EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★63(IPなし)

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※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい


※前スレ

EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★62(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1659766842/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

モツ

煮込み

純ガソリン車まだまだ乗りまくるぜ

情強EV推しが乗ってない理由こそスレタイの答え

車両価格が下がれば普及する
後は高速SAPAの急速充電整備と集合住宅での充電

>>1
乙

>>6
10月末にはEV補助金の予算が底をつくってさ

補助金無しでもICEと価格競争できる時代なんて来るのだろうか？

>>8
過去HVのエコカー減税の時も延期されたし、その後も何だかんだで減税という補助金が投入されてる事から考えると、まあ延期されると考えるのが妥当だろうね

>>6
月極に充電設備、マンションにも充電設備ないと
話にならないからねえ
何より5分で満充電
話はそこからという感じ

>>10
5分で満充電はそれ程重要では無い

>>11
家で充電出来て、遠距離乗らない、出先充電を一切しないならな。

>>12
頻度の問題

中国製バッテリーを排除…米国発「電気自動車ショック」
8/9(火)
https://news.yahoo.co.jp/articles/527528bc41e6ad6c3c5f592d4105c7a743d42e2a


米上院が半導体補助金法案を可決、下院も可決の見通し
2022年07月28日
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/07/a04feddeacbd728b.html

>>11
遠出しない人はいいけどね
それに充電時間のために無駄な時間を使いたくないのよ
頻度も糞も関係ないから
使い方が限定されるのが嫌

>>11
おや〜、また30分休憩始めるのかな〜？
世の中、キミ一人しかいないなら重要ではないのかもしれないけどな。
しかし、他人の用途になんで「重要では無い」とか口が挟めるのか理解不能なんだよな。

>>13
いや、年一回でも遠出に使うなら現状のEVじゃウンザリするだろ

>>11
？？意味不明

出先で充電に時間取られたくないわ

ボーッと待つだけの30分って、地獄だよ。
それが100キロ毎とか、罰ゲームかよ

その時間でトイレに行ったり買い物したりご飯食べたりできるのは便利という設定

EV信者って変なの多いな
車なんて持ってない奴の考え方

日本は中国に足元見られつつあるね
動画を見る限り、中国の設備は良さそうなんだけどどうなんかね
アメリカの動向も気になるね

「バッテリーを制する者はEVを制する」 中国初の国際フォーラムを取材 https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000264503.html

EVの欠点

・充電に時間がかかる、頻度が多くなる
・車両が高い
・リセールが安い
・重い

>>21
エンジン車は休憩禁止だから不便だもんなw

300キロ走って30分程度の休憩をしないって、ボッチならではの発想だよなw
家族はおろか、友達もいないんだろうな
一人で延々と長距離走るだけが走行目的の様な奴じゃないと出てこない発想

>>26
無理矢理感ありすぎで笑う
君はどこのメーカーのEV車を所有してるんですか？
運用の仕方教えて？

>>26
ちなみに嫁、子供2人いますが…

>>26
30分充電で300キロ走るの？
だとしても、休憩のタイミングを車に決めてもらわないとダメなの？

>>15 >>16
嫌なら買わなきゃいいだけ
5分で満充電出来なきゃ普及しないというわけでは無い

>>28
休憩しないの？

>>30
好き好んで乗る人を否定はしてないよ
出先充電を一切しない人もいるでしょう。

>>26
同じ30分でも細かくしたり纏めたり天気や混雑で変幻自在に休憩できる車と決まったところで30分車から付かず離れず休憩しなければいけない車
どっちがいい？

300kmはぼっちもきついぞw
高速で自動運転だと変化が乏しくて睡魔が襲ってくる
仮眠取りたくなるわ

世の中価格は高くても普及は進むが不便と非効率には不寛容なんよ
いくら減税で燃費が良いとはいえトータル割高で元が取れないハイブリッド車が普及してるんですもの、値段は何とでもなるけど不便はどうにもならん

因みに10分で充電
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1467900e762cdb3c16dd94dfb42ba32238bbc9d

>>31
休憩するしw
つか以前代車でリーフ借りた事があってね
バッテリー減ってきてPAで給電休憩しようとしたら先客がいて埋まってたのよ
それで1時間以上の休憩になった経験あるの
もうEV車で遠出はやめようと思った次第

結局金出して自分で買うんだもん
金払っていまより不便買いたい人は少ない

>>33
しかもその30分てのも、先客が居ない前提だしな。

>>36
30分よりはだいぶマシだけど、でも10分は長い

>>37
急速充電器が複数あるか、休憩中に勝手に充電してくれれば解決する事で、必ずしも5分で満タン出来るようにならなくても解決する話

>>41
それ無理があると思うんだけど
そもそも給電気にして動かないといけないストレスは相当なものだよ
君はEV車で遠出はしないの？
EV車乗りなんでしょ？

燃料車でも30分で8割しか燃料入らなくなったらクソ面倒だと思う

>>40
10分よりはだいぶマシだけど、でも5分は長い
以下略w

まあ、交換式だと数分で済むみたいだけどこちらは流行らないかも？

「バッテリーを制する者はEVを制する」 中国初の国際フォーラムを取材
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000264503.html

使い方はそれぞれだと思うが旅行などで給電気にして走るとなると俺個人的には嫌だし自由度が減るのは確実
それを良しとする人ならいいけどさ

>>41
無い物ねだりはやめましょう。
EV推しはおとぎ話ばかりしてる

>>46
既にこんなのもある
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01502/012000065/

https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/06/4622fc899f9e5c26.html

ガソリン車やディーゼル車が優秀で発展した理由ってすごく単純で、常温で簡便に取り扱いできたことと規格がほぼ変わらず数十年続けられた事なんよ

>>47
EV車所有してるんですか？
42さんの質問に答えたら？

>>29
いや、家出るところからの話だけど？
300キロって、東京から仙台の手前まで行く距離だよ？
そこを家族や友人乗せて無休憩で走る話をお前らはしてるんやでw
そんな奴、リアルにはおらんのよ

