EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★65(IPなし)

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次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい


※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★64(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660323371/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

前スレのバッテリーサブスクだけど
複数種類のバッテリーがあるならその中から1つを選ぶことは出来るとして
実際にどの程度使い込まれたバッテリーが積まれるかは選べないでしょ
そういうことは気にしない、それがサブスクというもの

NIOとかは、それやっているみたいね
最新バッテリーと交換

どうやっているかまでは確認してないけど
タグでもつけてんのかなw

交換ステーションでバッテリーのモニターしてるみたいよ
劣化具合とかその辺も管理できるのが強みとか
後リユースもね

バッテリー性能に合わせてモーターやインバータや回生回路が設計されるので、想定外のバッテリーは装着出来ない
つまり新型バッテリーが出てきても古いEVには搭載出来ない
むしろ多種多様なバッテリーを準備しなければならない交換スタンドは大変

バッテリー交換式が成立するのは単一車種を使い回す運送やタクシー業界だけだろう

交換式ねえ
ますます車に愛着がわかないなあ

>>6
だからさ、バッテリー交換式が普及すると
バッテリーサプライヤーが自動車業界の
主役になって車メーカーはそれに合わせた
ハコを作るだけの存在になる。

まー簡単にはうまくいきっこないから、アレだけど
うまくいったら、グーグルやアマゾン様が
根こそぎ持って行ったようなことが、起こりえるから
ぼんやり見ているわけにはいかない。

燃料みたいなもんだろ
無くなったら新しいのを入れる
そこで愛着ってのもよくわからん

似たパターンだな、否定している間に電池交換式も
すでに規格戦争が始まっている

まぁエンドユーザ向けではなくあくまでインフラ業界用だな

>>9
品質がバラバラのガソリンを置いてるスタンドとかdisられて悪評だらけになるぞ

交換式って、ビジネスとして成り立つのか？
成り立つってことは、ユーザーは相当割高なエネルギーを買うことになりそうだけど

その通りだけど実際にはどう運用されるかというと
バッテリー性能を絞り出すような使い方は出来ないようにリミッターが入る
常に劣化したバッテリーと同程度のパフォーマンスに抑えられる
なのでどんなバッテリーを乗せても同じ乗り味
でも走行距離が減るわけじゃないし街乗りするのにそれで何の問題もないでしょ、となるかと

バッテリーが選べるのであればバッテリーの違いによって
何段階かに車体のリミッターが切り替わる

バッテリー本来の性能を出したいとかだとサブスクには出来ないだろね
新品か中古かで差が出ると逆にそれがクレームになる
変えると新品のバッテリーになることが多いのは単にサービス開始直後だからでしかない

そもそもEVやるかどうかすら、日本は止まったままなのに
その次にはいけないもんなw

>>12
環境に配慮してますってポーズのために大手の運送屋が一定数採用するだろ
あとはいくらで契約するかって双方の利害調整
間違って多く配備すると現場の運ちゃんから勘弁してくれよって苦情が出る

>>13
個人的には、新品とか中古よりも
交換ステーションで定期的に検査して
品質を安定しておいてくれた方が安心・安全だけどね

交換式の料金支払いってどうしてるんだろ

>>11
だからNIOなんかはステーションでバッテリーの劣化具合をモニターしてるってよ

因みに規格を統一出来るのであればバッテリーサブスクはエコに繋がると思うよ
何故ならある程度時間が経つと、新車販売台数よりも大幅にバッテリー製造を減らせるからね
中古バッテリーのリサイクルをうまく回しながら、寿命により廃棄された分を補う分だけ生産すれば良い状態になる
新車に新品バッテリーを積む必要なんてない、ってのがサブスクの本質だからね

>>16
その通り、業者側がちゃんと基準値に入っていますよ
問題ないですよとやってくれるからユーザーは別に気にすることなんてない
ごく普通に使うだけのこと

本当はもっと強い加速が出来るとか、もっと最高速が伸びる
みたいなことを気にする人は大衆のうちのごく一部だし
それを気にするなら高いお金出して新品バッテリー保証とか各種オプション用意すれば良いだけ

EVって未だに充電式で行くか交換式で行くか決まってないってのも何だかなあ

EV１位のテスラが乗ってこなきゃ無理じゃね？
NIOなんてテスラの1/10位しか売れてないのにそんなとこがクッソコストかかりそうな独自の交換ステーション網を維持出来るの？

そもそも交換式なんて発想が出る時点で今のEVの充電時間が致命的欠陥って認めてる訳だが

バッテリー交換できる箇所を今のガソスタ並みに作れるの？

交換式は、自動で給油よりも時間が短縮できる
つまり、効率がいい、効率が良ければコスパもいい
規格が決まれば、あとは数の暴力になる

盆や正月とか、繁忙期のバッテリーステーションは需要を捌けるのか？
エネルギー密度、この場合は体積が問題になると思うけど、
燃料の10倍以上必要になるでしょ。
液体燃料みたく一度の交換で500~1000キロって訳にもいかなくなるから、混雑も激しくなる
充電が追い付かなくなる問題もあるよね。

>>23
そんな都合よく行くわけないと思うのだけど

>>24
それはバッテリー搭載式の普通のEVだと致命的な問題だから
交換式の方が緩和されてると思うよ
お盆と正月は日本中がEVだと破綻するとしか思えない

充電設備は数年程度で大きく増やすのは無理だろ

>>25
でも中華で既に実績があるしな

>>21
交換式の特許は中国がかなり抑えているらしいので、これが普及すると他国のバッテリーメーカーや車両メーカーは同じ規格に乗らざるを得ないという可能性が出てくる
だから中国政府は交換式を支援してたりする

因みにテスラは交換式をユーザーモニターしたら誰も興味を示さなかったので採用を見送ったとか

>>28
いくら広い中国で実績あっても他国でそれが実現出来るとは思えん　
中国で主流ということでもないだろ

>>30
電池交換式EVを欧州に、中国NIOがハンガリー工場を稼働
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/13428/

すでに始まっているけどね

バッテリーステーション運営側が単独独占しないと
少なくともそうとうな寡占状況にならんと
何処でも交換とはいかなくね？
(バッテリーの所有者は誰だっつー話)

それともバッテリー充電回収搬送はメーカー(の下請)が一括で行って
ステーション側は必要数発注して置いとくだけか？
小売りみたく？
成り立つんかそれ
つーかそれならステーションである必要も無いわな
コンビニで取り扱えば良い訳だし

>>31
その方式がどの程度これからメジャーになるかはまだまだ分からんからな

まあ、日本はどうせ静観しかないだろう
EVもやってないのに、電池交換式に飛ぶわけもない

>>32
バッテリーめちゃくちゃ重いから専用交換機械が必要じゃね

>>23
前スレにもあるけど充電池パックが100kg以上あってそれを保管したりするのが大変。でもEVでいくならそれ何とかしないとダメだと思う。

EV充電問題　バッテリー交換は充電スタンドの代わりとなるか？　欧州で再注目
https://news.yahoo.co.jp/articles/082853df4125474d7d48da0f078175070bf6b401

>中国で昨年販売された「新エネルギー」大型商用車1万513台のうち、
>31%にバッテリー交換技術が搭載されているとのことだ。

商用車からかなり進んでいる感じだな
どうなるかなと

充電の便利さはすでにガソリン車越えてるってよ
想像できんなw

EV大手のNIO、電池交換ステーションが1千カ所超に
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6e5a1b047e6fb7061479c428945760651bd92bc

同社の統計によると、6月にユーザーが充電した電力のうち、88.8%が電池交換、家庭用充電ポール、外出時の充電、NIOパワーの充電代行サービス「一鍵加電」の四つの利便性の高い充電サービスによるものであり、充電の便利さはすでにガソリン車を超えている。

商用で有れば日本も電池交換式は検討してる。
一般車に広げる予定はなさそうだが。

簡単に交換というのが機械式のステーションなのか、手動やリフトで交換可能なレベルなのかはわからないけど。

トヨタ系とヤマト運輸、ＥＶカートリッジ充電池を共同開発　商用向け

https://www.jiji.com/amp/article?k=2022072700991&g=eco

長距離走る時はどうせ休憩するから
EVの充電時間なんて問題じゃないんダー言ってたEV信者が
交換式で充電時間問題は解決ダー言ってるの草

充電時間は問題じゃないんじゃなかったのか？
じゃ今後、充電時間はEVの重大欠陥ってことでいいな？

>>39
手動はダメだろ・・・腰イッテしまう

>>21
テスラはスーパーチャージャーみたく高出力の充電器を設置するってのが今のところの答えじゃないの?
少なくとも日本ではそれなりに上手く言ってるよね
高出力だと20分で満充電になったりするから回転早いし効率いいよね
テスラだったら長距離出かけてもそう心配はいらない

>>40
コスパでも利便性でもどちらでも戦えるってことですよw

テスラはまがいなりにもスポーツ性をウリにしてるから交換式なんつー性能が下がるものはユーザーは拒否して当然だわ

>>42
テスラスーパーチャージャーがもっと増やさないと覇権は握れん

土地代が高いところは、交換式の方がいいかもね
逆に田舎ならまったりと充電でいい

>>44
テスラのスポーツ性？
サーキットじゃ2周目か3周目でバッテリー減ってタイム落ちるぜよ
5週もしたら給電必要

>>47
だからまがりなりにもだよ
テスラからバッテリーの瞬発力まで奪ったら何が残るんだよｗ

>>42
> 高出力だと20分で満充電

20分もかかるんじゃ、話にならんな。

完全自動運転になったら、交換式でないと自動で完結しない
どっちにしても、エンジンとガソリンの運命はそこまで

>>45
テスラ乗りが充電を問題視してるのほとんど見ないけどね
もうちょい品質が良ければモデル3買ってたわ
嫁の通勤用だから画面が真っ黒になったーとか電話かかってきたり修理で時間がかかるって言われても困るしね
夫婦共々仕事引退してたらモデル3でもよかっただろうけど

