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!extend:on:vvvvvv:1000:512
ホンダの新型SUV ZR-Vを語るスレです。
ワッチョイあり、IPありの紳士・淑女の社交場でマッタリ行きましょう。
公式
http://www.honda.co.jp/ZR-V/
※開設予定、現在未開設
スペシャルサイト
https://www.honda.co.jp/design/new-suv/
■注意
・荒らし行為等には構わずNG指定、スルーしてください
>>970を踏んだ方は、次スレを立ててください。
立てられない場合、別の者が立てること。
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1651056494/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【HONDA】新型ZR-V Part2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1656987837/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【HONDA】新型ZR-V Part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d6d-gTvx [116.91.168.51])
2022/08/11(木) 14:25:27.11ID:LMqPwina02名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sde2-dC02 [1.75.226.62])
2022/08/11(木) 16:28:46.17ID:C81arStRd Z、ノルディックフォレストパールで予約するわ
3名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b88-7vhs [106.173.194.32])
2022/08/11(木) 17:25:11.49ID:gcelsXO10 自分はZのプラチナホワイトパールにする予定。
内装色はマルーンにしようと思う。
内装色はマルーンにしようと思う。
4名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 46f0-7dX4 [153.229.230.156])
2022/08/11(木) 17:27:53.39ID:pG02l/C10 色は実車みないとなぁ
フィットとヴェゼルの青ががった白とか、実際見てみるとかなり微妙だった
ホワイトパールより高価でこれかよ、と
zrvも黒がタダで、他は有料かな
フィットとヴェゼルの青ががった白とか、実際見てみるとかなり微妙だった
ホワイトパールより高価でこれかよ、と
zrvも黒がタダで、他は有料かな
5名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f4b-NYli [180.144.118.47])
2022/08/11(木) 18:08:28.36ID:iDgVB23t0 外装中国版買えるまで様子見
https://youtu.be/DGfJVQyx5rM
アンダーガーニッシュピアノブラック塗装
ダミーダクト加飾
そしてグリルが最高の2レイヤーハニカム
欲しい外装は全部中国にある
https://youtu.be/DGfJVQyx5rM
アンダーガーニッシュピアノブラック塗装
ダミーダクト加飾
そしてグリルが最高の2レイヤーハニカム
欲しい外装は全部中国にある
6名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b88-7vhs [106.173.194.32])
2022/08/11(木) 18:10:22.34ID:gcelsXO10 確かノルディックフォレストパールも0円だったはず。黒も0円。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f4b-NYli [180.144.118.47])
2022/08/11(木) 18:26:41.18ID:iDgVB23t0 ミスティックフォレストはカメムシおじ呼び寄せるからやめーや
8名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1744-Aq3a [220.213.24.100])
2022/08/11(木) 20:41:43.53ID:qYbA7rfx0 大阪みに行こうかなぁ
シートに座れるのだろうか
シートに座れるのだろうか
9名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f28-ABZX [180.12.143.3])
2022/08/11(木) 20:51:40.99ID:ZgfQ4T0T0 大阪は再生数低い個人YouTuber(笑)でごったがえすぞ
マナー違反で占領する奴多いだろうな
マナー違反で占領する奴多いだろうな
10名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7e-KHHo [163.49.215.112])
2022/08/11(木) 23:45:56.32ID:/4Aolyy8M アクセスならハニカムグリル(エアロバンパー付)を出してくれるよ。 15万円で
11名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sde2-qiwT [1.79.85.4])
2022/08/12(金) 17:55:29.43ID:ix9RR/Bud >>7
色と虫って関係あるんか?
色と虫って関係あるんか?
12名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a288-FwRo [61.192.121.236])
2022/08/12(金) 18:28:47.42ID:4vvUQ3BQ0 >>11
ヴェゼルスレにいる荒らしのおっさんのことやで
ヴェゼルスレにいる荒らしのおっさんのことやで
13名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 171c-dC02 [220.107.181.50])
2022/08/12(金) 21:58:18.68ID:VXkXi6fr0 ミスティックグリーンとノルディックフォレストは随分と色が違うと思うけど、ミスティックグリーンが設定であったらそっちでもいいくらい実車の色良かったな。今日高速でみかけて良い色だなと思った。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4bd3-d77b [220.247.112.103])
2022/08/13(土) 06:47:59.12ID:WiBJAGhi0 おまいら、梅田駅に先行展示を見に行かないのけ?
15名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b28-FMW/ [180.12.143.3])
2022/08/13(土) 06:53:00.74ID:hgjZX9+B0 今日明日はYouTuberだらけだぞ
東京にしとけ
東京にしとけ
16名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b88-tRx9 [118.240.74.139])
2022/08/13(土) 06:58:01.47ID:+h2ef3Wz0 自分は東京行ってくるよ
17名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b28-FMW/ [180.12.143.3])
2022/08/13(土) 07:02:21.76ID:hgjZX9+B0 しかもYouTuberが撮影で我が物顔で占領するだろうからなにかと揉めそう
18名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f02-1QB4 [27.132.52.38])
2022/08/13(土) 07:16:23.58ID:vuCx649A0 テンガのTシャツ着て撮影見に行こうかな
19名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/13(土) 07:33:09.05ID:PN6lW1Tx0 今日行く人、感想待ってます
20名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7f-9bk+ [133.159.155.194])
2022/08/13(土) 08:53:14.84ID:NCwIRpdIM ポルシェのパクり
21名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-H1jl [49.98.169.226])
2022/08/13(土) 09:39:14.79ID:3mKamo3Ud 大阪まだ〜?
22名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fa8-JDpH [27.127.25.191])
2022/08/13(土) 11:06:17.96ID:luhg1DIT0 まさる はやっ
23名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMcf-lg4B [150.66.67.39])
2022/08/13(土) 11:11:54.00ID:JExNZtGHM 今から大阪見に行ってきます。
1300前着予定。
何見たらいいですか?
1300前着予定。
何見たらいいですか?
24名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/13(土) 11:15:30.92ID:fEVWvnNF0 全幅1800まじかー
どんなマジックだよ
ボディーは日本専用なのか
どんなマジックだよ
ボディーは日本専用なのか
25名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fa8-JDpH [27.127.25.191])
2022/08/13(土) 11:17:20.72ID:luhg1DIT0 ラゲッジにゴルフバッグ横置きできるかなー
26名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fa8-JDpH [27.127.25.191])
2022/08/13(土) 11:18:00.40ID:luhg1DIT0 1800はホンダの意地だな。売るき満々
27名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/13(土) 11:21:33.32ID:fEVWvnNF0 純正ホイールめちゃくちゃかっこいいな
できれば切削部のシルバーはクリアブラック塗装してほしかったけど
もう社外いらん
今までの手裏剣ホイールはほんとカッコ悪かったのにどうしたホンダ
できれば切削部のシルバーはクリアブラック塗装してほしかったけど
もう社外いらん
今までの手裏剣ホイールはほんとカッコ悪かったのにどうしたホンダ
28名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4be4-i98h [220.157.200.77])
2022/08/13(土) 11:21:42.48ID:hen7r41O0 中見れないのは残念
しかしグレーかっこいいな
リセール考えたら白一択なんだけどこれ見ちゃうとな〜
しかしグレーかっこいいな
リセール考えたら白一択なんだけどこれ見ちゃうとな〜
29名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/13(土) 11:23:35.57ID:fEVWvnNF0 グリルも縦型良く見えてきた
ダミーダクト加飾も無しでいいな
だがアンダーガーニッシュだけは同色やめてマジで
ダミーダクト加飾も無しでいいな
だがアンダーガーニッシュだけは同色やめてマジで
30名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-OmNS [153.148.63.203])
2022/08/13(土) 11:23:51.51ID:IUND6uWAM31名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4be4-i98h [220.157.200.77])
2022/08/13(土) 11:23:58.99ID:hen7r41O0 訂正
中見れるのね
しかしほんとYouTuberでごった返してるぽいなw
中見れるのね
しかしほんとYouTuberでごった返してるぽいなw
32名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fa8-JDpH [27.127.25.191])
2022/08/13(土) 11:29:36.87ID:luhg1DIT0 グレード知りたい
X、Zとかなのかな
X、Zとかなのかな
33名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f88-T8w+ [121.107.4.97])
2022/08/13(土) 11:29:44.82ID:SLCZ5MIc0 フォレスターからの乗り換えを考えてるんですがルーフレールは付かないですよね?
34名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fa8-JDpH [27.127.25.191])
2022/08/13(土) 11:32:14.24ID:luhg1DIT0 付きません。残念
35名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/13(土) 11:32:48.65ID:fEVWvnNF0 サイドミラーの耳たぶ無しはどういう理屈?
Xとかだとあるとか
Xとかだとあるとか
36名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-Tu0K [49.104.25.163])
2022/08/13(土) 11:36:17.31ID:zPbfILSqd でかいヤリスクロスにしか見えんな
37名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b28-SXXc [118.9.154.5])
2022/08/13(土) 11:36:57.03ID:7KX/j/260 TakeTVのツイの写真のグレー、めちゃくちゃカッコ良く見える
じ
実物見たら、もっとかっこいいんだろうな
じ
実物見たら、もっとかっこいいんだろうな
38名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f7d-4TSv [121.87.197.213])
2022/08/13(土) 11:37:47.40ID:C/MPqdP80 外観いいね合格
39名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-H1jl [49.98.169.226])
2022/08/13(土) 11:39:35.57ID:3mKamo3Ud 全幅1800って本当?
40名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-CEm6 [106.173.194.32])
2022/08/13(土) 12:04:42.44ID:6nWaw7i90 1800は間違い。
ディーラーで見せてもらえる資料見れば、1840と記載があります。
ディーラーで見せてもらえる資料見れば、1840と記載があります。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4f-cCkl [126.161.65.132])
2022/08/13(土) 12:07:08.04ID:kLr1AToFr42名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef55-ur7n [223.216.69.94])
2022/08/13(土) 12:19:47.67ID:F3zW5grM0 ほーん、いいじゃん
白だと若干ガイコツ風味が…
無彩色ばかりじゃなくて、赤とかの鮮やかなカラーも見たいんだが
名古屋に行こうと思ってるが、同じ展示車だよね
白だと若干ガイコツ風味が…
無彩色ばかりじゃなくて、赤とかの鮮やかなカラーも見たいんだが
名古屋に行こうと思ってるが、同じ展示車だよね
43名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMcf-lg4B [150.66.67.195])
2022/08/13(土) 12:29:51.88ID:p+bfNoyHM44名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef55-ur7n [223.216.69.94])
2022/08/13(土) 12:33:17.85ID:F3zW5grM045名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-FMW/ [49.104.14.14])
2022/08/13(土) 12:37:14.81ID:NDTl7gQmd 1840でしょ?
1800はガセだろ
1800はガセだろ
46名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMcf-lg4B [150.66.67.195])
2022/08/13(土) 12:39:47.86ID:p+bfNoyHM47名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-FMW/ [49.104.14.14])
2022/08/13(土) 12:40:39.07ID:NDTl7gQmd >>46
画像見た感じ、大きいヤリクロにしか見えないんだが、やっぱそんな感じですか?w
画像見た感じ、大きいヤリクロにしか見えないんだが、やっぱそんな感じですか?w
48名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4f-y/uT [126.233.135.68])
2022/08/13(土) 12:57:20.31ID:6hVJNwfSr ヤリスクロスはもっと安っぽい
49名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMcf-lg4B [150.66.67.195])
2022/08/13(土) 12:58:45.21ID:p+bfNoyHM >>47
大きさからいうと、カロクロですかね。なんとなくカロクロより高級な印象です。
https://i.imgur.com/ZPKmXd6.jpg
https://i.imgur.com/pjWtSFb.jpg
https://i.imgur.com/VVG3tgJ.jpg
大きさからいうと、カロクロですかね。なんとなくカロクロより高級な印象です。
https://i.imgur.com/ZPKmXd6.jpg
https://i.imgur.com/pjWtSFb.jpg
https://i.imgur.com/VVG3tgJ.jpg
50名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/13(土) 12:58:55.66ID:fEVWvnNF0 ヤリスよりもCRZに似てると思ったけど
51名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f02-5Mi7 [153.246.207.80])
2022/08/13(土) 13:00:55.96ID:qV+bkJTP0 現地で全幅測ったけど1820ぐらいだった
52名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-FMW/ [49.104.14.14])
2022/08/13(土) 13:01:39.51ID:NDTl7gQmd53名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-8lth [106.146.112.167])
2022/08/13(土) 13:02:39.77ID:N8KXszApa >>43
めちゃくちゃいいじゃん!
めちゃくちゃいいじゃん!
54名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4be4-i98h [220.157.200.77])
2022/08/13(土) 13:05:23.62ID:hen7r41O055名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f7d-4TSv [121.87.197.213])
2022/08/13(土) 13:07:26.71ID:C/MPqdP80 新型ヴェゼル見送った人はこれに来ると思うわ
初代ヴェゼルの欠点がほぼ無くなってるし
初代ヴェゼルの欠点がほぼ無くなってるし
56名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-kquw [49.98.146.15])
2022/08/13(土) 13:08:36.37ID:WqVVsUosd はやくスペックこいぃいい
シートベンチレーション頼むぅううう
シートベンチレーション頼むぅううう
57名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMcf-lg4B [150.66.67.195])
2022/08/13(土) 13:09:02.17ID:p+bfNoyHM58名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f02-1QB4 [27.132.52.38])
2022/08/13(土) 13:10:51.13ID:vuCx649A0 中国版もそうだったけど、白なんでこんなモサく見えるんや、、、
59名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b44-AC0j [220.213.24.100])
2022/08/13(土) 13:12:12.19ID:1kwuJTgI0 ドリンクホルダーある?
60名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-Ck0a [106.168.245.120])
2022/08/13(土) 13:12:49.24ID:wq5aQ+ZA0 なんか後席狭く見えるけど全席限界まで下げてるのか?
61名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-Ck0a [106.168.245.120])
2022/08/13(土) 13:13:34.04ID:wq5aQ+ZA062名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4be4-i98h [220.157.200.77])
2022/08/13(土) 13:18:30.79ID:hen7r41O063名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMcf-lg4B [150.66.67.195])
2022/08/13(土) 13:21:05.48ID:p+bfNoyHM64名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-ZPvQ [14.9.117.32])
2022/08/13(土) 13:25:17.68ID:vCaZDe4u0 これマルーンだよね。テンション上がるな。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMcf-lg4B [150.66.67.195])
2022/08/13(土) 13:27:41.29ID:p+bfNoyHM >>61
前席の位置はよくわかりません。
なんとなくカロクロよりは広い気がしますが。
https://i.imgur.com/bPFhSH8.jpg
https://i.imgur.com/glH4pzE.jpg
前席の位置はよくわかりません。
なんとなくカロクロよりは広い気がしますが。
https://i.imgur.com/bPFhSH8.jpg
https://i.imgur.com/glH4pzE.jpg
66名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/13(土) 13:29:03.17ID:PN6lW1Tx0 行ってきた方乙です!
やっぱええなぁ。なんか対比でシルバーがカッコ良く見えて、白が安っぽく見えるのは何でだろう···
パールが入ってないソリッドに見えるし、前輪通風孔がのっぺり見える。リアルで見ないと分からん部分か
シートヒーターのスイッチが見当たらないから、ffかな
やっぱええなぁ。なんか対比でシルバーがカッコ良く見えて、白が安っぽく見えるのは何でだろう···
パールが入ってないソリッドに見えるし、前輪通風孔がのっぺり見える。リアルで見ないと分からん部分か
シートヒーターのスイッチが見当たらないから、ffかな
67名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b44-AC0j [220.213.24.100])
2022/08/13(土) 13:30:31.83ID:1kwuJTgI068名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-Ck0a [106.168.245.120])
2022/08/13(土) 13:32:35.52ID:wq5aQ+ZA069名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f7d-nhkz [121.87.197.213])
2022/08/13(土) 13:34:05.75ID:C/MPqdP80 >>63
シフトノブ無くなってボタン式になるのか、これは賛否分れるか
シフトノブ無くなってボタン式になるのか、これは賛否分れるか
70名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMcf-lg4B [150.66.67.195])
2022/08/13(土) 13:39:22.99ID:p+bfNoyHM >>64
写真が少し見た目と違います。濃いグレーです。
外装白の方の内観上げときます。
こっちはステッチもグレーですね。
https://i.imgur.com/w8wHRN3.jpg
あと今気づいたんですが前席背中右側にファスナーぽいのが見えるんですけど普通あるんですかね?
https://i.imgur.com/GZLNtjq.jpg
写真が少し見た目と違います。濃いグレーです。
外装白の方の内観上げときます。
こっちはステッチもグレーですね。
https://i.imgur.com/w8wHRN3.jpg
あと今気づいたんですが前席背中右側にファスナーぽいのが見えるんですけど普通あるんですかね?
https://i.imgur.com/GZLNtjq.jpg
71名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4f-cCkl [126.161.65.132])
2022/08/13(土) 13:39:33.97ID:kLr1AToFr VEZELかキックスか悩んでたけどコレが良さそう
72名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/13(土) 13:39:58.28ID:fEVWvnNF0 電動シートは記憶2つかな
妻と自分2人分のシート位置
ドアノブ根本スイッチですぐ変えれるやつだな
妻と自分2人分のシート位置
ドアノブ根本スイッチですぐ変えれるやつだな
73名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/13(土) 13:47:23.66ID:fEVWvnNF0 タイヤもアレンザで高いやつ履いてるな
先代ヴェゼルと同じフォルムだし、内装も同じ雰囲気感じる
先代ヴェゼルからステップアップにちょうどいい感じだな
先代ヴェゼルと同じフォルムだし、内装も同じ雰囲気感じる
先代ヴェゼルからステップアップにちょうどいい感じだな
74名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-ZPvQ [14.9.117.32])
2022/08/13(土) 13:47:55.91ID:vCaZDe4u075名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/13(土) 13:51:22.67ID:fEVWvnNF0 現行ヴェゼルと同じ10スピーカーだろうね
ナビの裏にセンタースピーカー
リアも独立ツイーター
ウーファーはラゲッジだから見えないか
ナビの裏にセンタースピーカー
リアも独立ツイーター
ウーファーはラゲッジだから見えないか
76名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/13(土) 13:51:47.06ID:PN6lW1Tx0 zグレードのプレミアムスタイルのパンフがチラッと見えるけど、それも見たいです
xグレードのプレミアムスタイルなら公式動画あるけど
xグレードのプレミアムスタイルなら公式動画あるけど
77名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/13(土) 13:54:01.83ID:PN6lW1Tx0 内装色はブラックかマルーンかと思ってたら、グレーかマルーンなんだ
グレーは以外だなぁ···
商用車にしか思えん色だと思ってたし···
グレーは以外だなぁ···
商用車にしか思えん色だと思ってたし···
78名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/13(土) 13:57:53.80ID:fEVWvnNF0 革だから印象がグレーに見えるだけで
普通に黒だと思うけど
シフトだけがステップワゴンと同じで残念
先代ヴェゼルのプリウス式レバーが良かったな
普通に黒だと思うけど
シフトだけがステップワゴンと同じで残念
先代ヴェゼルのプリウス式レバーが良かったな
79名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-CEm6 [106.173.194.32])
2022/08/13(土) 13:58:46.79ID:6nWaw7i90 普通に黒だよ
80名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-ksrA [106.146.97.24])
2022/08/13(土) 14:02:08.02ID:lsjOQCksa バンパーが皮膚が垂れ下がってるように見えるのが残念
もう少し上手くできなかったかな?
グリルは縦の方が高級感あっていいと思う
もう少し上手くできなかったかな?
グリルは縦の方が高級感あっていいと思う
81名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eff4-FMW/ [111.169.146.87])
2022/08/13(土) 14:39:07.28ID:uK+WAwO50 頼むからコミコミ400万ちょいくらいで乗らせてくれ
82名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-8lth [106.146.114.177])
2022/08/13(土) 14:55:47.43ID:uUGQnGOoa おー、シートもメモリー機能付きか
マジでライバルハリアーなんだね
マジでライバルハリアーなんだね
83名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/13(土) 15:12:22.54ID:PN6lW1Tx0 ガソリンxは安いと思う
300越えるくらいな気がするな
300越えるくらいな気がするな
84名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b6d-Uudr [116.91.168.51])
2022/08/13(土) 15:13:01.30ID:fX/JXbPO0 初代ヴェゼルにも2メモリーパワーシートあったけど、ホンダってパワーシートあまり装着したがらないね笑
それよりパノラマムーンルーフ無いらしいのが残念だねぇ
それよりパノラマムーンルーフ無いらしいのが残念だねぇ
85名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/13(土) 15:26:40.33ID:PN6lW1Tx0 サンルーフあっても納期が2年とかになるんだろうね
ハリアーみたく受注取り消しなんてやりたくないだろうし、しょうがないかもね
マイナーチェンジとかで出てくるかもね
ハリアーみたく受注取り消しなんてやりたくないだろうし、しょうがないかもね
マイナーチェンジとかで出てくるかもね
86名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-FMW/ [49.106.203.15])
2022/08/13(土) 15:31:25.27ID:42hi6xS/d 俺も見てきました
てか、オッサンYouTuber?がくっっそうぜーw
普通に見たいだけなのにこいつらなんなの?ずけずけといつまでもへばりつきやがって
しかもYouTuber同士で仲良さそうでなんか組んでんのか?変な連携しやがって
腹立ったわ
てか、オッサンYouTuber?がくっっそうぜーw
普通に見たいだけなのにこいつらなんなの?ずけずけといつまでもへばりつきやがって
しかもYouTuber同士で仲良さそうでなんか組んでんのか?変な連携しやがって
腹立ったわ
87名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef55-ur7n [223.216.69.94])
2022/08/13(土) 15:42:45.95ID:F3zW5grM0 配信するなら、やってることはマスコミと同じだよね
だったら報道向けの日とかにエントリーして堂々と撮影すればいいのにな
一般公開日に何やってるのと言いたい
だったら報道向けの日とかにエントリーして堂々と撮影すればいいのにな
一般公開日に何やってるのと言いたい
88名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-FMW/ [49.106.203.15])
2022/08/13(土) 15:53:17.47ID:42hi6xS/d そういう意味では今動画あげてるむさるってのは恐らく早朝で公開前の誰も居ない時を目掛けて撮影してる
誰にも迷惑かけてない
それ以外はちょっとな・・・
でもまぁそれくらい注目度は高かった
一般の通りすがりの人が全く寄り付けてないってのが残念
誰にも迷惑かけてない
それ以外はちょっとな・・・
でもまぁそれくらい注目度は高かった
一般の通りすがりの人が全く寄り付けてないってのが残念
89名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr4f-9bk+ [126.166.235.49])
2022/08/13(土) 15:54:03.67ID:2Y2yDCJhr90名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-o18W [1.72.7.225])
2022/08/13(土) 15:54:14.42ID:9WL5N1RSd どついたるねん
91名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-8lth [106.146.115.19])
2022/08/13(土) 15:54:53.13ID:4Mj8M9BLa >>88
動画見てみたら全幅1800mmって紹介しててワロタ
動画見てみたら全幅1800mmって紹介しててワロタ
92名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-e4+U [49.96.19.15])
2022/08/13(土) 16:01:10.76ID:gyeP9LO4d サイドビューはかなり良いな、内装も良さげ。
グリルだけ問題だなぁ
グリルだけ問題だなぁ
93名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-FzRx [61.192.121.236])
2022/08/13(土) 16:09:23.52ID:evKeMSUc0 アンビエントライトあり!?ええやん
94名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-USJd [14.12.81.225])
2022/08/13(土) 19:30:27.40ID:Z/5MJ8fO0 これe:hevはシビックと同じシステムなの?
だとしたらかなり期待出来そう
だとしたらかなり期待出来そう
95名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-Pk8f [14.8.136.160])
2022/08/13(土) 19:45:29.11ID:cs2aOWi70 あとは価格設定がどうなるか
96名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/13(土) 20:01:21.26ID:PN6lW1Tx0 ドアミラースイッチ回りは無塗装樹脂か
傷が目立つピアノブラックじゃないのはいいけどなんか安っぽいな
ハリアーみたく変わったパネルだと最高だったのに
スイッチにライトと金属パーツは良いなぁ
傷が目立つピアノブラックじゃないのはいいけどなんか安っぽいな
ハリアーみたく変わったパネルだと最高だったのに
スイッチにライトと金属パーツは良いなぁ
97名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-5Mi7 [1.75.158.184])
2022/08/13(土) 20:17:12.64ID:p0NlvxSUd98名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクペッ MMcf-5fvw [134.180.169.1])
2022/08/13(土) 20:17:43.93ID:kbKS95ntM 白がここまで似合わない車珍しいな
99名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-FMW/ [49.106.203.15])
2022/08/13(土) 20:20:21.50ID:42hi6xS/d あとは価格か....
これで
eHEV: zが447とかならズッコケる
でもやってくるのがホンダなんだよなーw
これで
eHEV: zが447とかならズッコケる
でもやってくるのがホンダなんだよなーw
100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4be4-i98h [220.157.200.77])
2022/08/13(土) 21:02:34.60ID:hen7r41O0 そういえばドアパネル上部はソフトパッドなんだろうか
101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b28-dVuv [122.16.23.1])
2022/08/13(土) 21:20:19.75ID:05xw+8r/0 単純にヴェゼルとCR-Vの間なら270万~とかなんだろうけどなぁ
102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-Ck0a [106.168.245.120])
2022/08/13(土) 21:21:06.00ID:wq5aQ+ZA0 ガソリンエントリーモデルならそうかもね
103名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-ZTNI [49.104.22.228])
2022/08/13(土) 21:48:13.28ID:TKSbW3h/d どうせガソリンは1グレードだけとかなんだしょ。ハイブリッドいらないんだけどなぁ
104名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4f-qgHG [126.156.254.115])
2022/08/13(土) 22:17:31.26ID:JLEODjNcr 諸費用23万にコネクトナビ22万で45万その他もろもろ、最低グレードのガソリンでも乗り出し320万くらいですか
土地柄で4駆必須なら350万かな、ホンダはいい加減ディスプレイオーディオくらい標準でつけろよ
土地柄で4駆必須なら350万かな、ホンダはいい加減ディスプレイオーディオくらい標準でつけろよ
105名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-PHHH [106.154.156.223])
2022/08/13(土) 22:19:29.51ID:M0qzgGgHa 実車めちゃくちゃかっこいいじゃん
白いいな
白いいな
106名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef58-4yl0 [111.98.64.97])
2022/08/13(土) 22:24:21.99ID:lDsq5OxR0 Xガソリン無料色黒に11インチナビにするわ
107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/13(土) 22:24:37.83ID:fEVWvnNF0 今回ガソリンないからな
ターボにGあるとして299とかじゃない
ターボにGあるとして299とかじゃない
108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/13(土) 22:28:05.56ID:PN6lW1Tx0 zハイブリッドはディスプレイオーディオ、マルチビューモニター、BOSE等々標準搭載だから、かるーく400越えると思うわ
新型クラウンよりも良いしね
新型クラウンよりも良いしね
109名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4f-qgHG [126.156.254.115])
2022/08/13(土) 22:31:19.62ID:JLEODjNcr ガソリンあるとしてもどうせ最低グレードだけでフルファブリックにしてくるよ、ヴェゼルでやられたわ
110名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM7f-kpkr [27.253.251.224])
2022/08/13(土) 23:06:50.07ID:ymGb8XhbM シビックベースでエンジンをNAにしてお安くしてるわけでもないのにシビックより安くなるわけない
1.5NAや2.0NAとかに落とせば安くは出来るけど
1.5NAや2.0NAとかに落とせば安くは出来るけど
111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df62-USJd [133.203.209.225])
2022/08/13(土) 23:11:14.62ID:X3Brk1Rl0 シートメモリー、ステアリングヒーター、後席USBとかシビックにない装備もあるから高そう
112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b28-FMW/ [180.12.143.3])
2022/08/13(土) 23:13:12.34ID:hgjZX9+B0 せめて選択できたらなぁ
でもまぁ元々そんな売り方してないからハナから諦めてるんだが
でもまぁ元々そんな売り方してないからハナから諦めてるんだが
113名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef55-ur7n [223.216.69.94])
2022/08/13(土) 23:18:07.95ID:F3zW5grM0 シビックやステップWGNより高くなるよ
114名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-5Mi7 [1.75.158.184])
2022/08/13(土) 23:19:33.04ID:p0NlvxSUd まぁそうだろうな
115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eff4-FMW/ [119.242.31.84])
2022/08/13(土) 23:28:57.28ID:RBwdI+B80 最上位グレードで乗り出し400万がギリのラインだぞ
分かってるよなホンダ?
分かってるよなホンダ?
116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb5f-CDQM [42.125.22.165])
2022/08/13(土) 23:31:34.43ID:LTGrkY4H0 HV車が300万代で買えると思ってる奴って頭ん中いつの時代で止まってんだろ
貧乏人はガソリン廉価グレード買ってろよ
貧乏人はガソリン廉価グレード買ってろよ
117名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CEm6 [106.146.97.114])
2022/08/13(土) 23:43:06.37ID:FeDNl4M+a Zのehev 4WDで車両本体450くらいじゃないかな
118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/13(土) 23:47:18.96ID:fEVWvnNF0 この車はCRVより少しお求めやすいくらいでいいよ
ターボX340万オーディオレス
ヘブX390万オーディオレス
ヘブZ460万
ヴェゼルのような大衆車にはなって欲しくない
ターボX340万オーディオレス
ヘブX390万オーディオレス
ヘブZ460万
ヴェゼルのような大衆車にはなって欲しくない
119名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMbf-B+yU [193.119.218.186])
2022/08/13(土) 23:51:12.20ID:q6FAS5P/M 燃費どれぐらい
120名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-8lth [106.146.114.57])
2022/08/14(日) 00:05:46.85ID:ynR34/oIa 見た目で気になったから調べてたんだけど
2Lehevって先代アコードに積んでたi-MMDと同じシステムなんだな
そりゃ中々値段も下がらんわ
2Lehevって先代アコードに積んでたi-MMDと同じシステムなんだな
そりゃ中々値段も下がらんわ
121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW efd8-4lOq [111.102.65.161])
2022/08/14(日) 00:23:40.20ID:+QiydLpK0 Z
車両399
乗り出し430
車両399
乗り出し430
122名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-B+yU [1.73.13.12])
2022/08/14(日) 00:30:17.30ID:F+RDsqw7H 競合はハリアー?
カローラクロス以上ハリアー未満みたいな感じになるんか?
カローラクロス以上ハリアー未満みたいな感じになるんか?
123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-BbL+ [14.13.108.129])
2022/08/14(日) 01:25:52.11ID:rXgS/rV50 断然海外仕様の方が格好いいんだが…
無駄なコストかけてダサくするって何考えてんだ
無駄なコストかけてダサくするって何考えてんだ
124名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb5f-CDQM [42.125.22.165])
2022/08/14(日) 01:59:30.27ID:gyE7ctqx0 なら買わなきゃいいだけの話
125名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-o9g6 [49.98.138.8])
2022/08/14(日) 04:30:24.15ID:bjALe/9zd 実車を見に今から大坂に向かいます
126名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-o18W [1.72.7.225])
2022/08/14(日) 05:13:41.29ID:fPMU6ST0d 白はのっぺりしすぎ
メタリックカラーのほうがあってる
メタリックカラーのほうがあってる
127名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-5Mi7 [217.178.19.69])
2022/08/14(日) 05:34:22.03ID:hkisEVOF0 最速注文して発売日に納車されるんかなー。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/14(日) 06:53:22.82ID:DoOdqxsR0 フォグライト着けたらどーなるんだろう
標準じゃないってのが気になるな
欧州車とかはフォグライトなしが当たり前になってきてるらしいけど
ヴェゼルみたいな細長のフォグライトがあっても良いのに着けてないってことは、デザイン的なことなのか、価格的なことなのか、ヘッドライトの機能的なことなのか
デザイン的には、オプションのフォグライトガーニッシュがどでか過ぎて、あまり好きではないのだが
溝も塞がる感じになって、その穴からライト出すんだろうか
標準じゃないってのが気になるな
欧州車とかはフォグライトなしが当たり前になってきてるらしいけど
ヴェゼルみたいな細長のフォグライトがあっても良いのに着けてないってことは、デザイン的なことなのか、価格的なことなのか、ヘッドライトの機能的なことなのか
デザイン的には、オプションのフォグライトガーニッシュがどでか過ぎて、あまり好きではないのだが
溝も塞がる感じになって、その穴からライト出すんだろうか
129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fb4-+1yU [153.179.109.17])
2022/08/14(日) 06:55:25.71ID:gEBZeRNL0 LEDフォグじゃ役に立たないただの飾りだから付いてない車が増えてるんじゃね
130名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-AP4O [49.96.9.128])
2022/08/14(日) 07:11:40.29ID:ZKh2JLyXd これヴェゼルとCR-Vの間の車格らしいけど、CR-Vより装備や内装の質感もいいし、パワーユニットも同じかつエンジンは新開発だし、CR-V消滅のタイミングで代わりに出すしで、どう考えても価格はCR-Vと同等くらいでも全然おかしくないんじゃないの。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/14(日) 07:18:45.73ID:DoOdqxsR0 無発光のサイドステップガーニッシュないんだ
LEDシーケンシャルのみか
工賃込みで6万越えるな
内側ドアのアンビエントライト、最高だね
常時発光っぽいなぁ
新型クラウン余裕で越えてるわ
ボタン式のシフトは、Dの文字がすり減って消えそうだな
爪痕だらけになりそうだ
ネイル着けてる女の人はどうすんだろう
まぁ、そんなギャルみたいなのが運転刷る車じゃないか
LEDシーケンシャルのみか
工賃込みで6万越えるな
内側ドアのアンビエントライト、最高だね
常時発光っぽいなぁ
新型クラウン余裕で越えてるわ
ボタン式のシフトは、Dの文字がすり減って消えそうだな
爪痕だらけになりそうだ
ネイル着けてる女の人はどうすんだろう
まぁ、そんなギャルみたいなのが運転刷る車じゃないか
132名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/14(日) 07:25:13.70ID:DoOdqxsR0 >>130
物価バクアゲ中だから、安いと思えるような価格では出してこないと思うよね
価格発表が楽しみだわ
コストカットしてるようなところも見当たらないし
あのしょーもないクラウンで700とか平気で出すご時世
物価バクアゲ中だから、安いと思えるような価格では出してこないと思うよね
価格発表が楽しみだわ
コストカットしてるようなところも見当たらないし
あのしょーもないクラウンで700とか平気で出すご時世
133名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-eWD4 [49.97.108.4])
2022/08/14(日) 07:29:22.77ID:nP9myzy8d これシビックベース?
134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b28-FMW/ [180.12.143.3])
2022/08/14(日) 07:31:52.16ID:nZNSaA840 xでオーディオレスにしてほしいけど
無理かなぁ
とはいえ、ホンダとしてはナビが糞高で散々文句言われてきたから今更だよな
無理かなぁ
とはいえ、ホンダとしてはナビが糞高で散々文句言われてきたから今更だよな
135名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f04-bFUO [115.36.66.30])
2022/08/14(日) 07:32:00.56ID:cdUxG+t10 シートベンチレーションは設定なし?
136名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f43-6fju [121.95.135.249])
2022/08/14(日) 07:32:43.37ID:JQy8Jbry0 グリルがおちょぼ口の出っ歯みたいで好きになれないな…
小さめにするにしてももうちょいマシな形があったんじゃ
小さめにするにしてももうちょいマシな形があったんじゃ
137名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-AP4O [49.96.9.128])
2022/08/14(日) 07:38:13.63ID:ZKh2JLyXd138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f04-bFUO [115.36.66.30])
2022/08/14(日) 07:52:26.64ID:cdUxG+t10139名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-AP4O [49.96.9.128])
2022/08/14(日) 08:15:17.99ID:ZKh2JLyXd >>138
ZR-Vは妥当でクラウンが酷いだけかな。
400万クラスの車でも一昔前と比べたら内装悪くなったね、安全先進装備を充実させた分仕方ないのかもだけど。
特にトヨタは酷い。
そんな中でZRVはよく頑張ってるね。
ここ数年はホンダが一番マシな車造ってるように思うわ。
ZR-Vは妥当でクラウンが酷いだけかな。
400万クラスの車でも一昔前と比べたら内装悪くなったね、安全先進装備を充実させた分仕方ないのかもだけど。
特にトヨタは酷い。
そんな中でZRVはよく頑張ってるね。
ここ数年はホンダが一番マシな車造ってるように思うわ。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/14(日) 08:21:38.75ID:DoOdqxsR0 トヨタ、レクサスはほんと酷くなってるよね
ブランドと販売力がやっぱ凄いんだろうなぁ
トヨタと同じことやっても売れないから、それ以上にホンダが頑張るんだろうね
いやぁ、今回のzr-vも良いなぁ
ハリアー、PAV4と競い会えるよね
エクストレイル四駆とは微妙だけど
ブランドと販売力がやっぱ凄いんだろうなぁ
トヨタと同じことやっても売れないから、それ以上にホンダが頑張るんだろうね
いやぁ、今回のzr-vも良いなぁ
ハリアー、PAV4と競い会えるよね
エクストレイル四駆とは微妙だけど
141名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7f-9bk+ [133.159.155.62])
2022/08/14(日) 08:43:53.18ID:UDD5B4OiM ヴェゼルはハリアーのコピー
ZRVはマカンのコピー
オリジナルで勝負してから他社を批判するべき
ZRVはマカンのコピー
オリジナルで勝負してから他社を批判するべき
142名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f04-bFUO [115.36.66.30])
2022/08/14(日) 08:46:31.49ID:cdUxG+t10 >>139
クラウンRSは動力の違いがあるのと
21インチタイヤとハブボルトなど内装以外にコストかけてるから仕方ないのかも?
他社がトヨタに対抗するならCX-60もそうだけど内装頑張るのが解りやすいね。
クラウンRSは動力の違いがあるのと
21インチタイヤとハブボルトなど内装以外にコストかけてるから仕方ないのかも?
他社がトヨタに対抗するならCX-60もそうだけど内装頑張るのが解りやすいね。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb5f-CDQM [42.125.22.165])
2022/08/14(日) 08:50:27.83ID:gyE7ctqx0 クラウンて名前にそれだけの価値を生み出したトヨタの力量だろ。
ホンダのアコードが同じことしたら売れないからな。
ホンダのアコードが同じことしたら売れないからな。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-FMW/ [49.104.21.251])
2022/08/14(日) 08:52:29.12ID:j1hUxyxod ちょw
ハリアーはともかく
エクストレイルには負けないだろw
どんな比較してるんだよ
ハリアーはともかく
エクストレイルには負けないだろw
どんな比較してるんだよ
145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fa8-JDpH [27.127.25.191])
2022/08/14(日) 08:59:37.05ID:gUgvN9WF0 価格はいつ頃わかるんかな?
146名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/14(日) 09:00:03.30ID:DoOdqxsR0 エクストレイルは四駆の性能かな
実際に雪道を走行比較とかしてもらえたら良いんだけど
雪国はそこら辺も判断基準になるんだ
プロペラシャフトも良いんだけどね
実際に雪道を走行比較とかしてもらえたら良いんだけど
雪国はそこら辺も判断基準になるんだ
プロペラシャフトも良いんだけどね
147名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-AP4O [49.96.9.128])
2022/08/14(日) 09:00:10.64ID:ZKh2JLyXd クラウンはいくら動力性能が良くても、あの内装はいかんでしょう。
マツダなら200万円代の内装なのでは。
マツダなら200万円代の内装なのでは。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-cC3i [49.104.10.79])
2022/08/14(日) 09:06:26.65ID:4V81Zo/5d 完全にヤリクロのコピーだな
149名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfbd-ksrA [133.149.90.25])
2022/08/14(日) 09:10:08.13ID:TJg90Tgn0 車って見えてるところが全てじゃないと思うんだよな。
マツダが高級感あるのは分かるけど、マツダの車にはまったく乗る気にならない。そういう意味ではホンダはバランスがいい気がする。
マツダが高級感あるのは分かるけど、マツダの車にはまったく乗る気にならない。そういう意味ではホンダはバランスがいい気がする。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f04-bFUO [115.36.66.30])
2022/08/14(日) 09:12:21.23ID:cdUxG+t10 >>149
スバル「そのとおり」
スバル「そのとおり」
151名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb5f-CDQM [42.125.22.165])
2022/08/14(日) 09:19:48.16ID:gyE7ctqx0 それでも売れるのがクラウン
いくら頑張っても売れないホンダセダン
いくら頑張っても売れないホンダセダン
152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/14(日) 09:30:09.87ID:DoOdqxsR0 昨日よりも今日は混んでるかな
何か新情報出てくれば良いんだけど
ライトもって内装動画撮ってくれるひといないかなぁ
どーも、展示会場が暗いんだか、赤いんだかで色味が分からん
何か新情報出てくれば良いんだけど
ライトもって内装動画撮ってくれるひといないかなぁ
どーも、展示会場が暗いんだか、赤いんだかで色味が分からん
153名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4f-kpkr [126.156.229.135])
2022/08/14(日) 09:33:04.31ID:VYkxCdQ2r154名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-cC3i [49.104.10.79])
2022/08/14(日) 09:48:54.49ID:4V81Zo/5d 全盛期のホンダは世界からパクられまくりだったんだぜ。
トヨタもどんだけパクったことか。トヨタの場合はコンセプトパクリだけど。
確かに今のホンダからパクりたいのはゼロだよね。
HVは頑張った部類だけどトヨタには勝てずにEパワーに落ちぶれてしまったし。
あの世で創業者は涙してるよ。
トヨタもどんだけパクったことか。トヨタの場合はコンセプトパクリだけど。
確かに今のホンダからパクりたいのはゼロだよね。
HVは頑張った部類だけどトヨタには勝てずにEパワーに落ちぶれてしまったし。
あの世で創業者は涙してるよ。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b68-aIjl [122.145.226.95])
2022/08/14(日) 09:54:13.95ID:V5bjM3/50 最上位価格460とか言ってる奴アホだろ
お前物見る価値全然分かっててーよ。上辺だけの装備が‥とか言ってんじゃねーよ
お前物見る価値全然分かっててーよ。上辺だけの装備が‥とか言ってんじゃねーよ
156名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CEm6 [106.146.83.82])
2022/08/14(日) 10:01:01.01ID:MeFrCXuHa 分かっててーよ
157名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f43-6fju [121.95.135.249])
2022/08/14(日) 10:04:14.62ID:JQy8Jbry0 ヴェゼル並みにエクステリア頑張れよって思うわ
特にフロントが酷い
特にフロントが酷い
158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb54-CEm6 [60.140.162.214])
2022/08/14(日) 10:24:56.08ID:66NIVOlk0 ヴェゼルの方がいいって思う層もやっぱりいるんだね〜
159名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f28-4lOq [153.131.103.132])
2022/08/14(日) 10:38:42.04ID:oJkyixBa0 Z 4WD 470と予想
160名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/14(日) 10:54:13.72ID:DoOdqxsR0 オプションなし乗り出しでやっぱそれくらいにはなるかぁ
ヴェゼルz4wdが312万だからなぁ···
こだわりのパッケージで、あんまり選択肢ないけど、満足装備だし
ヴェゼルz4wdが312万だからなぁ···
こだわりのパッケージで、あんまり選択肢ないけど、満足装備だし
161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f7d-ALRC [153.221.53.157])
2022/08/14(日) 11:00:37.69ID:hUK6gs7Q0 >>144
エクストレイル売れてるぞ
このペースだと1ヶ月で2万台いく
新型「エクストレイル」 発売から2週間で受注1万2000台を突破 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/bc-newsrelese/485727
エクストレイル売れてるぞ
このペースだと1ヶ月で2万台いく
新型「エクストレイル」 発売から2週間で受注1万2000台を突破 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/bc-newsrelese/485727
162名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-FMW/ [49.96.39.93])
2022/08/14(日) 11:01:51.79ID:aO1/24Wmd 昨日はごった返してたけど今日も行ってきた
おまえら見に行った方がいいぞー
実物全然違うぞ
おまえら見に行った方がいいぞー
実物全然違うぞ
163名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CEm6 [106.146.82.52])
2022/08/14(日) 11:05:27.70ID:7HHgW1Hwa >>162
実物全然違うってのは、実物の方がいいってこと?
実物全然違うってのは、実物の方がいいってこと?
164名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-FMW/ [49.96.39.93])
2022/08/14(日) 11:10:18.89ID:aO1/24Wmd165名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-4lOq [49.98.230.8])
2022/08/14(日) 11:31:10.87ID:rxttNh+sd CR-Vの後継だからね同じ価格帯でしょ。内容は超えてるからね
166名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fdb-y/uT [61.87.47.62])
2022/08/14(日) 11:35:19.86ID:S15zVQkp0 4WDとはいえベースのCIVICから70万も値上がりするの?
167名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fa8-JDpH [27.127.25.191])
2022/08/14(日) 11:39:29.65ID:gUgvN9WF0 4wdで430くらいじゃないの?
オプション入れたら470~480か
エクストレイル、ハリアーが競合か
オプション入れたら470~480か
エクストレイル、ハリアーが競合か
168名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3bcf-DdD1 [58.191.95.174])
2022/08/14(日) 11:42:16.53ID:7JRIU0a70 ガンメタ?いいなー。
新型vezel1年乗ってるけどリセール高値なので乗り換え検討。
新型vezel1年乗ってるけどリセール高値なので乗り換え検討。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-ZVHJ [106.146.60.99])
2022/08/14(日) 11:50:46.67ID:ngE0wA/Ca170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/14(日) 11:56:16.59ID:DoOdqxsR0 スーパープラチナグレーメタリックは結構古い色みたいだね
パールホワイトもそう言われればそうなんだけど
他に青が2種類、赤、緑、黒か
中国の黄も良いらしいけど
日産の小傷自然修復処理みたいなのが欲しいなぁ
パールホワイトもそう言われればそうなんだけど
他に青が2種類、赤、緑、黒か
中国の黄も良いらしいけど
日産の小傷自然修復処理みたいなのが欲しいなぁ
171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab54-Tu0K [126.119.255.29])
2022/08/14(日) 11:59:16.48ID:2CGXBAWm0 ヴェゼルもこれもデザイン悪くないけど、どこかで見た様なのの寄せ集めなんだよなぁ
172名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-FMW/ [49.96.39.93])
2022/08/14(日) 12:04:19.60ID:aO1/24Wmd 他の会場では恐らく別の色が披露されると思うよ
ここ見てるYouTuberは来週もちゃんと行けよーw
あとちゃんと他人が映り込んだらボカし処理くらいしろよー
わかってるよな?お前の事だよ
ここ見てるYouTuberは来週もちゃんと行けよーw
あとちゃんと他人が映り込んだらボカし処理くらいしろよー
わかってるよな?お前の事だよ
173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/14(日) 12:19:19.74ID:DoOdqxsR0 やっぱ、青空か、ホワイト系の照明のところで見ないとなんとも分からんな
駅構内で運転する機会なんてないし(笑)
この場所は展示会するのに向いてる場所なのか···
駅構内で運転する機会なんてないし(笑)
この場所は展示会するのに向いてる場所なのか···
174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/14(日) 12:41:58.43ID:S7FKXDwg0 阪急コンコースは照明の色温度少し低めだから屋外で見れる色とは違うよな
175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/14(日) 12:52:16.12ID:S7FKXDwg0 Zはメーカーナビ強制、10スピーカー、電動シート、アラウンドビュー耳たぶ無し
これで460万円でしょ
ヘブXは上記無し、シートがファブリック、内装少し落として差別化、デザイン違いの切削ホイール、タイヤハンコック製
これで390万円にメーカーナビOP付けて425万とかじゃね
これで460万円でしょ
ヘブXは上記無し、シートがファブリック、内装少し落として差別化、デザイン違いの切削ホイール、タイヤハンコック製
これで390万円にメーカーナビOP付けて425万とかじゃね
176名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4be4-i98h [220.157.200.77])
2022/08/14(日) 12:52:33.64ID:uSPzNP7h0 同じグレードを並べるんじゃなくてXグレードも用意して欲しかったよな
177名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfbd-ksrA [133.149.90.25])
2022/08/14(日) 12:56:51.90ID:TJg90Tgn0 樹脂ありみたいね
178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/14(日) 12:57:53.01ID:S7FKXDwg0 ヘブXがどうなるかだよな
次の名古屋で見せてくれんかな
ガーニッシュ黒塗装にはしてくると思うんだけど、初代ヴェゼルのガンメタ塗装がいいな
内装も少し貧相にしてくるだろうし
次の名古屋で見せてくれんかな
ガーニッシュ黒塗装にはしてくると思うんだけど、初代ヴェゼルのガンメタ塗装がいいな
内装も少し貧相にしてくるだろうし
179名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-FMW/ [49.96.36.136])
2022/08/14(日) 13:03:39.82ID:UDodH8OZd 内装のオレンジステッチを見てる俺は、ほーんって感想
妻は嫌だーこんなのー
おいおい内装デザイナー女性やなかった?w
妻は嫌だーこんなのー
おいおい内装デザイナー女性やなかった?w
180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f2e-o9g6 [61.213.95.224])
2022/08/14(日) 13:12:42.97ID:wozUqwd60 会場の近くまで来てるが場所分からずウロウロしてます
181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/14(日) 13:14:13.19ID:S7FKXDwg0 JRから歩道渡ってそのまま直進で阪急に入るだけだ
182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-38QY [14.9.193.129])
2022/08/14(日) 13:22:29.02ID:eQL28AVz0 Xだとこのホワイトが純正みたいだね。
アルミはZの切削よりもこっち方がいいな。
https://twitter.com/Honda_Access/status/1553929468325945344?t=1Nvj0lRj-JnP6x3oj2qvXw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アルミはZの切削よりもこっち方がいいな。
https://twitter.com/Honda_Access/status/1553929468325945344?t=1Nvj0lRj-JnP6x3oj2qvXw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef55-ur7n [223.216.69.94])
2022/08/14(日) 13:30:12.82ID:rIdfwtSW0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/14(日) 13:34:19.81ID:S7FKXDwg0 アクセスのガーニッシュがガンメタ塗装とすると写真で見た質感違うから、ヘブXは無塗装樹脂っぽいね
耳たぶもしっかり付いててつらい
耳たぶもしっかり付いててつらい
185名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f88-kGUF [113.150.108.87])
2022/08/14(日) 13:36:50.00ID:ietL/NTT0 シビックの青は遠目で見ると良いのだけど
間近で見るとかなり安っぽい
間近で見るとかなり安っぽい
186名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f91-6DEn [219.99.20.23])
2022/08/14(日) 14:18:35.96ID:SN/NDuES0 ガソリンZはよぉ
187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-CEm6 [106.173.194.32])
2022/08/14(日) 15:23:50.66ID:QPXFpVia0 Xはバンパーとか無塗装だね。
ブラック塗装されるのもほしかったかな〜。
ブラック塗装されるのもほしかったかな〜。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-o9g6 [49.239.64.71])
2022/08/14(日) 15:34:57.81ID:Fd/t0EhKM CR-Vを超えているのはナビとセンシングくらいでしょ
クルマそのものは現行CR-Vとシビックを乗り比べたらやっぱり1クラス違うもん
何が言いたいのかって、他社のDセグSUVと比べてもやっぱり見劣りするだろってこと
但し、ZR-Vがシビックと同等ではなく、より上質なクルマに仕上げてあれば話は違ってくる
クルマそのものは現行CR-Vとシビックを乗り比べたらやっぱり1クラス違うもん
何が言いたいのかって、他社のDセグSUVと比べてもやっぱり見劣りするだろってこと
但し、ZR-Vがシビックと同等ではなく、より上質なクルマに仕上げてあれば話は違ってくる
189名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-ZVHJ [106.146.72.103])
2022/08/14(日) 15:59:06.04ID:d3kjIFWDa このクラスだとHUD付くのでしょう
190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-CEm6 [106.173.194.32])
2022/08/14(日) 16:05:46.39ID:QPXFpVia0 CR-Vに比べて、シビックe:HEVの走りの方が圧倒してるように感じました。シビックのポテンシャルが高すぎるのと新開発e:HEVのクォリティが高すぎる。
国産の走りがいいDセグSUVってアウトランダーくらいしか思いつかないかなあ。
全長の短さは武器だよ。
国産の走りがいいDセグSUVってアウトランダーくらいしか思いつかないかなあ。
全長の短さは武器だよ。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fca-o9g6 [153.192.177.40])
2022/08/14(日) 17:15:32.26ID:SKnwMv620 俺が言ってるのは乗り心地や静粛性のこと
安っぽいガタピシ音がいかに少ないかって意味だったけど、実際に乗ってもいないので推測で書く事はやめるよ
少なくともヴェゼルとは明確に差がないと意味がないからな
安っぽいガタピシ音がいかに少ないかって意味だったけど、実際に乗ってもいないので推測で書く事はやめるよ
少なくともヴェゼルとは明確に差がないと意味がないからな
192名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CEm6 [106.146.82.75])
2022/08/14(日) 17:23:12.85ID:FoPIfd93a >>191
> 安っぽいガタピシ音がいかに少ないか
乗り心地、静粛性のクォリティもシビックe:HEVはかなり高かった。乗ったらビックリすると思う。
快適性でもDセグと余裕で対等で戦えるし、そこにスポーティな要素があるのが魅力的だなと感じた。
> 安っぽいガタピシ音がいかに少ないか
乗り心地、静粛性のクォリティもシビックe:HEVはかなり高かった。乗ったらビックリすると思う。
快適性でもDセグと余裕で対等で戦えるし、そこにスポーティな要素があるのが魅力的だなと感じた。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f02-ZVHJ [61.205.235.2])
2022/08/14(日) 17:31:59.19ID:aMdJk6EN0 シビックのタイヤが235/40R18で少しの段差あると敏感に反応したから乗り心地良くなかった
Z-RVは知らんけどな
Z-RVは知らんけどな
194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f28-4lOq [153.131.103.132])
2022/08/14(日) 17:43:23.34ID:oJkyixBa0 CR-Vは先代シビックベースだぞい
195名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3bba-ur7n [122.129.171.78])
2022/08/14(日) 18:04:28.14ID:Pfx5EAP60 シビックe:hev乗っておいで。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b55-aIjl [58.94.80.71])
2022/08/14(日) 18:19:41.32ID:23ElFNFH0 Zヘブ389万だよ
197名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CEm6 [106.146.83.248])
2022/08/14(日) 18:27:13.77ID:QFg9HezPa >>196
安〜〜
安〜〜
198名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-AP4O [49.96.9.128])
2022/08/14(日) 18:30:46.02ID:ZKh2JLyXd >>196
その値段が本当だとしても、最初は値引きも渋いし、この手の車って色々OP付けたくなるから450くらいは行きそうだね。
その値段が本当だとしても、最初は値引きも渋いし、この手の車って色々OP付けたくなるから450くらいは行きそうだね。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f91-6DEn [219.99.20.23])
2022/08/14(日) 18:34:56.68ID:SN/NDuES0 俺もCIVIC e:HEVに購入検討にホンダカーシェアでレンタルしたけど、乗り心地はチューバーが絶賛するほど良くはなかった
PilotSport4はゴムが厚くてどっしりとしたEagleF1に比べて走りは軽快になるけど、乗り心地はサスを硬めただけじゃ車重100kg増のネガを吸収しきれてない感じだった
ZR-Vは55扁平のSUV向けタイヤだから乗り心地は期待できそう
PilotSport4はゴムが厚くてどっしりとしたEagleF1に比べて走りは軽快になるけど、乗り心地はサスを硬めただけじゃ車重100kg増のネガを吸収しきれてない感じだった
ZR-Vは55扁平のSUV向けタイヤだから乗り心地は期待できそう
200名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fca-o9g6 [153.192.177.40])
2022/08/14(日) 20:05:30.96ID:SKnwMv620 >>194
CR-VはアコードベースのDセグ
CR-VはアコードベースのDセグ
201名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CEm6 [106.146.82.49])
2022/08/14(日) 20:09:26.76ID:67AqKwV+a >>200
wikiにはシビックのプラットフォームってあるね。
> 5代目は、10代目ホンダ・シビックから採用された新世代プラットフォームへ刷新。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BBCR-V
wikiにはシビックのプラットフォームってあるね。
> 5代目は、10代目ホンダ・シビックから採用された新世代プラットフォームへ刷新。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BBCR-V
202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fdb-y/uT [61.87.47.62])
2022/08/14(日) 20:15:54.29ID:S15zVQkp0 >>200
プラットホームはFKだよ ハイブリッドシステムがアコード
プラットホームはFKだよ ハイブリッドシステムがアコード
203名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f28-4lOq [153.131.103.132])
2022/08/14(日) 20:18:22.42ID:oJkyixBa0 RT6持ってたが、もはやすべてが古いね
204名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CEm6 [106.146.83.53])
2022/08/14(日) 20:33:05.09ID:4vD/PcSAa205名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CEm6 [106.146.83.53])
2022/08/14(日) 20:34:44.66ID:4vD/PcSAa というかサイズ的にZR-Vと現行CR-Vってほぼ同じ感じだよね。ホイールベースもかなり近いはず。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f28-4lOq [153.131.103.132])
2022/08/14(日) 20:45:13.23ID:oJkyixBa0 全長が微妙に短いくらいでは? 内装装備とくにナビが素晴らしい
207名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f0d-T8w+ [61.125.152.160])
2022/08/14(日) 20:58:49.43ID:tZCSPfJW0 ZR-Vはシビックのプラットフォームっぽいからリア狭そう。CR-Vはアコードのプラットフォームだと思うけど。WIKIが間違ってるんじゃね?