世の中これから発展するという分野には金も人も集まるから技術は進んでいく

>>45
旅行行くならガソリン車が安心だし、不便を感じにくいわな
頻繁に旅行に行く人はEVを選択肢にいれることはほぼないんだろうな

>>50
居たとしても非常に少ないんだよな
何故かアンチはそういう運用を前提で話をしたがるw

>>53
お前は車持ってないなw

>>53
それこそ電気自動車YouTuberみたいな人位だよね
あとは寂しいボッチ君が時間を持て余して…というパターン？

>>54
毎回エスパー失敗乙w

>>50
満充電時、「余裕で」往復出来る距離ならいいんじゃね。
無休憩なんて誰が言ったの？エンジン車だって休憩はするよ？
休憩ってのは、疲れたり、寄りたいとこで自分の意思でしたいよね

>>55
マジで家族居ないんじゃないの？
居たら2時間3時間休憩なしで走るとか休憩5分なんてまず無いって分かりそうなもんだけど。

中国製バッテリーを排除…米国発「電気自動車ショック」
8/9(火)
朝鮮日報日本語版
　米国が半導体に続きバッテリーまで中国をグローバル・サプライチェーンから排除する案を推進している。米国は2024年から、中国以外の国からバッテリー素材と部品を調達しなければ電気自動車補助金（1台当たり最大7500ドル＝約100万円）を支給しないことにした。
中国が70－80％を掌握しているバッテリー・サプライチェーンを脱し、独自のサプライチェーンを構築するという意味だ。このため、世界の完成車メーカーだけでなく、バッテリー・素材企業にとっても非常事態となっている。

　米上院は7日（現地時間）、エネルギー転換の核心であるバッテリーにおいて、補助金政策により中国を排除するサプライチェーン構築を骨子とした「インフレ削減法」（IRA＝Inflation Reduction Act）を通過させた。だが、完成車業界は米国のインフレ削減に盛り込まれた「脱中国」電池素材調達が非現実的だとして困惑している。

略

　具体的に言うと、まず電気自動車補助金7500ドルの半分を受け取るには、バッテリーの中核素材（リチウム・ニッケル・コバルトなど）を米国または米国と自由貿易協定（FTA）を結んだ国から供給してもらわなければならない。
この割合は2024年の40％から始まり、2026年には80％にまで増える。
また、残り半分の補助金は、北米で製造されるバッテリーの主要部品（正極材・負極材・電解液・分離膜）の割合が50％以上でなければならない。この割合は2028年に100％まで拡大する。これに来年からは北米で最終組み立てされた電気自動車にのみ補助金を支給するという条件も付けた。

　ゼネラルモーターズ（GM）・フォード・現代自動車・トヨタなどを代表する米国自動車イノベーション協会（AAI）のジョン・ボゼラ代表は「この基準通りにすれば、現在米国国内にある72の電気自動車モデルのうち70％は補助金から脱落する」「どんな電気自動車も完全な補助金を受け取れない」と語った。

>>59
トヨタにとって攻め込むチャンスだな。

>>9
減税と補助金は違うよ
減税は税収が減るたけで財源は要らないけど、補助金は財源が必要
予算(財源)が無くなったら終わり

>>59
中国締め出しか
これからさらに混沌とした危ない世界になるし電気自動車は夢物語で終わる可能性も大きくなってきたんじゃない
ロシアのエネルギー依存の自動車大国ドイツも大変だし

>>57
それ、車両に「自分」しかいない人の発想だよな
なるほど、そりゃああいう発想になりますよねーって感じw

>>36
SiC使ったって給電設備側の話で、受ける電池側はリチウムイオン二次電池ってことだな。
ん〜、で、フル充電？ 急速充電では80%以上充電は安全上しないってのはどこ行った？ 大丈夫なのか？
この急速充電では80%リミットてのが充電時間と同列のダメポイントなんだけどな。
なんか、怪しいし怖いな。

>>61
全く同じよ
入り側で金がなくなるのか、出側で金がなくなるのかだけだから
予算編成上は何の違いもない

結局航続距離400km程度なら長距離移動の時に使う頻度が高い高速SAPAにハイパワーの急速充電器を複数整備して、休憩時間に充電できるようにしてやれば5分で満タンにならなくても使えるって事だよな

>>62
そもそも仮想敵国に重要素材やエネルギーを依存しているってことはあり得ない話。
元々いつまでも続く話ではなかった。

>>65
アホですか？

減税は沢山売れても持ち出しは増えない
むしろ税率がゼロで無ければ税収が増える事もある

補助金は売れれば売れるほど持ち出しが増える
だから予算が底を付けば止めないといけない

>>63
同乗者が居たら、車の都合で寄りたくもないとこで30分棒に振るとか尚更嫌でしょ

>>69
EV車、いや車なんて所有してないから分からんのです

>>64
信じたくないんだろうがまずは一旦現実を受け止めろw
まあ実際は80%とか90%とかで止めるんだろうけど、別にそれで困る事はない
ついにチャオジ規格の実用化が始まったという事だ

HVもPHVも規制が厳しくなって、補助金よりも開発コストが高くなって割に合わなくなるよこのままだと
でも罰金があるからやめられないと言う、EVは補助金きられても罰金はないからね

>>66
せやで
そして盆や正月には凄惨な景色が拝めるって話やで
皆がSAPAに殺到し充電を求めるから膨大な台数の最新式高出力充電器が必要、で充電待ちなんよ

道路が渋滞するってことは、それだけ充電が必要な車両が存在する話、ガソリン車やHV車のほうが航続距離が長く給油時間が短いのですもの、ラッシュ時には小さな差×台数になるから結果大差になる

中国で突然HVが見直されて売れだしたのって旧正月で地獄を見たからだろニュースでやってた

>>73
旧正月で地獄を見たはずの中国でEVの販売はまだ伸びてるんやで？
しかもナンバー所得制限の無い地方都市でやで？

>>69
帰りの途中で海老名SAまで来て充電しなくちゃってなったら死ねこのクソ車ってなるよな

もう良いよ。　中国は終わり。　バッテリーやBEV関連の投資はかなり引き揚げるよ。
むしろ中国はいつバブルが弾けるかの方が興味ある。

商用EVの充電池を「交換式」に ヤマトとCJPTが規格化検討へ 固定式にない4つのメリットとは
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8dd2835db5ac083f4eb9e6c0887c44ff64071a5