>>51
知り合いのモデル3乗りは長距離はレクサスRX使ってるからな
テスラは都内移動に使ってる
でもたまに近場のゴルフ場にテスラで行く時もあるよ
でももう飽きてしまいテスラ売ってしまうようだけど
EVはもういいらしい
そいつ浮気症だから仕方ないかなw

>>49
ハイハイどうぞHVにでも乗っていてください
そういうせっかちがEVオーナーになると充電トラブルが増えますから望むところです

タイムズにニッサンさくらあったら借りたい。
レンタカーで良いじゃない？

日本とアメリカでEVでスローライフ(笑)は無理あるわ

>>52
今モデル3売ると買値より良くなるくらいじゃないか？
俺も既に1年くらい乗ってたらもういいやってとりあえず売ってるだろうな

>>56
モデル3は中古も高いからな
ロングレンジ最新モデルは低走行で650万から700万中古でするよ

このご時世、どのメーカーの車も納期に時間かかるからとにかく中古が高くなる

リチウムイオン電池はセパレーターにダメージ受ければ時間差で炎上する

テスラみたいに0.6mmのペラペラ板金の電池ケース
他人が使った電池を使うのは怖いもの知らず

バッテリー交換式のEVは、EVとしてはかなりの現実解だと思う
ただ問題は山積みだろうね
たとえばテスラや大手が参入してくれないとかじゃ意味が無くなる

DVDですら昔は各陣営が独自規格に固執して譲らなかったせいでユーザーが混乱したし
ああいうことが起きるなら折角良いアイデアでも成立はしない

ただ俺はモデル3にこの中古価格の価値は見出せないw
この価格でこの品質は？

>>59
自分で乗っていてもバッテリー劣化から発火する可能性はあるよ
交換式だと定期的に検査確認して貰えることでむしろ安心出来るんじゃないかな

>>57
2月にモデル3の試乗に行ったんだけど3ヶ月で納車されるって事だったんで予定より1年早くなっちゃうからその時は注文せずその後結局アリアを注文しちゃった
納期は来年4月だそう
今思うとその時モデル3注文してアリアが来る時に売ってもよかったかなとちょっと後悔
余分にかかる駐車場代の負担ぐらいで維持できたかも
同じEVでもアリアとモデル3じゃまた違うしね

>>61
まあ人それぞれだしね
あのガツンと発進しガツンと止まるのはガソリン車だといくら出せば味わえるんだろうか
いやいくら金出してもガソリン車じゃ味わえないだろうな

>>63
アリアいいね
俺も先日、車を定期整備しに日産行って試乗したのよ
モデル3よりアリアの方が全然品質いい
モデル3より静か
モデル3高速走行はタイヤノイズ大きすぎるのよ
アリアは街中の試乗しかしてないから高速は分からないけどね
でも街中、とても静かだったよ

交換式は一社独占の流通関係(タクシーや宅配系)じゃなきゃ無理だろ
交換式の最大の難点は規格の更新が容易に出来ないことだからな、電池の進化や新たな制御方式等、EVの進化の足枷になるんよ

ガソリンの規格なんてオクタン価の変動以外は有鉛無鉛くらいしか大きな変化はなかったけど、電池はリチウムからナトリウムから全固体から日進月歩で変わりうるから
いずれ旧規格の交換ステーションは負担が大きくなるだけよ、何パターンも持ってろってのもキツければ、交換業務終了で車体がゴミになりうる

テスラは事故時や何もしないのに突然発火する事がダントツに多い

https://i.imgur.com/Tkp6Yi5.jpg

何せペラペラ板金の電池ケースに電池詰めて補強して、フレームとして使う設計
軽自動車のサクラですら高張力鋼板で電池ケースを固めてるのにおっかな過ぎるだろう

https://i.imgur.com/jI7BDYy.jpg

>>65
うちは犬が居るから長距離休憩無しは無理だからEVはちょうどいいと思ったんだよね
1時間事にSA寄って散歩しなきゃいけないし
スロー旅行だよ

>>68
ゆっくり旅行ならいいのかも
人それぞれの使い方だから
そういやSAで犬散歩させるエリアとか多くなってきたな

俺はEVとは真逆の車に乗ってて、その時が来るまではEV車乗るつもりないんだけどねw

>>69
モデル3のパフォーマンスでも乗って欲しい
うちには扱いきれないし加速怖くてアクセル全開にすらできないわ

>>69
R35乗りの人かな？

499万円のモデル3LR乗ってるが満充電500km走るし今のところ何の問題もないな。気に入ってるのはACCで前に車いれば足動かす必要ないのと高速のAPの安定性。運転の疲労が半分になった。

>>70
モデル3の加速は反則レベルだからねw
加速力のある車は昔から大好きなので
>>71
そうです

今の充電インフラだとメインカーにはできないから台数売れないだけでしょ
複数台の駐車場がある戸建て所有者しか買えん
それ故に今はステータス性があるともいえるが

>>53
せっかちって。。
ガソリン車なら3分程度ですよ。
20分もボーッとしてるんですか？

>>73
俺も乗りたい
R35はもう新車価格超えててこれからさらに高騰するんだろうな
大事に乗って下さい

EV車のリセールどうなんだろ？
テスラモデル3は確かにリセールいいね

>>66
そうだよねぇ
規格が乱立したら結局傍から見たら拠点ばっかり多いけど全然使える場所ねぇな、ってことにしかならないし、
中華がせっせとデファクトスタンダードを作りたがってる様だが、現状の世界情勢で中華の規格を西側諸国が受け入れることは考えられないしな
まあ、中華のガラパゴス規格になるのが関の山だろう
そうでなくとも件の規格がいつまでメインストリームでいられるかわからん訳だし
もう一つ、ステーションで仮に個々のバッテリーの状態がわかったとして、ステーションで修復出来るとも思えないしな
もし収容/充電してるバッテリー、一つが発火したらたちまち爆弾庫に早変わりする
天津だったかで大火事になった、みたいなことも起こりうる
・・・まだ、普通のBEVの方が芽があるように思う
金つぎ込み放題な中華ならともかく、交換式なんてすぐに陳腐化しそうなもの、実証実験+αくらいの規模感以上はないだろうね

中華の犬だからね日本は

中国の犬はフランスだろ

一体型の方がバッテリーの陳腐化が怖くて手を出せない自分は異端かな
ここにいる人達みんなして今後EVは更に進化するとか言ってるじゃん？
どんどん良くなるとして、そんなものを高いお金出して今買う気にはなれないんだよね
その進化とかいうものが鈍化して技術的に陳腐化して値段も安くなった時が買い時じゃんね

>>78、>79
心配するなよ
利用するだけしてポイッよ
今そうなりつつあるだろ

日本も政府が目標にしている30年洋上風力原発10基分と
バッテリー交換式でEVやれば最速でEVシフトできるからね

あとは、やるかどうかのやる気の問題

加速　0→100km
モデル3　４28秒
スカイラインHV 4.62秒
GTR 2.8秒
bZ4X 6.8秒

テスラの加速は速いことは速いがちょっと速いレベル

BEVは加速が良いと言うのは間違い。
テスラが少し速い→BEVが速いに置き換わってるだけ

GTRの相手は、価格帯でモデルSプラッド
0-60mph（約時速96.5km）加速 1.99秒

来年もCEV予算はつくだろうけど、今年分が切れて、予算無しの補助金空白時に納車されちゃったら補助金もらえないのだろうか？
納車遅らせる？申請時期の猶予期間(来年分で申請)できる？

EV販売急増で大ピンチ! 早くもCEV補助金が10月末で終了見込み! 経産省に聞いた「今後の予定はどうなる?」

https://bestcarweb.jp/feature/column/489413/amp

>>84
そいつの相手はケーニグセグ ジェメラｗ
1.9秒だ

>>83
化石車のごく一部だけを取り上げて
化石車=早いとドヤられても困るんですが

でも現時点だと航続距離は内燃機関車には及ばないね

あと露骨に内燃機関車のイメージ悪くする化石車呼ばわりはどうだろうねw
歴史はEVが長いのに(笑)

>>87
流石は信者ｗ
文盲が凄まじいわ

>>88
アリアB9とそのへんの軽ならアリアB9のほうが航続距離長いと思うけどそういう一般化やめたら？

むしろ世界初の車はEVなんでしょ？
だとしたら化石＝EVだよね

化石燃料車と言いたいんだろうけど

ヨーロッパと違って日本は2030年後HVも生産可なのにな

>>90
横だけど、どこに軽なんて書いてあるんだ
軽とアリア比較してドヤルなよｗ

>>86
GT-Rは10年前のモデルでモデルSプラッドよりニュルのタイム速いよ
何より重いGT-Rでさえ1700キロ、モデルSは2200キロあるからな
サーキットも連続周回出来ないし高速走行でスピード出すと電費が急激に悪くなるし
スポーツ走行に向いてない
一発の速さはあるのかもだけどね

>>90
そんじょそこらのアルトが700km以上走れてそんじょそこらのハスラーも600km以上走れたりします
高価格大容量EVもまだその辺と航続距離で勝負にならないので、ガソリン車との比較の土俵には上がらないほうがいいです、値段的にも

>>91
世界初の車は蒸気機関です

>>94
まぁ、テスラってサーキット走ると５分で40％減るってあったし、レースの話出したらかわいそうだろ。

得意な直線番長の土俵で比較してあげたんだよ。

スカイラインHVのタイム書いたらGTRも気になったんで書いただけ何だけどね。

http://k-car.or.tv/k-car_no/kensaku.php?koumoku=distance_to_empty&orderdesc=

https://autoc-one.jp/nissan/ariya/newmodel-5012691/
B6の航続可能距離は2WDモデルが450km、4WDモデルが430km。そしてB9の2WDモデルが610km、そして4WDモデルは580kmを走破できるという

