【TOYOTA】カローラクロス Part24【Corolla Cross】

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2021年9月14日発売のカローラクロスのスレです

公式サイト
ttps://toyota.jp/corollacross/


【重複を避けるため次スレは必ず宣言してから立てる】
立てる人→>>950
いない場合→>>970

定期的に荒らしが暴れているので荒らしをNG推奨
触ると喜んでしまうので無視すること

前スレ
【TOYOTA】カローラクロス Part23【Corolla Cross】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1655004485/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

パノラマルーフにあらずんばカローラクロスにあらず

マイチェンでガラス変更くるかね？
ルーフは魅力だから頑張って欲しい

さすがに発売から2年で大幅な変更はねーだろと思ったら ヤリスクロス2年目でGRスポーツ追加されてたわ
オーダーストップしてるしカローラクロスも既定路線だな

GRは出る可能性高いけど、ヤリスクロスで酷い肩すかしを食らったから
タイランド仕様とは別物の、カスGRになりそう

タイのノーマルカロクロは450万くらいで円安の今だとさらに高い。
間違い無くダウングレードになるよ。

タイから輸入して買う気なのか
まあ納車済みの人からするとあわまり大きな変更は嫌だわな気持ちはわかる 今のうちに売却して買い直すのも手では

タイ仕様は電Pないよ

IRカットガラスじゃなくて暑いらしいけど、実際どれくらい暑くなるの？
あまりにも暑いならIRカットガラスのヤリスクロスにしようかと

外装と内装はショボくていいから先進装備と快適装備を豪華にしてくれ

>>9
エアコン付けてたら全然気にならんよ

>>9
IRカットでないから暑いとかないよ。
夏場の日中は開けないし気にならないよ。
暑いとかは付けれなかった人の付けなかった理由として考えた事だからね。

フロントガラスIRカット無しの話してるのに、
突然パノラマルーフOPのマウント取りはじめててワロタ

モノを識らないとこうなる典型
許してやれ

不覚にも笑ってしまったw
カワイイヨカワイイヨ

パノラマルーフにあらずんばカローラクロスにあらず

OP無しが湧いてきてる。

フロントとサイドのIRカットなし、
パノラマルーフ付き
この気候で地獄のような仕様よく選ぶよな

マンション駐車場に3台目のカロクロ発見


1号　R3年12月　HVZパノラマルーフ
2号　R4年3月　ガソリンZパノラマルーフ
3号　R4年8月　HVZ

パノラマルーフにあらずんばカローラクロスに、あらず

ならば
HVZパノラマ>ガソリンパノラマ>HVZ
で、いいのかな？

ガソリンだろうがHVだろうが所詮カローラクロスじゃな

低い天井
黒い天井
汚れとの戦い
剛性ダウン
重量アップ
暑い室内
3年で結局査定価値無しに

付けたら3万円値びいてくれる条件でやっと検討に入る。無料でも付けられたら困る。

上は別スレコピペだけど、家にしてみれば、日が差せばカーテンやブラインドで調整する。外にでれば日傘さしたり日陰や地下道を通る。野外だとタープテントやパラソル。みな当たり前に日を避けると思うんだけど、実際パノラマルーフってどんなところが好まれてるの？
車にしてみても、リアや後席のガラスはプライバシー仕様がデフォルト。
これはおそらくバイクやオープンカーをメリットと感じる人と意見一致しないのと一緒で、欲しくない人からすると罰ゲーム的なところすら感じちゃう。きっと心から必要な人が少数と、何も考えず買ってしまってからの後悔を消し去るため、正解だったと自念し続けて精神安定を図りたい人が少数、そんなところ？

カローラ最高！カローラ最強！カローラ万歳！！な奴は全力でお金かけてパノラマルーフでもフルエアロでも好きなだけ金掛けりゃええ
所詮はカローラだし生活の一部になればいいのよって奴はそこそこの装備で実用的に使えばいいだけ

どうしても昭和生まれ的にはカローラ＝庶民だから格好つけるだけダサいって感じだけど
若者にはそこまでの底辺イメージはないんじゃないかな価格もそこそこするし

>>20
天井内装を直射日光で直に暖めてくれるから天気のいい冬場に暖かい

それこそエアコンでええやろw

車はもう走ればいいやと思ってCX5の1番安いやつ検討したけど カローラクロスの方が安い
今でも十分The庶民カーだと思うぞ
良い意味でな

Pルーフ付けなかったやつ
10万けちって激しく後悔
ワロタ
ザマーーーーーー

どうして優劣、1か0か、白か黒かでしか判断できない子が増えたんだろう…
何を付けだって何を外したっていいじゃねぇか…

マウントとることが染み付いてるだけ

俺はこれだけ(カローラクロスにｗ)金かけてる
俺はこれだけ(カローラクロスにw)こだわってる
(カローラクロスにｗ)金かけた俺はお前らより偉い
所詮カローラワロス乗りなんてこんなもんよｗ

心が貧しい…

だから、ババアはアルファードを欲しがる

こいつ絶対聞いた話だけで語ってるなってやつはいるよな
カローラクロスどころか車持ってなさそうって感じのレスが

今の若い世代の庶民カーはプリウスとアクアでカローラは一段上だよ。
確かに昔は逆だったがね。

だがマイチェンで1500ccになれば事実上のダウングレードだよね
今の排気量、サイズ、装備、価格だから売れている一面もあるわけで

ヤリクロの1500エンジンは悪くは無いがな。

3気筒で煩いだけで。

シエンタとカロクロ、価格帯ほぼ同じ
IRカットガラスは付いてる

カローラシリーズよりプリウスの方が上だろ

>>26
その前にガラスにIRカットがあるなしで話してるのに、Pルーフ付けた付けないに話すり替えてる時点でアホだから

ニヤニヤしてればいいよ

Pルーフネタでこれだけ湧くとかやっぱ劣等感アリアリ
検討中の奴は劣等感付けるかPルーフ付けるか良く考えろよ

そもそもカローラって名前を背負うだけで劣等感なんですが…お前ら恥ずかしくないの？俺カローラ乗ってるって周りに言うの

>>38
勘違いしてるのに気づいたままルーフネタで押し通そうとするのにニヤニヤ

カローラの名前で萎縮してんのは爺だけ。
あれだけ個人や営業車やタクシーで走ってるプリウスの方が今は嫌だよ。

>>39
rav4も現行型になるまで下の下の扱いだったけどねカローラに悪いイメージあるの40代以降のオッサンやお爺さんだけ

実際にカローラ全般ダサいけどな

>>42
確かにラッシュビーゴなんかと同等だと思ってたわ
それがカローラより上のカムリベースの車だったなんて…

嫌とか嫌じゃないとか個人的な感情は知らんが価格設定みればわかるだろ

>>39
カローラクロスのスレに居座ってる時点で興味津々なんやろな…

>>46
ヴェゼル買った後にカロクロ出て悔しがってるいつもの奴だろ

流石にカローラなんかに嫉妬する人はいないかと…

いうてもベセルはファットフィットだしな

ハイブリッドZはもちろんダメだと思いますが、ハイブリッドGも受注停止ですか？

前スレでやってたろ
ヴェゼルのが各種装備洗練されて上だと
走り味も若者向け

クルクル手回しパノラマルーフでシェードの収納場所も無いとかだと逆に洗練されているとか?