日本がようやく交換式に動き出したと思ったら、まさかの手動だからな・・・
もう技術差に絶望するしかないわ

普段は使いもしない急速充電をお盆正月需要に合わせてSAPAに多く置けってのが無理ある。
高出力であれば尚更複数設置の費用がかかるのに。

設置にする側のこと全く考えず、使用側の都合を主張してるだけだからな。急速充電充実させたいなら、普段からできるだけ急速充電使おうってしないと。
自宅充電が楽だわーとか言ってると、永遠に充電インフラ市場が成長しないし、全て税金頼りになる。

>>74
地方だからやでそれ
長距離移動しないもの、そして短距離お値段手頃な車種が増えてますもの
日本だって軽自動車や中山間地域なら普及するだろうって言われてるんよ

移動距離短いから気にならないか、内陸部でガソリンが高かったりGSが無いから電気のほうが楽か、そういう話

なんか知らんけどガソリン車やHVのストロングポイントである高速移動や長距離移動を低効率BEVでやりたがる変態がこのスレに居るらしいんですよ

中国崩壊論は20年前ぐらいから誰かが叫んでるけどいつまで経っても実現しないよね。
それどころか家電製品はみんな中国。スマホは中国産のiPhoneか中国産のAndroid。
日本人にはスマートウォッチも作れません。

EVは環境破壊前提でないと量産出来ないし
EVを走らせるためには発電所を追加でいくつも建てなきゃいけない
リサイクルが正しく行われないと更に環境を汚染する
トヨタのようにしっかりしてるメーカーはEVなんて欺瞞だから最初はやるつもり無かった
でも唯一追い風なのはEUや日本政府がやる気になってる、ただこの一点のみでいくしかない

>>78
急速充電に関してはどのみちニッチで終わると思うよ
先にも書いたけど、充電インフラって規格が進化し続けるし更新も必要なんよね、仰るとおりめっちゃお金が掛かる
一方、いままでのガソリンや代替燃料ってその燃料の規格がそう変わらないのよ、変わるとしたらそれを燃やす側(エネルギー取り出す側)の進化になる、だからインフラ寿命が長い、供給体制が変わらない

だからこそBEVの基本は200vで出来る範囲で考えないといけない

年末年始あたり、阿鼻叫喚が観れるかな？
サクラで帰省ラッシュに突っ込むアホが出てきそう

>>71
80%はリチウムの物性で危険てことから出てきている。
で、90%であろうが100%でない状態で"フル"という表現は誇大広告不当表示だわな。
それをいいよいいよてことにはならんぜ。

>>83
そんなことをマジでするバカが買ってないことを祈る
売れてるだけに帰省に使ってSAPAの給電箇所がえらいことになってしまうぞ

BYD,テスラ超えてからまだEVはマッチしていないと言うならみんな受け入れるが
下の方をウロウロしてるメーカーが言っても、ただの負け惜しみにしかならんからなw

>>79
50万EV以外で売れてるのはbydのドルフィン(航続距離400km〜300km)だったりするんやで

>>87
BYBを買う強者は日本人にいるかね？
K国の自動車会社も日本に名前を変えて乗り込んできたがどうやら今回もまた爆死のようだしw
車は整備網、ブランド、故障しないことが大前提だから
当たり前だが買うことはない

可能性があるのは、バイオ燃料とLPG車ぐらいなもんだなエンジンで

でも、バイオ燃料はメーカー保証も対応も絶対嫌がるだろうしな
生産終了したのも保証したり、無償交換するわけない

LPG車も今からインフラ構築しても、EVには勝てない

>>87
よく知らんけど安いんだろ、そんで大都市からの帰省が無いから3～400kmで足りるんだろ、それがどうした

数年後は、中華EVのOEM祭りだろうな間違いなく

>>88
車は家電と違って命に関わるからね。　そう簡単に信じることはできない。
ヨーロッパの車はアウトバーンで鍛えられてるから日本でも売れるが。

軽自動車で、中華EVの小型車と安全性で戦うのか
そりゃ、ムリだろ・・・

日本の充電環境は諸外国に比べて半分の能力(200V)しかないのが最大のネックだろ。

それ以上にするにはガクンと契約料金が上がる。個人ではまず使えない。　充電ステーションでもペイできないからやらない。
何にも良いことがない。

まあ、BEVが世界の潮流だということになれば日本の電力会社も送電網の再構築に乗り出すかもしれないが半世紀後の話だな。

>>85
意外と釣られて買う層なんてそんなものだろう
「たまの遠出くらいどうにかなるっしょ」くらいな感じでさ
デリバリーが本格化した後のハイシーズンは誰かが修羅場を投稿して「やっぱり言わんこっちゃない」ってなるまでがセットだろうな

>>94
それで困るのは、EVメーカーがじゃなくて既存メーカーな
エンジン売れずに、行き場をなくすだけ

EVメーカーが需要と投資がある限り、何度でも不死鳥軍団だからな

>>94
海外の家庭充電の主流は220～230Vだろ
どこだよ家庭に400v引かれてる国は

充電器が今の10倍ぐらい増えないとダメだろうな
いまは遠出をすると最初の2時間走行で給電の為30分休憩
その後1時間間隔で給電の為30分休憩が必要となる
そうしておかないと、充電スポットが埋まっていたときにただ待つしかなくなる
でもさ、みんな似た状況だから理由付けて複数回充電するやつが多いんだよ
最悪、1時間待ってから30分給電
もっと質が悪いのはガソリン車が普通に止まってるときもある
充電機を増やして、充電効率を5分と言わないでも15分ぐらいで7割ぐらい充電されないと無理

石炭火力を2050年まで残す国だぞ。　CO2排出量は減らすが、それってガソリン車の燃費を良くするって話となんら変わらないだろ。

ロシアの天然ガスも性懲りも無く投資を続けるみたいだし、お前ら何を考えてるんだよ。　国賊に近いぞ。

そう言えばジョンソンと小泉はものすごく似てるな、ハッタリばかりで実効は殆ど無い。
小泉純一郎も掛け声だけで殆ど実績を残さず逆に原発にブレーキをかけてしまった張本人。　太陽光に夢を見過ぎだな。

