【HONDA】新型ZR-V Part4

ホンダの新型SUV ZR-Vを語るスレです。

公式
http://www.honda.co.jp/ZR-V/
※開設予定、現在未開設

スペシャルサイト
https://www.honda.co.jp/design/new-suv/

※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1651056494/
【HONDA】新型ZR-V Part3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660195527/

【HONDA】新型ZR-V Part2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1656987837/

この10年以上、クルマ業界は、一部の悪質なマニア、ユーチューバー、評論家、メーカーが束になって
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる

もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから
上で書いたような人ばかりが残ってしまう　

ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ

インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
ホンダのFF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ


満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
新型ZRVを買って満足する豚より、古いゼロクラウンで満足なソクラテスであるほうがよい。

はなからあぼーん。先が思いやられる

五味と河口まなぶが絶賛してる動画が目に浮かびますねｗ

結局、車幅1,800mm

五味ちゃんってやっぱりホンダ好きだよね

https://pbs.twimg.com/media/Dh96LsZVAAA5Ng0.jpg
所得中央値の変化
1992-2017

500万以上貰うのも大変な世の中になったが
クリアしてもさらに手取りは減
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg


おまけにクルマの価格は2倍に

>>5
売れない車ばかりレビューしてる

>>6
まじで？？

>>6
確定？1800なら嬉しい

このスレで暴れてて草

ワイ「ハリアーほしいなあ」敵「ハリアーはやめとけ」ワイ「RAV4ほしいなあ」敵「RAV4はやめとけ」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660792557/

新車を買って「後悔」ふたりに一人
「追加機能が欲しい」過半数、全国550人アンケート（Merkmal） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/42e6e9cbd61440ab46d8051ff533ae79bef96d29

https://response.jp/imgs/fill2/1647686.jpg

ディーラーのiPadで見れるメーカーが作ってる資料には車幅1840mmって記載あったよ

【なぜ高い??】N-BOX、NSX、シビックら高額疑惑ホンダ車11台を調査!! - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/51932

【高過ぎる】新型シビックの価格が高い理由は「HONDAが儲けたい」から？ - ブドウ糖の浪費
https://www.shortshortshort.jp/entry/2022/06/11/185700

2021年に登場した新型シビック(11代目)は、けっしてリーズナブルではありません。

エントリーモデルでも300万円オーバーの車両価格にたいしては、「ライバル車にくらべて高過ぎる」との声が上がっています。



事実、Google検索で「シビック」と入力すると、「高い」や「高過ぎる」といったワードが予測変換に表示されます(検索回数が多い証)。

つまり、多くの消費者がシビックを高額だと感じている、ということです。



では、どうしてシビックの車両価格はこうも高いのでしょうか。

ハイブリッドでもなければ、FRでもない、もちろん直列6気筒エンジンでもない"普通のハッチバック"が、なぜこれほどまでに高額なのでしょう。

2021年にデビューした新型シビック(11代目)は、もっとも安い1.5Lガソリン車の車両価格が319万円に設定されています。

Cセグメントのハッチバックのなかでは「かなり高額」だといって良いでしょう。



MAZDA3：222万円〜
カローラスポーツ：217万円〜
フォルクスワーゲンGOLF：302万円〜

ライバル車はご覧の価格となっており、シビックがいかに高いかがわかります。



では、シビックはなぜ車両価格が高いのでしょうか。

身も蓋もない表現をするなら、それは"ホンダが利益を増やしたいから"かもしれません。



事実、ホンダの自動車に関してはシビック以外にも「高過ぎる」との指摘があり、その価格設定が疑問視されています。

状況を理解するため、シビック以外のホンダ車にも目を向けてみましょう。



たとえば電気自動車(BEV)であるホンダeは、装備内容の割に「価格が高過ぎる」と批判されています。

これは一般消費者だけの意見ではなく、自動車専門誌でもたびたび指摘されている"欠点"です(つまりプロの目から見ても納得できない価格設定だということ)。



ホンダの価格設定には不可解なところがあり、2020年に出た2代目N-ONEは、初代とほとんど変わっていないにも関わらず価格を20万円アップして発売されました。

この理由についてホンダは、「N-ONEは高級車という位置付けだから」とコメントしています。

つまり、軽自動車のなかの"高級車"というイメージを確立するために、GUCCIなどのハイブランドが価格を高く設定するのとおなじように、N-ONEの価格を吊り上げたわけです。

ちなみに、N-ONEとプラットフォームや多くのパーツを共有するN-WGNは、N-ONEよりも30万円安く販売されています。



それもこれも、N-ONEは"高級車"だがN-WGNは高級車ではないから、です(N-ONEの内装だけが革張りで高価絢爛、というわけではない)。

装備にコストをかけているならともかく、「高級車だから」と高額にされては、消費者はたまったものではありません。



クルマのイメージを作るためなら平気で車両価格を吊り上げる、それがホンダです。

>>6
https://youtu.be/xSN4dtFJsaA?t=200
車幅1,800mm

ちなみにホンダというメーカーは、四輪(クルマ)ではなく、二輪事業(バイク)で高い収益を上げています。

企業としての収益性をさらに高めるべく、ホンダは、四輪事業の利益率も改善したい思惑なのでしょう。

がしかし、MAZDAのような改革はせず、商品力はそのままに、価格だけを変更しています。

だから、私たち消費者には割高に感じられます。

280万円で購入できた先代シビック

先代(10代目)のホンダ･シビックは、ハッチバックが280万円から、セダンは265万円から販売されていました。

新型シビック(11代目)のハッチバックは319万円からの販売なので、約40万円値上がりした計算になります。


ただし、プラットフォームやパワートレインは大して変わっていません。

つまり、クルマは進化していないのに値段だけが"進化"した、ということです(排気量をアップして価格をほぼ据え置いたGR86/BRZとは対照的)。

新型シビックは、先代のプラットフォームを改良して使用し、パワートレインも先代のものを継承しています。

したがって、
最高出力：182ps
最大トルク：240Nm

1.5Lターボエンジンのご覧のスペックは、先代とまったくおなじです。


ですが、新型シビックの車両価格は先代にくらべ40万円アップしています。

駆動方式は相変わらずFFで、エンジンも直列6気筒にアップグレードされたわけではなく、つまりこれといった進化がないにも関わらず、です(強いて挙げるならインテリアにそよ風アウトレットが追加されたことくらい)。

新型シビックの車両価格は先代モデルから40万円アップしており、ライバル車にくらべても高額ですが、これといった「理由」は見つかりません。



つまり、シビックのエクステリアやインテリア、スペックなどを眺めても良くわからないけれど、とにかく価格が高いことだけは事実だ、ということです。



そもそも価格などはメーカーが好きなように決められるものであって、極端な話、N-BOXを500万円で販売しても良いわけです(売れるかどうかはともかく)。

ホンダはN-ONEの車両価格を高く設定することで"高級車だ"と消費者に思わせたいようですが、実際のところ、価値と価格にはなんの関係もありません。

YouTuberの情報って信ぴょう性ないからな

「値段が高いから良い物なんだろう」といった先入観を持っていると、買い物において損をするリスクがあります。



新型シビックに関しても、ライバル車よりも高い車両価格に惑わされずに(ライバル車よりも優れている証拠にはならない)、ご自身でその価値をチェックしてみてください。



「このクルマには300万円以上のお金を出す価値がある」と思えたなら、シビックを購入するのが良いでしょう。

「そんな価値はない」と判断したなら、シビック以外のクルマを購入するまでです。



実際に車両価格が高いシビックよりも、「高そうに見える」MAZDA3を買ったほうがお得でしょう。

以上、ホンダ新型シビックの車両価格が高い理由でした。

【結論】HONDAが儲けたいから。もちろん儲けたいのはどの企業もおなじだが、ホンダは露骨で、がめつさが前面に出ている。シビック然り、ホンダe然り、N-ONE然り。シビックにしか興味がない人、あるいはホンダの経営者や株主の銀行預金を増やしたい人だけが買うクルマ、それが新型シビック。

新型シビック、素性の良さは評価しながらも“高価になってしまった感”は拭えない様子【みんなの声を聞いてみた】|【話題を先取り】新型車解説2021【MOTA】
https://autoc-one.jp/honda/civic/newmodel-5011553/

そんな新型シビックのデザインについて、SNS上ではどのような意見が飛び交っているのか確認してみた。

その多くは、

「一般庶民に買える価格帯で考えればフィット辺りだったのでは？」

「最近のホンダはとにかく敷居が高くなった」

「カローラと戦える価格にしないと厳しい」

「純ガソリン車なのに競合のカローラスポーツのハイブリッド車並みで割高感は否めない」

「走りは良いし、装備も十分、ハイオクの燃料代を気にしなければ良い車。だが、理想としてはもう100万円低い設定で楽しく走れるクルマが出ると良い」

「昔に比べたら、デザインはごついし値段は高く旧モデルのファンはなかなか食い付かなそう」

と厳しい声が並ぶ。特にライバル「トヨタ カローラスポーツ」（税込価格：216万9000円～276万4000円）と比べる声は多く、300万円台の新型シビックは高いと感じている声は少なくない。