かわりにガラスは女性に優しいIRカット付きだろ

IRUVカットガラスとか車とかに疎い女性なら?でしょ?
クルクル手回しハンドルなら疎くてもひと目で洗練さも伝わって逆に良いのかな?

シェード開けるね。とか言って路肩に停めたら同乗者が何でここで停める?ってなっても大丈夫だよね

おもむろにクルクル手回ししだせば洗練さもきわ立つし、この人安全運転なんだな。ってなって更に良いよね

因みにIRカットよりUVカットだと女性に優しいかと

UVは当たり前に入ってるでしょ
＋IRかどうかだよ

パノラマルーフ使った都合でIRが気になるのならこう言った↓のような社外品も有るからね

https://www.google.com/amp/s/car.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1388/128/amp.index.html

IRを理由にして付けなかったのを後悔するよりも付けてIRが気になるのならフィルムを貼れば済むから後悔するより良いよ

洗練さに欠けるから電動は嫌だろうけどクルクル手回しの手動は後からより洗練されたモノに出来るの?

後付しなきゃならない時点で洗練とは程遠いなあ
気づかずジリジリ乗ってるのが大半だしね

だから、パノラマルーフのIRカットじゃなくてフロントと左右のガラスのIRカットの話してるの！！

>>57
だろ、手動で後付けでも自動に出来ないようなヴィゼルが洗練されているとかバカしか言わんよなw

>>58
そこはまさか両車付いてるでしょ

東京住で月に2回ぐらい登山に行くんだが車を買うにあたってハリアーrav4、ホンダZR-Vとか考えていたけど、カローラクロスってコスパ凄いなって思っちゃっている

マイチェン後のやつとか高級感とIRガラス、トーション以外はほぼ変わらないように思っちゃうけど、、、俺がバカなのか？

カローラ選ぶ奴が馬鹿なので馬鹿と思われたくなければ他を選ぶべきです

>>62
どこら辺が悪いか教えてくれると嬉しいです。
車選び初心者なので......

300万も払ってカローラというダサい名前と糞ダサいCのエンブレムが欲しいですか？
軽自動車と同じレベルの恥ずかしさですよ？寧ろ軽の方が潔いかもしれませんね
もちろん周りも大人ですから直接は言わないでしょうが裏では「あいつカローラとか乗ってドヤってるよｗ」と笑われてしまいますよ
もちろん貴方には言ってこないので気にしなければいいだけですがこんなこと言われたら気になっちゃいますよね？
裏で笑われているなんて気分も良くないですしね…

>>64
ガチガチの理系な者であまりロゴとか気にしない性格なんですよ。性能面でこれは大違いって所はないんですか?

今時車でダサいダサくないってギャーギャー騒ぐ奴の方がよっぽどダサいがな

ガチガチの理系は自分のことを理系とは言わないと思うけどまあいいや
今時当たり前のヘッドアップディスプレイもなければパドルシフトもありませんね…理系ならこの辺残念なんじゃないですか？ヴェゼルにもないですがｗ

まぁ僕も昔はユニクロパンツを恥ずかしいと思う中学時代がありましたからロゴを気にする気持ちも分からないではないですが、今は機能とかで比べたい意識ですね。

ただ車の機能を把握するのが難しくて......

>>67
ヘッドアップディスプレイとパドルシフトが大きな違いなんですね！ありがとうございます！

>>64
>300万も

ワロタ
300万が大金の庶民のくせに庶民の車を笑うとか自虐にも程があるw

カローラクロス、金持ちに見えるオプションってなにがある？

今にも外れそうにみえるルーフレールとか金持ちポイントだよね！
あとは左サイドミラーの耳たぶなんて金持ちポイント倍増ですよ！

なんで悪口言うのにこのスレくるの？、

>>69
体感できるほど削るところは削ってるがコスパ良い車カローラクロス
いいところ:燃費スゴイ(ハイブリッド限定)、十分な安全性能、静粛性と乗り心地はとても良い、ラゲッジもだいぶ広い
悪いところ:視界は正直良くない&内装安っぽい、見た目だけのルーフレール、収納少ない、後席は狭さを感じる、一世代前の装備

内装や高級感を求めるならカローラクロスではない
この車は実用性重視且つ燃費に優れ、そこまでこだわりはないがSUVライフを楽しみたい人に向いている
乗り心地はヴェゼルや他の車とも比べたけど一番フワフワしてて俺はとても好き

ただ納期は1.5〜2年は覚悟した方がいい
納期耐えれずキャンセルしてフォレスター契約した元オーナー？からのマジレスでした 長文スマン

こんなコストパフォーマンス全振りみたいな車に粘着するってどんな生活水準だよ

中古の軽にしか乗れない身分なのにカローラをバカにする奴等なんだよw

>>74
わー、すごい真面目なお返事ありがとうございます！

ひと昔まえの固定概念にとらわれるとか、考え方一生昭和かよ

>>73
カロクロすら買えない人が憂さ晴らしに来てるんですよ…

>>72
こういうところがネットでしか見てない感があるな。300万もと言ってるってことは同等またはそれ以下の車格の車に乗ってる。パドルシフトが自慢でどさくさに紛れてベゼルのことも馬鹿にしてるってことは。マツダ。CX-30。色は黒かポリメタ。

そもそも「外れそうに見える」って言う時点で現車を見たことない引きこもりなんだろうな
日頃どんな惨めな人生歩んでるんだろう

マツダは草。乗ってることが恥ずかしい。

ルーフレールはただのカバーでその下に取付ポイントあるのにまだルーフレールがどうこう言ってる奴いるのか…
勘違いさせてるメーカーも悪いんだけどね専用パーツもオプションで出してないし