208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fdb-y/uT [61.87.47.62])
2022/08/14(日) 21:03:41.19ID:S15zVQkp0 >>207
シビックベースだっつーの
シビックベースだっつーの
209名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-kquw [133.106.44.103])
2022/08/14(日) 21:03:56.57ID:PXpVJ6fuM シビックとヴェゼルを足したような内装な感じだね
あと内装色のマルーンいいやん
もうちょいパープルめだとよかったなあ
あと内装色のマルーンいいやん
もうちょいパープルめだとよかったなあ
210名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-kquw [133.106.44.103])
2022/08/14(日) 21:05:42.50ID:PXpVJ6fuM BOSEもついてるしこれに開けれるルーフがオプションにあったら見積もり本気でとりに行ってたわ
211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f02-1QB4 [27.132.50.26])
2022/08/14(日) 21:08:16.45ID:0t/VfeIY0 買わない理由探しはダサいからやめとけ
212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/14(日) 21:12:28.55ID:S7FKXDwg0213名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-Pk8f [14.8.136.160])
2022/08/14(日) 21:14:50.24ID:eLi/tsdX0 eHEVのXグレードが欲しいなあ、いくらぐらいになるんだろうか
というかXグレードも並べて展示してほしかった
というかXグレードも並べて展示してほしかった
214名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fdb-y/uT [61.87.47.62])
2022/08/14(日) 21:15:26.17ID:S15zVQkp0 >>204
サスもマルチリンクだしね
サスもマルチリンクだしね
215名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/14(日) 21:20:09.30ID:S7FKXDwg0 どのみちRU3車検通すから買うとしても1年後かな
初期型23Mは諦めて24M特別仕様車を来年末あたりに出して欲しい
15M特別仕様車と同じ限定白内装で内装ルーフがグレーのやつ
初期型23Mは諦めて24M特別仕様車を来年末あたりに出して欲しい
15M特別仕様車と同じ限定白内装で内装ルーフがグレーのやつ
216名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CEm6 [106.146.81.180])
2022/08/14(日) 21:23:09.39ID:zOcdRq0ga シビックのリア膝前スペース結構広いよ。
ZR-Vはシビックよりホイールベース短いから、後席の膝前空間はシビックの方が広い可能性ある。
でも、CR-Vとホイールベースはほぼ同じだから問題ない広さはあると思われる。
ZR-Vはシビックよりホイールベース短いから、後席の膝前空間はシビックの方が広い可能性ある。
でも、CR-Vとホイールベースはほぼ同じだから問題ない広さはあると思われる。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-B+yU [133.106.61.70])
2022/08/14(日) 21:24:07.76ID:+XNgbWiUM 梅田見てきたがマジでカッコいいな
敢えてダメなところ挙げるとUSBが全部Aだったのが謎だったぐらい
せめて全部Cにしろって思った
敢えてダメなところ挙げるとUSBが全部Aだったのが謎だったぐらい
せめて全部Cにしろって思った
218名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/14(日) 21:26:55.03ID:DoOdqxsR0 ヴェゼルですら特別仕様車出ないから、zr-vはしました1年後でも新カラー、内装ホワイト位じゃないかな
ヴェゼルは新カラー、ホワイト内装が今度出るけど
良くてサンルーフがオプションで出るかなぁって感じだと
ヴェゼルは新カラー、ホワイト内装が今度出るけど
良くてサンルーフがオプションで出るかなぁって感じだと
219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/14(日) 21:27:25.50ID:DoOdqxsR0 >>217
助手席はタイプcらしいけど
助手席はタイプcらしいけど
220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/14(日) 21:33:19.86ID:S7FKXDwg0 現行ヴェゼルもう2年経ったよな
特別仕様車出してないのは半導体絡みの供給体制の問題なのかな
これも限定内装来ないと残念だ
特別仕様車出してないのは半導体絡みの供給体制の問題なのかな
これも限定内装来ないと残念だ
221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-4lOq [106.157.36.64])
2022/08/14(日) 21:40:07.64ID:nz+aklRL0 ゴルフバッグ横置きできるんかな?
222名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df2b-i98h [133.218.130.230])
2022/08/14(日) 21:43:48.10ID:cpJYYU2C0 >>220
いやまだ1年ちょっとだろ
いやまだ1年ちょっとだろ
223名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f28-4lOq [153.131.103.132])
2022/08/14(日) 21:46:28.33ID:oJkyixBa0 サンルーフあるん? ヴェゼルは15か月ね
224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/14(日) 21:58:04.26ID:DoOdqxsR0 随分ボディが光を反射してるんだよな
こんな綺麗にテカるもんかね
60万くらいのコーティングしてるんだろうか
こんな綺麗にテカるもんかね
60万くらいのコーティングしてるんだろうか
225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef55-ur7n [223.216.69.94])
2022/08/14(日) 22:27:12.40ID:rIdfwtSW0 >>224
屋内のショールームで展示車見たらそりゃあピカピカよ
屋内のショールームで展示車見たらそりゃあピカピカよ
226名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/14(日) 22:29:44.44ID:S7FKXDwg0 まだそんなもんだったか
シルバーは金属チップ混ぜて向き揃えるプレミアム塗装のやつじゃないか
乱反射抑えて金属の質感になる塗料
ダウンライトの影響もあるかもだけど
白はそれほどテカッてない
シルバーは金属チップ混ぜて向き揃えるプレミアム塗装のやつじゃないか
乱反射抑えて金属の質感になる塗料
ダウンライトの影響もあるかもだけど
白はそれほどテカッてない
227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b91-U+eq [122.208.30.174])
2022/08/14(日) 22:47:18.99ID:yhTcSgzZ0 シビック の写真写りの悪さ考えるとなかなかよさげだなぁ
228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb5f-CDQM [42.125.22.165])
2022/08/14(日) 23:29:43.46ID:gyE7ctqx0 まぁ500万使えないお前らには買えないくるだからヴェゼルでも買っとけ
229名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fe3-83qU [153.224.159.139])
2022/08/14(日) 23:34:17.87ID:pGWePeCj0 後ろ狭いなー
suvって後ろ狭いの仕方ないんかなー
suvって後ろ狭いの仕方ないんかなー
230名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef88-gEiZ [175.132.142.114])
2022/08/14(日) 23:48:11.83ID:q55HS+Gl0 ヤリスみたいな顔してんなぁ
微妙
微妙
231名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-BbL+ [14.13.108.129])
2022/08/15(月) 00:58:31.65ID:TzB2A53P0 >>124
馬鹿発見
馬鹿発見
232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b88-tRx9 [118.240.74.139])
2022/08/15(月) 01:25:26.87ID:3nLGr1qE0 500万使えないんじゃなくて500万の価値に感じないから買わない人間が多いって気付かないようだとホンダは更にリストラする事になるだろうね
233名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f7d-ALRC [153.221.53.157])
2022/08/15(月) 02:19:48.75ID:071Bn68/0 ヤフコメみてもCR-Vが売れなかったのはサイズが原因じゃないという声が大多数ですね
ホンダはやはりズレてる
ライバルのハリアーラブ4エクストレイルCX-60より小さい車格を同じ価格帯で買う人がいるだろうか
ホンダはやはりズレてる
ライバルのハリアーラブ4エクストレイルCX-60より小さい車格を同じ価格帯で買う人がいるだろうか
234名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bb1e-GP2P [90.149.135.242])
2022/08/15(月) 02:32:22.38ID:aWuUS2Ex0 大きい車買いたいならトヨタ
小さい車を買いたいならホンダ
昔から変わらない常識
小さい車を買いたいならホンダ
昔から変わらない常識
235名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f43-6fju [121.95.135.249])
2022/08/15(月) 04:56:22.41ID:zXF3c/cO0 CR-Vに関しては兎にも角にも値段設定がクソだったよな
236名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-6z5t [153.230.50.47])
2022/08/15(月) 06:37:19.18ID:08IKijir0 うーん
後席の広さ&膝周りと荷室を考えると
現行CRーVを大幅値引き&駆け込みで買うか
後席の広さ&膝周りと荷室を考えると
現行CRーVを大幅値引き&駆け込みで買うか
237名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-b1zE [126.35.82.83])
2022/08/15(月) 06:55:28.63ID:dXVvP5Kjp 最近のCR-Vは輸入車だから値段は仕方ないけと
最近のホンダは安売りはしないね
最近のホンダは安売りはしないね
238名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-57ew [14.13.4.128])
2022/08/15(月) 06:59:36.03ID:kmlJH59g0 家の前狭いから最小半径5.5以下で頼む
239名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-VZNF [106.146.90.234])
2022/08/15(月) 08:23:43.51ID:DfG94y7Oa >>233
なんで勝手にZR-Vの車格を下げてんだよ
なんで勝手にZR-Vの車格を下げてんだよ
240名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-kquw [133.106.32.190])
2022/08/15(月) 09:38:14.75ID:iU+eRRJDM YouTuberみんな絶賛してるね
現車見るの楽しみだけど東京めっちゃ混みそうだね汗
現車見るの楽しみだけど東京めっちゃ混みそうだね汗
241名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-FMW/ [49.104.27.195])
2022/08/15(月) 09:54:59.04ID:+1J+OQiRd あとは価格
242名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-T8w+ [106.128.106.206])
2022/08/15(月) 09:58:51.74ID:6KTCG5/La シビックベースでタイヤもアレンザだし、乗り心地は期待できそうだな。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-dlY1 [27.91.67.107])
2022/08/15(月) 10:16:19.12ID:f3HKv2Lw0 動画でもかっこ悪く見えるけど、実際はどうなのかな?
サイズはまんまCX-5のようだね。
サイズはまんまCX-5のようだね。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b38-B+yU [112.69.211.197])
2022/08/15(月) 10:16:32.40ID:xyAgN6DK0 車自体はカロクロ以上ハリアー以下な感じでいいとこついてると思う
ほんと後は価格よな
カロクロから少し手を伸ばせば届きそうな価格帯になるのか
この価格帯ならハリアー買うならZR-V だなと思わせるか
グレードはやっぱり2種類なのか?2種類じゃなく増やせばいいのに
ほんと後は価格よな
カロクロから少し手を伸ばせば届きそうな価格帯になるのか
この価格帯ならハリアー買うならZR-V だなと思わせるか
グレードはやっぱり2種類なのか?2種類じゃなく増やせばいいのに
245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b28-7SFz [114.163.83.5])
2022/08/15(月) 10:17:26.87ID:DYSXaiei0 日本はフロントグリル鉄格子みたいなやつしか選べないの?
北米版のグリルの方がいいなぁ
北米版のグリルの方がいいなぁ
246名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-dlY1 [27.91.67.107])
2022/08/15(月) 10:19:48.12ID:f3HKv2Lw0 サイドビューも退屈なスタイルだと思う。力強さもなく、スマートでもなく。
とにかく、実車を見てみないとね。
とにかく、実車を見てみないとね。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-FMW/ [49.104.27.195])
2022/08/15(月) 10:23:38.51ID:+1J+OQiRd248名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-6fju [1.72.4.102])
2022/08/15(月) 10:23:59.13ID:tgiq3Trmd シビックのかっこよさが微塵も感じられない…中身だけで売れると勘違いしてデザイナー仕事してないだろ
249名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b88-tRx9 [118.240.74.139])
2022/08/15(月) 10:30:06.87ID:3nLGr1qE0250名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/15(月) 10:36:22.98ID:gae70FEJM カローラクロスはレンタカー専用で安物でしょ?
ヴェゼルにも劣ってるし
ヴェゼルにも劣ってるし
251名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/15(月) 10:36:55.27ID:gae70FEJM カローラクロスは199万からのタイの安物で比較の対象にもならない
252名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-ZVHJ [106.146.101.254])
2022/08/15(月) 10:40:53.17ID:00bAWxEUa カローラクロス来年マイナーチェンジだって
ハイブリッド出力、燃費、アップ
セーフティセンスも最新版
GRグレードも追加で大幅変更みたい
ハイブリッド出力、燃費、アップ
セーフティセンスも最新版
GRグレードも追加で大幅変更みたい
253名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b38-B+yU [112.69.211.197])
2022/08/15(月) 10:49:59.45ID:xyAgN6DK0 >>250
カロクロは売れまくってるからそこをターゲットにするのは当たり前
車買うパイは決まってるんだから売れてる車の価格設定は頭の中に入れるよ
後はホンダ側がどう考えてるかカロクロはヴェゼルに全て任してハリアーをターゲットにするかどうかで変わるな
この車はカロクロとハリアーどちらからも客を奪える可能性充分ある車
売れてないシビックで懲りてるだろうしニッチな層だけに受ける車目指さないでしょ
カロクロは売れまくってるからそこをターゲットにするのは当たり前
車買うパイは決まってるんだから売れてる車の価格設定は頭の中に入れるよ
後はホンダ側がどう考えてるかカロクロはヴェゼルに全て任してハリアーをターゲットにするかどうかで変わるな
この車はカロクロとハリアーどちらからも客を奪える可能性充分ある車
売れてないシビックで懲りてるだろうしニッチな層だけに受ける車目指さないでしょ
254名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-6fju [106.146.86.65])
2022/08/15(月) 10:54:47.31ID:KaV1jtxya 新車種だから話題になるのは当然で、買う人は希少車種として自己満足感は得られる。羨望の眼差しで見られる事はないと思うけど。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f09-1DbR [49.129.127.32])
2022/08/15(月) 10:58:26.82ID:tRu9iudr0256名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-7Okv [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 10:59:44.47ID:1MHzOf0x0 おまえらは井の中の蛙
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ルイヴィトンの財布をさり気なく出したときの高揚感
ベンツやレクサスの鍵をガソリンスタンドの店員に預けるときの優越感
重いドアを閉めたときの得も言われぬ満足感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
400万のホンダ車でそれを味わえるだろうか?
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ルイヴィトンの財布をさり気なく出したときの高揚感
ベンツやレクサスの鍵をガソリンスタンドの店員に預けるときの優越感
重いドアを閉めたときの得も言われぬ満足感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
400万のホンダ車でそれを味わえるだろうか?
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから
257名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f02-ZVHJ [61.205.235.2])
2022/08/15(月) 11:00:11.12ID:+z5SbrY90 センシング360、HUD付きと期待してたが残念な仕様になってしもうた
ハリアーかRAV4しかないか
ハリアーかRAV4しかないか
258名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-ZVHJ [106.146.61.244])
2022/08/15(月) 11:17:41.04ID:Ko9hw5u5a 400万以上の新車で最新版の安全装備完備当たり前なんだが
259名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdbf-tRx9 [49.105.76.78])
2022/08/15(月) 11:25:29.59ID:I4oPZTrxd >>256
レクサスやベンツの鍵渡して高揚感なんか全く無かったけどどこの田舎者だよ
レクサスやベンツの鍵渡して高揚感なんか全く無かったけどどこの田舎者だよ
260名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fca-o9g6 [153.192.177.40])
2022/08/15(月) 11:33:02.20ID:lkMSkfNJ0 素直にCR-Vを更新すりゃ良かったのに
デカすぎて売れなかったとか結論付けちゃったものだから
アメリカでヴェゼルの後継で安く売ってるクルマを日本向けにわざわざ高くしてCR-Vの後継?
ここまでは失敗の予感しかしない
デカすぎて売れなかったとか結論付けちゃったものだから
アメリカでヴェゼルの後継で安く売ってるクルマを日本向けにわざわざ高くしてCR-Vの後継?
ここまでは失敗の予感しかしない
261名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/15(月) 11:35:14.66ID:T9504Iq60 このサイズで、これだけ充実した装備なら文句ないな
そんなに大きな車が良いならハマーでも乗ってりゃ良いのに
そんなに大きな車が良いならハマーでも乗ってりゃ良いのに
262名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-ZVHJ [106.146.63.187])
2022/08/15(月) 11:36:29.61ID:qf6+jalya センシング機能なんて秋にマイナーチェンジするフィットと同じレベルなんて
呆れた
呆れた
263名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4be4-i98h [220.157.200.77])
2022/08/15(月) 11:38:43.15ID:igGIsJ060264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb2f-FMW/ [124.103.202.253])
2022/08/15(月) 12:02:41.78ID:jWERPkxZ0265名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-XMxE [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 12:03:35.88ID:1MHzOf0x0 >>259
254 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-6fju [106.146.86.65])[sage] 2022/08/15(月) 10:54:47.31 ID:KaV1jtxya
新車種だから話題になるのは当然で、買う人は希少車種として自己満足感は得られる。羨望の眼差しで見られる事はないと思うけど。
254 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-6fju [106.146.86.65])[sage] 2022/08/15(月) 10:54:47.31 ID:KaV1jtxya
新車種だから話題になるのは当然で、買う人は希少車種として自己満足感は得られる。羨望の眼差しで見られる事はないと思うけど。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-XMxE [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 12:07:06.01ID:1MHzOf0x0 健全な劣等感とは、他者との比較のなかで生まれるのではなく、『理想の自分』との比較から生まれるものです。
ほかの人との比較ではなく、理想の自分と比較しましょう。
わたしたちは年齢や性別、経験、文化、考え方、外見など、みんなちがっています。
けれども、『同じではないけれど対等』なのです。
いまの自分よりも前に進もうとすることにこそ、価値があるのです。
いろいろと言い訳をしても現実は変わりません。
大切なのは、自分の不完全さを認める勇気を持ちながら、行動していくことなのです。
でお前らどれくらいまで上向くのよ
https://images4.imagebam.com/e3/e6/62/ME9NQXP_o.jpg
ほかの人との比較ではなく、理想の自分と比較しましょう。
わたしたちは年齢や性別、経験、文化、考え方、外見など、みんなちがっています。
けれども、『同じではないけれど対等』なのです。
いまの自分よりも前に進もうとすることにこそ、価値があるのです。
いろいろと言い訳をしても現実は変わりません。
大切なのは、自分の不完全さを認める勇気を持ちながら、行動していくことなのです。
でお前らどれくらいまで上向くのよ
https://images4.imagebam.com/e3/e6/62/ME9NQXP_o.jpg
267名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-XMxE [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 12:11:38.65ID:1MHzOf0x0 「満足した豚であるより、不満足なソクラテスになれ」
1つめの間違い
これは大河内総長自身が考えついた言葉ではなく、19世紀イギリスの哲学者、ジョン・スチュアート・ミルの『功利主義論』という論文からの借用です。
東大の総長ともあろうものが、他人の文章を無断で剽窃したのか、と思われるかもしれませんが、もちろんそういうわけではありません。
式辞の原稿を見てみますと、そこにはちゃんと、「昔J・S・ミルは 『肥った豚になるよりは痩せたソクラテスになりたい』 と言ったことがあります」と書かれています。
「なれ」という命令ではなく「なり
」という願望になっている点が少し違っていますが、それはともかく、
ここでははっきりJ・S・ミルの名前が挙げられていますから、これは作法にのっとった正当な「引用」です。
ところが、マスコミはまるでこれが大河内総長自身の言葉であるかのように報道してしまった。
そして、世間もそれを信じ込んでそのまま語り継いできたというのが、実情です。
次に第二の間違いですが、これはもっと内容に関わることです。
じつは、ジョン・スチュアート・ミル自身は「肥った豚よりも痩せたソクラテスになれ」とも「なりたい」とも、全然言っていないのですね。
さきほど題名を挙げた『功利主義論』の日本語訳を見てみますと、こう書いてあります。
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。
It is better to be a human being dissatisfied than a pig satisfied;
better to be Socrates dissatisfied than a fool satisfied.
ところが、間違いはこれだけではないんですね。
じつは、大河内総長は卒業式ではこの部分を読み飛ばしてしまって、実際には言っていないのだそうです。
原稿には確かに書き込まれていたのだけれども、あとで自分の記憶違いに気づいて意図的に落としたのか、
あるいは単にうっかりしただけなのか、とにかく本番では省略してしまった。
ところがもとの草稿のほうがマスコミに出回って報道されたため、本当は言っていないのに言ったことになってしまった、というのが真相のようです。
これが第三の間違いです。
この有名な語り伝えには、三つの間違いが含まれているわけです
1つめの間違い
これは大河内総長自身が考えついた言葉ではなく、19世紀イギリスの哲学者、ジョン・スチュアート・ミルの『功利主義論』という論文からの借用です。
東大の総長ともあろうものが、他人の文章を無断で剽窃したのか、と思われるかもしれませんが、もちろんそういうわけではありません。
式辞の原稿を見てみますと、そこにはちゃんと、「昔J・S・ミルは 『肥った豚になるよりは痩せたソクラテスになりたい』 と言ったことがあります」と書かれています。
「なれ」という命令ではなく「なり
」という願望になっている点が少し違っていますが、それはともかく、
ここでははっきりJ・S・ミルの名前が挙げられていますから、これは作法にのっとった正当な「引用」です。
ところが、マスコミはまるでこれが大河内総長自身の言葉であるかのように報道してしまった。
そして、世間もそれを信じ込んでそのまま語り継いできたというのが、実情です。
次に第二の間違いですが、これはもっと内容に関わることです。
じつは、ジョン・スチュアート・ミル自身は「肥った豚よりも痩せたソクラテスになれ」とも「なりたい」とも、全然言っていないのですね。
さきほど題名を挙げた『功利主義論』の日本語訳を見てみますと、こう書いてあります。
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。
It is better to be a human being dissatisfied than a pig satisfied;
better to be Socrates dissatisfied than a fool satisfied.
ところが、間違いはこれだけではないんですね。
じつは、大河内総長は卒業式ではこの部分を読み飛ばしてしまって、実際には言っていないのだそうです。
原稿には確かに書き込まれていたのだけれども、あとで自分の記憶違いに気づいて意図的に落としたのか、
あるいは単にうっかりしただけなのか、とにかく本番では省略してしまった。
ところがもとの草稿のほうがマスコミに出回って報道されたため、本当は言っていないのに言ったことになってしまった、というのが真相のようです。
これが第三の間違いです。
この有名な語り伝えには、三つの間違いが含まれているわけです
268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-XMxE [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 12:13:28.89ID:1MHzOf0x0 5chの車板は所有してる車を自慢する板ではなく
所有や購入予定の関係なく推しの車でマウント取る板ですから
所有や購入予定の関係なく推しの車でマウント取る板ですから
269名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-XMxE [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 12:16:33.15ID:1MHzOf0x0 購入してもいい車の基準
(年収 + 預貯金*0.1 )の30%まで
年収800万 預金2000万なら 300万円まで
(年収 + 預貯金*0.1 )の30%まで
年収800万 預金2000万なら 300万円まで
270名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-XMxE [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 12:17:02.52ID:1MHzOf0x0 78 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/10/23(金) 22:58:07.76 ID:C/Lggx2m0
車なんかで見栄を張らずに年収の4分の1位にして置くべきだよ。
79 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/10/24(土) 01:52:58.72 ID:gf7fLQLp0
見栄を張るわけではないが50%くらいは出さないとまともな車買えない
今普通のコンパクトカー買っても300万するからな
高給取りには分からんでしょうな
80 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/10/24(土) 03:54:55.90 ID:2+QUQdL60
だからほとんどの人は軽自動車かコンパクトカーで妥協してます
新車販売の37%が軽自動車の時代
新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのは宵越しの金は持たないクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
車なんかで見栄を張らずに年収の4分の1位にして置くべきだよ。
79 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/10/24(土) 01:52:58.72 ID:gf7fLQLp0
見栄を張るわけではないが50%くらいは出さないとまともな車買えない
今普通のコンパクトカー買っても300万するからな
高給取りには分からんでしょうな
80 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/10/24(土) 03:54:55.90 ID:2+QUQdL60
だからほとんどの人は軽自動車かコンパクトカーで妥協してます
新車販売の37%が軽自動車の時代
新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのは宵越しの金は持たないクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
271名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-XMxE [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 12:19:56.60ID:1MHzOf0x0 旅館、ホテルの玄関前の高級車は? - 先日登別の石水亭に宿泊しました。チ... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1172576636
旅館、ホテルの玄関前の高級車は?
先日登別の石水亭に宿泊しました。
チェックインの際に駐車場を教えてもらい、雨の中宿からかなり離れた場所に駐車しました。
駐車を終えて旅館へ戻ると、玄関の正面の車寄せのすぐ脇に、メルセデスベンツが係員の誘導で駐車中でした。
夕食後ふと外を見るとメルセデスベンツと並んでアウディのA8が止まっていました。
よく考えると以前に函館のラビスタに泊まった時も、玄関の真ん前にメルセデスとレクサスが止まっていました。
高級車はホテルの印象の事を考えて<あえて正面に止めさせてくれるのでしょうか?
一般庶民はからすると同じお金を払って宿泊しているのに、うらやましいというか区別されている感じがするというか、何とも複雑でした・・・・。
高級車はその旅館やホテルのグレードを上げる役目をします。
それなりに高価なお部屋だろうし、お金を使ってくれる確立も高い。
そんな方がリピーターになってくれたらありがたいので便宜をはかります。
また、目の届かないところで何か事故などがあったら保障も大変なので、一番目につくところに停めようと思います。
そういうのが嫌な人は、高級車であろうが、先着順で停めることになっている旅館を選べば、それが平等であるサインなのかもしれませんね。
ホテルは車で客を判断する
我が愛車BMW325iハイラインで高速道路を1●●㎞で駆け抜ける歓びを2時間堪能してホテルに着いたが、さすが老舗高級ホテルだ。
駐車場は満車状態。ロビー近くまで走らせると従業員が真っ先に走ってきたのだ。
すると何と何と唯一屋根付き駐車場があり、そこに止まっていたホテルの送迎車をどけ、そこに止めて下さいと誘導されたのだ。
特別扱いだ。
良いですよ~他の場所でと言うと、いいえ~高級車のBMWですから、私たちが見守っていますからとあり得ない事を言われたのだ。
へ~高級ホテルは車で判断するのだなと改めて実感した。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1172576636
旅館、ホテルの玄関前の高級車は?
先日登別の石水亭に宿泊しました。
チェックインの際に駐車場を教えてもらい、雨の中宿からかなり離れた場所に駐車しました。
駐車を終えて旅館へ戻ると、玄関の正面の車寄せのすぐ脇に、メルセデスベンツが係員の誘導で駐車中でした。
夕食後ふと外を見るとメルセデスベンツと並んでアウディのA8が止まっていました。
よく考えると以前に函館のラビスタに泊まった時も、玄関の真ん前にメルセデスとレクサスが止まっていました。
高級車はホテルの印象の事を考えて<あえて正面に止めさせてくれるのでしょうか?
一般庶民はからすると同じお金を払って宿泊しているのに、うらやましいというか区別されている感じがするというか、何とも複雑でした・・・・。
高級車はその旅館やホテルのグレードを上げる役目をします。
それなりに高価なお部屋だろうし、お金を使ってくれる確立も高い。
そんな方がリピーターになってくれたらありがたいので便宜をはかります。
また、目の届かないところで何か事故などがあったら保障も大変なので、一番目につくところに停めようと思います。
そういうのが嫌な人は、高級車であろうが、先着順で停めることになっている旅館を選べば、それが平等であるサインなのかもしれませんね。
ホテルは車で客を判断する
我が愛車BMW325iハイラインで高速道路を1●●㎞で駆け抜ける歓びを2時間堪能してホテルに着いたが、さすが老舗高級ホテルだ。
駐車場は満車状態。ロビー近くまで走らせると従業員が真っ先に走ってきたのだ。
すると何と何と唯一屋根付き駐車場があり、そこに止まっていたホテルの送迎車をどけ、そこに止めて下さいと誘導されたのだ。
特別扱いだ。
良いですよ~他の場所でと言うと、いいえ~高級車のBMWですから、私たちが見守っていますからとあり得ない事を言われたのだ。
へ~高級ホテルは車で判断するのだなと改めて実感した。
272名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-XMxE [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 12:20:00.80ID:1MHzOf0x0 そうそうこんな事もありました。福岡にお住いの好青年にBMW320iをプレミアム納車をしてご挨拶に行った時、弟のように可愛がっている広島県福山市にお住いのアウディQ5 2.0TFSIクワトロの神原様と空中バスが楽しめるヒルトン福岡シーホークのスイートルームに泊まろうと予約したが、神原様は身内に不幸があったため急遽スイートルームにたった1人で泊まる事になった。
お暇な自称自営業のブログ仲間に声をかけたら、福岡空港までボロボロなマークⅡでお迎えに来て頂いた。一日お付き合いをして頂き、最後にホテルまで送っていくと。
え~~?マジ!
ヒルトンです。超高級ホテルです。しかもスイートルームです。
ボロボロな車でホテルに行ったら絶対従業員たちは白けた態度をしてくるぞ!
なのでホテル前のバス停で良いと何度も言ったのに~~
ベントレー、ポルシェ、フェラーリが止まっているホテル入口まで
マフラーが錆びているため暴走族のような爆音がするボロボロなマークⅡで行ってしまったのだ。
案の定、若い背が高いボーイがなんだこいつ~ここはヒルトンだぞと言わんばかりの白けた態度をしてきたのだ。
トランクから荷物を取って頂いた時も物凄く態度が悪かったのでイラッとした。
エスカレーターもさっさと行ってしまい、小走りで追っかけるように上のフロントまで行った。
あの野郎~だから言っただろうがホテル前のバス停で降ろせと!
チェックインの手続きは神原様が急遽キャンセルした内容を把握している美女。
笑顔で接して頂き、スイートルームにお泊りの馬目様と大きな声で言って頂いた。
するとボーイはえ??驚いた顔をして下を向いていた。
荷物を部屋まで運びますとボーイに言われたが、ハッキリ貴方の態度悪いから1人で行きますと断った。
するとフロントの美女が違う美女を呼び荷物を部屋まで運んで頂き感動したのは言うまでもないが、
なんか後味が悪かった。でも仕方がありません。
ボロボロなマークⅡが似合うのはカプセルホテルやボロボロなかび臭いホテルだ。
若いボーイさんの気持ちは分かりますが、態度で表しては日本エレキレル連合がこう言いますよ。ダメよ~ダメダメ!
ホテルマンは車で人を判断します。
お暇な自称自営業のブログ仲間に声をかけたら、福岡空港までボロボロなマークⅡでお迎えに来て頂いた。一日お付き合いをして頂き、最後にホテルまで送っていくと。
え~~?マジ!
ヒルトンです。超高級ホテルです。しかもスイートルームです。
ボロボロな車でホテルに行ったら絶対従業員たちは白けた態度をしてくるぞ!
なのでホテル前のバス停で良いと何度も言ったのに~~
ベントレー、ポルシェ、フェラーリが止まっているホテル入口まで
マフラーが錆びているため暴走族のような爆音がするボロボロなマークⅡで行ってしまったのだ。
案の定、若い背が高いボーイがなんだこいつ~ここはヒルトンだぞと言わんばかりの白けた態度をしてきたのだ。
トランクから荷物を取って頂いた時も物凄く態度が悪かったのでイラッとした。
エスカレーターもさっさと行ってしまい、小走りで追っかけるように上のフロントまで行った。
あの野郎~だから言っただろうがホテル前のバス停で降ろせと!
チェックインの手続きは神原様が急遽キャンセルした内容を把握している美女。
笑顔で接して頂き、スイートルームにお泊りの馬目様と大きな声で言って頂いた。
するとボーイはえ??驚いた顔をして下を向いていた。
荷物を部屋まで運びますとボーイに言われたが、ハッキリ貴方の態度悪いから1人で行きますと断った。
するとフロントの美女が違う美女を呼び荷物を部屋まで運んで頂き感動したのは言うまでもないが、
なんか後味が悪かった。でも仕方がありません。
ボロボロなマークⅡが似合うのはカプセルホテルやボロボロなかび臭いホテルだ。
若いボーイさんの気持ちは分かりますが、態度で表しては日本エレキレル連合がこう言いますよ。ダメよ~ダメダメ!
ホテルマンは車で人を判断します。
273名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-tRx9 [49.96.230.252])
2022/08/15(月) 12:24:25.28ID:eYjhbbjWd 動画見る限りだとインパネフラットでフロントガラス投影用の凹みなさそうだからHUDはつかないんじゃない?
さすがにシビッククラスの車でポップアップ式のHUDつけるとは思えんし
さすがにシビッククラスの車でポップアップ式のHUDつけるとは思えんし
274名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdbf-Pk8f [49.105.84.195])
2022/08/15(月) 12:26:00.29ID:PRlPW2X4d 1.5Lターボはどうなんだろう
値段も抑えられるだろうし、納期も短くなりそうだし、ありだなあとは思ってるんだが
値段も抑えられるだろうし、納期も短くなりそうだし、ありだなあとは思ってるんだが
275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-XMxE [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 12:26:14.98ID:1MHzOf0x0 お台場海浜公園、東京ジョイポリスで遊んで銀座、赤坂、六本木周辺で食事、宿泊コースがおすすめ
http://cdn.ikyu.com/contents/dg/guide/acc5/00001425/img/c_03.jpg
http://blog-imgs-84-origin.fc2.com/r/e/i/reiko88/20151102025337f28.jpg
シャングリ・ラ東京の車寄せは地下になります・
高級車専用区画へ!ポルシェ・マカンで行くヒルトン大阪ホテル駐車場
https://www.youtube.com/watch?v=VYipdqMLwlQ
https://youtu.be/VYipdqMLwlQ?t=135
高級車は駐車や乗り降りのしやすい1.5台分のスペースに案内される
やはり高額なクルマだと対応も変わる?
ホテルにて、これまで入れなかった「高級車専用駐車区画」へ案内される
https://intensive911.com/current-status/175452/
「高額なクルマに乗っていると、訪問先での扱いが変わる」。
これはよく言われることではありますが、今日まさにそういった体験をすることに。
以前からこの区画があることは知っていましたが、今回はじめてここに案内されることになり、「ポルシェに乗っててよかったなあ」と感じた次第です。
■ホテルの玄関に高級車が停めてある理由
格式のあるシティホテルやリゾートホテルを訪れると、玄関には必ずといっていいほど高級車が何台も停まっている。
普段こうした場所を利用しない人なら、「やはり高級ホテルは停まっているクルマまで違う」と感じることもあるだろう。
だがこうした光景は偶然でなく、ホテル側が訪れた顧客のクルマの中から、高額なクルマをあえて正面玄関に停めさせることがある。
自社のイメージを「高級」に演出するために意図的に行っている行為だ。
利用者は多様なクルマでホテルに訪れるが、軽自動車や大衆車が玄関に駐車していることはまずない。
大部分のクルマはホテルの駐車場に案内され、玄関前に駐車できるのは限られた条件を満たす顧客だけだ。
これも5ツ星ホテルがブランドイメージを維持し、高めるための施策だ。
都内の某高級ホテルです。
https://livedoor.blogimg.jp/shimada_dental-ferrari/imgs/a/5/a5d4dc03.jpg
http://cdn.ikyu.com/contents/dg/guide/acc5/00001425/img/c_03.jpg
http://blog-imgs-84-origin.fc2.com/r/e/i/reiko88/20151102025337f28.jpg
シャングリ・ラ東京の車寄せは地下になります・
高級車専用区画へ!ポルシェ・マカンで行くヒルトン大阪ホテル駐車場
https://www.youtube.com/watch?v=VYipdqMLwlQ
https://youtu.be/VYipdqMLwlQ?t=135
高級車は駐車や乗り降りのしやすい1.5台分のスペースに案内される
やはり高額なクルマだと対応も変わる?
ホテルにて、これまで入れなかった「高級車専用駐車区画」へ案内される
https://intensive911.com/current-status/175452/
「高額なクルマに乗っていると、訪問先での扱いが変わる」。
これはよく言われることではありますが、今日まさにそういった体験をすることに。
以前からこの区画があることは知っていましたが、今回はじめてここに案内されることになり、「ポルシェに乗っててよかったなあ」と感じた次第です。
■ホテルの玄関に高級車が停めてある理由
格式のあるシティホテルやリゾートホテルを訪れると、玄関には必ずといっていいほど高級車が何台も停まっている。
普段こうした場所を利用しない人なら、「やはり高級ホテルは停まっているクルマまで違う」と感じることもあるだろう。
だがこうした光景は偶然でなく、ホテル側が訪れた顧客のクルマの中から、高額なクルマをあえて正面玄関に停めさせることがある。
自社のイメージを「高級」に演出するために意図的に行っている行為だ。
利用者は多様なクルマでホテルに訪れるが、軽自動車や大衆車が玄関に駐車していることはまずない。
大部分のクルマはホテルの駐車場に案内され、玄関前に駐車できるのは限られた条件を満たす顧客だけだ。
これも5ツ星ホテルがブランドイメージを維持し、高めるための施策だ。
都内の某高級ホテルです。
https://livedoor.blogimg.jp/shimada_dental-ferrari/imgs/a/5/a5d4dc03.jpg
276名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-XMxE [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 12:27:23.86ID:1MHzOf0x0 今の車にステータス無いけどさ
高級車=金持ち ってイメージは、もはや日本人のDNAに組み込まれてると思う。
数年前、誰もが知る有名高級ブランドの銀座路面店に行った時の話。
当時の俺は正直、お洒落じゃないし、どこにでもいる32歳の男。
店内に入っても店員誰1人声も掛けてこず、逆に不審者でも見るような感じで俺の事をチラチラ見てた。
店員は全員女性。年齢は20代半ばから30代前半だろうか。
商品について尋ねても『どうせ買わないだろ。買えないだろ。』オーラを出してヤル気0。
そんな空気に抵抗感を感じながら、お目当の物を購入し、会計でBMWダイナースカードを渡したら、手の平返したように態度が変わった。
マニュアルがあるのかわからんが、それなりの店では車やカードによって態度を変える風習はいまだ根強く残ってると思う。
レクサスカードならともかくホンダカードや日産カードじゃだめだと感じた
ちなみにこれマジバナ
高級車=金持ち ってイメージは、もはや日本人のDNAに組み込まれてると思う。
数年前、誰もが知る有名高級ブランドの銀座路面店に行った時の話。
当時の俺は正直、お洒落じゃないし、どこにでもいる32歳の男。
店内に入っても店員誰1人声も掛けてこず、逆に不審者でも見るような感じで俺の事をチラチラ見てた。
店員は全員女性。年齢は20代半ばから30代前半だろうか。
商品について尋ねても『どうせ買わないだろ。買えないだろ。』オーラを出してヤル気0。
そんな空気に抵抗感を感じながら、お目当の物を購入し、会計でBMWダイナースカードを渡したら、手の平返したように態度が変わった。
マニュアルがあるのかわからんが、それなりの店では車やカードによって態度を変える風習はいまだ根強く残ってると思う。
レクサスカードならともかくホンダカードや日産カードじゃだめだと感じた
ちなみにこれマジバナ
277名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-U+eq [49.96.244.6])
2022/08/15(月) 12:29:26.47ID:onn8In6xd >>272
ホテルマンまでよんだ
ホテルマンまでよんだ
278名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b91-U+eq [122.208.30.174])
2022/08/15(月) 12:31:08.82ID:sp+WmIHH0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-XMxE [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 12:35:30.19ID:1MHzOf0x0 このスレで車を買え買えと連呼しても
値引きが渋くなり納期が延び数年後売るときにライバル玉が増えて損するだけだろ
値引きが渋くなり納期が延び数年後売るときにライバル玉が増えて損するだけだろ
280名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-XMxE [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 12:38:18.98ID:1MHzOf0x0 実は友達や仲間がたくさんいる人ほど、成功から遠のくんです。
もしみなさんが、成功したいのであれば、友達や仲間を少なくすることをおすすめします。
お金持ちになりたいなら、友達ゼロでもいい
仲間や友達が多いほうが成功しそう! と思う人も多いかもしれません。
「そもそも成功とは何か?」を最初に定義しておくと、資本主義的な意味での成功です。要するにお金持ちになるということですね。
お金持ちという観点で成功をつかみたければ、友達や仲間はできるだけ少ないほうがいいです。
個人的にはゼロでもいいと思いますが、さすがに社会で生きている以上、ゼロはむずかしいかもしれません。
ゼロにできなくても、なるべく少なくする意識が大切です。
なぜかというと、友達や仲間が多ければ多いほど、様々なコストが上がるから。
まずコミュニケーションコストが上がります。LINEがたくさん来たり、週末飲みに行かないかと誘われたり、今度このカフェに朝活しに行かないか、という話になります。
非情に聞こえるかもしれませんが、その時間がもったいないとぼくは思いますね。
1人でやったほうが圧倒的に効率はいいですよ。
確実に成功へ近づきます。
まず1人でやって、その後に必要であれば仲間を作っていく、あるいは後から来る人を応援すればいいだけ。
なのになぜか多くの人は、まだ何も始まっていない状態から仲間と一緒にやりたがります。
これは教育の失敗だと思っています。
ぼくらの社会は仲間というものを大事にしたがりますよね。
大事にしたほうが基本的にはいいですが、資本主義的な意味で成功したいのであれば、ある意味で出し抜かないといけない部分があります。
なのである程度1人でできないと、成功するのはむずかしくなるでしょう。
結局、孤独にがんばるしかない
もしみなさんが、成功したいのであれば、友達や仲間を少なくすることをおすすめします。
お金持ちになりたいなら、友達ゼロでもいい
仲間や友達が多いほうが成功しそう! と思う人も多いかもしれません。
「そもそも成功とは何か?」を最初に定義しておくと、資本主義的な意味での成功です。要するにお金持ちになるということですね。
お金持ちという観点で成功をつかみたければ、友達や仲間はできるだけ少ないほうがいいです。
個人的にはゼロでもいいと思いますが、さすがに社会で生きている以上、ゼロはむずかしいかもしれません。
ゼロにできなくても、なるべく少なくする意識が大切です。
なぜかというと、友達や仲間が多ければ多いほど、様々なコストが上がるから。
まずコミュニケーションコストが上がります。LINEがたくさん来たり、週末飲みに行かないかと誘われたり、今度このカフェに朝活しに行かないか、という話になります。
非情に聞こえるかもしれませんが、その時間がもったいないとぼくは思いますね。
1人でやったほうが圧倒的に効率はいいですよ。
確実に成功へ近づきます。
まず1人でやって、その後に必要であれば仲間を作っていく、あるいは後から来る人を応援すればいいだけ。
なのになぜか多くの人は、まだ何も始まっていない状態から仲間と一緒にやりたがります。
これは教育の失敗だと思っています。
ぼくらの社会は仲間というものを大事にしたがりますよね。
大事にしたほうが基本的にはいいですが、資本主義的な意味で成功したいのであれば、ある意味で出し抜かないといけない部分があります。
なのである程度1人でできないと、成功するのはむずかしくなるでしょう。
結局、孤独にがんばるしかない
281名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-XMxE [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 12:38:40.10ID:1MHzOf0x0 すでに多くの人が感じているように、5chやSNSや「いいね」ではインスタントな共感しか生まれません。
共感からは何も生まれない。
共感はコンフォートゾーンであり、あまりストレスを感じないかも知れません。
共感から新しい考えが生まれたり、チャレンジの気持ちが駆り立てられることはほとんどないと思います
最悪なのは、同じレベルのもの同士で慰めあうパターン。
互いの愚痴を言い合う行為には、「自分たちは頑張っているよね!」と共感し合いたい、という心理が背景にある。
たしかに、「共感」は人間にとって心地よいものであり、ストレスの解消になるかもしれない。
だが、『共感』から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことは、ほとんどないのが現実。
自分よりもレベルが高い人、自分にはないものを持っている人を友達にするとなると、該当者はかなり少なくなるはずだ。
お金持ちになる人は、このような結果として、付き合う友達の数が減ってくることになる。
共感からは何も生まれない。
共感はコンフォートゾーンであり、あまりストレスを感じないかも知れません。
共感から新しい考えが生まれたり、チャレンジの気持ちが駆り立てられることはほとんどないと思います
最悪なのは、同じレベルのもの同士で慰めあうパターン。
互いの愚痴を言い合う行為には、「自分たちは頑張っているよね!」と共感し合いたい、という心理が背景にある。
たしかに、「共感」は人間にとって心地よいものであり、ストレスの解消になるかもしれない。
だが、『共感』から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことは、ほとんどないのが現実。
自分よりもレベルが高い人、自分にはないものを持っている人を友達にするとなると、該当者はかなり少なくなるはずだ。
お金持ちになる人は、このような結果として、付き合う友達の数が減ってくることになる。
282名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-XMxE [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 12:40:44.21ID:1MHzOf0x0 お金を払えば手に入る時点でそこまでの価値はない
お金はお金よりも大事なものを守るために使ったり
お金では買えないものを得るための手段として使うべきだ
お金はお金よりも大事なものを守るために使ったり
お金では買えないものを得るための手段として使うべきだ
283名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-TvVC [217.178.18.254])
2022/08/15(月) 12:41:13.82ID:92zliGUa0 >>277
最後まで読んでて草。
最後まで読んでて草。
284名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-XMxE [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 12:45:03.19ID:1MHzOf0x0 このスレで扱われているZRVはシビックの車高をUPしただけの腰高SUVであり、
「走破性能」をキーポイントとする実用SUVの価値観とは相容れず
クルマは新しくて高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験しても理解できず、賢者は歴史から学ぶ。
「走破性能」をキーポイントとする実用SUVの価値観とは相容れず
クルマは新しくて高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験しても理解できず、賢者は歴史から学ぶ。
285名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdbf-Pk8f [49.105.84.195])
2022/08/15(月) 12:45:40.37ID:PRlPW2X4d >>278
なるほど
フルモデルチェンジ予定のスバルXVを検討中で(現行XVから乗換)、ZR-Vカッコいいなと思い
ホンダセンシングは使い勝手どうなんでしょう、スバルのアイサイトはすごく気に入ってる部分でホンダ車に乗り換えるとなるとそこがとても心配なのですが
なるほど
フルモデルチェンジ予定のスバルXVを検討中で(現行XVから乗換)、ZR-Vカッコいいなと思い
ホンダセンシングは使い勝手どうなんでしょう、スバルのアイサイトはすごく気に入ってる部分でホンダ車に乗り換えるとなるとそこがとても心配なのですが
286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f28-NYBJ [123.225.226.142])
2022/08/15(月) 12:53:13.36ID:xsG2ju8d0 このクラスだとまだCX-5が一番コスパ良いな
287名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-kquw [133.106.32.129])
2022/08/15(月) 12:54:34.83ID:1Lm1GngPM アンビエントライト良いよねえ
イルミパック毎回フルで付けてるからめっちゃ期待してる
イルミパック毎回フルで付けてるからめっちゃ期待してる
288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-XMxE [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 12:56:44.64ID:1MHzOf0x0 >>285
60km/h 巡航 → 100km/h
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アコード 2.0HV 1560kg FF eHEV 215馬力 315N 4.50秒(4.43秒)
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
RAV4 2.5HV 1690kg AWD THS 178馬力 221N 5.10秒(4.80秒)
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.3秒 (4.8秒)予想
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒(4.70秒)
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒(5.00秒)
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒(5.09秒)
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.62秒(5.62秒)
ヴェゼル1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒(5.48秒)
RAV4 2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.83秒(5.10秒)
ハリアー2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.90秒(5.03秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒(5.30秒)
フォレスターeBOXER 1630kg AWD CVT 145馬力 188N 6.80秒(5.60秒)
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
60km/h 巡航 → 100km/h
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アコード 2.0HV 1560kg FF eHEV 215馬力 315N 4.50秒(4.43秒)
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
RAV4 2.5HV 1690kg AWD THS 178馬力 221N 5.10秒(4.80秒)
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.3秒 (4.8秒)予想
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒(4.70秒)
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒(5.00秒)
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒(5.09秒)
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.62秒(5.62秒)
ヴェゼル1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒(5.48秒)
RAV4 2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.83秒(5.10秒)
ハリアー2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.90秒(5.03秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒(5.30秒)
フォレスターeBOXER 1630kg AWD CVT 145馬力 188N 6.80秒(5.60秒)
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
289名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-XMxE [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 13:01:15.11ID:1MHzOf0x0 https://youtu.be/i-rkFHOQb0M?t=1283
eボクサーでやっと普通並みの加速
レヴォーグのCVTはだめだよ
https://youtu.be/YvPslTcWOnM?t=1525
マツダ3は素晴らしいAT
https://youtu.be/ZoQ65B86u_0?t=1432
シビックは加速のよいターボ&CVT
https://youtu.be/m7NdstGWAxw?t=1290
スポーツカー並みの加速をするよくできたステップワゴンのターボ&CVT
https://youtu.be/pnOt4W7VbHw?t=1440
RAV4のCVTはATと見分けがつかない素晴らしい
https://youtu.be/bR4orljPQjc?t=1392
アルファードのCVTも素晴らしい
https://youtu.be/w-VDxG05L0E?t=1977
https://youtu.be/fY5BTyoqTtw?t=1477
忖度無し
固定観念を捨て去り
斬新な手法で業界のタブーに迫り
情緒や忖度なしで、論理的に真実を追求し
切れ味鋭く核心を突く
これが俺のやりかた
https://youtu.be/iRy_yrv8adc?t=1588
カーオブザイヤーにも忖度なし
eボクサーでやっと普通並みの加速
レヴォーグのCVTはだめだよ
https://youtu.be/YvPslTcWOnM?t=1525
マツダ3は素晴らしいAT
https://youtu.be/ZoQ65B86u_0?t=1432
シビックは加速のよいターボ&CVT
https://youtu.be/m7NdstGWAxw?t=1290
スポーツカー並みの加速をするよくできたステップワゴンのターボ&CVT
https://youtu.be/pnOt4W7VbHw?t=1440
RAV4のCVTはATと見分けがつかない素晴らしい
https://youtu.be/bR4orljPQjc?t=1392
アルファードのCVTも素晴らしい
https://youtu.be/w-VDxG05L0E?t=1977
https://youtu.be/fY5BTyoqTtw?t=1477
忖度無し
固定観念を捨て去り
斬新な手法で業界のタブーに迫り
情緒や忖度なしで、論理的に真実を追求し
切れ味鋭く核心を突く
これが俺のやりかた
https://youtu.be/iRy_yrv8adc?t=1588
カーオブザイヤーにも忖度なし
290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b91-U+eq [122.208.30.174])
2022/08/15(月) 13:12:31.26ID:sp+WmIHH0 >>285
SK5にも乗っていますが、高速の加減速はアイサイトに一日の長があります。ホンダセンシングはブレーキランプ点灯させるシーンが多く他車から見るとかなり下手な運転に見えますね。加減速もアイサイトが間違いなく優秀。
ただ、アイサイトも緊急ブレーキがカーブや前方車を避けて通ろうとするとブレーキかかるので、個人的には利用シーン次第かと思います。
あとはCVTも明確にラグを感じるのはスバル。ホンダはなかなか良好です。(スバル比)
SK5にも乗っていますが、高速の加減速はアイサイトに一日の長があります。ホンダセンシングはブレーキランプ点灯させるシーンが多く他車から見るとかなり下手な運転に見えますね。加減速もアイサイトが間違いなく優秀。
ただ、アイサイトも緊急ブレーキがカーブや前方車を避けて通ろうとするとブレーキかかるので、個人的には利用シーン次第かと思います。
あとはCVTも明確にラグを感じるのはスバル。ホンダはなかなか良好です。(スバル比)
291名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef55-ur7n [223.216.69.94])
2022/08/15(月) 13:15:30.75ID:UnymiWGj0 >>259
そいつに触れるな
そいつに触れるな
292名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-GP2P [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 13:24:51.66ID:1MHzOf0x0 >>291
【PEUGEOT】308統合スレ Part32【プジョー】
765名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ce55-0DAU [223.216.69.94])2022/08/06(土) 13:58:03.96ID:g+CxWL0+0
>>764
知らないなんてあり得ないと思うけどな
現に入ってるディーラーもあるんだし
少なくとも目先のスケジュールも知らない営業ってどうなんだ
口止めでもされてるんかね
【HONDA】シビックハッチバック/CIVIC【FL1】Part12
998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf55-2ZMl [223.216.69.94]):2022/07/30(土) 20:38:31 ID:LKg4By6u0.net
>>997
おめ、青いい色だね
車両の値引きはなかったのか…
しゃあないか
【HONDA】6代目ステップワゴン Part20【STEPWGN】
696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf55-2ZMl [223.216.69.94])
2022/08/02(火) 23:37:51
お前ら仲良いな
いっそのことスレ統合しちゃいなよ
ミニバン総合スレw
【PEUGEOT】308統合スレ Part32【プジョー】
765名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ce55-0DAU [223.216.69.94])2022/08/06(土) 13:58:03.96ID:g+CxWL0+0
>>764
知らないなんてあり得ないと思うけどな
現に入ってるディーラーもあるんだし
少なくとも目先のスケジュールも知らない営業ってどうなんだ
口止めでもされてるんかね
【HONDA】シビックハッチバック/CIVIC【FL1】Part12
998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf55-2ZMl [223.216.69.94]):2022/07/30(土) 20:38:31 ID:LKg4By6u0.net
>>997
おめ、青いい色だね
車両の値引きはなかったのか…
しゃあないか
【HONDA】6代目ステップワゴン Part20【STEPWGN】
696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf55-2ZMl [223.216.69.94])
2022/08/02(火) 23:37:51
お前ら仲良いな
いっそのことスレ統合しちゃいなよ
ミニバン総合スレw
293名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-GP2P [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 13:26:55.46ID:1MHzOf0x0 Pアドレス 223.216.0.0 - 223.216.255.255
ドメイン名 i223-216-0-0.s41.a022.ap.plala.or.jp
静岡
部門: NTTコミュニケーションズ株式会社
ドメイン名 i223-216-0-0.s41.a022.ap.plala.or.jp
静岡
部門: NTTコミュニケーションズ株式会社
294名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f28-4lOq [153.131.103.132])
2022/08/15(月) 13:39:42.17ID:H9N3ylB30 ZR-VとCX60悩むなー価格的に
295名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-GP2P [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 13:41:25.11ID:1MHzOf0x0 >>293
レクサスやベンツの鍵渡して高揚感なんか全く無かったけどどこの田舎者だよ
レクサスやベンツの鍵渡して高揚感なんか全く無かったけどどこの田舎者だよ
296名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/15(月) 13:46:31.80ID:U07Kcg3Y0297名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8f-4lOq [210.138.178.69])
2022/08/15(月) 13:52:10.34ID:tjPFglDCM ハリアー
HVZLP調光ありが値引きありの乗り出し470
zr-v
Zの2wで、値引きありの乗り出し450以下
できれば、430ならかなり売れそう
HVZLP調光ありが値引きありの乗り出し470
zr-v
Zの2wで、値引きありの乗り出し450以下
できれば、430ならかなり売れそう
298名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfbd-ksrA [133.149.90.25])
2022/08/15(月) 13:59:49.17ID:xrj/WlXw0 cx60も新形エクストレイルもデザインがダメだわ。
車のデザインって大事じゃない?
車のデザインって大事じゃない?
299名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbb0-CENE [124.103.2.221])
2022/08/15(月) 14:04:18.94ID:3WdaCEoO0 Xガソリン 299万スタートありえるな
300名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b76-xwvG [112.69.75.108])
2022/08/15(月) 14:08:49.20ID:EY6OyT7c0 zrvさんナビが上位グレード9インチなの固定がなあ
流石に小さい
流石に小さい
301名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f51-GP2P [131.147.12.157])
2022/08/15(月) 14:10:45.43ID:1MHzOf0x0 シビックでも319万なのにそんなに安くするわけない
302名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbb0-CENE [124.103.2.221])
2022/08/15(月) 14:21:34.07ID:3WdaCEoO0 1人民元20jpy...
16円くらいかと思ってた
16円くらいかと思ってた
303名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/15(月) 14:22:19.99ID:U07Kcg3Y0 アメリカ2.0NA最低グレード320万円
中国2.0NA最低グレード340万円
日本のラインナップは1.5Tと2.0HEV
1.5ターボと2.0NAだとやっぱ1.5Tの方が高いよな
頑張ってガソリンでも330万円なのかな
中国2.0NA最低グレード340万円
日本のラインナップは1.5Tと2.0HEV
1.5ターボと2.0NAだとやっぱ1.5Tの方が高いよな
頑張ってガソリンでも330万円なのかな
304名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7f-30P4 [163.49.206.78])
2022/08/15(月) 14:52:34.61ID:BggyKXkcM >>303
360万ぐらいと予想。
360万ぐらいと予想。
305名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbe8-XMxE [124.154.135.81])
2022/08/15(月) 14:52:41.50ID:f2thPiQi0 HV 松 440万円
HV 竹 410万円
1.5T 竹 370万円
1.5T 梅 340万円
HV 竹 410万円
1.5T 竹 370万円
1.5T 梅 340万円
306名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbe8-XMxE [124.154.135.81])
2022/08/15(月) 15:00:42.60ID:f2thPiQi0 シビック ZRV
HV 松 394万円 440万円
HV 竹 ------- 405万円
HV 梅 ------- 380万円
1.5T 松 354万円 400万円
1.5T 竹 319万円 365万円
1.5T 梅 -------- 340万円
HV 松 394万円 440万円
HV 竹 ------- 405万円
HV 梅 ------- 380万円
1.5T 松 354万円 400万円
1.5T 竹 319万円 365万円
1.5T 梅 -------- 340万円
307名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f28-9bk+ [123.218.80.1])
2022/08/15(月) 15:02:13.89ID:Nnd2L5Mj0 ガソリンで330て
大して車に興味のない9割の客はカロクロハイブリッドZを300万で買うわ
大して車に興味のない9割の客はカロクロハイブリッドZを300万で買うわ
308名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8f-4lOq [210.138.176.96])
2022/08/15(月) 15:02:29.89ID:0l+yC+6mM 乗り出し450なら
ハリアーにする
ハリアーにする
309名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef55-ur7n [223.216.69.94])
2022/08/15(月) 15:04:29.80ID:UnymiWGj0 カローラでもハリアーでもお好きなのどうぞ
いちいち宣言しなくてもいいぞ
いちいち宣言しなくてもいいぞ
310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7f-30P4 [163.49.206.78])
2022/08/15(月) 15:16:31.91ID:BggyKXkcM 結局車幅は1840?1800?
311名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/15(月) 15:21:08.65ID:U07Kcg3Y0 >>302
入社間もない頃に上海万博の年初めて中国行ったけど
1元14円だったからそのイメージが強いわ
いろいろ見てたら中国シビックは1.0Tあるんだな
日本と同じシビック1.5Tの劲动版240TURBOなんか285万円
ホンダコネクト付きで
https://i.imgur.com/NLtchuG.jpg
廉価Gグレード相当だから日本の319万円と比較はできないけど
入社間もない頃に上海万博の年初めて中国行ったけど
1元14円だったからそのイメージが強いわ
いろいろ見てたら中国シビックは1.0Tあるんだな
日本と同じシビック1.5Tの劲动版240TURBOなんか285万円
ホンダコネクト付きで
https://i.imgur.com/NLtchuG.jpg
廉価Gグレード相当だから日本の319万円と比較はできないけど
312名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb5f-CDQM [42.125.22.165])
2022/08/15(月) 15:21:55.21ID:8pjsjA4C0 結局買いたくても買えないからケチ付けるしかない惨めな奴ら笑
313名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f91-o9g6 [221.248.191.230])
2022/08/15(月) 15:22:35.22ID:lJ1MgYF20 ガソリンX282万
ガソリンZ322万だって
俺の夢の中の価格だけど
ガソリンZ322万だって
俺の夢の中の価格だけど
314名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b28-FMW/ [180.12.143.3])
2022/08/15(月) 15:23:28.46ID:IYZMTqJ20 >>310
メーカーとジャーナリスト級の謎繋がりを持つクリトレは1840
俺も見た感じ1840と思う
流石にあの人混みで計るのは自重した
糞YouTuberが計るかなと思ってたけど誰も挑戦できずだった模様
メーカーとジャーナリスト級の謎繋がりを持つクリトレは1840
俺も見た感じ1840と思う
流石にあの人混みで計るのは自重した
糞YouTuberが計るかなと思ってたけど誰も挑戦できずだった模様
315名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7f-30P4 [163.49.206.78])
2022/08/15(月) 15:26:03.03ID:BggyKXkcM >>314
1840だと車庫制限ひっかかるからダメだわ。
1840だと車庫制限ひっかかるからダメだわ。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbe8-XMxE [124.154.135.81])
2022/08/15(月) 15:27:25.00ID:f2thPiQi0 >>307
受注停止中
受注停止中
317名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbb0-CENE [124.103.2.221])
2022/08/15(月) 15:27:30.43ID:3WdaCEoO0318名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/15(月) 15:29:21.37ID:U07Kcg3Y0 わざわざ日本独自で型設計して投資回収できるか?