中には、

「オプションも少なく、付いている装備を考えれば実は価格は高くなさそう」

「団塊の世代からすればそれなりにお金があるので、今回の価格帯でも問題ないと勝算しているのだろう」

「シビックも昔のままでいるわけでは無い。昔のシビックの位置にはフィットがいるのでシビックは車格も価格も上の昔のアコードクラスの車に移っているだけ」

と肯定的に捉える声も一定数で見受けられるものの、

「300万円あればもっと楽しいクルマがある。昔はVTECという他には無い魅力があったが、今のシビックには拘る理由がない」

「シビックじゃなくアコードだったら分かる」

「シビックという名前だから高いと感じてしまう人が多いと思う。ホンダは何故シビックという名前に拘ったのか」

と“シビック＝手頃なモデル”といった以前のイメージから、新型ではシビックの名前でなくても良かったのではとする声も少なくない数で挙がっている。

幅1800mmの出所ってこれっぽいですな
5/23の記事
https://bestcarweb.jp/feature/column/424099

乙

クリトレが1840だからこっちだと思う

まーたアホのベストカーか

>>24
宣伝乙
一番最初に1800流したYouTubeはいくらでもいるぞ

>>24
このチャンネルの情報の信憑性は無いに等しい

どこかのネット記事拾って動画作ってるだけ

YouTubeなんて素人が動画作って上げてるだけだからな。
素人の言うこと信じる方がおかしいわな

こないだの大阪で大体顔覚えたわ
俺の情報パクツイやらこのスレの情報拾ってるからすぐわかったわ
情報にトラップも仕掛けておいたから
パクり動画はあらかた分かった

>>1
>★スレ立ての際は1行目に↓を必ず入れる。
>!extend:on:vvvvvv:1000:512
>ワッチョイあり、IPありの紳士・淑女の社交場でマッタリ行きましょう。
>■注意
>・荒らし行為等には構わずNG指定、スルーしてください

ワッチョイがなくなって、テンプレが綺麗さっぱり改変されてるじゃねーか
悪意を感じる

逆に平和になった

10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/20071009corollarumion-front.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/goodspress/cms/wp-content/uploads/2020/07/DSC09028.jpg　【9804】

>>3

アルファード/ヴェルファイア 4月27日一部改良へ 新型予約開始
https://bestcarweb.jp/news/scoop/396479

金利が5％ってことは約5％の人が焦げ付かせて信用ブラックになるということだからね
20台に1台が金融車になるってこと

100人に1人しかかからない、1万人に1人しか死なないコロナで大騒ぎして
我先にワクチン接種までしてるのに

20分の1のロシアンルーレットを自分から好んで引くのか


だって頭金無しでも(不相応な)車が買えちゃうローンだしね
頭金さえ貯めれない人間がローン支払いながら金貯めれるはずもなく、車屋に状態の良い中古車と利益、利息を供給するシステムだからね
携帯キャリアの買い替えプログラムと一緒でどこかで抜け出さなきゃいつまでも搾取され続けることになる

資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。　【6948】

残価設定型ローンの闇を深堀解説【儲けのからくりとは？】デメリット？メリット？
https://www.youtube.com/watch?v=Fed37rLwXAc

残価設定型クレジットの闇から逃げる方法。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7GRMDNhwboE

自動車ローンの落とし穴、知ってますか～？ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=TNuYOvj_Jrk　【7352】

418 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/06/20(日) 08:55:34.70 ID:tdaFZlLD
残価設定で買った事があります。
その車のローンが終わるまで、とにかく気を使って疲れたのは、車を査定日まで好条件で維持しなければならなかったことです。
それは簡単に言ってしまうと自分の車として使えない、あくまで借り物を預かるという感覚だということです。
無事故はもちろんですが、傷や車内の汚れにも神経質にならざるえませんでした。
ドライブデート時に彼女が飲み物をこぼしてしまい、それがきっかけで仲が悪くなり彼女と別れる事もありましたｗ

私は３年契約だったのですが、契約終了後買取店に持っていったら、新車並みですねと驚かれました。
当然査定額が上乗せされ、残価設定額より若干高い買取金額でしたが、
神経質なカーライフと彼女を失った対価には到底見合わないものでした。　【2738】

RAV4が大幅値上げだそうだ
これでZR-Vも高値つけられそうで嫌だなぁ

何事にも分相応ってもんがあって
そっからはみ出ると逆に哀れみが出てくる
変に格好付けたり高級っぽく見せかけたりすると逆効果　【7398】

親から相続した持ち家、ボロボロになっても建て直し資金がなくて
金に困って仕方なく土地売って処分しようとしたら二束三文で持っていかれるが
そんな負動産でも一応持ち家だから生活保護貰えないからな
そしてアパート借りる時の一番のハードルは自分の年齢と保証人だよ
あと仕事してないとお断りも多い
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな

生活保護申請に行くと、まず持ち家や分譲マンションを売ってからと門前払いになる
売る前に賃貸を借りようと借家を探しにいっても、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
どの不動産屋に行っても無職や保証人なしで門前払いになる
身寄りのない生活保護者なんか生活保護を得意とするそれ専門の口利き不動産屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
そして選り好みなどできない

なんとか借りて再び生活保護申請に行くと不動産を売った金がなくなってから来いと門前払いになる
数年後取り崩して貯金がなくなり再び生活保護申請に行くと賃貸の保証人になった人に支援を頼めと言って追い払われる

古築40年６畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人やホームレス、前科者や統失とか風俗嬢崩れのシンママとそこへ出入りする元暴力団のジゴロとか
とにかくモンスターだらけのアパートに住まわされる　【8199】

生活保護の住居の実態
https://i.imgur.com/fheuQSA.jpg
https://i.imgur.com/vNjQ6uN.jpg
中はこんな感じ
https://i.imgur.com/J4bgqav.jpg

https://i.imgur.com/DqqFgJv.jpg
https://i.imgur.com/x4HVhDh.jpg
https://i.imgur.com/mojnoEH.jpg
https://i.imgur.com/VQxcJkX.jpg
https://i.imgur.com/k5nIhlW.jpg
月額45900円の食事
食わなくても45900円の支払いは免れない　【5199】

中流家計が年収100万円減、出費は激増。
30年前と比較した不安な未来 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1818625　【7815】

こういうことを書くと
中古車しか買えない甲斐性なし、いい年してお下がりで恥ずかしくないの？、ケチ臭い
とかいう人が現れるんだが

3年だろうが5年だろうが使い古しなのに偉そうに売る層って自分の身分も弁えてないんだね
中古車購入する人間がいなければどうなるか考える脳みそもないんだから動物みたいなもんだ

仮に個人売買で売って160万だろうが200万だろうが支払ってもらう側なら
納車前にガソリン満タンにして洗車して、キーや書類渡すときには「ありがとうございました」と頭下げなきゃならん立場なのによ

それが嫌ならスクラップにするか無料で手放してください
それをできる方だけが中古車を買う人を馬鹿にする権利があります　【5457】

年収300万で、新型Z(600万位)を買うのは無謀だろうか？
一人暮らしだからなんとか成るかなぁ　【4219】

ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む

紀州のドンファンを見て哀れだと思った人も少なくないはず
年を取るとお金くらいしか武器になりえませんがそれすらもないとなると・・・・
それ以上に哀れな身になるのが破綻老人なのです　【5608】

独身なら買えるとか
実家住みなら大丈夫とか

アホみたいなこと言ってるから戒めてるんだよ


ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む

子供部屋で家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる　【6869】

新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車、大衆車に対して高級車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだ国産大衆車のお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ　【3132】

>>33
老後かぁ 余命宣告受けた俺には関係ないな。
現金も借金もあの世までは持っていけないからな。　【1404】

残り少ない人生なのに最後にすることがクルマとか終わってんな
600万あればほかにすることあるだろ　【1559】

死期の迫った男が10年払いの借金して毎月5万も払ってやることがクルマとか（笑）　【1207】

完済出来れば幾らでも良い　個人の勝手

お金が貯まらないだけ　【9028】

死んだほうがマシやな　【9878】

>>30
いくつか前の中古にしときなよ
壊れて維持できないとかならそもそも新車も無理よ　【7038】

年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう

つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。


◇5社に1社は「退職金なし」
厚生労働省「就労条件総合調査」の退職金に関する調査によると、
大卒者の定年退職者の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、
2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。

これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが　「退職金制度がない」　という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8．0％だったが、17年には19．5％に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。

会社に最後までしがみつく　「再雇用」　の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
これは見方を変えると、退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
つまり、昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら10年ほど冷や飯を食わないと破綻するのです。

これこそが「終身雇用制度」ｗｗｗ

ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。年収は250万円程度です

収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは現役時代から生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に15万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。　【7468】