他社ディスってる時点でお前らも一緒だよ
CX-30かどうかは知らんがトヨタしか知らないやつに文句も言われたくなかろう
嫁の意見でこっちにしたけど正直CX-30に燃費以外で勝ってる部分なんてないぞ
ヴェゼルは最後まで迷うぐらいトントンだったけど…

>>84
賢い嫁さん貰えて良かったな

>>83
あれはカバー権雨樋みたいなもんだからな

両面テープて貼ってるだけのなんちゃってルーフレールは失笑ものだった
モドキにしたってあれは、、

カロクロ改良版313万～ってww
人気出たらこれかよ

でもカローラクロスはやっぱりいい車だよ
カレコで何回か12時間借りて遠出したけど、使いやすくて素晴らしい車だなぁと思った
特にクルコンとレーンキープアシストが優秀すぎて高速や自動車専用道路ではとても快適だったし、ラゲッジも広くてコストコへベビーカー+買い物袋+チャイルドシートで行ったけど余裕で詰めた

叩いてる人は「カローラ」というブランドイメージとエクステリアを叩いてるけど、特になんとも思わない若い世代の人なら一度借りて運転してみるといいよ
納車の問題さえなければ欲しい車だったな…

>>88
お前の脳みそはカタツムリ以下かよ
今の世界情勢や原価高騰も知らないならスレから去れ

車に質感()とか走り()とか求めてるのは関東のサンデードライバーだけでしょ。
田舎は足だから、維持費と故障のしにくさが最優先。成人1人1台保有だから。

まあ、俺も昔はエアロ付けてたけど年間18000キロ走ると車が内外装傷だらけ、
10年しないでリセールがゴミになったからカロクロの普通が良いわ。

>>86
俺は屋根拭く時につかまるとこだと思ってるw

>>91
つまらんカーライフやね

まぁた性懲りもなくヴェゼルと比較してるのか？
負けたろ

>>90
買えなかった僻み、それとも納車待ち？
力抜けよ

>>88
どこ情報？

>>96
https://creative311.com/?p=145790

円安で2.0DFエンジン搭載だから参考にもならないだろ。北米仕様に近い。
北米仕様は日本に来なかったモデル。

ただ差額112 万か。これは日本には来ないな。

>>78
偉そうに言ってるけど固定概念なんて言葉は無いYO

クソエイティブトレンドとかいうゴミアフィサイト久々に見たわ
300万〜と書かれても豪の改良前の価格知らんか何とも言えんな

>>95
すまんなwとうの昔に納車して楽しんでるんだわー
お前も中古のワゴンＲ磨いておけよ

>>91
フルエアロで畔道さ走るでねぇ！
畔道はスバル製のサンバーがイチバンだっぺよ

>>93
あなたそれ燃費以外は全部負けてるのに嫁の意見で車決めた84に向かって同じこと言えんの？w

>>103
余裕で言える

>>101
Z持ってるんだけど…w
謝られてもなぁ

半年楽しめたし売ったら100万利益だしてくれたし最高でしたわw

>>105
ホンダZなんて懐かしいの乗ってるんだな
大事にしろよ

ロシア軍?

GRカローラクロスまだ？
来たら即買いに行くんだが
４５０までだすぞ

ハリアー プラドあたりまで変える金額だがそんな出してカローラクロス欲しいか

爺さん婆さんは欲しいかも

よく思うけど、車格が上の低グレードと車格が下の最上級グレードってどっちが幸せになるんだろうか

性能を取る　車格上低グレード
装備を取る　車格下高グレード
例外あるかもだけど

どっちかというとアウトドア感のあるエクステリアで
でも大きすぎない車がほしい

ランクルGRSとかハイラックスGRSとかもカッコいいけどやっぱりでかいんだわ

ラブフォーのアドベンチャーも良い線いってるけどちょっと古くさい感がでてきたかなって

そんなあなたにzr-v

マウントの取り合いだから何とも言えないんじゃないかな？
最上級と最下層グレードは

450じゃハリアーのガソリンなら1番上のグレード HVでも真ん中買えちゃう

ホテルや旅館だと、高級ホテルの最安部屋と、低級ホテルの最高部屋のどちらか議論があって、確実に前者。

カロクロだと車格下のヤリクロに負けてる部分もあるから、上下で考えると切なくなる

>>107
古っ！
久しぶりに見たわその文字

アメリカンな奴が「ゼゼゼ　ゼットだぜ」って歌う
CMだった気がする

今日D行ったらHEVZ売却してた
今年入って3台くらい売却してるの見たけど飽きるんだな

どんだけディーラーに入り浸ってんだ

カロクロ一ヶ月点検、半年点検、売却後の新車契約

日本語怪しいし向こうの人なのかな

なんの商談してるかなんて同席でもしないと分からないから 勝手に他人の商談席に参加して回る人なんだな珍しいな

>>125
なにそれこわい

>>125
バカだろw

>>121
飽きるでしょうな

>>121
認定中古車のカロクロ
新車価格より高い
新車売った値段より高くで買い取ってるのかな？

ディーラーの認定車が新車価格より高かったら、、そんなことあるん？

あるわけない。ごくありふれた業者の吊り上げ。
ヤフオクとかでもある珍しくもない普通のこと。痛いのはそれに気づかず騒ぐユーザー。新車買えるのに中古車屋がリスク背負うわけない。

トヨタ認定中古車サイト見ると
認定中古車のカローラクロス
8台全部新車価格より高いよ

だとしたら新車買わせるためにワザと値段吊り上げて中古を買わせない策かな
間違って馬鹿みたいな価格で売れたらそれはそれで良しだし

>>132
オプション品価格を入れてない数字やろ？

https://kuruma-news.jp/photo/542963#photo4
日本導入も秒読みか

そいやさ日本出るとしたら、カローラクロスGRスポーツってガソリンエンジン専売？ハイブリッドあるなら第3世代のまま？
ここで聞いても答えは出ないんだろうけど気になってる
海外はガソリン2Lぽいけど

今、ハイブリッドZ乗っててGRスポーツが追い金少ないなら買い替えもありかな、っと思って

ちな、日本だとGＲは売れなさそう。
貧乏、ガソリン、燃費とかで

第5戦車大隊1.8リッターハイブリッドで十分ではないでしょうか?
貧乏人が増えた日本で無理にパワートレインのラインナップを増やす必要ないでしょう。ライン混流や治具入れ替え等のコストアップが価格に反映される位なら化石だろうがなんだろうが1.8で十分。