1840から1820だったらホイールアーチモールぺちゃんこのやつにしたらいけるけども
実情1840だと思う
1840から1820だったらホイールアーチモールぺちゃんこのやつにしたらいけるけども
実情1840だと思う
319名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbe8-XMxE [124.154.135.81])
2022/08/15(月) 15:30:10.89ID:f2thPiQi0 トヨタで年内納車可能は
ピクシス エポック
パッソ
ハイエース
グランエース
コペン
カローラ フィールダー
カローラ アクシオ
これだけ
ピクシス エポック
パッソ
ハイエース
グランエース
コペン
カローラ フィールダー
カローラ アクシオ
これだけ
320名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbe8-XMxE [124.154.135.81])
2022/08/15(月) 15:31:50.58ID:f2thPiQi0321名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbe8-XMxE [124.154.135.81])
2022/08/15(月) 15:35:39.61ID:f2thPiQi0 車幅の広さは
ウサギ小屋に住んでないアピール
車両感覚に優れた運転上手アピール
ウサギ小屋に住んでないアピール
車両感覚に優れた運転上手アピール
322名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-U+eq [49.96.244.6])
2022/08/15(月) 15:45:43.34ID:onn8In6xd フォレスターはやりおるな…ただ、ミラーtoミラーも大事ですよね
323名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b28-Q5oj [118.7.198.144])
2022/08/15(月) 15:45:49.02ID:wP813dF80 Z4WD買うつもりだが、ホンダコネクトナビ、9インチ固定なのか?ステップワゴンの11インチは付けられないの?
324名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b28-Q5oj [118.7.198.144])
2022/08/15(月) 15:49:13.99ID:wP813dF80 ヴェゼルとかも一部受注停止してるけど、マイナーチェンジがあった時は、今までの受注車捌けてから生産するんか?
325名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/15(月) 15:59:29.36ID:U07Kcg3Y0326名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/15(月) 16:03:29.00ID:U07Kcg3Y0327名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b28-FMW/ [180.12.143.3])
2022/08/15(月) 16:06:37.36ID:IYZMTqJ20 町内の抜け道で、すれ違いポイントを無視して突っ込んでくるアルファード大杉
まじかよと思いながら運転手を見ると若い人か女性が多い
まじかよと思いながら運転手を見ると若い人か女性が多い
328名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/15(月) 16:34:25.86ID:U07Kcg3Y0 とりあえずインテグラ出さない以上もうZRVに決めたけどXかZで悩むわ
ラインナップとしてはこれ?
ガソリンG
ガソリンX
eHEV X
eHEV Z
ガソリンGが無いかしれないし、ガソリンSが有るかもしれない
>>317
日本でもシビックGグレードあれば16インチだったんだろうな
ブランディングのためG出してないんだろうけど
ラインナップとしてはこれ?
ガソリンG
ガソリンX
eHEV X
eHEV Z
ガソリンGが無いかしれないし、ガソリンSが有るかもしれない
>>317
日本でもシビックGグレードあれば16インチだったんだろうな
ブランディングのためG出してないんだろうけど
329名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H7f-mhOm [211.14.250.38])
2022/08/15(月) 16:35:50.41ID:69qc7lpeH もしかしてこの車耳たぶついてる・・・?
330名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/15(月) 16:40:36.57ID:T9504Iq60 マルチビューって9インチ画面だともったいないな
331名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-CEm6 [106.173.194.32])
2022/08/15(月) 16:41:03.77ID:A3kGPzlP0 >>329
先行展示の写真見れば付いてないこと分かるよ(下位グレードは耳たぶになるみたい)
先行展示の写真見れば付いてないこと分かるよ(下位グレードは耳たぶになるみたい)
332名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b28-FMW/ [180.12.143.3])
2022/08/15(月) 16:51:17.43ID:IYZMTqJ20333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbe8-XMxE [124.154.135.81])
2022/08/15(月) 16:56:10.36ID:f2thPiQi0 最小回転半径が5.7m
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
334名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbe8-XMxE [124.154.135.81])
2022/08/15(月) 16:56:36.03ID:f2thPiQi0 最小回転半径
ZR-V 5.7m
ゼロクラウン 5.2m
幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートルとなっています。
右折車線 + 対向2車線 + 中央分離帯0.5m で11.0m < 5.7m*2 = 11.4m
クラウンは余裕を持ってOKだがZR-Vは無理だな
ZR-V 5.7m
ゼロクラウン 5.2m
幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートルとなっています。
右折車線 + 対向2車線 + 中央分離帯0.5m で11.0m < 5.7m*2 = 11.4m
クラウンは余裕を持ってOKだがZR-Vは無理だな
335名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbe8-XMxE [124.154.135.81])
2022/08/15(月) 16:56:46.22ID:f2thPiQi0 http://www.thr.mlit.go.jp/aomori/syutu/aokoku/osirase/070907koutuujiko_taisaku/image1.jpg
切り返しだな
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
切り返しだな
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
336名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbe8-XMxE [124.154.135.81])
2022/08/15(月) 16:57:31.11ID:f2thPiQi0 https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
ZR-Vなら3車線は必要
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
ZR-Vなら3車線は必要
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
337名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbe8-XMxE [124.154.135.81])
2022/08/15(月) 16:57:48.25ID:f2thPiQi0 https://youtu.be/UmMZEMvFJMY?t=35
タメ息しか出ないUターンが下手な人達…
タメ息しか出ないUターンが下手な人達…
338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbe8-XMxE [124.154.135.81])
2022/08/15(月) 17:00:39.49ID:f2thPiQi0 http://www.thr.mlit.go.jp/aomori/syutu/aokoku/osirase/070907koutuujiko_taisaku/image1.jpg
なんとか四苦八苦しながらも切り返しUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況
そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。
なんとか四苦八苦しながらも切り返しUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況
そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。
339名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/15(月) 17:01:39.74ID:U07Kcg3Y0 >>332
アラウンドビューモニターパッケージとかでXにも耳たぶ無しオプション付けれるんじゃないかな他の何かと抱き合わせで
そうやって付けていくとZでいいやってなってくるんだよな
RUヴェゼルもそうだった
アラウンドビューモニターパッケージとかでXにも耳たぶ無しオプション付けれるんじゃないかな他の何かと抱き合わせで
そうやって付けていくとZでいいやってなってくるんだよな
RUヴェゼルもそうだった
340名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7f-30P4 [163.49.206.78])
2022/08/15(月) 17:06:03.45ID:BggyKXkcM341名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdbf-tRx9 [49.105.91.20])
2022/08/15(月) 17:07:53.92ID:zEQm82UDd342名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b28-Q5oj [118.7.198.144])
2022/08/15(月) 17:08:07.67ID:wP813dF80 >>339
俺も旧ヴェゼルZHV乗ってるけど、なんだかんだで、メンドイから全部載せは考えなくて楽なんだけど、使わない機能結構あるんだよね。
俺も旧ヴェゼルZHV乗ってるけど、なんだかんだで、メンドイから全部載せは考えなくて楽なんだけど、使わない機能結構あるんだよね。
343名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMbf-VjO6 [153.250.113.201])
2022/08/15(月) 17:09:41.12ID:lx57AfmgM 耳たぶなんて、回りに「やーいお前の車耳たぶついてるー」とでも言われない限りは気にならんと思う
344名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdbf-Pk8f [49.105.94.9])
2022/08/15(月) 17:14:29.23ID:a9Nnvl/Fd345名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/15(月) 17:17:03.58ID:U07Kcg3Y0 >>342
電動シートいらない、スピーカー12個もいらない、アラウンドビューいらない
なんなら自動運転ベータテスター機能いらない
ガーニッシュ同色いらないとなるとXでいいやってなる
15M後期型RU3ヴェゼル買った時は国策自動運転が始まった当初だったからクソアホCMBSしかついてない。16Mからセンシング付いたけどそれでも事故死せず生存してる
国主導ベータテスターさせるなら国家予算から金出せって話
電動シートいらない、スピーカー12個もいらない、アラウンドビューいらない
なんなら自動運転ベータテスター機能いらない
ガーニッシュ同色いらないとなるとXでいいやってなる
15M後期型RU3ヴェゼル買った時は国策自動運転が始まった当初だったからクソアホCMBSしかついてない。16Mからセンシング付いたけどそれでも事故死せず生存してる
国主導ベータテスターさせるなら国家予算から金出せって話
346名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-ksrA [106.146.112.241])
2022/08/15(月) 17:29:53.71ID:8g3NcEb2a ディーラーから聞いたけど乗り出し500万近いって新形ヴェゼル乗りの人がツイッターで言ってるね
シビックより高いそうです、そりゃそうか
シビックより高いそうです、そりゃそうか
347名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-VZNF [106.146.88.158])
2022/08/15(月) 17:36:45.57ID:ok9fxeYva348名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/15(月) 17:39:32.94ID:U07Kcg3Y0 そらZは標準装備満載だし
下位Xと70万円くらい価格差あると思うよ
Xはオーディオレスだから10万くらいのOD付けて車両400万円スタートだといいな
そこからどれだけ盛るかだけど
個人的に400万超えた領域は消耗戦になってくる
下位Xと70万円くらい価格差あると思うよ
Xはオーディオレスだから10万くらいのOD付けて車両400万円スタートだといいな
そこからどれだけ盛るかだけど
個人的に400万超えた領域は消耗戦になってくる
349名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f27-AC0j [59.84.217.95])
2022/08/15(月) 17:49:01.49ID:pcjH3iga0 Zの試乗車落ちを待つかな
350名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b28-FMW/ [180.12.143.3])
2022/08/15(月) 18:11:22.30ID:IYZMTqJ20 1.5T
G335
eHEV
X380
Z430~445
XはMOP前提ぽくなりそうで実質400越えでしょうね
希望はせめて400切ってほしいが
ディーラーの人のコメントとメーカーのインタビュー、あと実車を見てこりゃCR-Vの失敗を分析出来てるとは言えないなあ
と感じた次第です。
G335
eHEV
X380
Z430~445
XはMOP前提ぽくなりそうで実質400越えでしょうね
希望はせめて400切ってほしいが
ディーラーの人のコメントとメーカーのインタビュー、あと実車を見てこりゃCR-Vの失敗を分析出来てるとは言えないなあ
と感じた次第です。
351名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbb0-CENE [124.103.2.221])
2022/08/15(月) 18:14:42.33ID:3WdaCEoO0 貧すれば鈍す
いかに高く売るかが彼らの命題
四輪事業の赤字が重くのしかかる
こっちにすりゃ、円安の今こそ海外で取り返す意気込みが欲しい
いかに高く売るかが彼らの命題
四輪事業の赤字が重くのしかかる
こっちにすりゃ、円安の今こそ海外で取り返す意気込みが欲しい
352名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/15(月) 18:25:43.57ID:T9504Iq60 かなりネガティブな記事がでたな
個性がないとか、デザインが一昔前とか
これで500は流石にないわ
ガソリン下位モデルがちょっと売れて終わりになるよ
個性がないとか、デザインが一昔前とか
これで500は流石にないわ
ガソリン下位モデルがちょっと売れて終わりになるよ
353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/15(月) 18:36:18.52ID:U07Kcg3Y0 それでよくねヴェゼルみたいにかぶるの嫌すぎ
そもそも米中では販売上位
覇権CRVの下位バリエーションとしてできた車
海外先行だしトヨタしか売れない日本で売ろうとは思ってないだろう
自分はインテかZRVしか選択肢ないからこれ選んだだけの事
そもそも米中では販売上位
覇権CRVの下位バリエーションとしてできた車
海外先行だしトヨタしか売れない日本で売ろうとは思ってないだろう
自分はインテかZRVしか選択肢ないからこれ選んだだけの事
354名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-FzRx [61.22.51.237])
2022/08/15(月) 18:58:40.30ID:euUemCXS0 >>350
エクストレイルとかぶる価格帯やね
エクストレイルとかぶる価格帯やね
355名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7f-30P4 [163.49.206.78])
2022/08/15(月) 19:05:41.18ID:BggyKXkcM 日本市場はオマケみたいなもんだし。
356名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/15(月) 19:07:02.37ID:T9504Iq60 乗り出し500ならエクストレイル、ハリアー、アウトランダーPHEV、CX-5、ここら辺と価格で競合してくる
ディーラーの営業も難色だったわ
こんな高いと売りづらい車になってくると思うけど
ディーラーの営業も難色だったわ
こんな高いと売りづらい車になってくると思うけど
357名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/15(月) 19:07:51.51ID:gae70FEJM ベストカー(笑)ってホンダにおやすみなさい殺されたの?
358名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbb0-CENE [124.103.2.221])
2022/08/15(月) 19:15:43.75ID:3WdaCEoO0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/15(月) 19:16:30.78ID:T9504Iq60 8時からカローラクロスとの比較動画公開するYouTuberいるけど、いくらなんでもカローラクロスと比較にはならんよね
購買層も全然違うと思うけど
購買層も全然違うと思うけど
360名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3ba6-wu27 [58.146.86.94])
2022/08/15(月) 19:58:44.61ID:N4lQkjwR0 500ってやっぱり高いんですかね?
昔は100万で軽が買えた時代を知ってて今の軽も普通に200超えるのでそんなもんかなくらいにしか思ってませんでした。
OP含め一言も文句言わなかった嫁に感謝します。
昔は100万で軽が買えた時代を知ってて今の軽も普通に200超えるのでそんなもんかなくらいにしか思ってませんでした。
OP含め一言も文句言わなかった嫁に感謝します。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:04:20.45ID:J1Jd+dmh0 お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
そんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず300-400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ
そんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず300-400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ
362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:06:09.62ID:J1Jd+dmh0 自動車選びやグレード選び、その支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
コスパ重視で合理的な買い物をしていても他人は興味を示さないからな
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの無駄金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
コスパ重視で合理的な買い物をしていても他人は興味を示さないからな
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの無駄金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
363名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb5f-CDQM [42.125.22.165])
2022/08/15(月) 20:06:52.57ID:8pjsjA4C0 別に高くはないわな
買えないくせに買おうとするから高いと感じるだけ
そういう奴に限ってこの車に500万の価値を感じないから買わないだけとか言い訳する
買えないくせに買おうとするから高いと感じるだけ
そういう奴に限ってこの車に500万の価値を感じないから買わないだけとか言い訳する
364名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:07:19.78ID:J1Jd+dmh0 なぜ本物のお金持ちは「ケチ」といわれるのか 代々続く資産家はフェラーリを乗り回さない | 投資 - 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/281011
お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか?
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。目新しいからとって欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。
待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。
発売前から目当ての車のスレに何か月も居座ってるのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。
https://toyokeizai.net/articles/-/281011
お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか?
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。目新しいからとって欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。
待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。
発売前から目当ての車のスレに何か月も居座ってるのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:09:57.50ID:J1Jd+dmh0 そもそも車検も受けずに2、3年で手放したくなるようなのは
見る目がなくて車選びに失敗してるってことだよ
車選びに失敗した見る目のないダボハゼですと自らカミングアウトしてるようなものだ
良識のある多くの者は事あるごとに老後のことを考えて、
単に欲しいとか新しいとかでダボハゼみたいに飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは
要するに君たちは車選びに失敗ばかりしてるダボハゼ君だということだ
見る目がなくて車選びに失敗してるってことだよ
車選びに失敗した見る目のないダボハゼですと自らカミングアウトしてるようなものだ
良識のある多くの者は事あるごとに老後のことを考えて、
単に欲しいとか新しいとかでダボハゼみたいに飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは
要するに君たちは車選びに失敗ばかりしてるダボハゼ君だということだ
366名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:10:35.69ID:J1Jd+dmh0 「ダボハゼというのを悪口とすると、どういう人を例えて言いますか?」
★ベストアンサーに選ばれた回答
広い意味で、「見境の無い人」のことを言います。
食べられるか食べられないかの判断さえしない。
取り敢えず目の前のモノにかぶりつく。
自身の思考停止状態。
誰でも釣ることが出来る安直な魚なので、このように悪口を言われます。
魚のダボハゼはなんにでも食らいつき、ときには釣り針にエサがなくても食らいつくといわれる。
ダボハゼは「主体性がなく」「判断が場当たり的」という意味の蔑称として使われる。
日本のどこでも生息しているダボハゼは海でも汽水でも、淡水域でも生息することが出来る大変スーパーな耐性を持っている魚なんですけど、
飼育魚としても釣り魚としても、大変人気がなくて、商業的価値もまったくないのは有名な話です。
何しろ、どこでも簡単に釣れる魚であり、ハゼ(マハゼ)釣りの際の最大の外道魚と認定されていて、
ハゼ釣りの釣り場にはダボハゼが大量に捨てられている事も多くて、
ダボハゼを釣り上げた釣り人が激怒してその場で叩きつけて殺してしまう事が多いです。
また、観賞魚としてもダボハゼは人気がなくて、見た目も地味で真っ黒いヌメヌメの体をしていることから
飼育をしても楽しくない、飼育をするメリットを感じる人が殆どないのですね
ダボハゼはマハゼよりも簡単により広範囲に渡って釣ることが出来るのですが、誰もダボハゼを持ち帰らない理由は、単純に食べても不味いからであり、
天ぷら雑煮に入れれば大変に美味しいマハゼとは全く別の魚なので見向きもされません
他にも以下のような表現で「ダボハゼ」は使われています。
・釣りの際、誰にでも簡単に釣れるような価値のない魚
・手段や対象を選ばず、ガツガツと飛びつく人、またはそのような行動を揶揄するときに使われる。
・野球において、早打ちで凡退することが多いタイプの打者への揶揄として使われる。
・企業が様々な分野へと参入し多角化させる形態を「ダボハゼ経営」と呼ぶことがある。
あまりいい表現ではないですが、「ダボ」ってちょっとかわいいですね。
★ベストアンサーに選ばれた回答
広い意味で、「見境の無い人」のことを言います。
食べられるか食べられないかの判断さえしない。
取り敢えず目の前のモノにかぶりつく。
自身の思考停止状態。
誰でも釣ることが出来る安直な魚なので、このように悪口を言われます。
魚のダボハゼはなんにでも食らいつき、ときには釣り針にエサがなくても食らいつくといわれる。
ダボハゼは「主体性がなく」「判断が場当たり的」という意味の蔑称として使われる。
日本のどこでも生息しているダボハゼは海でも汽水でも、淡水域でも生息することが出来る大変スーパーな耐性を持っている魚なんですけど、
飼育魚としても釣り魚としても、大変人気がなくて、商業的価値もまったくないのは有名な話です。
何しろ、どこでも簡単に釣れる魚であり、ハゼ(マハゼ)釣りの際の最大の外道魚と認定されていて、
ハゼ釣りの釣り場にはダボハゼが大量に捨てられている事も多くて、
ダボハゼを釣り上げた釣り人が激怒してその場で叩きつけて殺してしまう事が多いです。
また、観賞魚としてもダボハゼは人気がなくて、見た目も地味で真っ黒いヌメヌメの体をしていることから
飼育をしても楽しくない、飼育をするメリットを感じる人が殆どないのですね
ダボハゼはマハゼよりも簡単により広範囲に渡って釣ることが出来るのですが、誰もダボハゼを持ち帰らない理由は、単純に食べても不味いからであり、
天ぷら雑煮に入れれば大変に美味しいマハゼとは全く別の魚なので見向きもされません
他にも以下のような表現で「ダボハゼ」は使われています。
・釣りの際、誰にでも簡単に釣れるような価値のない魚
・手段や対象を選ばず、ガツガツと飛びつく人、またはそのような行動を揶揄するときに使われる。
・野球において、早打ちで凡退することが多いタイプの打者への揶揄として使われる。
・企業が様々な分野へと参入し多角化させる形態を「ダボハゼ経営」と呼ぶことがある。
あまりいい表現ではないですが、「ダボ」ってちょっとかわいいですね。
367名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクペッ MMcf-5fvw [134.180.169.1])
2022/08/15(月) 20:17:10.59ID:Q94WEF0GM これで500なら売れんけどなw
368名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:25:29.64ID:J1Jd+dmh0 簡単に言うと、貧乏人を切ったんだよ。
難しく言うと、騙されたほうが悪い。
金無い人・節約する人・頭良い人 → 要らない。
騙される人・馬鹿な人・見栄を張る人・買い物依存症 → ウェルカム
巧妙に罠を仕掛ける。
単価は上がる。
利益も出る。
難しく言うと、騙されたほうが悪い。
金無い人・節約する人・頭良い人 → 要らない。
騙される人・馬鹿な人・見栄を張る人・買い物依存症 → ウェルカム
巧妙に罠を仕掛ける。
単価は上がる。
利益も出る。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab54-Tu0K [126.119.255.29])
2022/08/15(月) 20:25:44.83ID:EjlxeET70 シビック+5万くらいオプション少なめ残価率高めで売ってくれ
370名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:26:01.65ID:J1Jd+dmh0 モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/20071009corollarumion-front.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/goodspress/cms/wp-content/uploads/2020/07/DSC09028.jpg
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/20071009corollarumion-front.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/goodspress/cms/wp-content/uploads/2020/07/DSC09028.jpg
371名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW efd8-4lOq [111.102.65.161])
2022/08/15(月) 20:27:19.82ID:dIPuAjdI0 先行予約の仮日程でたね
372名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:28:21.76ID:J1Jd+dmh0 稼働率4.2%の自動車に先進の装備やら豪華な内外装や流行のデザインを追って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき
稼働率4.2%のさらに1割以下&ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。
毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
「コンフォート原則」を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。
例えば「一生に一回だから」とか、 「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。
お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの
フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ
自分の足にジャストフィットする靴
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの(無農薬)を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」(無添加)を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき
稼働率4.2%のさらに1割以下&ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。
毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
「コンフォート原則」を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。
例えば「一生に一回だから」とか、 「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。
お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの
フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ
自分の足にジャストフィットする靴
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの(無農薬)を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」(無添加)を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。
373名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:29:55.90ID:J1Jd+dmh0374名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:32:49.21ID:J1Jd+dmh0 完全に億り人FIRE達成とかは別として
投資とかやってると2000万程度のゴミ資産持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でフリードとかフィットとか買えば十分
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
ZRV含め多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない
投資とかやってると2000万程度のゴミ資産持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でフリードとかフィットとか買えば十分
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
ZRV含め多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない
375名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:35:15.82ID:J1Jd+dmh0 そして、むしろ資産が増えるほどケチになっていって車なんて興味なくなる
俺がそう
600万しか持ってないときのほうが車に興味があった
(実際ゼロクラウンの中古を買った)
俺がそう
600万しか持ってないときのほうが車に興味があった
(実際ゼロクラウンの中古を買った)
376名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:36:17.71ID:J1Jd+dmh0 貯まれば貯まるほどケチになっていってる
新車のカタログを集めてた頃もあったが今は「100万円台で値落ち率の大きい中古はどれか」をテーマで探してる
身の丈に合った車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の2乗万円の蓄えをすること
新車のカタログを集めてた頃もあったが今は「100万円台で値落ち率の大きい中古はどれか」をテーマで探してる
身の丈に合った車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の2乗万円の蓄えをすること
377名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:37:45.53ID:J1Jd+dmh0 年間利回り4%の投資で配当所得を受けられるなら、
4万円の無駄遣いをやめることは100万円の投資と同じ価値がある。
40万円の無駄遣いをやめることは1000万円の投資と同じ価値がある。
400万円の無駄遣いをやめることは1億円の投資と同じ価値がある。
それをわかった人はお金の使い方が変わる。
ムダなものを買わなくなる!
このようにお金に対する意識が変わるだけでまずはFIREへの大きな一歩だと思います
4万円の無駄遣いをやめることは100万円の投資と同じ価値がある。
40万円の無駄遣いをやめることは1000万円の投資と同じ価値がある。
400万円の無駄遣いをやめることは1億円の投資と同じ価値がある。
それをわかった人はお金の使い方が変わる。
ムダなものを買わなくなる!
このようにお金に対する意識が変わるだけでまずはFIREへの大きな一歩だと思います
378名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b6d-Uudr [116.91.168.51])
2022/08/15(月) 20:38:48.69ID:GGUFlII/0 お盆は終わりですよおじいちゃん
379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:38:59.02ID:J1Jd+dmh0 俺のアンチが個人攻撃してるけど
俺は敵も味方も個人には全く興味ないからな
俺がディスってるのは板全体のクルマ散財オタ
酒呑んでいい気分になってるところに冷や水ぶっかけるように
クルマ欲しい病にかかってる奴に金銭面のシビアな現実を突き付けてるだけ
酒がまずくなるようなコピペを目につくようにageて貼ってるだけ
俺は敵も味方も個人には全く興味ないからな
俺がディスってるのは板全体のクルマ散財オタ
酒呑んでいい気分になってるところに冷や水ぶっかけるように
クルマ欲しい病にかかってる奴に金銭面のシビアな現実を突き付けてるだけ
酒がまずくなるようなコピペを目につくようにageて貼ってるだけ
380名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-ZVHJ [106.146.67.27])
2022/08/15(月) 20:39:03.78ID:KX/v4zFsa 長文気持ち悪くて読む気しない
連投もしつこ過ぎ
連投もしつこ過ぎ
381名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:42:24.26ID:J1Jd+dmh0 >>378
【MAZDA】CX-60 Vol.11【FR】
672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b6d-E7i7 [116.91.168.51 [上級国民]])2022/04/12(火) 18:17:52.35ID:+hXk25jF0
マツダってトランスミッション内製が多いの?
てっきりアイシン製かと思ってた
【HONDA】ホンダ CR-V 第5世代 RW/RT型 Part29
72名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a76d-av2t [116.91.168.51])2022/08/02(火) 06:58:56.69ID:6WIniZDN0
今となっては在庫からしか買えないのよね
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a76d-av2t [116.91.168.51])
2022/08/02(火) 18:28:10
ガソリンは燃費がな…
【MAZDA】CX-60 Vol.11【FR】
672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b6d-E7i7 [116.91.168.51 [上級国民]])2022/04/12(火) 18:17:52.35ID:+hXk25jF0
マツダってトランスミッション内製が多いの?
てっきりアイシン製かと思ってた
【HONDA】ホンダ CR-V 第5世代 RW/RT型 Part29
72名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a76d-av2t [116.91.168.51])2022/08/02(火) 06:58:56.69ID:6WIniZDN0
今となっては在庫からしか買えないのよね
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a76d-av2t [116.91.168.51])
2022/08/02(火) 18:28:10
ガソリンは燃費がな…
382名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:45:09.34ID:J1Jd+dmh0 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
世の中、頭の悪い人間が言うことはだいたいデタラメなんだよ
世の中、頭の悪い人間が言うことはだいたいデタラメなんだよ
383名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H7f-mhOm [211.14.250.38])
2022/08/15(月) 20:45:14.09ID:69qc7lpeH プジョースレ荒らしてた奴ここに居たのか
384名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-CEm6 [106.173.194.32])
2022/08/15(月) 20:46:18.92ID:A3kGPzlP0 おじいちゃん、、、ストレス溜まってるのかな、、、
385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef68-SOMV [39.111.166.144])
2022/08/15(月) 20:46:23.47ID:NXtukmqC0 何度もNG設定させるなよ
めんどくせえ
めんどくせえ
386名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f91-o9g6 [221.248.191.230])
2022/08/15(月) 20:49:06.39ID:lJ1MgYF20 どんなに金持っててもこーなっちゃおしまいだな
387名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:55:08.76ID:J1Jd+dmh0 老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが300万円以上の自動車
本体価格200万~250万円の車
ノート
インプレッサ2.0
XV
マツダ2
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
アクア
ヤリス
C-HR
ハイエース
マツダ3
フリード
ライズ/ロッキー
これらの車でなにが不満だというのだ
本体価格200万~250万円の車
ノート
インプレッサ2.0
XV
マツダ2
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
アクア
ヤリス
C-HR
ハイエース
マツダ3
フリード
ライズ/ロッキー
これらの車でなにが不満だというのだ
388名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:58:52.18ID:J1Jd+dmh0 人より少し早くこれに気づき、頑張り方を変えただけです。
これを学校や社会では教えてくれません。
もしかしたら先生すら知らないから盲目的に時給労働を選択してしまうんですよね。
なぜ教えないかというと、国が社畜を欲しがっているからでしょう。
しっかり努力をしてラクに稼げる方法はあります。
頑張った先にラクになるかどうかが選択の問題です。
コツコツ努力をして労働を卒業し、やりたいことだけをやる人生を獲得しましょう。
とりあえず、楽観主義は辞めましょう。
楽観的に考えて行動していると、何かあったときに怖いんですよ。
なので、「最初からコロナ危機は3-5年続くんだ」と考えて、行動した方が健康的です。
悲観論を語ると、すぐ煽るなって言われるんですが……、人類が生き残るためには常に最悪を想定するのは大事だと思っています。
悲観的な考えを持ちながら、希望を持つこともできるわけです。これがストックデールの逆説ですね。
別に拷問されているわけではないので、のんびり楽しくコツコツ淡々と頑張るのみ。
これを学校や社会では教えてくれません。
もしかしたら先生すら知らないから盲目的に時給労働を選択してしまうんですよね。
なぜ教えないかというと、国が社畜を欲しがっているからでしょう。
しっかり努力をしてラクに稼げる方法はあります。
頑張った先にラクになるかどうかが選択の問題です。
コツコツ努力をして労働を卒業し、やりたいことだけをやる人生を獲得しましょう。
とりあえず、楽観主義は辞めましょう。
楽観的に考えて行動していると、何かあったときに怖いんですよ。
なので、「最初からコロナ危機は3-5年続くんだ」と考えて、行動した方が健康的です。
悲観論を語ると、すぐ煽るなって言われるんですが……、人類が生き残るためには常に最悪を想定するのは大事だと思っています。
悲観的な考えを持ちながら、希望を持つこともできるわけです。これがストックデールの逆説ですね。
別に拷問されているわけではないので、のんびり楽しくコツコツ淡々と頑張るのみ。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 20:59:17.97ID:J1Jd+dmh0 ある銀行に勤める友人が、「最近、住宅ローンが払えなくなる顧客が多くなってきた」と忠告してくれました。
これほど金利が低いのにどうしてなのかと尋ねると、「子どもの塾代や、私立の学費など、
当初より支出がかさんでくると、とたんにローンの支払いが滞るようになる。要するに、返済率が高いんだよ」と。
私が、「どれくらいの返済率ならリスクが無いと思う?」と聞いたら、
「銀行はそれ以上の融資を認めているけれども、やはり20パーセントだろうな」と答えてくれました。
さらに、「焦げついたローン債権はどうするのか?」と聞くと、
「やはり支払いが6か月以上滞ったら、法的な手段で粛々と対応するしかない」とのことでした。
必ずしも「借りることのできる金額が、長期にわたって返せる金額ではない」という事実を覚えておいてください。
これほど金利が低いのにどうしてなのかと尋ねると、「子どもの塾代や、私立の学費など、
当初より支出がかさんでくると、とたんにローンの支払いが滞るようになる。要するに、返済率が高いんだよ」と。
私が、「どれくらいの返済率ならリスクが無いと思う?」と聞いたら、
「銀行はそれ以上の融資を認めているけれども、やはり20パーセントだろうな」と答えてくれました。
さらに、「焦げついたローン債権はどうするのか?」と聞くと、
「やはり支払いが6か月以上滞ったら、法的な手段で粛々と対応するしかない」とのことでした。
必ずしも「借りることのできる金額が、長期にわたって返せる金額ではない」という事実を覚えておいてください。
390名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/15(月) 20:59:28.75ID:U07Kcg3Y0 不満というか時代錯誤
まず共働きの時代だし、女性も男に混じって総合職やってる人どんどん増えてるから世帯収入は昔よりも上がってる
引退してたらわからんよな
まず共働きの時代だし、女性も男に混じって総合職やってる人どんどん増えてるから世帯収入は昔よりも上がってる
引退してたらわからんよな
391名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:01:30.26ID:J1Jd+dmh0 20年ほど前までは、東京近郊の3000万円後半から4000万円程度のマンションを購入できるのは、
目安として年収500万円以上の層でした。
年収300万円前後の層は、販売者側も、お客として想定していませんでした。
ところが現在では、年収300万円前後であっても、東京近郊のマンションをローンで購入することが可能です。
なぜなら、金利が下がったため、計算上は支払いが可能になったからです。
ただ、30~35年という長期ローンを払い続けることを前提としたとき、果たして現実的に支払いが可能なのかどうか、
長期にわたって収入が保証されている職業なのでしょうか。
あるデベロッパーの役員は、こう危惧していました。
「近年はかつてはマンションを買うことができなかった層にも、販売するようになっている。
日銀総裁の交代を見据えて長期金利もジワジワ上がってきていますし
これが将来、日本版・サブプライムローン問題を引き起こす可能性がある」と。
目安として年収500万円以上の層でした。
年収300万円前後の層は、販売者側も、お客として想定していませんでした。
ところが現在では、年収300万円前後であっても、東京近郊のマンションをローンで購入することが可能です。
なぜなら、金利が下がったため、計算上は支払いが可能になったからです。
ただ、30~35年という長期ローンを払い続けることを前提としたとき、果たして現実的に支払いが可能なのかどうか、
長期にわたって収入が保証されている職業なのでしょうか。
あるデベロッパーの役員は、こう危惧していました。
「近年はかつてはマンションを買うことができなかった層にも、販売するようになっている。
日銀総裁の交代を見据えて長期金利もジワジワ上がってきていますし
これが将来、日本版・サブプライムローン問題を引き起こす可能性がある」と。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b4b-rRsB [180.144.118.47])
2022/08/15(月) 21:02:28.32ID:U07Kcg3Y0 引退したてならもろうちの親世代なんだけど、子供とコミュニケーションできてないんだろうか
今の30代は共働き当たり前ですけど
今の30代は共働き当たり前ですけど
393名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:03:31.70ID:J1Jd+dmh0 >>390
夫が800万稼いでほぼ専業主婦でいたのがバブル時代
今は夫500万妻300万(専業主婦少ない)
将来は夫400万妻400万(専業主婦絶滅)
これで平均賃金が800万→400万に低下して年金もカット
「年金カット法」が4月スタート!
知らなきゃ損する新ルール、“恐怖の仕掛け”を年金博士が解説(週刊女性PRIME) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/7990e9e55c57228200c27616cb93c89f5b0822dd?source=pc-comment-subcolumn
夫が800万稼いでほぼ専業主婦でいたのがバブル時代
今は夫500万妻300万(専業主婦少ない)
将来は夫400万妻400万(専業主婦絶滅)
これで平均賃金が800万→400万に低下して年金もカット
「年金カット法」が4月スタート!
知らなきゃ損する新ルール、“恐怖の仕掛け”を年金博士が解説(週刊女性PRIME) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/7990e9e55c57228200c27616cb93c89f5b0822dd?source=pc-comment-subcolumn
394名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:06:24.95ID:J1Jd+dmh0 老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
多くの庶民が150-250万の軽自動車やコンパクトカーで節約してるのに
400万の車を買うレベルの生活に慣れた人には4000万は必要
多くの庶民が150-250万の軽自動車やコンパクトカーで節約してるのに
400万の車を買うレベルの生活に慣れた人には4000万は必要
395名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:07:11.44ID:J1Jd+dmh0 老後資金の2000万円問題が記憶に新しいところですが、実際のところ、老後資金はいくら必要なのでしょうか。
試算に際しては、金融審議会 市場ワーキング・グループ報告書「高齢社会における資産形成・管理」(2019年6月3日)のデータを使用します。
毎月の収入と支出の前提は、年金収入19万円と支出26万円、毎月7万円の赤字とします。
毎年84万円の赤字のため、預貯金を取り崩すことになります。
70歳で定年し、夫婦で100歳まで生きた場合、年間の赤字84万円×30年=2520万円の不足が発生します。
今の高齢者のように貯蓄が2000万円以上ある人たちも、100歳まで生きたらと考えると老後資金は足りません。
現在70代くらいの親がいてその遺産を当てにしている氷河期の人は、甘くないと覚えておきましょう。
試算に際しては、金融審議会 市場ワーキング・グループ報告書「高齢社会における資産形成・管理」(2019年6月3日)のデータを使用します。
毎月の収入と支出の前提は、年金収入19万円と支出26万円、毎月7万円の赤字とします。
毎年84万円の赤字のため、預貯金を取り崩すことになります。
70歳で定年し、夫婦で100歳まで生きた場合、年間の赤字84万円×30年=2520万円の不足が発生します。
今の高齢者のように貯蓄が2000万円以上ある人たちも、100歳まで生きたらと考えると老後資金は足りません。
現在70代くらいの親がいてその遺産を当てにしている氷河期の人は、甘くないと覚えておきましょう。
396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:08:30.02ID:J1Jd+dmh0 欲望をコントロールする力が問われているのです。
「節制」と「抑制」の違い
—「節制」ということは、やっぱり「ツラくてもガマンしなさい」という話じゃないですか。
そんなことなら、いちいち哲学を持ち出さなくてもわかります。
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/670/img_915151cd6bac016e82be766f2046e5ce266731.jpg
「節制ある人」と「抑制ある人」は何が違うんですか?
一言で言うと、「抑制ある人」は、いやいやながら欲望を我慢して押さえつけているのに対して、
「節制ある人」は、節制ある在り方をしていることに喜びを感じている点にです。
それと「甘いものを食べるかどうか」という話は、どうつながるんですか?
たとえば、冷蔵庫の中に甘くて美味しそうなお菓子が入っているとします。
最初のうちは、それを食べるのを我慢するのは困難で、つい食べてしまったり、たとえ我慢することができたとしても、
「食べたい」という思いと「食べてはいけない」という思いとの葛藤を経て、ようやく食べるのを我慢するという流れになりますね。
——そうです。とても「喜びを感じる」どころではありません。
それは、まだ「抑制」の段階にあるからです。
それに対して、「節制」を身につけた人は、それを食べるのは自分の健康にとってよくないことだと判断したら、自ら進んで食べないという選択をする。
すると「今日も健康な食生活を送ることができたな」という喜びを感じることができます。
つまり「節制」という徳を身につけることは、何かをイヤイヤ我慢することではなくて、
むしろ自分が本当に望んでいるものを見つけ、本当に満足するあり方へと自分を導いていくことなのです。
「節制」と「抑制」の違い
—「節制」ということは、やっぱり「ツラくてもガマンしなさい」という話じゃないですか。
そんなことなら、いちいち哲学を持ち出さなくてもわかります。
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/670/img_915151cd6bac016e82be766f2046e5ce266731.jpg
「節制ある人」と「抑制ある人」は何が違うんですか?
一言で言うと、「抑制ある人」は、いやいやながら欲望を我慢して押さえつけているのに対して、
「節制ある人」は、節制ある在り方をしていることに喜びを感じている点にです。
それと「甘いものを食べるかどうか」という話は、どうつながるんですか?
たとえば、冷蔵庫の中に甘くて美味しそうなお菓子が入っているとします。
最初のうちは、それを食べるのを我慢するのは困難で、つい食べてしまったり、たとえ我慢することができたとしても、
「食べたい」という思いと「食べてはいけない」という思いとの葛藤を経て、ようやく食べるのを我慢するという流れになりますね。
——そうです。とても「喜びを感じる」どころではありません。
それは、まだ「抑制」の段階にあるからです。
それに対して、「節制」を身につけた人は、それを食べるのは自分の健康にとってよくないことだと判断したら、自ら進んで食べないという選択をする。
すると「今日も健康な食生活を送ることができたな」という喜びを感じることができます。
つまり「節制」という徳を身につけることは、何かをイヤイヤ我慢することではなくて、
むしろ自分が本当に望んでいるものを見つけ、本当に満足するあり方へと自分を導いていくことなのです。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:10:46.76ID:J1Jd+dmh0 一般的に、老後に必要な資産金額は
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。
一方、年間収入が750万円の世帯の場合、
3200万円必要であり2000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を5%程度落とす必要が生じる。
年間収入が1000万円以上の世帯に至っては、6550万円ないと生活水準を維持できず、
2000万円だと老後に生活水準を20%以上落とす必要が生じる。
さらにインフレ加速なら老後資金は上記金額の2倍必要になる
https://toyokeizai.net/articles/-/598705
年収500万円 = 老後資金 4000万円必要
年収750万円 = 6400万円必要
年収1000万円 = 1億3000万円必要
高級品や贅沢品ではなく生活必需品や食品が値上がりする
正社員、管理職の年収が上がるのではなく
非正規や新卒の安い労働賃金が値上がりする
これがインフレの兆候
すでに日本でも始まっています
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。
一方、年間収入が750万円の世帯の場合、
3200万円必要であり2000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を5%程度落とす必要が生じる。
年間収入が1000万円以上の世帯に至っては、6550万円ないと生活水準を維持できず、
2000万円だと老後に生活水準を20%以上落とす必要が生じる。
さらにインフレ加速なら老後資金は上記金額の2倍必要になる
https://toyokeizai.net/articles/-/598705
年収500万円 = 老後資金 4000万円必要
年収750万円 = 6400万円必要
年収1000万円 = 1億3000万円必要
高級品や贅沢品ではなく生活必需品や食品が値上がりする
正社員、管理職の年収が上がるのではなく
非正規や新卒の安い労働賃金が値上がりする
これがインフレの兆候
すでに日本でも始まっています
398名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:11:35.03ID:J1Jd+dmh0 世の中なんて昔から不公平だった。
SNSで、それが「見える化」されただけ。知るということは、残酷なことです。
自分がいままで知らなかった、きらびやかな世界がこの世に存在し、そこで幸福な人たちが人生を謳歌している…
そのことを知ることが我々にもたらす心の痛みは、途方もなく大きいです。
SNSで、それが「見える化」されただけ。知るということは、残酷なことです。
自分がいままで知らなかった、きらびやかな世界がこの世に存在し、そこで幸福な人たちが人生を謳歌している…
そのことを知ることが我々にもたらす心の痛みは、途方もなく大きいです。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:12:21.67ID:J1Jd+dmh0 自由とは、他者から嫌われることである
あなたが誰かに嫌われているということ。
それはあなたが自由を行使し、自由に生きている証であり、自らの方針に従って生きていることのしるしなのです。
たしかに嫌われることは苦しい。できれば誰からも嫌われずに生きていたい。承認欲求を満たしたい。
でも、すべての人から嫌われないように立ち回る生き方は、不自由きわまりない生き方であり、同時に不可能なことです。
自由を行使したければ、そこにはコストが伴います。
そして対人関係における自由のコストとは、他者から嫌われることなのです。
あなたが誰かに嫌われているということ。
それはあなたが自由を行使し、自由に生きている証であり、自らの方針に従って生きていることのしるしなのです。
たしかに嫌われることは苦しい。できれば誰からも嫌われずに生きていたい。承認欲求を満たしたい。
でも、すべての人から嫌われないように立ち回る生き方は、不自由きわまりない生き方であり、同時に不可能なことです。
自由を行使したければ、そこにはコストが伴います。
そして対人関係における自由のコストとは、他者から嫌われることなのです。
400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:12:44.88ID:J1Jd+dmh0 -完全な自由を手に入れる-
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
「自由になりたい」 と人間には生まれながらに「承認欲求」という欲望があります。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、パートナーとのセックスでも満足、オナニーでも満足、セックスもオナニーもなしでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。
そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
「自由になりたい」 と人間には生まれながらに「承認欲求」という欲望があります。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、パートナーとのセックスでも満足、オナニーでも満足、セックスもオナニーもなしでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。
そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。
401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:13:16.52ID:J1Jd+dmh0 主体性こそ生きる意味を作る
人間がどう生きるかはその人次第と考えれば
つまり、人間は「自由」です。
自由とはとても楽なようにも思えます。
しかし、全てを自分で決め、自分で判断し、行動をすることです。
そうなれば、自分の人生は誰のせいにもできない。
全ては自己責任の世界。
それが自由です。
人間が自由ということは、人生で起きることは100%自己責任ということ。
だからこそサルトルはこう言ったわけです。
「人間は自由の刑に処せられている」
人間がどう生きるかはその人次第と考えれば
つまり、人間は「自由」です。
自由とはとても楽なようにも思えます。
しかし、全てを自分で決め、自分で判断し、行動をすることです。
そうなれば、自分の人生は誰のせいにもできない。
全ては自己責任の世界。
それが自由です。
人間が自由ということは、人生で起きることは100%自己責任ということ。
だからこそサルトルはこう言ったわけです。
「人間は自由の刑に処せられている」
402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:13:30.71ID:J1Jd+dmh0 今の日本はまさに【人類の歴史上、最も自由の刑に処されている時期】だと思います。
江戸時代は身分制度があったので、自由の守備範囲は狭かったし、
明治維新で少しは自由が増したとは言っても、家格や男女の差別、貧富の差、国の思想の統制など、不自由な側面も多かったです。
第二次世界大戦終了後も、焼け野原になった日本を復興するために、質の高い労働者養成政策がとられ、
いわゆるサラリーマンが大量に登場し、年功序列・学歴社会・終身雇用・一戸建て・結婚などの正解のモデルを提示され、大半の人がそれに向かって生きていました。
つまり、今までは不自由だったり、これが正解というモデルを提示されたりしてたからこそ、私たちは「思考停止モード」でも楽しく生きてこられたんです。
でも、現代は【まさにカオス】としか言いようがありません。
それは、国家の成熟とテクノロジーの発達によって自由度が増して、正解や成功のモデルみたいものが完全に消滅しています。
つまり「何をやってもいいし、何を選んでもいいよ。ただし自己責任でよろしく」という時代が到来したことを意味します。
こういう流れから、現代は"自由の刑"が最も厳しいってことです。
でも、この自由という名の荒波みを、私たちは乗り越えていかないといけないワケです。
江戸時代は身分制度があったので、自由の守備範囲は狭かったし、
明治維新で少しは自由が増したとは言っても、家格や男女の差別、貧富の差、国の思想の統制など、不自由な側面も多かったです。
第二次世界大戦終了後も、焼け野原になった日本を復興するために、質の高い労働者養成政策がとられ、
いわゆるサラリーマンが大量に登場し、年功序列・学歴社会・終身雇用・一戸建て・結婚などの正解のモデルを提示され、大半の人がそれに向かって生きていました。
つまり、今までは不自由だったり、これが正解というモデルを提示されたりしてたからこそ、私たちは「思考停止モード」でも楽しく生きてこられたんです。
でも、現代は【まさにカオス】としか言いようがありません。
それは、国家の成熟とテクノロジーの発達によって自由度が増して、正解や成功のモデルみたいものが完全に消滅しています。
つまり「何をやってもいいし、何を選んでもいいよ。ただし自己責任でよろしく」という時代が到来したことを意味します。
こういう流れから、現代は"自由の刑"が最も厳しいってことです。
でも、この自由という名の荒波みを、私たちは乗り越えていかないといけないワケです。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:13:57.54ID:J1Jd+dmh0 そもそも、自由とは選択肢の拡大のことです。
自由になればなるほど、何にでもなれるし、何を選ぶこともできます。
実際に、江戸時代や明治時代に生きていた人たちよりも、私達は何万倍の選択肢を持っています。
youtuberになってもいいし
野球選手になってもいいし
パリに住んでもいいし
女性10人と同時に付き合ってもいいし
ニートをしてもいいし
アメリカ人と結婚してもいいんですから。
こうやって選択肢が増えていく事が自由度の拡大なんですが、ただ私たちは、選択肢が増え過ぎると何を選ぶべきか悩みます。
その理由はシンプルで《他の選択肢を捨てるのが怖いから》です。
それなのに、余計な選択肢を削っていくことに恐怖を抱いて、
立ち止まったり
悩んだり
中途半端に生きていたり
思考停止して、何かに依存したり
みたいな事をしていくと、それこそ【自由の刑】に処されることになりますからね。
今は、自由度が上がり選択肢が増えたからこそ、主体的に何かを選び、他の選択肢を捨てる勇気を持つことです。
自由になればなるほど、何にでもなれるし、何を選ぶこともできます。
実際に、江戸時代や明治時代に生きていた人たちよりも、私達は何万倍の選択肢を持っています。
youtuberになってもいいし
野球選手になってもいいし
パリに住んでもいいし
女性10人と同時に付き合ってもいいし
ニートをしてもいいし
アメリカ人と結婚してもいいんですから。
こうやって選択肢が増えていく事が自由度の拡大なんですが、ただ私たちは、選択肢が増え過ぎると何を選ぶべきか悩みます。
その理由はシンプルで《他の選択肢を捨てるのが怖いから》です。
それなのに、余計な選択肢を削っていくことに恐怖を抱いて、
立ち止まったり
悩んだり
中途半端に生きていたり
思考停止して、何かに依存したり
みたいな事をしていくと、それこそ【自由の刑】に処されることになりますからね。
今は、自由度が上がり選択肢が増えたからこそ、主体的に何かを選び、他の選択肢を捨てる勇気を持つことです。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:14:51.24ID:J1Jd+dmh0 サルトルが遺した有名な言葉に「人間は自由という刑に処せられている」というものがある。
サルトルなりの皮肉を込めた言葉に感じられるこちらの名言。
社会という檻に閉じ込められると、無意識の内に人はそこに順応しようとする。
現状を打破するのは祈りでもなければ、哀願でもない。目の前の現実に向き合うことではないだろうか。
サルトルではないが、古代の偉大な哲学者・ソクラテスは「無知の知」という有名な言葉をのこしている。
人間は不完全であるが故に知を探求することのできる生き物であると。
これは、「何よりもまず自分が無知であることに気づくべきである。それができない人間こそ、もっとも無知な人間である」という意味だ。
サルトルなりの皮肉を込めた言葉に感じられるこちらの名言。
社会という檻に閉じ込められると、無意識の内に人はそこに順応しようとする。
現状を打破するのは祈りでもなければ、哀願でもない。目の前の現実に向き合うことではないだろうか。
サルトルではないが、古代の偉大な哲学者・ソクラテスは「無知の知」という有名な言葉をのこしている。
人間は不完全であるが故に知を探求することのできる生き物であると。
これは、「何よりもまず自分が無知であることに気づくべきである。それができない人間こそ、もっとも無知な人間である」という意味だ。
405名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:16:09.53ID:J1Jd+dmh0 真っ平御免だね、定年退職した後もコンビニのレジ打ちかなにかをやって何とか生活するパターンなんぞ。
若いものに罵倒されながら薄給でこき使われるなんて最悪。
日本は65歳から69歳の就業比率が先進国で一番高い。
アーリー・リタイアどころか、ノー・リタイアだ。
若いものに罵倒されながら薄給でこき使われるなんて最悪。
日本は65歳から69歳の就業比率が先進国で一番高い。
アーリー・リタイアどころか、ノー・リタイアだ。
406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:17:16.94ID:J1Jd+dmh0 みなさんはイソップ童話の「アリとキリギリス」を知っていますよね。
暑い夏の間,せっせと働いているアリと歌ばっかりうたっている,つまり遊びほうけているキリギリスが登場します。
やがて冬がやってきて,夏の間にしっかり働いて十分な貯えがあるアリは平穏に冬を過ごすのですが,
何も準備をしなかったキリギリスは冬の寒さの中で苦しむというお話です。
いくつかバリエーションがあって,
助けを求めたキリギリスをアリが優しく受け入れて,キリギリスが反省し,その後は改心して夏もしっかりと働くようになるという結末と,
アリが冷たくキリギリスを突き放し,キリギリスは死んでしまうという結末があります。
みなさんはどちらの結末を好みますか?
どちらも勤勉が大事,目先のことにとらわれずに将来を見据えて今なすべきことをしなさいといった教訓が見て取れるのですが,
前者の結末では,それに加えて,困った人には優しくするという寛大さ,間違いを素直に認めて行いを改めることについても描かれているように思います。
でもちょっと考えてみてください。キリギリスが夏も勤勉に働くようになってしまったら,夏の夜はどうなるでしょう。
虫たちの音楽会がなくなってちょっと寂しくなるのではないでしょうか。
アリが厳しくキリギリスを拒むというのもよくわかります。
というのも,キリギリスは夏の暑さの中で懸命に働くアリたちを小バカにしていたのですから。
アリたちにしたらここぞとばかりに"そらみたことか"と言いたくもなるでしょう。
「夏に歌ってたんだから冬は踊ればいいだろう。そうすれば暖かくなるよ」
なんて,アリが当てつけを言ってやり返すというお話もあります。
暑い夏の間,せっせと働いているアリと歌ばっかりうたっている,つまり遊びほうけているキリギリスが登場します。
やがて冬がやってきて,夏の間にしっかり働いて十分な貯えがあるアリは平穏に冬を過ごすのですが,
何も準備をしなかったキリギリスは冬の寒さの中で苦しむというお話です。
いくつかバリエーションがあって,
助けを求めたキリギリスをアリが優しく受け入れて,キリギリスが反省し,その後は改心して夏もしっかりと働くようになるという結末と,
アリが冷たくキリギリスを突き放し,キリギリスは死んでしまうという結末があります。
みなさんはどちらの結末を好みますか?
どちらも勤勉が大事,目先のことにとらわれずに将来を見据えて今なすべきことをしなさいといった教訓が見て取れるのですが,
前者の結末では,それに加えて,困った人には優しくするという寛大さ,間違いを素直に認めて行いを改めることについても描かれているように思います。
でもちょっと考えてみてください。キリギリスが夏も勤勉に働くようになってしまったら,夏の夜はどうなるでしょう。
虫たちの音楽会がなくなってちょっと寂しくなるのではないでしょうか。
アリが厳しくキリギリスを拒むというのもよくわかります。
というのも,キリギリスは夏の暑さの中で懸命に働くアリたちを小バカにしていたのですから。
アリたちにしたらここぞとばかりに"そらみたことか"と言いたくもなるでしょう。
「夏に歌ってたんだから冬は踊ればいいだろう。そうすれば暖かくなるよ」
なんて,アリが当てつけを言ってやり返すというお話もあります。
407名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:18:20.07ID:J1Jd+dmh0 さて,そこで「アリとキリギリス」に戻りましょう。
アリとキリギリスはどうなるといいのでしょうか,そこにはどういう問題があるのでしょうか。
キリギリスは夏に汗水たらして働いているアリたちを小バカにしていました。
ここには自分と相手を比較し,自分の優位(と自分で思っているところ)を必要以上に見せつけているところがあります。
そんなことをしないといけないのは,自分の役割や持ち味といったものに本当に満足していないからと見ることもできます。
キリギリスが音楽を奏でるという自分の役割や持ち味(心理学にはアイデンティティという考えがあります)に誇りをもって満足していれば,
一生懸命働いているアリたちを小バカにするようなことはないでしょうし,ひょっとするとアリたちの疲れを癒すようないい音楽を奏でてくれるかもしれません。
また,アリの方も自分は自分,キリギリスはキリギリスということを受け入れていれば(心理学では自他の区別ということで分離個体化とか自我境界という考えがあります),
キリギリスが困った時にやり返すなんてことをしないでしょう。
このようにアリとキリギリスがお互いの持ち味を尊重しあうようになれば,変な自慢や嫉妬,攻撃,嫌がらせといったものは起きないのではないでしょうか。
アリとキリギリスはどうなるといいのでしょうか,そこにはどういう問題があるのでしょうか。
キリギリスは夏に汗水たらして働いているアリたちを小バカにしていました。
ここには自分と相手を比較し,自分の優位(と自分で思っているところ)を必要以上に見せつけているところがあります。
そんなことをしないといけないのは,自分の役割や持ち味といったものに本当に満足していないからと見ることもできます。
キリギリスが音楽を奏でるという自分の役割や持ち味(心理学にはアイデンティティという考えがあります)に誇りをもって満足していれば,
一生懸命働いているアリたちを小バカにするようなことはないでしょうし,ひょっとするとアリたちの疲れを癒すようないい音楽を奏でてくれるかもしれません。
また,アリの方も自分は自分,キリギリスはキリギリスということを受け入れていれば(心理学では自他の区別ということで分離個体化とか自我境界という考えがあります),
キリギリスが困った時にやり返すなんてことをしないでしょう。
このようにアリとキリギリスがお互いの持ち味を尊重しあうようになれば,変な自慢や嫉妬,攻撃,嫌がらせといったものは起きないのではないでしょうか。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:18:33.18ID:J1Jd+dmh0 ある夏の日、キリギリスはバイオリンを弾き、歌を歌って過ごしていました。その一方で、アリは来たる冬のために食料を一生懸命家に運んでいます。
キリギリスは「食料をわざわざ運ばなくても、たくさんあるじゃないか」と話しかけると、アリは「今はたくさんあるけど、冬になると食べ物はなくなってしまうよ」と答えました。
しかしキリギリスは「まだ夏は始まったばかり。楽しく歌って過ごせばいいのに」とアリをからかい、再びバイオリンを弾き始めました。
やがて秋になっても、キリギリスは遊んで暮らしています。
そして、冬がやってきました。キリギリスは食料を探すものの、周りには何もありません。
お腹がすいて困り果てたキリギリスは、アリが食料を集めていたことを思い出し、分けてもらおうとアリの家を訪ねました。
キリギリスは、夏の間に働いていたアリをからかってしまったことを思い出し、食料を分けてもらえないのではと思っていましたが、アリは「どうぞ食べてください。
その代わり、キリギリスさんのバイオリンを聞かせてください」と言ってくれたのです。
キリギリスは涙を流して喜び、張り切ってバイオリンを弾きました。そして次の年の夏からは、真面目に働くようになったそうです。
「アリとキリギリス」の結末は3つある?原作を含めすべて紹介!