軽自動車と比較してもいいけどさ
610kmでようやく周りとお話が出来るレベルだろ

>>90
ちょ、おま

>>87で一部を取り上げてドヤるなって言ったそばから
アリア取り上げてドヤるなよw
しかも軽と比較。値段も車格も全部無視の比較w

EVのごく一部だけを取り上げて
EV=航続距離長いとドヤられても困るんですが

アリアでも言うほど航続距離が長くないのが泣ける。

まあそれを言ったらアコードHVは満タンで1000キロ走るらしいからな

>>95
https://gazoo.com/feature/gazoo-museum/car-history/13/05/30_1/
1769年に蒸気機関による自動車
1873年に電気自動車
1886年にガソリン自動車

こうですね
てことで歴史に埋もれた遺物(化石)を掘り返してるのはEVの方
うまくいかなかったらまた150年くらい寝かせておけばそのうち電気自動車の時代が来るだろう
そのくらいの期間はガソリンが枯渇したりはしない

gtrなら結構なクラッシュしても1~2ヶ月ありゃ起こして再利用できるけどよ。

テスラはバッテリーに衝撃入れたら最後、いつ燃えるかドキドキしちゃうからサーキットで走りたくないわ。

>>84
アンチはサラッと嘘を書いてくるよなw
だってアンチ唯一の望みは欧州の手のひら返しだけだもんね

化石車と揶揄する人はその内燃車には乗ってないし、内燃車のお世話になっていないという認識なのだろうか？

>>98
↓こういう連中だからねｗ

434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sac5-MZe7)[sage] 投稿日：2022/05/29(日) 21:58:58.50 ID:HAu4A9rcaNIKU [26/26]
>>433
そりゃレスバは使える材料なんでも使うからな

ガソリン燃やして走ると温暖化に影響しそうなんでやめときましょうって流れになってるからなぁ

エンジン車は航続距離と車両価格に関係性はない。

EV買った、EV買う予定というだけでここまで傲慢に内燃機関を貶めるようになってしまうのだろうか？
内燃機関やHVへのディスりというか、ヘイトすごいな。

日本で大多数が選択しているHVに対してHVなんてなんで乗ってるの？なんて言えば、反発食らうに決まってるだろうに。

>>92
そうなんだよ
だからアンチはそんなにムキになることないのにEV落とし
ただ日本以外じゃ確実に内燃機関減ってくから安心してる場合じゃないけどね

>>105

> ガソリン燃やして走ると温暖化に影響しそうなんでやめときましょうって流れになってるからなぁ

でも最近は「石炭使って発電やバッテリー作ってるからやめときましょう」って流れになって来たしね

もう政府や行政もEV目標は発表しなくなったし

>>105
根拠がイメージ論なんだよね
EVに積む数百kgのバッテリーは環境負荷が大きいし
日本も中国も電力は火力発電に依存してるのでCO2は大量に放出する
廃棄リサイクルもきっちりやらないと有害物質の垂れ流しや火事の原因になる
バッテリーは劣化するから中古車のリセールが落ちやすく経年個体に無理して乗ると突然炎上するリスクも高まる

予想通りのレスありがとう。
アンチもっていうと思ったよ。
同じレベルってことで良いわね。
まあ、EV信者は大多数ではないから反発する人は少ないだろうがね。

アンチ＝車所持
信者＝ペーパードライバー

持ってないから、言ってることが心に響かないのでアンチに叩かれる
むしろ持てない者の妬みだな

原発再稼動は慎重派だったけどアンチがうぜぇから早く再稼動して電力のクリーンエネルギー進めて欲しい
それかEVはクリーンエネルギーの国で製造して欲しいわ

原発がクリーンとか面白いこというね
あれは臭いものにふたをしているモノの極みだよ
ただし原発再稼働は早くすれば良いと思ってる

問題なのは新規原発の建設を始められるかどうか
早くしないと日本の原発は全て廃炉になってしまう

こんな車でサーキット走るのか？
テスラのポキポキ折れるサスペンションはリコールもしない

中国で約100件もサスペンション ポキポキ 折れた
米国でも50件以上
日本でも不具合複数発生してる

中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告。でも米国でも日本でもポキポキ折れてる。

https://jp.mobile.re...le/amp/idJPKBN28900J
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg

対策は杜撰極まりないタイラップだぞ

>>114
一つでも早んがタロを作るべき。　新型炉ができれば新型炉への置き換えも進み始める。

>>115
怖くてサーキットでとても走れないだろ
まあサーキットなんか行く人稀だろけど

https://www.nra.go.jp/jimusho/unten_jokyo.html
https://www.tokyo-np.co.jp/article/100540
https://www.jaea.go.jp/04/sefard/faq/faq01/

原発を動かさないと夜間のベースロード電源が無い

https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/02/844cd1422c279609.html
フランスは既に6基を新設すると発表済み
2028年に着工し、2035年での運転開始を目指すと言ってるように
発電プラントは今発表しても完成するのは2035とかそういう話
今ですら何も決められない日本は2035とか2040に原発が増えることはない
すると国内の原発は自動的にゼロになる
これ先伸ばしにしてると本当に手遅れになるよ

電源は原発よりアンモニア＋石炭の方が有望だろうな
EVが好きな奴は乗ればいいと思うが、電力不足中に充電されたらたまらんから何とかしてほしいわ

>>109
菅内閣で電動化とか言い出した背景

以下ウィキペディアより
水野弘道
2020年4月23日テスラ社外取締役就任。ストックオプションで6778株を得た（アメリカの証券取引委員会のHPより）。1株761ドルで購入することができる取り決めを締結。さらに、2020年6月には、さらに1万6668株のストックオプションを付与された。

同年5月7日付で経済産業省参与に就任。菅政権下でEV化を推進。巨額のテスラ社株の含み益を得る。同年12月30日革新的ファイナンス・持続可能な投資担当国際連合事務総長特使。国際連合の仕事と兼任ができなくなったとして2021年1月18日付で経済産業省参与を退任

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/水野弘道

>>94
テスラが速いのは出だしの加速だけで、0-400になるとGT-Rの方が当然加速力もあり速いのは当然なんだけどね。

原発が動いていなければ夜間に充電するとエコだとも言えないし
国内の電力需給が逼迫してるのにEV増やしても人々の生活を混乱させるだけ
別に原発である必要なんて無いんだけど
日本政府はきっちりとロードマップを示してくれないと国民が困る

なお原発の核燃料を作ってるのはロシアなので
原発が増えると喜ぶのはロシア
天然ガスにしろ濃縮ウランにしろ、エネルギーを抑えてるのは流石によく分かってる

ロシアはふざけんなと叫ぶならこのまま中東の国々と仲良くして化石燃料買ってくるのがベスト

>>113
ピンクエネルギーっていうんだってよ

日本人からしたら軽自動車のマイルドハイブリッドが電動車に入るかどうかの政府判断のほうが大事

>>113
アンチアンチとムキになってかわいいねｗ

>>124
エンジンが動力になってる時点で無いでしょ
軽かどうかは関係ない

>>126
スズキの政治力でなんとかw

>>121
所有欲という点でも圧倒的にGT-Rだな
何よりリセール凄すぎ
まあこんな特殊で凄い車と比べても仕方ないのだけどw

今の所大きな出力(電力)を出すにはエンジン使う場合が殆どだけどなぁ

>>127
ワンチャンイギリスが国民車としてホンダ辺りに軽自動車の生産をイギリス国内ないし閉鎖したホンダの工場を再利用させて依頼する様になればいいけどね

限り無くゼロに近い可能性だけど

>>130
海外でも通勤通学には軽自動車はいいのにね。

まずはバイクを全部電動化してそれから車ってやったらいいと思うの。

>>130
一体何のためのワンチャンなのか意味不明

>>130
日本国内の規制の話にイギリスがなんで出て来る？

>>134
そうだったw

前に書いたが結局発電所の殆どがエンジン出力だし電動車の導入を増やせば発電所も増やす事が必要になるからあまり意味を成さないと思ってな
こう書いたら再エネ発電増やせと書かれそうだがw

あと余談たがその気になればスズキもハンガリーに工場あるから欧州エリアでリリースは出来そう

スズキは部品メーカー頼みなとこあるからデンソー次第かな

だから本当にエコなのは軽自動だとかHVだとかEVだとかやってないで生産時と走行での実質CO2排出量で税金を決めればいい
そうすればEVからも税金とれるだろ
オーナーはCO2排出を金で買えばいいだけ
そうなると困るのは誰か？なんだろうけど
こうやって平等にって言っても結局アンチは押黙る

>>134
なんだ、単なる脳内短絡クンだったかｗ

>>132 BMW の電チャリ

https://tabi-labo.com/301496/wt-i-vision-amby

いるよなー
できもしない理想論を掲げて、それに呆れて反応無しなことを批難する奴

レス番間違い

>>135
なんだ、単なる脳内短絡クンだったかｗ

>>137
正論だな
未だに排気量で税額が決まる時代遅れを継続し、エコでもないEVに補助金とか愚かな政策をやってる事を反省すべき

電池ガンガン積んで大型モーター積めば加速良くするのは簡単
テスラなんか加速重視のモデルには安くても非効率な誘導モーター積んでやがる

こういう偽エコEVに補助金出して、CO2クレジットがじゃぶじゃぶ搾取出来る社会構造がCO2削減の最大の敵

イギリスは海底ケーブルでフランスの原発にベース発電を依存し、自国でも原発を維持、追加を進めている

クリーンエネルギーとか言い出した天然ガスも自国で産出するからロシアに頼らずとも供給不安はない

ただ自分の都合を他国に押し付けてEVオンリーとか言い出すから、孤立していく

>>142
ただCO2排出量が少ない車にはじゃぶじゃぶ補助金出すと
そしたらEVはフランスやカナダで製造して欲しいな
それで補助金貰うなら文句ないだろ

>>145
電池EVの場合は電池の製造にとんでもないCO2吐きが伴うわけで、
その部分をどうするかが問題だろ

電力需要がピークになる時は
バッテリーサプライヤからの
逆送電をお願いして、その間の
バッテリー交換は電力逼迫
サーチャージとして追加料金を頂くとかね。

バッテリーサプライヤーが車と電気の
メインプレイヤーの一角になる可能性があるんだよ。

>>147
コイツ頭ダイジョーブかねｗ　妄想が幼児すぎるｗｗ

>>146
バッテリーの工場もフランスやカナダにつくればいい

>>148
人に何でもかんでもいちゃもん付ける奴だね

プリウスも初代の頃は皆優しい運転をしていると言われていた。
今はそう見られていないが。
EVもプリウス並みに普及したら同じようなことになるだろう。
しかもEVはエンジン付きの車と違ってフル加速しても音が静か。
フル加速しても騒音を撒き散らさないから乗り手の罪悪感が薄い。
そこら中でフル加速を試すEV乗りが増えるだろう。
当然ながら止まる能力はエンジン車と同等だからね。