河野も原発反対派だが現実は見えてる。もっと先の最新原発を見て理解して推進して欲しい。　
みんな原発には及び腰なのは確実に国力を疲弊させる。

>>96
動力契約すれば400Vは使えるよ

>>94
世界の「潮流」は原子力発電だが、電池EVは「訳ありの一時の流行」だよｗ

>>96
日本はドイツあたりと比べても実は充電環境は充実してる方ｗ

200Ｖ？
ウチは主としてオーディオ用に200Ｖ引いて宅内トランス経由で使ってるぞ

文系の壮絶低能に限って電力と電圧と電流の関係が全く分かってないｗｗｗ

すまん、いまフラっと脳裏に電力会社別の音質特性表がチラついた

>>99
仲良しみたいだぞ

https://i.imgur.com/3u0EKmS.jpg

BEV の肝は、バッテリーとモーターだろ。
黙っていても日本の手の内だよ。

中国が安いバッテリーを出してるのは単に安い労働力と放射性物質をどこにでも山積みするお国柄でしかない。
長続きするわけがない。

リチウムはどこにでもある。海水に最も溶け込んでる。
その証拠に今のリチウムは、塩湖から採集している。

モーターのジスプロシウムが最もレアアース。
これは中国が大く産出してる。

でも必ずしも必須ではなく、それなしのモーターは日本で既に開発してる。　性能は少し落ちるだろうけど。
南鳥島の海底には豊富に眠ってる。

ラブホに充電設備付ければ・・・

EVに乗ったんだから当然合意の上だと思ったっておもしろ訴訟になりそう

あー電池切れそう。
あ、この先に充電スポットあるから、充電ついでに休憩していかない？30分で終わるからさ。

使えるか！？

30分かかるのもクソだけど30分で戻ってこなきゃならないのもクソだと思う

充電は30分かかるけど、休憩は正味3分で終わる。
充電終わる前には戻れるから、心配しないで。
さあ、休憩しよう。

急速充電じゃなく、普通充電だった？
仕方ない。宿泊に切り替えよう。

高速PAはマナーで30分以上の給電はNG
例えば食事中に車を移動させるとか面倒いよね

旅行の場合に片道3時間超の車移動って珍しくないよね
朝7時スタートで目的地10時過ぎ到着
途中トイレ休憩は1回か2回くらいだよね

ところでEVは目的地では乗り回せないからどうすんの？ってことと
昼間に充電しておかないと夜に帰れないよね
でも夏も冬も昼間の電力逼迫してるから大衆が昼間に充電するのやめて欲しいんですけど？
長距離移動したら充電設備の付いた旅館に泊まってきて欲しい

>>113
山道などは電費悪くなるからね
ようは使い方
EVは近場のサブ的使い方でならいけるかもだが
これも自宅で給電できる環境は必須
選択肢が狭まるのは車としては不完全だと思うのよ

EV信者はクルマもってないからそういうリアルなスケジュールは理解できないよ
バスで駅に行ってトイレ入って電車に乗って〜〜〜と同じ感覚で書き込んでるのわかるじゃん

というか近場用にEV遠出用にエンジンって持つのもエコではないと思う

55君は54君にクラスチェンジしたようで

>>114
サクラなんかは良いとこついてるよ割りきって使える人達にはぴったり
でも購入者には割りきれない人もいるわけ特に易い価格帯は増える

>>69
正気で言ってる？
同乗者がいたら、より多くのタイミングで休憩が必要になるんだよ
特に子供なら頻繁に
充電の機会はより多くなる
何も連続30分やらなきゃならないなんて法はないんだぜ？

ボッチ君かわいそう…

>>113
どうせ3時間で300kmも走れないし、往復500km程度なら行きと帰りの休憩時間に急速充電したらいいんじゃね？
問題は日本のチャデモがクソな性能な事

>>119
勿論あなたは実際EV車を所有して子供もいて実際運用してるんですよね？

こどもがいるからその充電器今すぐ明け渡せってキチガイムーブできるDQNでなかったら充電機会は増えんよ
むしろ減る可能性もある

JRが喜ぶだけw

>>80
こんなことまだ言ってる奴いるんだｗ
オマエ偏向メディアのTV・新聞しか見ない情弱爺さんだろ
もはや不動産も金融もバブル破裂で大変だぞｗ
なお、不動産バブルは「鬼城」なるものが頻発し始めた数年前から始まってる
強権政治の下でスローモーションで破裂してるだけｗ

つーか、アメリカからIC供給を制限されただけでスマホが作れなくなったファーウェイ忘れたかｗ
中国はやっすい組み立て工場なんだわ
輸出国とは言うが、売れるのは外国製品だけ
アップルもテスラもキヤノンも3Mもパナソニックも・・・その他諸々、
中国組立工場製は中国の輸出品にカウントされてるが、実態は海外メーカー製品だ

中国はディスる要素もいっぱいあるけど
侮って過小評価するのもダメだと思うし難しいところ
現時点では人権と公害を無視出来るのが強味になってると思う

電気自動車を所有したこともないのに使い方を偉そうに語ってるのかw
滑稽ですわw

安い組み立て工場だから、賃金水準が上がると別の国に工場建設してしれっと手をひいていくんだよね
まあ近年、サプライチェーンの問題もあって国内回帰もあったりするけど、
そういうのが表面化する前から実は経営的にも生産現場は東南アジアあたりに移っていってたんだよね
言い方はアレだが、人口が多いのと中共が「撤退するなら現地資産は諦めろ」的な圧力をかけるから
「とりあえず現地で売る分+αくらいは生産するか」程度だろう
すぐにではなくとも、中華の生産現場からは外資は少しずつひいていくよ

>>126
シーザーを理解するためにシーザーである必要はない。
でなければあらゆる歴史記述は無意味となるだろう。

理解の明証性のために重要であるが、それは意味解明のための絶対条件ではない。

理解社会学
マックス・ウェーバー

>>126
ちー牛？

何度も言われてると思うけど
今のEVは長距離移動を行うためには使い勝手悪いよ
近所への移動がメインで出掛けてもせいぜい県内の移動しかしない人に向いてるのは間違いない