「アリとキリギリス」のあらすじをご紹介しましたが、一般的なものを含めて、実は結末が3つあるのです。日本ではあまり知られていない残りの2つを見ていきましょう。冬になってキリギリスがアリの家を訪ねた時の、アリの対応に注目していきます。
アリがキリギリスに食料を与えない
キリギリスが「食料を分けてほしい」とアリの家を訪ねると、アリは
「夏は歌って過ごしていたのだから、冬は踊って過ごせばいいんじゃない?」と言い放ち、扉を閉めて追い返してしまいました。
そしてキリギリスは、そのままアリの家の前で凍え死んでしまうのです。
夏に馬鹿にされたことを根にもっていたのか、皮肉でやり返したアリ。
キリギリスはそのまま死んでしまうので子ども向けの童話としてはそぐわず、日本ではキリギリスが改心するストーリーに改変されています。
キリギリスは「食料をわざわざ運ばなくても、たくさんあるじゃないか」と話しかけると、アリは「今はたくさんあるけど、冬になると食べ物はなくなってしまうよ」と答えました。
しかしキリギリスは「まだ夏は始まったばかり。楽しく歌って過ごせばいいのに」とアリをからかい、再びバイオリンを弾き始めました。
やがて秋になっても、キリギリスは遊んで暮らしています。
そして、冬がやってきました。キリギリスは食料を探すものの、周りには何もありません。
お腹がすいて困り果てたキリギリスは、アリが食料を集めていたことを思い出し、分けてもらおうとアリの家を訪ねました。
キリギリスは、夏の間に働いていたアリをからかってしまったことを思い出し、食料を分けてもらえないのではと思っていましたが、アリは「どうぞ食べてください。
その代わり、キリギリスさんのバイオリンを聞かせてください」と言ってくれたのです。
キリギリスは涙を流して喜び、張り切ってバイオリンを弾きました。そして次の年の夏からは、真面目に働くようになったそうです。
「アリとキリギリス」の結末は3つある?原作を含めすべて紹介!
「アリとキリギリス」のあらすじをご紹介しましたが、一般的なものを含めて、実は結末が3つあるのです。日本ではあまり知られていない残りの2つを見ていきましょう。冬になってキリギリスがアリの家を訪ねた時の、アリの対応に注目していきます。
アリがキリギリスに食料を与えない
キリギリスが「食料を分けてほしい」とアリの家を訪ねると、アリは
「夏は歌って過ごしていたのだから、冬は踊って過ごせばいいんじゃない?」と言い放ち、扉を閉めて追い返してしまいました。
そしてキリギリスは、そのままアリの家の前で凍え死んでしまうのです。
夏に馬鹿にされたことを根にもっていたのか、皮肉でやり返したアリ。
キリギリスはそのまま死んでしまうので子ども向けの童話としてはそぐわず、日本ではキリギリスが改心するストーリーに改変されています。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMbf-B+yU [193.119.222.3])
2022/08/15(月) 21:18:59.72ID:sEAnAPJiM なんかやべー奴いるな
410名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:19:54.53ID:J1Jd+dmh0 キリギリスが最期に自分の生きざまを語る
冬が来て食料が無くなり困っているキリギリスに、アリは「夏も歌って過ごしていたのだから、冬も歌えばいいんじゃない?」と言います。
するとキリギリスはこう答えました。
「もう歌うべき歌はすべて歌った。君は僕の亡骸を食べて生き延びればいいよ」
後先を考えずに遊んでいるだけに見えたキリギリスでしたが、実はすべて見据えたうえで、生きている時間を命がけで楽しんでいたのでした。
もしかしたら意地を張って言った言葉かもしれませんが、いずれにせよ考えさせられる結末です。
「アリとキリギリス」の教訓は?解釈を考察
本作に込められた教訓は、それぞれの結末によって異なってくるでしょう。それを踏まえたうえで、どんなことが考えられるか考察していきます。
困った人を助ける優しい人になるべきである
キリギリスが助かる結末では、夏にからかわれたにも関わらずキリギリスに手を差し伸べることができるアリの優しさがわかります。特に日本で広まっている物語では、キリギリスが泣いて感謝をし翌年から勤勉に働くようになったことから、優しさが相手を変えることができるということも伝わってきます。
後先を考えずに過ごすと後で困る
夏に遊んで暮らしていたキリギリスは、結局冬に困ることになり、過去のおこないを後悔することになりました。目の前の楽しさに溺れ、先のことを考えないと、後で苦しむことがわかります。
これはどの結末でも共通していることですが、特にキリギリスが死んでしまう結末では強烈に伝わってくる教訓です。
幸せの尺度は人によって違う
「夏に遊んで暮らすと冬に苦しむ」ということだけを考えると、キリギリスは不幸な人生を送ることになったと考えられるかもしれません。しかしキリギリスにとっては、夏に遊んで暮らすことこそが人生にとって大切だった可能性もあるのです。冬に死んだとしても、夏を陽気に過ごせるほうが幸せなのかもしれません。
キリギリスがアリに対して「歌うべき歌はすべて歌った」と語る結末は、幸せの尺度は個人によって異なり、それぞれの生き方があることを示しているともいえるでしょう。
冬が来て食料が無くなり困っているキリギリスに、アリは「夏も歌って過ごしていたのだから、冬も歌えばいいんじゃない?」と言います。
するとキリギリスはこう答えました。
「もう歌うべき歌はすべて歌った。君は僕の亡骸を食べて生き延びればいいよ」
後先を考えずに遊んでいるだけに見えたキリギリスでしたが、実はすべて見据えたうえで、生きている時間を命がけで楽しんでいたのでした。
もしかしたら意地を張って言った言葉かもしれませんが、いずれにせよ考えさせられる結末です。
「アリとキリギリス」の教訓は?解釈を考察
本作に込められた教訓は、それぞれの結末によって異なってくるでしょう。それを踏まえたうえで、どんなことが考えられるか考察していきます。
困った人を助ける優しい人になるべきである
キリギリスが助かる結末では、夏にからかわれたにも関わらずキリギリスに手を差し伸べることができるアリの優しさがわかります。特に日本で広まっている物語では、キリギリスが泣いて感謝をし翌年から勤勉に働くようになったことから、優しさが相手を変えることができるということも伝わってきます。
後先を考えずに過ごすと後で困る
夏に遊んで暮らしていたキリギリスは、結局冬に困ることになり、過去のおこないを後悔することになりました。目の前の楽しさに溺れ、先のことを考えないと、後で苦しむことがわかります。
これはどの結末でも共通していることですが、特にキリギリスが死んでしまう結末では強烈に伝わってくる教訓です。
幸せの尺度は人によって違う
「夏に遊んで暮らすと冬に苦しむ」ということだけを考えると、キリギリスは不幸な人生を送ることになったと考えられるかもしれません。しかしキリギリスにとっては、夏に遊んで暮らすことこそが人生にとって大切だった可能性もあるのです。冬に死んだとしても、夏を陽気に過ごせるほうが幸せなのかもしれません。
キリギリスがアリに対して「歌うべき歌はすべて歌った」と語る結末は、幸せの尺度は個人によって異なり、それぞれの生き方があることを示しているともいえるでしょう。
411名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:22:05.48ID:J1Jd+dmh0 皆から好かれなければならない……この強迫観念から脱却するだけで、心がずっと軽くなり、思考が冴え、行動が大胆になります。
あなたも実行してみれば?いちいち人の顔色をうかがうのを止めろということ。
あなたも実行してみれば?いちいち人の顔色をうかがうのを止めろということ。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:22:15.99ID:J1Jd+dmh0 孤高を貫くこと。基本「つるんでいるヤツたち」は弱い奴。
僕も仕事でいろんな人を見る機会があったけどリーダーはみんな孤高。距離を置いている。
これ、軽い気持ちで言ってない。
「皆から嫌われている」というのがベスト・ポジションだと思う、断然。
僕も仕事でいろんな人を見る機会があったけどリーダーはみんな孤高。距離を置いている。
これ、軽い気持ちで言ってない。
「皆から嫌われている」というのがベスト・ポジションだと思う、断然。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:23:48.08ID:J1Jd+dmh0 僕は働くのが嫌なんで、出来るだけ早くリタイアする為に必要最低限の事以外には使わないんですよ。
寧ろ遣う事がストレス。例えば3000円使ったら1時間働かなきゃいけない気分がしたり、10000円使うと10000円分ゴールが遠くなる。
必要な物も基本コスパや費用対効果をかなり重視しますねー。これで気付いたら年240万以上は貯金出来ます。
寧ろ遣う事がストレス。例えば3000円使ったら1時間働かなきゃいけない気分がしたり、10000円使うと10000円分ゴールが遠くなる。
必要な物も基本コスパや費用対効果をかなり重視しますねー。これで気付いたら年240万以上は貯金出来ます。
414名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-3EOP [126.35.83.214])
2022/08/15(月) 21:30:29.00ID:rtQD2j4/p ダサくね?
415名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7bb2-30P4 [138.64.162.170])
2022/08/15(月) 21:30:53.73ID:fD4P/Mro0 NGだらけだ。
416名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:32:18.35ID:J1Jd+dmh0 人妻食い散らかしてる経験からすると結婚適正な感じの奴は少しヤンキー系入った女と少し雑な感じの女
それ以外は生活するとちょっと難が出て苦しくなってくる
上の2タイプは生活力あるし男の心理を理解して合わせてくれるから楽しい
セックスも名器が気のせいか多い気がする
美人は締まるけど気持ちよくなかったり特徴なくて飽きやすいのが多い
それ以外は生活するとちょっと難が出て苦しくなってくる
上の2タイプは生活力あるし男の心理を理解して合わせてくれるから楽しい
セックスも名器が気のせいか多い気がする
美人は締まるけど気持ちよくなかったり特徴なくて飽きやすいのが多い
417名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:32:26.75ID:J1Jd+dmh0 40歳は女の性欲がピークに達する
女性の性欲は40代がピークだと言われている。
そういえば、と思い当たる人も多いのではないだろうか。
私の周りにも、「40代で乱れ咲いたわ」「やたらと体がしたくてたまらなかった」と当時を振り返る女性たちの多いこと。
それもこれも、どうやらホルモンのなせる業らしい。
一生の間に分泌される女性ホルモンは、ティースプーン1杯程度だという。
そんな微量な女性ホルモンに、女は支配されるのだ。もちろん、女性も男性ホルモンをもっている。
30代後半から卵巣機能が衰えはじめ、女性ホルモンが激減するのが40代半ば前後。
そうすると相対的に男性ホルモンが優位になり、アグレッシブになるという説がある。
その結果、女性が男を捕獲するハンターへと変貌するのだ。
40代は性欲のピーク?40代女性の性事情に迫る
https://allabout.co.jp/gm/gc/455172/
女性の性欲は40代がピークだと言われている。
そういえば、と思い当たる人も多いのではないだろうか。
私の周りにも、「40代で乱れ咲いたわ」「やたらと体がしたくてたまらなかった」と当時を振り返る女性たちの多いこと。
それもこれも、どうやらホルモンのなせる業らしい。
一生の間に分泌される女性ホルモンは、ティースプーン1杯程度だという。
そんな微量な女性ホルモンに、女は支配されるのだ。もちろん、女性も男性ホルモンをもっている。
30代後半から卵巣機能が衰えはじめ、女性ホルモンが激減するのが40代半ば前後。
そうすると相対的に男性ホルモンが優位になり、アグレッシブになるという説がある。
その結果、女性が男を捕獲するハンターへと変貌するのだ。
40代は性欲のピーク?40代女性の性事情に迫る
https://allabout.co.jp/gm/gc/455172/
418名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:32:35.52ID:J1Jd+dmh0 閉経を機に性欲が強くなる人は、女性ホルモンが減ると相対的に男性ホルモンが増えることが一因といわれています。
性欲は男性ホルモンや脳内ホルモンのドーパミンに関連があり、これらのホルモンが上昇すると性欲は強くなります。
女性も少量ですが男性ホルモンは分泌されています。
閉経すると女性ホルモンは減少しますが、男性ホルモンの量はほぼそのままなので、性欲が強くなってもおかしくはないのです。
さらに女性ホルモンが減少することによって「楽しみ」に関連する神経伝達物質である脳内ホルモンのドーパミンが増えることも関係しています。
女性ホルモンのエストロゲンは、その成分の一つである、エストラジオールを血液検査で調べることで、増減が分かります。
閉経前の女性は、生理前後でエストラジオールが100~300(単位はpg/ml)と変化しますが、閉経後には18以下になってしまうのが一般的です。
ところが、閉経後も20~50をキープし、男性ホルモンの影響も受けて性欲が強くなる人もいます。
そのほかに、「妊娠するのではないか」という不安がなくなることなど、理由はいろいろだといわれています。
性欲は男性ホルモンや脳内ホルモンのドーパミンに関連があり、これらのホルモンが上昇すると性欲は強くなります。
女性も少量ですが男性ホルモンは分泌されています。
閉経すると女性ホルモンは減少しますが、男性ホルモンの量はほぼそのままなので、性欲が強くなってもおかしくはないのです。
さらに女性ホルモンが減少することによって「楽しみ」に関連する神経伝達物質である脳内ホルモンのドーパミンが増えることも関係しています。
女性ホルモンのエストロゲンは、その成分の一つである、エストラジオールを血液検査で調べることで、増減が分かります。
閉経前の女性は、生理前後でエストラジオールが100~300(単位はpg/ml)と変化しますが、閉経後には18以下になってしまうのが一般的です。
ところが、閉経後も20~50をキープし、男性ホルモンの影響も受けて性欲が強くなる人もいます。
そのほかに、「妊娠するのではないか」という不安がなくなることなど、理由はいろいろだといわれています。
419名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:32:45.31ID:J1Jd+dmh0 女と遊んで思うことは、「老いあるいは翳りを感じ始めた女の性欲は、凄まじい」ってこと。
もちろん、個人差はあるやろうけど。
この「凄まじい性欲」は、10代の男のそれと似てるんじゃないかと思う。
「やりたくてやりたくて、仕方ない」みたいな---。
若い時に、綺麗だとか美人だとチヤホヤされてきた女のほうが、「焦り」はあるんやないかな?
顔に出来た小さなシミひとつから、「焦り」はスタートするみたい。
男に相手にされることで、「現役の女」であることを確認したいんやろね。
YouTubeに居る大多数の女インフルエンサーの場合、実際に男とやるのはあきらめて
コメント欄の書き込み1つで色んな男にチヤホヤされ、良い気分にしてもらうことによって、生活や仕事のストレスから解放されているとか。
「私も、まだまだ魅力があるんやね!」---ってな感じで。
女にも、男勝りのスケベな人はいるもんだ。
もちろん、個人差はあるやろうけど。
この「凄まじい性欲」は、10代の男のそれと似てるんじゃないかと思う。
「やりたくてやりたくて、仕方ない」みたいな---。
若い時に、綺麗だとか美人だとチヤホヤされてきた女のほうが、「焦り」はあるんやないかな?
顔に出来た小さなシミひとつから、「焦り」はスタートするみたい。
男に相手にされることで、「現役の女」であることを確認したいんやろね。
YouTubeに居る大多数の女インフルエンサーの場合、実際に男とやるのはあきらめて
コメント欄の書き込み1つで色んな男にチヤホヤされ、良い気分にしてもらうことによって、生活や仕事のストレスから解放されているとか。
「私も、まだまだ魅力があるんやね!」---ってな感じで。
女にも、男勝りのスケベな人はいるもんだ。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:32:59.13ID:J1Jd+dmh0 学生時代にカテキョのバイトしたけど教え子の母親で40過ぎだったけど凄かった、
週3だったけどマークIIで送迎してくれて
ラブホ直行、ハメまくってから勉強教えて夕飯ごちそうしてくれ帰りは車内でフェラしまくり、夏休みなんて子供を実家へ行かせて、
2人で温泉三昧だった
旦那さんが海外勤務だったから欲求不満で性欲は凄かったみたい
若さの性欲ピークだった俺でもゲッソリして音を上げるくらい
週3だったけどマークIIで送迎してくれて
ラブホ直行、ハメまくってから勉強教えて夕飯ごちそうしてくれ帰りは車内でフェラしまくり、夏休みなんて子供を実家へ行かせて、
2人で温泉三昧だった
旦那さんが海外勤務だったから欲求不満で性欲は凄かったみたい
若さの性欲ピークだった俺でもゲッソリして音を上げるくらい
421名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:34:37.63ID:J1Jd+dmh0 今はクラウンだけど
それもあってずっとセダン派
20代で初めて買った中古車は5年ほどその時のマークIIと同じ型に乗って
当時を思い出しながら彼女とカーセックスしたりした
10代から50代まで一通りお相手したけど
一番良かったのはやはり30代後半から40代の女たちだな
まあ最高だよ その年代は
ある程度開発されて肉体も熟してるから
お互いに楽しみましょうっていうスタンスだし
会話にエロスも溢れてるしな
それもあってずっとセダン派
20代で初めて買った中古車は5年ほどその時のマークIIと同じ型に乗って
当時を思い出しながら彼女とカーセックスしたりした
10代から50代まで一通りお相手したけど
一番良かったのはやはり30代後半から40代の女たちだな
まあ最高だよ その年代は
ある程度開発されて肉体も熟してるから
お互いに楽しみましょうっていうスタンスだし
会話にエロスも溢れてるしな
422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:34:46.48ID:J1Jd+dmh0 【人生終了】情弱がハマる「貧困スパイラル」のリアル。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=T3R71zjbolc
【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank
https://www.youtube.com/watch?v=T3R71zjbolc
【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank
423名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:34:57.19ID:J1Jd+dmh0 理想のビジネス
①COGsの無いビジネス
②従業員を雇わなくていいビジネス
③外部資本を導入しなくていいビジネス
④株式を公開しなくていいビジネス
⑤無限にスケールするビジネス
⑥Deliverablesの無いビジネス
⑦在庫の無いビジネス
⑧売掛金の無いビジネス
経営者の苦しみの殆どは①~⑧に起因する
①COGsの無いビジネス
②従業員を雇わなくていいビジネス
③外部資本を導入しなくていいビジネス
④株式を公開しなくていいビジネス
⑤無限にスケールするビジネス
⑥Deliverablesの無いビジネス
⑦在庫の無いビジネス
⑧売掛金の無いビジネス
経営者の苦しみの殆どは①~⑧に起因する
424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:37:19.01ID:J1Jd+dmh0 殆どの日本人は(他人から好かれたい)とか(部下から慕われたい)と思いながら仕事しています。
これが間違い!愛されるより憎まれた方が「あいつは仕事ができる」と思われやすいです。
親しみを持たれるより恐れられた方がお給料は上ります。
じぶんの仕事に横車入れようとする奴も減ります。
これが間違い!愛されるより憎まれた方が「あいつは仕事ができる」と思われやすいです。
親しみを持たれるより恐れられた方がお給料は上ります。
じぶんの仕事に横車入れようとする奴も減ります。
425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8bb7-3kdr [118.4.216.133])
2022/08/15(月) 21:39:53.89ID:7KNa0jN60 伸びてると思って覗いたらヤバそうなのがいたからNGにしたら誰もいなくなったでゴザル
426名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:40:37.95ID:J1Jd+dmh0 俺には7つの強みがある
先見性、探求心、継続力、網羅性、調査力、考察力、推理力、だ
このような強みを繰り返していくと
今起きていることは何か、変化は何か、新しいことは何かが自然に頭の中で整理され
物事の本質に迫り、独自の発想や視点を持つことにつながる
事実をただ書くだけではなく
情報を選別して正しく理解し、その根底にある原因とその目的を深く掘り下げることによって
次に打つ手を考えて発想する力を鍛えることになり
過去と現在の延長線上にある未来までを類推できるのである
先見性、探求心、継続力、網羅性、調査力、考察力、推理力、だ
このような強みを繰り返していくと
今起きていることは何か、変化は何か、新しいことは何かが自然に頭の中で整理され
物事の本質に迫り、独自の発想や視点を持つことにつながる
事実をただ書くだけではなく
情報を選別して正しく理解し、その根底にある原因とその目的を深く掘り下げることによって
次に打つ手を考えて発想する力を鍛えることになり
過去と現在の延長線上にある未来までを類推できるのである
427名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:41:35.87ID:J1Jd+dmh0 俺の強みバージョン2
ものごとを自分で決められる
- その決定が他人に選んでもらった選択より良いと確信できる
- 自分の良い面、強い面を自覚できる
- 新しいことにチャレンジする心の余裕がある
- 楽観的で嫌なコトにはハッキリ「NO」と言える
ものごとを自分で決められる
- その決定が他人に選んでもらった選択より良いと確信できる
- 自分の良い面、強い面を自覚できる
- 新しいことにチャレンジする心の余裕がある
- 楽観的で嫌なコトにはハッキリ「NO」と言える
428名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7bb2-30P4 [138.64.162.170])
2022/08/15(月) 21:43:35.97ID:fD4P/Mro0 こういうあらしは何が狙いなの?
429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:43:39.47ID:J1Jd+dmh0 【貧乏vs金持ち】貯蓄100万円以下の60歳は、4人に1人。資産格差がすごい……。 - YouTube
イケハヤ大学
https://www.youtube.com/watch?v=whv_vqjFo00&t=268s
イケハヤ大学
https://www.youtube.com/watch?v=whv_vqjFo00&t=268s
430名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:44:01.03ID:J1Jd+dmh0 学生時代にカテキョのバイトしたけど教え子の母親で40過ぎだったけど凄かった、
週3だったけどマークIIで送迎してくれて
ラブホ直行、ハメまくってから勉強教えて夕飯ごちそうしてくれ帰りは車内でフェラしまくり、夏休みなんて子供を実家へ行かせて、
2人で温泉三昧だった
旦那さんが海外勤務だったから欲求不満で性欲は凄かったみたい
若さの性欲ピークだった俺でもゲッソリして音を上げるくらい
息子が高校受験終わって家庭教師しなくなってからも時々会ってた
そのころには俺も免許取ってたから、駅まで乗ってきた旦那のマークIIを俺に運転させて
俺の華麗なハンドルさばきを横目に助手席でうっとりしてホテルに着く前にすでに股間をびっしょり濡らしている奥さん
車も妻も横取りされた哀れな旦那
大学卒業して23で初めて買った中古車はその時のマークIIと同じ型
それ乗って当時を思い出しながら彼女とカーセックスしたりした
30歳くらいのとき10歳年下のJDとデートしたときはその10年落ちのマークIIで問題なかった
ホテルでは喘ぎまくりでピストンしまくリング
35歳の時15年落ちとなったマークIIを売ってゼロクラウン中古を買って今も乗り続けているけど
それもあってずっとセダン派
週3だったけどマークIIで送迎してくれて
ラブホ直行、ハメまくってから勉強教えて夕飯ごちそうしてくれ帰りは車内でフェラしまくり、夏休みなんて子供を実家へ行かせて、
2人で温泉三昧だった
旦那さんが海外勤務だったから欲求不満で性欲は凄かったみたい
若さの性欲ピークだった俺でもゲッソリして音を上げるくらい
息子が高校受験終わって家庭教師しなくなってからも時々会ってた
そのころには俺も免許取ってたから、駅まで乗ってきた旦那のマークIIを俺に運転させて
俺の華麗なハンドルさばきを横目に助手席でうっとりしてホテルに着く前にすでに股間をびっしょり濡らしている奥さん
車も妻も横取りされた哀れな旦那
大学卒業して23で初めて買った中古車はその時のマークIIと同じ型
それ乗って当時を思い出しながら彼女とカーセックスしたりした
30歳くらいのとき10歳年下のJDとデートしたときはその10年落ちのマークIIで問題なかった
ホテルでは喘ぎまくりでピストンしまくリング
35歳の時15年落ちとなったマークIIを売ってゼロクラウン中古を買って今も乗り続けているけど
それもあってずっとセダン派
431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:47:30.32ID:J1Jd+dmh0432名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:47:46.67ID:J1Jd+dmh0 馬鹿な奴って長文で煽られると必ずそれ突っ込んでくるよね
それっておそらく頭が悪いと長文なんてよほど必死にならないと書けないからでしょ
でも我々は違う
言葉は湯水のように湧いてくるしタイプも遅くないから長文が全く苦にならない
だからそれができない馬鹿な人って、長文で煽られると、こいつとんでもないことしてきたって思うんでしょ?
それっておそらく頭が悪いと長文なんてよほど必死にならないと書けないからでしょ
でも我々は違う
言葉は湯水のように湧いてくるしタイプも遅くないから長文が全く苦にならない
だからそれができない馬鹿な人って、長文で煽られると、こいつとんでもないことしてきたって思うんでしょ?
433名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbb-mwWU [218.42.96.171])
2022/08/15(月) 21:48:39.42ID:J1Jd+dmh0 少なくとも現存の資本主義システムにおいては、本来手段であるべきものが目的となっている、
つまりお金の獲得が目的になって、いつも、明日どれほど自分の富が増大しているかを心配して、
今を楽しむことができなくなっているといっているわけです。
100年前のケインズの予言:
ケインズは「20世紀末までに、イギリスやアメリカのような国々では、テクノロジーの進歩によって週15時間労働が達成される」
と予言しています。
たしかにケインズは「1日3時間労働や週15時間労働」ですむようになっているといっています。
しかし、これは100年後であってもそのぐらいの労働はそれでも必要だろうということではなく、
本当は週15時間すらも必要ないのだけれども、労働を原罪として課せられたあげく、人生の時間のほとんどを労働に捧げてすごすようになった哀れな人間には、
当面、それぐらい働かせて徐々に慣れさせないと大多数は目的を喪失し、暇を持て余してノノイローゼでやられてしまうだろう、といっているのです。
そしてこう書いています──
「経済的な自由になったとき、豊かさを楽しむことができるのは、生活を楽しむ術を維持し洗練させて、完璧に近づけていく人、
そして、生活の手段にすぎないもの(他人の金儲けの手伝いをしてピンハネされた金銭を得る行為)に自分を売りわたさない人だろう」
しかしこういった人は世の中にごくわずかである。
つまりお金の獲得が目的になって、いつも、明日どれほど自分の富が増大しているかを心配して、
今を楽しむことができなくなっているといっているわけです。
100年前のケインズの予言:
ケインズは「20世紀末までに、イギリスやアメリカのような国々では、テクノロジーの進歩によって週15時間労働が達成される」
と予言しています。
たしかにケインズは「1日3時間労働や週15時間労働」ですむようになっているといっています。
しかし、これは100年後であってもそのぐらいの労働はそれでも必要だろうということではなく、
本当は週15時間すらも必要ないのだけれども、労働を原罪として課せられたあげく、人生の時間のほとんどを労働に捧げてすごすようになった哀れな人間には、
当面、それぐらい働かせて徐々に慣れさせないと大多数は目的を喪失し、暇を持て余してノノイローゼでやられてしまうだろう、といっているのです。
そしてこう書いています──
「経済的な自由になったとき、豊かさを楽しむことができるのは、生活を楽しむ術を維持し洗練させて、完璧に近づけていく人、
そして、生活の手段にすぎないもの(他人の金儲けの手伝いをしてピンハネされた金銭を得る行為)に自分を売りわたさない人だろう」
しかしこういった人は世の中にごくわずかである。
434名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-hOVE [49.239.64.72])
2022/08/15(月) 21:56:15.27ID:xjvvgbJAM ああ、こいつシビックのスレ荒らしてた奴じゃん
マツダを貶すと発狂して連投荒らしする自称クラウン乗り
マツダを貶すと発狂して連投荒らしする自称クラウン乗り
435名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3bae-C8fL [112.138.228.254])
2022/08/15(月) 22:03:52.44ID:9Vqwlbp60 久しぶりに来たらこれだよ…
436名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb7b-lbKf [106.73.69.225])
2022/08/15(月) 22:19:59.79ID:uaeMhmFq0 エクストレイルスレで長文100連投くらいしてたおじさんかな
437名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b55-aIjl [58.94.80.71])
2022/08/15(月) 22:23:37.69ID:mX3Hp6mX0 荒らすなボケカス糞ジジイ
438名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b55-aIjl [58.94.80.71])
2022/08/15(月) 22:32:47.99ID:mX3Hp6mX0 >>371
以前から9月から予約スタートて決まってだろ?それ以上は今のとこ分からんよ
以前から9月から予約スタートて決まってだろ?それ以上は今のとこ分からんよ
439名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdbf-5Mi7 [49.105.101.170])
2022/08/15(月) 23:20:40.45ID:mS019Uj7d440名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW efd8-4lOq [111.102.65.161])
2022/08/15(月) 23:25:55.97ID:dIPuAjdI0441名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f43-6fju [121.95.135.249])
2022/08/15(月) 23:25:57.03ID:zXF3c/cO0 >>439
フロントダサダサじゃん
フロントダサダサじゃん
442名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f66-E8sS [219.104.209.156])
2022/08/15(月) 23:27:04.94ID:zg2wL+F10 >>440
何日?
何日?
443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fa8-JDpH [27.127.25.191])
2022/08/15(月) 23:28:48.34ID:O3LQH0E90444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1bbf-mwWU [210.189.104.228])
2022/08/15(月) 23:31:04.26ID:/PYGoQiL0 この10年以上、クルマ業界は、一部の悪質なマニア、ユーチューバー、評論家、メーカーが束になって
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる
もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから
上で書いたような人ばかりが残ってしまう
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる
もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから
上で書いたような人ばかりが残ってしまう
445名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-kfCn [59.138.145.132])
2022/08/15(月) 23:53:32.14ID:koK3PIT90 カローラベースのカロクロ、
シビックベースのZR-V
インテリアの質感がハリアー並みでも
世間はCセグのSUVとしてみるから価格もハリアー並みだと売れない
ホンダのここ数年のお決まりパターンだな
シビックベースのZR-V
インテリアの質感がハリアー並みでも
世間はCセグのSUVとしてみるから価格もハリアー並みだと売れない
ホンダのここ数年のお決まりパターンだな
446名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-GP2P [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:07:09.61ID:3yqDWmbI0 シビックもカムリと同じ値段
447名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-CEm6 [106.173.194.32])
2022/08/16(火) 00:07:17.85ID:384Xw9mP0 恐らく15日木曜日
448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-GP2P [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:08:42.39ID:3yqDWmbI0 もう古いから買い換えようかな・・・ って思うときは
いつも車を購入したときのことを思い出す。
そんなとき車を見ると「僕を捨てないで・・・」と訴えかけているように見える。
ドナドナ 廃車 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JoFb0D6laKI
最後の旅立ち CJ4AミラージュRS - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9vDBeLZrI2I
エスティマ ドナドナ
https://youtu.be/reo63ze97Qc
【車の気持ち】 車にとってのご主人さま - 悲しい話 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=aeCWkl13A9g
ヘッドライト・テールライト / 中島みゆき [VOCALOID COVER - GUMI] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=vU2fTcvWNOg
いつも車を購入したときのことを思い出す。
そんなとき車を見ると「僕を捨てないで・・・」と訴えかけているように見える。
ドナドナ 廃車 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JoFb0D6laKI
最後の旅立ち CJ4AミラージュRS - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9vDBeLZrI2I
エスティマ ドナドナ
https://youtu.be/reo63ze97Qc
【車の気持ち】 車にとってのご主人さま - 悲しい話 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=aeCWkl13A9g
ヘッドライト・テールライト / 中島みゆき [VOCALOID COVER - GUMI] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=vU2fTcvWNOg
449名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fca-o9g6 [153.192.177.40])
2022/08/16(火) 00:08:43.52ID:BnHS6frY0 別にそんなに売れなくてもいいんじゃね?
ディーラーの営業マンやホンダの関係者でもない一般のユーザーにはどうでもいいよ
アメリカや中国とかでいっぱい売って儲けてもらえば、国内は好きなヤツだけ買えればいい
逆にハリアーやヤリクロみたいに街に溢れたら嫌だね
ディーラーの営業マンやホンダの関係者でもない一般のユーザーにはどうでもいいよ
アメリカや中国とかでいっぱい売って儲けてもらえば、国内は好きなヤツだけ買えればいい
逆にハリアーやヤリクロみたいに街に溢れたら嫌だね
450名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-GP2P [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:08:51.28ID:3yqDWmbI0 クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
1.私と気長につきあってください。
2.私を信じてください。それだけで私は幸せです。
3.私にも心があることを忘れないでください。
4.言うことをきかないときは理由があります。
5.私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
6.私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
7.私が年を取っても仲良くしてください。
8.私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
9.あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
10.私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
1.私と気長につきあってください。
2.私を信じてください。それだけで私は幸せです。
3.私にも心があることを忘れないでください。
4.言うことをきかないときは理由があります。
5.私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
6.私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
7.私が年を取っても仲良くしてください。
8.私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
9.あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
10.私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-GP2P [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:09:00.22ID:3yqDWmbI0 もうダメっぽいね
あんなに大きな車とぶつかっちゃったんだもんね
しょうがないね
私にはエアバッグが無いからあなたに大けがさせてしまうんじゃないかって心配だったけど大丈夫みたいだね良かった・・・
最後にあなたを守れたことが私の自慢だね
あなたと最初に会ったのは雨が降っていた日の夕方だったね前のご主人様が新車を買ったので私は下取りに出されていたんだよね
でも15年も前に作られたおばあさんだし人気が無い車だったから誰にも見向きもされなかったんだよ
取り柄と言えば車検が少し残っていたことくらいかな?その車検が切れる頃には『私の一生も終わるのね』なんて考えていたのよ
そうしたら、あなたと店の人が私をジーっと見て、あなたは言ったわね『この車でいいです』と言ったね
値段が安かったし学生になったばかりのあなたにとっては入門としてちょうどいい車だと思ったんでしょうね
でも本当に嬉しかったわ妥協でもそんなことはどうでもいいの
あれからあなたはとても私を大事に乗ってくれたね
お金が無いから高いオイルも入れられないしタイヤだって安いのしか買えなかったけど、そんなことはどうでも良かったの車にとってご主人様と走っていることが一番嬉しいことなんだよ
いろんな所にも遊びに行ったね私が行ったことの無い東京へも連れていってくれたよね
お金が無くて高速道路には乗れなかったけど、あなたと二人で冒険しているみたいでとても楽しかった・・・私はおばあさんだから高速道路はあんまり得意じゃないしね
途中のコンビニで何回も休んで少し寝たりしながらやっと着いたよね
初めて走る都会の道路はとっても怖かったけど、あなたと一緒だったから安心だったよ
あんなに大きな車とぶつかっちゃったんだもんね
しょうがないね
私にはエアバッグが無いからあなたに大けがさせてしまうんじゃないかって心配だったけど大丈夫みたいだね良かった・・・
最後にあなたを守れたことが私の自慢だね
あなたと最初に会ったのは雨が降っていた日の夕方だったね前のご主人様が新車を買ったので私は下取りに出されていたんだよね
でも15年も前に作られたおばあさんだし人気が無い車だったから誰にも見向きもされなかったんだよ
取り柄と言えば車検が少し残っていたことくらいかな?その車検が切れる頃には『私の一生も終わるのね』なんて考えていたのよ
そうしたら、あなたと店の人が私をジーっと見て、あなたは言ったわね『この車でいいです』と言ったね
値段が安かったし学生になったばかりのあなたにとっては入門としてちょうどいい車だと思ったんでしょうね
でも本当に嬉しかったわ妥協でもそんなことはどうでもいいの
あれからあなたはとても私を大事に乗ってくれたね
お金が無いから高いオイルも入れられないしタイヤだって安いのしか買えなかったけど、そんなことはどうでも良かったの車にとってご主人様と走っていることが一番嬉しいことなんだよ
いろんな所にも遊びに行ったね私が行ったことの無い東京へも連れていってくれたよね
お金が無くて高速道路には乗れなかったけど、あなたと二人で冒険しているみたいでとても楽しかった・・・私はおばあさんだから高速道路はあんまり得意じゃないしね
途中のコンビニで何回も休んで少し寝たりしながらやっと着いたよね
初めて走る都会の道路はとっても怖かったけど、あなたと一緒だったから安心だったよ
452名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-GP2P [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:09:09.07ID:3yqDWmbI0 『車検が切れれば私はもうおしまいかな?』と思っていたけどあなたは一生懸命アルバイトをしてもう一回車検を取ってくれたよね私、正直覚悟してたんだ・・・だからあなたが貯めたお金を私のために使ってくれると知った時は本当に嬉しかった
この子のために一生懸命走って守ってあげようって決めたんだ・・・
そろそろお別れみたいだね
あなたは泣いているけど私はちっとも悲しくないよ
あなたを守れて死ねるんだもん
今度は人気のあるかっこいい車を買いなさいね
だってこの5年間、女の子を私に乗せたことなんてほとんど無いもんね
あなたも立派な社会人なんだから、いつまでも私なんかに乗っていないほうが良かったのかもしれないよ
でも時々でいいから思い出してね
あなたのために一生懸命走っていた白い小型車がいたってことを・・・
じゃあね、さようなら・・・。
この子のために一生懸命走って守ってあげようって決めたんだ・・・
そろそろお別れみたいだね
あなたは泣いているけど私はちっとも悲しくないよ
あなたを守れて死ねるんだもん
今度は人気のあるかっこいい車を買いなさいね
だってこの5年間、女の子を私に乗せたことなんてほとんど無いもんね
あなたも立派な社会人なんだから、いつまでも私なんかに乗っていないほうが良かったのかもしれないよ
でも時々でいいから思い出してね
あなたのために一生懸命走っていた白い小型車がいたってことを・・・
じゃあね、さようなら・・・。
453名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-GP2P [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:09:47.56ID:3yqDWmbI0 俺が6気筒のFR300馬力を乗り回すことができるのも
お前ら貧乏人ジャップが1.2の3気筒FFでセコセコしてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
お前ら貧乏人ジャップが1.2の3気筒FFでセコセコしてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0fa4-mhOm [217.178.19.162])
2022/08/16(火) 00:09:50.88ID:f2T2VImm0 カローラクロスは車格というよりヴェゼル対抗の価格付だろうからな
それでも質感・デザインでヴェゼルに流れる層がそれなりにいるのはわかる
ヴェゼルがあるのにZR-Vであの価格に合わせるのは無理筋だろう
ただハリアーよりは安い価格帯にしないと販売は厳しいだろうな
それでも質感・デザインでヴェゼルに流れる層がそれなりにいるのはわかる
ヴェゼルがあるのにZR-Vであの価格に合わせるのは無理筋だろう
ただハリアーよりは安い価格帯にしないと販売は厳しいだろうな
455名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-GP2P [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:09:56.18ID:3yqDWmbI0 こんにちは、ゼロクラウンです。
人間迷っていると、つい、下を向いてしまいます。
他の道があることに気付く事ができません。
顔を上げて、前を見ましょう、このスレが、そのきっかけになったらと願っています。
人間迷っていると、つい、下を向いてしまいます。
他の道があることに気付く事ができません。
顔を上げて、前を見ましょう、このスレが、そのきっかけになったらと願っています。
456名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-GP2P [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:10:04.93ID:3yqDWmbI0 こんにちは、ゼロクラウンです。
自分自身の事って、実は自分が一番分かってない事が多いんですね。
問題があったら、誰かに打ち明けてみると、思わぬ解決の道が開けるかもしれません。
そっと、打ち明けてみませんか?
自分自身の事って、実は自分が一番分かってない事が多いんですね。
問題があったら、誰かに打ち明けてみると、思わぬ解決の道が開けるかもしれません。
そっと、打ち明けてみませんか?
457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-GP2P [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:10:17.69ID:3yqDWmbI0 こんにちは、ゼロクラウンです。
今がたとえ辛くても 角度を変えて見れば 進むべき道が見えてくるはずです。
今が大変なのは大きく変わろうとしてるからです。
さあ一緒に歩きだしましょう。
今がたとえ辛くても 角度を変えて見れば 進むべき道が見えてくるはずです。
今が大変なのは大きく変わろうとしてるからです。
さあ一緒に歩きだしましょう。
458名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-El0A [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:11:15.97ID:3yqDWmbI0 そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか?
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら
大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ(ゴムの厚み)は小さくなる
そっちはいいのかよって話
コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ
どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。
そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか?多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
これは2リッターエンジン積んだIS300のFスポーツモデルだ。
35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/2/c/730wm/img_2cd9d92fe4bca9d445370ad95d8c6c86167467.jpg
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら
大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ(ゴムの厚み)は小さくなる
そっちはいいのかよって話
コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ
どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。
そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか?多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
これは2リッターエンジン積んだIS300のFスポーツモデルだ。
35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/2/c/730wm/img_2cd9d92fe4bca9d445370ad95d8c6c86167467.jpg
459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-El0A [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:11:25.26ID:3yqDWmbI0 30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかショーファー系の高級セダンに最新の高性能18や19インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが、しないなら百害あって一利なし
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなる
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけようとすれば19インチ強制
なんでFF車やそれベースのSUVとかショーファー系の高級セダンに最新の高性能18や19インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが、しないなら百害あって一利なし
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなる
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけようとすれば19インチ強制
460名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-El0A [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:11:33.98ID:3yqDWmbI0 この業界は、排ガスの質がかえって悪くなるアイドリングストップや検査不正までして燃費にこだわるくせに
インチダウンは全くやらずに幅広タイヤで18インチがデフォとかとこのメーカーもバカみたいだな
最小回転半径も大きくなるし
インチダウンは全くやらずに幅広タイヤで18インチがデフォとかとこのメーカーもバカみたいだな
最小回転半径も大きくなるし
461名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-El0A [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:11:42.47ID:3yqDWmbI0 32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ
462名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-El0A [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:11:51.33ID:3yqDWmbI0 16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし
30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力(CVT)
つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ
300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね
チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ
えっ?
速く走るのが目的ではない?
ではこういうことか?
若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる&かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ
こういうこと
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし
30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力(CVT)
つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ
300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね
チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ
えっ?
速く走るのが目的ではない?
ではこういうことか?
若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる&かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ
こういうこと
463名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-mwWU [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:12:01.26ID:3yqDWmbI0 インチダウンすれば
乗り心地もよくなり
タイヤ代も安くつき
燃費も良くなり
最小回転半径も小さくなる
乗り心地もよくなり
タイヤ代も安くつき
燃費も良くなり
最小回転半径も小さくなる
464名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-mwWU [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:12:10.15ID:3yqDWmbI0 結局、インチダウンによって乗り心地を改善したい場合は、ホイールが軽くなり過ぎないよう注意を払い、
インチアップで少しでも乗り心地の悪化を押さえたい場合は、ホイールを現状より重くするのが正解。
「ドレスアップ」と称してローダウン&インチアップする人が多いが、このとき現状より重くなるのを嫌って軽量ホイールを選択するのは間違いだ。
インチアップで少しでも乗り心地の悪化を押さえたい場合は、ホイールを現状より重くするのが正解。
「ドレスアップ」と称してローダウン&インチアップする人が多いが、このとき現状より重くなるのを嫌って軽量ホイールを選択するのは間違いだ。
465名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-mwWU [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:12:18.94ID:3yqDWmbI0 路面追従性をよくすると乗り心地が悪くなる
サスペンションからみると、路面追従性がいい、つまりホイールを軽くして動きが良くなればなるほど、ばねの変位が増えて、車体に伝わる力が増える(力=ばね定数×変位)、
すわなち、乗り心地が悪化する結果になる。
但し、摩擦による影響でダンパーの動きが悪い場合、つまり、性能の悪いダンパーが使われている場合は、
多少動かした方が、等価的なばね定数を下げることができ、乗り心地が向上する可能性がある。
サスペンションやタイヤのバネを柔らかくすることで路面追従性を良くした場合は、乗り心地が良くなる。
サスペンションからみると、路面追従性がいい、つまりホイールを軽くして動きが良くなればなるほど、ばねの変位が増えて、車体に伝わる力が増える(力=ばね定数×変位)、
すわなち、乗り心地が悪化する結果になる。
但し、摩擦による影響でダンパーの動きが悪い場合、つまり、性能の悪いダンパーが使われている場合は、
多少動かした方が、等価的なばね定数を下げることができ、乗り心地が向上する可能性がある。
サスペンションやタイヤのバネを柔らかくすることで路面追従性を良くした場合は、乗り心地が良くなる。
466名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-mwWU [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:12:27.75ID:3yqDWmbI0 船に例えたら
大型クルーザーとモーターボートどっちが乗り心地がいいか
誰でもわかるだろ
モーターボートはゆっくり走っている時は波に揺られて乗り心地悪いが
速度上げると水面スレスレを飛んでいる様な状態になる
競艇のようにレースでもしないのなら車だって重いほうがいいわけ
大型クルーザーとモーターボートどっちが乗り心地がいいか
誰でもわかるだろ
モーターボートはゆっくり走っている時は波に揺られて乗り心地悪いが
速度上げると水面スレスレを飛んでいる様な状態になる
競艇のようにレースでもしないのなら車だって重いほうがいいわけ
467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-mwWU [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:12:36.57ID:3yqDWmbI0 ブルーアース履かせてまで燃費に躍起になるくらいなら16インチにしとけということ
468名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4f-qgHG [126.194.207.163])
2022/08/16(火) 00:13:48.76ID:KOWG3Pkar タイヤサイズ16か😹ありがてぇ
469名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-CENE [49.96.20.58])
2022/08/16(火) 00:16:58.08ID:w8HzvqeRd サイドビューがSUVらしくないというか…ハッチバックの車高を上げただけに見える。
例を出すとスズキのエスクードや、古いけどイストみたいな不人気車のオーラが漂ってるんだけど、、本当にこのデザインで売れるの?
例を出すとスズキのエスクードや、古いけどイストみたいな不人気車のオーラが漂ってるんだけど、、本当にこのデザインで売れるの?
470名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b6d-Uudr [116.91.168.51])
2022/08/16(火) 00:21:52.88ID:L2DgYVYH0 おじいちゃん、おくすりのんだ?
471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-mwWU [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 00:22:55.41ID:3yqDWmbI0 薄いタイヤは空気圧が下がり易い
薄い幅広タイヤはハイドロプレーニング起きやすい
薄いタイヤは乗り心地が悪い
薄いタイヤはうるさい
なのにみんながそれをカッコいいと言う
しょうがないな
空気圧警報装置つけるか
ハイドロ起きやすいなら車体は重くしないとな
よし、防音材と分厚い鉄板で一石二鳥
重いと燃費悪いな、ハイブリッドで更に重く乗り心地もいいぞ
でも曲がらない、止まらない
さらにタイヤを太くブレーキもデカくサスペンションも複雑に
何故何故何故と考えるまでも無い
最初が間違いだから管理が大変になり普通の車も含めて値段が高くなるのさ
薄い幅広タイヤはハイドロプレーニング起きやすい
薄いタイヤは乗り心地が悪い
薄いタイヤはうるさい
なのにみんながそれをカッコいいと言う
しょうがないな
空気圧警報装置つけるか
ハイドロ起きやすいなら車体は重くしないとな
よし、防音材と分厚い鉄板で一石二鳥
重いと燃費悪いな、ハイブリッドで更に重く乗り心地もいいぞ
でも曲がらない、止まらない
さらにタイヤを太くブレーキもデカくサスペンションも複雑に
何故何故何故と考えるまでも無い
最初が間違いだから管理が大変になり普通の車も含めて値段が高くなるのさ
472名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7bb2-30P4 [138.64.162.170])
2022/08/16(火) 00:39:50.64ID:9BPE9v6s0 最近のホンダは実車見るとめちゃ良い。
473名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fdb-y/uT [61.87.47.62])
2022/08/16(火) 00:43:00.22ID:nIGimK2y0 売れるか売れないかはメーカーやディーラーが考えれはいい話しじゃん?俺らは自分が欲しい車買えばいいだけだろ 俺はZR-V買うつもりだけど販売台数はどうでもいいけどな
474名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW efd8-4lOq [111.102.65.161])
2022/08/16(火) 00:47:08.78ID:wr8hlNo40 >>473
買う買わないで、価格は気にせんの?
買う買わないで、価格は気にせんの?
475名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7bb2-30P4 [138.64.162.170])
2022/08/16(火) 00:51:25.25ID:9BPE9v6s0 車幅が1800か1840かどっちだろ?
476名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fdb-y/uT [61.87.47.62])
2022/08/16(火) 00:53:42.96ID:nIGimK2y0 >>474
気にするけど 自分が買えそうな車しか検討しないからな 多分この車は高くてもCIVIC+100以内だろ 価格より納車までの期間が気になるかな、、、となると売れない方がいいかもw
気にするけど 自分が買えそうな車しか検討しないからな 多分この車は高くてもCIVIC+100以内だろ 価格より納車までの期間が気になるかな、、、となると売れない方がいいかもw
477名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-CEm6 [106.173.194.32])
2022/08/16(火) 01:19:23.75ID:384Xw9mP0 車幅は1840。ディーラーで見れる資料にサイズは載ってる。
間違った情報流してるYouTuberが多いね。。
間違った情報流してるYouTuberが多いね。。
478名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb2f-5Ix7 [106.180.173.225])
2022/08/16(火) 02:25:16.27ID:ODpG681F0 む~9月中にヴェゼルZ納車予定の身としてはZR-Vの良さは精神衛生に良くないw
Dに価格早く教えてと言ってるけど額によってはヴェゼル止めてZR-Vにするのも本気で考えたい。
さっさと納車されてればこんなに悩まずに済んだのにな・・・
Dに価格早く教えてと言ってるけど額によってはヴェゼル止めてZR-Vにするのも本気で考えたい。
さっさと納車されてればこんなに悩まずに済んだのにな・・・
479名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-mwWU [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 02:40:11.15ID:3yqDWmbI0 そもそも車検も受けずに2、3年で手放したくなるようなのは
見る目がなくて車選びに失敗してるってことだよ
車選びに失敗した見る目のないダボハゼですと自らカミングアウトしてるようなものだ
良識のある多くの者は事あるごとに老後のことを考えて、
単に欲しいとか新しいとかでダボハゼみたいに飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは
要するに君たちは車選びに失敗ばかりしてるダボハゼ君だということだ
ましてや君のように納車前から飽きてしまうようでは開いた口が塞がらない
見る目がなくて車選びに失敗してるってことだよ
車選びに失敗した見る目のないダボハゼですと自らカミングアウトしてるようなものだ
良識のある多くの者は事あるごとに老後のことを考えて、
単に欲しいとか新しいとかでダボハゼみたいに飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは
要するに君たちは車選びに失敗ばかりしてるダボハゼ君だということだ
ましてや君のように納車前から飽きてしまうようでは開いた口が塞がらない
480名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7f-rzxb [163.49.210.86])
2022/08/16(火) 02:45:43.67ID:EmXJwJXDM こいつにしばらくプジョー308スレを荒らされていた元住人だがIPコロコロ変えるし
次に興味ある車出るまで延々と妄言放つししばらくスレの居心地悪くなるぞ
次に興味ある車出るまで延々と妄言放つししばらくスレの居心地悪くなるぞ
481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f7d-WeEq [153.221.53.157])
2022/08/16(火) 02:55:52.36ID:Zjf5mTka0 400万500万出してSUV買う層ってのはねでかくて立派に見えるSUVが欲しいんですよ本田さん
だからこんな中途半端なサイズの車じゃなくて新型CR-V頼みます
新型SUV「エクストレイル」爆速で1万2千台ドカンと受注! 発売後2週間で新記録達成
https://kuruma-news.jp/post/539051
やっぱり売れた! 新型「エクストレイル」、発売から2週間で受注1万2千台を突破
https://jikayosha.jp/2022/08/08/29162/
人気グレードやカラーは? 新型日産エクストレイルの受注状況公表 歴代最速1万台突破
https://www.autocar.jp/post/846548
日産新型エクストレイル、売れ行き絶好調の深層。人気のグレードは?注目のオプションは??
https://www.motormagazine.co.jp/_ct/17561947
だからこんな中途半端なサイズの車じゃなくて新型CR-V頼みます
新型SUV「エクストレイル」爆速で1万2千台ドカンと受注! 発売後2週間で新記録達成
https://kuruma-news.jp/post/539051
やっぱり売れた! 新型「エクストレイル」、発売から2週間で受注1万2千台を突破
https://jikayosha.jp/2022/08/08/29162/
人気グレードやカラーは? 新型日産エクストレイルの受注状況公表 歴代最速1万台突破
https://www.autocar.jp/post/846548
日産新型エクストレイル、売れ行き絶好調の深層。人気のグレードは?注目のオプションは??
https://www.motormagazine.co.jp/_ct/17561947
482名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-mwWU [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 02:55:54.97ID:3yqDWmbI0 https://youtu.be/qR7yU0oB7Qs?t=514
人は何かに頼ります。
ブランド物や高級車や勤め先や学歴など・・・です。
確かに、持っているだけでお金持ちに見えるモノは多いですが、
中身のない人ほど、そういうモノに頼るのも事実です。
自信がないから何かに頼るのです、
人間、事にあたっては神様でさえ頼るべきではありません。
神頼みする人間よりは、根拠のない自信でがんばる人の方がしっかりしています。
人は何かに頼ります。
ブランド物や高級車や勤め先や学歴など・・・です。
確かに、持っているだけでお金持ちに見えるモノは多いですが、
中身のない人ほど、そういうモノに頼るのも事実です。
自信がないから何かに頼るのです、
人間、事にあたっては神様でさえ頼るべきではありません。
神頼みする人間よりは、根拠のない自信でがんばる人の方がしっかりしています。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-mwWU [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 02:58:09.22ID:3yqDWmbI0 >>481
車を自慢したがる奴ほど中身は空っぽ
車を自慢したがる奴ほど中身は空っぽ
484名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-mwWU [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 02:58:51.77ID:3yqDWmbI0 賢く手堅い客を相手に車商売やっても軽自動車やコンパクトカーには絶対に勝てない、だからメーカーは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
中身の伴わないFF4気筒貨物車にカネをかけるってのはトヨタに限らず概ねそんなもの
つまり、最近の車はオプションパーツで外側だけドヤって中身は伴わない、
旧態依然のFF4気筒貨物である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
SUVに乗り換えを計画されてい方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にこれを駐車することは恥であるということをくれぐれもお忘れなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
中身の伴わないFF4気筒貨物車にカネをかけるってのはトヨタに限らず概ねそんなもの
つまり、最近の車はオプションパーツで外側だけドヤって中身は伴わない、
旧態依然のFF4気筒貨物である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
SUVに乗り換えを計画されてい方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にこれを駐車することは恥であるということをくれぐれもお忘れなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
485名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-mwWU [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 02:59:52.91ID:3yqDWmbI0 中身はチープでも見た目の豪華さが最優先ってことか。
中国人に人気なのもわかるわw
中国人に人気なのもわかるわw
486名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-57ew [14.13.4.128])
2022/08/16(火) 06:26:58.37ID:sDRTWGel0 実際5年落ちのグレード高い車なら今でも十分通用するしなぁ
487名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fca-o9g6 [153.192.177.40])
2022/08/16(火) 06:39:43.64ID:BnHS6frY0 >>481
400万500万してそれなりに立派に見えるCR-Vでも売れなかっただろ
売れなかった理由を検証して、次は売れるクルマを企画するのは企業として当然
但し、俺は今回もあまり売れないと思っている
400万500万してそれなりに立派に見えるCR-Vでも売れなかっただろ
売れなかった理由を検証して、次は売れるクルマを企画するのは企業として当然
但し、俺は今回もあまり売れないと思っている
488名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CDQM [106.128.75.167])
2022/08/16(火) 07:22:30.19ID:gexESLP8a 別に売れようが売れまいが個人に何の関係がある?
余計な心配だな
余計な心配だな
489名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-b1zE [14.11.34.32])
2022/08/16(火) 07:28:05.90ID:S7uEaLGB0 売れてないのは国内でしょ
グローバルモデルなんたから
トータルで売れれば良いのよ
グローバルモデルなんたから
トータルで売れれば良いのよ
490名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b38-B+yU [112.69.211.197])
2022/08/16(火) 07:33:04.27ID:2qIqk1ZK0 >>488
パッと思いついただけで納期関係してくるしリセールも関係するし選ぶパーツの豊富さも関係する
パッと思いついただけで納期関係してくるしリセールも関係するし選ぶパーツの豊富さも関係する
491名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-VZNF [106.146.114.124])
2022/08/16(火) 07:38:44.11ID:xy6ZajMLa ホンダ自身ハリアーを喰える自信があるんじゃないの?
内装の質感はハリアー超えてるでしょ
内装の質感はハリアー超えてるでしょ
492名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-ZVHJ [106.146.66.69])
2022/08/16(火) 07:42:14.37ID:o1iQjw5ta 安全装備がフィットlevelだから
400万クラスの車なんかな?
400万クラスの車なんかな?
493名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb7b-lbKf [106.73.69.225])
2022/08/16(火) 07:50:08.81ID:/nkvUz5q0 これは厳しい戦いになりそう
この価格帯になるとライバルはハリアー、RAV4、エクストレイル、CX-60とか強敵揃いの中に一弾下の車格で勝負することになる
この価格帯になるとライバルはハリアー、RAV4、エクストレイル、CX-60とか強敵揃いの中に一弾下の車格で勝負することになる
494名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-30P4 [49.239.65.239])
2022/08/16(火) 07:54:28.27ID:UgCkuIqBM >>477
1840確定か。車庫規約に収まらないからだめだわ。
1840確定か。車庫規約に収まらないからだめだわ。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b7d-0ODV [180.145.136.18])
2022/08/16(火) 08:25:14.39ID:RoNugC+L0 北米でRAV4 vs CR-Vが五分の勝負なのに
日本国内はRAV4 vs ハリアーになっててCR-Vは蚊帳の外なのは、この価格帯はトヨタブランドしか見てない
ヴェゼルやフリードの層はホンダも選択肢
高級にしても安くしても売れないと思うけど
欲しいから買うのが正解だから、売れてないとか気にすんなだぜ
日本国内はRAV4 vs ハリアーになっててCR-Vは蚊帳の外なのは、この価格帯はトヨタブランドしか見てない
ヴェゼルやフリードの層はホンダも選択肢
高級にしても安くしても売れないと思うけど
欲しいから買うのが正解だから、売れてないとか気にすんなだぜ
496名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef67-SwVJ [111.102.197.161])
2022/08/16(火) 08:34:09.70ID:/XkrVxCe0 現行のCR-Vはコンパクトなのに中が広いでアメリカで売れた車
日本市場ではデカすぎるんだから中広いとか求めてない。売れるわけないんだよ
日本市場ではデカすぎるんだから中広いとか求めてない。売れるわけないんだよ
497名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-B+yU [49.97.100.182])
2022/08/16(火) 08:39:12.89ID:1nSFIEoSd498名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-57ew [14.13.4.128])
2022/08/16(火) 08:54:12.49ID:sDRTWGel0 まぁ1500ターボで400万する車を買う日本人がどれだけいるかって話だよなぁ
499名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-30P4 [49.239.65.239])
2022/08/16(火) 08:58:09.70ID:UgCkuIqBM500名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CDQM [106.128.74.73])
2022/08/16(火) 09:00:17.22ID:D5wv46GIa コンパクトカーでさえ400近い時代に別に珍しくもない
501名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-tRx9 [49.97.8.51])
2022/08/16(火) 09:01:59.42ID:baFlR3e+d ホンダはベンツじゃないからな
502名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CDQM [106.128.74.73])
2022/08/16(火) 09:03:16.70ID:D5wv46GIa ベンツじゃなくても日本メーカーも同じ傾向だが
503名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbb0-CENE [124.103.2.221])
2022/08/16(火) 09:03:37.40ID:Xin/Zh8P0 四輪事業黒字化に向けて、ホンダはプレミアムブランド(自称)になります
504名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f7d-4TSv [121.87.197.213])
2022/08/16(火) 09:17:50.84ID:heCXWm8w0 売れる売れない心配するのは無駄だと思います
欲しいなら買うだけ
欲しいなら買うだけ
505名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f28-4lOq [153.131.103.132])
2022/08/16(火) 09:19:46.48ID:v2lsFasK0 今のCとか700超えだからなーインフレ実感するよ
506名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b6d-Uudr [116.91.168.51])
2022/08/16(火) 09:22:38.49ID:L2DgYVYH0 質感はこのクラスの並じゃないかな?