>>151
むしろブレーキにかかる負担は増えるからね
何しろ凄い重いから

>>149
ほぉ　出来るの？

>>150
ガキまがいの惚けたカキコ内容を藁い飛ばしてるだけだわｗ


つーか、コイツら電池のバカ信者だと思うが、
電池の「実態」と「そんなものを乗用車に使うことの馬鹿馬鹿しさ」にやっと気がついて錯乱状態
なのかな？ｗ

トヨタ「水素エンジンカローラ」に採用、神戸製鋼が初めて実用化した高炉鋼材とは？
2022年06月09日
https://newswitch.jp/p/32472

神戸製鋼所が手がける生産時の二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を低減した高炉鋼材「コベナブル・スチール」が、トヨタ自動車の競技車両「水素エンジンカローラ」のサスペンション部品に採用された。
これが初の実用化で、環境先進性を重視するメーカーでの採用が今後続きそうだ。
同鋼材はトン当たりのＣＯ２削減率が１００％である「プレミア」、同５０％の「ハーフ」の２タイプがあり、今回はプレミアが採用された。

加古川製鉄所（兵庫県加古川市）などで製造する薄板、厚板、線材・条鋼で供給可能。
自社工程の脱炭素効果を一部製品に割り付け、グリーンスチールと見なす「マスバランス方式」に則り、第三者機関の英ＤＮＶの認証を得て商品化した。

労働力が安いとか電力が安いとかを理由に大消費地以外でものを生産することには
あの中国でさえ環境がどうのと文句を言う時代だぞ。

「カーボンニュートラルスチールはマスバランス方式で提供」日鉄の森副社長
2022.08.08
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/13461/

　日本製鉄副社長の森高弘氏は、2022年8月4日に開いた2022年4～6月期の決算説明会で、カーボンニュートラルスチール（CNS）を「マスバランス方式」で提供すると語った。
同社は2022年5月、二酸化炭素（CO2）排出量が実質ゼロであるCNSの販売を2023年度に始めると発表していた。

　マスバランス方式とは、ある特定の性質を持つ製品や材料の割合に応じ、販売する一部の製品が「その特性を持っている」と見なす考え方だ。

>>120
懐かしいな
菅総理だって
見ないね最近

>>155
中国がだめならインドでいいじゃない

FIAの新カテゴリー「電動GT」誕生！ EVモータースポーツはこれからどうなる？
2021.4.23
https://www.webcg.net/articles/-/44401

今季から世界選手権に格上げされたフォーミュラEを統括するFIA（国際自動車連盟）は2021年4月21日、電動GTカテゴリーの創設を発表した。
大まかに言えば、市販車をベースにレース車両に仕立てるFIA GT3のEVバージョンである。GT3のエンジンと燃料タンクをモーターとバッテリーに置き換えた格好だ。
搭載するモーターは2基または4基、最高出力は430kW（585PS）、最高速は300km/hに達し、0-100km/h加速は2.4秒を想定する。

フォーミュラEは充電せずにレースを走り切る（そのために45分間のタイムレースとしている）が、電動GTはレース中に急速充電を行う。充電時間を短くするため、700kWの高速充電を採用する。

電動GTが搭載するバッテリーの容量は87kWhだが、数分間で60％まで回復させる能力がある。高性能な急速充電の技術をアピールするのも電動GTの狙いだ。

アンチはEVは製造時にCO2排出するからエコじゃないーってよくわからない数字を持ってくるが炭素税導入すれば本当に製造時にどの車がCO2排出してるのかはっきりするだろう
まあそのうち世界的にもそういう話になってくるだろうね
でもそうなると本当に困るのはどこかって話

>>159
EVの運転が楽しいと伝えてるけど、このスレと真逆の答えだな
このスレはEVの運転がつまらないとか飽きたといってるけどこのサイトの人は楽しいと言ってる
違いはどこから来てるのだろう？
人によるのかEVの車種よるのか？

一部引用
競技人口の増加も期待できる
EVは今後、急速に普及すると思う。それはカーボンニュートラルの観点からではなく、運転すると楽しいからだ。

ドライバーに楽しさを提供する最大の理由は、応答性の高さである。アクセルペダルを踏み込むと、間髪入れずに力を出してくれる。しかもリニア。エンジンの場合はエンジンブレーキ程度の弱い減速力しか発生できないが、モーターの場合は減速側も加速側と同程度の力を発生させることができる。だから、制御性が高く、その制御性の高さを利用して車両の姿勢を積極的にコントロールすることができる（その領域を鍛えようというのが新設の電動GT）。

>>161
それは人それぞれだろ
土屋圭一とかはEVはつまらないと言ってるし
EV派、エンジン派とも決めつけるからよくない

それに楽しむも何も今のEVではサーキット行ったら数週も出来ればいいところだしね
自宅の目の前がサーキットならいいけどさ

要はEVを否定してるやつの言うことを真に受けることはないということだな

>>164
理論的じゃないしな
結局最後は陰謀論

EVは製造時にCO2排出するからエコじゃないーってよくわからない数字を持ってくるが
これが理解出来ず思考停止するからバカにされるんだろ…
認めるところは認めないと

炭素税導入すれば本当に製造時にどの車がCO2排出してるのかはっきりするだろう
製造時からきっちり計算して税金かければEVなんてとても手が届かない金額になる
という意味において早く導入すべきだと思う

https://jp.motorsport.com/wrc/news/latvala-hydrogen-power-could-be-a-future-solution-for-rallying/10316843/
そんなラトバラはレース前、ラリーにおける水素の可能性についても言及していた。

　WRCは2022年からハイブリッドシステムと再生可能燃料を使用した新たな車両規格『Rally1』をスタートさせ、持続可能な未来に向けた第一歩を踏み出したところだ。ただしFIAは既にWRCに対し、車両の駆動力に対して新たな選択肢を用意し、次のレギュレーションを計画するよう促している。

　もちろん、エンジンからモーターに動力源を変え、電動化を進めるというのもひとつの選択肢だろうが、ラトバラはラリーにおいては完全な電動化よりも水素エネルギーの活用がより良い選択肢であると考えている。

>>159
レース中に充電w

緊張感なさそう、ってか面白いのこれ

トヨタ水素エンジン車GRヤリスH2がWRCを走る、市販化にらみ踏み込むアクセル
2022.08.16
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/info/18/00037/081500039/

トヨタ自動車の水素エンジン車が日本を飛び出し、世界のステージで実力を試す段階に移行する。
TOYOTA GAZOO Racing World Rally Teamは2022年8月12日、水素エンジンを搭載したコンセプトカー「GR YARIS H2（GRヤリスH2）」を世界ラリー選手権（WRC）でテスト走行させると発表した。
8月19日から21日にかけて開催されるWRC第9戦「イープル・ラリー・ベルギー」において、競技開始前にテストカーとして毎日1本のステージを走行するという。

　

evは日本車潰しの最後っ屁でしかないわ。euからしたら日本車の技術はオーパーツでどうあがいても絶望

2022.08.14
水素エンジン搭載のトヨタGRヤリスH2、WRCベルギーで走行へ。カンクネンがドライブ予定
https://www.as-web.jp/rally/848484

そんなGRヤリスの水素仕様車が、WRC今季9戦目にして2ラウンド目のフルターマック（舗装路）イベントとなるイープル・ラリー・ベルギーに登場し、テストカーとして毎日1本のステージを走行することになった。ステアリングを握るのは、トヨタ（TTE）での1993年の戴冠を含めWRCで通算4度のワールドチャンピオンに輝いた“フライング・フィン”、ユハ・カンクネンだ。

　トヨタはこのテスト走行に加え、TGRのカーボンニュートラル実現に向けた新たな取り組みとして、チームのサービスエリアで水素燃料電池車『トヨタ・ミライ』から供給されるエネルギーを使用するとしている。

『トヨタGRヤリスH2（GR Yaris Hydrogen 2022）』は2021年12月、トヨタ・モーター・ヨーロッパによって世界初公開された

>>166
そうそう早く炭素税導入すればいいよ
それでアンチも本望だろ
そうなったらルノーのEVでも買うかな
日産みたいなもんだしな

仏スタートアップ、ダンケルクに大規模バッテリー工場建設へ
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/02/eee057f66dffd46a.html