>>126
EV推しへのヘイト上めろ

>>130
近場移動はサクラあたりの使い方だよね
このくらいのEV車なら需要は多いのかも
何より国産はいい
近くに整備箇所があることが何より重要だから　

富士経済のEV予測来たぞ。
信じるか信じないかはあなた次第。
これなら普及したといえるだろう。

2035年BEV年間販売台数予測
世界で　5500万台(約55%)
日本で　154万台(約37-40%)

2035年の電動車市場、HEVは北米と中国がけん引、EVは2021年比12倍に

https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2208/10/news064.html

>>133
発電、バッテリーに関する技術革新ができなかった場合は一気に瓦解しそうなド素人以外の予想だな。

>>128
なんか必死で泣ける

>>126
エアプEV推しに向けて言っているのか、
アンチに言ってるのか判断に迷うわ。

>>136
両方にいってんだろ

>>134
ちなみに富士経済のEV予測の変遷

富士経済(2018) :2035年にBEV 22%
富士経済(2021) :2035年にBEV 24%
富士経済(2022) :2035年にBEV 55% 日本は154万台

>>138
補足
実際のデータ台数予測なんだけど、わかりやすくシェアに変換してる。
2035年の世界年間販売台数が1億台という前提

22%なら2200万台って予想。

米国のEV規制はどうなるのだろう？
中華製と中華製材料を使う韓国製は完全締め出しみたいだね

北米が稼ぎ頭の日本メーカーも従うのかな？

取り敢えず>>119がEV車持ってないことは分かった

>>128
車すら持ってるか怪しい奴はどうする？

>>138
資本金2000万程度のちっさいマーケット調査会社みたいだな。
外れても失う物は無い、スポンサーの意向に従って
都合の良い情報を摘まんで情報を発信してるんだろ。

電池交換を普及理由にあげてるしな

俺がここで2035年にはBEVは10％と
落書きして情報発信しているのと同レベルだよ

ここまで、EVだとレジャーが楽しくなる理由、無し。

ややスレチだが特ア三国には力と文明を与えちゃダメだな

>>143
スポンサーってどこよw
これが正解とか確定した未来ではないが、各社2035年にはBEVが伸びると予測。まあ答え合わせはまだ先。
富士経済EV予測は定期的に出してるので、予測値自体が変化しているのがわかりやすいってことで挙げさせてもらった。

日本以外の調査会社だとこんな感じ。

EVグローバルシェア予測　()は発表時期

IEA(2022):2030年にBEV+PHEV 35%
Counterpoint(2022):2030年にBEV40%
BCG(2022): 2035年にBEV 59%
アリックスパートナーズ(2022):2035年にBEVが54%

ここまでEV派のレジャーが楽しい高級スポーツEV無し

>>146
スポンサーがどこかなんてしるかｗ
情報発信して金稼いでるんだよ。

数字や予測を出すなら、ある程度根拠も書かないとダメだろ。

まぁ予測の理由に電池交換の文言が会った時点で中華系がスポンサーじゃないのか

EVはパワートレインがシンプルなので、軽以下ではメリット大で置き換わりが進むだろうけど
普通車以上でEVが主流になる時代は来るのだろうか？

どっちにしろEVが主流になったとしても安心安全の国産買うけどな
命を預けるわけだ
スマホとは違うのだよ
中華製なんて乗れねえわ
後ろ指挿されて笑われるし

>>116
重たいバッテリーぶら下げといてどの面が言ってるんだ？

HEVならバッテリー減らした重さでエンジンの重さはお釣りがくるだろ。

これからお盆休みで帰省のピークを迎えると思うけど
EVでの移動がどれほど快適だったか若しくは辛かったかはユーザーの声が沢山出てくるんじゃないかな
個人的には渋滞に巻き込まれるとロクに走れないんじゃないかと心配するけど、案外問題無く走れるのかもしれない

>>120
チャデモがくそなんじゃなくて、高電力が高すぎると言う話だよ。

>>152
EVオーナーの中でEVで帰省する(長距離移動)する人がどれだけいるのやら。
サクラEKあたりは長距離帰省には使わないだろうしな。

YouTuberにチャレンジしてもらいたい。
お盆にサクラで帰省(300km)してみた、みたいな。

別に普通にHV一台で良くね？
都内なら土地高いし軽なんて持つの無駄ちゃう？

>>155都区内で戸建2台分の駐車場なんて無理。　駐車場を借りたら馬鹿高いし。

米　中国対抗半導体法が成立、バイデン氏署名　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660086846/
未来は米国で作られるようになる

米上院民主党議員、「インフレ削減法案」でEV税額控除の見直しを提案
ニューヨーク発
2022年08月04日
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/08/d46893eae0783022.html

米国の上院民主党のチャック・シューマー院内総務（ニューヨーク州）とジョー・マンチン議員（ウェストバージニア州）は、7月27日に合意した「インフレ削減法案」（2022年8月2日記事参照）の中で、電気自動車（EV）購入の際の税額控除に関する新たな提案を盛り込んだ。
EV税額控除に関しては、下院民主党が2021年9月13日に発表した歳入法案で、労働組合のある米国内の拠点で組み立てられた車両のみを対象とする提案などを行い、非組合メーカーを中心に見直しを求める声が上がっていた

今回合意された税額控除の対象は、北米（米国、カナダ、メキシコ）で最終組み立てが行われ、2023年1月1日以降に購入される車両。
控除額の上限は現行の歳入法に定められている7,500ドルで据え置かれたが、その内容については、現在の基礎控除2,500ドルと車両のバッテリー容量に応じた上限5,000ドルから修正が加えられた。
具体的には、コバルトやリチウムといった重要鉱物のうち、調達価格の40％が自由貿易協定を結ぶ国で抽出あるいは処理されるか、北米でリサイクルされている場合に3,750ドルの控除が適用され、その割合は2027年販売以降に80％となるよう段階的に設定されている。
さらに、バッテリー用部品のうち、50％が北米で製造されている場合も3,750ドルの控除が適用され、2029年以降には100％になるよう定められている。

