も給油してるけどな
給油する手間なんて殆どないに等しい

5分で急速充電できて劣化もなく安価な夢のバッテリーはよぉ

>>285
バッテリーって消耗品だから車両保険対象外だよね？

都市部はいいけど田舎が問題なんだよね
儲からなくて後継者が居ない

>>319
5分で満充電できる急速充電設備が電力インフラ的に非現実的だから無意味

>>321
農機具でガソリン・軽油を使うから農村部でも大丈夫

問題は、年金暮らしの年寄りばかりの過疎地
見捨てられる地、、、

>>323
それこそ農機具でしか使わなくなったら儲からないから辞める店が出てくる
農機具の電動化も始まりつつあるし

>>322
そんなはずはないんだ！キャリフォルニャー州で2030ガソリン禁止になったから、あと8年で実用化される夢の発電所が地球上の全人類の電力需要を満たすんだ！

>>325
アメリカはカリフォルニア州だけだからな
殆どの州でEV普及は難しそう

充電の30分がっーて言ってる奴は5ちゃんはPCで見てるのか？
スマホがあればいくらでも暇つぶしができるだろ
それにテスラだったら20分で終了
ここに書き込んでる間に充電できるわ

>>327
ネタだよね

>>327
GSの繁忙期、1台4分未満×1時間＝15台以上に給油できるところ、1台20分で1時間あたり3台しか充電できないやん
そりゃ渋滞しますわ

>>327
テスラの何乗ってるん？

ガソリンなら5分で済む給油が20分かかるならスタンドの面積が4倍要るけど、道路を渋滞させて路上で待たせればいいからサステナブル！

>>324
電動農機具なんて刈払機ぐらいしかないだろ？
農繁期に丸一日稼働が必須のトラクターやコンバインや田植え機にどんなバッテリー積むの？

まあ、日本の第一次産業は壊滅状態で、あと10年もすれば農業従事者も居なくなるだろうけどね
EVや電力事情よりも食料自給率のほうが大問題なんだけど、食料難にならなければ誰も気にしない

>>329
セルフの大きめのところだと給油基も10基以上並行して給油できるからね。捌ける台数が違う。
急速充電が何基も置いてある充電スタンドは限られてるし。

回転率×客単価が売上だから低回転率の急速充電スタンドは客単価上げる必要があるけど、ガソリンより高くしたらアホらしいしな。

>>329
ガソリンスタンドに比べて建設しやすいというのはあるけどな
SAだけでなくPAにも設置して分散させるという手はある
閑散期の採算どうするとか問題はあるけど

共産主義でなかったら採算取れないもんに土地を貸し出すバカはいない

米カリフォルニア州、2035年にハイブリッド車も販売禁止
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1661468015/

天然ガス不足のドイツ、太陽光発電の設置が急増
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661410574/

ルノーE-TECHハイブリッド第三弾

キャプチャーHVも日本上陸
アルカナ＋ルーテシア＋キャプチャー
ルノーのハイブリッド展開はかなり本気やね

高速長距離走行が多い欧州にBEVは不向き
高速燃費が今イチなシリーズHVも不向き
ルノーHVはやっぱ欧州向きだと思う

CEO「過剰な電動化は環境破壊に繋がる」
https://www.autocar.jp/post/817339

欧州も徐々に現実見始めたんじゃね？

フランスは最初から現実見てるよ
適当に揺さぶりかけて場を荒らしたいだけ

この電力不足が再エネ、原発促進に拍車をかけそうだね
これでEVは電力がーって言われなくてすむね

>>332
電動トラクターはクボタが来年発売予定
ヤンマーも25年投入
ホンファイも来年アメリカで発売
大型のものは水素などを検討

EV信者はその辺にある充電スタンドが50kW止まりな理由を知ってるのかな？

複数同時充電可能な充電器でも合計で50kW止まり
つまり2台同時だと30分で充電できる量が半減する

>>338
ルノーはルノーブランド欧州向けは100%EV
HVはダチアと中国など海外向け

https://response.jp/article/2022/05/13/357161.html

ルノーが中国ジーリーとハイブリッド車の開発で提携
https://www.webcg.net/articles/-/44981

>>327
> それにテスラだったら20分で終了

30分も20分もたいして変わらん
四六時中、そんな時間棒に振って気にならないって、何かの病気では？

>>343
キャプチャーもアルカナも中国向けってことでよろしいか？
ちなみに東欧向けとも書いてないが。

ルノー『キャプチャー』の電動車、「E-TECHエンジニアード」設定…欧州受注開始へ

https://s.response.jp/article/2022/06/09/358485.html

ルノーが日本のハイブリッド車に挑戦状!? 新型SUV「アルカナ」が搭載する「E-TECH」がオモシロイ！

https://kurukura.jp/car/2022-0606-60.html

ルノー　欧州向け主要モデルのHV/PHEV車に特別仕様車設定

https://news.mynavi.jp/article/20220607-2361673/

>>324
> 農機具の電動化も始まりつつあるし

それで済むのって、家庭菜園くらいじゃん

>>341
米国のような大規模ファームならまだしも、農業従事者の平均年齢が68歳にも達する日本で電動農機具に新規投資する人なんて稀だろうね
「これ以上金がかかるなら止める」ってなわけで、農業従事者人口の半減期は5年
耕作放棄地には太陽光パネルが並ぶのかな？