>>42
大勢集めて統計すれば5％が破産するってことだよ
各論と総論をこっちゃにしてはだめ

ほぼ100％破産するようなやつもいれば0％の奴もいる
集団平均で5％ってだけ　【2482】

>>42
お前馬鹿だろ
医師国家試験に例えるなら不合格になる10％のほうで考えろよ

医学部で6年も単位取ってきたのに試験勉強せずに受験する馬鹿の話にもっていけよ　【1631】

そもそも金利は破産確率を考慮して市場で決まるものだから
受験勉強の頑張りのような個人ではコントロールできない
金利が3％に下がったなら市場に金があふれて支払いに回せる金が増えて破産する人が減ったというだけ　【4914】

金利だって金貸し側の競争があるからね
100人に1人しか破産しないようなローンで5％も金利取ってたら金利を1％下げた他社から借りて
そこでは誰も借りない　【9935】

「俺は金借りても100％焦げ付かせない」という自信があるなら
金借りるんじゃなくて貸す側に回ったほうが儲かるよ　【4901】

焦げ付かせるリスクゼロなのに、焦げ付きリスクの高い奴らの分も含めた平均の高い金利払わされてるんだからな

自信満々で払えると言ってるやつこそ馬鹿　【1418】

真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ　【5582】

私は、不愉快なものにこそ語るべき価値があると考えている
きれいごとを言う人はいくらでもいるのだからです　【5205】

>>41
IPありで立て直してええんやで
人少ないほうが荒れにくいから

サイズは全幅1840でしょうに

あとは価格といえども期待できんな
ホンダの感じ見てると・・・

どうせZで450どころか乗り出し500越えるやろな
乗り出し450までなら売れそうだが

大阪でグレーかっこいいのわかったから東京では黒見てみたいな

乗り出し400なら候補に入るんだがなぁ

Dからは、Z乗り出し430-450と聞いてる

このサイズでその乗り出し価格は強気過ぎんだろ

ガソリンだったら350万かからんのだろ

ラゲッジはどれぐらいなんだろな
巨大サンルーフのオプション無いのはダリィ

ガソリンの味付けが気になる
わざとなのか全部加速もっさりにしている
最近のホンダは全部そう
eHEVの方が利益率が高いんだろうな

>>79
rav4とzr-vとcx5 とサイズ変わらないからな
値段も今時400は普通に超えるでしゃ

ラブ４みたらガソリン底辺2,774,000円
クソ安すぎやろ
クソ型落ち１５M特別仕様車RU3ヴェゼルより安い

そもそも上位グレードHV車を400以下で買えると思うな

ガソリンX4WDで乗り出し350くらいになりませんかね？？？

車体をブラックにしてグリル替えれば海外仕様に近くなるかな

シビックでハイブリッドが400弱、ガソリン上位が360ぐらい…ただ、ガソリン車の方が値引き幅あり。

>>84
しかもトヨタは値引き交渉OK
ホンダみたいに新型車は値引き5万縛りとかなし

今日ディーラー聞いた話だとZR-Vは競合が強敵揃いだからシビックより高くはならないって言ってたよ

XグレードはシビックLX以上に装備省いて割安にするんか
ナビ、ETC、本革、ソフトパッドレスとか

ホンダのsuvの頂点が今後はzr-vでええんよね？

>>75
豪華装備で今一番注目されてるエクストレイルの四駆の最上級で450万なのにホンダか500超えて出すかな？

ホンダの頂点は高品位旗舰SUVであるURVでしょ全幅1942のあれ

XはZのホンダコネクト省いてオーディオレス
12スピーカーやめて6スピーカー
本皮電動2メモリーシートやめて合皮ファブリックコンビ手動
アラウンドビュー無くして耳たぶつける
切削アルミやめて非切削
ボディ同色ガーニッシュやめて無塗装樹脂
電動ラゲッジの足センサー省いて電動ラゲッジ

>>90
俺もそう聞いた
シビックの工場はまだ余裕あるし
1.5T X298 Z348

2.0HEV X360 Z398

くらいじゃなかろうか

ガソリンにZがあるはずもなく
GとX

ガソリンにZあるけど

形だけの19インチSUVなんて飾りですよ
背高17インチFFミニバンですら吊るしでこの走り
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk

スポーツカー並みの加速をするよくできた
ステップワゴンのターボ＆CVT
https://youtu.be/pnOt4W7VbHw?t=1440

ガソリンはGワングレードでいいんだよ

むしろガソリンZに期待だよね

シビックがそもそも高過ぎる
シビッククロスの価格上げるための布石かと

CR-Vという蟹を食べられないからZR-Vというカニカマを食べてるんだよね実際

お前らってどの車が出ても高い②しか言わないよな笑
軽乗ってればいいのに

軽自動車並みの安全装備では高すぎるな
早うセンシング360付けないと魅力感じないぜ

カニカマなんて高級品は食べられません
現実は軽四ですから
少し頑張ってもクロスターが限界

例えって一番知能指数がわかるよね

>>85
そう考えるとヴェゼルRUは安かったなあ

ヴェゼル先代初期乗り出し280万でしたよ

HVZです

今の型でもそんなに変わらないよ
高い高い言ってるならヴェゼルにすればいいんじゃないの

シビックやこれも高い高いと言ってるやつは収入上がってないのか？

>>112
日本人の平均は上がってないんだからお前が上がってるなら誰かが下がってる訳だろ

高いってのは内容から予想してって事でしょ
カップラーメンに俺は千円は出したくないって感覚と同じやないのかな

このサイズで1.5ターボなら十分走るし燃費もそんなに悪くならない

年収の50％以下の車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の２乗万円の蓄えをすること

400万円の車を買ってもいい人は
①年齢の２乗万円の貯金、年収800万以上所得がある人
②年収は少ないが年齢の２乗万円+アルファの蓄えがあり、年収の50％+アルファが400万以上となる人

年収400万で30歳貯金1100万なら買ってもいい

>>116
つまりお前は買えないって事か
残念だな

言い訳が情けない奴ばっか

フィットのスレ見てみ
あれだこれだと常に文句言って買わない理由つけてる
悲惨すぎる

>>117
俺は年収600万だった2010年（35歳）に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
46歳になった今も2100万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

現在の年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるこれには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと4年はクラウンに乗り継いでいきますよ

メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ

給与所得者になって働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
近所の公園の掃除や専業主婦や親の介護だって立派な仕事なのに現金収入にならない。
掃除も介護にしても他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された形態でしか現代社会では「仕事」としてみなされないから人間性が失われていくわけよ　(´･ω･｀)

俺は今ではPDFを印刷してハンコ押して返送するだけの仕事しかできない無能だが
ポストに出しに行った帰りに、晴れの日は毎日公園の掃除を30分している
そして近所の人には感謝されている
ドブネズミ色のスーツやコート着て毎日疲れた顔で駅に向かって足早に歩いてる会社人間よりもはるかに人間扱いされるよ