現行の歳入法でメーカーごとに定められている販売台数20万台の上限も撤廃された。
これに関して、既にゼネラルモーターズ（GM）、テスラ、トヨタは上限に達しており、2022年6月13日にはトヨタと米系メーカー3社が、米国議会に対し上限撤廃を要請する共同書簡を提出していた（2022年6月15日記事参照）。

>>155
エアプだとそーゆー経済的な格付け的感覚も肌でわからねんだよ
お前その土地と家に軽置くのかよ？ｗみたいな感覚ね

米国、中国製素材と部品使った電気自動車に補助金出さず
中央日報日本語版
2022.08.09
https://s.japanese.joins.com/jarticle/294129

米上院が７日、「インフレ抑制法案」を可決し、電気自動車やバッテリー分野で米国の「バイ・アメリカン（米国製品優先購入）」政策がより具体化している。中国との覇権争いの状況で半導体に続き未来成長産業で米国中心に世界のサプライチェーン再編を圧迫するという意味と解説される。

だが法案を開けてみれば世界の電気自動車・バッテリー業界に事実上米国中心のサプライチェーン再編を強制する内容が盛り込まれた。

法案の親環境事業支援案で、米国製原材料の割合が高い企業に補助金を拡大するというのが核心だ。
米議会は２０２４年から自国で原材料を調達してバッテリーを生産した割合が４０～５０％の新型電気自動車を購入すれば最大７５００ドルを支援（連邦税所得控除）するという計画だ。
これによると米国や米国と自由貿易協定（ＦＴＡ）を結んだ国で採掘・製錬した原材料の割合が２０２４年から４０％以上、２０２７年からは８０％以上のバッテリーを搭載してこそ電気自動車補助金を受けることができる。

この過程で海外の「懸念国」で抽出・製造・リサイクルされた鉱物を使用したバッテリーを使えば恩恵を受けることはできない。事実上中国をサプライチェーンから排除しようとするものではないかとの議論が出ている理由だ。

このようになれば世界１位のバッテリーメーカーである中国ＣＡＴＬを含んだ中国製素材・部品を使った自動車メーカーは補助金支給対象から除外されると予想される。

問題はリチウムやニッケルなど原材料原鉱を７０％以上中国で製錬しており、代替供給源を探すのが難しいということだ。
国際エネルギー機関（ＩＥＡ）などによると、バッテリー原材料製錬の７０％以上を中国が担っている。
法案は来年から施行される予定だが短期間でサプライチェーンを再編するのは容易でないというのが自動車・バッテリー業界の話だ。

これを受け中国製原材料依存度が高い米国の自動車業界が反発している。
ゼネラルモーターズ（ＧＭ）とフォード、ステランティスの米自動車ビッグスリーも中国製バッテリー素材への依存度が高いだけに不満の声が出ている。
米自動車イノベーション協会のジョン・ボゼラ会長は「追加要件まで発効すればどの車も法案の要件を充足できないだろう」と話す。
ただこれら３社は韓国のバッテリー企業と現地に生産工場を建てるなど対応に乗り出している

>>158
この法案は結局どこのメーカーが有利なんだ？
ざっくり言うと
バッテリーは中国以外で材料調達しろ
バッテリー製造はアメリカ内でやれ法案

> 労働組合のある米国内の拠点で組み立てられた車両のみを対象とする
↓
ここはトヨタGMが有利　テスラ不利

>現行の歳入法でメーカーごとに定められている販売台数20万台の上限も撤廃された。
↓
記事中にもあるけど上限達していたトヨタGMテスラ3社にメリット

>コバルトやリチウムといった重要鉱物のうち、調達価格の40％が自由貿易協定を結ぶ国で抽出あるいは処理されるか、北米でリサイクルされている場合
> バッテリー用部品のうち、50％が北米で製造されている場合
↓
これはどこが利するんだ？
CATLをはじめとする中国バッテリーメーカーが不利なのはわかる。
アメ車EVに搭載されるLGや SKも原材料は中国が多いらしい。
北米国でバッテリーが内製できるテスラが有利？
HVのようにバッテリー材の使用量が少ない=調達しやすいトヨタが有利？

トヨタ、北米初の電池工場建設を発表　２０２５年稼働
2021/12/7
https://www.sankei.com/article/20211207-VWUNC7LDWVNHLPG4RY6LGXXJQA/

トヨタ自動車は６日、北米初の車載用電池工場を米南部ノースカロライナ州に建設すると発表した。２０２５年に稼働を始める予定だ。車両の電動化を推進する一環で、トヨタによると投資額は約１２億９千万ドル（約１４３０億円）。

稼働開始時は４本の生産ラインでそれぞれ年２０万台分を製造し、当初はハイブリッド車（ＨＶ）向けとなる。
将来は少なくとも生産ラインを計６本に広げ、年計１２０万台分の製造を目指す。

トヨタのリチウムは既に豊田通商が工区を抑えて採掘中
自前で全て賄えるはず。

TBMNC概要
名称
Toyota Battery Manufacturing, North Carolina
（トヨタ バッテリー マニュファクチュアリング ノースカロライナ）
設立
2021年11月
代表者
Norm Bafunno (暫定)
資本金
4億6,800万米ドル (※生産設備の費用は除く)
出資
TMNA 90% 豊田通商 10%
従業員数
2031年までに約1,750人を見込む
（設立時の従業員数は、今後改めて公表させていただく）
事業内容
車載用電池の製造　

今　

日本メーカーさん「HV得意なので、EV必要ありません」」
日本さん「了解です。」

未来

日本メーカーさん「エンジンの売り上げが、１割・2割・3割と落ちて来てます、早急にEVのインフラ整備です・・・」
日本さん「了解です、それから早急にインフラ整備行います、あと15年程度お待ちください」
日本メーカー「15年だと持たないです・・・」