>>161
EV車テスラ含め運用したこともある
最初はアクセルレスポンス、踏んだら踏んだ分だけ瞬時に加速する感覚は病みつきなる人いるね
俺は飽きた側だけどw

今のEV車でサーキット遊びは出来ないことはないけど無理がありすぎる
ちょっと走ったら給電必要でな
サーキット抜け出して最低30分…いやもっと給電しないとダメかな

>>159
700KWなんて街中の急速充電施設としてはあり得ないスペック。　ただのショーケースでしか無い

>>170
日本から適当に技術渡しながらクリーンディーゼル()を成功させておけば
EUはEVに全振りするなんてこと言い出さなかっただろね

BEVでサーキットをあそぶなら
ミニ四駆と同じにするしかないよ。

電池交換使い捨て方式が最高峰
それでもモーター保護やら制御入るからアタックできる回数は少ないし、重い分タイヤも消耗早いから財布にも厳しいな。

スマホやらパソコンやら液晶で負け続けてきた日本だけど、自動車の分野で負けるイメージが全くないんだよねw

>>173
走行枠走り切れないねw
サーキットで暑くなってすぐ電欠してレッカー移動

>>177
車の分野でも日本負けて欲しそう。
そういうとこだぞ。
EV推しが支持されないとこ。
日本終わりだーてのが滲み出るでてる。

サーキットでの話なんてほとんどのスレで嫌われるのにな
なんでサーキットの話になる？

EVでのレースって大爆発と大炎上の祭典に成る事を妄想したw

>>180
いや、レースの話題の流れでレスしただけよ
EVどころかガソリン車でサーキット遊びする人なんて殆どいないから意味ないと言えばそうだな

>>160
それ欧州の事

CO2 95g/km規制を高額な罰金とともに導入した

ドイツ御三家を筆頭に欧州メーカーは大幅にオーバー
そこでEVはCO2ゼロ、1台で2台とカウント
毎度おなじみ自分ルールで回避した

ところがEV作り出したら肝心の電池が中国に勝てない
フランスや北欧で電池作って今度は生産時のCO2も規制に入れたい

ところがLCAで計算すると生産時の電池だけでなく発電時のCO2も計算に入る
これではドイツですらEVはちっともエコではない事が露呈する

八方塞がりの欧州が今の実態

>>179
日本大丈夫なの？
子供たちや孫の世代は不安しかないんだけど
いやまじでそんなに余裕な勝ち筋があるなら理由を教えてくれ

ただガソリン車は普通にサーキット遊び出来るかもだが、EV車でサーキット遊びは最低限積載車は必要かなと

>>182
そうか
アンチは大はしゃぎですぐに乗っかってくるからほどほどにな

彼らは口に出さないだけでMake EU great again! をやりたいだけ
地球環境とか言って胸糞悪い東洋の猿を潰したいだけ
そうでないなら急ぐ必要なんてないんだよね
本当に良いもの良い技術、環境に優しい乗り物は放っておいても普及するし
むしろそういうのは日本人こそすぐ飛び付く
何なら多少高くても買う

EVに置き換わると何がどう良くなるのかなんて数字が全くなくて
単に車体からCO2排出がされなくなるだけなのが現状
それでもEVを進めるために、将来もっと良くなるの一点張り(しか言えない)
そうであるなら劇的に良くなってから騒いでくれよと
https://www.webcartop.jp/2021/01/639410/
EV製造時のCO2排出量はエンジン車の2倍以上
https://globe.asahi.com/article/14329785
電気自動車は本当にエコか

>>184
10年前、もっと前から日本終わりだーっ願望撒き散らしてるだけだから放っておけば良いんじゃね？
俺らユーザーの立場だろ？何かすんの？
EVでもHVでもコスパや自分のスタイルに合ったもの買うだけじゃん？
EVが良いものなら、どんどん増えるし、ダメなら増えないだけじゃね？

トヨタに早くエンジンもHV市場は早く捨てて、EVで中国と同じ土俵で勝負しろーって訴えてみるかい？

だいたいEVスレって日本没落ザマァレス多いもんな
まあそういうことだよ　

トヨタは車の売れ行きにはもの凄く敏感だよ

>>187
EV訴えているのが地球環境に1番不誠実なオチ。
日本車が「過去から現在に至るまで」CO2減らし続けようが、EVじゃないからダメという、ここのEV信者と同じ理屈。
地球環境、CO2削減などただの手段であり、目的が「EV化」
本気で待ったなしでCO2減らしたいなら、各国は今まで増やし続けて地球環境破壊し続けたことに贖罪意識を持ち、削減実績のある日本に学ぼうってなったと思うのだが。

自動車のCO2排出量　国際比較
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png

経団連会長の章男が政府の電動化に噛み付いた時アンチは大はしゃぎしてたよな
でも散々叩かれてトヨタ社長として、できるだけEVつくりますから勘弁してくださいってなcった
アンチの言うことは的外れなんだよ

車はハードだけでなくソフトも重要だからな
これはEVに限らない話だけどOSやADASの開発競争が熾烈化してるので既存メーカーの生き残りが大変だよ

トヨタグループはソフト開発体制を1万8000人に、「幅広い分野の人材が必要」：車載ソフトウェア
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2108/26/news066.html

ここでEV推ししているのは環境なんてどーでもよくて、
単に車が安くなる（かも知れない）に一縷の望みを賭けているだけ。
かつてガイアックスの時に環境を考慮したスバラシイ燃料といって
使っている奴がいたが、税金がかかるようになって値段が上がったら
速攻で使うのを辞めてたからな。
そんなにスバラシイ燃料なら値段が上がっても使えば良いのにそうしなかった。
そんな連中と同じだよ。

政府の電動化の発表以来の自工会やトヨタ、ホンダのドタバタぶりが余計不安になるわ

>>161
人それぞれだけど、「楽」がeasyかfunなのかってことだと思う。
なんらかの事情で車速が落ちてから車速を回復する際のタイムラグやら回復度合いの感じ方だろうな。
パワーのないクルマからは、ホットモデルでもない電気モーター車での立ち上がりでもeasyで凄いとなるよな、きっと。
パワーのあるクルマからは、元々立ち上がりに問題なく、立ち上がり後の伸びの不足を感じるかのかもしれない。
また、暴走ではなく、キビキビかつスムースに走らせるのには「腕」って部分がある。
「腕」はクルマの癖を悪い部分は出さないようにまたは癖を上手く利用するよう操作することで、それがfunに繋がる。
EVは人が介入できる操作系がほぼないからfunの部分を創出しようがない。
操作できるのはアクセルとブレーキの強弱でeasyに速くは走らせられるが、それやると距離走れなくなる。
電気モータースゲぇって走り続けてると、結構熱だとかでクルマが勝手にいろいろ制限掛けてきたりするってのもある。
すると、距離稼ぐのに結構ちまちま走ることを気にしなきゃならない。だから、ツマラナイってこと意見がでても不思議はない。
easyはeasyだよ。でもeasy=funではないねって思う。

>>196
いやEVはどの道ランニングコストいいけどね
ガソリン車はスポーツ性をとるか燃費をとるかを買う時に選ばなきゃいけない

>>197
EVのコスパとかクソだろ

EVはスポーツ性もクソもロングドライブを楽しもうと思ったらアホほど高い金出さなきゃならない

さもなきゃサクラみたいな近距離専用シニアカーしか買えない

スイスポみたいなコスパ最高のファンスポーツはEVには無理

>>194
安くなるなんてハナから諦めて自分と同じ底辺に一人でも多く引きずり落とそうとしてるだけだよ

>>187
いや、ルノーは口に出しただろｗ

再エネ自体は終わる可能性高いと思う
少なくとも国内のメガソーラー業界は破産してる所が続出してるらしい

EVがコスパいいというならソースなりを出して貰いたいなw

>>198
スイスポは確かにコスパのいい車だろうとは思うよ
でもサーキットも走らないし長距離も走らないからサクラでいいや

>>170
かつてアウディが今で言うプラグインハイブリッド（ただし充電は外部電力のみ）を
出そうとしていたときにプリウスが登場してお蔵入りになったというウワサがあるが、
値段も含めて欧州組にとってはトヨタは癪に障るだろうね。

>>201
距離走んないならサクラがコスパいいんだよ

>>198
確かにスポーツ性ということに関してEVはガソリン車に比べてはるかに弱いからな
0-100の加速なら勝てるかもだけど
それ以外の部分
街中じゃそれで十分だとかどこで出すんだ？と言われるけど
出さなくてもそれが出来る車を買うことで満足したりする
所詮クルマって自己満足の世界だから

>>199
でもその引きずり込んだはずの底辺はさっさとEVを手放して
別のルートを選ぶだけだったりする。
実際にEVを選ぶ人間は別ルートを選ぶ能力あるからね。
ド底辺はEVすら入手できないから。

>>204
それ補助金入れた上では購入した場合だろ?

まぁそれで買うなら別に止めないが

>>200
はいよ。

ルノー会長「EV化を進めることで我々は世界の自動車産業の中心に返り咲けるのです」
https://i.imgur.com/iQavLUS.jpg

各人の使い方だから車にまったく興味がなく、近距離しか走らなきゃEVでも良いとは思う

今回は後出しじゃんけんで確実に負けるからな
中華がEV成功するまで待っていたら、安さで勝てない

安さと実績・信頼で負けたら、日本車は何で戦っていくんだと
高級EVは、EUがEVをしっかり準備しているし

EVに否定的な人は再エネも反対してる割合が多そうなんだよな
気のせいかな？

>>210
世界は知らんが俺は普通に日本メーカーのEV車買うけど
中華の車買う勇気はない

その前に中国が終わるかも知れないけどな

そのBYDがシナ共産党の息があまりかかって無いなら脅威になり得るが

>>212
だからサクラやekクロスEVが売れてるわけだが
整備販売含め車は命を預けて走るからね
いくら中華の車の信頼性がいいかどうかもわからんし、何よりこれから国との関係やばくなる可能性も大いにある
何仕掛けられるか分からない車なんて買わんよ

ﾄﾖﾀが水素ｴﾝｼﾞﾝﾄﾗｯｸに本気を出した訳
いすゞ､日野､ﾃﾞﾝｿｰなどと企画･研究開発開始
2022/07/13
https://toyokeizai.net/articles/-/603540?display=b

7月8日に行われたこの発表は、一見地味ながら将来振り返った時には、とても重要なものだったと評されるに違いない。届けられたﾘﾘｰｽのﾀｲﾄﾙは「いすゞ、ﾃﾞﾝｿｰ、ﾄﾖﾀ、日野、CJPT（Commercial Japan Partnership Technologies）、大型商用車向け水素ｴﾝｼﾞﾝの企画・基礎研究を開始」である。

ﾄﾗｯｸを電動化するのは非現実的

そこでｶｰﾎﾞﾝﾆｭｰﾄﾗﾙ時代に向けた大型ﾄﾗｯｸのﾊﾟﾜｰﾄﾚｲﾝとして、FCの開発が急がれているわけだが、そんな中での水素ｴﾝｼﾞﾝ大型ﾄﾗｯｸのﾆｭｰｽである。一体、どういうことなのだろうか。