https://newswitch.jp/p/24760

>>345
最初は価格が高いので購買力の高い欧州向けで発売
その後数が出るようになったら価格が下がって中国、東欧などの所得が低い地域に発売
欧州向けはEVに移行

こんな事中学生でも分かると思う

>>342
真夏だと30kWに落ちることもあるんだと。
冬は冬でEV側のバッテリーが適温じゃないと充電速度落ちるし。
テスラのプレコンとかやりゃいいけど、事前にスイッチ入れておく必要もあるし、それはそれでバッテリーの電力使うわけで。

真夏等の灼熱の環境下では、EV急速充電器の内部機器の温度上昇による動作停止や機器故障のリスクが高まる事から、夏の時期は内部機器の発熱量を抑制するために、通常、50kwから30kwに出力を下げて運用する事が一般的になっている。

>>348
勝手に予想というか言い切ってるけど、ルノーが公式に言ってるの？HEVのターゲットは中国と東欧で西欧向けじゃないってさ。

>>341
それはエンジン機より安いんか？

>>346
オマエのところ家庭菜園はこんなの使うのか
凄いな
https://www.asahi.com/articles/ASQ6H6F28Q6BPLFA00M.html

>>341
年数回しか使わず冬の間は冬眠みたいな機械にはバッテリーは向いてないんちゃう？

>>352
地方の話なのにどうしたどうした
重機くらいザラに持ってるぞ

>>354
地方の人は「家庭菜園」をやるのに重機使うのがザラなのか！
凄いな！

>>352
充電切れたらその日は仕事終了って訳にはいかんだろ

>>315
そんなに大きくマージンは取れないよ
HVは使用幅を容量の3割くらいに抑えて寿命を確保してるが、EVの場合航続距離にもろに関わるから簡単ではない

EVの場合はユーザーの使い方次第
昔のリーフの電池寿命が極端に短かったのは電池容量が小さくて電池の使用幅が大きかった事が主因

テスラが販売済みの車のバッテリーの寿命残が8年の保証期間がヤバくなって、OTAで使用範囲を狭めた。北欧で航続距離が短くなってクレームとなり、裁判で負けて賠償金を大枚払ってるよ

>>349
単に技術的な話なら解決可能だけど
根本的な問題は、電力会社との低電圧契約(200V)は50kVAが上限だと言うこと
それを超えたら高電圧契約になって6,600Vの受電設備が必要になる
さらに2,000kVA超えたら特高契約になって変電所みたいな設備が必要になる

まあ気軽に設置できるような代物ではなく、ガソリンスタンドの地下プールより手間と維持費がかかるかもね

自家消費や人にあげるのも家庭菜園とするなら10軒に一軒くらいは重機おいてあるで
まぁ除雪とか他にも使うが
あとチェンソーと畝刈機、うちは乗用草刈機もあるが

保障期間やばくなったらOS改変して使用量減らしてやればいいとかなんｊ民が冗談で言いそうなこと平気でやるとかなぁ

>>352
その電動重機の充電はどうするんだい？
重機と充電設備を合わせたら大変な設備投資が必要だね

減価償却に何年かかるかもわからないような設備投資を平均年齢68歳の農業従事者はやらないだろうね

IT屋の考え方だよね

え、てか車以外の乗り物家にあるの普通だよな？
ガソリンスタンドないような僻地の話だもんな
家は2キロ以内にスタンド4軒あるけどこれでも2軒減ったわ

ガソリン車の代替として実用的な電池容量が最低100KWhとして、
それを3分でフル充電する電力は何メガワット？
こんなの出来るわけないよな

>>359
ジジババの昔は農家やってたけどそれじゃ食ってけないんで息子は兼業で勤めに出て自分ところで食べる分だけは作ってるって奴だろ？
それを家庭菜園というのは無理あり過ぎw

>>359
重機ってものすごく耐久性があって、一度買ったら死ぬまで使えたりする

さて、電動重機はどうかな？
オフシーズンの間、半年程度放置しただけでバッテリーがヘタって多額の交換費用、なんてアホな耐久性じゃないよね？

>>366
電池式なんかにしたら5年くらいで廃車になりそう

>>365
えー？地方の家庭菜園ってやつなのか？…田んぼもやってないし猫の額ほどの畑やけどなぁ
420坪の土場でサツマイモ1畝とミツバチやってるだけやで〜