EVメーカー「既存メーカーが死ねば、俺たちの時代、焦る必要はない！」



分かりやすく言うと、今こんな状況

>>167
未来は君の願望ですか

>>167
であなたは何乗ってるの？

メーカーに金は出さんが口だけ出すEV推し多すぎやろ

本物のEV推進派は、エンジン大好きなピュア♪なアンチEVを手のひらで躍らせるのが今だからな
EV移行遅くした方が、今後はやりやすくなる

>>171
で何乗ってるの？

足引っ張って自分と同じ底辺生活させたいだけだからな

>>167
そういうのお人形遊びって呼ぶらしいよ

>>172
日産リーフ

で？エンジンの販売台数落ちてないの？落ちてるの？
EVでカバーできてるの？できてないの？w

BEV普及する最低条件
・バッテリーのエネルギー密度、充電速度、価格が改善し
　ガソリン車並みの価格になる。
・５年、１０年、１５年でトータルのコスパがガソリン車並みになる
・核融合発電など安定的で原発よりましな電源が実用化される。

政治的な圧力で普及を強く後押しする事である程度伸びるが、強要しすぎて不便さや高額な出費を国民に強いると選挙で負けるから限度がある。

ヘタリア当たりがガソリン車販売禁止を2040年まで延長を求めているように、無理な政治的圧力なんてものは状況は現実によって変わる

>>176
エアーEV乗りなんですね

台数出ないガラパゴスジャップの動向なんか気にしても意味ないじゃん。グローバルシェアがどうなっていくかだけ。
唯一日本で意味があるのは国内専売の軽規格だけ。ここでサクラショックが起きているのは大きい。

>>179
ジャップ言う奴が日本車のリーフ乗りなんだなw
グローバルは戦争等あり不透明過ぎてね
どうなるかなんて分からんよな
軽規格でEVが主流になるかどうかだが、1台しか持てない世帯は主流にはならんからね

イタリアが逃げようとしてる辺りがやっぱいつものヨーロッパだよなｗ

軽なんて航続距離400‐500キロぐらいのもあるし
BYDのドルフィンと大して変わらない

しかも、維持費は電気で安いから小型車がいい勝負になってしまう

>>180
日本は衰退国だと20年前から思ってるけど先進的な取り組みをしている企業は応援したいからね
別にアイオニックなんとかを買いたいとは思わない

グローバルでは化石燃料が高騰してこれを抑え込む手段がないから脱炭素以前に脱化石燃料を目指さなければならなくなった
チャイナリスクもあるけどロシアリスクのほうが大きすぎて耐えられないよ
軽の販売を下支えしているのはひとり1台の地域の2台目以降の需要だから、サクラeK並のコスパがあれば十分
大都市部でも路地裏を走り回る街乗りと割り切れればOK
遠出のときだけレンタカーでいい

ＥＶ時代の到来を見すえ10年前からリチウム確保に走っていたトヨタグループの商社、豊田通商の用意周到な資源戦略
2021年6月14日
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20210622/se1/00m/020/033000c

豊田通商は2010年に豪州の資源会社オロコブレと共同でリチウムの開発に向け事業化調査を開始した。
12年には事業投資を実行し、アルゼンチンのオラロス塩湖のかん水から天日干しで炭酸リチウム（粗原料）を年1万7500トン生産するプロジェクトを立ち上げた。
豊田通商が25％を出資するが、販売権は100％保有している。リチウム資源の権益を持つ企業は、日本では当社しかない。

BEVのカタログ燃費なんて真に受けてらんねーんだわ
ガソリン車だってあんなもん本気にしねーのにそれ未満だ

そもそも中国車なんて絶対買わん
何仕掛けられてるかも分からんし
何より整備販売網脆弱だし故障した時のリスクでかすぎ
ここが一番重要
素直にサクラ買うやはり命預けるわけだからプライスレスだよ

マンション住まいだらけで充電する場所がないから仕方ない
都内のEVは富裕層の証拠

BYDが中華がどうこうって意味じゃないぞ
前例ができてってことは、他のメーカーもそれを追従できてしまうってことの話w

今年度のEV補助金はもう終わりみたいだ
来年度もあるかな？

https://s.response.jp/article/2022/08/03/360386.html

補助金が無ければサクラとか誰も買わないだろう

>>188
追従は出来てもまったく同じの作れるわけでない
車は動力だけが全てではないからねえ

>>190
おう、その通りだな
BYDもドルフィン以上の車これから出してくるし
他メーカーも出してくる

>>133
この予測にFCEV や水素エンジンが入っていないのは無視してるのか？

燃料電池電気自動車（FCEV）市場は2030年に261億米ドルに成長すると予測｜CAGR 36.5％｜日本郵船
2021.12.06
https://www.atpress.ne.jp/news/289077

2021年の燃料電池電気自動車（FCEV）の世界市場規模は12億米ドルでした。燃料電池電気自動車（FCEV）の世界市場は、2022年から2030年までの予測期間中、年平均成長率（CAGR）36.5%を記録し、2030年には261億米ドルに成長すると予測されています。

燃料電池電気自動車（FCEV）市場は、燃料補給時間の短さ、性能の向上、航続距離の長さ、トルクの大きさに対する需要の高まりにより、成長が見込まれています。
また、ゼロエミッション車の需要の増加は、世界の燃料電池電気自動車（FCEV）市場に恩恵をもたらすと予測されます。
さらに、厳しい排ガス規制や、騒音の少ないモビリティソリューションへの需要の高まりが、調査期間中の市場に利益をもたらすと考えられます。

アジア太平洋地域は、公害の増加と政府の厳しい基準により、世界の燃料電池電気自動車（FCEV）市場で最も貢献度が高いと考えられます。
また、中国などの国では、水素燃料電池自動車の研究開発活動を活発化させるために、この業界への投資が活発に行われています。

>>175
ワッチョイ全然違うけど…？

EVおもちゃで誰でも作れる車のはずなのに
まだまだポテンシャルが高くて底が見えないねw

>>127
賃金は既に日本の方が安いくらい。
問題は安い電力にある。　ガンガン石炭を燃やして安い電力が使える。公害なんのその

富士経済を捕まえて「ちっさな調査会社」呼ばわりもすげえなぁ

>>196
すまない。
小さくても有名な会社かと思ってググって調べたが全然名前が出てこない。

「小さくて無名な会社」に訂正するわ

欧州産業界、モビリティー部門の水素インフラ整備目標引き上げを要請
（EU）
ブリュッセル発
2022年05月06日
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/05/8a0d13d13c23b808.html