セールスポイントがよく分からない車だなという感じ
値付けがどうなのか知らないが、ヴェゼルのエンジンを2リッターにしました程度に抑えないと売れない気がする
セールスポイントがよく分からない車だなという感じ
値付けがどうなのか知らないが、ヴェゼルのエンジンを2リッターにしました程度に抑えないと売れない気がする
507名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-TvVC [217.178.18.254])
2022/08/16(火) 09:25:28.43ID:+P+woL9B0 ブランド関係なく
この車格は500万前後が普通になってきたな。
完全に格差社会になった。
この車格は500万前後が普通になってきたな。
完全に格差社会になった。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3bae-C8fL [112.138.228.254])
2022/08/16(火) 09:50:07.34ID:pvbYa/MG0 つーか世の中ハリアー好きすぎだろ本当に良いと思って乗っとるんけ
509名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CDQM [106.128.75.166])
2022/08/16(火) 09:52:06.54ID:7DjVcCv3a 安くて見栄張れると思ってる奴らが買う車代表ハリアー
トヨタウハウハ
トヨタウハウハ
510名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b28-FMW/ [180.12.143.3])
2022/08/16(火) 09:52:40.43ID:kmXXvlDN0 ハリアーはあれでオーナーの中でまた戦いがあるからな
RXに全部駆逐されて
RXはランクルLXに....の終わり無き戦い
RXに全部駆逐されて
RXはランクルLXに....の終わり無き戦い
511名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b91-U+eq [122.208.30.174])
2022/08/16(火) 10:19:36.03ID:xdwmYGqp0 ついにリアのカップホルダーが自立した!
512名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab54-3EOP [126.161.158.176])
2022/08/16(火) 10:21:30.15ID:JWmLIaLv0 400万スタート?アホだろ
513名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-U+eq [49.96.244.6])
2022/08/16(火) 10:21:42.59ID:nJOoBP6ed 燃費やCVTが気にならない人はフォレスターが機能的な面のコスパは最高なんだがなぁ…取り回しやアイサイト、走破性含め
514名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMbf-B+yU [193.119.218.66])
2022/08/16(火) 10:25:10.47ID:FdswDU2YM エクストレイル爆売れ
515名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-B+yU [49.97.100.182])
2022/08/16(火) 10:27:09.85ID:1nSFIEoSd 正直、内装そこそこ、シビックの動的性能くらいしか売りがないよな
ホンダ信者以外に刺さる要素ある?価格で頑張らないと厳しいだろ
ホンダ信者以外に刺さる要素ある?価格で頑張らないと厳しいだろ
516名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b91-5Mi7 [220.218.122.62])
2022/08/16(火) 10:34:16.66ID:zlg+0QlI0 先代ハリアーはリアオーバハングが長すぎてブサイクだったからな
現行でだいぶマシなデザインになったけど、あまりかっこよくは無いね
現行でだいぶマシなデザインになったけど、あまりかっこよくは無いね
517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3bae-C8fL [112.138.228.254])
2022/08/16(火) 10:35:55.03ID:pvbYa/MG0 どこぞのジャーナリストが昨日の朝日の一面が終戦に触れてないのを指摘して朝日はリベラルに見られたくない病にかかってるって揶揄してたが最近のホンダちゃんはいかつく見られたくない病にかかってるのかな
フィットステワゴシビックこれととにかくゴテゴテ感を排除して仕上げてる
おれは好きだけどこの傾向
フィットステワゴシビックこれととにかくゴテゴテ感を排除して仕上げてる
おれは好きだけどこの傾向
518名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8f-4lOq [210.138.179.75])
2022/08/16(火) 10:38:20.63ID:huvGoEUMM519名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b91-5Mi7 [220.218.122.62])
2022/08/16(火) 10:40:52.03ID:zlg+0QlI0 >>517
ノアヴォクとかデリカとか新エクストレイルとかあの手のデザインが気持ち悪すぎだわ
ノアヴォクとかデリカとか新エクストレイルとかあの手のデザインが気持ち悪すぎだわ
520名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4f-kpkr [126.156.187.108])
2022/08/16(火) 10:42:52.56ID:JgGh9cgmr >>515
装備も他社の車考えてる奴には目新しいものはひとつもないし、価格面での優位性ないと高いだけの無個性な車になりそうだね
装備も他社の車考えてる奴には目新しいものはひとつもないし、価格面での優位性ないと高いだけの無個性な車になりそうだね
521名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b88-NYBJ [118.154.240.33])
2022/08/16(火) 10:46:43.76ID:tHUxeY4c0 デザインが古すぎる
絶対売れない
絶対売れない
522名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-CEm6 [106.173.194.32])
2022/08/16(火) 10:55:59.24ID:384Xw9mP0 被りたくないからあまり売れないで欲しい笑
523名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CDQM [106.128.75.117])
2022/08/16(火) 10:58:45.64ID:kat+k0Tea たかだか一般人が車の売れ行きを心配する意味笑
524名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8f-4lOq [210.138.177.7])
2022/08/16(火) 11:10:38.84ID:HQVx3G5HM 安ければ、売れる
高過ぎたら、売れない
簡単やろ
高過ぎたら、売れない
簡単やろ
525名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-XMxE [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 11:10:58.88ID:3yqDWmbI0 5chの車板は、所有してる車を自慢する板ではなく
所有や購入予定の関係なく推しの車でマウント取る板ですから
所有や購入予定の関係なく推しの車でマウント取る板ですから
526名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/16(火) 11:14:41.46ID:YrV+/nb20 ハイブリッドzで500万に迫るのはちょっとなぁ
ガソリンxは安いと思うけど
目玉装備があるわけでもないしな
うーん
ガソリンxは安いと思うけど
目玉装備があるわけでもないしな
うーん
527名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-XMxE [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 11:16:22.05ID:3yqDWmbI0 SUVは車幅の広さで威圧感マウント取るために各メーカー幅広げ合戦に陥っている
ワザワザ幅の狭いの作るわけねーだろ
消費者も狭いと買わないし
自動車選びやグレード選び、その支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
コスパ重視で合理的な買い物をしていても他人は興味を示さないからな
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの無駄金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
この10年以上、クルマ業界は、一部の悪質なマニア、ユーチューバー、評論家、メーカーが束になって
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる
もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから
上で書いたような人ばかりが残ってしまう
ワザワザ幅の狭いの作るわけねーだろ
消費者も狭いと買わないし
自動車選びやグレード選び、その支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
コスパ重視で合理的な買い物をしていても他人は興味を示さないからな
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの無駄金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
この10年以上、クルマ業界は、一部の悪質なマニア、ユーチューバー、評論家、メーカーが束になって
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる
もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから
上で書いたような人ばかりが残ってしまう
528名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-XMxE [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 11:18:28.18ID:3yqDWmbI0 短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ
90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても1尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮ればいいようなつまらないものをプロ用の重いカメラを振り回して撮ってる奴
猫ふんじゃったしか弾けない子供のために1000万円以上のスタインウェイを置いてる家
どれもハタから見れば滑稽極まりないが
車の場合はゴルフや釣りやピアノのように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ
90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても1尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮ればいいようなつまらないものをプロ用の重いカメラを振り回して撮ってる奴
猫ふんじゃったしか弾けない子供のために1000万円以上のスタインウェイを置いてる家
どれもハタから見れば滑稽極まりないが
車の場合はゴルフや釣りやピアノのように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
529名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CDQM [106.128.75.117])
2022/08/16(火) 11:19:23.70ID:kat+k0Tea ならお前らが500万出して買いたい車を買えばいいだけの話
価値観の合わない車に文句垂れてただの馬鹿でしかない
価値観の合わない車に文句垂れてただの馬鹿でしかない
530名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-XMxE [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 11:21:23.75ID:3yqDWmbI0 リヤサスのトップマウントの位置があんな低い位置にある事による走りへの悪影響を誰も指摘しないのが不思議だ
荷物確保以外には何も良い事無いと思うのだが
荷物確保以外には何も良い事無いと思うのだが
531名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-XMxE [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 11:25:48.01ID:3yqDWmbI0 クルマオタの特徴
自分の中に明確な車の基準があるようで実は思い込み以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
クルマに造詣がある人はほんの一握りで、車の歴史について興味は薄く何も語れず
無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高いクルマ、珍しいクルマを持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつけ
自分より安いクルマ、ありふれたクルマを持っている人を見下し
底辺、貧乏、池沼とか下品な差別用語を連発する
広告や評論家のセールストークを都合良く鵜呑みにし
その車を取り巻く様々な問題点を指摘されると「高いクルマを買えない貧乏人の僻み」と決めつける
これは他のジャンルでもそうだが、ぶち込んだ金額と、評論家が喋った嘘か本当か分からない蘊蓄の受け売りによるマウントが全てになる
自分の中に明確な車の基準があるようで実は思い込み以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
クルマに造詣がある人はほんの一握りで、車の歴史について興味は薄く何も語れず
無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高いクルマ、珍しいクルマを持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつけ
自分より安いクルマ、ありふれたクルマを持っている人を見下し
底辺、貧乏、池沼とか下品な差別用語を連発する
広告や評論家のセールストークを都合良く鵜呑みにし
その車を取り巻く様々な問題点を指摘されると「高いクルマを買えない貧乏人の僻み」と決めつける
これは他のジャンルでもそうだが、ぶち込んだ金額と、評論家が喋った嘘か本当か分からない蘊蓄の受け売りによるマウントが全てになる
532名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-XMxE [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 11:26:29.65ID:3yqDWmbI0 60歳で子供が結婚したら新婚旅行の援助、家建ての援助したり孫のお祝いやらで物入りになるから
3600万くらいもってないと婿や嫁の親とのマウント合戦に負けて惨めな思いをする
30年後の年金は頼りにできないから取り崩すための蓄えも必要
孫が4人くらいできたらそれこそ毎年のように出産祝い、お年玉、七五三、入学祝、合格祝い、成人祝いと
自分の子供並みに金がかかる
子供が家建てるとなれば金出して2世帯同居の提案もできる
かわいい孫の顔をいつでも見れるんだ、毎日一緒だとかえって嫌われることにもなるがな
同居しないまでも家建てる資金援助しておけば好きな時に孫の顔見に行っても婿や嫁に邪険にはされない
金を出すということは口も出せるということだから
まあ、そこんところは婿や嫁の親とのマウント合戦になるからね
かける金は多いほうがいい
孫を味方につけておけば子供夫婦が帰省した時でもこっちの家に優先的に来てくれる
アルファードでも買い与えておけば子供夫婦と孫二人自分と妻と6人乗って正月にソバでも食いに行けるし
金も車もあの世には持っていけないけど
そうやって孫の世話してたら死んだときに棺桶かついでもらえるし
涙の一滴くらいは流してくれるだろう
それが幸せな最期というもの
故人が生前になにを成し、俗世に何を遺して、冥土への土産に何を持って旅立ったかは
その人の葬儀を見れば、その人と付き合いがなかった人でもすぐわかる
さあ、お前たちは何を遺して旅に出るか
よーく考えたほうがいい
3600万くらいもってないと婿や嫁の親とのマウント合戦に負けて惨めな思いをする
30年後の年金は頼りにできないから取り崩すための蓄えも必要
孫が4人くらいできたらそれこそ毎年のように出産祝い、お年玉、七五三、入学祝、合格祝い、成人祝いと
自分の子供並みに金がかかる
子供が家建てるとなれば金出して2世帯同居の提案もできる
かわいい孫の顔をいつでも見れるんだ、毎日一緒だとかえって嫌われることにもなるがな
同居しないまでも家建てる資金援助しておけば好きな時に孫の顔見に行っても婿や嫁に邪険にはされない
金を出すということは口も出せるということだから
まあ、そこんところは婿や嫁の親とのマウント合戦になるからね
かける金は多いほうがいい
孫を味方につけておけば子供夫婦が帰省した時でもこっちの家に優先的に来てくれる
アルファードでも買い与えておけば子供夫婦と孫二人自分と妻と6人乗って正月にソバでも食いに行けるし
金も車もあの世には持っていけないけど
そうやって孫の世話してたら死んだときに棺桶かついでもらえるし
涙の一滴くらいは流してくれるだろう
それが幸せな最期というもの
故人が生前になにを成し、俗世に何を遺して、冥土への土産に何を持って旅立ったかは
その人の葬儀を見れば、その人と付き合いがなかった人でもすぐわかる
さあ、お前たちは何を遺して旅に出るか
よーく考えたほうがいい
533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-XMxE [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 11:31:30.76ID:3yqDWmbI0 金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
534名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b04-XMxE [110.66.183.201])
2022/08/16(火) 11:31:55.66ID:3yqDWmbI0 貧乏人が金持ちの持ち物を貶しているのを見聞きすると 「コンプレックス恥ずかしいですね」、
金持ちが貧乏人の持ち物を貶しているのを見聞きすると 「マウントを取らないで下さい」
それだけ言えれば永遠に生きていける
金持ちが貧乏人の持ち物を貶しているのを見聞きすると 「マウントを取らないで下さい」
それだけ言えれば永遠に生きていける
535名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef55-ur7n [223.216.69.94])
2022/08/16(火) 11:50:04.22ID:VIGRCSNJ0 >>518
納車してどうすんの
納車してどうすんの
536名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-GP2P [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:07:56.13ID:EZ5fDdw40 これから富を築くときに「r>g」をどのように活かせばよいか
しかし、ピケティ氏自身が認めているように、このアイデアを実現するのは、現実的には不可能だろう。
したがって資本主義の中で生きる私たちは、この「r>g」という現実の中で何かしらの手を打たねばならないということになる。
すでに大きな資産を運用して「r>g」の「r」の側に立っている人は問題ない。
問題は、資産家ではない一般的なビジネスパーソンだ。単純に考えれば、資産運用を開始すればいいということになるだろう。
例えば株式投資や不動産投資を始めればよいということになる。
原資がない一般的なビジネスパーソンは、できるだけ早くから資産運用するための原資作りを始めるべきだ。
給料の一部を預貯金してもよいし、サイドビジネスで得られた収入を蓄積してもよい。
しかし、現在の収入では資産運用の原資を蓄積するには足りないという人もいるだろう。
そこでピケティ氏は、富の定義や資産の定義を広げるという「ヒント」を用意している。
それは、知的資産を含めたあらゆる資産を総動員することでいずれキャッシュ化し、収益化するということだ。
例えばその人が持っているキャリア、ノウハウ、人脈、知識など、自分の価値を高めてくれるものを資産と捉え、その資産を活用して得られる収益を「r」と捉えられるということだ。
そうすれば、現在勤めている会社での昇給速度を高め、それ以外の収益を得られるチャンスがある。
つまり、自分自身が資産だと考えれば、その資産価値を高めることで、社内でより給料の高いポジションを目指せるし、本業以外の収入源を持つこともできる。場合によっては、自ら起業し、ビジネスオーナーになるという方法もある。どのようなスタイルであれ、資産から収益を得るための最初の一歩を踏み出すことが重要だ。
しかし、ピケティ氏自身が認めているように、このアイデアを実現するのは、現実的には不可能だろう。
したがって資本主義の中で生きる私たちは、この「r>g」という現実の中で何かしらの手を打たねばならないということになる。
すでに大きな資産を運用して「r>g」の「r」の側に立っている人は問題ない。
問題は、資産家ではない一般的なビジネスパーソンだ。単純に考えれば、資産運用を開始すればいいということになるだろう。
例えば株式投資や不動産投資を始めればよいということになる。
原資がない一般的なビジネスパーソンは、できるだけ早くから資産運用するための原資作りを始めるべきだ。
給料の一部を預貯金してもよいし、サイドビジネスで得られた収入を蓄積してもよい。
しかし、現在の収入では資産運用の原資を蓄積するには足りないという人もいるだろう。
そこでピケティ氏は、富の定義や資産の定義を広げるという「ヒント」を用意している。
それは、知的資産を含めたあらゆる資産を総動員することでいずれキャッシュ化し、収益化するということだ。
例えばその人が持っているキャリア、ノウハウ、人脈、知識など、自分の価値を高めてくれるものを資産と捉え、その資産を活用して得られる収益を「r」と捉えられるということだ。
そうすれば、現在勤めている会社での昇給速度を高め、それ以外の収益を得られるチャンスがある。
つまり、自分自身が資産だと考えれば、その資産価値を高めることで、社内でより給料の高いポジションを目指せるし、本業以外の収入源を持つこともできる。場合によっては、自ら起業し、ビジネスオーナーになるという方法もある。どのようなスタイルであれ、資産から収益を得るための最初の一歩を踏み出すことが重要だ。
537名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-GP2P [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:08:01.42ID:EZ5fDdw40 大切なのは「r」の捉え方
このように、現在大きな金融資産を持っていない人でも、まずは原資を作る、あるいは自分自身に資産価値を持たせるという考え方ができれば、個人ではどうにもできない格差の拡大に絶望するだけという事態は免れる。
すると、これまであまり深く考えずに行っていたアフターファイブの飲み会を控えたり、交友関係を見直したりしてより効果的なお金の使い方を考えられる。
あるいはスキルアップの自己投資を始めたり、将来の起業準備を始めたりするなど、時間の使い方も変わってくるはずだ。
その結果、貯蓄や収入が増えていけば、いよいよ運用するだけの金融資産が用意できる。
そうすれば、最初は小規模かもしれないが、いずれは「r>g」の「r」側に立てるようになるはずだ。
このように、現在大きな金融資産を持っていない人でも、まずは原資を作る、あるいは自分自身に資産価値を持たせるという考え方ができれば、個人ではどうにもできない格差の拡大に絶望するだけという事態は免れる。
すると、これまであまり深く考えずに行っていたアフターファイブの飲み会を控えたり、交友関係を見直したりしてより効果的なお金の使い方を考えられる。
あるいはスキルアップの自己投資を始めたり、将来の起業準備を始めたりするなど、時間の使い方も変わってくるはずだ。
その結果、貯蓄や収入が増えていけば、いよいよ運用するだけの金融資産が用意できる。
そうすれば、最初は小規模かもしれないが、いずれは「r>g」の「r」側に立てるようになるはずだ。
538名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-GP2P [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:11:30.33ID:EZ5fDdw40 年間利回り4%の投資で金融所得を受けられるなら、
4万円の無駄遣いをやめることは100万円の投資と同じ価値がある。
40万円の無駄遣いをやめることは1000万円の投資と同じ価値がある。
400万円の無駄遣いをやめることは1億円の投資と同じ価値がある。
それをわかった人はお金の使い方が変わる。
ムダなものを買わなくなる!
このようにお金に対する意識が変わるだけでまずはFIREへの大きな一歩だと思います
4万円の無駄遣いをやめることは100万円の投資と同じ価値がある。
40万円の無駄遣いをやめることは1000万円の投資と同じ価値がある。
400万円の無駄遣いをやめることは1億円の投資と同じ価値がある。
それをわかった人はお金の使い方が変わる。
ムダなものを買わなくなる!
このようにお金に対する意識が変わるだけでまずはFIREへの大きな一歩だと思います
539名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-GP2P [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:14:32.87ID:EZ5fDdw40 金融資産
超裕福層 46兆円 5.2万世帯 5億円以上
裕福層 167兆円 81.3万世帯 1億円以上
準裕福層 182兆円 280.4万世帯 5000万円以上
アッパーマス層 246兆円 701.9万世帯 3000万円以上
マス層 512兆円 3831.5万世帯 3000万円未満
アンダークラス 1000万円未満
超裕福層 46兆円 5.2万世帯 5億円以上
裕福層 167兆円 81.3万世帯 1億円以上
準裕福層 182兆円 280.4万世帯 5000万円以上
アッパーマス層 246兆円 701.9万世帯 3000万円以上
マス層 512兆円 3831.5万世帯 3000万円未満
アンダークラス 1000万円未満
540名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:19:26.78ID:EZ5fDdw40 テレゴニー
http://0dt.org/telegony/
精子が受精して増殖する様子はウイルスが感染によって増殖するのと良く似ている。
遺伝子の伝達手段としては垂直遺伝よりも水平遺伝の方が古く、ノーマルな現象である。
ウイルス進化論的に考えるとテレゴニーが起きるのは不思議でも何でもなく、むしろ自然であり当たり前。
妊娠するとマイクロキメリズムで胎児の細胞が母親の体内に混ざり、
胎児の細胞を介して母親の側にも父親の遺伝子が水平伝播し、それが第二子にテレゴニーするのでしょう。
http://0dt.org/telegony/
精子が受精して増殖する様子はウイルスが感染によって増殖するのと良く似ている。
遺伝子の伝達手段としては垂直遺伝よりも水平遺伝の方が古く、ノーマルな現象である。
ウイルス進化論的に考えるとテレゴニーが起きるのは不思議でも何でもなく、むしろ自然であり当たり前。
妊娠するとマイクロキメリズムで胎児の細胞が母親の体内に混ざり、
胎児の細胞を介して母親の側にも父親の遺伝子が水平伝播し、それが第二子にテレゴニーするのでしょう。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:19:35.88ID:EZ5fDdw40 本来遺伝しない筈の父親のミトコンドリアDNAが一部の臓器から見つかったミトコンドリア病患者の体内からは、
母親のミトコンドリアDNAと父親のミトコンドリアDNAがミックスされた細胞も見つかっている。
同じ人間の中に異なる遺伝子を持つ細胞があると両方の遺伝子が混ざり合うと言う事が実際にあるのです。
テレゴニー否定派は、まず「ウイルス進化論」が完全に間違いである事を証明すべきである。
それができないのであれば、テレゴニーもまた否定できないと言う事が、ご理解いただけると思います
母親のミトコンドリアDNAと父親のミトコンドリアDNAがミックスされた細胞も見つかっている。
同じ人間の中に異なる遺伝子を持つ細胞があると両方の遺伝子が混ざり合うと言う事が実際にあるのです。
テレゴニー否定派は、まず「ウイルス進化論」が完全に間違いである事を証明すべきである。
それができないのであれば、テレゴニーもまた否定できないと言う事が、ご理解いただけると思います
542名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:19:44.40ID:EZ5fDdw40 テレゴニー:三つの可能性
前の夫の特徴が別の男との間に生んだ子に遺伝するテレゴニーは従来の常識では説明が付かなかった。
しかし最新の科学では逆にテレゴニーを完全否定する方が難しくなっている。ここではテレゴニーを引きおこす3つの可能性について述べてみたい。
1. 前夫の細胞が子供に混ざる
母親と胎児の間で互いに細胞が行き来するマイクロキメリズムと呼ばれる現象がある。
母親の体内に残った兄弟の細胞が胎児に移行する事もあるので、前夫の遺伝子を含む細胞が赤ん坊の体の中に混ざってしまう。
マイクロキメリズム
長男/長女に比べて二番目以降に生まれた子供は体が虚弱になりがちだそうだが、これは長子の細胞が弟/妹の体内に混ざり、免疫の反応をおかしくさせているためらしい。
マイクロキメリズムで残った前夫の細胞が遺伝子の発現に影響を与えるかは不明だが、免疫などに悪い影響を与えるのは確かでしょう。
出産経験がなくても中絶を経験していればマイクロキメリズムが起こると思われるので、気になるなら注意が必要ですw
前の夫の特徴が別の男との間に生んだ子に遺伝するテレゴニーは従来の常識では説明が付かなかった。
しかし最新の科学では逆にテレゴニーを完全否定する方が難しくなっている。ここではテレゴニーを引きおこす3つの可能性について述べてみたい。
1. 前夫の細胞が子供に混ざる
母親と胎児の間で互いに細胞が行き来するマイクロキメリズムと呼ばれる現象がある。
母親の体内に残った兄弟の細胞が胎児に移行する事もあるので、前夫の遺伝子を含む細胞が赤ん坊の体の中に混ざってしまう。
マイクロキメリズム
長男/長女に比べて二番目以降に生まれた子供は体が虚弱になりがちだそうだが、これは長子の細胞が弟/妹の体内に混ざり、免疫の反応をおかしくさせているためらしい。
マイクロキメリズムで残った前夫の細胞が遺伝子の発現に影響を与えるかは不明だが、免疫などに悪い影響を与えるのは確かでしょう。
出産経験がなくても中絶を経験していればマイクロキメリズムが起こると思われるので、気になるなら注意が必要ですw
543名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:19:53.12ID:EZ5fDdw40 テレゴニーが恐ろしいのは胎児の細胞の万能性ゆえに影響がどこまで及ぶかわからない所にある。
キメラマウス
こんな研究もあります。白いネズミと黒いネズミの受精卵を卵割させてある程度大きくするのですが、
そのふたつの受精卵を近くにおいておくとくっついて融合してしまうのですね。
その受精卵を白いお母さんのネズミの胎内にいれると、白と黒の入ったキメラネズミか゛生まれるのです。
ある所は白くて、ある所は黒いというネズミです。全然違う種類のネズミが、遺伝子の違う細胞でできるのですね。
こういうことは生物にはよくあることなのです。
キメラマウス
こんな研究もあります。白いネズミと黒いネズミの受精卵を卵割させてある程度大きくするのですが、
そのふたつの受精卵を近くにおいておくとくっついて融合してしまうのですね。
その受精卵を白いお母さんのネズミの胎内にいれると、白と黒の入ったキメラネズミか゛生まれるのです。
ある所は白くて、ある所は黒いというネズミです。全然違う種類のネズミが、遺伝子の違う細胞でできるのですね。
こういうことは生物にはよくあることなのです。
544名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:20:01.98ID:EZ5fDdw40 2. 夫婦は似てくる。ならば前夫とも
「夫婦は似てくる」とよく言われますが、これは妊娠で夫の遺伝子を取り込んだ事によって妻の体に何らかのエピジェネティクスな変化が起き、夫に似てくるためではないでしょうか?
母親が父親に似てくるなら、前夫にも似るでしょう。母親が変化した事によって子供が前夫の特徴を備える事があるかも知れません。
「夫婦は似てくる」とよく言われますが、これは妊娠で夫の遺伝子を取り込んだ事によって妻の体に何らかのエピジェネティクスな変化が起き、夫に似てくるためではないでしょうか?
母親が父親に似てくるなら、前夫にも似るでしょう。母親が変化した事によって子供が前夫の特徴を備える事があるかも知れません。
545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:20:12.28ID:EZ5fDdw40 粘膜接触でもマイクロキメリズムが起きる
【驚異の遺伝子学】 Y染色体転移の恐怖とは?
アメリカの「フレッドハッチンソンがん研究センター」で、男児出産経験のない120人の女性を対象に調査が行なわれた。被験者の女性たちの血液細胞を調べてみるとやはり、男児出産経験がないにもかかわらず、21%の女性がY染色体を持っていることがわかったのだ。
因果関係を分かりやすくするために、この21%の女性を4種類に分類してみると、さらに興味深い傾向が分かったのだ。その4分類と、Y染色体保有の割合が下記だ(3%の女性は分類不可能のようだ)。
A=女児のみ出産した女性:8%
B=自然流産の経験のある女性:22%
C=人工流産(人工妊娠中絶)経験がある女性:57%
D=妊娠をしたことがない女性:10%
流産の場合、胎児の性別が不明(あるいは確認しない)であることが多いと思われるため、BとCは男児を懐妊していたかもしれず、そのぶんY染色体保有率が高いのは納得がいく。
しかしなぜCとBにこれほどの差があるのかはよく分からない。
ともあれ注目すべきなのは、マイクロキメリズム現象を引き起こす要素がまったくないにもかかわらずY染色体を保有しているAとDだろう。
そしてAとDがY染色体を獲得するには、以下のことが考えられるという。
1.気づかないで流産した男児からY染色体を獲得(該当していた場合)
2.双子(多胎児)の男の兄弟からY染色体を獲得(異性を含む多胎児の場合)
3.兄から母体を経由して兄由来のY染色体を獲得(兄がいる場合)
4.男性とのセックスでY染色体を獲得
残念ながらこの研究はここで終わっておりさらなる調査を未来に託すことになったが、
「4.男性とのセックスでY染色体を獲得」という可能性が指摘されたのは興味深い。
妊娠に到らなくとも、セックスによって相手の男性のY染色体を獲得するかもしれないというのだ。
とすれば、その後に別の男性と結婚して授かった子どもに、以前セックスした男性の影響が及ぶことも有り得るということになる。
【驚異の遺伝子学】 Y染色体転移の恐怖とは?
アメリカの「フレッドハッチンソンがん研究センター」で、男児出産経験のない120人の女性を対象に調査が行なわれた。被験者の女性たちの血液細胞を調べてみるとやはり、男児出産経験がないにもかかわらず、21%の女性がY染色体を持っていることがわかったのだ。
因果関係を分かりやすくするために、この21%の女性を4種類に分類してみると、さらに興味深い傾向が分かったのだ。その4分類と、Y染色体保有の割合が下記だ(3%の女性は分類不可能のようだ)。
A=女児のみ出産した女性:8%
B=自然流産の経験のある女性:22%
C=人工流産(人工妊娠中絶)経験がある女性:57%
D=妊娠をしたことがない女性:10%
流産の場合、胎児の性別が不明(あるいは確認しない)であることが多いと思われるため、BとCは男児を懐妊していたかもしれず、そのぶんY染色体保有率が高いのは納得がいく。
しかしなぜCとBにこれほどの差があるのかはよく分からない。
ともあれ注目すべきなのは、マイクロキメリズム現象を引き起こす要素がまったくないにもかかわらずY染色体を保有しているAとDだろう。
そしてAとDがY染色体を獲得するには、以下のことが考えられるという。
1.気づかないで流産した男児からY染色体を獲得(該当していた場合)
2.双子(多胎児)の男の兄弟からY染色体を獲得(異性を含む多胎児の場合)
3.兄から母体を経由して兄由来のY染色体を獲得(兄がいる場合)
4.男性とのセックスでY染色体を獲得
残念ながらこの研究はここで終わっておりさらなる調査を未来に託すことになったが、
「4.男性とのセックスでY染色体を獲得」という可能性が指摘されたのは興味深い。
妊娠に到らなくとも、セックスによって相手の男性のY染色体を獲得するかもしれないというのだ。
とすれば、その後に別の男性と結婚して授かった子どもに、以前セックスした男性の影響が及ぶことも有り得るということになる。
546名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:20:20.93ID:EZ5fDdw40 本当に興味深い。
自然流産より人工中絶の方がY染色体保有率が高いのは、グチャグチャに潰された胎児の肉片が母体に残ってキメラ化している為でしょう。
セックスでY染色体を獲得する可能性が指摘されていますが、そういう事は実際にある様です。
マイクロキメリズムは母親での研究が多いので、母親に限った現象のように思えるかもしれませんが、
母と父は性交による粘膜接触を繰り返すのて゛、もちろん父親にもキメラ細胞か゛流入します。
こちらのPDFに「粘膜接触でも細胞の混入(マイクロキメリズム)が起こる」と書かれている。
唾液にだって細胞が含まれるのだからキスでもアウトだ。
男性の側にもマイクロキメリズムが発生するなら「間接キス」の形で女が過去にやった男の細胞が逆流してくるかも知れない。
正に「穴兄弟」だね。
妊娠経験が多いほど母親の脳細胞に付着する胎児の細胞が増え、それがアルツハイマー病のリスクを高めるそうだが、アルツハイマーを発症する前から脳はダメージを受け、知能が低下するはずだ。
妊娠中は脳が萎縮するそうだし、性交回数が多ければ気づかない内に妊娠・流産する回数も多くなる。
セックスするだけでマイクロキメリズムが発生するので、男性経験が多い女ほど馬鹿になるだろう。
マイクロキメリス゛ム現象の第一人者 Lee Nelson は、キメラは私達に有益なことをもたらすときと有害な影響をもたらすときの二つの側面か゛あると主張しています。
組織に損傷か゛あるとき、子と゛ものキメラは幹細胞なのて゛母親の組織の損傷を修復してくれる役割をしてくれます。かつて重度の腎臓病におちいった母親にとって、透析や腎移植のない時代て゛は、残された最後の治療法は妊娠することて゛あったとききます。
臓器の損傷か゛あるとき、妊娠に伴って組織再生することか゛あることを昔の方は知っていたのて゛しょう。
自然流産より人工中絶の方がY染色体保有率が高いのは、グチャグチャに潰された胎児の肉片が母体に残ってキメラ化している為でしょう。
セックスでY染色体を獲得する可能性が指摘されていますが、そういう事は実際にある様です。
マイクロキメリズムは母親での研究が多いので、母親に限った現象のように思えるかもしれませんが、
母と父は性交による粘膜接触を繰り返すのて゛、もちろん父親にもキメラ細胞か゛流入します。
こちらのPDFに「粘膜接触でも細胞の混入(マイクロキメリズム)が起こる」と書かれている。
唾液にだって細胞が含まれるのだからキスでもアウトだ。
男性の側にもマイクロキメリズムが発生するなら「間接キス」の形で女が過去にやった男の細胞が逆流してくるかも知れない。
正に「穴兄弟」だね。
妊娠経験が多いほど母親の脳細胞に付着する胎児の細胞が増え、それがアルツハイマー病のリスクを高めるそうだが、アルツハイマーを発症する前から脳はダメージを受け、知能が低下するはずだ。
妊娠中は脳が萎縮するそうだし、性交回数が多ければ気づかない内に妊娠・流産する回数も多くなる。
セックスするだけでマイクロキメリズムが発生するので、男性経験が多い女ほど馬鹿になるだろう。
マイクロキメリス゛ム現象の第一人者 Lee Nelson は、キメラは私達に有益なことをもたらすときと有害な影響をもたらすときの二つの側面か゛あると主張しています。
組織に損傷か゛あるとき、子と゛ものキメラは幹細胞なのて゛母親の組織の損傷を修復してくれる役割をしてくれます。かつて重度の腎臓病におちいった母親にとって、透析や腎移植のない時代て゛は、残された最後の治療法は妊娠することて゛あったとききます。
臓器の損傷か゛あるとき、妊娠に伴って組織再生することか゛あることを昔の方は知っていたのて゛しょう。
547名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:20:29.68ID:EZ5fDdw40 テレゴニーが恐ろしいのは胎児の細胞の万能性ゆえに影響がどこまで及ぶかわからない所にある。
キメラマウス
こんな研究もあります。白いネズミと黒いネズミの受精卵を卵割させてある程度大きくするのですが、
そのふたつの受精卵を近くにおいておくとくっついて融合してしまうのですね。
その受精卵を白いお母さんのネズミの胎内にいれると、白と黒の入ったキメラネズミか゛生まれるのです。
ある所は白くて、ある所は黒いというネズミです。全然違う種類のネズミが、遺伝子の違う細胞でできるのですね。
こういうことは生物にはよくあることなのです。
キメラマウス
こんな研究もあります。白いネズミと黒いネズミの受精卵を卵割させてある程度大きくするのですが、
そのふたつの受精卵を近くにおいておくとくっついて融合してしまうのですね。
その受精卵を白いお母さんのネズミの胎内にいれると、白と黒の入ったキメラネズミか゛生まれるのです。
ある所は白くて、ある所は黒いというネズミです。全然違う種類のネズミが、遺伝子の違う細胞でできるのですね。
こういうことは生物にはよくあることなのです。
548名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:20:38.55ID:EZ5fDdw40 ミトコンドリアだって元々は別種の生物だったのに細胞同士がくっついている内にいつのまにか融合して細胞内にとりこまれた。
精子も同じ様に女性の体や遺伝子に取り込まれる可能性はある。
精子の一つ一つに男性のmtDNAが付属しているが、男性側のmtDNAは女性側の免疫細胞に食べられてしまって遺伝しないと言われている。
しかしまったく遺伝しないmtDNAが精子の一つ一つに入っている筈がない。
レトロウィルスのように何らかの方法で男性側のmtDNAが母親の側に「逆転写」する事があるはずだ。
【追記】
父親由来のミトコンドリアDNAが発見される
『ミトコンドリアが進化を決めた』と言う本によると2002年にコペンハーゲン大学病院でミトコンドリア病患者の体から父親由来のミトコンドリアDNAが発見されたそうです。
その患者には部位によって父親と母親のミトコンドリアがバラバラの割合で存在し、筋肉細胞では90%が父親由来のミトコンドリア。
しかもその内の0.7%は母親のミトコンドリアDNAと混ざって遺伝子が組み替わっていたんだとか。
やはり稀に父親のミトコンドリアDNAが遺伝する事もあるようです。
異なるミトコンドリアDNAが混在するのをヘテロプラスミーと言い、実は人類の10~20%がヘテロプラスミー。
殆どは父親由来ではなく突然変異が原因のようですが。。。
精子も同じ様に女性の体や遺伝子に取り込まれる可能性はある。
精子の一つ一つに男性のmtDNAが付属しているが、男性側のmtDNAは女性側の免疫細胞に食べられてしまって遺伝しないと言われている。
しかしまったく遺伝しないmtDNAが精子の一つ一つに入っている筈がない。
レトロウィルスのように何らかの方法で男性側のmtDNAが母親の側に「逆転写」する事があるはずだ。
【追記】
父親由来のミトコンドリアDNAが発見される
『ミトコンドリアが進化を決めた』と言う本によると2002年にコペンハーゲン大学病院でミトコンドリア病患者の体から父親由来のミトコンドリアDNAが発見されたそうです。
その患者には部位によって父親と母親のミトコンドリアがバラバラの割合で存在し、筋肉細胞では90%が父親由来のミトコンドリア。
しかもその内の0.7%は母親のミトコンドリアDNAと混ざって遺伝子が組み替わっていたんだとか。
やはり稀に父親のミトコンドリアDNAが遺伝する事もあるようです。
異なるミトコンドリアDNAが混在するのをヘテロプラスミーと言い、実は人類の10~20%がヘテロプラスミー。
殆どは父親由来ではなく突然変異が原因のようですが。。。
549名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:20:47.37ID:EZ5fDdw40 最近ピロリ菌が細胞を初期化してiPS細胞に変える事が発見された。
マイクロキメリズムで混ざった前夫の細胞がピロリ菌と接触してiPS細胞になったとしたらどうなるのか?
細胞が分裂と増殖を繰り返して胃などの臓器の一部を構成するようになるかも知れない。
実際にヒトの腸内なんかだと結構本人以外の細胞が混ざってキメラ化してたりするそうだ。
遺伝子検査でわざわざそんなところの細胞は取らないから気付かないだけで。
ピロリ菌がなくても胎児の細胞はそのまんま万能細胞の様に機能するのかも知れない。
全身の細胞は10年ほどで全て入れ替わるのに母親の体内にずっと胎児由来の細胞が残るのは、
細胞が分裂を繰り返して「生き続けている」証拠だ。
ピロリ菌がiPS細胞を作るなら妊娠経験がなくても精飲やカニバリズムによってもマイクロキメリズム、ひいてはテレゴニーが起きる可能性がある。
体の中に別人の細胞が混ざっていたら健康に良いはずがない。
経産婦が劣化するのも夫の細胞が混ざった事による免疫負担の増加が理由の一つでしょう。
ともかく出産していなくても非処女であればテレゴニーは起こり得る、と言うこと(`・ω・´)
マイクロキメリズムで混ざった前夫の細胞がピロリ菌と接触してiPS細胞になったとしたらどうなるのか?
細胞が分裂と増殖を繰り返して胃などの臓器の一部を構成するようになるかも知れない。
実際にヒトの腸内なんかだと結構本人以外の細胞が混ざってキメラ化してたりするそうだ。
遺伝子検査でわざわざそんなところの細胞は取らないから気付かないだけで。
ピロリ菌がなくても胎児の細胞はそのまんま万能細胞の様に機能するのかも知れない。
全身の細胞は10年ほどで全て入れ替わるのに母親の体内にずっと胎児由来の細胞が残るのは、
細胞が分裂を繰り返して「生き続けている」証拠だ。
ピロリ菌がiPS細胞を作るなら妊娠経験がなくても精飲やカニバリズムによってもマイクロキメリズム、ひいてはテレゴニーが起きる可能性がある。
体の中に別人の細胞が混ざっていたら健康に良いはずがない。
経産婦が劣化するのも夫の細胞が混ざった事による免疫負担の増加が理由の一つでしょう。
ともかく出産していなくても非処女であればテレゴニーは起こり得る、と言うこと(`・ω・´)
550名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YUYi [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:20:57.65ID:EZ5fDdw40 そしてこれが事実だと仮定するならば、
二人目の夫が、その女に子供を産ませても
その子供は夫の純粋な遺伝子を持った子供ではないことになる。
二人目の夫が、その女に子供を産ませても
その子供は夫の純粋な遺伝子を持った子供ではないことになる。
551名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YUYi [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:21:06.42ID:EZ5fDdw40 最近の研究では精子にはRNAの逆転写能力があるとも言われているし。
そもそも精子とはその一つ一つがれっきとした生命である。
性交で受精に至らなかった1億匹の精子が、そのままタダでくたばるとは思えない。
最後まであがき続けるであろう事は想像に難くない。
女性の体内に吸収される前に、精子の中のトランスポゾンなどは女の体細胞の中へ脱出を試みる筈だ。
性交で傷付いた細胞内なら侵入するのは容易であろう。
そうして「水平伝播」した遺伝子が回り回って次世代に伝わる事があるのではないか、と。
男性が「顔射」などの子作りと関係ない性行為に興奮するのも、
本能的にテレゴニー的な「遺伝子の水平伝播」を意図している為だと考えればそれほど不思議な事でもないのです。
そもそも精子とはその一つ一つがれっきとした生命である。
性交で受精に至らなかった1億匹の精子が、そのままタダでくたばるとは思えない。
最後まであがき続けるであろう事は想像に難くない。
女性の体内に吸収される前に、精子の中のトランスポゾンなどは女の体細胞の中へ脱出を試みる筈だ。
性交で傷付いた細胞内なら侵入するのは容易であろう。
そうして「水平伝播」した遺伝子が回り回って次世代に伝わる事があるのではないか、と。
男性が「顔射」などの子作りと関係ない性行為に興奮するのも、
本能的にテレゴニー的な「遺伝子の水平伝播」を意図している為だと考えればそれほど不思議な事でもないのです。
552名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YUYi [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:21:15.30ID:EZ5fDdw40 マイクロキメリズムで子孫が元カレの子供と入れ替わる可能性
Q.テレゴニーっていう現象があると聞いたのですが、実在するのでしょうか?
子宮を含む人体の細胞には、RNAを分解する酵素が存在しているので、
精子のRNAは残らず、テレゴニーは無いハズですが、
受精して妊娠した場合で、早い段階で流死産となった場合は、
死んだハズの胎児の細胞が母体の中で生き続ける可能性は充分に有り得ます。
母体と胎児は胎盤により遮断されていますから、本来は血液 等は混ざり合いませんが、
何らかの原因により血液 等が混ざり合ってしまう場合も全く無い訳では ありません。
母子キメラは、このような場合に出現し、子供の体内で母親の細胞が微妙に確認されます。
子供の体内で母方の祖母の細胞が確認された例も存在します。(母子キメラが2回起きた場合)
二卵性の双子では、約8%の確率で子宮に着床した場所が近過ぎて
1人で2種類以上の血液型を持つ血液型キメラが出現し、二卵性の13組に1人は出現します。
胎盤が融合してしまい、それぞれの微妙な細胞が行き来し、骨に付着して違う血液型を作り出す細胞になってしまいます(双生児キメラ)
元彼や前の夫の精子由来の死んでしまったハズの胎児の細胞が生き残って、
次の胎児と微妙に融合してキメラ化する可能性は充分に有り得るでしょう。
Q.テレゴニーっていう現象があると聞いたのですが、実在するのでしょうか?
子宮を含む人体の細胞には、RNAを分解する酵素が存在しているので、
精子のRNAは残らず、テレゴニーは無いハズですが、
受精して妊娠した場合で、早い段階で流死産となった場合は、
死んだハズの胎児の細胞が母体の中で生き続ける可能性は充分に有り得ます。
母体と胎児は胎盤により遮断されていますから、本来は血液 等は混ざり合いませんが、
何らかの原因により血液 等が混ざり合ってしまう場合も全く無い訳では ありません。
母子キメラは、このような場合に出現し、子供の体内で母親の細胞が微妙に確認されます。
子供の体内で母方の祖母の細胞が確認された例も存在します。(母子キメラが2回起きた場合)
二卵性の双子では、約8%の確率で子宮に着床した場所が近過ぎて
1人で2種類以上の血液型を持つ血液型キメラが出現し、二卵性の13組に1人は出現します。
胎盤が融合してしまい、それぞれの微妙な細胞が行き来し、骨に付着して違う血液型を作り出す細胞になってしまいます(双生児キメラ)
元彼や前の夫の精子由来の死んでしまったハズの胎児の細胞が生き残って、
次の胎児と微妙に融合してキメラ化する可能性は充分に有り得るでしょう。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YUYi [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:21:24.12ID:EZ5fDdw40 米国ワシントン州に住む男性が、生まれた我が子の遺伝子検査をしたところ、
生物学的には本人の子供ではなく、兄弟の子供であることが分かったという。
この34才の男性は、妻とともに不妊治療を受けており、生まれた子供は人工授精によるもの。
担当医は人工授精に使用した精子が夫本人のものであることを確認している。
それにもかかわらず、生まれた子供の血液型が両親のどちらとも一致しなかったため、夫妻は遺伝子検査を依頼した。
医師が夫の唾液から採取した遺伝子を調べると、子供のものとまったく違っていた。
つまり、100%夫の子供ではない。
ところが、夫の精子を調べると、10%という半端な割合が子供の遺伝子と一致した。
これは、遺伝学的には、夫の兄弟が本当の父親であると考えられる。
だが、さらに不可解なことに、当の夫に兄弟はいないのだ。
謎はさらなる検査で解けた。
この夫は、生物学的に「キメラ」と呼ばれ、生まれる前は二卵性双生児だったが、
母親の胎内で兄弟の身体を吸収し、その結果一人で生まれてきたということが分かった。
つまり、吸収された兄弟の細胞が体の中にまだあり、それが兄弟の精子を作っていたことになる。
元々マーモセットでは珍しくない現象らしいが人間にもそういう事が起こる。
今回は人工授精だったから念入りに調査されて発見できただけで、自然妊娠でも同じ事は起きているだろう。
双子のキメラと比較すると細胞を共有する度合いは桁違いに少なくなるだろうが、母親を介して他兄弟の細胞が混ざるマイクロキメリズム自体は至極ありふれた現象だ。
もし、マイクロキメリズムで混入した細胞が生殖細胞だったら?
嫁の元カレ(前夫)の遺伝子を受け継ぐ兄弟の生殖細胞が息子の睾丸に混ざり、
孫が祖父である自分の遺伝子を一切受け継いでいないと言う事態も起こり得る(`・ω・´)
前述の男性の場合は兄弟の精子の割合が10%でも妊娠した。
万に一つであってもその可能性はゼロではないのです。
生物学的には本人の子供ではなく、兄弟の子供であることが分かったという。
この34才の男性は、妻とともに不妊治療を受けており、生まれた子供は人工授精によるもの。
担当医は人工授精に使用した精子が夫本人のものであることを確認している。
それにもかかわらず、生まれた子供の血液型が両親のどちらとも一致しなかったため、夫妻は遺伝子検査を依頼した。
医師が夫の唾液から採取した遺伝子を調べると、子供のものとまったく違っていた。
つまり、100%夫の子供ではない。
ところが、夫の精子を調べると、10%という半端な割合が子供の遺伝子と一致した。
これは、遺伝学的には、夫の兄弟が本当の父親であると考えられる。
だが、さらに不可解なことに、当の夫に兄弟はいないのだ。
謎はさらなる検査で解けた。
この夫は、生物学的に「キメラ」と呼ばれ、生まれる前は二卵性双生児だったが、
母親の胎内で兄弟の身体を吸収し、その結果一人で生まれてきたということが分かった。
つまり、吸収された兄弟の細胞が体の中にまだあり、それが兄弟の精子を作っていたことになる。
元々マーモセットでは珍しくない現象らしいが人間にもそういう事が起こる。
今回は人工授精だったから念入りに調査されて発見できただけで、自然妊娠でも同じ事は起きているだろう。
双子のキメラと比較すると細胞を共有する度合いは桁違いに少なくなるだろうが、母親を介して他兄弟の細胞が混ざるマイクロキメリズム自体は至極ありふれた現象だ。
もし、マイクロキメリズムで混入した細胞が生殖細胞だったら?
嫁の元カレ(前夫)の遺伝子を受け継ぐ兄弟の生殖細胞が息子の睾丸に混ざり、
孫が祖父である自分の遺伝子を一切受け継いでいないと言う事態も起こり得る(`・ω・´)
前述の男性の場合は兄弟の精子の割合が10%でも妊娠した。
万に一つであってもその可能性はゼロではないのです。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YUYi [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:21:34.75ID:EZ5fDdw40 おいおい
なんか変な流れになってきたなw
なんか変な流れになってきたなw
555名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-XMxE [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:21:44.53ID:EZ5fDdw40 約9万年前に現れて、3万5千程前に消滅したといわれるネアンデルタール人は、狩猟によってマンモスを捕まえたり、死者を埋葬する習慣をもつなど高い知能をもっていました。
ヨーロッパから西アジア、アフリカと広く分布していたネアンデルタール人が、大きな環境の変化もないのに簡単に消滅し、クロマニヨン人が現れた一方で、ネアンデルタール人より知能の低いゴリラやチンパンジーなどの類人猿は、現在も存在しています。
急激で大規模な環境の変化がないのに、どうしてネアンデルタール人は消滅してしまったのでしょうか。
その謎は、遺伝子を運ぶ存在であるウイルスやプラスミドの働きが解明されたことで解決されました。
ネアンデルタール人の例でいえば、彼らの間に、あっと言う間にウイルスが感染した結果、ネアンデルタール人の遺伝子に変化が起こり、すべてのネアンデルタール人が短期間でヒトに変化したのです。
これが、著者らの提唱したウイルス進化論なのです。
ヨーロッパから西アジア、アフリカと広く分布していたネアンデルタール人が、大きな環境の変化もないのに簡単に消滅し、クロマニヨン人が現れた一方で、ネアンデルタール人より知能の低いゴリラやチンパンジーなどの類人猿は、現在も存在しています。
急激で大規模な環境の変化がないのに、どうしてネアンデルタール人は消滅してしまったのでしょうか。
その謎は、遺伝子を運ぶ存在であるウイルスやプラスミドの働きが解明されたことで解決されました。
ネアンデルタール人の例でいえば、彼らの間に、あっと言う間にウイルスが感染した結果、ネアンデルタール人の遺伝子に変化が起こり、すべてのネアンデルタール人が短期間でヒトに変化したのです。
これが、著者らの提唱したウイルス進化論なのです。
556名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-XMxE [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:23:00.27ID:EZ5fDdw40 ・生物と情報
地球上に存在する全ての生物は、変化する外界の環境を敏感に感知し、その状況を判断し、
適切な行動をとることで、自己の存続と子孫の繁栄を図っている。
つまり、生物は情報受容・処理、エネルギー変換、運動など極めて多様な機能をもつ機械であり、
どの部分においても情報の伝達・変換・処理が停滞しては、もはやその生物の滅亡は免れない。
このような複雑なシステムを巧みに制御して、全体として統一調和のとれた働きをもたせるために、
中心的役割を担っているのが情報である。即ち、生物は超精密な分子情報機械といえる。
しかもこの生物機械は、従来の機械と異なり、その構成要素(高分子、細胞など)が
常に代謝を受けて更新され、かつ自分の役割を把握し、自分自身を造りかえる特徴をもっている。
地球上に存在する全ての生物は、変化する外界の環境を敏感に感知し、その状況を判断し、
適切な行動をとることで、自己の存続と子孫の繁栄を図っている。
つまり、生物は情報受容・処理、エネルギー変換、運動など極めて多様な機能をもつ機械であり、
どの部分においても情報の伝達・変換・処理が停滞しては、もはやその生物の滅亡は免れない。
このような複雑なシステムを巧みに制御して、全体として統一調和のとれた働きをもたせるために、
中心的役割を担っているのが情報である。即ち、生物は超精密な分子情報機械といえる。
しかもこの生物機械は、従来の機械と異なり、その構成要素(高分子、細胞など)が
常に代謝を受けて更新され、かつ自分の役割を把握し、自分自身を造りかえる特徴をもっている。
557名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3bae-C8fL [112.138.228.254])
2022/08/16(火) 13:26:46.57ID:pvbYa/MG0 おいおい…
558名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbb0-CENE [124.103.2.221])
2022/08/16(火) 13:30:12.30ID:Xin/Zh8P0 なんでこんな荒らされてんの
559名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMcf-U+eq [150.66.85.202])
2022/08/16(火) 13:32:06.08ID:50KbyakWM ZR-Vに何かあるのか?
560名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-FMW/ [49.104.5.16])
2022/08/16(火) 13:33:28.79ID:oxUtlH0Od 触らないで
いつものホンダに親コロされたマンです
ホンダ車全般に出てきます
いつものホンダに親コロされたマンです
ホンダ車全般に出てきます
561名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbb0-CENE [124.103.2.221])
2022/08/16(火) 13:34:14.12ID:Xin/Zh8P0 プジョースレでも見かけたな
562名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4be4-cZVR [220.157.200.77])
2022/08/16(火) 13:34:32.97ID:wuTDQ/5O0 ZR-Vの液晶メーター、もう少し目新しさが欲しいよな…
せっかく描画は綺麗なんだからせめてフチは無くして大画面にして欲しかった
買うけども!
せっかく描画は綺麗なんだからせめてフチは無くして大画面にして欲しかった
買うけども!
563名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-XMxE [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:34:49.10ID:EZ5fDdw40 私の本心を言えばこのスレを去ることで自分だけがいち早く辿り着いたゴールに鎮座することは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして
これからもご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いします。
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして
これからもご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いします。
564名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb7b-kquw [106.72.160.130])
2022/08/16(火) 13:46:29.27ID:kee51eoe0 >>443
確定情報.....?
確定情報.....?
565名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef55-ur7n [223.216.69.94])
2022/08/16(火) 13:46:46.11ID:VIGRCSNJ0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-VZNF [49.98.255.158])
2022/08/16(火) 13:49:55.43ID:Iu8qUmaLd 液晶メーターはシビックと同じだろ
567名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-XMxE [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 13:55:42.64ID:EZ5fDdw40 モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/20071009corollarumion-front.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/goodspress/cms/wp-content/uploads/2020/07/DSC09028.jpg
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/20071009corollarumion-front.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/goodspress/cms/wp-content/uploads/2020/07/DSC09028.jpg
568名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b6d-Uudr [116.91.168.51])
2022/08/16(火) 13:57:43.15ID:L2DgYVYH0 >>564
シートベンチレーションはUSモデルにも設定は無いね
USモデルに設定あるパノラマルーフは国内モデルには無いらしいから、この車の立ち位置が全くわからん笑
ヴェゼルにもCR-Vにもあるというのに
シートベンチレーションはUSモデルにも設定は無いね
USモデルに設定あるパノラマルーフは国内モデルには無いらしいから、この車の立ち位置が全くわからん笑
ヴェゼルにもCR-Vにもあるというのに
569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-7Okv [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:45:00.47ID:EZ5fDdw40 見栄で買うからマーケティングに載せられてSUVなんか買っちゃう
オフロードなんか走らないのにね
オフロードなんか走らないのにね
570名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b91-5Mi7 [220.218.122.62])
2022/08/16(火) 14:47:03.53ID:zlg+0QlI0 スポーツユーティリティビークルがどういう意味か知らないジジイなんだろうな
571名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/16(火) 14:47:47.78ID:YrV+/nb20 シートベンチレーションって座ったことないんだけど、やっぱりあると違うものなのかな
エアコン入れるから、背中が汗ばむって経験なかなかないんだよね
エアコン入れるから、背中が汗ばむって経験なかなかないんだよね
572名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:51:10.02ID:EZ5fDdw40 SUVなんか一番無いんだって。金の無駄。
573名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:51:18.90ID:EZ5fDdw40 信者IDコロコロして必死すぎ。もう決着はついてるのに
574名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:51:27.64ID:EZ5fDdw40 クロスオーバーステーションワゴンとかいう、SUVの完全上位互換が増えればいい
575名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:51:37.60ID:EZ5fDdw40 スイスポくん友達いないんか?