スレ違いは荒らしなのか真面目なのか判断しようがない

ガソリン車でも平気で400万超えるような金額になってくると
いまのガソリン高でも燃料費の占める割合がすくなくなって
燃費なんて重要ではなくなる

HVのほうは自動車税が年間5000円高くなるしな

>>119
ほんとそれ
ダサすぎよな
どの車種になろうが装備と価格が釣り合わないとかいうお決まり文句で買えない自分を納得させたいんだろな

FL1比だとガソリンとハイブリッドは5万キロ走るか否かがコストの分岐点ですね。納期はガソリン車が早いですから悩みどころ。

どちらかと言うとガソリンのタンク容量がもう少し欲しいかな

>>123
え、高くなるのん？

ガソリンとハイブリッドを燃費と価格だけで決めるのか？
走りじゃないの？？

>>127
人それぞれだよね
燃費で元が取れなくても給油頻度が下がるからって人もいるだろうし、航続距離もある
もちろん走りの好みもあるだろ

>>24
https://youtu.be/5-ZwcDD5VNw?t=253
これも、車幅1,800mm

ハイブリッドの燃費21.5Km/Lみたい
カローラクロスと比べて悪いな

誤情報の訂正コメントを視聴者に書かせる事で動画の評価上げる手法

>>112
シビックは他のメーカーと比べて利益率が3倍あるから割高に見えるのよ

車幅
古い情報は1,840mm、新しい情報は日本仕様1,800mmが多いね

ディーラーの内部資料より
YouTuberを信じるんか？

>>93
エクストレイル昨日見積もり行ったら大したオプションも付けてないのに550万だったぞ
450万は無理じゃないか？

車幅1800mm勢は何がしたいんだ

OPで余裕で無理だろうね

エクストレイルGのFF
MOPレザーシート、マット、メンテパック
で見積りしたら総額450万だったよ
値引きは14万ちょい

>>136
YouTuberの宣伝

で、こうやって車幅の関心を高めておいて

明日、早朝公開前に測ってアップしてしれーっと宣伝する

明日せっせと幅測るYouTuberが多いと思うよwww

あの雑踏の中で、正確に計測するのはムリ

1コメントは1再生よりも影響力大きい
興味を惹いたコンテンツとしておすすめに載りやすくなる

むしろ、ミラーtoミラーを測ってくれる方が有益

>>141
だから10時前の早朝にやるんだよ

まさるがそれやってYouTuberを出し抜いた

幅の話じゃなくて人混みを避けるという意味
ゼミッタもやってたな

開場前に車体に近づけないだろ
囲いの中入れないんだから

車幅が1800な訳ないじゃん。
40mmも変わったらフェンダーの形とか変わっちゃうし、何よりもディーラーにある資料にも記載あるんだから。

>>138
新型車だけど、14も値引きあるんだ？

方法はあるよ
レーザーで測ればいい
二人要るのと器具の調達、離れてもはかれるように工夫すればいけるよ
でもそこまでやる必要ないよ

だって1840だもん>>146

過去に海外仕様と日本仕様でサイズが違ったことってあるのかな

たかだか40mmの為に仕様は変えないだろ

ヴェゼル納車待ちだから3年後くらいにZRV買うわ
3年後よろしくね

明日はワンソク来るんだろうな

デブ晒そうぜ

ワンソクは早朝か夜に来ると思うけどなあ
アフィリエイト時代のツテで代理撮影の可能性もあるけど

>>120
貧乏神、乙
そろそろ自分の貧しさの開陳と言う変な趣味を辞めたらどうだ？

>>150
BMW3シリなら

そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ


どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。


これは2リッターエンジン積んだIS300のFスポーツモデルだ。

35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。

https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/2/c/730wm/img_2cd9d92fe4bca9d445370ad95d8c6c86167467.jpg　【1122】

30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかショーファー系の高級セダンに最新の高性能18や19インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが、しないなら百害あって一利なし
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなる
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ

いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけようとすれば19インチ強制　【1057】

この業界は、排ガスの質がかえって悪くなるアイドリングストップや検査不正までして燃費にこだわるくせに
インチダウンは全くやらずに幅広タイヤで18インチがデフォとかとこのメーカーもバカみたいだな
最小回転半径も大きくなるし　【1410】

32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ　【6000】

16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし

30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力（CVT）

つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ


300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね

チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ

えっ？
速く走るのが目的ではない？

ではこういうことか？

若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ


こういうこと　【6397】

インチダウンすれば
乗り心地もよくなり
タイヤ代も安くつき
燃費も良くなり
最小回転半径も小さくなる　【2433】

　結局、インチダウンによって乗り心地を改善したい場合は、ホイールが軽くなり過ぎないよう注意を払い、

インチアップで少しでも乗り心地の悪化を押さえたい場合は、ホイールを現状より重くするのが正解。

　「ドレスアップ」と称してローダウン＆インチアップする人が多いが、このとき現状より重くなるのを嫌って軽量ホイールを選択するのは間違いだ。　【3303】

路面追従性をよくすると乗り心地が悪くなる

　サスペンションからみると、路面追従性がいい、つまりホイールを軽くして動きが良くなればなるほど、ばねの変位が増えて、車体に伝わる力が増える（力＝ばね定数×変位）、
すわなち、乗り心地が悪化する結果になる。

　但し、摩擦による影響でダンパーの動きが悪い場合、つまり、性能の悪いダンパーが使われている場合は、
多少動かした方が、等価的なばね定数を下げることができ、乗り心地が向上する可能性がある。

　サスペンションやタイヤのバネを柔らかくすることで路面追従性を良くした場合は、乗り心地が良くなる。　【5414】

船に例えたら
大型クルーザーとモーターボートどっちが乗り心地がいいか
誰でもわかるだろ

モーターボートはゆっくり走っている時は波に揺られて乗り心地悪いが
速度上げると水面スレスレを飛んでいる様な状態になる

競艇のようにレースでもしないのなら車だって重いほうがいいわけ　【9677】

ブルーアース履かせてまで燃費に躍起になるくらいなら16インチにしとけということ　【8326】

ってことは、新型は
Allure 225/45 R17
GT 225/40 R18
だから、最小回転半径は変わらないという理解でいいのね
スペック表も両方5.3mになってるし
GTは乗り心地が少し悪化するくらいな感じかな　【6405】

インチアップなど百害あって一利なし　【2025】

こんなタイヤが意味ないのはメーカーは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。
先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。　【4214】

猫も杓子も肥大化してプリウスやカローラのような実用車ですら百害あって一利なしの18インチあたりまえみたいな風潮が嫌いなの

18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる


それもこれもお前らみたいな大インチホイールをありがたがるアホがいっぱいいるからこうなってしまったんだよ

インチアップ乗りをくさす書き込みで車板を埋め尽くしてインチアップをダサいイメージに変えていく　【4102】

この業界は、排ガスの質がかえって悪くなりコストメリットもないようなアイドリングストップや
コソコソ検査不正をしたり、
エコタイヤ履かせてまで燃費に躍起になるくらいなら
16インチにしとけということ
インチダウンは全くやらずに幅広タイヤで18インチがデフォとかとこのメーカーもバカみたいだな
最小回転半径も大きくなって小回りが効かないくなるし　【5509】

30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能18インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
FFならなおさら

いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制　【2253】

えっ？
速く走るのが目的ではない？

ではこういうことか？

若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ


こういうことか　【9836】

そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ

どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。

これはGSのファイナルモデルだ。
https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg

35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。　【6036】

サーキット走ったり、峠を攻める人は18インチ一択。
が、どう頑張っても快適性は17インチに敵わない
ころがり抵抗少ないから燃費もいいし
308の性格や購入層からすると17インチが向いてる人多いと思うよ　【1514】

インチダウンによる扁平率UPで乗り心地がよくなり
タイヤ代が安くつくからセカンドグレードではなくレグノを買ってもお釣りがくる
つまりダブルで快適性がアップする　【7810】

簡単に言うと、貧乏人を切ったんだよ。
難しく言うと、騙されたほうが悪い。

金無い人・節約する人・頭良い人　→　要らない。

騙される人・馬鹿な人・見栄を張る人・買い物依存症　→　ウェルカム

巧妙に罠を仕掛ける。
単価は上がる。
利益も出る。　【4579】

アホを騙して買いを煽るとメリットがあるんだよ
買ったやつは損するんだろうけど知ったこっちゃ無いw　【9986】

10年も経てば塗装関係なく輸入車は色あせる
フィットより惨め　【6750】

10年落ち308なんて10年落ちフィットより恥ずかしい

プジョー 308 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/peugeot/308/kakaku/year/

ホンダ フィット 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/honda/fit/kakaku/year/

ホンダ フィットシャトル 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/honda/fitshuttle/kakaku/year/

プジョー 208 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/peugeot/208/kakaku/year/

レクサス CT 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/lexus/lexus-ct/kakaku/year/

マツダ アテンザワゴン 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/mazda/atenza-wagon/kakaku/year/

スバル インプレッサスポーツ 価格情報：年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/subaru/impreza-sports/kakaku/year/　【5899】

最小回転半径
308 　5.3m
ゼロクラウン　5.2ｍ

幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートルとなっています。

右折車線　+　対向2車線　で10.5ｍ　＜　5.3ｍ*2　＝　10.6ｍ

クラウンはOKだが308は無理だな　【5075】

　http://www.thr.mlit.go.jp/aomori/syutu/aokoku/osirase/070907koutuujiko_taisaku/image1.jpg
切り返しだな
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい　【5203】

「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況

そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになり
1850ｍｍも幅があるせいでとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。　【9875】

最小回転半径が5.3ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い

右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる

いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目が珍しいだけの中途半端な輸入車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい　【5635】

ハイブリッドxが380万〜ってやばくね？
ハイブリッドzなら460万〜になるじゃん
乗り出し500万越えるよ、余裕で
たか過ぎ
これは売れんわ

高いと思う奴は買えないし金がある奴は高いと思わないから買うし心配するな。
自分の低収入をどうにかしろよ。

流石にこれはチェーン付くんだろうな

日経Automotive 2022年08月11日発売号 の目次
■Ｃｌｏｓｅ－ｕｐ
●ＶＷディース社長が退任へ　ＥＶシフトへの影響は？ （004p）
■ＶＯＩＣＥ
●クラウン存続へ 「自ら変わる」 ほか（005p）
■Ａｕｔｏｍｏｔｉｖｅ　Ｒｅｐｏｒｔ

●“裏方”で席巻狙うソニー　車載ＬｉＤＡＲ部品を２３年量産へ（012p）
●トヨタがミリ波レーダーに融雪機能　ヒーターによる電波遮へいを極小化（014p）
●スバルが国内の生産体制を再編　２７年以降にＥＶ新工場を稼働（016p）
●トヨタ ・ ダイハツ ・ スバル　部品の共同配送を全国展開へ（017p）
●ルノーがＦＣＶコンセプト　３０年以降の市販化目指す（018p）
●ＣＡＴＬがテスラ超えの電池パック　航続１０００ｋｍ超 ・ １０分で８割充電（020p）
●三菱ふそうの次世代ＥＶトラック　付加価値高めて競合に対抗（022p）
●ＥＶがディスプレーの需要けん引　ジャパンディスプレイが予想（025p）
●アップルの次世代 「ＣａｒＰｌａｙ」 速度や燃料残量なども表示（026p）
●廃棄漁網から再生したＰＡ６樹脂　フォードが自動車部品に採用（028p）
●ＡＧＣのＬｉＤＡＲ用カバーガラス　飛び石対策 ・ 透過性で樹脂に対抗（030p）
●超小型ＥＶが４８Ｖで走る　ヴァレオの試乗会で（031p）
●三洋貿易が車載センサーを導入　子どもの熱中症事故を防止（032p）
●米トヨタ 「タンドラ」 の荷台に帝人のＧＦＲＰを採用（033p）