水素ｴﾝｼﾞﾝが選択肢として浮上してきたのは、ひとつには水素ｴﾝｼﾞﾝを搭載したGRｶﾛｰﾗによるｽｰﾊﾟｰ耐久ｼﾘｰｽﾞでのﾚｰｽ活動を通じて、技術が急ｽﾋﾟｰﾄﾞで進化してきたことが理由として挙げられる。

ﾚｰｽでは当然、ｴﾝｼﾞﾝは高回転まで回されるのだが、開発担当者たちは「本当は水素ｴﾝｼﾞﾝは低回転・高負荷がいちばん旨味がある」と常々話しており、つまりﾄﾗｯｸのようなものが相性がいいという話はすでに出ていた。今回の話は、その具現化と言ってもいい。

水素エンジン大型トラックのメリットは、まずやはり既存のエンジン技術、生産設備を活用しやすいということだ。何しろ使い慣れた、作り慣れたもので知見もノウハウもある。
そしてコスト。FCスタックは高価な白金を多く使わなければならないなど、価格をなかなか下げられないでいるが、水素エンジンならば少なくともFCに比べればコストを大幅に低減できるはずだ。

いかにうまく水素と空気を混ぜ、そしてきれいに燃やすかは簡単な話ではない。

一方で小排気量より熱効率を高められる可能性はあるということだった。

水素エンジンはヨーロッパなどでも、やはり商用車を中心に将来の有力な選択肢という見方をされつつある。

BYDの格安EVを国内販売するなら、日本の安全基準に合わせて作らないとなんで、価格も同クラスの日本車と変わらなくなるんじゃないかと
高級路線っていっても結局日本のレクサスやアルヴェルの本格EVが出たらみんなそっち買うだろ
アルヴェルの売れ方半端ねえから

>>211
無駄に高くて面倒なのが嫌なだけ。

>>217
えぇ...

再エネ否定は電池EVとはまた全然別の問題だわ

【太陽光発電の闇と自然破壊】
https://youtu.be/mAwqSzHOAPI

>>205
ぶっちゃけその0-100が一番どこで使うんだなんだよなぁ
サーキットの一部の直線かどっか貸しきったセロヨン以外では危険すぎてカタログスペックの加速なんてモーターでもエンジンでも使えない
実用で速いクルマは中間加速性能の高さ
だからどこのメーカーもフラットトルクになるように開発努力してきた

>>219
えぇ...

環境クンはグレタと活動でもしててくれ

>>222
ここでグレタかよw

スレチだから氏ねってことやぞ
それもわからんならグレタとオナジビョーキ

>>224
えぇ...

安全なバッテリー豪語するも　BYDと思われるEVが炎上
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1660635623/
中国の自動車メーカー『BYD』の車が路上で炎上している様子が
ネット上に公開されたと報じました。
原因や、負傷者については現在のところわかっていないようです。

>>208
過剰な電動化は環境破壊に繋がる　
現実的なアプローチを
ルノーCEO

https://news.yahoo.co.jp/articles/9ab2bad575313e040d8d67de93955449fa1cd0d2

【自動車】車種も増えた！バッテリーの寿命も延びた！　それでも日本人がEVを買わない理由 ★3 [鬼瓦権蔵★]

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660633671/

>>184
> >>179
> 日本大丈夫なの？
> 子供たちや孫の世代は不安しかないんだけど
> いやまじでそんなに余裕な勝ち筋があるなら理由を教えてくれ

大丈夫だろ？
来年辺りは世界的に発電すらままならなくなるだろうから()
今のまま改善すると思ってる？

上がるだけの電気代に比べて
都内のガソリン価格は150円を切りそうな雰囲気だな

さってシルバーウィークは遠出すっぞ()

>>220
そういえばローンチコンロトールの類なんてどこで使うんだって話になったときに
サーキットで使うなんて口走ってるのがいたな。
サーキットでは使用禁止されていることが多いし、
禁止されてないにしてもゼロヨンのように前が開いている場所でしか使えないし。
サーキットでは使えない、使い途がないってことになったらどこで使うんだろうね。

>>230
原油価格は一時期に比べ下がってきてる。
発電に使う天然ガスや石炭は高騰してる。
全然嬉しくないけどね。

>>177
サムスンは事業中止、LGは当面維持…LCD事業の方向が異なる理由は？
https://news.goo.ne.jp/article/koreaelec/business/koreaelec-20220602-17030.html

韓国も液晶はもうダメだからね、で有機ELにシフトしてる

液晶と有機ELで、ディスプレイの選択肢が増えた結果
需要が分散したからね

>>232
> >>230
> 原油価格は一時期に比べ下がってきてる。
> 発電に使う天然ガスや石炭は高騰してる。
> 全然嬉しくないけどね。

EV厨は嬉しくないんだろうけと
今のガソリン価格は去年の6月位の価格だからなあ
ガソリン税が半減したからだろうね

電力は上がってくだけじゃね？
そのうちクルマだけ電力税が掛かるんだろうね
使用量のメーター義務化は来年だっけ？
残念だね

ていうかEVが多数派になってもここの頭悪い系のEV厨は補助金も優遇税制も続くと考えてる節あるよな

重量増えて道路整備の負担増とか試算してんのかな？
それとも誤差みたいなもん？

電気も車関連の税かけても、炭素税には勝てんだろう

>>235
だからEVがそんなにスバラシイなら増税されようが関係ないだろうにね

ICEの売上で移行資金を確保

BEVの利益率が非常に低く、政府の補助金に大きく依存している現状では、自動車メーカーは未だにガソリン車やディーゼル車（ICE）の売上に頼らざるを得ない。
クルマの開発とEVへの移行には莫大なコストがかかるが、その資金を稼げるのはICE車なのである。

そして、資金を確保する時間が減れば減るほど、できるだけ早く、多く売らなければならない。

EV移行のために身を切る企業は少なくないだろう
先週、フォルクスワーゲンのヘルベルト・ディース会長はこの問題に関して、「ICE事業からの高いキャッシュフローを維持して移行資金を確保することが最も重要である」と述べた。

多くの人が環境保護の妨げになると考えている中、勇気ある告白といえる（フォルクスワーゲン自身は、世界のCO2排出量の約2％を占めていると推定されている）。

問題視されているのは、変化が必要かどうかではなく、変化のペースである。EVを普及させるためにICE車を売らなければならないという、明らかな矛盾がある。
自動車メーカーに移行を急がせることは、果たして地球のためにも良いことなのだろうか？そして、このことをあえて主張する人はどれだけいるのだろうか。

>>238
自動車税は一般財源なんだから足りなくなりゃ新税待ったなし
国は財務省が自賠責に手を付けるくらい金が無い
金返せー財務省自賠責上げんじゃねーよ

>>239
分かっているじゃん、できるだけ早く、多く売らなければならないって
全くその通り

>>232
原油は何ヶ月分も貯蔵してあるしね。
天然ガスなどは長期契約でコストがEUほど大きく変化しない。 でもロシアの天然ガスをそのまま使い続けるのはいかがなものか。　しかも新しい投資にまで応じるとは何たることか。

ロシアは世界一汚い国だろう。　サハリンガスとか元々日本の領土だったのに。どさくさに紛れて周辺国の領土を奪い取るのは昔から変わっていない。

>>242
別に日露戦争で勝ち取って
太平洋戦争で負けたんだから当たり前じゃね？

例えば500万台規模メーカーが、エンジン500万台を維持しつつ
EVも500万台に増やしたいなんて都合のいい話はないからね

車買うユーザは倍にならない・・・

>>236
誰も検討してないんじゃないかな
実際には複数の影響があるから云々といえば逃げられるからね
でも単純に車重が2割重くなればそれだけタイヤの消耗も早くなるしアスファルトの劣化も早く進むだろう
EVほ発進加速が凄いと(EVなんて持っていない)ここの人達ですら騒ぐんだから
信号ダッシュを繰り返すことでさらにタイヤの摩耗は早くなる

EV冷遇する政策を日本がすれば、海外は対抗策に出るよ
それで損をするのは誰か理解するといい

>>226
ガソリン車の車両火災って事故以外なら10年以上でパーツが経年劣化してそこから漏れて発火が多いけど、EV車の場合は新車を買ってすぐもあり得るところがこわい
しかも普通の消化剤では消せないという

>>246
政府の人間に直接言ってやれよ間抜け

水素が未来、エンジン終わる→EVは陰謀、エンジンは終わらない
HVはEVよりも環境に優しい→炭素税は日本に不利だー

もう無茶苦茶や・・・

>>246
他国は強すぎる日本(車)を何とかして凋落させたいんだから
日本が取った政策に対してカウンターを入れてくる簡単なお仕事だよ

分かってないなら断言してもいいけど
日本の自動車メーカーが全てガソリンエンジンを捨ててEVへの転身をアピールしたら
数年後にEUは手のひら返してガソリン車が最も環境負荷の少ない乗り物で
EVは環境破壊とCO2増大を招く乗り物だと叫び始めるよ
EU陣営の偉そうなオッサン達のレポートが次から次に提出されるようになる
そしたらVWやルノーが世界に向けて勝利宣言をし始める
我々はスマートエンジンとスマートHVで今後の100年をリードしていくとね

>>250
で？今EUと中華とアメリカが不利になって、日本が一方的に有利になってんのか？

>>251
ドイツは死にそうな顔して、イタリアは夜逃げの準備始めてますよ
フランスはどっち転んでもいいように手首がモーターで大回転中
アメリカはまだなんもしてない

>>252
アメリカなんてカルフォルニア州くらいなもんだからな
アメリカはV8エンジン吹かして走らなきゃダメだろ

>>250
> 分かってないなら断言してもいいけど
> 日本の自動車メーカーが全てガソリンエンジンを捨ててEVへの転身をアピールしたら
> 数年後にEUは手のひら返してガソリン車が最も環境負荷の少ない乗り物で
> EVは環境破壊とCO2増大を招く乗り物だと叫び始めるよ