結論
お安く頼ます、トヨタさん。

m20aエンジンはよ

m20aガソリン4wdを300万で頼む

ボディーが白か黒かよりフロントがIRカットか否かで車内温度は大違い
この車は白でも異常に暑くなるわ

そもそも屋根のない場所に駐車する機会が日常で全く無いから気にならないかな
コンビニ程度ならエンジンつけとくし

トヨタによるとIRカットの効果は大きい
https://toyota.jp/dop/comfortable/ircut/

マイチェンのワインレッド内装だけは羨ましい
黒はマジで暑いんだわ

リア三面はもともとプライバシーガラスだから、赤外カット有無で大きな差は得にくいだろうね。

つってもフロントガラスをクールベールに替えても暑いものは暑い

化学系でUVカット関連の研究してたけど、散乱か吸収の二択で、内吸収は熱エネルギー化だからなー。対象に届かぬようガラスでカットしたらガラスの熱を上手く外側だけに放熱する仕組みが入りそう。
当然肌へのジリジリ感は緩和されることには間違いないから、フロント三面にはあった方がいい。
ただリア三面ならあまり期待できない。

そんな専門的な意見は何も出せないけど、普通に炎天下でカロクロ運転したけど腕が熱いなとは感じた
直近だとルーミーやヤリスクロスも運転してたけどカロクロのIRカット無しは体感できるものだなと思った(小並感)

直接あぶられるのと
車内温度が上がるのと
車内の内装が熱くなる
この3点で、irカット無しと内装黒は
あんまりよくはない

ちな、内装の場合は逆ね。白いと光が反射して暑く感じるから黒系が正だったりするよ。
ガラスもボディも内装も、2点。散乱(反射)か吸光か。
んでそれぞれをどこで起こしてあげるかの設計次第。

ある程度理論できたら実際やった結果は他の車含めてあるだろうから、あとはカロクロに合うデザイン(色)とバリエーションどうするか、なんかな
カロスポGR出すくらいのトヨタだから、クロスのGRも出しそうだけど
知らんけど

シエンタやアクアもフロントと左右のIRカットあるのに、カロクロが採用できないのは何か理由があるのかな

>>153
そりゃ売れ筋になるHVZ FF車を車両本体価格200万円代に収める為の取捨選択に漏れたって事だろうな
客ウケの良い装備を付ける一方で先発のヤリクロにある装備が無い物があるのは意地でも300万は超えないという感じだし

まあ俺は東北だからIRカット要らないしな。
パノラマルーフも開けっ放しで問題無い。
暑かったら暖気運転用にエンジンスターター付けてるし。
自分に合った車買えば良いんだよ。

でもアクアやシエンタは車格やコスト面で電パ採用見送られちゃうんやで。何を重要視するかだがIRカットに拘るなら違う車種にした方がいいな。

299万なのに内装が安っぽい。
内装は199万のGxがベースでシートの一部とステアリングを革にしたくらい。サンバイザー使うたびに残念。

電マよりもIRカットガラスが重要と感じた
暑すぎるよこの車

シルフィード貼れば良いと思う

>>157
ここまで残念なレス見るのも残念な気持ちになる
ステアリングが革って…

駐車でサンシェードフロントに設置する場合は、赤外線吸収付いてないガラスの方が車内の温度上昇避けられる。
これ豆な。

カロクロのテールのダサさはわざとなの？
トヨタのSUVでカロクロのテールよりダサいのある？
S.Gグレードに関しては10年落ちの車と変わらないぞマジで。
新車買った！！って出来ないよ・・

>>162自身の魅力があるから、主張してオッケー！みんな色々わかってると思うよ。

クソダサいリアにはもう触れてやるな皆んな分かってる

いつだか誰かが言ってたけどリアがカルディナみたいだと言われてそういえばそうだったかなって思ったな

初めて高速乗ったからここで話に聞いてたACC+レーンキープ使ってみたけどマジ楽チンだな
試しに手を暫く浮かしてると怒られるけど

個人的には運転はするから、逆に朝起きてから車に乗るまでのルーティーンを自動化して欲しい。着替え朝飯トイレ歯磨きなどなど。

>>166
推奨はしないけど
筋トレ用の腕に巻きつけるタイプのウエイトをハンドルに巻き付けて置くとハンドル手放し警告でなくなるよ
軽めのやつにしとけば、ハンドル操作には影響ない

>>168
いいこと聞いた。
濡れタオルアース方式じゃなくていいんだ。

>>168
連投ですみません。
バランスのために両側に各１個ずつがいいですかね？

微妙にバランス崩すことで誤検知させるのが目的なのに
バランス取ってどうすんの？

常にハンドル両手で握ってる雑魚？

お前等って他人をバカにしないと死ぬ病気かなんかなの？

>>173
それだけ周りに劣等感持って生きてるんだよ…

過労裸苦老主

静電の場合、伝導繊維巻いとけば良いのかな？

>>176
ハンドルに空き缶くくり付けて、自動運転！ってやってる外人居たの思い出した

家老楽肉絲

マイナーチェンジで2Lダイナミックフォースエンジンになるみたいです

>>179
今とどう変わるかパッと分からない俺は車幼稚園児なんやろな

なるわけがない、税金あがるし

マイチェンでエンジンは1.8から1.5になると聞いたが

ヤリスクロスと同じエンジンになるってな

と言うことは現行型の方が走りは良いんだろうな
買いだな

>>181
なんの税金が上がるの

さては車もったことないな

>>179
ガソリン車はその通りだがハイブリッド車は1.8Lで変わらず
ノアヴォクと同じ構成だな

ところでGR専用サスってどんなのだろ

俺はGRがダイナミック2.0と予測してたが。
それなら最初から出せて言いたいわ。

あれ？さっき落ちただろ

いやぁでもカローラ兄さんやツーリング兄さんと同じラインで作ってるから同じ1.5のセクシーダイナマイトエンジンになるんじゃね？知らんけど。

2ℓはRAV4ハリアーに載ってるやつだからまあこないだろうな
現行のガソリン試乗したけど軽快とは程遠いレベルだったしどうなるんだ

GR言うてもカロクロはGRスポーツなんだから見た目ちょっと変えてそれっぽくサスを弄りましたーってだけやん

RAV4を2.5リッターエンジンに格上げすればカローラクロスに2リッター載せられるよ!俺って頭いい(^q^)