576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:51:46.49ID:EZ5fDdw40 アンチ
「重心が高いのは悪!!」「走る止まる曲がるすべてがダメ!!」
SUV乗り
子「わーいキャンプだー!」
妻「ねえ、今なにか奇声みたいなものが聞こえてきたんだけど? なんか叫んでる…」
夫「ああ、あのキモオタブルーの車からだね…気にしないで行こう!」
「重心が高いのは悪!!」「走る止まる曲がるすべてがダメ!!」
SUV乗り
子「わーいキャンプだー!」
妻「ねえ、今なにか奇声みたいなものが聞こえてきたんだけど? なんか叫んでる…」
夫「ああ、あのキモオタブルーの車からだね…気にしないで行こう!」
577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:51:55.24ID:EZ5fDdw40 結婚なんかしたくないしアンチナタリズムだからどうでもいい。残念でした
578名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:52:04.02ID:EZ5fDdw40 >アンチナタリズム
なーんだ、だったらSUVなんて要らないよね
ようやく腑に落ちたよ
もし俺が君だったとしても軽量低重心のドライバーズカーに乗るよ。それで十分だから
なーんだ、だったらSUVなんて要らないよね
ようやく腑に落ちたよ
もし俺が君だったとしても軽量低重心のドライバーズカーに乗るよ。それで十分だから
579名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:52:12.86ID:EZ5fDdw40 なんだ、SUV乗りはしがない生活臭溢れるおっさんだったか
580名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YUYi [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:52:22.85ID:EZ5fDdw40 やはりSUV乗りとミニバン乗りは同じ人種と言うことか
581名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YUYi [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:52:31.65ID:EZ5fDdw40 わかったからもうやめとけば?
SUVに逆恨みするのは健全じゃないと思うよ
SUVに逆恨みするのは健全じゃないと思うよ
582名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YUYi [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:52:40.38ID:EZ5fDdw40 本当はスポーツカーやセダンに乗りたいけど仕方なくSUVやミニバンに乗ってるんだよね…
かわいそう…
所詮SUVはその程度の車だって自ら証明しちゃったね
かわいそう…
所詮SUVはその程度の車だって自ら証明しちゃったね
583名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YUYi [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:52:51.99ID:EZ5fDdw40 ついに信者がSUVの走行性能はスポーツカーやセダンに劣ると認めました。我々の勝ちです。
よってこのスレは終了です
よってこのスレは終了です
584名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YUYi [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:52:59.85ID:EZ5fDdw40 >ついに信者がSUVの走行性能はスポーツカーやセダンに劣ると認めました。我々の勝ちです。
うん、劣ってるよ? それでも十分ってだけで
特定のモデル同士の比較を除けば、SUVがセダンより走れるなんて元から誰も言っていないと思うが。。
>よってこのスレは終了です
うん、俺も興味がなくなりました
なぜこんなにSUVを拒絶するのか不思議だったけど、それも一応分かったし
でもある意味予想通りだったというか、なんの知見も得られない終わり方で残念でした
この終わり方はなんか、他の人も一抹の寂しさを味わっているのではないかな
うん、劣ってるよ? それでも十分ってだけで
特定のモデル同士の比較を除けば、SUVがセダンより走れるなんて元から誰も言っていないと思うが。。
>よってこのスレは終了です
うん、俺も興味がなくなりました
なぜこんなにSUVを拒絶するのか不思議だったけど、それも一応分かったし
でもある意味予想通りだったというか、なんの知見も得られない終わり方で残念でした
この終わり方はなんか、他の人も一抹の寂しさを味わっているのではないかな
585名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-XMxE [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:53:09.65ID:EZ5fDdw40586名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-XMxE [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:53:18.90ID:EZ5fDdw40 >>383
スレを読み返してみて。SUVの方が上だと言って譲らない奴がいるから
スレを読み返してみて。SUVの方が上だと言って譲らない奴がいるから
587名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-XMxE [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:53:27.30ID:EZ5fDdw40588名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-XMxE [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:53:36.14ID:EZ5fDdw40 メルセデス・ベンツ C220d オールテレイン 【試乗&レビュー】オフロード走行モードも備えたアクティブなクロスオーバー!! E-CarLife with 五味やすたか - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=0deJX0cQCKQ
https://www.youtube.com/watch?v=0deJX0cQCKQ
589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-XMxE [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:53:44.92ID:EZ5fDdw40 クロスオーバーステーションワゴンならまだわからなくもないが
普通のSUVは無駄に太って運転しにくく対向車にも迷惑かける
デザイン性(これすら人による)以外は犠牲にしたゴミみたいな乗り物だよ
普通のSUVは無駄に太って運転しにくく対向車にも迷惑かける
デザイン性(これすら人による)以外は犠牲にしたゴミみたいな乗り物だよ
590名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-57ew [14.13.4.128])
2022/08/16(火) 14:53:55.13ID:sDRTWGel0591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:57:38.45ID:EZ5fDdw40 特にFFのSUVは存在意義が分からない
592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:57:46.75ID:EZ5fDdw40 SUVは顔面だけは拘っでるけどケツがキモい
593名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:57:55.53ID:EZ5fDdw40 >>391
ほんとデブだよねえ
ほんとデブだよねえ
594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:58:04.37ID:EZ5fDdw40 SUVに親を殺された男
595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:58:13.18ID:EZ5fDdw40 >>386
スポーツタイプからSUVに乗り換えてたら、首都高でのクルマの安定感の差に最初は戸惑った
だけど、ゆっくり走る、ゆっくり曲がるゆっくり止まるを以前より心掛けるようなったら、
何も問題は無くなったよ。
スポーツタイプからSUVに乗り換えてたら、首都高でのクルマの安定感の差に最初は戸惑った
だけど、ゆっくり走る、ゆっくり曲がるゆっくり止まるを以前より心掛けるようなったら、
何も問題は無くなったよ。
596名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:58:23.06ID:EZ5fDdw40 SUVに乗ればモテると勘違いしたキモオタが暴れるスレですか?
597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:58:31.91ID:EZ5fDdw40 車を持てば女にモテる → ダメだった
スポーツカーなら女にモテる → ダメだった
高級セダンなら女にモテる → ダメだった
SUVなら女にモテる → ダメだった ← 今ここ
輸入車なら女にモテる → ダメだった ← 次
スポーツカーなら女にモテる → ダメだった
高級セダンなら女にモテる → ダメだった
SUVなら女にモテる → ダメだった ← 今ここ
輸入車なら女にモテる → ダメだった ← 次
598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:58:40.86ID:EZ5fDdw40 車買うよりパパ活でもして若いピチピチJDをとっかえひっかえする方が楽しい
高い車で見栄張るのもオンナ目的が大半なんだから
面倒な手順踏まずに車買わずにストレートに女買えばいいだけ
このスレに居る奴は高級車に乗ってれば若い女が勝手に寄ってきてタダでできるようなイケメン若者じゃないからな
女に金渡して、制限時間気にして、する前には時間を逆算してバイアグラかシアリス飲んで挑まないと役に勃たないのがお前ら
高い車で見栄張るのもオンナ目的が大半なんだから
面倒な手順踏まずに車買わずにストレートに女買えばいいだけ
このスレに居る奴は高級車に乗ってれば若い女が勝手に寄ってきてタダでできるようなイケメン若者じゃないからな
女に金渡して、制限時間気にして、する前には時間を逆算してバイアグラかシアリス飲んで挑まないと役に勃たないのがお前ら
599名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:58:49.57ID:EZ5fDdw40 SUVはゆっくり乗ればいいこと
速く乗りたいならもう一台速いのを買えばいい
速く乗りたいならもう一台速いのを買えばいい
600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:58:58.41ID:EZ5fDdw40 >>397
なんか嫌な事あったん?
なんか嫌な事あったん?
601名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YUYi [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:59:08.47ID:EZ5fDdw40602名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YUYi [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:59:17.29ID:EZ5fDdw40 >>400
もっさりでなく、ゆっくりだな。
suvは室内高あるから空間的余裕あるし、
座席位置高いからアイポイントも高くなり運転しやすい。
大きな荷物も積めるし、10センチ程度の都心の雪くらいなら、無問題に走れる
もっさりでなく、ゆっくりだな。
suvは室内高あるから空間的余裕あるし、
座席位置高いからアイポイントも高くなり運転しやすい。
大きな荷物も積めるし、10センチ程度の都心の雪くらいなら、無問題に走れる
603名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YUYi [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:59:26.03ID:EZ5fDdw40 >>400
そもそもが、こちらはsuvでそっちは何を想定して話をすればいいんだ?
そもそもが、こちらはsuvでそっちは何を想定して話をすればいいんだ?
604名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YUYi [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:59:34.81ID:EZ5fDdw40 >>401
短足で座高が高くて運転が下手だということが良くわかる
貧しい旅行者とは、荷物をたくさん抱えている人のことをいう (イギリスの格言)
お金持ちに「手ぶら」がやたら多い本当の理由 | 投資 | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/247366
短足で座高が高くて運転が下手だということが良くわかる
貧しい旅行者とは、荷物をたくさん抱えている人のことをいう (イギリスの格言)
お金持ちに「手ぶら」がやたら多い本当の理由 | 投資 | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/247366
605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YUYi [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:59:43.61ID:EZ5fDdw40606名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-XMxE [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 14:59:53.87ID:EZ5fDdw40 ミニバンならもっと積めるよ
607名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-XMxE [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 15:00:03.11ID:EZ5fDdw40 ●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。
3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_02.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_03.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_04.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_05.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_06.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_07.jpg
3人まで座れるベンチシートもご用意
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_bench_seat_06.jpg
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。
3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_02.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_03.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_04.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_05.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_06.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_07.jpg
3人まで座れるベンチシートもご用意
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_bench_seat_06.jpg
608名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-XMxE [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 15:00:11.56ID:EZ5fDdw40 ミニバンのほうが利益率が低いから買うほうとしてはお得だし
609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-XMxE [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 15:00:20.36ID:EZ5fDdw40610名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-XMxE [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 15:00:29.19ID:EZ5fDdw40611名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 15:00:39.40ID:EZ5fDdw40 え?車ってファッションじゃないの?
612名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 15:00:48.25ID:EZ5fDdw40 https://www.carsensor.net/contents/article_images/_29176/stepwgn5_wakuwakugate2.jpg
5人で乗る場合でもワクワクゲートなら年取った親でも乗り降りが楽です
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/700/369/063.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/700/369/065.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/700/369/070.jpg
■わくわくゲートを横開きした時の開口部のサイズ
高さ:約1,270mm
横幅:約830mm
横開きした時に開口部も十分な広さですよね。
私がこの新型ステップワゴン(STEPWGN)の”ワクワクゲート”を横開きした時の荷室開口部で良いと思ったのが、高さがある事です。
ステップワゴンおすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
ミニバンだとコーナーでそわそわして不安感を感じるような下手糞が買うもの
それがSUV
5人で乗る場合でもワクワクゲートなら年取った親でも乗り降りが楽です
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/700/369/063.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/700/369/065.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/700/369/070.jpg
■わくわくゲートを横開きした時の開口部のサイズ
高さ:約1,270mm
横幅:約830mm
横開きした時に開口部も十分な広さですよね。
私がこの新型ステップワゴン(STEPWGN)の”ワクワクゲート”を横開きした時の荷室開口部で良いと思ったのが、高さがある事です。
ステップワゴンおすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
ミニバンだとコーナーでそわそわして不安感を感じるような下手糞が買うもの
それがSUV
613名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 15:00:57.20ID:EZ5fDdw40 >>410
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 15:01:06.06ID:EZ5fDdw40615名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 15:01:14.90ID:EZ5fDdw40 >>410
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車、大衆車に対して高級車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだ国産大衆車のお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車、大衆車に対して高級車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだ国産大衆車のお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
616名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 15:01:24.89ID:EZ5fDdw40 >>410
短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ
90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても1尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮ればいいようなつまらないものをプロ用の重いカメラを振り回して撮ってる奴
猫ふんじゃったしか弾けない子供のために1000万円以上のスタインウェイを置いてる家
どれもハタから見れば滑稽極まりないが
車の場合はゴルフや釣りやピアノのように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ
90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても1尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮ればいいようなつまらないものをプロ用の重いカメラを振り回して撮ってる奴
猫ふんじゃったしか弾けない子供のために1000万円以上のスタインウェイを置いてる家
どれもハタから見れば滑稽極まりないが
車の場合はゴルフや釣りやピアノのように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
617名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 15:01:33.70ID:EZ5fDdw40 >>410
貧しい人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧しい人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧しい人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧しい人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ
貧しい人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧しい人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧しい人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧しい人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ
618名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 15:01:42.53ID:EZ5fDdw40 >>410
賢く手堅い客を相手に車商売やっても軽自動車やコンパクトカーには絶対に勝てない、だから自動車メーカーは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
ステーションワゴンをハイアップしてホイールアーチを黒く縁取りしただけで50万円値上げされたSUVにカネをかけるってのは概ねそんなもの
つまり、SUVは外側だけ伊達を装って中身は伴わない、ステーションワゴンなどと同じ中身の旧態依然の車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
SUVに乗り換えを計画されてい方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にSUVを駐車することは恥であるということをくれぐれもお忘れなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
賢く手堅い客を相手に車商売やっても軽自動車やコンパクトカーには絶対に勝てない、だから自動車メーカーは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
ステーションワゴンをハイアップしてホイールアーチを黒く縁取りしただけで50万円値上げされたSUVにカネをかけるってのは概ねそんなもの
つまり、SUVは外側だけ伊達を装って中身は伴わない、ステーションワゴンなどと同じ中身の旧態依然の車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
SUVに乗り換えを計画されてい方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にSUVを駐車することは恥であるということをくれぐれもお忘れなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
619名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 15:01:51.30ID:EZ5fDdw40 なんかポエマー湧いてるwww
620名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab54-VWNT [126.77.22.110])
2022/08/16(火) 15:01:52.01ID:VZSwcZm40 >>559-560
新型エクストレイルスレにもいるしクラウンスレにもいるらしい
新型エクストレイルスレにもいるしクラウンスレにもいるらしい
621名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-mwWU [27.138.115.133])
2022/08/16(火) 15:02:00.19ID:EZ5fDdw40 想像以上にやべーやつだったw
622名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f01-mwWU [221.170.128.230])
2022/08/16(火) 15:07:54.64ID:MHwvZZJb0 カローラツーリング
https://toyota.jp/pages/contents/corollatouring/001_p_001/4.0/image/feature_ft-space-seat_01.jpg
https://toyota.jp/pages/contents/corollatouring/001_p_001/4.0/image/feature_ft-space-lug_01.jpg
奥行き 930-1953
幅 1464
高さ 755
カローラクロス
https://toyota.jp/pages/contents/corollacross/001_p_001/4.0/image/feature_ft-space-lug_03.jpg
https://toyota.jp/pages/contents/corollacross/001_p_001/4.0/image/feature_ft-space-lug_01.jpg
487L
奥行き 849-1885
幅 1369
高さ 957
https://toyota.jp/pages/contents/corollatouring/001_p_001/4.0/image/feature_ft-space-seat_01.jpg
https://toyota.jp/pages/contents/corollatouring/001_p_001/4.0/image/feature_ft-space-lug_01.jpg
奥行き 930-1953
幅 1464
高さ 755
カローラクロス
https://toyota.jp/pages/contents/corollacross/001_p_001/4.0/image/feature_ft-space-lug_03.jpg
https://toyota.jp/pages/contents/corollacross/001_p_001/4.0/image/feature_ft-space-lug_01.jpg
487L
奥行き 849-1885
幅 1369
高さ 957
623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f01-YdlX [221.170.128.230])
2022/08/16(火) 15:25:33.21ID:MHwvZZJb0 モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
あこがれの車、欲しかった車も一旦自分の家のガレージにしばらく置いてみれば、冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
10年落ちアコードツアラー(4輪ダブルウィッシュボーン)と新車のレヴォーグ(フロントストラット)に差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
https://www.honda.co.jp/auto-archive/accord/tourer/2013/webcatalog/styling/image/slide04.jpg
https://images4.imagebam.com/ec/3d/a0/ME39D42_o.png
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
あこがれの車、欲しかった車も一旦自分の家のガレージにしばらく置いてみれば、冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
10年落ちアコードツアラー(4輪ダブルウィッシュボーン)と新車のレヴォーグ(フロントストラット)に差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
https://www.honda.co.jp/auto-archive/accord/tourer/2013/webcatalog/styling/image/slide04.jpg
https://images4.imagebam.com/ec/3d/a0/ME39D42_o.png
624名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f01-YdlX [221.170.128.230])
2022/08/16(火) 15:50:59.63ID:MHwvZZJb0 歴史的偉人が現代人を論破するアニメ【第8弾】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nQVtSrOJveo
https://www.youtube.com/watch?v=nQVtSrOJveo
625名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/16(火) 16:16:08.39ID:YrV+/nb20 ここまで来ると雇われた業者でしょ
一般人じゃないよね
一般人じゃないよね
626名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CDQM [106.128.75.244])
2022/08/16(火) 16:48:44.57ID:msS+e3N7a 暇だな
働けよニート
働けよニート
627名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f01-YdlX [221.170.128.230])
2022/08/16(火) 16:56:44.63ID:MHwvZZJb0 >>626
312 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c247-7qKd [221.185.77.233])[] 2020/12/21(月) 23:59:24.28 ID:g5mj1YFG0
俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ
900 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日:2020/11/30(月) 18:46:12.25 ID:MMm7lnOv0
76 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2018/01/15(月) 17:23:51.25 ID:TMHvIIpM
どこ行っても無職扱いされるけど
カレンダー通りのサラリーマン
既得権資格持ちで優遇されてる自宅勤務で暇なだけ
実働1日1時間で終わる
903 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日:2020/11/30(月) 18:47:43.18 ID:MMm7lnOv0 [3/88]
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して
封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできないんですwww
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
312 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c247-7qKd [221.185.77.233])[] 2020/12/21(月) 23:59:24.28 ID:g5mj1YFG0
俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ
900 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日:2020/11/30(月) 18:46:12.25 ID:MMm7lnOv0
76 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2018/01/15(月) 17:23:51.25 ID:TMHvIIpM
どこ行っても無職扱いされるけど
カレンダー通りのサラリーマン
既得権資格持ちで優遇されてる自宅勤務で暇なだけ
実働1日1時間で終わる
903 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日:2020/11/30(月) 18:47:43.18 ID:MMm7lnOv0 [3/88]
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して
封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできないんですwww
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f01-YdlX [221.170.128.230])
2022/08/16(火) 16:58:37.34ID:MHwvZZJb0 実質アーリーリタイアみたいな毎日だわ
夜のおかずにするアダルトビデオを回線の速い日中にまとめて登録してDL
それ以外でも株価チャート常時監視
下の階の夫婦は昼間ほとんど居ないからステレオで音楽聴きながら5ch巡回
だるい時は昼寝
出勤は週1回あればいいほう
LDK13畳と寝室6畳のパーティション解放して19畳で生活してる
エアコンも19畳きかせているから寝起きも快適
残りの6畳は荷物置き場や気分転換に歩いたり腰掛けたりしてリラックスする場所(空調無し)
13畳リビングと6畳寝室をパーティション開放でエアコン1台で一体運用できることも重要
疲れて昼寝したりゴロ寝スマホしたくなったらそのまま空調の効いたベッドに横になるだけ
これが廊下に出て、扉開けて行く寝室だとこうはいかない
夏は暑い、冬は寒い
https://youtu.be/7GMORZjMHWw?t=305
夜のおかずにするアダルトビデオを回線の速い日中にまとめて登録してDL
それ以外でも株価チャート常時監視
下の階の夫婦は昼間ほとんど居ないからステレオで音楽聴きながら5ch巡回
だるい時は昼寝
出勤は週1回あればいいほう
LDK13畳と寝室6畳のパーティション解放して19畳で生活してる
エアコンも19畳きかせているから寝起きも快適
残りの6畳は荷物置き場や気分転換に歩いたり腰掛けたりしてリラックスする場所(空調無し)
13畳リビングと6畳寝室をパーティション開放でエアコン1台で一体運用できることも重要
疲れて昼寝したりゴロ寝スマホしたくなったらそのまま空調の効いたベッドに横になるだけ
これが廊下に出て、扉開けて行く寝室だとこうはいかない
夏は暑い、冬は寒い
https://youtu.be/7GMORZjMHWw?t=305
629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f01-YdlX [221.170.128.230])
2022/08/16(火) 17:01:13.99ID:MHwvZZJb0 人々はその幸福、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、
世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。
それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽しか享受できず
(ビールではなく発泡酒だとか、レストランではなくファストフードだとか、恋人ではなくデリヘルだとか、車だとかパチンコだとか)
このような愚劣な快楽を追い求めるために命を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、
世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。
それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽しか享受できず
(ビールではなく発泡酒だとか、レストランではなくファストフードだとか、恋人ではなくデリヘルだとか、車だとかパチンコだとか)
このような愚劣な快楽を追い求めるために命を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。
630名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f01-YdlX [221.170.128.230])
2022/08/16(火) 17:01:38.29ID:MHwvZZJb0 金貯めようとおもったらね 使わないことだよ
葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね
なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。
葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね
なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。
631名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f01-YdlX [221.170.128.230])
2022/08/16(火) 17:02:38.15ID:MHwvZZJb0 技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。
政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。
日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1300兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度なグローバル資本主義(新自由主義による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。
政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。
日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1300兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度なグローバル資本主義(新自由主義による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。
632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f01-YdlX [221.170.128.230])
2022/08/16(火) 17:02:54.35ID:MHwvZZJb0 ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
最近では日本の農業の企業化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
それによって核家族化されて人に頼れなくなった人々が地方では生活できなくなり、
都市へ半ば強制的に住まわされ、雇われサラリーマン(≒かつての小作人のようなもの)としてしか稼げないようにしている。
電力、鉄道・道路、通信、物流、水道、銀行などの社会インフラの分割民営化や外資参入もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。
最近では日本の農業の企業化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
それによって核家族化されて人に頼れなくなった人々が地方では生活できなくなり、
都市へ半ば強制的に住まわされ、雇われサラリーマン(≒かつての小作人のようなもの)としてしか稼げないようにしている。
電力、鉄道・道路、通信、物流、水道、銀行などの社会インフラの分割民営化や外資参入もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。
633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f01-YdlX [221.170.128.230])
2022/08/16(火) 17:12:28.40ID:MHwvZZJb0 みなさんの中には、地方から上京し、都会で仕事していることに優越感を持ち、地方に住んでいる人々を「田舎者」と軽蔑している人もいることであろう。
しかし、こうした価値観は最近のものであって、江戸時代ではエリートである長男が村に残り、長女は隣村に嫁ぎ、
どうでもよい次男、次女以下が都市に飛ばされたのである。
実際都内でサラリーマンで働いてるものは農家商家の跡取りになれず、役場、教員、医師、地銀信金農協漁協林業のなどの地元での働き口のコネもなくて
口減らしに追い出された出来損ないにすぎない。
同様に、Fラン大学に通っている上京学生もUターンで地元の優良企業には採用されず仕方なく東京砂漠でつらい仕事に追われ
周りに大勢見かける若い女性は、為政者や上級国民の慰み者としての性奴隷の身分でいることが勝ち組だと洗脳させられており
平均的な男性には見向きもしないが、年を取ると捨てられてていく運命であり、
パパ活で産んだ私生児をシングルマザーとして育てられればましなほうで
下流男性と同様、狭いアパートに寝に帰るだけの毎日で一生独身のまま老いていく日々が待っているだけである。
しかし、こうした価値観は最近のものであって、江戸時代ではエリートである長男が村に残り、長女は隣村に嫁ぎ、
どうでもよい次男、次女以下が都市に飛ばされたのである。
実際都内でサラリーマンで働いてるものは農家商家の跡取りになれず、役場、教員、医師、地銀信金農協漁協林業のなどの地元での働き口のコネもなくて
口減らしに追い出された出来損ないにすぎない。
同様に、Fラン大学に通っている上京学生もUターンで地元の優良企業には採用されず仕方なく東京砂漠でつらい仕事に追われ
周りに大勢見かける若い女性は、為政者や上級国民の慰み者としての性奴隷の身分でいることが勝ち組だと洗脳させられており
平均的な男性には見向きもしないが、年を取ると捨てられてていく運命であり、
パパ活で産んだ私生児をシングルマザーとして育てられればましなほうで
下流男性と同様、狭いアパートに寝に帰るだけの毎日で一生独身のまま老いていく日々が待っているだけである。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f01-YdlX [221.170.128.230])
2022/08/16(火) 17:18:47.98ID:MHwvZZJb0 SUVをとっかえひっかえ乗り換えている・・・
こんなにネットで馬鹿にされている世界ってのもないですよね
クルマの場合、「私には走りの違いが判る!」と言ってしまえば
感じることができるすごい腕や感性を持っているかのようなエラそーなフリは簡単にできるし、
フリじゃなく実際、本当にわかったかのようにいとも簡単に「錯覚」しちゃうわけだから
本当にどうにも評価の基準が恣意的で曖昧な世界、要は言ったもん勝ち。
違いがわかる男になるには、そう言ってしまえば良いだけで
自動車評論家なんてものは妄想力とポエム力さえ有ればへたくそだろうが何だろうが明日から誰でもYouTubeなどで名乗れるんですね。
「実際のところ本当にアンタクルマの違いが見分け出来てんの?」っていう
ブラインドテストという踏み絵から逃げ続けるのも当たり前、要は「錯覚」でしかないのだから。
こんなにネットで馬鹿にされている世界ってのもないですよね
クルマの場合、「私には走りの違いが判る!」と言ってしまえば
感じることができるすごい腕や感性を持っているかのようなエラそーなフリは簡単にできるし、
フリじゃなく実際、本当にわかったかのようにいとも簡単に「錯覚」しちゃうわけだから
本当にどうにも評価の基準が恣意的で曖昧な世界、要は言ったもん勝ち。
違いがわかる男になるには、そう言ってしまえば良いだけで
自動車評論家なんてものは妄想力とポエム力さえ有ればへたくそだろうが何だろうが明日から誰でもYouTubeなどで名乗れるんですね。
「実際のところ本当にアンタクルマの違いが見分け出来てんの?」っていう
ブラインドテストという踏み絵から逃げ続けるのも当たり前、要は「錯覚」でしかないのだから。
635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f01-YdlX [221.170.128.230])
2022/08/16(火) 17:22:52.99ID:MHwvZZJb0 俺は年収600万だった2010年(35歳)に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
46歳になった今も2100万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
現在の年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超えるこれには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと4年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですwww
給与所得者になって働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
近所の公園の掃除や専業主婦や親の介護だって立派な仕事なのに現金収入にならない。
掃除も介護にしても他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された形態でしか現代社会では「仕事」としてみなされないから人間性が失われていくわけよ(´・ω・`)
俺は今ではPDFを印刷してハンコ押して返送するだけの仕事しかできない無能だが
ポストに出しに行った帰りに、晴れの日は毎日公園の掃除を30分している
そして近所の人には感謝されている
ドブネズミ色のスーツやコート着て毎日疲れた顔で駅に向かって足早に歩いてる会社人間よりもはるかに人間扱いされるよ
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
46歳になった今も2100万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
現在の年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超えるこれには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと4年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですwww
給与所得者になって働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
近所の公園の掃除や専業主婦や親の介護だって立派な仕事なのに現金収入にならない。
掃除も介護にしても他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された形態でしか現代社会では「仕事」としてみなされないから人間性が失われていくわけよ(´・ω・`)
俺は今ではPDFを印刷してハンコ押して返送するだけの仕事しかできない無能だが
ポストに出しに行った帰りに、晴れの日は毎日公園の掃除を30分している
そして近所の人には感謝されている
ドブネズミ色のスーツやコート着て毎日疲れた顔で駅に向かって足早に歩いてる会社人間よりもはるかに人間扱いされるよ
636名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f01-YdlX [221.170.128.230])
2022/08/16(火) 17:25:27.92ID:MHwvZZJb0 野村総研によれば、 金融資産
超裕福層 46兆円 5.2万世帯 5億円以上
裕福層 167兆円 81.3万世帯 1億円以上
準裕福層 182兆円 280.4万世帯 5000万円以上
アッパーマス層 246兆円 701.9万世帯 3000万円以上
マス層 512兆円 3831.5万世帯 3000万円未満
アンダークラス 1000万円未満
だそうです。
超裕福層 46兆円 5.2万世帯 5億円以上
裕福層 167兆円 81.3万世帯 1億円以上
準裕福層 182兆円 280.4万世帯 5000万円以上
アッパーマス層 246兆円 701.9万世帯 3000万円以上
マス層 512兆円 3831.5万世帯 3000万円未満
アンダークラス 1000万円未満
だそうです。
637名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b28-Q5oj [118.7.198.144])
2022/08/16(火) 17:27:48.90ID:8p0T8oZh0 荒らしに業者入れるとこってなんのためにしてるんだろうな?金かける意味あるんかな
638名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f01-YdlX [221.170.128.230])
2022/08/16(火) 17:28:20.02ID:MHwvZZJb0 飽きるわけですよ、ネットフリックスもYouTubeもポルノハブも読書も。
退屈しないものといえば…自分の思い通りに行かない株くらいのもの。
ひまつぶしですよ、カネ儲けも5ch荒らしも
退屈しないものといえば…自分の思い通りに行かない株くらいのもの。
ひまつぶしですよ、カネ儲けも5ch荒らしも
639名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3bba-ur7n [122.129.171.78])
2022/08/16(火) 17:30:21.39ID:BkU8ZFi10 あぼーんばかり…
トイレの落書きに時間使うなやゴミが
トイレの落書きに時間使うなやゴミが
640名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-tRx9 [49.97.8.51])
2022/08/16(火) 18:07:59.63ID:baFlR3e+d レスを流したい何かあるのかね
641名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b7d-0ODV [180.145.136.18])
2022/08/16(火) 18:34:41.41ID:RoNugC+L0642名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef55-ur7n [223.216.69.94])
2022/08/16(火) 18:53:03.33ID:VIGRCSNJ0 都合もない、理由もない、目的もない、車種も無関係
いろんなスレで無差別爆撃
botのように同じことリピートしてる
粛々とNG入れてひたすら無視に限る
台風のようにそのうち消える
いろんなスレで無差別爆撃
botのように同じことリピートしてる
粛々とNG入れてひたすら無視に限る
台風のようにそのうち消える
643名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/16(火) 18:57:17.64ID:YrV+/nb20644名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMbf-B+yU [193.119.217.234])
2022/08/16(火) 18:59:35.75ID:ldKaciFHM 荷室の容量気になる
リア倒してフラットになるのかも
リア倒してフラットになるのかも
645名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b91-U+eq [122.208.30.174])
2022/08/16(火) 18:59:48.90ID:xdwmYGqp0 書き込む時間があれば他に楽しめるものや稼げることもあるだろうに
646名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-El0A [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:02:32.11ID:wRlzqrLJ0 >>410
この10年以上、クルマ業界は、一部の悪質なマニア、評論家、メーカーが束になって
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる
もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから
上で書いたような人ばかりが残ってしまう
この10年以上、クルマ業界は、一部の悪質なマニア、評論家、メーカーが束になって
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる
もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから
上で書いたような人ばかりが残ってしまう
647名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-El0A [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:02:41.25ID:wRlzqrLJ0 >>410
美しさを存在意義とし、今日もメルセデス・ベンツのラインナップに花を添えている「CLS」。
見ても触れても運転しても滑らかなスリーポインテッドスターの4ドアクーペは、デザインや走りなど、昔ながらのクルマの魅力で語りたくなる、いまや貴重な存在だった。
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/1/1/730wm/img_113f7f20787f179caf6851b252502382305489.jpg
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/d/6/730wm/img_d604a4cbaaf9d05c441a40cd4d153ce5397626.jpg
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/2/4/730wm/img_248b47b94ee2f512f7db453ca2177690337744.jpg
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/2/0/730wm/img_205bc3fba7a25671f750d598ac4298ae181128.jpg
デザインで語られるクルマ
2018年に3代目となる現行メルセデス・ベンツCLSが登場したとき、世のクルマ好きがデザイン談義で盛り上がったのは楽しかった。
このCLSは、シンプルにフォルムで見せることをテーマとした、メルセデス・ベンツの新しい考え方でデザインされた最初のクルマだったのだ。
美しさを存在意義とし、今日もメルセデス・ベンツのラインナップに花を添えている「CLS」。
見ても触れても運転しても滑らかなスリーポインテッドスターの4ドアクーペは、デザインや走りなど、昔ながらのクルマの魅力で語りたくなる、いまや貴重な存在だった。
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/1/1/730wm/img_113f7f20787f179caf6851b252502382305489.jpg
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デザインで語られるクルマ
2018年に3代目となる現行メルセデス・ベンツCLSが登場したとき、世のクルマ好きがデザイン談義で盛り上がったのは楽しかった。
このCLSは、シンプルにフォルムで見せることをテーマとした、メルセデス・ベンツの新しい考え方でデザインされた最初のクルマだったのだ。
648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-El0A [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:02:49.64ID:wRlzqrLJ0 いずれにせよ、「メルセデス・ベンツたるものが、4ドアクーペみたいなフマジメなクルマをつくるのか」というお叱りの声を受けた初代から、CLSというモデルはとにかくカッコが話題になるモデルである。
そんなクルマはありそうでなかなかないので、貴重な存在だ。
デビュー時に好感を抱いたすがすがしさはそのままに、キラキラ感を増していた。
キラキラの源は、フロントグリルに輝く無数のスリーポインテッドスター。
なんでもこれを「スターパターングリル」と呼ぶそうで、連想したのはルイ・ヴィトンのモノグラムをちりばめたバッグだ。
これも議論を呼びそうだけれど、CLSはそもそもエエかっこしぃのクルマだから、アクセサリーと相性がいい。
キラキラはしているけれどギラギラはしていないので、でしゃばりすぎない、程よいアクセントになっていると感じた。
https://www.webcg.net/articles/-/46726
そんなクルマはありそうでなかなかないので、貴重な存在だ。
デビュー時に好感を抱いたすがすがしさはそのままに、キラキラ感を増していた。
キラキラの源は、フロントグリルに輝く無数のスリーポインテッドスター。
なんでもこれを「スターパターングリル」と呼ぶそうで、連想したのはルイ・ヴィトンのモノグラムをちりばめたバッグだ。
これも議論を呼びそうだけれど、CLSはそもそもエエかっこしぃのクルマだから、アクセサリーと相性がいい。
キラキラはしているけれどギラギラはしていないので、でしゃばりすぎない、程よいアクセントになっていると感じた。
https://www.webcg.net/articles/-/46726
649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-El0A [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:02:58.39ID:wRlzqrLJ0 CLSオーナー
「SUV? ぷぷっ(笑)」
「SUV? ぷぷっ(笑)」
650名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-El0A [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:03:07.10ID:wRlzqrLJ0 実際SUVってどーなの?
コーナーで揺られる、高速で横風受けてふらつくイメージなんだけど
コーナーで揺られる、高速で横風受けてふらつくイメージなんだけど
651名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-zpCk [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:03:17.02ID:wRlzqrLJ0 SUVやミニバンなど背の高いクルマは、横風に弱いのでしょうか? | JAF クルマ何でも質問箱
https://jaf.or.jp/common/kuruma-qa/category-construction/subcategory-structure/faq125
https://jaf.or.jp/common/kuruma-qa/category-construction/subcategory-structure/faq125
652名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-zpCk [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:03:25.78ID:wRlzqrLJ0 https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2019/08/10173638/4160916-freed_005H-600x332.jpg
ミニバンの車高は室内空間を求めた結果であるのに対し
SUVの車高はフロア下の地上高を稼ぐため
すなわちロクに除雪もされない田舎道を何が何でも走らなければならない気の毒な人用の車なのです
ミニバンの車高は室内空間を求めた結果であるのに対し
SUVの車高はフロア下の地上高を稼ぐため
すなわちロクに除雪もされない田舎道を何が何でも走らなければならない気の毒な人用の車なのです
653名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-zpCk [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:03:34.58ID:wRlzqrLJ0 >>430
その通りだよ
その通りだよ
654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-zpCk [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:03:43.33ID:wRlzqrLJ0 >>425
え?だって車ってファッションじゃん
え?だって車ってファッションじゃん
655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-zpCk [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:03:52.16ID:wRlzqrLJ0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-YUYi [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:04:02.02ID:wRlzqrLJ0 CLSオーナー
「SUVでファッション? ぷぷっ(笑)」
「SUVでファッション? ぷぷっ(笑)」
657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-YUYi [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:04:10.85ID:wRlzqrLJ0 >>435
同じプラットフォームのセダンならもっと安定して乗り心地もいい
同じプラットフォームのセダンならもっと安定して乗り心地もいい
658名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-YUYi [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:04:19.66ID:wRlzqrLJ0 >>421
いや。間違ってる間違ってないじゃないから。クルマ選びに正解なんてない。
ライフスタイルやセンスは人それぞれ。
自分の好きなこと、好きなスタイル、ライフスタイルを主張してる人がいるから、『ポエマー』って呼んだんだけど?
アホには判らないかwww
いや。間違ってる間違ってないじゃないから。クルマ選びに正解なんてない。
ライフスタイルやセンスは人それぞれ。
自分の好きなこと、好きなスタイル、ライフスタイルを主張してる人がいるから、『ポエマー』って呼んだんだけど?
アホには判らないかwww
659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-YUYi [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:04:28.54ID:wRlzqrLJ0660名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-YUYi [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:04:37.37ID:wRlzqrLJ0 車高のあるSUVなら多少の道路冠水でも安心。
低いセダンだと冠水したら動かせないね
低いセダンだと冠水したら動かせないね
661名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-XMxE [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:04:49.06ID:wRlzqrLJ0 >>436
CLSオーナーは性格悪いって言いたいのかな?w
CLSオーナーは性格悪いって言いたいのかな?w
662名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-XMxE [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:04:58.26ID:wRlzqrLJ0 >>434
バカにとってはな
バカにとってはな
663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-XMxE [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:05:06.71ID:wRlzqrLJ0 >>438
また事実を認められず逃げる
また事実を認められず逃げる
664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-XMxE [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:05:15.54ID:wRlzqrLJ0 >>438
SUVを選ぶのは明確に間違いなんだ。分かる?
SUVを選ぶのは明確に間違いなんだ。分かる?
665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-XMxE [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:05:24.31ID:wRlzqrLJ0 >>445
どこが間違いなんだ?何と比較して?
どこが間違いなんだ?何と比較して?
666名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-El0A [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:05:34.54ID:wRlzqrLJ0 >>446
何回説明させるの…健忘症かよ
何回説明させるの…健忘症かよ
667名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-El0A [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:05:43.30ID:wRlzqrLJ0 こうやって人をおちょくってのらりくらり逃げるのがSUV乗り
668名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-El0A [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:05:52.11ID:wRlzqrLJ0 お盆休みもあとわずかなのに日がな一日何やってんの笑笑笑
SUVより性能いい車乗ってんのに出かけるとこもないのかよ笑
SUVより性能いい車乗ってんのに出かけるとこもないのかよ笑
669名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-El0A [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:06:00.94ID:wRlzqrLJ0 走行性能
セダン5、ミニバン3以下、suv4以下
居住空間
セダン3以下、ミニバン5、suv4
走破性
セダン4以下、ミニバン2以下、suv4
セダン5、ミニバン3以下、suv4以下
居住空間
セダン3以下、ミニバン5、suv4
走破性
セダン4以下、ミニバン2以下、suv4
670名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-El0A [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:06:09.73ID:wRlzqrLJ0 >>446
流行に追われてる時点で間違い
流行に追われてる時点で間違い
671名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-zpCk [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:06:19.64ID:wRlzqrLJ0672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-zpCk [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:06:28.36ID:wRlzqrLJ0 >>451
流行でなく、セダンからの利便性、機能性の向上。
SUVは車高が高いため見渡しが良いだけでなく、長時間のドライブでも疲れにくく 悪路にも強く、荷室が広いためレジャーにも最適
もちろん、余計なおせっかい。不必要って人が居るのも分かる。
流行でなく、セダンからの利便性、機能性の向上。
SUVは車高が高いため見渡しが良いだけでなく、長時間のドライブでも疲れにくく 悪路にも強く、荷室が広いためレジャーにも最適
もちろん、余計なおせっかい。不必要って人が居るのも分かる。
673名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-zpCk [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:06:37.15ID:wRlzqrLJ0 セダンの長時間のドライブでも疲れるってw
400万以上のセダンを持ったことないんだろうな
400万以上のセダンを持ったことないんだろうな
674名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-zpCk [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:06:45.94ID:wRlzqrLJ0675名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-zpCk [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:06:54.75ID:wRlzqrLJ0 >>453
お前に一番合ってるのはデリカD5だな
お前に一番合ってるのはデリカD5だな
676名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-YUYi [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:07:04.59ID:wRlzqrLJ0 https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/delica_d5/utility/images/uti_02_04_2.jpg
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/delica_d5/interior/images/index/interior_01.jpg
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/delica_d5/exterior/images/index/exterior_mv.jpg
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/delica_d5/exterior/images/index/exterior_02.jpg
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/delica_d5/exterior/images/index/exterior_01.jpg
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/delica_d5/exterior/images/index/exterior_03.jpg
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/delica_d5/interior/images/index/interior_01.jpg
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/delica_d5/exterior/images/index/exterior_mv.jpg
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/delica_d5/exterior/images/index/exterior_02.jpg
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/delica_d5/exterior/images/index/exterior_01.jpg
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/delica_d5/exterior/images/index/exterior_03.jpg
677名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-YUYi [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:07:13.41ID:wRlzqrLJ0678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-YUYi [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:07:22.30ID:wRlzqrLJ0 デリカD:5|走行性能|性能・特長|三菱自動車
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/delica_d5/usp/performance.html#sec10
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/delica_d5/usp/performance.html#sec10
679名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-YUYi [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:07:31.02ID:wRlzqrLJ0 >>458
818 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの?
819 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理
821 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。
823 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし
425 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0a78-Rc70 [113.213.206.250])[] 投稿日:2020/12/23(水) 11:55:12.01 ID:0GkI84TN0
あなたが認めたくないものはフロントストラットですか?
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。
818 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの?
819 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理
821 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。
823 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし
425 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0a78-Rc70 [113.213.206.250])[] 投稿日:2020/12/23(水) 11:55:12.01 ID:0GkI84TN0
あなたが認めたくないものはフロントストラットですか?
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-YUYi [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:07:39.77ID:wRlzqrLJ0681名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-XMxE [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:07:49.48ID:wRlzqrLJ0 天皇陛下や総理大臣がSUVの後ろに乗って移動するようになってからでいいよ
知事や893の組長レベルではやっとアルファードが使われるようになった程度
知事や893の組長レベルではやっとアルファードが使われるようになった程度
682名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-XMxE [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:07:58.64ID:wRlzqrLJ0683名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-XMxE [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:08:07.07ID:wRlzqrLJ0 ミニバン→デカすぎ、もっさり
セダン→老人専用
すぽーつかー(笑)→レーサーコスプレ
セダン→老人専用
すぽーつかー(笑)→レーサーコスプレ
684名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-XMxE [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:08:15.82ID:wRlzqrLJ0 SUV ミーハー
685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-XMxE [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 19:08:24.65ID:wRlzqrLJ0 >>462
アメリカさんの大統領はとっくにSUVだがな
アメリカさんの大統領はとっくにSUVだがな
686名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b6d-Uudr [116.91.168.51])
2022/08/16(火) 19:13:39.50ID:L2DgYVYH0 おじいちゃん、そろそろおむかえのじかんですよ
687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f02-4lOq [125.170.252.179])
2022/08/16(火) 19:29:13.47ID:NIp8H67G0 エクストレイルにまけるかな?
688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f28-4lOq [153.131.103.132])
2022/08/16(火) 19:44:35.80ID:v2lsFasK0 SUVとタイプR注文中のオラ見物中
689名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef55-ur7n [223.216.69.94])
2022/08/16(火) 19:57:02.65ID:VIGRCSNJ0690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/16(火) 19:58:41.62ID:YrV+/nb20 関東以北ではエクストレイルに負けると思う
e-4ORCEがやはり強みデカイよね
完全に街乗りSUVのzr-vでAWDにする必要性もないし
e-4ORCEがやはり強みデカイよね
完全に街乗りSUVのzr-vでAWDにする必要性もないし
691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-XMxE [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 20:00:52.49ID:wRlzqrLJ0 完全に街乗りならSUVである必要がない
692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb5f-CDQM [42.125.22.165])
2022/08/16(火) 20:04:06.82ID:MecMJbfY0 エクストレイルのキモイ見た目でまず無理
693名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-XMxE [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 20:04:25.03ID:wRlzqrLJ0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-XMxE [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 20:05:55.92ID:wRlzqrLJ0 【知らないと怖い】
貯金を始めないとガチでヤバい日本の現状を徹底解説!
https://www.youtube.com/watch?v=-GCzu6d-hSs
◆目次
00:00 イントロ
01:54 ①リアル人生ゲームのルール変更
04:24 ②終身雇用制度の崩壊
09:36 ③退職金の改悪
10:53 ④年金の改悪
16:08 ⑤リアル人生ゲームの裏技
20:44 ⑥まとめ
貯金を始めないとガチでヤバい日本の現状を徹底解説!
https://www.youtube.com/watch?v=-GCzu6d-hSs
◆目次
00:00 イントロ
01:54 ①リアル人生ゲームのルール変更
04:24 ②終身雇用制度の崩壊
09:36 ③退職金の改悪
10:53 ④年金の改悪
16:08 ⑤リアル人生ゲームの裏技
20:44 ⑥まとめ
695名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-XMxE [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 20:07:33.48ID:wRlzqrLJ0 貧乏人の習慣
お金の考え方の悪習慣(思考・性格)
①お金の勉強を避ける
②お金の話を避ける
③知識欲がなくお金の勉強しない
④お金の価値を考えない
⑤想像力が低い
お金のつくり方の悪習慣(収入)
①働くことを正義として務める
②成果のために働く
③高校時代と稼ぎ方に変化なし(時間給)
④1つしか収入源がない
⑤多くを使い、多くを得る
お金の使い方の悪習慣(支出)
①”みせる”ことに喜びを感じる
②支払いに投資する
③収入に応じて支出が増える
④買うモノの価値を考えない
⑤投資をしない
お金の考え方の悪習慣(思考・性格)
①お金の勉強を避ける
②お金の話を避ける
③知識欲がなくお金の勉強しない
④お金の価値を考えない
⑤想像力が低い
お金のつくり方の悪習慣(収入)
①働くことを正義として務める
②成果のために働く
③高校時代と稼ぎ方に変化なし(時間給)
④1つしか収入源がない
⑤多くを使い、多くを得る
お金の使い方の悪習慣(支出)
①”みせる”ことに喜びを感じる
②支払いに投資する
③収入に応じて支出が増える
④買うモノの価値を考えない
⑤投資をしない
696名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b55-XMxE [114.187.54.7])
2022/08/16(火) 20:11:17.43ID:wRlzqrLJ0 そもそも、投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
カーローンの金利よりも投資の利回りのほうが高いのであっても
車を買わなけばまるまる利益になるんだからな
しかも買った車の価値は納車された瞬間からダダ下がり
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でフリードとかアクアとか買えば十分
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車、運搬車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
ほぼすべての車は①②③④のどれにも当てはまらない
5年間毎月5万支払う金があるならつみたてNISAとiDeCoでも買っとけ
いくら投資が下手で31年ぶりの高値掴みになったとしても
車の価値下落よりはひどいことにならんだろうよ
カーローンの金利よりも投資の利回りのほうが高いのであっても
車を買わなけばまるまる利益になるんだからな
しかも買った車の価値は納車された瞬間からダダ下がり
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でフリードとかアクアとか買えば十分
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車、運搬車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
ほぼすべての車は①②③④のどれにも当てはまらない
5年間毎月5万支払う金があるならつみたてNISAとiDeCoでも買っとけ
いくら投資が下手で31年ぶりの高値掴みになったとしても
車の価値下落よりはひどいことにならんだろうよ
697名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-tRx9 [59.168.55.44])
2022/08/16(火) 20:34:04.65ID:FKmwJEbo0 エクストレイルは見た目の好みは分かれるだろうけどパワートレーンが競合達と比べて強過ぎるからな…
ZRVがどこまで仕上がってるかだな。
ZRVがどこまで仕上がってるかだな。
698名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4be4-cZVR [220.157.200.77])
2022/08/16(火) 20:37:35.25ID:wuTDQ/5O0 まぁ他のSUVに負けてる点挙げればキリないだろうし
見た目が気に入ったから買うよ俺は
乗りたいもん乗ろうぜ
見た目が気に入ったから買うよ俺は
乗りたいもん乗ろうぜ
699名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-SXXc [61.22.51.237])
2022/08/16(火) 20:38:18.93ID:PDYz8wVp0 >>478
納車して買取りで100万稼いで買い換えればよし
納車して買取りで100万稼いで買い換えればよし
700名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b28-FMW/ [180.12.143.3])
2022/08/16(火) 20:48:06.05ID:kmXXvlDN0701名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-4lOq [14.10.36.192])
2022/08/16(火) 20:58:09.65ID:kbFgKc3c0 7色中、2色が無償カラー。
ノルディック・フォレストパール。
クリスタルブラックパール。
有料でもソニックグレーが有れば良かったのに。。
ノルディック・フォレストパール。
クリスタルブラックパール。
有料でもソニックグレーが有れば良かったのに。。
702名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8f-4lOq [210.190.122.203])
2022/08/16(火) 21:10:03.50ID:Nsuqnnn5H >>701
有償の5色ってどのカラーですか??
有償の5色ってどのカラーですか??
703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/16(火) 21:11:59.42ID:YrV+/nb20 ノルディックが無償なんだ
セメント色とか言われてて、実際に見ないとよく分からない色なんだよな
青はフィットを連想して、どうも車格が2ランク低く見える
セメント色とか言われてて、実際に見ないとよく分からない色なんだよな
青はフィットを連想して、どうも車格が2ランク低く見える
704名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-CEm6 [106.173.194.32])
2022/08/16(火) 21:13:44.13ID:384Xw9mP0 濃赤
青
紺
グレー
白
青
紺
グレー
白
705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f28-c8Vt [153.184.148.0])
2022/08/16(火) 21:17:46.50ID:xRWqxruL0 なんかフォルムとか内装の雰囲気が初代ヴェゼルぽいね
初代ヴェゼルの時点で既に考えてた車だったりして(笑)
初代ヴェゼルの時点で既に考えてた車だったりして(笑)
706名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b38-B+yU [112.69.211.197])
2022/08/16(火) 21:55:32.36ID:2qIqk1ZK0 Zだと9インチしか選択肢無いのか
最近流行ってる12インチぐらいのワイドモニターつけて欲しかったわ
最近流行ってる12インチぐらいのワイドモニターつけて欲しかったわ
707名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-4lOq [14.10.36.192])
2022/08/16(火) 21:56:30.50ID:kbFgKc3c0 >>702
プラチナホワイトパール
スーパープラチナグレーメタリック
ミッドナイトブルービームメタリック
プレミアムクリスタルブルーメタリック
プレミアムクリスタルガーネットメタリック
が有償カラーですね
プラチナホワイトパール
スーパープラチナグレーメタリック
ミッドナイトブルービームメタリック
プレミアムクリスタルブルーメタリック
プレミアムクリスタルガーネットメタリック
が有償カラーですね
708名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab54-pxnx [126.218.204.11])
2022/08/16(火) 22:00:14.12ID:997pj+NH0 赤はタダ?てか赤ない?
709名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b28-FMW/ [180.12.143.3])
2022/08/16(火) 22:01:11.83ID:kmXXvlDN0 赤が新色イメージカラーのガーネットレッドだよ
710名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-CEm6 [106.173.194.32])
2022/08/16(火) 22:01:24.51ID:384Xw9mP0 Xだと11インチ選べるようだけど、アス比16:9でワイドじゃないんだよね…だったら9インチがちょうどいいと思う。
711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b28-FMW/ [180.12.143.3])
2022/08/16(火) 22:02:29.64ID:kmXXvlDN0 ちなみにパンフレットでは小豆色にしか見えんが
恐らく東京名古屋どちらかで展示される磨きまくった赤でどこまで見栄えするかな?といったところです
恐らく東京名古屋どちらかで展示される磨きまくった赤でどこまで見栄えするかな?といったところです
712名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM7f-Lg2y [219.100.180.101])
2022/08/16(火) 22:07:31.53ID:aADTNvpUM これ出すならCR-Vの新型出せよ・・
売れないのホンダのセールスが下手だからだろ・・
何でもかんでもN BOXススメてくるなよ
売れないのホンダのセールスが下手だからだろ・・
何でもかんでもN BOXススメてくるなよ
713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-4lOq [14.10.36.192])
2022/08/16(火) 22:09:18.11ID:kbFgKc3c0 赤(ガーネット)は実際には結構渋い色だとか。
さて、次はどの色が展示になるのか。
結局、実車を見るまでは分からん。。
さて、次はどの色が展示になるのか。
結局、実車を見るまでは分からん。。
714名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdbf-tRx9 [49.105.92.251])
2022/08/16(火) 22:12:51.54ID:jDb5iFiSd715名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/16(火) 22:14:56.58ID:YrV+/nb20 梅田の2台を使いまわしとかならある意味驚くけど(笑)
大阪の人は白とグレー見たけど、東京の人は、赤と青なら、梅田の色は見れないわけだし
エクステリアアクセサリー着いたのを見たい
大阪の人は白とグレー見たけど、東京の人は、赤と青なら、梅田の色は見れないわけだし
エクステリアアクセサリー着いたのを見たい
716名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab54-pxnx [126.218.204.11])
2022/08/16(火) 22:28:11.78ID:997pj+NH0 ガーネットレッドって日産?
717名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-4lOq [106.157.36.64])
2022/08/16(火) 22:42:54.24ID:DLIWCShn0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b6d-Uudr [116.91.168.51])
2022/08/16(火) 22:46:19.52ID:L2DgYVYH0 先行情報サイトの赤はウィンドウモールがメッキなんだけど、リアドアの後ろ側は黒なんだよね…実に間の抜けたセンスだなと思っていたら、梅田の白とグレーのウィンドウモールは黒だから、先行情報サイトの方から変わっていて良かった!
719名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b6d-Uudr [116.91.168.51])
2022/08/16(火) 22:48:11.08ID:L2DgYVYH0 >>718
と思ったら先行情報サイトの静止画の方は黒だったから光の反射か…と自己レス…
と思ったら先行情報サイトの静止画の方は黒だったから光の反射か…と自己レス…
720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb14-eWD4 [14.14.92.77])
2022/08/16(火) 23:27:02.61ID:AmK0qlZp0721名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-4lOq [106.157.36.64])
2022/08/16(火) 23:29:15.46ID:DLIWCShn0722名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-p0jO [14.8.55.160])
2022/08/17(水) 00:16:49.94ID:cYsbEugU0 この車めちゃ気になってます
今レクサスUX注文済で年末納車予定だけどキャンセルしようか迷う
見た目大きそうに見えるけど意外とサイズはミドルクラスなんだね
日常利用にも便利そうだ
今レクサスUX注文済で年末納車予定だけどキャンセルしようか迷う
見た目大きそうに見えるけど意外とサイズはミドルクラスなんだね
日常利用にも便利そうだ
723名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f02-4lOq [125.170.252.179])
2022/08/17(水) 00:17:02.88ID:lOqWz6dr0 ソニックグレーよりガンメタ
724名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef55-ur7n [223.216.69.94])
2022/08/17(水) 00:25:03.16ID:Hi7C+xNC0 >>722
申し訳ないが、UXってレクサスの割にはショボく見える
それにレクサスになんとかぶら下がってる感じがする
ZR-Vの方が満足感得られそうな気がするが、レクサスバッジが欲しいならそれも選び方の一つ
申し訳ないが、UXってレクサスの割にはショボく見える
それにレクサスになんとかぶら下がってる感じがする
ZR-Vの方が満足感得られそうな気がするが、レクサスバッジが欲しいならそれも選び方の一つ
725名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMbf-B+yU [193.119.216.216])
2022/08/17(水) 01:05:55.47ID:8yQzJ2HKM 盆休み明けで突撃してみるわ
726名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-H1jl [1.75.197.209])
2022/08/17(水) 01:14:47.71ID:kCTuO7Nxd ホンダアクセスのパーツが装着されたZR-Vも東京の時に展示してほしい
727名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef88-Gb+U [119.173.254.119])
2022/08/17(水) 01:54:11.54ID:4C5BkYJr0 新車の香りは「発がん性物質」の香り、
1日20分嗅ぐだけで発がんリスクが高まる可能性
https://www.chem-station.com/chemistenews/2021/02/car.html
1日20分嗅ぐだけで発がんリスクが高まる可能性
https://www.chem-station.com/chemistenews/2021/02/car.html
728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef88-Gb+U [119.173.254.119])
2022/08/17(水) 01:55:19.07ID:4C5BkYJr0 【リビングに転がってるIQ下がる化学物質】こういう商品を買う時は要注意です
!特にお子様がいらっしゃる家庭は、より一層意識しておくといいかもしれません。
ぜひ参考にしてみてください【DaiGo 切り抜き】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=R4SI8hKk0rA
!特にお子様がいらっしゃる家庭は、より一層意識しておくといいかもしれません。
ぜひ参考にしてみてください【DaiGo 切り抜き】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=R4SI8hKk0rA
729名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-y6wz [49.98.49.19])
2022/08/17(水) 02:22:41.40ID:fiLrTFXgd >>728
お前が知的障害者じゃんワロタ
お前が知的障害者じゃんワロタ
730名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-FzRx [61.192.121.236])
2022/08/17(水) 02:43:28.98ID:n8VXJE1H0 とんでもねえのが住み着いてしまったな
731名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-y6wz [49.98.49.19])
2022/08/17(水) 02:57:04.89ID:fiLrTFXgd そいつ少し前にシビックスレをずっと荒らしまくってた知的障害だよね
ホンダの新型車が怖くて仕方がない日産信者とかかな?
ホンダの新型車が怖くて仕方がない日産信者とかかな?
732名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウグロ MM3f-bFUO [119.243.192.101])
2022/08/17(水) 07:03:12.55ID:AlLVAKstM >>731
以前はクラウン今はこことエクストレイル荒らしてるからマツダあたりじゃね?
以前はクラウン今はこことエクストレイル荒らしてるからマツダあたりじゃね?