それは無いw

>>252
そうか、じゃあこれからどうなるかきちんと見てないとねw

>>254
イエローモンキーをハメて指差して笑うことの何がありえないのかイミフ
ヨーロッパ人が何百年もやってる紳士の遊びだぞ

>>227
こんな事言って油断させておいてやっぱりEVが環境にいいんだーって手のひら返ししそうだなw

>>257
勝ち馬乗りってわかるか？

今既存メーカーで行われているのは、椅子取りゲームだからな
自分たちよりも先に他エンジンメーカーが死ねば、移行に余裕ができると言う・・・

>>259
不便な物が覇権握れるか楽しみだね

なんとガソリンの税金がゼロでもEVのほうが安い！　軽自動車の「ガソリン代」と「電気料金」を比べたら驚くべき結果に
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1bf46081a8fd72cb3986be7b7778bfcda06168a

ヤフコメは炎上に近い

>>254
石炭火力でEV動かしてる国なんていくらでも簡単にディスれるだろ
そもそも莫大なCO2使ってバッテリー作ってるんだし
車体に数百キロものオモリを載せてるんだからどうとでも貶められる
再生可能エネルギーだけでEV動かしてる国なんて牧歌的で人口の少ない地域だから出来るだけ

白人の言うこと信じたい気持ちは分からんでもないけど
マジで簡単に手のひらクルクルしてくるよ
今それをやらないのは単なるポジショントークだからだし
そもそもEVが本当に環境問題を解決してくれる全方位で優れた解決策ならトヨタが慎重な姿勢取ったりしないんだわ

白人の言うことを信じたいんでなくて、信じさせてハメて不幸にさせることで儲かるんだよ
ガンジーみたいに相手の作るルールを逆手に取って戦えなんて入れ知恵してまわるやつの方が社会では異端者
普通はいっちょ噛みさせてくれって相手に土下座する

さすがに赤字になったら、気づくだろうな
お前らも、その時はもう遅いが・・・

>>261
ヤフコメってネトウヨの巣窟だったっけ？

>>262
白人がどうとか関係ないしw
逆にトヨタの言い訳は信じるんだなw

EVは環境問題をお題目にした自動車業界の覇権争い、経済戦争だからな
中国が先行してる段階でも欧州は手のひら返しなんてしてないし、対抗してLCAとか炭素税とか言い出して中国を牽制し始めてる

トヨタはトヨタでHVと水素で行けると思ってたのと全固体に金突っ込んでEVブームに乗り遅れたから言ってるだけ

関係ないと思ってるなら本当に頭お花畑だな

中国ウーリン、『Air EV』をインドネシアモーターショー2022で世界初公開
https://response.jp/article/2022/08/16/360785.html

サクラと競合する車種がインドネシアで販売開始
ただし、日本の軽自動車に適合しないと思われる
スペックは特筆するものはなく安くもないようだ

スタンダード(17.3kWh)　約215万円
ロング(26.7kWh)　約266万円

スタンダードの航続は200km以上
ロングの方は300km以上

最高速度は100km/h

「先人たちの築いてきたエンジンを守るぞおおおお」

先人たち「いや、俺たちは新しいことに挑戦して失敗しながら築いてきたんだが・・・」

こうやな

>>268
普通にサクラ買うわな

ここのEV派の最も大きな拠り所はエコだとか安いだとか便利だとかではなく
世界がEVにシフトしている、ここで乗り遅れたらまずい！ってことでしょ？

でもな、日本がガソリンエンジンを手離した途端にEUは手のひら返すわけよ
アメリカは共和党政権になった途端にEVは環境破壊装置だと叫び出す
するとどうなる？
真面目にEV取り組んでるのが日本と中国になるわけ
これは叩きやすいよね
アジアのバカがクソ真面目に環境に悪くて不便なEVなんかやっちゃって
ガソリンは枯渇したりしないし地球温暖化との関係も証明されていない
あれれ？もう工場閉鎖しちゃったんですか？
アホですねー、バカなんでちゅかー？となる、赤子の手をひねるようにやってくるよ

>>271
アメリカはシェールガスたくさん埋蔵されてるようだしな

>>271
今は、日本メーカーが環境破壊メーカーだと叫ばれているがな

>>271
これな。
有色人種相手ならどんな卑劣な論法と手段でも許されると本気で思ってるからな

お前らは、反ワクみたいな陰謀論好きだな

>>271
EUが掌返しする保証はどこにもないし、むしろ中国がEVやめたって言い出すまでは掌を返しようがない

>>273
日本のCO2の排出量って先進国でも少ない方だと証明されてるのに何で環境破壊大国呼ばわりなんだ？

ソース出してみ？

>>277
https://www.mofa.go.jp/mofaj/kids/ranking/co2.html

これだけどまぁ多いっちゃ多いわな。
でも中国に比べたら屁みたいなもん。

保証とかじゃなくてこれ単なるジャンケンだから
つい10数年前にクリーンディーゼルで同じことやったじゃん、、、
日本と違う手を出して勝ったと主張するだけのお仕事

それと中国はどうなんだろね
EUが利権に食い込んでるなら放置しそうだけど
いよいよ中国がEVで覇権を握りそうだとなったら彼らはどっちを選ぶんだろね
ロシアと中国をまとめて非難するのは簡単だけど
それでも日本車外しを優先するんかな、そこについては確かに読めないね

>>268
宏光miniEVから200万値上げとか、インドネシアで売る気ないな
と言うかインドネシアはモビリティ枠ないの？宏光miniEVならそっちでいけんのに

>>277
化石賞頂いたり、某環境団体から最低評価頂いたりね

>>281
これの事だな

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021110500202&g=int

一方ではこんな記事もあるぞ

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/24882

上の記事通りならそこ迄悪いイメージになって無いだろう
何故ならランクル300系は世界中で引っ張りダコ状態だし日本車の中古車が世界中で値上がりしてるらしいから名

と言うか、各国で補助金もう出ているしね
環境論争はもうひと段落ついてる

あとは、国境炭素税の導入の時にどう言い訳するかだな
環境に優しいはずだったのに反対はできないしw

ランクル世界中で大人気
何より高い走破性は魅力だよな
あと信頼、耐久性抜群のハイエースも唯一無二

あと日本車の中古車の高騰のソース

https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_899377/

やはりというかトヨタのJZ系エンジンのターボ搭載車や日産のGT-Rを筆頭としたRB系のターボ車、ホンダだとタイプR系が値上がりの牽引役になってる様だな

>>243
樺太はグレーゾーン
放棄の代わりに千島列島全てが日本領
日露の後に南樺太

>>279
勝ったと主張するだけとかアホかw

欧州は(VWは)クリーンディーゼルで失敗してEVで一発逆転狙いにきた
その賭けに大金注ぎ込んでるから今更掌を返しようがないし、政府も大金突っ込んでくれるからな
テスラと中国のおかげで賭けは成功しそうだし
で中国が覇権を握れないように炭素税やLCA規制で欧州には入れさせないって事をやる

まあ欧州は既に周回遅れになりそうな日本より中国に脅威を感じてるよ

>>285
中古高騰は、新車が売れてないってことだから喜ばしくないわな

>>265
EVに関してはこのスレほど片寄ってないと思うけど今回はほぼ反発喰らってる様子w

>>271
長文全てがソース無しの妄想w
今ハッキリしてるのは各国各メーカーBEV化で舵をとると言っている
これが事実だ
手のひら返しするってなら根拠を述べよ
過去にディーゼルでやったとかはダメだぞ
日本だって過去に宣戦布告したけどだからって今後もするか？

>>288
日本旧車スポーツカーについてはバブルですよ
新車云々の問題ではなく、純粋に人気があるから
まあ現行スポーツカーも大人気だけど
タマ数も多くないしな

欧州では結局一般消費者にEVがあまり受け入れられておらず失速し始めてる
手の平返しもクソもなくて一般消費者に受け入れられなきゃEV一本化なんて出来ない

EV派は何故か全体主義的志向なので
国が方針決めたら国民は黙って従うしかないと思ってるみたいだけど
欧州各国は民主主義国家なので一般消費者に支持されないものを強制は出来ない
ダチアサンデロみたいな庶民の足となる廉価Bセグメントガソリン車を国民から奪えない

2018炭素税増税時の黄色いベスト運動忘れたの？あれまだ終わってないんだぜ？

>>273
それはさすがに酷いよな
トヨタのTHSが一人勝ちしそうなだったのも要因だと思うわ
出る杭は打たれる
もっとうまく立ち回れなかったのかと思う
アメリカでロビー工作やってたみたいだけど失敗したな

>>291
ドイツ車はポルシェ911以外はリセール悪すぎて

>>285
もうやめてくれ
過去の栄光にすがるのは
それにEVは高いだのなんだの言ってるけど旧車に金をかけるのはいいんか？

>>288
お前今の国産車の納期は知ってる？
トヨタのアルファードとハリアー、ランクル300は受注停止だそ

ランクル300に至っては最後に受注出来た人で4年待ちともに言われてるぞw

>>290
271も極端だがEUというかヨーロッバ、アメリカもだが都合悪くなるとコロコロやるのは歴史が証明してる

>>295
そういう層がいるということだからな
このスレとは関係ない層

>>295
俺も自分の車にチューニング費用として1000万以上かけてるよ

そっち系か・・・確かにEVのカスタムパーツとか少ないもんな
でも、スポーツカーは今後騒音規制で減っていくよ

>>290
なぜ契約や条約って概念があるかわかるか？
世界基準では口約束なんてものは守るに値しないもんからだ
その契約すら暴力で捻じ伏せることも出来る

日本以外はインフレなんだよ
アリアも海外ばかりに輸出して日本は1年以上待ちだ
日本メーカーも日本の客は後回しだ
日本は2、3年後にインフレくるだろうからその時は値段釣り上げてセットオプション付けなきゃダメな仕様にして売ってくるだろう
ここ1、2年で注文しとかないと高くて買えなくなるかもね