■Ｎｅｗ　Ｃａｒ　Ｒｅｐｏｒｔ
● 「レクサスＲＸ」 刷新　後輪モーターで高度な４ＷＤ制御（034p）
●ホンダの新型ステップワゴン　中型ミニバン市場で反転攻勢（036p）
●アウディが５００万円台のＥＶを発売　ＶＷと専用ＰＦ共用でコスト削減（038p）
●テスラ 「モデルＹ」 日本で受注開始　トヨタやアウディと同価格帯（040p）
●フェラーリ 「２９６　ＧＴＳ」 を日本初公開　Ｖ６エンジンをＰＨＥＶ化（041p）

■Ｃｏｖｅｒ　Ｓｔｏｒｙ　差異化に挑む電動パワートレーン
●差異化に挑む電動パワートレーン（042p）
●モーターや動力伝達で選択肢増（044p）
●巻き線界磁式モーターを駆動に（046p）
●動力伝達機構が進化をけん引か（050p）

■Ｅｕｒｏｐｅａｎ　Ｒｅｐｏｒｔ
●Ｅｕｒｏ　ＮＣＡＰがＡＤＡＳを評価　ＩＤ．５とＱａｓｈｑａｉが最高点（056p）

■Ｆｅａｔｕｒｅｓ
●乗員と電池を守る高強度ボディー　日産と三菱自の新型軽ＥＶ（058p）
●カーエアコン体積半減へ　デンソーが明かした“手札”（064p）

■Ｉｎｔｅｒｖｉｅｗ
●佐藤　朋由氏　ジヤトコ社長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）電動アクスル 「勝算ある」 ３０年に５００万台量産へ（068p）

■Ｄｉｓａｓｓｅｍｂｌｙ　Ｒｅｐｏｒｔ
●３本合計１１０ｋｇで距離３０％延長　トヨタ 「ミライ」 の水素タンク（071p）

■Ｎｅｗｓ　Ｄｉｇｅｓｔ
●新会社 「ソニー ・ ホンダモビリティ」 は折半出資　２０２２年中に設立、２０２５年にはＥＶ第１弾　ほか（074p）

■Ｍａｒｋｅｔ　Ｗａｔｃｈ
● 「Ｎ－ＢＯＸ」 が首位、 「ワゴンＲ」 は派生車が好調　登録車と軽自動車、どちらも上半期は二桁減　ほか（082p）

Zはオプションつけるものないから500超えないだろ
メンテパックなんか先取りだからノーカンやぞ

爆死したCR-Vより高いって

売れるかどうかの素人の判断とかどうでもいい
そもそも売れ行きなんぞ一素人が心配することでもない
どうしてこうも自称評論家ばかりなのか
金がないから偉そうに批評するしかないのかねぇ

売れる売れないはユーザーに重要なことだよ
それすら理解できないアホンダさんは消えなよ

そうやって周りの目を気にして生きていけよ笑

メンテパックは半年点検が含まれてるから要らん。

>>197
売れることによって利益を受けるのはユーザーですよ
信者さんなんて炎上させてる極一部の人だからどうもいい

>>199
ホンダしか見えない視野の狭いアホンダは相手しない方がいいよ

このスレは年収マウントするスレではありません
いかに車に散財することなくお金をためるスレです

年収2000万でも2000万の車を買うのは愚者であり
年収500万でも200万の車で満足する者は賢者です

社会人ならやらない人はバカといわれる
iDeCoに毎月20000円
つみたてNISAに毎月33333円

これだけで毎月5万円以上出ていくがこれは最低限で
それ以外も特定口座で月5万、10万は投資に回していくことが望ましい
となると車、特に新車なんかに散財してる余裕はなくなる

だからここにいるダボハゼは車検受けるどころか1、2年で手放して
やれマツダが新型を出した、ありゃホンダもそれに続いた、トヨタも・・・と
年中右往左往して散財して貯金も溜まらず老後破綻まっしぐらのようだよ

働いているのに貯金できない人」を見ると、だいたい精神状態がとっ散らかっているんですよね。
周りに振り回されて浪費する。精神が不安定なところに付け込まれて借金をする。
ストレス解消のために散財する。
やるべきことを見定め、淡々と日々を過ごしていれば、自然とお金は貯まります。

トヨタのレーダー融雪は良いな
冬のホンダセンシングほど役に立たないものはない
加えてドアノブに雪がかんでドアの開閉ができない問題も何とかして欲しいわ
田舎の貧乏乞食がスレ汚してすまんの

良識のある多くの者は事あるごとに老後のことを考えて、単に欲しいとか新しいとかでダボハゼみたいに飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは

短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ

90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても１尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリールをそろえている奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮ればいいようなつまらないものをプロ用の重いカメラを振り回して撮ってる奴
猫ふんじゃったしか弾けない子供のために1000万円以上のスタインウェイを置いてる家

どれもハタから見れば滑稽極まりないが

車の場合はゴルフや釣りやピアノのように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢しているのと同じような底の浅い世界

だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然

今の車にステータス無いけどさ
高級車＝金持ち ってイメージは、もはや日本人のDNAに組み込まれてると思う。
10年以上前、誰もが知る有名高級ブランドの銀座路面店に行った時の話。
当時32歳の俺は正直、お洒落じゃないし、どこにでもいるアラサーの独身男。
店内に入っても店員誰1人声も掛けてこず、逆に不審者でも見るような感じで俺の事をチラチラ見てた。
店員は全員女性。年齢は20代半ばから30代前半だろうか。
商品について尋ねても『どうせ買わないだろ。買えないだろ。』オーラを出してヤル気０。
そんな空気に抵抗感を感じながら、お目当の物を購入し会計でBMWダイナースカードを渡したら、手の平返したように態度が変わった。
マニュアルがあるのかわからんが、それなりの店では車やカードによって態度を変える風習はいまだ根強く残ってると思う。
レクサスカードならともかくトヨタカードやホンダカードじゃだめだと感じた
ちなみにこれマジバナ

　私の本心を言えばこの板を去ることで自分だけがいち早く辿り着いたゴールに鎮座することは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして
これからもご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いします。

https://www.youtube.com/watch?v=fhaZsDYkKrc
このような浪費はバカ

どの機能が他社の同クラスと比べて
優秀なんかおしえてよ

サイズはCR-Vとヴェゼルの中間(ﾄﾞｬｯ)
価格は国内爆死したCR-V超え(ﾄﾞｬｯ)
安全装備は単眼カメラとセンサーを排他使用(ﾄﾞｬｯ)
バックで子供を轢き殺せる(ﾄﾞｬｯ)
リコールだけは売れてないのに国産一(ﾄﾞｬｯ)

明日新情報出るかな
予算400万の自分はX見せて欲しい

価格って
>>188で確定なの？
だったら候補から外れるかも

自分もそんな価格で想定してるけど
こんなもんじゃないの
ま脱落者が出るのは嬉しい事だ

460万だとオデッセイの最上級グレードやアコードと同じですやん

460万とはいってもフル装備だし

アコードにしようかな笑

フル装備でも競合他社は300万円台なのに

　トヨタ ハリアー ガソリン G Leather Package 2WD
　モデリスタエアロ装着車

【価格】
　¥3,710,000 (消費税込)

【車両情報】
　全長(mm) 4,740
　全幅(mm) 1,855
　全高(mm) 1,660
　ホイールベース(mm) 2,690
　乗車定員(名) 5
　車両重量(kg) 1,580
　タイヤサイズ 245／45R20
　最小回転半径(m) 5.5
　排気量(L) 1.986
　使用燃料 レギュラー
　燃料タンク(L) 55

ガソリンなんかいらんてｗ

価格は大本営発表を待つしか無いな。

他社ハイブリッド＝ホンダガソリン

ハリアーはMCで10万UP～だっけ？

ホンダは100万円ぼったくり

んなこたぁない

と思えるなら買えばいいだけ
爆死したCR-Vもね

ワロタ

サイズと価格まだかよ
もったいぶりやがって

1.5ターボが欲しい

えw乗り出し500超えるん？
Zで予約してきちゃったわ

付き合いのある車両部品のメーカーさんが「ホンダ車買うなら紹介料で安く出来るよ」って専用の用紙もらったんだけど、
これってどのタイミングで出すもんなんだろうか…
最初に出すとその紹介料ありきで値引きや下取りも渋られそうなイメージ