GRスポーツはそのくらいがええんやないか
山道走ったがカーブは確かにフラフラする

シーケンシャルの光り方ダサくない？
デコトラみたいな光り方・・・

いい言い方をするとワイルドだね

1.5エンジンは決定事項です

これ意匠デザインしたのっていつぐらいなんだろうね
フロントはダサいなりに最近っぽいけどサイドとリアはあきらかに10年以上のデザインだよなダサいと言うより古い

>>198
ホンダの最近のリヤランプ周りも昭和か！ってくらい古臭いしそういう流れなんじゃないの？

カローラクロスのテールより古くさいテールって現行のトヨタ車だと何？現行のカローラシリーズのどのテールよりもダサいよね・・

カローラクロスのリアはダサいと思ってたけど、見慣れると落ち着いてていいとも思えてくる。
逆に流行りの個性的な形だと、後々イキってる感じがして嫌になってくるよ

なんか評判いいみたいだから言いづらいけど
新型シエンタとか無茶苦茶ダサいと思う
平成前期ぐらいのデザインセンス

>>202
みんな乗れる！
とかやってるけどみんな乗ったら荷物載らんやろ！って会社でCM観てツッコんだわw

私50代ですがこれから10年乗る車を探していましたがヤリスクロスのようなデザインはたいそう格好が良いのですがはたして10年乗って60代を迎える時かっこよすぎて気恥ずかしさを覚えると思います
カロクロは確かにリアとかダサいですが長く乗り続けるなら個性がないデザインで逆にアリかと思います

リア含めてシンプルで好きだけどな。

シエンタはダサいね～。
姉ちゃん綺麗だから妹もカワイイのかな？と思って会って見たらブスだったガッカリ感。

トヨタヒエラルキーは崩れないね。
カロクロは増えてきたので埋没してきた感がある。赤とセメント見るといいなと思う。
個性は少ないが、某社のこねくり回して収拾つかなくなったようなデザインよりいい。

>>202
同意。シエンタ乗りでカロクロ納車待ちだが、新型出るまで待たなくて良かった。

>>208
今までのシエンタは塊感あって良いデザインだっただけに
余計にがっかりだよね

シエンタもカローラクロスも同程度なんだから仲良くしなよ！！

ハイブリッドは受注停止みたいだね

マイチェンでIRカットガラス採用されなかったら他の車種にすると決めてる

MCは数年後だぞ。気長だな。
トヨタはまず特別仕様車でテコ入れしてから大体１年後だ。

トヨタはヒエラルキー縛りが酷いからクラスレスって言葉が存在しない
リアがダサいのもわざとだよ

わざとダサいものを買わされるオマエラｗ

どんな車であれヒエラルキーから逃れられないのに何言ってんだw
でもカロクロは40パー近くプレミアが付く、大衆車としては奇跡的な車種だよ

たまたまのリセールにテンバイヤーが沸くだけの話ではね
少なからず他メーカーはクラスレスな部分あるよ

いやその他メーカーがトヨタ以下なんだろ

マツダ乗りかな？笑笑

>>218
リアがダサいとかあまり聞かないけどね、他メーカーは

IRカットガラスもないなんて話も聞かない
ホンダなんかは軽自動車にすらついてるようだし
トヨタはハリアーからだっけ？

さらにパドルシフトもヘッドアップディスプレイも付かないんだって！？

あなたがダサいと思うのは自由だが俺は普遍的な良さがあると思うがね
先進機能ばかり言ってるがあなたの言う他メーカーの車にTHS以上の機構が付いてるの？
俺はパドルシフトやらHUDが付いてなくても困らないけど燃費が悪く故障しやすいメーカーの車には乗りたくない

ダサいっていってるやつらはその服装、周りからダサい言われてんぞ

>>223
燃費勝てるの？

ホンダヴェゼルだけど
https://i.imgur.com/QJGicR5.jpg

>>226
走行経路書かないとね。
38�qぐらいの距離なら30超えぐらいこれでも出せるよ。

>>227
うpしなきゃ話にならないよ

ヴェゼルってBセグじゃないのか？比較するならヤリスクロスじゃね

>>226
今の時期エアコンガンガン街乗りオンリーで18ｋｍくらいだから羨ましいわ
30ｋｍ走るんだったらヴェゼルにすればよかった

いつものヴェゼル君だったか
相手して損したわ

IRカットはアクアにもあるのに謎仕様

プラドもないぞ

モサモサした重い雪降ところに住んでるから、マイチェン後のリヤモーター馬力アップしたモデルの走破性気になる…中の人いたら教えて。

国内にエンジン変更来るかすらわからんからな、ディスプレイ大型とかだけかもしれん

>>235
マジか…残念やで。

エンジン変更はFMCクラスじゃないと基本来ないな。

>>237
仕方ないから今回は諦めて車検通すわ…

エンジン変更まで行くとライン変更になるから止めないといかん。
あっても5年後とかかな。
売れてないならテコ入れでやるけど売れてるからな。

来年ってマイナーチェンジじゃなくて年次改良だよね？
マイナーチェンジだとしたら早すぎない？

同じラインのセダンやツーリングがエンジン変わるんだからこれも変わるだろ。早くて来年の秋だけど。

十分売れてるしゃしゅでそんな早いMcない

>>228
38kmとか高速とかの下りとかでしょ?ｗ

https://i.imgur.com/8OE69r4.jpg

ごめんね38�qは航続可能距離だったね。
地味なパネルで分からんかったｗ

>>243
安っぽいw

俺も53キロぐらい走ってリッター45の写真あるな。どこ走ったかは言えないけどww

>>245
>>225<燃費がーでBセグ格下が噛み付いてきたのにね。
Bセグなのに燃費でも負けたのでそれはダンマリでこん度はそれかｗ

取り敢えず並べてみたよ。

https://i.imgur.com/8OE69r4.jpg
https://i.imgur.com/gtH0ClF.jpg
https://i.imgur.com/QJGicR5.jpg

>>245
>>226中央の丸くて穴のあいたのって、ひょっとしてマイクとか？
ステアリングコラムの上に両面テープで貼って露出配線とかなの？
後付感が何ともだね。一昔前のトヨタ車でもあったね。