>>300
スポーツカーは騒音規制で今発売されてる車は時期に売り出せなくなる
それまでにスポーツカー欲しい奴が溢れ返って今とても大変な状況
まさに新車スポーツカー争奪戦だから
昔の車は騒音規制もないしチューニングもガンガンできるし価値がある
そっち系の人達はね

結局のところ庶民も富豪様もオカマカーなんて欲しがってないからな

>>301
ホンダはどうするの？
欧州が手のひら返ししたら同じようにするのか
それで株主は納得するのか
サプライヤーに右往左往させるのか？
それが常識のある会社のすることか
まあBEV化表明ってしてるところは100歩譲って2、3割は内燃機関残すってとこだろ
じゃないと株主が黙ってないだろうに

>>302
海外優先というよりは売れてる国が優先だよ

ランクルやアリアは海外が数多く売れるからそうなってるだけだ
アルファードやノア＆ヴォクシーも一応中国や東南アジアへの輸出もある
アルファードとノア＆ヴォクシーは国内向けが九割位だから必然的に国内優先だぞ

ソニーとホンダは新会社作ったから、いつでもEV100%達成できちゃうんだぞw

>>305
俺はホンダの役員と株主のお母さんじゃないから、ホンダが読み違えて八方塞なって爆死しようがしったことじゃないよ

>>305
欧州が手のひら返したらEVシフトかましてたホンダが窮地に立たされるというなら
それこそ欧州の戦略通りの展開だろ

>>305
ところが実際、ホンダは撤退したはずのF1へのエンジン供給を2025まで続ける決定をし、チーム買収をしたがっている報道すらある
(レッドブルに持ちかけたが先にポルシェと話が付いていた、今はアルファタウリ買い取るんじゃないかという話が燻っている)
案外前言撤回が早いんですよ、どうにも社内でパワーバランスの紛争でもあったんじゃなかろうか
それ故、内燃機関を2040年に確実に全て捨てきるとも思えない(状況次第で今後方針が変わる)
しばらくe:HEVで熱効率向上目指せばいいんですよ、ノウハウは発電機用他に転用できるんだし

EV化したら、車趣味とかカスタム市場は壊滅するだろうね。

>>311
カーボン系パーツが主流になりそう
EVは重いからね、パワーはもうEV速いし

そうなったら欧米人はデモなり暴動なりを起こすかも知れんなw

>>311
車のパーツはエンジンだけではないからなあ
エアロパーツは無問題だし

>>312
加速力はあるけどスポーツ走行には向いてないEV

>>312
そもそも後付けパーツなんて終わるだろ。
車に関心のある人が居なくなるんだし

>>313
特にアメリカ、オーストラリアはふざけんな！だろうな

>>316
スポーツ向けバッテリーに交換するだけで、スポーツカーができちゃうんだから
美味しいだろ・・・

>>314
DQN系パーツ以外は終わるでしょ

>>310
F1界の東スポF1gateの見すぎです
そんな情報いりません
ちゃんと精査してからおねがいします

>>318
それ、出来たとして何百万かかるんだよ。
というか、最初からその仕様で売れよw

>>318
そもそもスポーツ走行、急加速繰り返す走りしてたらあっという間に電欠ですから
どんなバッテリーでも一緒

車のカスタマイズだがとあるSUV専門店だと最近は女性オーナーのお客さんが増えて来てるらしいぞ

ol

>>243
勝ち取ったってほとんど誰も住んでいなかった土地だぞ。
一応遠慮して半分にしたというだけの話。
自分の教科書や教室の黒板の上に貼ってあった日本地図には樺太の半分のところに国境線が書かれてた。

まあ、でも第二次世界大戦が終わって領土の主張をしなかっただけだから、今更返せなんて言えないが。
北方4島は戦争が終わって勝手に占領したんだからな、そのまま北海道も占領しようと攻めてきたから武器放棄してたが、捨てた武器で日本を守ってようやく北海道から追い出した。

いつもいつもロシアは信用できない。　第二次世界大戦でも相互不可侵条約を締結してたのに日本の旗色が悪いと見るや破棄して日本に攻め入ってきた。

↑途中送信してしまったw

続き

OLは勿論の事主婦の人も多いらしいね

>>322
【フォーミュラE】来シーズンはリヤブレーキのない600kWマシンが登場
https://response.jp/article/2022/08/16/360783.html

>来年の開幕戦、メキシコシティでのスターティンググリッドには、「Gen3（第3世代）」と呼ばれる全く新しいマシンが並ぶ。
>フロントとリアにそれぞれモーターが搭載され、最高出力は合計で600kWと現在の250kWから大幅にアップする。
>これは、ルマン24時間を含む、「世界耐久選手権（WEC）」シリーズの最高峰、「ハイパーカー」の500kWを大きく上回る。

FEはどんどん進化してんぞ

>>323
そういう、ドレスアップ系みたいのは一定数残るかもね。
あとDQN系か

>>316
世界中の車好きユーザーからしたら、EV時代にはなってほしくないだろうな
金持ちが多いだろうけど

火力発電所で作る電気と
エンジン載せて作る電気と
何が 違うん？
やってること同じだろ
e-powerとか潔いよなw

しかし日本は孤立してるのは間違いないな
その日本でも日産三菱はルノーの子会社
ホンダは内燃機関廃止
トヨタは何とかTHSを残したい
そらよその国に政治で勝てませんて

>>326
音もなく見てる方はつまらんレースなんだよな

>>326
なんかつまらんねぇ。。
出来合いのパーツ組み合わせれば、金さえあれ技術は要らんって感じか。
ゲーミングPCみたいな感じかな。

>>324
ナチスと組んでた日本はいいのか？

>>326
めちゃくちゃつまらんよそのレース

>>331
ここまで来たら、データ入力してバーチャルでやればいいよね。
リアルでやったところで、資金力の競争にしかならなそう。

>>326
メルセデスが有終の美を飾って撤退したレースね、つまりそういうこと
>>329
バッテリーが進化したらエンジン降ろして大型バッテリー積むだけだからな

>>331
静かだから、都会のど真ん中でレースできるんだしな
東京都も動いていたみたいだけど、その後どうなったか聞かないな

>>333
ヒトラーは別だが、勝った国が正義で負けた国が悪いというだけの話だろ。
戦争は昔から勝てば官軍なんだよ。

負けたら植民地になるだけ。　未だにEV戦争を見てるとそう感じる。　負けるわけにはいかないんだよ。
力のある正義は勝つ

>>337
音ないからさあ
迫力がまったくないのよ
見てる方はしらけるから

レースの醍醐味はない
以上

レースというより、
大出力モーター積みました、ハイパワーバッテリーも付けたよ
どう？すごいでしょウチの資金力。

という展覧会かな

>>337
そもそも都会でやるメリットって何

>>341
それ言っちゃ、F1も同じじゃねw

>>343
エンジンは技術の積み上げと工夫の賜物だし、
市販車にフィードバック出来る

>>342
交通のアクセスとかね
F1の富士の地獄は、今に語られるレベルだからな

>>345
富士の例のやつは運営がアホなのもあるけどね。

>>338
ああ頼むわ
日本は強いから欧州にいじめられるんだ
日本の強さを見せてやるって太平洋戦争とダブって見えて右翼の性格なんだなと思う
ジリ貧は他国のせい！

>>342
集客と世界へのアピール、オリンピックだって考え方としては似たようなもんでしょ
日本では市街地レース自体に理解を得られないだけで、海外ではモナコやシンガポールやバクー、あとインディでも市街地コースはあるよ

>>344
それEVも同じじゃね？
そこまで辛くあたることはないだろう
-
Gen3の充電システムも含め、FEで培ったこうした分野における知見は、市販EVの利便性向上にも役立つことが期待される。エキサイティングなだけでなく、モビリティの将来に重要な役割を担っているFEは、まさに次世代のモータースポーツと言えるだろう。

ここの住人、みなさん何乗ってるんだろ？
ちなみに俺はスカイライン400R
EVには懐疑的なんでまだまだ乗りません
不便だし
日本で普及するにはみなさん買わないと

俺は懐疑派で4代目レガシィTWの2.5i
そのスレがこの板にあるがそこでは都市伝説呼ばわりw
それでも燃費以外は概ね満足

大東亜戦争と重ねられてる様だがその時とは違うと思う

同じく推しの連中は今直ぐ予約しなさいw

現行セレナe-POWERとX-TRAIL(二世代前NT31)
モーター駆動自体は結構好きですし印象いいですよ
ただ高価な電池をバカみたいに積んで重くなる&充電に時間かけるのが嫌なだけです

アリア注文してるからもうちょっと待ってくれ
PP2も付けたよ
ガソリン車に500万円以上出したいとは思えなかったがアリアにはその価値を感じた

>>350
400Rも将来高騰しそうだな
新型Zも同じエンジンだし
取り敢えず俺はS660とR35他
まだまだガソリン車ですよ
車種板にこのスレがあってEVにあまり興味なかったけど、勢い凄かったので覗いてみて最近お邪魔してます

>>344
F1から市販車にフィードバックっていつの話よｗ
回生システムなんて市販車からF1にフィードバックじゃないか
最早向きは逆だよ

メガーヌRS
国産車じゃなくてすまん、日産のエンジンブロックらしいから許して

EVはまだまだ中身が伴っていないアピール先行の乗り物だと思ってる

>>353
アリアはいいと思う

>>357
ありがと
昔2000ターボのMR2乗ってたけどサーキット以外で飛ばすといろんなリスクがあるしかと言ってサーキットで走りたいとも思わなかった
1年位はリスクのある走り方とかしてたけどしだいに飽きて燃費良くなる走りばかりになってきた
結局車って飽きるんだよね
だからランニングコストのいいのと街乗りで楽な車を選んだ
ランニングコストが悪いと乗るのが嫌になるんだよね
もったいないって

>>358
MR2！
今は程度いいと中古で300、400万しますよw
ｂｱの時代のスポ＝[ツカーも今はャoブルです
アリアも今は受注停止で欲しい人たくさんいるからリセール凄い良さそうだね