733名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-kquw [133.106.44.195])
2022/08/17(水) 08:37:10.54ID:8KU+Sg2ZM734名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-kquw [133.106.44.195])
2022/08/17(水) 08:38:17.05ID:8KU+Sg2ZM735名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b28-GvaA [118.7.193.14])
2022/08/17(水) 08:41:40.21ID:qecfuq/b0 先行予約で年内納期間に合うかな。
車検前に乗り換えたい。
車検前に乗り換えたい。
736名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4f-y/uT [126.133.204.245])
2022/08/17(水) 08:58:45.42ID:cYlRdOGGr 北米ではHRV(日本では先代VEZEL)のFMC扱いだから雰囲気残ってて当たり前
737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM0f-30P4 [202.214.125.170])
2022/08/17(水) 08:59:52.68ID:AH2KwMbQM >>735
ハイブリッドユニットがステップワゴン、シビック、これ、で取り合いだから、年内は厳しいと思う。
ハイブリッドユニットがステップワゴン、シビック、これ、で取り合いだから、年内は厳しいと思う。
738名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-CyBP [1.75.244.97])
2022/08/17(水) 09:17:51.89ID:QF4uIzeid739名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef55-ur7n [223.216.69.94])
2022/08/17(水) 10:52:26.60ID:Hi7C+xNC0 これに限らず、車検に合わせようと思っても納期が全く読めないね
半年以上前から動き出さないとハマる
半年以上前から動き出さないとハマる
740名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-kquw [133.106.44.195])
2022/08/17(水) 10:58:08.04ID:8KU+Sg2ZM 東京だと盆休み中だから問い合わせしたくてもできないよねえ
741名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef88-Gb+U [119.173.254.119])
2022/08/17(水) 11:19:26.90ID:4C5BkYJr0 悪路走破性を売りにしているアウトランダーやエクストレイルならいいと思うけど
車高を上げて顔面整形してデブになったなんちゃってファッションSUVはマジで存在意義を疑う
車高を上げて顔面整形してデブになったなんちゃってファッションSUVはマジで存在意義を疑う
742名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdbf-NqLU [49.105.69.114 [上級国民]])
2022/08/17(水) 11:30:48.79ID:SfVoEtLud743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-6K95 [217.178.134.74])
2022/08/17(水) 11:35:42.97ID:FegYaXJV0 そもそも車検に合わせようとすることが間違い
車検ギリギリまで乗っても大して節約にはならないんだよお馬鹿さん
24月検査費用なんて3万程度のもの
しかも車検残ありのほうが下取りよくなることもあるから損にはならない
それどころか、車検前までには決めてくれるだろうと足元見られて値引きを渋られることもあるし
期限が切迫した中で決断をせかされて冷静な判断ができずに購入に失敗することもありえる
車検ギリギリまで乗っても大して節約にはならないんだよお馬鹿さん
24月検査費用なんて3万程度のもの
しかも車検残ありのほうが下取りよくなることもあるから損にはならない
それどころか、車検前までには決めてくれるだろうと足元見られて値引きを渋られることもあるし
期限が切迫した中で決断をせかされて冷静な判断ができずに購入に失敗することもありえる
744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f28-4lOq [153.131.103.132])
2022/08/17(水) 11:41:35.56ID:buoI+Y+Q0 >>741
モノコックSUVなんてどこもたいしてかわらんよ
モノコックSUVなんてどこもたいしてかわらんよ
745名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb54-cCkl [60.75.17.17])
2022/08/17(水) 12:03:46.03ID:utU3WSq20746名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f3f-o9g6 [121.95.163.108])
2022/08/17(水) 12:14:59.32ID:uqzP/lic0 >>745
あんた分かってるな、。
あんた分かってるな、。
747名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-CEm6 [106.173.194.32])
2022/08/17(水) 12:24:35.78ID:BNfoZ6mp0 最低地上高が高いだけで全然違うんだよな〜
748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-4JCo [217.178.134.74])
2022/08/17(水) 12:26:00.41ID:FegYaXJV0 https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2019/08/10173638/4160916-freed_005H-600x332.jpg
ミニバンの車高は室内空間を求めた結果であるのに対し
SUVの車高はフロア下の地上高を稼ぐため
すなわちロクに除雪もされない田舎道を何が何でも走らなければならない気の毒な人用の車なのです
ミニバンの車高は室内空間を求めた結果であるのに対し
SUVの車高はフロア下の地上高を稼ぐため
すなわちロクに除雪もされない田舎道を何が何でも走らなければならない気の毒な人用の車なのです
749名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-CEm6 [106.173.194.32])
2022/08/17(水) 12:38:10.35ID:BNfoZ6mp0 スキーとか行かないんかな。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-X3OC [217.178.134.74])
2022/08/17(水) 12:39:46.41ID:FegYaXJV0 ずっとセダンで行ってきた
751名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8f-AC0j [210.138.176.100])
2022/08/17(水) 12:41:27.93ID:TI58SIrrM セダンの車高低くて運転しにくいのでsuvがいい
752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-X3OC [217.178.134.74])
2022/08/17(水) 12:42:09.94ID:FegYaXJV0 昔のマークIIはVSCがついてないからアクセル踏むとケツ滑るのが面白かった
スピンしないギリギリでコントロール
スピンしないギリギリでコントロール
753名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-X3OC [217.178.134.74])
2022/08/17(水) 12:44:20.33ID:FegYaXJV0 学生時代にカテキョのバイトしたけど教え子の母親で40過ぎだったけど凄かった、
週3だったけどマークIIで送迎してくれて
ラブホ直行、ハメまくってから勉強教えて夕飯ごちそうしてくれ帰りは車内でフェラしまくり、夏休みなんて子供を実家へ行かせて、
2人で温泉三昧だった
旦那さんが海外勤務だったから欲求不満で性欲は凄かったみたい
若さの性欲ピークだった俺でもゲッソリして音を上げるくらい
息子が高校受験終わって家庭教師しなくなってからも時々会ってた
そのころには俺も免許取ってたから、駅まで乗ってきた旦那のマークIIを俺に運転させて
俺の華麗なハンドルさばきを横目に助手席でうっとりしてホテルに着く前にすでに股間をびっしょり濡らしている奥さん
車も妻も横取りされた哀れな旦那
大学卒業して23で初めて買った中古車はその時のマークIIと同じ型
それ乗って当時を思い出しながら彼女とカーセックスしたりした
30歳くらいのとき10歳年下のJDとデートしたときはその10年落ちのマークIIで問題なかった
スキー場のホテルでは喘ぎまくりでピストンしまくリング
35歳の時15年落ちとなったマークIIを売ってゼロクラウン中古を買って今も乗り続けているけど
それもあってずっとセダン派
週3だったけどマークIIで送迎してくれて
ラブホ直行、ハメまくってから勉強教えて夕飯ごちそうしてくれ帰りは車内でフェラしまくり、夏休みなんて子供を実家へ行かせて、
2人で温泉三昧だった
旦那さんが海外勤務だったから欲求不満で性欲は凄かったみたい
若さの性欲ピークだった俺でもゲッソリして音を上げるくらい
息子が高校受験終わって家庭教師しなくなってからも時々会ってた
そのころには俺も免許取ってたから、駅まで乗ってきた旦那のマークIIを俺に運転させて
俺の華麗なハンドルさばきを横目に助手席でうっとりしてホテルに着く前にすでに股間をびっしょり濡らしている奥さん
車も妻も横取りされた哀れな旦那
大学卒業して23で初めて買った中古車はその時のマークIIと同じ型
それ乗って当時を思い出しながら彼女とカーセックスしたりした
30歳くらいのとき10歳年下のJDとデートしたときはその10年落ちのマークIIで問題なかった
スキー場のホテルでは喘ぎまくりでピストンしまくリング
35歳の時15年落ちとなったマークIIを売ってゼロクラウン中古を買って今も乗り続けているけど
それもあってずっとセダン派
754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-X3OC [217.178.134.74])
2022/08/17(水) 12:47:16.50ID:FegYaXJV0 10代から50代まで一通りお相手したけど
一番良かったのはやはり30代後半から40代の女たちだな
まあ最高だよ その年代は
ある程度開発されて肉体も熟してるから
お互いに楽しみましょうっていうスタンスだし
会話にエロスも溢れてるしな
一番良かったのはやはり30代後半から40代の女たちだな
まあ最高だよ その年代は
ある程度開発されて肉体も熟してるから
お互いに楽しみましょうっていうスタンスだし
会話にエロスも溢れてるしな
755名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-X3OC [217.178.134.74])
2022/08/17(水) 12:49:08.52ID:FegYaXJV0 女と遊んで思うことは、「老いあるいは翳りを感じ始めた女の性欲は、凄まじい」ってこと。
もちろん、個人差はあるやろうけど。
この「凄まじい性欲」は、10代の男のそれと似てるんじゃないかと思う。
「やりたくてやりたくて、仕方ない」みたいな---。
若い時に、綺麗だとか美人だとチヤホヤされてきた女のほうが、「焦り」はあるんやないかな?
顔に出来た小さなシミひとつから、「焦り」はスタートするみたい。
男に相手にされることで、「現役の女」であることを確認したいんやろね。
出会い系に居る大多数の女の場合、実際に男とやるのはあきらめて
チャットなんかで色んな男にチヤホヤされ、良い気分にしてもらうことによって、生活や仕事のストレスから解放されているとか。
「私も、まだまだ魅力があるんやね!」---ってな感じで。
女にも、男勝りのスケベな人はいるもんだ。
もちろん、個人差はあるやろうけど。
この「凄まじい性欲」は、10代の男のそれと似てるんじゃないかと思う。
「やりたくてやりたくて、仕方ない」みたいな---。
若い時に、綺麗だとか美人だとチヤホヤされてきた女のほうが、「焦り」はあるんやないかな?
顔に出来た小さなシミひとつから、「焦り」はスタートするみたい。
男に相手にされることで、「現役の女」であることを確認したいんやろね。
出会い系に居る大多数の女の場合、実際に男とやるのはあきらめて
チャットなんかで色んな男にチヤホヤされ、良い気分にしてもらうことによって、生活や仕事のストレスから解放されているとか。
「私も、まだまだ魅力があるんやね!」---ってな感じで。
女にも、男勝りのスケベな人はいるもんだ。
756名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-X3OC [217.178.134.74])
2022/08/17(水) 12:49:55.84ID:FegYaXJV0 閉経を機に性欲が強くなる人は、女性ホルモンが減ると相対的に男性ホルモンが増えることが一因といわれています。
性欲は男性ホルモンや脳内ホルモンのドーパミンに関連があり、これらのホルモンが上昇すると性欲は強くなります。
女性も少量ですが男性ホルモンは分泌されています。
閉経すると女性ホルモンは減少しますが、男性ホルモンの量はほぼそのままなので、性欲が強くなってもおかしくはないのです。
さらに女性ホルモンが減少することによって「楽しみ」に関連する神経伝達物質である脳内ホルモンのドーパミンが増えることも関係しています。
女性ホルモンのエストロゲンは、その成分の一つである、エストラジオールを血液検査で調べることで、増減が分かります。
閉経前の女性は、生理前後でエストラジオールが100~300(単位はpg/ml)と変化しますが、閉経後には18以下になってしまうのが一般的です。
ところが、閉経後も20~50をキープし、男性ホルモンの影響も受けて性欲が強くなる人もいます。
そのほかに、「妊娠するのではないか」という不安がなくなることなど、理由はいろいろだといわれています。
性欲は男性ホルモンや脳内ホルモンのドーパミンに関連があり、これらのホルモンが上昇すると性欲は強くなります。
女性も少量ですが男性ホルモンは分泌されています。
閉経すると女性ホルモンは減少しますが、男性ホルモンの量はほぼそのままなので、性欲が強くなってもおかしくはないのです。
さらに女性ホルモンが減少することによって「楽しみ」に関連する神経伝達物質である脳内ホルモンのドーパミンが増えることも関係しています。
女性ホルモンのエストロゲンは、その成分の一つである、エストラジオールを血液検査で調べることで、増減が分かります。
閉経前の女性は、生理前後でエストラジオールが100~300(単位はpg/ml)と変化しますが、閉経後には18以下になってしまうのが一般的です。
ところが、閉経後も20~50をキープし、男性ホルモンの影響も受けて性欲が強くなる人もいます。
そのほかに、「妊娠するのではないか」という不安がなくなることなど、理由はいろいろだといわれています。
757名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-X3OC [217.178.134.74])
2022/08/17(水) 12:52:30.37ID:FegYaXJV0 「30させ頃、40し盛り」は、以降「50ゴザむしり、60ろくに濡れずとも」につながる実際ある格言。
30代は言い寄られ、40代は女性側から望む、女性の性を表している。
三十 させごろ
四十 しごろ
五十 ゴザかき
六十 ろくに濡れずとも
女性の年齢と性欲を現した格言だ。
現在、どれだけの50代女性が、ゴザの上で腰を振り散らかしとるのか知らんけれど、まあ勢い余って、畳ぐらいはかきむしっているのかもしれん。
女性は、受動態から能動態に変わり、4~50代で性欲のピークを迎える。というコトがこの格言から分かる。
30代は言い寄られ、40代は女性側から望む、女性の性を表している。
三十 させごろ
四十 しごろ
五十 ゴザかき
六十 ろくに濡れずとも
女性の年齢と性欲を現した格言だ。
現在、どれだけの50代女性が、ゴザの上で腰を振り散らかしとるのか知らんけれど、まあ勢い余って、畳ぐらいはかきむしっているのかもしれん。
女性は、受動態から能動態に変わり、4~50代で性欲のピークを迎える。というコトがこの格言から分かる。
758名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-X3OC [217.178.134.74])
2022/08/17(水) 12:53:40.86ID:FegYaXJV0 40歳は女の性欲がピークに達する
女性の性欲は40代がピークだと言われている。
そういえば、と思い当たる人も多いのではないだろうか。
私の周りにも、「40代で乱れ咲いたわ」「やたらと体がしたくてたまらなかった」と当時を振り返る女性たちの多いこと。
それもこれも、どうやらホルモンのなせる業らしい。
一生の間に分泌される女性ホルモンは、ティースプーン1杯程度だという。
そんな微量な女性ホルモンに、女は支配されるのだ。もちろん、女性も男性ホルモンをもっている。
30代後半から卵巣機能が衰えはじめ、女性ホルモンが激減するのが40代半ば前後。
そうすると相対的に男性ホルモンが優位になり、アグレッシブになるという説がある。
その結果、女性が男を捕獲するハンターへと変貌するのだ。
40代は性欲のピーク?40代女性の性事情に迫る
https://allabout.co.jp/gm/gc/455172/
女性の性欲は40代がピークだと言われている。
そういえば、と思い当たる人も多いのではないだろうか。
私の周りにも、「40代で乱れ咲いたわ」「やたらと体がしたくてたまらなかった」と当時を振り返る女性たちの多いこと。
それもこれも、どうやらホルモンのなせる業らしい。
一生の間に分泌される女性ホルモンは、ティースプーン1杯程度だという。
そんな微量な女性ホルモンに、女は支配されるのだ。もちろん、女性も男性ホルモンをもっている。
30代後半から卵巣機能が衰えはじめ、女性ホルモンが激減するのが40代半ば前後。
そうすると相対的に男性ホルモンが優位になり、アグレッシブになるという説がある。
その結果、女性が男を捕獲するハンターへと変貌するのだ。
40代は性欲のピーク?40代女性の性事情に迫る
https://allabout.co.jp/gm/gc/455172/
759名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb7b-lbKf [106.73.69.225])
2022/08/17(水) 13:18:40.93ID:kgMMJeNl0 積雪地では最低地上高の高さ、目線の高さ、車重の重さが性能なんだよな
4WDはあれば嬉しいがFFでも峠を越えられる
4WDはあれば嬉しいがFFでも峠を越えられる
760名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-X3OC [217.178.134.74])
2022/08/17(水) 13:21:24.75ID:FegYaXJV0 昔の人間は1500kg以下のFRのセダンでそれをやってたんだ
今の人間は甘すぎる
今の人間は甘すぎる
761名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-zpCk [217.178.134.74])
2022/08/17(水) 13:50:40.60ID:FegYaXJV0 4月ごろにワンナイトしたとき中折れしてゴムが抜け落ちてたのに気づかずに射精して
抜いた後焦った
なんかいつもと違って気持ちよくてピストン中も違和感はあったが気持ちよく射精できていた
女には黙って終わったふりしてこっそりゴムを始末したけど3ヶ月間びくびくしてた
連絡ないということはもう大丈夫だろう
7波が終わったらまたやりに行こうと思う
抜いた後焦った
なんかいつもと違って気持ちよくてピストン中も違和感はあったが気持ちよく射精できていた
女には黙って終わったふりしてこっそりゴムを始末したけど3ヶ月間びくびくしてた
連絡ないということはもう大丈夫だろう
7波が終わったらまたやりに行こうと思う
762名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-zpCk [217.178.134.74])
2022/08/17(水) 14:37:41.84ID:FegYaXJV0 【該当者は危険】実はあなたの家計は火の車!?あなたからお金が離れていくヤバい考え! - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=D5uSw4xvBts
https://www.youtube.com/watch?v=D5uSw4xvBts
763名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb54-TK91 [60.80.250.52])
2022/08/17(水) 15:30:54.62ID:LZxSuxt/0 納期に1年もかかるようじゃ納車される頃には飽きてしまって感興もなくなっているだろうな
そして数百万の支払いだけがのしかかってくる
そして数百万の支払いだけがのしかかってくる
764名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-NnWU [36.11.229.10])
2022/08/17(水) 15:33:38.23ID:pBGQhVQGM765名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb54-TK91 [60.80.250.52])
2022/08/17(水) 15:48:49.00ID:LZxSuxt/0 ぶっちゃけ外資系企業の方が報酬は高い。それは外資系は成果主義だから。
英会話力必要。1年くらい気合入れて英会話やればTOEICのスコアなんてカンタンに上がる。
自分への投資でこんなにコスパの良い投資は無いです。
英会話力必要。1年くらい気合入れて英会話やればTOEICのスコアなんてカンタンに上がる。
自分への投資でこんなにコスパの良い投資は無いです。
766名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-3EOP [126.35.70.59])
2022/08/17(水) 15:52:29.20ID:Mk44UApKp 1年後に納車なんて、もう興味失せるわ
767名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdbf-NqLU [49.105.70.42 [上級国民]])
2022/08/17(水) 16:07:47.25ID:GjVi3yvZd 11月納車なら買う
年内なら価格次第
半年と言われたら様子見
自分はこれかなあ
今の車も乗ろうと思えば乗れるし
年内なら価格次第
半年と言われたら様子見
自分はこれかなあ
今の車も乗ろうと思えば乗れるし
768名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-Q5oj [49.98.148.119])
2022/08/17(水) 17:00:02.45ID:MvMjPPGGd 俺は雪国だから11月中頃まで来てほしい。車幅慣れないまま雪道は怖いな。
かと言って遅く予約すると1年後に納車になりそう。
かと言って遅く予約すると1年後に納車になりそう。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CDQM [106.128.72.124])
2022/08/17(水) 17:33:08.49ID:QVOj94asa フォグ欲しいな
770名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f88-T8w+ [121.107.4.97])
2022/08/17(水) 18:06:32.22ID:+PXrvC7M0 サイズ的にはスバルのXVぐらいのイメージでいいのかな。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CDQM [106.128.73.250])
2022/08/17(水) 18:11:03.82ID:oiG4+yWaa カロクロだろ
772名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 18:11:33.14ID:KQnSWzkiM サイズ的にはRAV4のが近いでしょ
XVとかヴェゼルクラスやん
XVとかヴェゼルクラスやん
773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 18:13:33.95ID:KQnSWzkiM レンタカーのカローラクロスはホンダも比較対象にしてないよ(笑)
ハリアー、RAV4、cx5がZR-Vの対抗って言ってたでしょ
ハリアー、RAV4、cx5がZR-Vの対抗って言ってたでしょ
774名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMcf-U+eq [150.66.81.231])
2022/08/17(水) 18:17:37.08ID:deIa3whMM フォレスターは?
775名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-tRx9 [49.96.27.37])
2022/08/17(水) 18:22:40.81ID:MbPdQAuVd >ハリアー、RAV4、cx5がZR-Vの対抗って言ってたでしょ
ZR-VはCセグなのに?
価格が他社のDセグくらい高くなるからその3車種と比べてほしいメーカーの思惑だろ
何メーカーの言う事鵜呑みにしてんだか
Cセグである以上Dセグをライバルなんて言っても誰も相手にしないよ
ZR-VはCセグなのに?
価格が他社のDセグくらい高くなるからその3車種と比べてほしいメーカーの思惑だろ
何メーカーの言う事鵜呑みにしてんだか
Cセグである以上Dセグをライバルなんて言っても誰も相手にしないよ
776名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b88-LzUd [114.17.108.250])
2022/08/17(水) 18:25:08.94ID:Xt3kuxTT0 ある自動車ジャーナリスト曰く、車は人間の能力増幅装置なんだそうだ。
チビでも大きなSUVに乗れば自分も大きくなったと錯覚できるし、
運動音痴のデブでも速い車に乗れば誰よりも速く走れるし、
カッコイイ車に乗れば自分もイケメンになった気になれるし
中卒の土方でも高級車に乗れば自分が偉くなったと勘違いできる。
そういう人間の劣等感に訴えるのが自動車というプロダクツの一つの側面でもあることは否定できない。
ホンダを選ぶ人間というのは基本的にトヨタに対する劣等感が強い奴が多いんだろうな。
チビでも大きなSUVに乗れば自分も大きくなったと錯覚できるし、
運動音痴のデブでも速い車に乗れば誰よりも速く走れるし、
カッコイイ車に乗れば自分もイケメンになった気になれるし
中卒の土方でも高級車に乗れば自分が偉くなったと勘違いできる。
そういう人間の劣等感に訴えるのが自動車というプロダクツの一つの側面でもあることは否定できない。
ホンダを選ぶ人間というのは基本的にトヨタに対する劣等感が強い奴が多いんだろうな。
777名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab54-Tu0K [126.119.255.29])
2022/08/17(水) 18:26:35.49ID:1lAyOq2b0 サイズの話してるのにいちいち煽り入れてくるのがまたね
778名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8f-Uudr [210.138.6.191])
2022/08/17(水) 18:26:39.96ID:DjRwrt2hM 車格はカローラクロスだよね、ハリアーやCX-5には全く及ばない
779名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 18:29:05.53ID:KQnSWzkiM wwww
カローラクロスなんかヴェゼル以下やんけ
カローラクロスなんかヴェゼル以下やんけ
780名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 18:29:56.52ID:KQnSWzkiM ちなみにCR-VはDだがZR-Vもサイズ変わらんからな
781名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0fa4-mhOm [217.178.19.162])
2022/08/17(水) 18:30:28.43ID:TIyGr2bN0782名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-kquw [133.106.35.1])
2022/08/17(水) 18:30:36.77ID:SHqgVy05M 中国のZRV動画見てるとルーフあるんだよなあ
今後追加すんのかなあ
それなら個人的に待ちだよなあ
うーん🧐
今後追加すんのかなあ
それなら個人的に待ちだよなあ
うーん🧐
783名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 18:30:52.21ID:KQnSWzkiM cx5とか中身もヴェゼルより狭いエンジンは化石や
2モーターハイブリッドのZR-Vと比較にもならんな
2モーターハイブリッドのZR-Vと比較にもならんな
784名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 18:31:41.58ID:KQnSWzkiM785名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 18:34:29.86ID:KQnSWzkiM ハリアーなんて299万で買える安物SUVや
フロアに振動もくるし
内装はプラスチックで安っぽい
フロアに振動もくるし
内装はプラスチックで安っぽい
786名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b38-rRsB [180.147.52.137])
2022/08/17(水) 18:36:45.95ID:Qqkknupk0 車好き自体が減ってるし
見た目に振った豪華さはアリだと思うけどな
ZRVはガソリンで350万円オーディオレスってとこだろう
見た目に振った豪華さはアリだと思うけどな
ZRVはガソリンで350万円オーディオレスってとこだろう
787名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-tRx9 [49.96.27.37])
2022/08/17(水) 18:46:44.85ID:MbPdQAuVd なんでもいいけど荒らしはID変えんな
いちいちNGするの面倒なんだよ
いちいちNGするの面倒なんだよ
788名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f7d-ALRC [153.221.53.157])
2022/08/17(水) 18:46:49.47ID:L5cLf3te0789名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ff0-AnG3 [153.229.230.156])
2022/08/17(水) 18:47:52.53ID:pNK8iFMe0 まだ価格分からんのか
グレードもサイズすらも正式発表ないとか
来月には予約始まるのに
グレードもサイズすらも正式発表ないとか
来月には予約始まるのに
790名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f7d-4TSv [121.87.197.213])
2022/08/17(水) 18:53:24.63ID:AD77BUjc0 カロクロは車中泊する時、後席天井が低くすぎて作業しづらい
791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b88-LzUd [114.17.108.250])
2022/08/17(水) 18:54:09.18ID:Xt3kuxTT0 ホンダ子会社売却、系列サプライヤーが抱く不安 | ニュース・リポート | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/610844
https://toyokeizai.net/articles/-/610844
792名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 18:54:40.93ID:KQnSWzkiM >>787
てめーが死ね
てめーが死ね
793名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 18:55:40.40ID:KQnSWzkiM (スッップ Sdbf-tRx9 [49.96.27.37
レンタカー並の
カローラクロス乗りのガイジやんけ
レンタカー並の
カローラクロス乗りのガイジやんけ
794名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b88-LzUd [114.17.108.250])
2022/08/17(水) 18:57:04.21ID:Xt3kuxTT0 マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図
前述のスポーツカーの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。
ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。
「SUVも、このまま放置していたらおそらくスポーツカーと同じことになる。
スポーツカーよりは荷物が積みやすいという要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、それでもSUVの良いところは見てもらえなくなり、
図体がでかく価格が割高なことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。
前述のスポーツカーの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。
ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。
「SUVも、このまま放置していたらおそらくスポーツカーと同じことになる。
スポーツカーよりは荷物が積みやすいという要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、それでもSUVの良いところは見てもらえなくなり、
図体がでかく価格が割高なことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。
795名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 19:01:03.71ID:KQnSWzkiM796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-tZ13 [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 19:20:52.14ID:noSe6EJR0 デブ専用SUV
ヴェゼル
ヴェゼル
797名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-tZ13 [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 19:25:13.76ID:noSe6EJR0 アスペとはアスペルガーの略で、「空気が読めない人」という意味です。
ぼくはアスペっぽい人が、すごい好きなんですよね。
空気が読めずに突っ走っていくようなタイプで、典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。
・空気が読めない
・自分のやりたいことを突っ走る
・共感性がない
これらがアスペルガーの特徴です。
みなさんもご存知の通り、ぼくはアスペルガーと言われそうなぐらい、共感性がありません。
ぼくが尊敬している経営者は、アスペルガーと診断されていました。
おもしろい人で、経営者としても超優秀ですが、共感性がほぼありません。
彼は非常にドライで嘘をつかないですし、わざわざ嘘をつく必要がないように生きているのです。
自分に正直に生きていて、「周りを振り回して生きている」という見方もできるかもしれませんw
彼はかなり仕事ができる人間で、思いついたらすぐに行動します。
他人を全く気にしませんし、自分に対する自信もあり、正解に辿り着くのが早い。
その正解も独自性があり、他人が正解と思えないことでも正解と断言できます。
彼の中では常識的な発想でも、他人から見たら非常識な発想や行動であることがあります。
「自分で考えたことをやるのが当たり前」という感じで、サクサク行動していく。
周りからどう思われようが、そんなものは全く気にしないのです。
ぼくはアスペっぽい人が、すごい好きなんですよね。
空気が読めずに突っ走っていくようなタイプで、典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。
・空気が読めない
・自分のやりたいことを突っ走る
・共感性がない
これらがアスペルガーの特徴です。
みなさんもご存知の通り、ぼくはアスペルガーと言われそうなぐらい、共感性がありません。
ぼくが尊敬している経営者は、アスペルガーと診断されていました。
おもしろい人で、経営者としても超優秀ですが、共感性がほぼありません。
彼は非常にドライで嘘をつかないですし、わざわざ嘘をつく必要がないように生きているのです。
自分に正直に生きていて、「周りを振り回して生きている」という見方もできるかもしれませんw
彼はかなり仕事ができる人間で、思いついたらすぐに行動します。
他人を全く気にしませんし、自分に対する自信もあり、正解に辿り着くのが早い。
その正解も独自性があり、他人が正解と思えないことでも正解と断言できます。
彼の中では常識的な発想でも、他人から見たら非常識な発想や行動であることがあります。
「自分で考えたことをやるのが当たり前」という感じで、サクサク行動していく。
周りからどう思われようが、そんなものは全く気にしないのです。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b38-rRsB [180.147.52.137])
2022/08/17(水) 19:30:19.35ID:Qqkknupk0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b38-rRsB [180.147.52.137])
2022/08/17(水) 19:32:14.31ID:Qqkknupk0 最初買った車はRSZだから今のところ結果ホンダしか乗ってないな
800名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f88-T8w+ [121.107.4.97])
2022/08/17(水) 19:32:34.93ID:+PXrvC7M0 数字だけだとハリヤーやrav4、エクストレイルより大分小さめだよね
格とか値段の話にすぐなるけど結局比べる対象はカローラクロスとかXVのCセグでしょ?
格とか値段の話にすぐなるけど結局比べる対象はカローラクロスとかXVのCセグでしょ?
801名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 19:33:51.05ID:KQnSWzkiM802名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 19:34:43.68ID:KQnSWzkiM カローラクロス(笑)やハリアー(笑)はヴェゼルより狭いです
カローラクロス
https://i.imgur.com/dzCqGLZ.jpg
ハリアー
https://i.imgur.com/G7qjgYX.jpg
ヴェゼル
https://i.imgur.com/6JJZmsw.jpg
https://i.imgur.com/awyuaLM.jpg
カローラクロス
https://i.imgur.com/dzCqGLZ.jpg
ハリアー
https://i.imgur.com/G7qjgYX.jpg
ヴェゼル
https://i.imgur.com/6JJZmsw.jpg
https://i.imgur.com/awyuaLM.jpg
803名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 19:39:54.91ID:KQnSWzkiM サイズ
xv 4485
カローラクロス 4490
cx5 4575
zrv 4580
rav4 4600
xv 4485
カローラクロス 4490
cx5 4575
zrv 4580
rav4 4600
804名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 19:40:36.90ID:KQnSWzkiM 小さいし狭いねカローラクロス
805名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-tZ13 [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 19:44:25.14ID:noSe6EJR0 狭いと言ってるやつはミニバン買え
806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 19:45:27.67ID:KQnSWzkiM >>805
ホンダは君のトヨタより広いので…
ホンダは君のトヨタより広いので…
807名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 19:45:55.62ID:noSe6EJR0808名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 19:46:04.44ID:noSe6EJR0 https://www.carsensor.net/contents/article_images/_29176/stepwgn5_wakuwakugate2.jpg
5人で乗る場合でもワクワクゲートなら年取った親でも乗り降りが楽です
5人で乗る場合でもワクワクゲートなら年取った親でも乗り降りが楽です
809名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 19:46:13.22ID:noSe6EJR0810名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 19:46:22.06ID:noSe6EJR0811名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 19:46:30.93ID:noSe6EJR0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 19:47:05.80ID:KQnSWzkiM あ、トヨタに都合悪い事言ったか?
発狂しちゃった
発狂しちゃった
813名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-M+eA [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 19:47:23.89ID:noSe6EJR0 ●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。
3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_02.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_03.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_04.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_05.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_06.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_07.jpg
3人まで座れるベンチシートもご用意
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_bench_seat_06.jpg
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。
3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_02.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_03.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_04.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_05.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_06.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_07.jpg
3人まで座れるベンチシートもご用意
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_bench_seat_06.jpg
814名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b38-rRsB [180.147.52.137])
2022/08/17(水) 19:47:58.84ID:Qqkknupk0 カローラはヴェゼルを全幅拡大した感じだろ
全幅マウントに一石を投じた役者
全幅マウントに一石を投じた役者
815名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 19:48:39.86ID:KQnSWzkiM サイズ
xv 4485
カローラクロス 4490
cx5 4575
zrv 4580
rav4 4600
小さいし狭いねカローラクロス
xv 4485
カローラクロス 4490
cx5 4575
zrv 4580
rav4 4600
小さいし狭いねカローラクロス
816名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-M+eA [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 19:48:52.46ID:noSe6EJR0 >>812
トーションビームよりマルチリンクのほうがいいよね
トーションビームよりマルチリンクのほうがいいよね
817名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 19:49:53.21ID:KQnSWzkiM トヨタが発狂するのはこれか?
テンプレにしよっと
カローラクロスtps://i.imgur.com/dzCqGLZ.jpg
ハリアーtps://i.imgur.com/G7qjgYX.jpg
ヴェゼル
tps://i.imgur.com/6JJZmsw.jpgtps://i.imgur.com/awyuaLM.jpg
テンプレにしよっと
カローラクロスtps://i.imgur.com/dzCqGLZ.jpg
ハリアーtps://i.imgur.com/G7qjgYX.jpg
ヴェゼル
tps://i.imgur.com/6JJZmsw.jpgtps://i.imgur.com/awyuaLM.jpg
818名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 19:50:45.17ID:KQnSWzkiM ずっと荒らしてる奴ってトヨタ関係者か?
819名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-M+eA [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 19:51:42.76ID:noSe6EJR0 ZRVはシビックベースでトーションビームじゃないから狭いだろうね
820名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-M+eA [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 19:52:48.23ID:noSe6EJR0 2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
2021年はシビック
2022年はプジョー、クラウンクロス
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使い
プジョー煽るアテ馬にシビックを使い
クラウン煽るアテ馬にエクストレイルを使い
どこに行ってもツダオタ扱いされるけど
クラウン乗りの俺がクラウン叩きしてるんだから特定メーカーの信者とかアンチとかありえない
マツダ車なんか5年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
ゼロクラより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
2021年はシビック
2022年はプジョー、クラウンクロス
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使い
プジョー煽るアテ馬にシビックを使い
クラウン煽るアテ馬にエクストレイルを使い
どこに行ってもツダオタ扱いされるけど
クラウン乗りの俺がクラウン叩きしてるんだから特定メーカーの信者とかアンチとかありえない
マツダ車なんか5年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
ゼロクラより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない
821名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b38-rRsB [180.147.52.137])
2022/08/17(水) 19:53:13.62ID:Qqkknupk0 コンパクトSUVにも全幅マウントを
COROLLAでお悩み解決
COROLLAでお悩み解決
822名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-M+eA [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 19:53:29.96ID:noSe6EJR0 俺は敵も味方も個人には全く興味ないからな
俺がディスってるのは板全体のクルマ散財オタ
酒呑んでいい気分になってるところに冷や水ぶっかけるように
クルマ欲しい病にかかってる奴に金銭面のシビアな現実を突き付けてるだけ
酒がまずくなるようなコピペを目につくようにageて貼ってるだけ
俺がディスってるのは板全体のクルマ散財オタ
酒呑んでいい気分になってるところに冷や水ぶっかけるように
クルマ欲しい病にかかってる奴に金銭面のシビアな現実を突き付けてるだけ
酒がまずくなるようなコピペを目につくようにageて貼ってるだけ
823名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 19:53:44.94ID:KQnSWzkiM サイズ
xv 4485
カローラクロス 4490
cx5 4575
zrv 4580
rav4 4600
小さいし狭いねカローラクロス
xv 4485
カローラクロス 4490
cx5 4575
zrv 4580
rav4 4600
小さいし狭いねカローラクロス
824名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-M+eA [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 19:55:20.06ID:noSe6EJR0 実車も見ずにダボハゼ予約したアホがいかにダメな選択をしたかが徐々にあらわになってきたねww
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-zpCk [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 20:45:05.47ID:noSe6EJR0 ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、
1人、2000万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3000万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ?また、その制度も年金と同じく危ないしな。
とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、ちっちゃいもので缶コーヒーとか買ってない?
その100円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。
欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。
若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。そんな時代だよ。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、
1人、2000万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3000万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ?また、その制度も年金と同じく危ないしな。
とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、ちっちゃいもので缶コーヒーとか買ってない?
その100円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。
欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。
若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。そんな時代だよ。
826名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f43-B+yU [121.95.135.249])
2022/08/17(水) 21:01:41.65ID:tcTYrSJe0 新たな基地外まで生まれたのか
827名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b28-6SXy [180.60.161.130])
2022/08/17(水) 21:20:16.29ID:MH/pVKpv0 >>792
死ねゴミクズ
死ねゴミクズ
828名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW efd8-4lOq [111.102.65.161])
2022/08/17(水) 21:27:19.13ID:oJyrzFqP0 >>735
太く無いと無理
太く無いと無理
829名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:03:33.67ID:noSe6EJR0 >>590
ステマに騙される情弱が次々乗りかえて散財してるだけだよ
ステマに騙される情弱が次々乗りかえて散財してるだけだよ
830名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:03:42.54ID:noSe6EJR0 服やバッグと同じで短期で買い替えなきゃ恥ずかしい流行もの
見る目がないから車選びに失敗ばかりしてる
どちらかあるいは両方
見る目がないから車選びに失敗ばかりしてる
どちらかあるいは両方
831名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:03:51.51ID:noSe6EJR0832名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:04:00.20ID:noSe6EJR0 見る目があっても失敗することが多いだろうな
基本的にSUVは未完成の出来損ないだからな
基本的にSUVは未完成の出来損ないだからな
833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-zpCk [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:04:10.69ID:noSe6EJR0834名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-zpCk [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:04:19.48ID:noSe6EJR0 >>509
これよ
これよ
835名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-zpCk [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:04:29.78ID:noSe6EJR0 >>594
何年も乗ってねーで買い換えろよ貧乏人
何年も乗ってねーで買い換えろよ貧乏人
836名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-zpCk [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:04:37.13ID:noSe6EJR0 デブ専は人間のクズ
837名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-zpCk [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:04:45.99ID:noSe6EJR0 さっさと埋めようこのクソスレ
838名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-M+eA [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:04:55.95ID:noSe6EJR0 セダン、ステーションワゴン→SUVに淘汰され絶滅
ミニバン、コンパクト、軽自動車→独自の進化を遂げ生存
変化に適応出来ないものは生き残れないんだよね
ミニバン、コンパクト、軽自動車→独自の進化を遂げ生存
変化に適応出来ないものは生き残れないんだよね
839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-M+eA [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:05:06.81ID:noSe6EJR0840名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-M+eA [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:05:14.42ID:noSe6EJR0 この10年以上、クルマ業界は、一部の悪質なマニア、評論家、メーカーが束になって
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる
もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから
上で書いたような人ばかりが残ってしまう
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる
もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから
上で書いたような人ばかりが残ってしまう
841名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-M+eA [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:05:22.40ID:noSe6EJR0 >>599
俺は年収600万だった2010年(35歳)に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
46歳になった今も2100万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
現在の年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超えるこれには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと4年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですwww
給与所得者になって働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
近所の公園の掃除や専業主婦や親の介護だって立派な仕事なのに現金収入にならない。
掃除も介護にしても他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された形態でしか現代社会では「仕事」としてみなされないから人間性が失われていくわけよ (´・ω・`)
俺は今ではPDFを印刷してハンコ押して返送するだけの仕事しかできない無能だが
ポストに出しに行った帰りに、晴れの日は毎日公園の掃除を30分している
そして近所の人には感謝されている
ドブネズミ色のスーツやコート着て毎日疲れた顔で駅に向かって足早に歩いてる会社人間よりもはるかに人間扱いされるよ
俺は年収600万だった2010年(35歳)に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
46歳になった今も2100万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
現在の年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超えるこれには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと4年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですwww
給与所得者になって働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
近所の公園の掃除や専業主婦や親の介護だって立派な仕事なのに現金収入にならない。
掃除も介護にしても他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された形態でしか現代社会では「仕事」としてみなされないから人間性が失われていくわけよ (´・ω・`)
俺は今ではPDFを印刷してハンコ押して返送するだけの仕事しかできない無能だが
ポストに出しに行った帰りに、晴れの日は毎日公園の掃除を30分している
そして近所の人には感謝されている
ドブネズミ色のスーツやコート着て毎日疲れた顔で駅に向かって足早に歩いてる会社人間よりもはるかに人間扱いされるよ
842名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-M+eA [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:05:31.15ID:noSe6EJR0843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-XwPj [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:06:01.83ID:noSe6EJR0 そりゃー1人世帯でアウトドア趣味もなかったら基本は1名乗車できれば済むし
家族が増えてライフスタイルが変わるごとに違うタイプの車種に買い替えなくて済むし
古いセダンにずーっと乗り続けられますわな。。
家族が増えてライフスタイルが変わるごとに違うタイプの車種に買い替えなくて済むし
古いセダンにずーっと乗り続けられますわな。。
844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-XwPj [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:06:06.42ID:noSe6EJR0 >>606
ハの字タイヤとかかな
ハの字タイヤとかかな
845名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:06:48.28ID:noSe6EJR0846名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:06:55.96ID:noSe6EJR0 この程度だとさすがに10代には見られないが20代には見られる
847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:07:04.86ID:noSe6EJR0 >>607
お前はもう書き込むなキチガイ
お前はもう書き込むなキチガイ
848名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:07:13.70ID:noSe6EJR0 >>609
自分もゼロからやり直すためにゼロクラウン買ったのかな!?
自分もゼロからやり直すためにゼロクラウン買ったのかな!?
849名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:07:23.65ID:noSe6EJR0 >>607
生活臭で臭くてたまらない冴えない爺
生活臭で臭くてたまらない冴えない爺
850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-ZPvQ [14.9.117.32])
2022/08/17(水) 22:07:37.69ID:vGRCVOnw0 キチガイが二人?あぼーんばっかり
851名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:08:17.56ID:noSe6EJR0 >>613
書き込むなってデブ専
書き込むなってデブ専
852名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:08:26.78ID:noSe6EJR0 ハリアーを新車で買ってもせいぜい30代後半にしか見られない
853名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:08:38.20ID:noSe6EJR0 >>613
そんなにスズキやマツダに負けたのが悔しいのかな?www
そんなにスズキやマツダに負けたのが悔しいのかな?www
854名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:08:43.91ID:noSe6EJR0 >>609
なんというかイメージ通りのオッサン
なんというかイメージ通りのオッサン
855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-El0A [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:08:52.96ID:noSe6EJR0 >>613
買ったときはまだ離婚していない
買ったときはまだ離婚していない
856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-zpCk [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:09:02.91ID:noSe6EJR0 学生時代にカテキョのバイトしたけど教え子の母親で40過ぎだったけど凄かった、
週3だったけどマークIIで送迎してくれて
ラブホ直行、ハメまくってから勉強教えて夕飯ごちそうしてくれ帰りは車内でフェラしまくり、夏休みなんて子供を実家へ行かせて、
2人で温泉三昧だった
旦那さんが海外勤務だったから欲求不満で性欲は凄かったみたい
若さの性欲ピークだった俺でもゲッソリして音を上げるくらい
息子が高校受験終わって家庭教師しなくなってからも時々会ってた
そのころには俺も免許取ってたから、駅まで乗ってきた旦那のマークIIを俺に運転させて
俺の華麗なハンドルさばきを横目に助手席でうっとりしてホテルに着く前にすでに股間をびっしょり濡らしている奥さん
車も妻も横取りされた哀れな旦那
大学卒業して23で初めて買った中古車はその時のマークIIと同じ型(3年落ち)
それ乗って当時を思い出しながら彼女とカーセックスしたりした
30歳くらいのとき10歳年下のJDとデートしたときはその10年落ちのマークIIで問題なかった
ホテルでは喘ぎまくりでピストンしまくリング
35歳の時15年落ちとなったマークIIを売ってゼロクラウン中古を買って今も乗り続けているけど
それもあってずっとセダン派
週3だったけどマークIIで送迎してくれて
ラブホ直行、ハメまくってから勉強教えて夕飯ごちそうしてくれ帰りは車内でフェラしまくり、夏休みなんて子供を実家へ行かせて、
2人で温泉三昧だった
旦那さんが海外勤務だったから欲求不満で性欲は凄かったみたい
若さの性欲ピークだった俺でもゲッソリして音を上げるくらい
息子が高校受験終わって家庭教師しなくなってからも時々会ってた
そのころには俺も免許取ってたから、駅まで乗ってきた旦那のマークIIを俺に運転させて
俺の華麗なハンドルさばきを横目に助手席でうっとりしてホテルに着く前にすでに股間をびっしょり濡らしている奥さん
車も妻も横取りされた哀れな旦那
大学卒業して23で初めて買った中古車はその時のマークIIと同じ型(3年落ち)
それ乗って当時を思い出しながら彼女とカーセックスしたりした
30歳くらいのとき10歳年下のJDとデートしたときはその10年落ちのマークIIで問題なかった
ホテルでは喘ぎまくりでピストンしまくリング
35歳の時15年落ちとなったマークIIを売ってゼロクラウン中古を買って今も乗り続けているけど
それもあってずっとセダン派
857名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-zpCk [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:09:11.59ID:noSe6EJR0858名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-zpCk [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:09:20.41ID:noSe6EJR0 たった1人の怨念に満ちたクソスレだからとっとと埋めるが吉。
キチガイが移るよ。
じゃあなスレ主のキチガイ。
キチガイが移るよ。
じゃあなスレ主のキチガイ。
859名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-zpCk [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:09:30.29ID:noSe6EJR0 マジもんのめくらやん
860名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-zpCk [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:09:38.10ID:noSe6EJR0 ZR-V の評価は?
861名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-M+eA [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:09:48.14ID:noSe6EJR0 >>624
最小回転半径が5.7m
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
最小回転半径が5.7m
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-M+eA [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:09:56.90ID:noSe6EJR0 最小回転半径
ZR-V 5.7m
ゼロクラウン 5.2m
幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートルとなっています。
右折車線 + 対向2車線 + 中央分離帯0.5m で11.0m < 5.7m*2 = 11.4m
クラウンは余裕を持ってOKだがZR-Vは無理だな
ZR-V 5.7m
ゼロクラウン 5.2m
幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートルとなっています。
右折車線 + 対向2車線 + 中央分離帯0.5m で11.0m < 5.7m*2 = 11.4m
クラウンは余裕を持ってOKだがZR-Vは無理だな
863名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-M+eA [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:10:05.60ID:noSe6EJR0 http://www.thr.mlit.go.jp/aomori/syutu/aokoku/osirase/070907koutuujiko_taisaku/image1.jpg
切り返しだな
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
切り返しだな
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
864名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3bae-C8fL [112.138.228.254])
2022/08/17(水) 22:10:06.13ID:iXf1Hyjy0 おいおい…
865名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-M+eA [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:10:14.40ID:noSe6EJR0 https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
ZR-Vなら3車線は必要
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
ZR-Vなら3車線は必要
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
866名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-M+eA [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:10:23.24ID:noSe6EJR0 https://youtu.be/UmMZEMvFJMY?t=35
タメ息しか出ないUターンが下手な人達…
タメ息しか出ないUターンが下手な人達…
867名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-qE6S [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:10:33.05ID:noSe6EJR0 http://www.thr.mlit.go.jp/aomori/syutu/aokoku/osirase/070907koutuujiko_taisaku/image1.jpg
なんとか四苦八苦しながらも切り返しUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況
そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。
なんとか四苦八苦しながらも切り返しUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況
そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。
868名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-qE6S [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:10:42.17ID:noSe6EJR0 クラウンのネガキャンスレですか?
869名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-qE6S [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:10:50.56ID:noSe6EJR0 クソゴミSUV叩きスレ
870名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-qE6S [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:10:59.41ID:noSe6EJR0 >>591
一度は買ったのかwwwwwwwww
一度は買ったのかwwwwwwwww
871名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b3d-qE6S [122.222.66.199])
2022/08/17(水) 22:11:08.22ID:noSe6EJR0 買ったって言うたやん。めくら?
872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 22:16:35.33ID:KQnSWzkiM xv 4485
カローラクロス 4490
cx5 4575
zrv 4580
rav4 4600
小さいし狭いねカローラクロス
カローラクロス 4490
cx5 4575
zrv 4580
rav4 4600
小さいし狭いねカローラクロス
873名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/17(水) 22:16:48.57ID:KQnSWzkiM トヨタ信者が発狂するのはこれか?
テンプレにしよっと
カローラクロスtps://i.imgur.com/dzCqGLZ.jpg
ハリアーtps://i.imgur.com/G7qjgYX.jpg
ヴェゼル
tps://i.imgur.com/6JJZmsw.jpgtps://i.imgur.com/awyuaLM.jpg
テンプレにしよっと
カローラクロスtps://i.imgur.com/dzCqGLZ.jpg
ハリアーtps://i.imgur.com/G7qjgYX.jpg
ヴェゼル
tps://i.imgur.com/6JJZmsw.jpgtps://i.imgur.com/awyuaLM.jpg
874名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8bb7-3kdr [118.4.216.133])
2022/08/17(水) 22:26:56.74ID:IXhyGsJT0 あぼーん多すぎて第一次世界大戦の戦車戦のような趣き
875名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMbf-B+yU [193.119.218.115])
2022/08/17(水) 23:43:34.49ID:hZpwBnVaM すっかり過疎ったなここ、、、
876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b7f-X3OC [92.202.237.22])
2022/08/17(水) 23:54:22.11ID:U9B338tc0 大人が苦労話をするのはそれが楽しい思い出だからです
およそ金で買えるような享楽に心の底から満足に浸れるようなものはありません。
それはもちろん1日や1週間くらいならそういうことを楽しいと感じるかもしれない。
しかし物を所有することから得られる満足というのは持続しないんです。
例えば、アメリカではヨットを所有することは富裕層の一つのゴールです
そして、ヨット保有していて嬉しい瞬間が2回あると言われます
1回目はもちろんヨットを買った日、そして2回目は、その四つを打った日なんです
もちろんヨットを買った日心がウキウキするのは当然ですよね。
しかしそういう気持ちはあっという間に薄れてしまうんです
一方で、ヨットは維持にいろいろ手間や経費がかかります。つまり荷物と化してしまうんです。
だから、自分のヨット転売できた日というのは心の荷が下りて嬉しいという訳
最近流行りの、「モノを買うから体験へ」というトレンドに関しても同様のことが当てはまります
例えば、セレブなホテルに泊まるとか秘境に旅するとか、もちろんそういう体験型の消費も楽しいですけれども
それが金で買えるような享楽である限り、あなたの人生の宝となり永遠に輝きを失わない良い思い出には残念ながらならないんです。
もしそういう金で買えるものや体験が自分の人生のハイライトなのであれば、
あなたの人生はとっても精神的に貧しいものだったでしょうし、この世にあなたが存在しようがしまいがどうでもいいようなつまらない人生だったに違いありません。
苦労を経た上で獲得する充実こそが本当に痛快な体験だということは、昔から文学のテーマとして鉄板ネタとなっているんです。
およそ金で買えるような享楽に心の底から満足に浸れるようなものはありません。
それはもちろん1日や1週間くらいならそういうことを楽しいと感じるかもしれない。
しかし物を所有することから得られる満足というのは持続しないんです。
例えば、アメリカではヨットを所有することは富裕層の一つのゴールです
そして、ヨット保有していて嬉しい瞬間が2回あると言われます
1回目はもちろんヨットを買った日、そして2回目は、その四つを打った日なんです
もちろんヨットを買った日心がウキウキするのは当然ですよね。
しかしそういう気持ちはあっという間に薄れてしまうんです
一方で、ヨットは維持にいろいろ手間や経費がかかります。つまり荷物と化してしまうんです。
だから、自分のヨット転売できた日というのは心の荷が下りて嬉しいという訳
最近流行りの、「モノを買うから体験へ」というトレンドに関しても同様のことが当てはまります
例えば、セレブなホテルに泊まるとか秘境に旅するとか、もちろんそういう体験型の消費も楽しいですけれども
それが金で買えるような享楽である限り、あなたの人生の宝となり永遠に輝きを失わない良い思い出には残念ながらならないんです。
もしそういう金で買えるものや体験が自分の人生のハイライトなのであれば、
あなたの人生はとっても精神的に貧しいものだったでしょうし、この世にあなたが存在しようがしまいがどうでもいいようなつまらない人生だったに違いありません。
苦労を経た上で獲得する充実こそが本当に痛快な体験だということは、昔から文学のテーマとして鉄板ネタとなっているんです。
877名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f28-y6wz [153.165.113.6])
2022/08/17(水) 23:54:51.79ID:lHB7Xxw90878名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f28-y6wz [153.165.113.6])
2022/08/17(水) 23:55:29.80ID:lHB7Xxw90 日産も腐敗ゴミクソだし、
その信者もゴミクソなのは必然だ。さっさと破綻しろ
その信者もゴミクソなのは必然だ。さっさと破綻しろ
879名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b7f-X3OC [92.202.237.22])
2022/08/18(木) 00:03:28.52ID:7a6CurbJ0 一例として、トルストイの戦争と平和
この中で、主人公の私生児ピエールは莫大な遺産を相続しのっけから絢爛たる生活に耽溺します
しかし彼がハッピーだったかといえばむしろ逆で、惨めそのもの。
そこで、ピエールはひょんな行きがかりから決闘する羽目に陥る。
ふとしたことからフリーメイソンに入る。
野次馬的好奇心からナポレオン軍とロシア軍が大激突したボロディーノの戦いに駆けつける。
とまあそういう具合に、おっちょこちょいの自分探しの旅を延々とやるわけです。
挙句の果てナポレオンの軍隊に捕らえられ、餓死直前まで行き、そこで同じく捕虜だった農奴プラトン・カタラーエルに
人生の何たるかを教えられるわけです。
つまり人生は旅路であり、何かをつかむまで試行錯誤や苦心惨憺している時期こそが後で振り返ってみると一番楽しく懐かしいわけで
成功してからないしはリッチになってから味わえる享楽など実は全然感興の欠片もないのです。
僕自身、東京に来て以降丸の内で仕事して経済的には満ち足りていたし、
東京では一部上場企業の社会的ステータスが高いので周囲から羨望の眼差しで見られていました。
しかし、それが痛快ないい思い出になったかといえば、別にどうでもいいという程度の感興しか沸かないんです。
むしろ自分にとって本当に心ゆくまで楽しんだ経験は研修で作業服着て地方の工事現場で悪戦苦闘した思い出や
20人乗りのモーターボートで離島を巡回していくといきに波しぶきをかぶりながらをデッキにしがみついていた体験などです
つまり大人が苦労話を語っている時というのは人生の楽しさを語っているのです。
この中で、主人公の私生児ピエールは莫大な遺産を相続しのっけから絢爛たる生活に耽溺します
しかし彼がハッピーだったかといえばむしろ逆で、惨めそのもの。
そこで、ピエールはひょんな行きがかりから決闘する羽目に陥る。
ふとしたことからフリーメイソンに入る。
野次馬的好奇心からナポレオン軍とロシア軍が大激突したボロディーノの戦いに駆けつける。
とまあそういう具合に、おっちょこちょいの自分探しの旅を延々とやるわけです。
挙句の果てナポレオンの軍隊に捕らえられ、餓死直前まで行き、そこで同じく捕虜だった農奴プラトン・カタラーエルに
人生の何たるかを教えられるわけです。
つまり人生は旅路であり、何かをつかむまで試行錯誤や苦心惨憺している時期こそが後で振り返ってみると一番楽しく懐かしいわけで
成功してからないしはリッチになってから味わえる享楽など実は全然感興の欠片もないのです。
僕自身、東京に来て以降丸の内で仕事して経済的には満ち足りていたし、
東京では一部上場企業の社会的ステータスが高いので周囲から羨望の眼差しで見られていました。
しかし、それが痛快ないい思い出になったかといえば、別にどうでもいいという程度の感興しか沸かないんです。
むしろ自分にとって本当に心ゆくまで楽しんだ経験は研修で作業服着て地方の工事現場で悪戦苦闘した思い出や
20人乗りのモーターボートで離島を巡回していくといきに波しぶきをかぶりながらをデッキにしがみついていた体験などです
つまり大人が苦労話を語っている時というのは人生の楽しさを語っているのです。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b38-rRsB [180.147.52.137])
2022/08/18(木) 00:24:23.43ID:LNsqOBei0 >>789
こんなとこだろ
ガソリンG 350万オーディオレス
eHEV X390万オーディオレス
eHEV Z460万ホンダコネクト、12スピーカー、電動シート、アラウンドビュー
荒らしはただの対立煽り
相手したら負けだったな悔しい
こんなとこだろ
ガソリンG 350万オーディオレス
eHEV X390万オーディオレス
eHEV Z460万ホンダコネクト、12スピーカー、電動シート、アラウンドビュー
荒らしはただの対立煽り
相手したら負けだったな悔しい
881名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3bae-C8fL [112.138.228.254])
2022/08/18(木) 00:31:59.27ID:USMtmylR0 高いンゴ
882名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b28-Q5oj [118.7.198.144])
2022/08/18(木) 00:59:56.74ID:9JSb4NXP0 正直、シビックの値付け設定を高くしすぎたのは失敗だったよな。(いつもの事だが)
883名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab54-3K0K [126.26.174.25])
2022/08/18(木) 01:32:23.56ID:wvICjF3A0 名前を変えたほうがいい
フィットをシビックに
シビックをアコードに
インサイトをインスパイアに
アコードをレジェンドに
ヴェゼルをZR-Vに
ステップワゴンをオデッセイに
フリードをステップワゴンに
ホンダ レジェンド 新型に史上最強の「2.0T」、米国発売…タイプR譲りの252馬力
https://response.jp/article/2017/11/20/302743.html
「2.0Tは史上最強、ファントゥドライブ、そして洗練されたレジェンド」と自信を示している。
2.0ターボ 252馬力 FF 10AT
370万円
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1247262.jpg
https://response.jp/imgs/fill/1454653.jpg
そんな自信作をなぜ日本で発売しなかったのか
いま日本で売ってる700万円のレジェンドより330万円もコストダウンできるのに
名前変えるだけなら文書改訂するだけでコストも時間もほとんどかからない
大勢の技術者が頭ひねって毎日残業する必要もなし
バカな経営者でもちょっとはこれくらい考えろよ
フィットをシビックに
シビックをアコードに
インサイトをインスパイアに
アコードをレジェンドに
ヴェゼルをZR-Vに
ステップワゴンをオデッセイに
フリードをステップワゴンに
ホンダ レジェンド 新型に史上最強の「2.0T」、米国発売…タイプR譲りの252馬力
https://response.jp/article/2017/11/20/302743.html
「2.0Tは史上最強、ファントゥドライブ、そして洗練されたレジェンド」と自信を示している。
2.0ターボ 252馬力 FF 10AT
370万円
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1247262.jpg
https://response.jp/imgs/fill/1454653.jpg
そんな自信作をなぜ日本で発売しなかったのか
いま日本で売ってる700万円のレジェンドより330万円もコストダウンできるのに
名前変えるだけなら文書改訂するだけでコストも時間もほとんどかからない
大勢の技術者が頭ひねって毎日残業する必要もなし
バカな経営者でもちょっとはこれくらい考えろよ
884名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-y6wz [49.98.66.253])
2022/08/18(木) 01:50:06.36ID:xjzMbv8Yd このコピペ見るたびに、こいつはマジでメーカーで働いた事ないんだなと分かる
そんなに自信あるなら完成車メーカー受けてみろよ
書類落ちするからw
そんなに自信あるなら完成車メーカー受けてみろよ
書類落ちするからw
885名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfc1-i5rd [101.55.136.125])
2022/08/18(木) 02:54:42.62ID:af71F4oa0 一匹のキチガイであぼーんだらけwwww
精神異常者はさっさと病院に行け
精神異常者はさっさと病院に行け
886名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-0Owb [106.146.100.103])
2022/08/18(木) 05:20:53.27ID:8Y8KYMkla887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7f-rzxb [133.159.150.188])
2022/08/18(木) 05:55:55.69ID:HhwpxepBM シビックより安くなること絶対無いよな
eHEV Zで込み込み450万はしそうだ
TYPERに手が届くな…
eHEV Zで込み込み450万はしそうだ
TYPERに手が届くな…
888名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-B+yU [49.98.159.248])
2022/08/18(木) 06:15:29.82ID:XkqsP/f3d ZR-VのCM、またパリピ映して最後にZR-✌やるつもりなのかな…
889名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa7f-QG/l [27.85.204.76])
2022/08/18(木) 06:37:56.16ID:KO+dax0xa フロントのデザインがなあ。おちょぼ口みたいなグリルが魚の顔みたいで、なんかヘンテコリンだよね。キテレツ君と呼ばせてもらおう。不人気だったCRZみたいだな。
まだトヨタの大口グリルの方がマシだわ。
それにしても一時期、デザイン統一したかに見えたけど。どうなってんだこれw新型ヴェゼルといい、迷走しまくりだな。
まだトヨタの大口グリルの方がマシだわ。
それにしても一時期、デザイン統一したかに見えたけど。どうなってんだこれw新型ヴェゼルといい、迷走しまくりだな。
890名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 06:48:12.25ID:gbr/RgPUM >>887
そりゃハリアーより高級だからなぁ
そりゃハリアーより高級だからなぁ
891名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-B+yU [49.98.159.248])
2022/08/18(木) 07:01:44.50ID:XkqsP/f3d >>890
どこの世界線の話だよ
どこの世界線の話だよ
892名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 07:06:59.60ID:gbr/RgPUM >>891
ハリアーって200万円から買える狭い車じゃん
ハリアーって200万円から買える狭い車じゃん
893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 07:15:40.33ID:gbr/RgPUM https://karakuchikuruma.com/zatsudan/shingata_harrier_dame/
面白い
ハリアーが高級だったのはRXと共通だった時の話ね
いまはヴェンザと同じ車
ハリアーはZR-Vと違って樹脂丸出しだしね
面白い
ハリアーが高級だったのはRXと共通だった時の話ね
いまはヴェンザと同じ車
ハリアーはZR-Vと違って樹脂丸出しだしね
894名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa7f-QG/l [27.85.204.76])
2022/08/18(木) 07:28:31.78ID:KO+dax0xa 全体的にのっぺりしずぎていて精悍さに欠けるデザイン。SUVなんだから、もう少しワイルド感が欲しいね。
895名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 07:31:01.05ID:gbr/RgPUM >>894
トヨタのSUV
https://i.imgur.com/sZBvC2B.jpg
https://i.imgur.com/Se7Sly8.jpg
ホンダのSUV
https://i.imgur.com/u1d4mrP.jpg
https://i.imgur.com/Y6GyVb1.jpg
たしかにトヨタのsuvダサいな
トヨタのSUV
https://i.imgur.com/sZBvC2B.jpg
https://i.imgur.com/Se7Sly8.jpg
ホンダのSUV
https://i.imgur.com/u1d4mrP.jpg
https://i.imgur.com/Y6GyVb1.jpg
たしかにトヨタのsuvダサいな
896名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 07:37:51.19ID:gbr/RgPUM トヨタってデザイナーいるのって感じだが
大口グリルも知性感じられない
トヨタ
https://i.imgur.com/zMXmjVl.jpg
ホンダ
https://i.imgur.com/jT8WKlP.jpg
大口グリルも知性感じられない
トヨタ
https://i.imgur.com/zMXmjVl.jpg
ホンダ
https://i.imgur.com/jT8WKlP.jpg
897名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-B+yU [49.98.159.248])
2022/08/18(木) 07:37:51.37ID:XkqsP/f3d 狂信者君のコピペが始まったか
898名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 07:38:54.85ID:gbr/RgPUM >>897
君のヤリクロスレンタカーみたいでいいね
君のヤリクロスレンタカーみたいでいいね
899名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 07:39:17.21ID:gbr/RgPUM 気軽にのれるじゃんwレンタカーぽいし
900名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-B+yU [49.98.159.248])
2022/08/18(木) 07:40:21.68ID:XkqsP/f3d 頭おかしい人でしたか
901名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 07:41:52.63ID:gbr/RgPUM >>900
貧乏人でヤリクロス乗りて買えない車のネガキャンしてる人のが頭おかしいと思いますね(笑)
貧乏人でヤリクロス乗りて買えない車のネガキャンしてる人のが頭おかしいと思いますね(笑)
902名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 07:44:25.58ID:gbr/RgPUM これ貼るとレス流したいのか誰かが発狂する不思議な画像
カローラクロス
tps://i.imgur.com/dzCqGLZ.jpg
ハリアー
tps://i.imgur.com/G7qjgYX.jpg
ヴェゼル
ps://i.imgur.com/6JJZmsw.jpg
ps://i.imgur.com/awyuaLM.jpg
カローラクロス
tps://i.imgur.com/dzCqGLZ.jpg
ハリアー
tps://i.imgur.com/G7qjgYX.jpg
ヴェゼル
ps://i.imgur.com/6JJZmsw.jpg
ps://i.imgur.com/awyuaLM.jpg
903名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-hOVE [193.118.68.219])
2022/08/18(木) 08:16:50.92ID:gr9LTXDxH ホンダはトヨタのライバルでもないし眼中に無いだろ
フィットは電動パーキングで車内も広いのに全然売れてないのはなぜ?