ヴェゼルって車格が下だろ？眼中にないな

とりあえずなんでもありチャレンジなら
富士山の５合目くらいから
ブレーキもアクセルも踏まずにひたすら下ったら100kmで燃費99とか出るんちゃうの

>>247
こういうことらしいよ
1000km走ってねw
悪い悪い、軽のメーターパネルみたいな色の青さだからさw

156 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8b88-+sWP [121.110.155.183]) 2022/08/26(金) 19:52:35.50 ID:M6BlwqOy0
>>154
走行条件次第だろうね。
通勤に使ってるんだが6月に突然1,000km走って記念に写真撮ったw
それからはほぼ毎回1,000Km走ってって長距離通勤に使ってる人は
皆んなこれぐらい走ってんだろうなって思ってる。

>>249
車格が下らしいけど、後席狭かったり装備も格下らしいよカローラクロス
内装もヴェゼルより安っぽいかと

>>251
で、両面テープ貼り付け後付け露出マイクはどうなの？ｗ

>>251
ヴィゼルってどうでも良いから良く知らんけど
Pルーフも前世代かよｗってアナログ感満載の手巻き式らしいね？
メーターパネルもデジタルではなくアナログメーターっぽいけどそれもマイクもどうなのよ？

何だか歪んだ取り付けの露出マイクとかアナログ針メーターとかUPする写真のカットが悪すぎｗ
それに埃っぽくて汚らしいよ。

>>230
ヴィゼルさんのは外気温16℃とかエアコン要らないHVには良い時期の燃費ねｗ

連投してるとこ悪いけど、ヴェゼルスレからの拾いだよこれw

あっｓ

>>257
あ、そう言う人かwww

燃費悪くなんて言ってるから
カローラクロスことさらいいか？って一例出しただけで食いつきが凄いねw

うわぁ

全長の割に後席狭いよなぁ
荷室もう少し小さくて良いから後席下げられるように改良しろ

おれボッチ用
広すぎる
普段乗り取り回しは
やっぱりnwgn軽がいい

>>262
俺は逆だわ
後部座席は基本使わないからもっと狭くてもいい
ゴルフも釣りもするからラゲッジスペースはもっと広くていい

後席スライドとフラットにできたら最強

Tjクルーザーさえ出てればな

フロントはこんなに長い必要はあるんか？
バンパー一回も開けてないから見れてないけど、スカスカって聞いたような

バンパーって開くの？

安全装備ってG以上だったら変わらない？

>>267
バンパー開いて何すんの

カロクロベースの
コンパクトTJクルーザー出たら買い替える
ヤリクロサイズでもいい

フロントガラスにIRカットなし

IRカットに夢見すぎと言うか、このスレのユーザーにフォロー側の意見をすると、赤外線って反射か吸収をもって遮る仕組みなんだけど、透明なものは吸収の構造。
吸収の仕組みは簡単に言うと赤外線が熱に変換され、その先には届かない。これゆえ肌のジリジリやハンドルタッチ時の火傷が避けられる。
視点をガラスに移すと、吸収によって発生したガラス内の熱は、外側内側共に放出される。例えば家の窓のように、断熱を目的として気層を備えた専用のガラスは、吸収した熱を内側に取り入れないような仕組みになってる。
車の温度実験でも、あれ？そこまで差が無いような？？って感じる結果になってしまうのも、カットした分、ガラスから余計に熱が放出されるため、劇的な効果として見えてこない。
上でも書いたけど、サンシェードする場合は、遮熱ガラスの方が理屈上室内の温度が上がる。本来反射されるべき赤外線がガラスで止まり熱に変わるからね。

>>273
んじゃフロントとリアはウォッシャー液出せば解決やの

>>274
放熱先を外側にコントロールする手としては合ってる。
反射屈折率などの光学的要素と、強度や飛散等の問題が解決出来ればそのうち規格化されるんじゃない？二重ガラス。

赤外域の波長を反射し可視光域を透過するフィルムは無いのか

Rカットガラス

ヤリクロ　あり
カロクロ　なし
ハリアー　あり

イジメかと

金蒸着だ

ラブホにもないから安心しろよ

IRカットは調べるとフィルムのほうが効果的だから
まあ欲しかったらフィルム貼ればいいなとなった

せめて純正オプションで設定あればな

>>280
フロントに社外フィルム(透過率は車検基準準拠)貼っただけで入庫を渋るディーラもいると聞くもんで二の足踏んじゃう

ヤリスクロスは装備に関してかなり良いからな AHBシステム付いてたり
確かアプリのリモートエンジンスタートも最初はハリアーとヤリクロだけ対応だったな

>>273
くわしく教えてくれてありがとうございます
しかしアホのわたしには何が書いてあるかわかりません
つまりIRカットガラスはそんな意味なくてフィルム貼るのがいいということですか？

ヤリクロより装備ないのアカンやろオラ！

ヤリクロよりただデカいだけで車としては残念ながら格下です
ですがそれがカローラです低品質なのは諦めましょう

どの窓とか書いてないからわかりづらいよね
ほとんどの車はフロントガラスとサイドガラスにはIRカットを付けている、何故なら運転している人が最も直射日光を浴びるから
カローラクロスにはそれがない。全方位の窓ガラスにIRカットがついてない
UVカットはついているため、日焼けしやすいなどのことはない。IRカットがついていないと車内温度が上がりやすいのと日差しが当たっている腕などが体感的に熱い
特に夏場は分かりやすく熱いよ。別の車と比較して乗ると分かりやすい

付いてない車乗ったことないからどれくらい暑いのか知らんが 気になるなら車外のフィルムでも施行すればよくね？数万だろたぶん

フロントとサイドは基準満たしてても車検入庫時に断られる可能性が高い
発注時にガラスの選択制を作るか
リアだけじゃなくてフロントも純正でフィルム出せばいいのにな

エンブレム換えたりその辺の限りなく白に近いグレーゾーンを嫌う層には
こういうのが一番きく

トヨタってirカット付いてない車種結構あるんだよな会社の車irカット付いてるのと付いてないのあるけど体感マシな気がする？レベルだけどね

>>290
フロントガラスに飛び石喰らったついでにクールベール入れた車を持ってるけど、言われれば変わった気もする～程度だな
結局暑いし

新型シエンタにもアクアにもIRカットガラスは標準装備
200万未満に抑えるために削られたのかな

暑い所に住んでる人達は大変だな。
寒冷地に住んでる俺はIRカット付いてた逆に文句言う立場だけどな。プラドに付いて無いのもそのせいじゃない？

それでも真夏は暑いだろうって？
暖気運転用にエンジンスターター付けるだろJK。

JKってなんですか？

IRカットとやらが要らない立場の人も居るからこの話題はこれまでな。不毛なだけ。

jkつったら常識で考えて、女子高生だべ

積雪地帯に住んでる人の苦労の事思ったら
夏の気温40度近くなる事ぐらい些細な事だと思えてぜんぜん我慢できますよ

シートに直射日光が当たっていた時、革の部分が座れないくらい熱かった。
冬は冷たかったし、傷つきやすい。シートはSの仕様がよかった。電動なのにメモリー無しは中途半端。