500こえるの？
ハリアーのモデリスタ付きとエクストレイルのルーフGグレードと同じくらい？
へー現物見て比べてみよ

これけっこう重い？

シビックe hevの車重が1460kgだから
1510〜1530くらいじゃない？

流石に500は無いだろ
上にもあるけどハリアーや新型エクストレイルのGグレードクラスじゃん
CRVより下のクラスになるのに流石にそれは無いと思いたい

ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ？また、その制度も年金と同じく危ないしな。

とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、コンビニで缶コーヒーとか買ってない？
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。

欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。

若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。
そんな時代だよ。

年収換算では569万円から、定年を機に、242万円の暮らしになるということですから、数字だけみたら大きな落差です。

もちろん、朝起きたら、現役生活から年金生活になっていた、ということはありませんから、前もって準備をして老後生活がスタートしているでしょう。
年金で足りない部分は貯蓄で何とかしなければならない、ということも散々いわれてきているわけですから、それなりに貯蓄はもあるはずです。
とはいえ、大きく収入が減ることは事実ですし、貯蓄が増えていく一方だった生活から減っていく生活に不安を覚えることも必至。
気を引き締めていかないと、「哀れ、老後破産」という事態に直面する可能性もあるでしょう。

｢やっぱり年金だけでは老後生活は破綻する｣日本政府がひた隠しにする年金制度の大問題 持続可能かどうかの｢判断基準｣がどう考えてもおかしい | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/56792

>>198
１年点検付いてるし、定期的にオイル交換してれば、あとは車検で十分だよな。点検パック前につけてたけど、実際必要無かった。メーカー延長保証だけ付けておけばOKだった。

高齢になってから生活に困窮すると取り返しがつかない

老後に生活が困窮したときにできる手段が限られます。

若いころに借金を抱えたり、職を失ったりして生活に困窮しても、自分の頑張り次第でなんとかなるケースがありますが、
高齢になると出来る仕事が限られ、お金がなくなってしまってからでは取り返しがつかなくなります。

後悔をする前に確実に準備をしておかないといけないでしょう。

老後破産の原因はたくさんあります。

これから年金不安、終身雇用制度の崩壊により、老後破産する人はますます増えるでしょう。
中には避けられないものも含まれていますが、事前に準備をしておくと避けられるものもあります。

高所得者の人ほど楽観し、老後の準備を怠る傾向にあるので、お金の使い方を考え、
早い段階から老後のことを考えていきましょう。そうすれば老後破産は必ず避けられるはずです。

お金に安心して暮らしたいなら生活レベルは上げない！ - ガイルの資産運用
https://guilesonic.com/money-1976/

「一度生活水準を上げると下げられない」って言うけどそんなことないだろう → やっぱ本当だった
http://simple.publicgoods.biz/living-standard-ratchet-effect/

【生活レベルは下げられない？】なぜ高収入でも貯金できないのか
http://nm-nf.com/naze-koushuunyuu-chokinn-dekinai/

それ、本当に必要？ お金をかける価値がないかもしれない11のアイテム
https://www.businessinsider.jp/post-184240

本当に賢いお金の使い方は｢毎日長時間使うもの｣にお金をかけること
https://www.lifehacker.jp/2014/09/140928comfortprinciple.html

老後に必要なお金は、衣食住ではなく「医食住」　貯蓄5000万円でも不安に思ってしまうワケ
https://financial-field.com/oldage/2017/12/10/entry-8872

貯蓄5,000万円を30年間で取り崩していくと、毎月使える金額は13万8千円です。

例えば、65歳から30年間、毎月13万円ずつ使っていっても320万円残る計算です。

今そこにある老後破綻。公的年金頼りの悲惨な現実
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/13263

私は46歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そしてコロナのような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
13年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
コロナ復興や軍備増強を建前にした大増税や、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません

>>231
もう予約できるの？
常連には解禁してるのか？

>>244
予約の時に価格わからんものなの？

>>244
嘘に決まってるだろ。釣りだよ。

大人が苦労話をするのはそれが楽しい思い出だからです
およそ金で買えるような享楽に心の底から満足に浸れるようなものはありません。
それはもちろん1日や1週間くらいならそういうことを楽しいと感じるかもしれない。

しかし物を所有することから得られる満足というのは持続しないんです。
例えば、アメリカではヨットを所有することは富裕層の一つのゴールです
そして、ヨット保有していて嬉しい瞬間が2回あると言われます
1回目はもちろんヨットを買った日、そして2回目は、そのヨットを売った日なんです
もちろんヨットを買った日、心がウキウキするのは当然ですよね。
しかしそういう気持ちはあっという間に薄れてしまうんです
一方で、ヨットは維持にいろいろ手間や経費がかかります。つまり荷物と化してしまうんです。
だから、自分のヨットを転売できた日というのは心の荷が下りて嬉しいという訳

最近流行りの「モノを買うから体験へ」というトレンドに関しても同様のことが当てはまります
例えば、セレブなホテルに泊まるとか秘境に旅するとか、もちろんそういう体験型の消費も楽しいですけれども
それが金で買えるような享楽である限り、あなたの人生の宝となり永遠に輝きを失わない良い思い出には残念ながらならないんです。
もしそういう金で買えるものや体験が自分の人生のハイライトなのであれば、
あなたの人生はとっても精神的に貧しいものだったでしょうし、
この世にあなたが存在しようがしまいがどうでもいいようなつまらない人生だったに違いありません。

苦労を経た上で獲得する充実こそが本当に痛快な体験だということは、昔から文学のテーマとして鉄板ネタとなっているんです。

一例として、トルストイの戦争と平和
この中で、主人公の私生児ピエールは莫大な遺産を相続しのっけから絢爛たる生活に耽溺します
しかし彼がハッピーだったかといえばむしろ逆で、惨めそのもの。
そこで、ピエールはひょんな行きがかりから決闘する羽目に陥る。
ふとしたことからフリーメイソンに入る。
野次馬的好奇心からナポレオン軍とロシア軍が大激突したボロディーノの戦いに駆けつける。
とまあそういう具合に、おっちょこちょいの自分探しの旅を延々とやるわけです。
挙句の果てナポレオンの軍隊に捕らえられ、餓死直前まで行き、そこで同じく捕虜だった農奴プラトン・カタラーエルに
人生の何たるかを教えられるわけです。
つまり人生は旅路であり、何かをつかむまで試行錯誤や苦心惨憺している時期こそが後で振り返ってみると一番楽しく懐かしいわけで
成功してからないしはリッチになってから味わえる享楽など実は全然感興の欠片もないのです。
僕自身、アメリカに来て以降ウォール街で仕事して経済的には満ち足りていたし、
アメリカでは投資銀行の社会的ステータスが高いので周囲から羨望の眼差しで見られていました。
しかし、それが痛快ないい思い出になったかといえば、別にどうでもいいという程度の感興しか沸かないんです。
むしろ自分にとって本当に心ゆくまで楽しんだ経験はナッパ服着てアラビアの砂漠の工事現場で悪戦苦闘した思い出や
バングラデシュの河川を下るバージで出勤する際シラミに食われながら「戦争の犬たち」を読み耽った体験などです
つまり大人が苦労話を語っている時というのは人生の楽しさを語っているのです。

X380万円でも悪くないよな
東京展示これ見たいな

https://i.imgur.com/kmXYyPf.jpg

写りなのかな、ヤリスにみえる

ヤリスクロスとすれちがった時に似てると思ったことは否定しない

400万の車には見えない
見てもらえない

新型CR-V売れよ
エクストレイルに勝てるわけ無いだろ

勝つとか負けるとか小学生だな笑

車詳しくない人だとヤリスクロスだと思うぜ
値段は1.5倍するんだよな
アカンぜ

でかいヤリスクロス？w

位置付けはヤリスクロスの下位

ヴェゼルはマツダこれはヤリスクロスで最近ポリシーないなホンダ

ヴェゼルより50万アップくらいで抑えてほしいわ

>>249
テスラとヤリスクロスを足したような

ヤリクロの兄貴分だと最上級のハイブリッドで380万位だな
400万以上は無理、無理

サイズはヴェゼルとCR-Vの中間なのに
価格は爆死したCR-V超えとかある？

>>261
ナビ等付属品、諸費用込み込みで380万

どちらと言うと自分はノーズ形状とテールライトあたりにS2000っぽさを感じる。

エクストレイルは中身は良いんだろうけど、いかんせんあのデザインは無いわ。
まだこれのほうがだいぶマシ。

東京の先行展示
大阪と車両一緒かよ！！！

>>265
上弦の壱みたいだよな。かっこいいけど

>>266
先行展示3箇所とも同じ車な気がしてたけど本当にそうなんだな

マツダもそうだけどトヨタの同クラスに比べて内装が豪華っていうか 狙いはなんなんだろ

>>266
全く同じ反応したわ。カラー変えて展示した方が話題にもなるだろうに。。。

モール、無塗装樹脂の方が好きな俺は少数派？

>>240
点検パックやっぱ要らないかな？ちょうど今回買うとき付けようかどうかってるとこ。通勤で往復65から75kmくらいなんだが、定期的に知り合いの車屋さんにみてもらった方がいいのか悩んでる。