フリードスレみたらエアコン故障とか書いてあってワロタ
そりゃ売れないよ
ホンダは納期早いのに全然売れない
フリードみたいな利益率低いのが売れても意味ねえわ
株価見ろな
フィットは電動パーキングで車内も広いのに全然売れてないのはなぜ?
フリードスレみたらエアコン故障とか書いてあってワロタ
そりゃ売れないよ
ホンダは納期早いのに全然売れない
フリードみたいな利益率低いのが売れても意味ねえわ
株価見ろな
904名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-B+yU [49.98.159.248])
2022/08/18(木) 08:18:42.85ID:XkqsP/f3d 勝手にヤリスクロス乗りにされてワロタ
905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b28-Q5oj [118.7.198.144])
2022/08/18(木) 08:19:29.20ID:9JSb4NXP0 >>887
450以上だと、シビックタイプR買って転売したほうが儲かりそう。
450以上だと、シビックタイプR買って転売したほうが儲かりそう。
906名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-hOVE [193.118.68.219])
2022/08/18(木) 08:19:37.19ID:gr9LTXDxH なぜホンダはトヨタの足元にも及ばず売上利益ともに低いのか
ライバルでさえない眼中に無いホンダ
フリードだけ売れてもグローバルで考えれば全く意味の無いことと言うのは小学生でもわかる
新型フィットが電動パーキングで車内広いのに全く売れないのが全ての答えだな
ライバルでさえない眼中に無いホンダ
フリードだけ売れてもグローバルで考えれば全く意味の無いことと言うのは小学生でもわかる
新型フィットが電動パーキングで車内広いのに全く売れないのが全ての答えだな
907名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 08:19:57.37ID:gbr/RgPUM >>364
なぜフリードに勝てない? 「便利屋」シエンタへ元営業マンの注文と新型の期待
https://bestcarweb.jp/feature/column/407341/amp?prd=2&_gl=1*61yn2t*_ga*SGU3bHJaZWJRVEhkT3UxcnR3eUwzX1RVdDlQaHNzeHpWODJrekZIdG80QjVjMmt3RWxHVjdzUFlGUmV0VFlUWQ..
現実みましょう
フリードのが売れてます
なぜフリードに勝てない? 「便利屋」シエンタへ元営業マンの注文と新型の期待
https://bestcarweb.jp/feature/column/407341/amp?prd=2&_gl=1*61yn2t*_ga*SGU3bHJaZWJRVEhkT3UxcnR3eUwzX1RVdDlQaHNzeHpWODJrekZIdG80QjVjMmt3RWxHVjdzUFlGUmV0VFlUWQ..
現実みましょう
フリードのが売れてます
908名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 08:20:48.08ID:gbr/RgPUM ちなみにトヨタハリアーよりホンダのCR-Vのが売れてます
909名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f28-4lOq [153.131.103.132])
2022/08/18(木) 08:25:25.24ID:k1xZi6X+0 なら日産三菱、マツダは株価わらえる
910名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-CEm6 [106.146.98.212])
2022/08/18(木) 09:03:46.80ID:fS3neRyJa >>887
込み込み500くらいじゃないかな
込み込み500くらいじゃないかな
911名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-kquw [49.98.166.231])
2022/08/18(木) 09:15:51.48ID:eiRP/gNbd 真面目な話、ハリアーと価格帯が同じならハリアーに軍配があがるよな.....?
納期我慢してハリアーにしようかな....
納期我慢してハリアーにしようかな....
912名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-hOVE [193.118.69.27])
2022/08/18(木) 09:27:01.66ID:kPWR7BaWH ホンダ信者の
厚顔無恥
ちゃん
なぜ電動パーキングで車内広い
フィットは売れないの?
厚顔無恥
ちゃん
なぜ電動パーキングで車内広い
フィットは売れないの?
913名無しさん@そうだドライブへ行こう (ミカカウィW FF8f-gqyG [210.162.168.162])
2022/08/18(木) 09:28:13.27ID:f/uEmwVNF 亀に乗って楽しければ、どぞ
914名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f02-0Owb [61.205.235.2])
2022/08/18(木) 09:29:46.90ID:5rTAw7Fu0915名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8f-Uudr [210.138.6.191])
2022/08/18(木) 09:29:57.66ID:PJrFdvLtM 乗り出し500万?笑
シートベンチレーションもなくパノラマルーフも無いのにハリアーと同格ってねぇ…それならCR-V買うだろ
シートベンチレーションもなくパノラマルーフも無いのにハリアーと同格ってねぇ…それならCR-V買うだろ
916名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 09:32:37.27ID:gbr/RgPUM >914
中国抜いてるわ
ソース提示してないわ
挙げ句に売れてないハリアーでもないな
嘘つきはてめーだよ
中国抜いてるわ
ソース提示してないわ
挙げ句に売れてないハリアーでもないな
嘘つきはてめーだよ
917名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-B+yU [49.98.159.248])
2022/08/18(木) 09:38:15.34ID:XkqsP/f3d 国内で爆死したCR-V持ち出してそこまでオラつける脳みそが不思議だ…
918名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-hOVE [193.118.69.27])
2022/08/18(木) 09:39:57.81ID:kPWR7BaWH919名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b28-dVuv [122.16.23.1])
2022/08/18(木) 09:41:16.58ID:pmqaRswz0 ベンチレーションはともかくサンルーフは無くていいだろ
920名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-hOVE [193.118.69.27])
2022/08/18(木) 09:41:17.85ID:kPWR7BaWH 厚顔無恥よ
ホンダは納期早いのに売れない
納期長いトヨタをみんな選ぶのは何故?
ホンダは納期早いのに売れない
納期長いトヨタをみんな選ぶのは何故?
921名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-hOVE [193.118.69.27])
2022/08/18(木) 09:42:07.38ID:kPWR7BaWH ホンダ信者よ
トヨタと売上比較するのだけは
厚顔無恥
だから辞めとけ
笑わせるなよ
トヨタと売上比較するのだけは
厚顔無恥
だから辞めとけ
笑わせるなよ
922名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 09:44:56.56ID:gbr/RgPUM ハリアーもシエンタも売れてないね
923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 09:46:20.37ID:gbr/RgPUM フリードやcrvのが売れてますね
924名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 09:51:12.51ID:gbr/RgPUM 2021年日本で一番売れてる車ってホンダですからね
2位のトヨタにダブルスコアでホンダが勝ってますね
2位のトヨタにダブルスコアでホンダが勝ってますね
925名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 09:53:07.12ID:gbr/RgPUM926名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 09:54:46.17ID:gbr/RgPUM 1位 19万台 ホンダ
2位 10万台トヨタ
2位 10万台トヨタ
927名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-hOVE [193.118.69.27])
2022/08/18(木) 10:00:03.63ID:kPWR7BaWH 厚顔無恥よ
19万台って売れてると本当に思ってるの?
年間1000万台生産するトヨタ
19万台って売れてると本当に思ってるの?
年間1000万台生産するトヨタ
928名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-hOVE [193.118.69.27])
2022/08/18(木) 10:00:43.78ID:kPWR7BaWH ホンダで売れてるのは軽だけって(笑)
利益低すぎなんだよ
利益低すぎなんだよ
929名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef55-ur7n [223.216.69.94])
2022/08/18(木) 10:00:58.43ID:0UlaJGq60930名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 10:02:23.32ID:gbr/RgPUM >>928
ホンダで一番売れてるのはCR-Vですね
ホンダで一番売れてるのはCR-Vですね
931名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-hOVE [193.118.69.27])
2022/08/18(木) 10:03:51.54ID:kPWR7BaWH トヨタ
2021年売上台数 1049万台
ホンダ
2021年売上台数 407万台
前年比10%減
ワロタ
2021年売上台数 1049万台
ホンダ
2021年売上台数 407万台
前年比10%減
ワロタ
932名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-hOVE [193.118.69.27])
2022/08/18(木) 10:04:46.65ID:kPWR7BaWH933名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 10:05:34.75ID:gbr/RgPUM トヨタってあれだけ車種だして
販売店建ててそれだけなんだ(笑)
販売店建ててそれだけなんだ(笑)
934名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-hOVE [193.118.69.27])
2022/08/18(木) 10:07:22.68ID:kPWR7BaWH935名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-hOVE [193.118.69.27])
2022/08/18(木) 10:07:59.29ID:kPWR7BaWH936名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-hOVE [193.118.69.27])
2022/08/18(木) 10:09:32.19ID:kPWR7BaWH 世界に公開された掲示板で
トヨタの販売店はトヨタが建ててるって
ドヤ顔なんて
生き恥晒してるようなもんだよ
厚顔無恥
恥ずかしいことって理解出来ないのかね
トヨタの販売店はトヨタが建ててるって
ドヤ顔なんて
生き恥晒してるようなもんだよ
厚顔無恥
恥ずかしいことって理解出来ないのかね
937名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-hOVE [193.118.69.27])
2022/08/18(木) 10:10:47.57ID:kPWR7BaWH 生き恥
厚顔無恥
晒して
書き込みはもう辞めたら?
普通の人間なら恥ずかしくて辞めるよ
異常な欠陥がある動物ならわからないのかな
厚顔無恥
晒して
書き込みはもう辞めたら?
普通の人間なら恥ずかしくて辞めるよ
異常な欠陥がある動物ならわからないのかな
938名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMbf-B+yU [193.119.220.144])
2022/08/18(木) 10:11:54.15ID:hKd6eJCSM ネタが無いからしょうもない煽り合戦になってるな
939名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-hOVE [193.118.69.27])
2022/08/18(木) 10:13:58.53ID:kPWR7BaWH 私があなたなら
トヨタが販売店建ててるってドヤ顔書き込んだら
直ちに白旗敗走するけどね
まともな人間だから
普通ではない異常な生き物だからわからないのかね
こんなこと書き込んだら
生きてることが恥
普通の人間ならわかる
トヨタが販売店建ててるってドヤ顔書き込んだら
直ちに白旗敗走するけどね
まともな人間だから
普通ではない異常な生き物だからわからないのかね
こんなこと書き込んだら
生きてることが恥
普通の人間ならわかる
940名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-CEm6 [106.173.194.32])
2022/08/18(木) 10:33:22.06ID:cMWa4IGF0 こんな大人がうじゃうじゃいると思うとゾッとします。
941名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f02-0Owb [61.205.235.2])
2022/08/18(木) 10:37:45.88ID:5rTAw7Fu0942名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-FMW/ [49.96.18.27])
2022/08/18(木) 10:38:51.62ID:R9QclXsld そういやぁ、こないだの大阪の展示で眺めてたけど後からアップされたSNSみたら大体誰か分かったわ
とりあえず態度最悪の奴は覚えたw
とりあえず態度最悪の奴は覚えたw
943名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 10:44:55.22ID:gbr/RgPUM944名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-vRZX [106.129.143.95])
2022/08/18(木) 10:45:50.68ID:wt8qzgK9a ホンダユーザー以外からすると、ホンダはTYPE-R、フィット、軽自動車のイメージが強く、例え良い車だとしても、ハリアー、エスクトレイル、フォレスターの牙城を崩すのは厳しそう。昔、ホンダ推しの同僚が良いと言ってたジェイドも消えてるし。
945名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 10:46:06.74ID:gbr/RgPUM そもそもソース提示しないやつは無能
ハリアー売れてないんだろうな
crvと同じくらい売れてるrav4持ってきてる
ハリアー売れてないんだろうな
crvと同じくらい売れてるrav4持ってきてる
946名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-hOVE [193.118.69.94])
2022/08/18(木) 10:47:04.96ID:IYyQezUcH >>945
トヨタの販売店はトヨタが建ててると思ってるの?
トヨタの販売店はトヨタが建ててると思ってるの?
947名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 10:47:20.99ID:gbr/RgPUM ハリアーもエクストレイルもフォレスターもCR-Vの相手にならんくらいCR-Vの方が売れてるわww
948名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-B+yU [49.98.159.248])
2022/08/18(木) 10:49:05.00ID:XkqsP/f3d カタログ落ちするCR-Vでどうしてそこまでイキれるのか…
949名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 10:50:25.66ID:gbr/RgPUM >>948
一番売れてて新型も出るからでしょ
一番売れてて新型も出るからでしょ
950名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-B+yU [49.98.159.248])
2022/08/18(木) 10:52:01.10ID:XkqsP/f3d 都合よく国内と海外の話を使い分けるのはやめた方がいいぞ
951名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-hOVE [193.118.69.94])
2022/08/18(木) 10:53:29.12ID:IYyQezUcH >>950
朝から晩まで執拗に張り付いて仕事してないの?
朝から晩まで執拗に張り付いて仕事してないの?
952名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-Iq4y [153.236.34.205])
2022/08/18(木) 10:55:25.71ID:gbr/RgPUM モデル末期のCR-Vがトヨタで一番売れてるrav4と同じくらい売れてるのな~
953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 10:57:36.31ID:Qu49kECo0 そんなのは金持ちの道楽でセカンドカー 【7331】
954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 10:57:43.69ID:Qu49kECo0 貧しい人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧しい人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧しい人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧しい人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ 【1878】
貧しい人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧しい人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧しい人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ 【1878】
955名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 10:57:52.28ID:Qu49kECo0 60過ぎてそれ言えたら凄いけど、たいていの年寄りは昔言ったことを忘れたふりして
1日でも長生きしたいと思ってるよw
946 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/08/12(水) 21:34:03.00 ID:vmSqiJl70
細く長くより、太く短く
やはり、楽しんで生きて潔く死にたい 【5024】
1日でも長生きしたいと思ってるよw
946 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/08/12(水) 21:34:03.00 ID:vmSqiJl70
細く長くより、太く短く
やはり、楽しんで生きて潔く死にたい 【5024】
956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 10:58:01.30ID:Qu49kECo0957名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 10:58:10.20ID:Qu49kECo0 https://youtu.be/zv8mkFAd_w8?t=1339
日本人の暗い未来 【9118】
日本人の暗い未来 【9118】
958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-zpCk [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 10:58:20.39ID:Qu49kECo0 自分や家族の人生がどうなっていくのか、どのようになりたいのか
現在の延長線上にある未来と、自分や家族が希望する未来の間にはどうしてもギャップができます。
そのギャップをできるだけ早く見つけて、必要な対策を無駄なく実行していく
それこそがライフプランの本質なのです。 【8543】
現在の延長線上にある未来と、自分や家族が希望する未来の間にはどうしてもギャップができます。
そのギャップをできるだけ早く見つけて、必要な対策を無駄なく実行していく
それこそがライフプランの本質なのです。 【8543】
959名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-zpCk [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 10:58:29.35ID:Qu49kECo0 老後にはマイナスなイメージを想像し、あまり考えたくない人も多い。
しかし早い段階で自らの老後を具体的にイメージしておくことが豊かなセカンドライフにつながる 【8730】
しかし早い段階で自らの老後を具体的にイメージしておくことが豊かなセカンドライフにつながる 【8730】
960名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-zpCk [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 10:58:38.36ID:Qu49kECo0 お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか選べません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる 【4760】
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか選べません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる 【4760】
961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-zpCk [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 10:58:47.41ID:Qu49kECo0 モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
10年落ちアコードツアラー(4輪ダブルウィッシュボーン)と新車のレヴォーグ(フロントストラット)に差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
https://www.honda.co.jp/auto-archive/accord/tourer/2013/webcatalog/styling/image/slide04.jpg
https://images4.imagebam.com/ec/3d/a0/ME39D42_o.png 【5636】
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
10年落ちアコードツアラー(4輪ダブルウィッシュボーン)と新車のレヴォーグ(フロントストラット)に差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
https://www.honda.co.jp/auto-archive/accord/tourer/2013/webcatalog/styling/image/slide04.jpg
https://images4.imagebam.com/ec/3d/a0/ME39D42_o.png 【5636】
962名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-zpCk [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 10:58:56.40ID:Qu49kECo0963名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-M+eA [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 10:59:06.51ID:Qu49kECo0 収入がどこまでも上がっていくような錯覚に世の中が丸ごと陥っていたバブル時代でさえ、若年ユーザーがソアラを乗り回すなどというのはレアケースだった。
それより経済情勢が厳しいなかで車両本体価格300万円台のクルマに手を出すのは、通常であればよほど給与が高い企業に勤めているか、投資で利益を継続的に出せているか、もともと資産家の一族であるといったことでもないかぎり、可処分所得の相当分を削り飛ばすことになる。 【4425】
それより経済情勢が厳しいなかで車両本体価格300万円台のクルマに手を出すのは、通常であればよほど給与が高い企業に勤めているか、投資で利益を継続的に出せているか、もともと資産家の一族であるといったことでもないかぎり、可処分所得の相当分を削り飛ばすことになる。 【4425】
964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-M+eA [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 10:59:15.53ID:Qu49kECo0 30年前から年収変わらない日本のサラリーマン、買えるクルマは30年前からどう変わった? - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/408296 【7846】
https://bestcarweb.jp/feature/column/408296 【7846】
965名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-M+eA [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 10:59:24.52ID:Qu49kECo0 ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円(税抜)
シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円(税抜)
駆動方式
FR(後輪駆動)
車両型式
E-FPY31 【4573】
発売年月
1989年1月
299.9万円(税抜)
シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円(税抜)
駆動方式
FR(後輪駆動)
車両型式
E-FPY31 【4573】
966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-M+eA [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 10:59:33.55ID:Qu49kECo0 お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
そんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず300-400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ 【6549】
そんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず300-400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ 【6549】
967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-M+eA [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 10:59:42.60ID:Qu49kECo0 昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた
今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない
今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルで大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち 【9527】
今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない
今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルで大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち 【9527】
968名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-+phx [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 10:59:52.60ID:Qu49kECo0 ソアラ 1988年
3.0 GTリミテッド
税抜き442万円 =税込み486万
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/soarer/F001-M001/G003/
このサイズとトヨタ最上級車の格が備わってればこの値段でもベストセラーになるな
猫も杓子も買えるような車は見栄車にならないからな
30年前のソアラより全てのファクターで優れていて
同じくらいの350万程度で買えたマークX3.5買っても誰にも振り向かれないし
だから廃盤になってしまった
30年前のソアラ並みの注目を浴びるには1200万出してLCでも買うしかない 【3073】
3.0 GTリミテッド
税抜き442万円 =税込み486万
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/soarer/F001-M001/G003/
このサイズとトヨタ最上級車の格が備わってればこの値段でもベストセラーになるな
猫も杓子も買えるような車は見栄車にならないからな
30年前のソアラより全てのファクターで優れていて
同じくらいの350万程度で買えたマークX3.5買っても誰にも振り向かれないし
だから廃盤になってしまった
30年前のソアラ並みの注目を浴びるには1200万出してLCでも買うしかない 【3073】
969名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-+phx [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:00:02.05ID:Qu49kECo0 4AT 6AT
240馬力 318馬力
VGRS なし あり
7.4km/L 10.0km/L
TCS VSC なし あり
固定クルコン レーダークルコン
エアバッグ 少ない 多い
UVカット なし あり
スマートキー なし あり
衝突安全 低い 高い
トヨタ ソアラ 1990年4月?モデル 3.0 GTリミテッド 391万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/soarer/F001-M003/G003/
トヨタ マークX 3.5 350RDS 392万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/markx/F002-M006/G001/ 【4336】
240馬力 318馬力
VGRS なし あり
7.4km/L 10.0km/L
TCS VSC なし あり
固定クルコン レーダークルコン
エアバッグ 少ない 多い
UVカット なし あり
スマートキー なし あり
衝突安全 低い 高い
トヨタ ソアラ 1990年4月?モデル 3.0 GTリミテッド 391万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/soarer/F001-M003/G003/
トヨタ マークX 3.5 350RDS 392万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/markx/F002-M006/G001/ 【4336】
970名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-+phx [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:00:10.63ID:Qu49kECo0 ソアラ2.5 GT ツインターボ
発売年月 1991年5月
標準車両本体価格 338.0万円(税抜)
駆動方式 FR(後輪駆動)
車両型式 E-JZZ30
4AT
全長×全幅×全高 4860×1790×1350mm
ホイールベース 2690mm
最低地上高 150mm
車両重量 1560kg
エンジン 直列6気筒DOHC
エンジン形式 1JZ-GTE 過給器ターボ
総排気量 2491cc
ハイオク燃料タンク容量 78L
最高出力 280ps(-kw)/6200rpm
最大トルク 37.0kg・m(?N・m)/4800rpm
パワーウェイトレシオ 6.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
タイヤ 225/55R16
ブレーキシステム(前)Vディスク式
ブレーキシステム(後)Vディスク式
サスペンション(前)ダブルウイッシュボーン
サスペンション(後)ダブルウイッシュボーン 【8663】
発売年月 1991年5月
標準車両本体価格 338.0万円(税抜)
駆動方式 FR(後輪駆動)
車両型式 E-JZZ30
4AT
全長×全幅×全高 4860×1790×1350mm
ホイールベース 2690mm
最低地上高 150mm
車両重量 1560kg
エンジン 直列6気筒DOHC
エンジン形式 1JZ-GTE 過給器ターボ
総排気量 2491cc
ハイオク燃料タンク容量 78L
最高出力 280ps(-kw)/6200rpm
最大トルク 37.0kg・m(?N・m)/4800rpm
パワーウェイトレシオ 6.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
タイヤ 225/55R16
ブレーキシステム(前)Vディスク式
ブレーキシステム(後)Vディスク式
サスペンション(前)ダブルウイッシュボーン
サスペンション(後)ダブルウイッシュボーン 【8663】
971名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-+phx [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:00:19.58ID:Qu49kECo0 改めて思い返せば、レクサスLSはセルシオ、SCはソアラ、GSはアリスト、ESはウインダムとして売られていた時代の方が、ユーザーも販売会社も幸せだった。
今でもハリアーやアルファードと同様、日本のユーザーに寄り沿うセルシオやアリストを復活させたら共感を呼んで好調に売れると思う。 【2434】
今でもハリアーやアルファードと同様、日本のユーザーに寄り沿うセルシオやアリストを復活させたら共感を呼んで好調に売れると思う。 【2434】
972名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-+phx [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:00:28.66ID:Qu49kECo0 初代セルシオと併売された時期の20ソアラは6気筒3000だから格下
グレードにもよるがクラウンとセルシオの中間程度
セダン=スポーツとなった今と違って当時はまだセダンはジジ臭いイメージもあり
ナンパの武器になるのはセルシオよりもソアラだった
バブル崩壊後に発売された30ソアラは4000もラインナップされたが2500ターボのほうがメインで
その後、売れない4000の置き換えに安くした3000NAも追加された
マジェスタやセルシオがV8のみだったのに比べれば格としては下でデザイン面でも日本人受けしなかたっため人気低下で
セルシオの中古のほうがナンパの武器になっていった
あなたは人が一番欲しがる物が何だか分かるだろうか?
お金か?
それとも権力か?
名声だろうか?
答えは「手に入りそうで手に入らない物」だ。
人はどんなに欲しかった物でも手に入れて自分の物になれば満足して興味が薄れてしまう。
「手に入らない」
ここに人は強い魅力を感じる。
セルシオ・ソアラ・マジェスタの最上位車種も当時は500万円以下で、ちょっと贅沢すれば1年分の給料で買える手が届く距離にあったが
現在のLS 、LC、LX どれも1000万オーバーに値上げされているが
日本人の所得は30年前とさほど変わらず
ボディの肥大化とも相まって少々の小金持ちでは手が出せない存在になっている 【5577】
グレードにもよるがクラウンとセルシオの中間程度
セダン=スポーツとなった今と違って当時はまだセダンはジジ臭いイメージもあり
ナンパの武器になるのはセルシオよりもソアラだった
バブル崩壊後に発売された30ソアラは4000もラインナップされたが2500ターボのほうがメインで
その後、売れない4000の置き換えに安くした3000NAも追加された
マジェスタやセルシオがV8のみだったのに比べれば格としては下でデザイン面でも日本人受けしなかたっため人気低下で
セルシオの中古のほうがナンパの武器になっていった
あなたは人が一番欲しがる物が何だか分かるだろうか?
お金か?
それとも権力か?
名声だろうか?
答えは「手に入りそうで手に入らない物」だ。
人はどんなに欲しかった物でも手に入れて自分の物になれば満足して興味が薄れてしまう。
「手に入らない」
ここに人は強い魅力を感じる。
セルシオ・ソアラ・マジェスタの最上位車種も当時は500万円以下で、ちょっと贅沢すれば1年分の給料で買える手が届く距離にあったが
現在のLS 、LC、LX どれも1000万オーバーに値上げされているが
日本人の所得は30年前とさほど変わらず
ボディの肥大化とも相まって少々の小金持ちでは手が出せない存在になっている 【5577】
973名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:00:38.65ID:Qu49kECo0 お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
それらは400万よりも安い値段だった
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif
将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ 【1050】
それらは400万よりも安い値段だった
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif
将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ 【1050】
974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:00:47.60ID:Qu49kECo0 父親がソアラとシーマに乗ってた。当時誇らしかったなあ。 【1034】
975名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:00:56.66ID:Qu49kECo0 兄貴がソアラに乗ってたわ 【6344】
976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:01:05.73ID:Qu49kECo0 ソアラとかシーマは当時新車で買ってればスゲー言われたな
今だとその金額でレヴォーグとかハリアーが関の山 【9693】
今だとその金額でレヴォーグとかハリアーが関の山 【9693】
977名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:01:14.72ID:Qu49kECo0 年収換算では569万円から、定年を機に、242万円の暮らしになるということですから、数字だけみたら大きな落差です。
もちろん、朝起きたら、現役生活から年金生活になっていた、ということはありませんから、前もって準備をして老後生活がスタートしているでしょう。
年金で足りない部分は貯蓄で何とかしなければならない、ということも散々いわれてきているわけですから、それなりに貯蓄はもあるはずです。
とはいえ、大きく収入が減ることは事実ですし、貯蓄が増えていく一方だった生活から減っていく生活に不安を覚えることも必至。
気を引き締めていかないと、「哀れ、老後破産」という事態に直面する可能性もあるでしょう。 【3895】
もちろん、朝起きたら、現役生活から年金生活になっていた、ということはありませんから、前もって準備をして老後生活がスタートしているでしょう。
年金で足りない部分は貯蓄で何とかしなければならない、ということも散々いわれてきているわけですから、それなりに貯蓄はもあるはずです。
とはいえ、大きく収入が減ることは事実ですし、貯蓄が増えていく一方だった生活から減っていく生活に不安を覚えることも必至。
気を引き締めていかないと、「哀れ、老後破産」という事態に直面する可能性もあるでしょう。 【3895】
978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-zpCk [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:01:24.90ID:Qu49kECo0 ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ?また、その制度も年金と同じく危ないしな。
とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、コンビニで缶コーヒーとか買ってない?
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。
欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。
若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。
そんな時代だよ。 【7770】
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ?また、その制度も年金と同じく危ないしな。
とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、コンビニで缶コーヒーとか買ってない?
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。
欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。
若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。
そんな時代だよ。 【7770】
979名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-zpCk [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:01:33.90ID:Qu49kECo0 サーキットに持ち込んでタイム競争するとかでもない限り
クルマ趣味()は払った金の多寡でマウント強度が上下するだけの底の浅い世界 【3594】
クルマ趣味()は払った金の多寡でマウント強度が上下するだけの底の浅い世界 【3594】
980名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-ZPvQ [49.96.235.41])
2022/08/18(木) 11:01:34.94ID:dHha2rypd 俺みたいに買う人、若しくは検討している人だけが集まればいいのにあぼーんばっかり
981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-zpCk [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:01:42.93ID:Qu49kECo0 新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ 【7847】
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ 【7847】
982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-zpCk [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:01:51.91ID:Qu49kECo0 ある自動車ジャーナリスト曰く、車は人間の能力増幅装置なんだそうだ。
チビでも大きな車に乗れば自分も大きくなったと錯覚できるし、
運動音痴のデブでも速い車に乗れば誰よりも速く走れるし、
カッコイイ車に乗れば自分もイケメンになった気になれるし
中卒の土方でも高級車に乗れば自分が偉くなったと勘違いできる。
そういう人間の劣等感に訴えるのが自動車というプロダクツの一つの側面でもあることは否定できない。
外車を選ぶ人間というのは基本的に外人に対する劣等感が強い奴が多いんだろうな。 【7457】
チビでも大きな車に乗れば自分も大きくなったと錯覚できるし、
運動音痴のデブでも速い車に乗れば誰よりも速く走れるし、
カッコイイ車に乗れば自分もイケメンになった気になれるし
中卒の土方でも高級車に乗れば自分が偉くなったと勘違いできる。
そういう人間の劣等感に訴えるのが自動車というプロダクツの一つの側面でもあることは否定できない。
外車を選ぶ人間というのは基本的に外人に対する劣等感が強い奴が多いんだろうな。 【7457】
983名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-zpCk [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:02:00.86ID:Qu49kECo0 昔はカーグラフィックで年収の1/3が適正と言ってたような
まあバブルの時で今より車は安く年収は高かったこともあるが、それでもお高い輸入車ファンの集うCG
自戒を込めてということだろうが 【8874】
まあバブルの時で今より車は安く年収は高かったこともあるが、それでもお高い輸入車ファンの集うCG
自戒を込めてということだろうが 【8874】
984名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:09:15.28ID:Qu49kECo0 労働の価値?そんなもん、クソです!
嘘だと思えばニュースを追えば?
派遣切りとか新規採用減らすとか、いまは自分の時間を切り売りすることで生活の糧を得るサラリーマン稼業は「衰退産業」になりつつあります。
だから自分がアタマ使うべき場面は会社に居る9時→5時の間ではなく「自分の時間」。
日本は一部上場企業に入社するには良い大学行く必要があり、そのためには良い高校へ行くべきで、
そのためには中学の頃から準備しないといけない……というようなリニアー(直線的)な発想がはびこっていますね。
一回でもその競争から「降りる」と、冷や飯喰うことになる。それは敗者に冷たい社会。
知性とは、ひとつの事象を見て、真っ向から対立する二つの意見の両方を酌量し、
それぞれの主張のメリット、デメリットをしっかりわかった上で「落としどころ」に到達できる理性のことを指します。
ひとつの、こりかたまった信念を持つ事.. これは知性でもなんでもありません。
日本の就活の恐ろしさは(1回で人生を決めてしまおう)と就活生が思い込んでいる点。
世の中不確実性に満ち満ちている。新型コロナなんてその典型例。
そもそも世界が不確実なのに終生安泰を求めること自体、無理じゃない?
真っ平御免だね、定年退職した後もコンビニのレジ打ちかなにかをやって何とか生活するパターンなんぞ。
若いものに罵倒されながら薄給でこき使われるなんて最悪。
日本は65歳から69歳の就業比率が先進国で一番高い。
アーリー・リタイアどころか、ノー・リタイアだ。 【9927】
嘘だと思えばニュースを追えば?
派遣切りとか新規採用減らすとか、いまは自分の時間を切り売りすることで生活の糧を得るサラリーマン稼業は「衰退産業」になりつつあります。
だから自分がアタマ使うべき場面は会社に居る9時→5時の間ではなく「自分の時間」。
日本は一部上場企業に入社するには良い大学行く必要があり、そのためには良い高校へ行くべきで、
そのためには中学の頃から準備しないといけない……というようなリニアー(直線的)な発想がはびこっていますね。
一回でもその競争から「降りる」と、冷や飯喰うことになる。それは敗者に冷たい社会。
知性とは、ひとつの事象を見て、真っ向から対立する二つの意見の両方を酌量し、
それぞれの主張のメリット、デメリットをしっかりわかった上で「落としどころ」に到達できる理性のことを指します。
ひとつの、こりかたまった信念を持つ事.. これは知性でもなんでもありません。
日本の就活の恐ろしさは(1回で人生を決めてしまおう)と就活生が思い込んでいる点。
世の中不確実性に満ち満ちている。新型コロナなんてその典型例。
そもそも世界が不確実なのに終生安泰を求めること自体、無理じゃない?
真っ平御免だね、定年退職した後もコンビニのレジ打ちかなにかをやって何とか生活するパターンなんぞ。
若いものに罵倒されながら薄給でこき使われるなんて最悪。
日本は65歳から69歳の就業比率が先進国で一番高い。
アーリー・リタイアどころか、ノー・リタイアだ。 【9927】
985名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:09:24.59ID:Qu49kECo0 投資脳はサラリーマンをやっていると退化しやすい金儲けの嗅覚。社畜を長くやっていると稼げない人間になりやすい。
普段からどこにビジネスチャンスがあり、自分に何が出来るかを問い続けることが重要。
そういう訓練が普段から出来てないと定年退職した後突然「使えない人間」になる。
ロバート・キヨサキは「貧乏父さんはふたことめには良く勉強して良い大学行って良い会社に入れ!
と言うけれど、その貧乏父さんは離婚したうえ無一文で死んだ」と言った。
(とにかく良い大学いかなきゃ!)とか(とにかく良い会社にはいろう!)とかのワンパターンな発想も、ある種の脳死状態。 【7910】
普段からどこにビジネスチャンスがあり、自分に何が出来るかを問い続けることが重要。
そういう訓練が普段から出来てないと定年退職した後突然「使えない人間」になる。
ロバート・キヨサキは「貧乏父さんはふたことめには良く勉強して良い大学行って良い会社に入れ!
と言うけれど、その貧乏父さんは離婚したうえ無一文で死んだ」と言った。
(とにかく良い大学いかなきゃ!)とか(とにかく良い会社にはいろう!)とかのワンパターンな発想も、ある種の脳死状態。 【7910】
986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:09:33.33ID:Qu49kECo0 会社辞めて、次、就職するときは以前よりずっと安いお給料で再就職……
これは社会制度としての賃金切り下げメカニズムです。
この「安全弁」があるから競争力の無い日本企業がなんとか生きながらえることが出来ている。
しわ寄せは全部労働者に来ています。
かといっいって日本は長く同じ会社に勤めてもキャリアなんて積めないからな
皆から好かれなければならない……この強迫観念から脱却するだけで、心がずっと軽くなり、思考が冴え、行動が大胆になります。
あなたも実行してみれば?
いちいち人の顔色をうかがうのを止めろということ。
孤高を貫くこと。基本「つるんでいるヤツたち」は弱い奴。
僕も仕事でいろんな人を見る機会があったけどリーダーはみんな孤高。距離を置いている。
これ、軽い気持ちで言ってない。
「皆から嫌われている」というのがベスト・ポジションだと思う、断然。
「嫌な事をしない自由が至上」というのはホント。
これは僕のルーツでもある。上司に誘われて飲みに行くとかサイテー。
これ連発する上司は無能。気を付けた方がいい。
サラリーマンは自分の時間を切り売りしているに他ならない。 【5452】
これは社会制度としての賃金切り下げメカニズムです。
この「安全弁」があるから競争力の無い日本企業がなんとか生きながらえることが出来ている。
しわ寄せは全部労働者に来ています。
かといっいって日本は長く同じ会社に勤めてもキャリアなんて積めないからな
皆から好かれなければならない……この強迫観念から脱却するだけで、心がずっと軽くなり、思考が冴え、行動が大胆になります。
あなたも実行してみれば?
いちいち人の顔色をうかがうのを止めろということ。
孤高を貫くこと。基本「つるんでいるヤツたち」は弱い奴。
僕も仕事でいろんな人を見る機会があったけどリーダーはみんな孤高。距離を置いている。
これ、軽い気持ちで言ってない。
「皆から嫌われている」というのがベスト・ポジションだと思う、断然。
「嫌な事をしない自由が至上」というのはホント。
これは僕のルーツでもある。上司に誘われて飲みに行くとかサイテー。
これ連発する上司は無能。気を付けた方がいい。
サラリーマンは自分の時間を切り売りしているに他ならない。 【5452】
987名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:09:42.34ID:Qu49kECo0 僕は働くのが嫌なんで、出来るだけ早くリタイアする為に必要最低限の事以外には使わないんですよ。
寧ろ遣う事がストレス。例えば千円使ったら1時間働かなきゃいけない気分がしたり、千円使うと千円分ゴールが遠くなる。
必要な物も基本コスパや費用対効果をかなり重視しますねー。これで気付いたら年240万以上は貯金出来ます。
散財やがストレス発散にならずに逆にストレスになる
それが嫌で酒もやめたった
自分はゆっくり料理とか作ったりする方がむしろストレス発散になる
頑張っても頑張らなくてもお給料には大差ない。
それが日本の会社員が頑張らない本当の理由。
会社は全員横並びで競争させるところで平準化の力が圧し掛かってくる。
会社に勤めている自分はキープしたままでもう一人の自分、つまり会社に捧げる以外の自分という準備をはじめなければいけない。
日本は、変わらない。会社も、変わらない。人も、変わらない。
他人の意見を変えようとするのは徒労。
日本も、会社も、人も、ブロックすればいい。
その代り自分の思い込みは直ぐに変更可能なように常に次の機会に対してOPENであるべき。
金持ちはみんなこういう発想。
労働者の側に回ってはダメ!
苦労してタネ銭作って投資家の側に回って!
トマ・ピケティは「21世紀の資本」の中で投資のリターンが賃金労働のリターンより高くその傾向は強まっていると指摘した。
これは資本家がどんどん裕福になる一方、自分の時間を切り売りする労働者が取り残されることを意味する。
奴隷や社畜には無理な考え方だ。
満員電車に乗ってる奴の顔見てみな?
諦めてるぞ!
たとえ金持ってても、あれは何の魅力もない生き方だわ。 【5175】
寧ろ遣う事がストレス。例えば千円使ったら1時間働かなきゃいけない気分がしたり、千円使うと千円分ゴールが遠くなる。
必要な物も基本コスパや費用対効果をかなり重視しますねー。これで気付いたら年240万以上は貯金出来ます。
散財やがストレス発散にならずに逆にストレスになる
それが嫌で酒もやめたった
自分はゆっくり料理とか作ったりする方がむしろストレス発散になる
頑張っても頑張らなくてもお給料には大差ない。
それが日本の会社員が頑張らない本当の理由。
会社は全員横並びで競争させるところで平準化の力が圧し掛かってくる。
会社に勤めている自分はキープしたままでもう一人の自分、つまり会社に捧げる以外の自分という準備をはじめなければいけない。
日本は、変わらない。会社も、変わらない。人も、変わらない。
他人の意見を変えようとするのは徒労。
日本も、会社も、人も、ブロックすればいい。
その代り自分の思い込みは直ぐに変更可能なように常に次の機会に対してOPENであるべき。
金持ちはみんなこういう発想。
労働者の側に回ってはダメ!
苦労してタネ銭作って投資家の側に回って!
トマ・ピケティは「21世紀の資本」の中で投資のリターンが賃金労働のリターンより高くその傾向は強まっていると指摘した。
これは資本家がどんどん裕福になる一方、自分の時間を切り売りする労働者が取り残されることを意味する。
奴隷や社畜には無理な考え方だ。
満員電車に乗ってる奴の顔見てみな?
諦めてるぞ!
たとえ金持ってても、あれは何の魅力もない生き方だわ。 【5175】
988名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-El0A [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:09:51.33ID:Qu49kECo0 このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。
そして、人々はその幸福、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、
世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。
それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽
(ビールではなく発泡酒だとか、恋人や妻ではなくデリヘルだとか、三星レストランではなくファストフードだとか、AKBだとかスポーツだとかパチンコだとか)
しか享受できず、このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる 【7567】
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。
そして、人々はその幸福、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、
世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。
それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽
(ビールではなく発泡酒だとか、恋人や妻ではなくデリヘルだとか、三星レストランではなくファストフードだとか、AKBだとかスポーツだとかパチンコだとか)
しか享受できず、このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる 【7567】
989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-zpCk [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:10:01.61ID:Qu49kECo0 殆どの日本人は(他人から好かれたい)とか(部下から慕われたい)と思いながら仕事しています。
これが間違い!愛されるより憎まれた方が「あいつは仕事ができる」と思われやすいです。
親しみを持たれるより恐れられた方がお給料は上ります。
じぶんの仕事に横車入れようとする奴も減ります。
「善人」は迷惑な存在
正直にいうと、世の中には迷惑な「善人」がいます。
彼らは、見ず知らずの存在であるはずのぼくに、親切にアドバイスをしてくるんです。
ちなみにそんな人には高齢者が多いので、おそらく年を追うごとに「親切」をこじらせたんだなと推測できます。
つまりは年を取るとともに「他者」の範囲を広げすぎた結果、見ず知らずの人に、求められてもいないアドバイスをするという暴挙に出るわけです。
しかし結局のところ、彼らは「いい人」ですし、盗みや殺人といった明確な犯罪行為はしません。
本人たちは、あくまでも「世の中をよくするために」アドバイスしているに過ぎないのです。 【2148】
これが間違い!愛されるより憎まれた方が「あいつは仕事ができる」と思われやすいです。
親しみを持たれるより恐れられた方がお給料は上ります。
じぶんの仕事に横車入れようとする奴も減ります。
「善人」は迷惑な存在
正直にいうと、世の中には迷惑な「善人」がいます。
彼らは、見ず知らずの存在であるはずのぼくに、親切にアドバイスをしてくるんです。
ちなみにそんな人には高齢者が多いので、おそらく年を追うごとに「親切」をこじらせたんだなと推測できます。
つまりは年を取るとともに「他者」の範囲を広げすぎた結果、見ず知らずの人に、求められてもいないアドバイスをするという暴挙に出るわけです。
しかし結局のところ、彼らは「いい人」ですし、盗みや殺人といった明確な犯罪行為はしません。
本人たちは、あくまでも「世の中をよくするために」アドバイスしているに過ぎないのです。 【2148】
990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-zpCk [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:10:10.68ID:Qu49kECo0 大人が苦労話をするのはそれが楽しい思い出だからです
およそ金で買えるような享楽に心の底から満足に浸れるようなものはありません。
それはもちろん1日や1週間くらいならそういうことを楽しいと感じるかもしれない。
しかし物を所有することから得られる満足というのは持続しないんです。
例えば、アメリカではヨットを所有することは富裕層の一つのゴールです
そして、ヨット保有していて嬉しい瞬間が2回あると言われます
1回目はもちろんヨットを買った日、そして2回目は、そのヨットを売った日なんです
もちろんヨットを買った日、心がウキウキするのは当然ですよね。
しかしそういう気持ちはあっという間に薄れてしまうんです
一方で、ヨットは維持にいろいろ手間や経費がかかります。つまり荷物と化してしまうんです。
だから、自分のヨットを転売できた日というのは心の荷が下りて嬉しいという訳
最近流行りの「モノを買うから体験へ」というトレンドに関しても同様のことが当てはまります
例えば、セレブなホテルに泊まるとか秘境に旅するとか、もちろんそういう体験型の消費も楽しいですけれども
それが金で買えるような享楽である限り、あなたの人生の宝となり永遠に輝きを失わない良い思い出には残念ながらならないんです。
もしそういう金で買えるものや体験が自分の人生のハイライトなのであれば、
あなたの人生はとっても精神的に貧しいものだったでしょうし、
この世にあなたが存在しようがしまいがどうでもいいようなつまらない人生だったに違いありません。
苦労を経た上で獲得する充実こそが本当に痛快な体験だということは、昔から文学のテーマとして鉄板ネタとなっているんです。 【6144】
およそ金で買えるような享楽に心の底から満足に浸れるようなものはありません。
それはもちろん1日や1週間くらいならそういうことを楽しいと感じるかもしれない。
しかし物を所有することから得られる満足というのは持続しないんです。
例えば、アメリカではヨットを所有することは富裕層の一つのゴールです
そして、ヨット保有していて嬉しい瞬間が2回あると言われます
1回目はもちろんヨットを買った日、そして2回目は、そのヨットを売った日なんです
もちろんヨットを買った日、心がウキウキするのは当然ですよね。
しかしそういう気持ちはあっという間に薄れてしまうんです
一方で、ヨットは維持にいろいろ手間や経費がかかります。つまり荷物と化してしまうんです。
だから、自分のヨットを転売できた日というのは心の荷が下りて嬉しいという訳
最近流行りの「モノを買うから体験へ」というトレンドに関しても同様のことが当てはまります
例えば、セレブなホテルに泊まるとか秘境に旅するとか、もちろんそういう体験型の消費も楽しいですけれども
それが金で買えるような享楽である限り、あなたの人生の宝となり永遠に輝きを失わない良い思い出には残念ながらならないんです。
もしそういう金で買えるものや体験が自分の人生のハイライトなのであれば、
あなたの人生はとっても精神的に貧しいものだったでしょうし、
この世にあなたが存在しようがしまいがどうでもいいようなつまらない人生だったに違いありません。
苦労を経た上で獲得する充実こそが本当に痛快な体験だということは、昔から文学のテーマとして鉄板ネタとなっているんです。 【6144】
991名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-zpCk [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:10:19.62ID:Qu49kECo0 一例として、トルストイの戦争と平和
この中で、主人公の私生児ピエールは莫大な遺産を相続しのっけから絢爛たる生活に耽溺します
しかし彼がハッピーだったかといえばむしろ逆で、惨めそのもの。
そこで、ピエールはひょんな行きがかりから決闘する羽目に陥る。
ふとしたことからフリーメイソンに入る。
野次馬的好奇心からナポレオン軍とロシア軍が大激突したボロディーノの戦いに駆けつける。
とまあそういう具合に、おっちょこちょいの自分探しの旅を延々とやるわけです。
挙句の果てナポレオンの軍隊に捕らえられ、餓死直前まで行き、そこで同じく捕虜だった農奴プラトン・カタラーエルに
人生の何たるかを教えられるわけです。
つまり人生は旅路であり、何かをつかむまで試行錯誤や苦心惨憺している時期こそが後で振り返ってみると一番楽しく懐かしいわけで
成功してからないしはリッチになってから味わえる享楽など実は全然感興の欠片もないのです。
僕自身、アメリカに来て以降ウォール街で仕事して経済的には満ち足りていたし、
アメリカでは投資銀行の社会的ステータスが高いので周囲から羨望の眼差しで見られていました。
しかし、それが痛快ないい思い出になったかといえば、別にどうでもいいという程度の感興しか沸かないんです。
むしろ自分にとって本当に心ゆくまで楽しんだ経験はナッパ服着てアラビアの砂漠の工事現場で悪戦苦闘した思い出や
バングラデシュの河川を下るバージで出勤する際シラミに食われながら「戦争の犬たち」を読み耽った体験などです
つまり大人が苦労話を語っている時というのは人生の楽しさを語っているのです。 【8784】
この中で、主人公の私生児ピエールは莫大な遺産を相続しのっけから絢爛たる生活に耽溺します
しかし彼がハッピーだったかといえばむしろ逆で、惨めそのもの。
そこで、ピエールはひょんな行きがかりから決闘する羽目に陥る。
ふとしたことからフリーメイソンに入る。
野次馬的好奇心からナポレオン軍とロシア軍が大激突したボロディーノの戦いに駆けつける。
とまあそういう具合に、おっちょこちょいの自分探しの旅を延々とやるわけです。
挙句の果てナポレオンの軍隊に捕らえられ、餓死直前まで行き、そこで同じく捕虜だった農奴プラトン・カタラーエルに
人生の何たるかを教えられるわけです。
つまり人生は旅路であり、何かをつかむまで試行錯誤や苦心惨憺している時期こそが後で振り返ってみると一番楽しく懐かしいわけで
成功してからないしはリッチになってから味わえる享楽など実は全然感興の欠片もないのです。
僕自身、アメリカに来て以降ウォール街で仕事して経済的には満ち足りていたし、
アメリカでは投資銀行の社会的ステータスが高いので周囲から羨望の眼差しで見られていました。
しかし、それが痛快ないい思い出になったかといえば、別にどうでもいいという程度の感興しか沸かないんです。
むしろ自分にとって本当に心ゆくまで楽しんだ経験はナッパ服着てアラビアの砂漠の工事現場で悪戦苦闘した思い出や
バングラデシュの河川を下るバージで出勤する際シラミに食われながら「戦争の犬たち」を読み耽った体験などです
つまり大人が苦労話を語っている時というのは人生の楽しさを語っているのです。 【8784】
992名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-zpCk [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:10:28.51ID:Qu49kECo0 ヨボヨボの、スキルの低い老人を、いつまでも雇用市場が飼っておくことを強要されるから、若者が雇えないしお給料も上げられない。
これが「福祉大国」の現実。
政府をアテにする馬鹿馬鹿しさに「はっ!」と気が付けよ。
天下国家を論じて無駄に政治に対して怒ったり、陰謀論を信ずるのは貧困層の特徴。 【9427】
これが「福祉大国」の現実。
政府をアテにする馬鹿馬鹿しさに「はっ!」と気が付けよ。
天下国家を論じて無駄に政治に対して怒ったり、陰謀論を信ずるのは貧困層の特徴。 【9427】
993名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-zpCk [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:10:37.49ID:Qu49kECo0 さて、先ほどあげたグレーバーの小論からの引用においては、ケインズは
「20世紀末までに、イギリスやアメリカのような国々では、テクノロジーの進歩によって週15時間労働が達成される」と予言しているとされています。
そのうえでこのエッセイを読んでみるならば、たしかにケインズは「一日3時間労働や週15時間労働」ですむようになっているといっています。
しかし、これは100年後であってもそのぐらいの労働はそれでも必要だろうということではなく、
本当は週15時間すらも必要ないのだけれども、労働を原罪として課せられたあげく、人生の時間のほとんどを労働に捧げてすごすようになった哀れな人間には、
当面、それぐらい働かせて徐々に慣れさせないと大多数は目的を喪失し、暇を持て余してノイローゼでやられてしまうだろう、といっているのです。 【7945】
「20世紀末までに、イギリスやアメリカのような国々では、テクノロジーの進歩によって週15時間労働が達成される」と予言しているとされています。
そのうえでこのエッセイを読んでみるならば、たしかにケインズは「一日3時間労働や週15時間労働」ですむようになっているといっています。
しかし、これは100年後であってもそのぐらいの労働はそれでも必要だろうということではなく、
本当は週15時間すらも必要ないのだけれども、労働を原罪として課せられたあげく、人生の時間のほとんどを労働に捧げてすごすようになった哀れな人間には、
当面、それぐらい働かせて徐々に慣れさせないと大多数は目的を喪失し、暇を持て余してノイローゼでやられてしまうだろう、といっているのです。 【7945】
994名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-M+eA [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:10:47.58ID:Qu49kECo0 >>391
目減りしても無いよりマシなんだよなぁ 【8642】
目減りしても無いよりマシなんだよなぁ 【8642】
995名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-M+eA [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:10:56.67ID:Qu49kECo0 家電、車、AV等工業製品はもう基本的な構造をいじる必要がないほど熟成してしまったって事
だから無駄なEV化やボディ肥大化、重量増大分の低燃費技術、できる筈もない完全自動運転の研究
AVなんて音質や画質、充電効率下げてまで短い距離の無線化
バカらしいよね、意味のない物の為に働くの
もうどうにもなりませんよ、この無駄な経済を全地球人がおかしいと思わないとね
元先進国が金儲けの為に進めたグローバル化で元後進国が追いついてきたらジタバタ
人口と資源のある国(中国ロシア)に技術を渡せば元先進国は強制的に真のエコ生活に落とされるのは当たり前ですね
その頃には美味しい思いした元先進国の老人さんはあの世行きです
人間はね、自分の幸せしか考えてないのですよ
死んだ後の事など知ったこっちゃないのです 【5958】
だから無駄なEV化やボディ肥大化、重量増大分の低燃費技術、できる筈もない完全自動運転の研究
AVなんて音質や画質、充電効率下げてまで短い距離の無線化
バカらしいよね、意味のない物の為に働くの
もうどうにもなりませんよ、この無駄な経済を全地球人がおかしいと思わないとね
元先進国が金儲けの為に進めたグローバル化で元後進国が追いついてきたらジタバタ
人口と資源のある国(中国ロシア)に技術を渡せば元先進国は強制的に真のエコ生活に落とされるのは当たり前ですね
その頃には美味しい思いした元先進国の老人さんはあの世行きです
人間はね、自分の幸せしか考えてないのですよ
死んだ後の事など知ったこっちゃないのです 【5958】
996名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-M+eA [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:11:05.63ID:Qu49kECo0 年収800万金融資産3000万ならいくらまでの車を変えますか。 【9370】
997名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-M+eA [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:11:14.67ID:Qu49kECo0 年齢による 【9320】
998名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-M+eA [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:11:23.69ID:Qu49kECo0 出しても200~300でしょ 【4289】
999名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-+phx [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:11:33.61ID:Qu49kECo0 ポンコツしか買えんな 【1454】
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-+phx [27.95.239.25])
2022/08/18(木) 11:11:42.97ID:Qu49kECo0 俺年収300貯金300で500の車買ってしまった 【8165】
10011001
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