IRカットがないならシートベンチレーションが欲しいわな
後づけの奴ではなく

>>284
IRカット(ガラスもフイルムも含む)の効果は以下。
・肌へのジリジリ感抑制する
・車内温度の抑制効果は薄い

書かれてたけど、スターターの方が圧倒的に有益だと思う(個人の意見です)
有れば歓迎、イニシャル掛かるなら他に投資(スターター等)で良いのでは？

チートベンチは吹き出すタイプより吸引型がいいんだが
後付けだと吸引はまずないのよね

エンジンスターターか
カローラクロスはまだT-Connectのスマホでエンジンかける

契約できないんだな あれ便利なのに

>>304
ツーリングとかが今回改良で採用されたから、クロスは次回だね。

>>270
ふつうに考えてボンだと思うが
最近のテンガが定住芯でエンジンドライブトレンが下げられて
上の方がかなりスカスカだっていうな
モロちん、歩行者保護も兼ねてるだろうけど

これによるとiRカット有無で10℃くらい違うらしい。
https://toyota.jp/dop/comfortable/ircut/

10℃の差はでかいな

もう夏はオワタぞ

こんなの来年の夏まで乗ってるわけないよな！なぁオマエラ！

>>307
これリアのスモークタイプのフィルムの話だから
前三面ガラスの話とはまた別物だよ

>>300
シートベンチレーションの話を出すと、「ホンダS-MXにはベンチシート有るぞ」厨が寄ってくる。

HV Z 検討してるけどシーケンシャルターンランプが嫌だ
ただの点滅にできないものか

そんなの乗りゃ見えないから

パワーテールゲートよりコンセントを標準にして欲しかった。

ノアボク、シエンタは電源オプありの方が納期早い

パワーテールゲートよく使うから便利なんだけど音何とかして欲しい。最小にしてもうるさい。

>>317
音消せば良いやん
ディーラー行ったら消してくれる
開閉時だけは無理やけど

>>313
他のカロクロ見るとダサいなぁと思うよね。
流れ方の質が酷すぎる。

一度定着した流れるウインカー=ダサいが覆ることは無さそう。
字光式プレートみたいな運命をたどり、淘汰されると思う。

日本にはデコトラという恥ずかしい文化があったから最初からイメージ良いものではなかった

なんかガラス　キチガイがいるようだが、、、

>>313
その一点だけで購入諦めるのですか?

シーケンシャルウィンカーってさ
デコトラ→アルファード→ホンダの軽　って広まってたじゃん
本業ヤクザ→チンピラ→イキリ中学生　のファッションて感じがしてね

俺のクルマは普通のおっさん用のでいいからって思ってしまう

カッコ悪いのは、ピコピコウインカーで
同じシーケンシャってても、面発光のバーが伸びていくヤツは
まだアリだと思う
ライズとか軽なんかのピコピコは本当にあかん

確かに選択肢としては流れない普通のウインカーがあってもよかった(z)

Googleで「流れるう 」まで入力すると、第一候補に
「流れるウインカー ダサい」が出てくるからなー。
Zはきっと所有者がカッコいいから、ウインカーがダサくても相殺してくれるから良いよな。

ハザードの時くらいは流れないようにせいよと

流れ方の質感が悪いのよカロクロは、、、

たしかに恥ずかしい流れ方

流れ方でも高級感あるのとダサ安っぽいのとあるからな
この車は後者

ヴェゼル君ウザイな
お前の感想はどうでもいい

客観的見地からでもでしょう

ウインカーの球切れ的なのはないのかね？
切らたら高そうだな

よく好きでもない車に粘着できるな
カロクロ気になりすぎやろ

ウィンカーの光りかたが、テッテッテッ、クリティカルヒット！

シーケンシャルが嫌でそのためだけにSにしたわ

確かにハリアーもRAV4も普通のウィンカーなのに、カロクロだけ安っぽいシーケンシャルにしたのか謎

難点は後ろが狭いことのみ
あとは、いいよ

シーケンシャルどうこうよりテールランプリアゲート側が光らないほうが貧乏臭くて嫌だな。

リアはどこを取ってもダサいな

ヴェゼルのリアより良いけどな。
フィットベースの車体に無理にデカくて太いタイヤ入れてるからバランス悪くてカッコ悪い。
SUVリフトアップして合わないタイヤ積んでる車特有の浮いた感じが本当にカッコ悪い。

※個人の意見です。

ヘッドライトはSの方が好みだなぁ、でもZ見たら劣等感ありそうで困るね

>>342
世間一般の車好きからはヴェゼルの方が評価高い
ハリアーレベル
最低地上高もちゃんと195mmあるから、モドキのカロクロよりSUVしてるし

https://i.imgur.com/XpN7BBT.jpg
https://i.imgur.com/WoAOmDO.jpg

>>345
なにこのベゼルの洗濯機にゴムスペーサー入れて嵩上げしましたみたいなリヤビュー

カローラクロスちゃん会社の人に社用車クロスｗなんて言われちゃったよ(´･ω･`)

まずヴェゼルって名前がダサくない？

まぁすべての人の欲求を満たす車なんて無いしな。皆は妥協しないで本当に気に入った車を買うんだぞ。
俺は車検やら半導体不足やら色々重なって妥協したから、全く愛着がわかない…

>>348

> まずヴェゼルって名前がダサくない？

それをカローラクロスが言ってはならんやろ…名前だけはダントツにカローラクロスがダサいぞ

CX-旧型ハリアー

>>347
言い得て妙だねw

>>345
ヴェゼルのリアランプはモビルスーツみたいでかっこいいよね！

カローラクロスは全体的に好きだけどカロケツは確かにちょっとダサいとは思っている
リアゲート閉めた時、リアゲートの形が真四角ゆえ出っぱった角が胸に当たって1日中痛かった&内出血した
そういうところにコストカットは感じてしまう