カイエンににてるだろどー観ても

いや上弦の鬼だろ

さて展示見に行くぞー

>>274
いいなー
名古屋のは日程合わないから行けない

梅田の時と同一車両ってマジですか

>>270
もともとフェンダーモールありきでデザインされてるから取ったら変になるよ
フィットといい、日本のホンダのデザイナーはどうなってんだ

また中入れないラゲッジも開けれないのか？

そりゃそうじゃね？
急にお触り解禁されたらクレームきちゃうじゃん

顔はCRZが一番似てる

幅は1834らしい
さっきディーラーに聞きました！
海外のハニカムグリルもオプションで選べる可能性高いそうです！

>>271
絶対いらん。
値引きの源泉にもされる。

>>282
点検パックつけない人ってどこで点検してるの？

これならし

点検してないんじゃね？w

ワイパーフィルターバッテリーとか簡単な消耗品交換は自分でやるし、半年毎点検は断ってる
1年毎の点検と車検だけは買ったディーラーで受けてるけどな

半年毎のオイル交換だけオートバックス行ってる

顔はヤリスクロスが1番似てるな

ワイパーが特殊というかめんどいからパックもあり

半年点検しない底辺が車に乗るなよ

最近のワイパーはしらんけど
先代ヴェゼルのワイパーめっちゃ楽
ブレードのゴムだけ交換できるようになってる
昔乗ってたRSZはプラスチックのフレームごと交換だったけど

オートバックスでどこの誰かしらん素人にオイル交換されるリスクとたかが数千円を天秤にかけたら、なあ

回転半径5.8mなのか？

>>283
半年点検なんて自分でできる内容。
一年点検をするにしても都度払えばいい。
パックに半年点検が込みじゃなければ入ってもいい。

自分で見れるなら半年点検は不要じゃね
10年超えとかガタがきてたら要るけど
ホイール交換バッテリー交換すら自分でできない人がやればいいと思う

オイル交換なんて歴代バイク全部自分でやってるし、今もCB125R自分でやってるから素人でも問題ない
車はドレンボルトにアクセスするのが大変だからやってもらうけど

自分語りが始まった

お前が語らせたんだろｗ
IDコロコロじいさん

まったく情報来ないって事は新情報も車種変更もなさそう
八重洲だとまた色温度低めスポットライトだろうし写真映りも同じだろうな

自分でできる内容といいながらしないだけ
恥ずかしい言い訳ばかりで情けない

オイル交換なんて生涯100回もこなしてない自分で問題ないんだから、数こなしてるABのバイトの方がマシって意味だけどな

ABはポンプ吸引の手抜きだし、半年時はオイル新鮮にするだけの適当でいいんだよ

>>293
サンキュー
パック外しても全然良かったけど外したらどこでしようかと考えてたから助かった

点検パック、コーティング、バイザー、ナンバーカバーは値引の源泉のメインだから注意な。

>>277
いや、カラードより無塗装樹脂の方が好きって話なんだけど

結局何も出なかったな
時間切れ解散か

プジョー407とマセラティギブリを足して2で割った顔だな

収穫としては大阪より内装が少し明るく撮れてただけだな
https://twitter.com/MotorFanweb/status/1560805290282741760?t=NyR1FcP51vU4q6WdsV8L0A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

見てきた
ボルドー内装はパッと見高級感あるがじっくり見るとプラスチック部分の安っぽさが強調される印象もあり
黒内装は凡庸だが落ち着きよく安っぽさはない感じ

>>306
プラスチック部分ってどこらへんなの？
ソフトパッドじゃないんだね

リア周りのシルエットもカイエンだって

内装はホンダらしく安っぽいというかチープだけど
価格だけはホンダでは高額

>>307
写真や映像で見る赤い部分は革（合皮?）とソフトパッド
ドアの内張りアームレストより上は前後とも黒いソフトパッドだった（窓の直下部分はプラスチック）

シートはアルカンターラ系ないのかな？
シビックはこの系統でいい感じだったけど

革は嫌だな

おい、お前らが写ってるぞ
許可したのか
https://motor-fan.jp/mf/article/77849/

>>301
バイザー以外どれもいらんな。
コーティングは、キーパーに割引時にもって行ったほうが安くできる。点検パックもセット内容も値段に見合ってない上、定期でオイル交換すれば問題ない。
必要なのはメーカー保証の延長ぐらいか。

>>312
やべぇ俺写ってる。

>>311
アルカンタラ欲しいよね〜。上質路線よりスポーティ路線に行って欲しかった。

>>313
同意。メーカー延長保証だけでいい。

俺はバイザーも要らない。
コーティングはキーパーで新車割とweb予約割。

ライバルはエクストレイルかな

勿論先代エクストレイルだよな？
キックス辺りだろライバルは

>>312
このスケキヨがカッコイイのか？

>>319
濡れてこない？

>>317
ライバルはヴェゼル
ホンダお得意の潰し合いや

厚労省は死ぬまで働けと言ってるよw
上級以外は引退という言葉自体無くなった
暑いのに交通警備で棒振る老人
死にそうな顔でコンビニ深夜シフトする老人
これが安倍晋三のいう全員参加社会だ

名目GDP伸び率ワースト5位　2000 ～　2017年

１位　リビア（2011年から内戦）
２位　ソマリア（1998年から内戦）
３位　シリア（2011年から内戦）
４位　日本（2012年から安倍政権）
５位　ガンビア（1982年から内戦）

安倍の嘘つき捏造の数々

・賃金上昇→賃金上昇率高い会社だけピックアップして数字が高く出るように捏造
2017年と2018年で三割の会社入れ替えて、大企業中心に意図的に変更したと言われる
2017年と2018年で同じ会社で比較したら実質賃金はマイナス

・実質民間最終消費支出がリーマンショックを超える下落率を記録

・株価上昇→公的マネーで株価吊り上げ。東証一部の800社以上で筆頭株主が公的機関と言う異常事態w

・GDP→算出方法を国際基準に変えたのは良いとして、過去のGDPと今のGDPを比べても安倍政権下の数字が特盛状態w
同じ計算方法用いてるのに安倍政権下でのGDPの数字の持ち上げ方が異常に何故か膨らんでる
粉飾が粉飾を呼ぶかのように、年々増えているw

・貯蓄から投資→国民の投資が増えてると言われてたのが実はゆうちょの投資額を国民にすげ替え
その額、なんと30兆円（笑）
30兆円もの数字を間違えましたって、それ国民騙すためにわざとやってんだろw
国民の株式投資額は実際はアベノミクス始まって実は減ってましたって数字が後から出てくる

・失業率は少子高齢化でアベノミクス前から下がってた。有効求人倍率もアベノミクス前から上昇傾向

・アベノミクス以降で増えた雇用のほとんどは、アベノミクスとは関係ないもの（医療、福祉、小売りなど）
少子化と団塊世代の大量リタイアが原因でアベノミクス関係ありませんw

・大企業の内部留保だけ膨らませて労働分配率が上がらないから庶民は特に地方の庶民は貧乏になった

・ここまでインチキしても悪い数値しか出てこないので、官邸がカンカンに怒るので厚労省職員は調査方法変更して不正に手を染めたw

日本のGDP推移

2012年　500兆4748億円
　（12月　第二次安倍政権発足）

2020年　538兆1554億円
　（8月　安倍退陣）




当時の為替で恒例のドルに換算してみた。

日本のGDP推移

2012年　6.65兆ドル
　（12月　第二次安倍政権発足）1円＝0.013ドル

2020年　5.11兆ドル
　（8月　安倍退陣）1円＝0.0095ドル

1951年から1989年まで米ソ冷戦の下、アメリカの庇護を受けて成長したのが昭和日本
33年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg

逆にアメリカは対日本貿易赤字で困ったことになった
ところが、西側諸国と共産主義国との冷戦が終わって不沈空母としての日本も要らなくなった。

ソビエト連邦解体後の自民党の経済政策がことごとく失敗する理由を知っているか？
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが、
「東西冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。

「冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
そして日本の国力を削ぎ、日本民族を断種することを目的とした英米戦勝国ら常任理事国による世界政治、日本への国内政治干渉が行われてるんだ。

500年前のコロンブスの新大陸進出以来400年ほど続いたが
100年ほど前にやめざるを得なくなった「欧米人によるアジア・アフリカの植民地支配」を再び取り戻すための謀略の第一歩がターゲット国の人口削減

そして、最近では日本の農業の企業化などで国民を農地(食料自給)から引き離し
それによって核家族化されて人に頼れなくなった人々が地方では生活できなくなり
都市へ半ば強制的に住まわされ、雇われサラリーマン（≒かつての小作人のようなもの）としてしか稼げないようにされている。
電力、鉄道・道路、通信、物流、水道、銀行などの社会インフラの分割民営化や外資参入もすべて国民が自給自足できなくなることを目的に行われているもの。

飴で誘われて都会に社会進出させられた女をムチで叩いて働かせ、権利意識を与えた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、
「お前らは奴隷みたいに安月給で働いてりゃいい、芸能界に憧れてやってくる若い女をアイドルの卵にして
枕営業させて俺ら上級だけで囲いたいからお前ら庶民は若い女には手を出すな」って考えで
つまらない破廉恥罪でも手当たり次第に検挙し、おおげさにマスコミで取り上げて社会的去勢を行ったりして路頭に迷わせ
非婚未婚晩婚につながるアンダークラスに追いやり少子化を加速してきたのが平成以降の日本

官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の政財界内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる

「敵は国内にあり」
まず世界を見渡してもスパイ防止法やまともな諜報機関が無い国なんて日本くらいだろう
愛国教育を排除しているのも日本くらいで、
国家転覆罪や国家反逆罪をまともに運用してないのも日本くらいだろう
目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
政界、財界、官界だけでなく、教育現場、宗教、テレビ、広告、雑誌、ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる

スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね
日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ」でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな

とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し
かつ、周囲の人々を善導し、欧米グローバル資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。

高度経済成長やバブルのおかげで経済が潤っていたので、下手なことをしなきゃ定年まで会社が面倒を見てくれる終身雇用制度や
毎年昇給や昇進がある年功序列制という「御恩」を企業が用意してくれていたから
団塊世代の労働者はサビ残、セクハラ、パワハラ、休日出勤、全国転勤、接待ゴルフ、飲み会などを「御奉公」として受け入れ
「24時間働けますか」「サラリーマン戦士」として頑張っていたし、「子供が何歳になったら給料はこれくらい貰えるから大学は私立も視野に入れて…」とか
「このままのペースだと○歳には給料とボーナスがこれくらいだからマイホームとマイカーのローン払いが可能になるから…」みたいな人生設計も立てやすかった

今は御恩が無いのに昔以上に働け、GPSや監視カメラで監視して1秒でもサボったら殺す、でも昇給も手当もボーナスも減らすし
何かあったらすぐクビにしちゃうけどよろｗなんて会社が増えていっているから
ご奉公する義理もないから適当にやるわって若者も増えるし結婚しない(出来ない)、子供も作らない(作れない)ってのも出てくるわな

大阪の展示会に行った人が同じこと書いてたが今日の展示会で「アメリカでは360万くらいで売ってるので日本でも同じ位になると思いますよ」という話を聞いた
本当の話であることを願う

>>329
そんなもんでしょ。

>>329
正直、それがスタートラインなんだよなぁ
Xはキノコつけてくるし実質Zのワングレード売りだしな
乗り出し400ならまだ予約踏み切れる人多いだろう

こういうこと？
ガソリンG330万円 1.5Lターボ
ガソリンX360万円 1.5Lターボ
X380万円 2.0LHEV
Z460万円 2.0LHEV

アメリカHRVは2.0NAで330万円
最大トルク188Nm/4200rpm
もちろんレビューもガソリンハリアー並みのドン亀で苦笑い
NBOXみたいなマムカーとして爆安の320万円

日本では1.5Tで高性能化
最大トルク220Nm/1,700～5,500rpm

>>329
ハイブリッドXが360くらいかな〜

ハイブリッドZって純正ナビが強制みたいで、買ったら速攻で変えるつもりだけど、純正ナビってどれぐらいで売れるんかな?
メルカリやヤフオク検索でも、探せなかったから誰か知ってる人いますか?

>>334
ヴェゼルのはメーカーナビ必須のモデルは工場で取り付けられてるから外すことはできなかったよ

1.5Tと2.0HVの差額は35万円（国内シビック）

ベースと上級の差額は40万円（国内シビック）

ガソリンベースが360万なら
HV上級は75万円足して　435万円

ホンダのナビの使い勝手ってどんな感じですか？
トヨタ、日産、スバルは所有した事があるんだけどホンダ車は使った事がなくて

ヴェゼルhvz＋50万位でないと　340万
これ位でないとライバルに負ける

ガソリンG320万円 1.5Lターボ
オーディオレス
ファブリックシート、内装加飾無し
合皮ハンドル
左右独立エアコン無し
ブラインスポット無し
電動ゲート無し
4スピーカー

ガソリンX345万円
オーディオレス
コンビシート、内装加飾有り
プライムスムースハンドル
ハンドルシートヒーター4WD限定
6スピーカー

X370万円 2.0LHEV
ガソリンXに加え
シーケンシャルウィンカー
アクティブコーナーリングライト
HEV専用テールランプ

Z430万円
Xに加え
ホンダコネクト+ETC2、アラウンドビュー、12スピーカー、本皮電動2メモリシート
ハンドルシートヒーター
Z専用ドアトリム内装
Z専用ボディ同色アンダーガーニッシュ

出た勝ち負け厨笑

なーんか
エクストレイルをちょこちょこ上げてくる奴いるねえ
かんけーねーだろあんな車(笑)

NGめんどくせーから次スレはIPとﾜｯﾁｮｲ有りにして欲しいわ

>>344
前スレまでアリアリだったが、なぜか改変された

Gはミラーモニターも無いな

>>343
日産党がこっちが上って自慢したいだけだろ。
自慢してもどうせ買わないんだろうけど。

>>336
まじかよ。ホンダコネクトに魅力感じないから、パナソニックの１０インチナビにしようと思ってたのに。
外せなる使用にして欲しいぞ。月額料金払って使いたい機能が無いんだよな。

>>341
どこ情報？

実車見た人によれば、どーも、本皮シートってのが怪しいらしい
合皮っぽいようだ
ここにきてコストダウンしてきたかも
しかし、東京ではおさわりお構いなしにリアゲート開けてるんだな

>>349
ヘッドライトもガスとハイブリで違うくて
ガソリンはヘッドライト３眼の真ん中ハイビーム部分が違うくてリフレクター式

ハイブリッドはハイビームが上下２灯で分かれてる

日本語通じない系だな

>>352
ハイブリは上下分割プロジェクターハイビームで、ハイビーム下は常時点灯しても迷惑にならない
それでいて数十メートル先まで照射可能

下層Gにおいては銀色マフラーフィニッシャー無しになるようだね
リアガーニッシュが無塗装樹脂のみに

きついね
https://i.imgur.com/aSY4qTP.jpg

これが400万

高級感がエクストレイルrav4ハリヤー同価格帯と思われる全てに負けてるな
安っぽいと非難されてるクラウンクロスオーバーもこれに比べると大分高級感が有る
この見た目じゃヴェゼルの50万高いぐらいの車としてしか見られないだろし許容されるのもそれぐらいだろ
まあシビッククロスオーバーならシビックより高くなっても当然なんだろうけど

そもそもCR-Vがでかすぎて売れなかったから小さいの出します！ってのが間違っている
ライバルはみんなCR-Vの車格で売れてるからねw

東京駅行けばあま猫ちゃんの生足見れたのになぁ

>>340
両方Zの比較するならヴェゼル325万＋50万＝375万じゃない？
ヴェゼルのマルチビューとスピーカーはメーカーオプションだし。

もうCR-VはCR-Vという車名ではどうやっても売れなさそうだよな
日本じゃ完全にオワコン

なんか高くね？
値上げのご時世に乗っかってるよな

最新の安全走行センシング360採用まで見送る
なんか魅力感じんのよ

YouTuberがホンダやばすぎ！とか
ホンダすご！ハリアーこえた！
みたいなサムネばかりで悲しくなる
再生数の為だけかと思ってるが
普通に頭が悪いだけかな
見てないけどw

>>353
シビックehevがミドルビームと表現してたやつと同じかな

ehevだけじゃなくてEXから付くやつだった

ストームトルーパーみたいだな

後席ヘッドレストが普段は邪魔にならないように下げておけるのは良いね。

リアコンソール遂に自立

FFも4WDもマルチリンクですか？

>>359
好みだからなんも言わんけどってかそんなみたいかー？
マスク外した時の動画とか見た？

よっぽど異性に相手されないんだな
可哀想に。

>>350
シートは合皮に見えた
リアゲートは窓から手を突っ込んでロックを外し開けちゃった輩が居てそのせいで危なく窓まで締め切っての展示になりかけた

>>373
わろた世の中ヤバいやつ多いからなw

合皮だとしても流石にオプションで本革にできるよね？
そうでなかったらちょっと購買意欲下がっちゃうわ

ホンダで本革仕様車ってあるの？

あま猫ってテレスの動画で素顔見せてたよな

本革の車を所有したことないんだけど本革の方がいいの？
メンテめんどくさいし暑そうなんだけど

来週は名古屋か。
けーちゃん来るかな？

女の車系ユーチューバーって
脚見せるエロサムネで釣りがち

合皮にすることで価格が安くなるんならそれでいいかな
メンテナンスも楽そうだけどどうなんだ？

あれ全部男がいるからな
エロ釣りしか考えてない
趣味でやってる女の子は再生数少ないけど結構ガチもいる

脚？中身まで見せてるじゃん