それでも燃費や使いやすさでトントン。悪いところは悪いが、良いところもたくさんある

ヴェゼルvsカローラクロス論争は人によって重視する点が違うから比較対象にならん

内装や高級感、硬めのスポーティーな走り求めるならヴェゼル
実用性や燃費、同乗者が心地よい柔らかめな走りならカローラクロス

あとヴェゼル、オメーのリア天井の低さは大減点 なんだあの低さは リアアームレストも形だけ
内外装はカッコいいと思うよ

>>346
これ写真だと分かりづらいけど小さい車幅にデカくて太いタイヤ履いてるから後ろと横から見るとマジで変。
デザインは良いと思うんだがバランスが変。

商用車と見紛うカロクロが言えることじゃあないよw

>>345
カロクロのテールランプ見ると、どうしても初代カルディナと初代アベニール思い出すｗ

>>358
1992年ぐらいのデザインってことだねw

>>344
195mmあってFFというハリボテだけどな

>>360
160mmでFFというハリボテ以下が言うことかと

>>361
ならちゃんと170〜180mmと書いとけ(書いたやつと違うかもだが)
わざわざ嘘つくと言うことは四駆性能はカロクロHVの四駆以下というハリボテなのかなと思うやろ
実際ホンダの四駆なんでそうなのかもしれんが

>>362
わざわざそんな細かく書く？
どうせ160mmは超えてるのに〜

この車ガソリン車全然見ないんだよな
HV受注停止だからこれから増えてくるのか

ガソリンGのわい涙目

ヴェゼルが高級とか草生えるわ
中身フィットなのにな

>>365
燃費どんなもんだい？

>>367
街乗り高速半々くらいで
画面の表示上はリッター11km
高速ではもうちょっと燃費良いと思うけどね
あんまり乗らないから十分かな

>>366
高級ちゃうで 高級感や
「貧乏ならマツダ」理論でデザインで高級感演出ってやつ
高級感出せてると思うよ

ヴェゼルはホイールのデザインがダサすぎないか？
カロクロのホイールを見てしまうと厳しいものがある

まあ何をいっても個人的にはヴェゼルのデザインだけは無理
昆虫みたいで生理的に無理
ZR-Vならまだ良いかなって程度

ヴェゼルにはIRカットガラスが標準装備
カロクロはオプションすらない

高速含めてリ ッター11じゃ 街乗り10切るかもな流石にキツいわ

ヴェゼルは御値段だけミルトン割高な漢字するけど
細かい内容ミルトン若干お得感も有るんだけどな
カローラクはつぎはぎ構成で安く感じるけど、戦略的には正解なんだろうな

>>369
実際装備も高級みたいね
あくまでカロクロ比だけど
ガラスしかり

>>375
高級感ならともかく、ヴェゼルで高級とか高級車乗りから失笑されるからやめとけ。

フィットをSUVにするために大きな靴を履かせて、服を着せたが長さが足りずケツがはみ出てしまった。寂しいのでハリアーのテールランプを貼り付けた。それがヴェゼル。

>>376
感　でいいじゃない
実際下から数えての価格帯だし

IRとかVRとかガラスの類は
全く気にならねーな。
なんなのこの
ガラスキチガイ

カローラクロス、金持ちに見えるオプションってなにがある？

パノラマルーフ一択だろ

ヴェゼルは実際 SUVとしてはFFより4WDの方が最低地上高が高いという手抜き仕様
取ってつけたプロペラシャフトやデフケースが下げてるんだろうけどまさにハリボテ
そこらへんカロクロ含むトヨタのSUVのAWDはしっかりしてる

>>382
逆だろハゲ
カロクロのはフロント滑ってモーター動きだすスタンバイだろ

AWDにしたら最低地上高がFFより下がるのが設計としてダメだって言いたいんだろ。

ヴェゼルはコーナリングでも四駆性能をいかんなく発揮する
プロペラシャフトで駆動力も後輪に大きく伝達できるからな
反面E-Fourは四駆になって欲しい場面でならないこともあるようですね
https://hokurikucar.com/2021/12/13/electric-4wd/

前々から思ってたけどSUVはコーナリングを気にする車じゃ無いと思うんだが。
そういった層はBRZとシビック買うと思うんだが。

さらに言うならフィットのプラットフォームにフィットと「同じ」サスで満足なんか？
水野氏はダメ出ししてたが。

プロペラシャフトがない分車内空間を広く取れるのに、ヴェゼルより狭いカロクロが言えますかね？
最低地上高もコロナプレミオやMAZDA6のようなセダンと同じ160mmしかない、見た目だけSUVのカロクロが言えますかね？

>>386
速い速度域で曲がる性能ではなく、安定して曲がるに寄与する性能として気にするでしょう

医者行ってこいよ…

この喋り方とこの説明、間違い無くVSスレに居たマツダヴェゼルキチガイだな。
スマンかった。構うと荒れるから無視するわ。

あの人ならコピペ攻撃するはずです

ヴェゼルってカロクロより乗り心地いいの？比べたことある人いる？

>>392
比べたよ
カローラクロスは俺が今まで運転してきた車の中でもだいぶ柔らかい乗り心地。静粛性と相まって乗り心地は良い。ただ段差などの振動はやはり下からズンと来るタイミングはある。
家族連れや音とか振動を気にするならカローラクロス。静かでフワフワしてる

ヴェゼルは硬めに設定していて、マツダCX-5の乗り心地に近い。振動などは直で来る反面、加速時のエンジン音も工夫があり「スポーツ」モデルっていうイメージだね
走りが好きな人ならヴェゼルじゃないかな。元々C-HRに対抗した作った車だからクーペスタイルに近い

結論言うと乗り心地についてはマジで好み
硬め好きな人は地面を掴む感覚が好きって言うし、
柔め好きな人は車内空間の居住性にこだわっているイメージ

俺は完全柔め派だったから断然カローラクロス

Zのパワーシートで細かく調整した後にランバーサポートをキめると運転が楽で良いよ。
メモリー機能が良く言われるが運転者が1人なら困らない。

後席足元空間だけ広かったらなあ
家族連れの人そこんとこどうなん？

ラゲッジ減らして後席広くして欲しいよね。
荷物は後席にも積めるし。

>>396
ウチはチャイルドシート+老人だけど、リアに座った時のフロントシートの圧迫感と運転席後ろ側の足元空間は正直不評だった
男性の適性運転ポジションにすると運転席後ろは狭くなっちゃう
パノラマルーフあるとないだと違う、やっぱあった方が体感的に広くなる