欧州の水素利用を推進する産業団体Hydrogen Europeなど、欧州の道路輸送部門や水素関連の100以上の企業・団体は4月27日、EU理事会（閣僚理事会）に対して水素充填（じゅうてん）インフラ整備の目標水準の引き上げを求める書簡を送付した（Hydrogen Europeのプレスリリース）

目標の引き上げと「現実的な行動計画」が必要だとして、水素充填施設について、
（1）2025年までに目標数の半数を200キロ間隔で設置、
（2）2027年までにTEN-Tの中核ネットワーク沿いに100キロ間隔で整備を完了、
（3）2030年までに包括的ネットワークも含むTEN-Tネットワーク全体で100キロ以内の間隔で整備、
と段階的に整備を進めることを提案。

液体水素充填施設については、2030年までに300キロ間隔でTEN-T上に整備することを目標とし、同年までに欧州の交通結節点となるTEN-T上の424の主要都市に少なくとも2カ所の水素充填施設を設置すべきだとした。

>>197 一応有名な会社だぞ

富士経済グループ
https://www.fuji-keizai.co.jp/

富士経済グループは、1962年の創業以来、専門的な知識と緻密なフィールドリサーチによる質の高い調査情報の提供に努め、お客さまの事業拡大・収益向上に貢献させていただいてまいりました。
50年を超える歴史において、経済環境、産業構造、消費指向の変化にあわせて、調査対象市場とアプローチ方法の最適化を目指した結果が、グループ企業5社、海外現地法人2社、総社員数340名以上、専門調査員数260名以上と、他に例を見ない「市場調査専門集団」としての姿です。

日本は和を重んじると言えば聞こえがいいけど、異なる意見に寛容さがないから
イエスマンでガラパゴス化する風土なんだよね、そのガラパゴスが世界で通用するなら問題ないけど・・・

>>194
車は車体剛性他ブッシュ、サスペンション、全てのバランスが大事だからな
今まだ培ってきた技術が何より大事

マツダ、2023年3月期第1四半期決算発表 営業赤字195億円も為替評価益等で当期純利益150億円に
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1431381.html

マツダ円安でギリセーフだな・・・

水素の意義とビジョン
海外各国での取り組み
アメリカの水素エネルギー利用への取り組み
http://hydrogen-navi.jp/significance/world.html

カリフォルニア州では、自動車に対する二酸化炭素も含めた排ガス規制「ゼロエミッションビークル（ZEV）規制」を2009年から実施していることもあり、水素ステーションの建設などのインフラ整備にも積極的です。
カリフォルニア州のブラウン知事は2013年9月にクリーン自動車の利用拡大を定めた州法に署名し、州内で100か所まで水素ステーションを整備するとし、このために毎年2000万ドル(24億円)を投じることを発表しました。
2020年4月現在ではカリフォルニア州内で41か所のステーションがオープンしており、2030年までに1000か所が整備される予定です。
なお、カリフォルニア州の助成を得て設置される水素ステーションは、33％に相当する水素供給量を再生可能エネルギー（風力、太陽光、バイオマス等）由来とすることが定められています。

2017年1月に、世界の政治・経済のリーダーが集まる世界経済フォーラム（通称「ダボス会議」）にて、世界的な企業によって「Hydrogen Council（水素協議会）」が設立されました。
この協議会は、水素を利用した新エネルギー移行に向けた共同のビジョンと長期的な目標を提唱するためのグローバル・イニシアチブ（活動体）とされています。

出る杭は打たれるが、出すぎた杭は誰も打てない。 出ない杭、出ようとしない杭は、居心地はよいが、そのうちに腐る。

堀場製作所創始者の堀場雅夫氏のことばです。

>>199
むぅ
マーケット調査とか、色々なキーワードでググっても出ないし、ランキングにも上がってないから無名だと思うが、別に恨みある訳じゃないし取り消しとくわ

富士経済でググるだけでまずトップにサイトが出るのに何言ってんだこいつ

>>206
アホかｗ
そんなので調べて有名がどうかわかるわけねーだろｗ
もっと頭を使えｗ

今後の水素ステーション政策の方向性について
2021年8月27日
経済産業省
https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/suiso_nenryo/pdf/027_02_00.pdf

現時点では整備中も含め166箇所

グリーン成長戦略において、カーボンニュートラルを目指すに当たり、 商用車を含む各種モビリティの普及も見据えた水素ステーションに関する新たな政府目標 (2030年1000基)も設定された

水素ST 目標コスト(2.0億円/基)

>>207
無能な働き者君です？ｗ

で、現状EV推しにも普及してない理由は？

2022年7月 軽四輪車 通称名別 新車販売速報
https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushosoku

サクラ13位だけど、何か文句あんのか？

>>208
そこはもっと予算掛けて1万基にしろよ
出来ない理由があるのかな？

EV普及しないと言いつつ、水素推すとかどんな自虐ギャグなの？

>>212
水素エンジンが成功すれば目標引き上げも出てくるだろうな。
今EU が水素に熱い。液体水素ステーションの設置計画まで出してる。

本当に水素でいいのか？また墓穴掘って、終わるなこれは

>>214
水素エンジンとかそれほど必要ない

日本は「水素FC」で世界の最先端行ってるんだからFC式のEVで十分

マジレスしていいか悩むが、水素は台数も利益出しているメーカーは世界に一つもない
それに日本さんは命運をかけるってことでいいのか？

>>213
スレタイのEVは明らかに「BEV」を指してる、それだけの話だよ

>>211
NBOX爆売れすぎだな
これをベースにEV化も面白いだろう
でもガソリン軽自動車の方がはるかにエコだと思うけどな

アンチ、富士経済知らんのか
国内の市場調査では定評のある、マーケット屋御用達の調査会社なんだが
技術も知らない、マーケットも知らないで、この騒ぎかよ

>>217
へぇー　オマエみたいな馬鹿からすると、それが「マジレス」なのか？ｗ

つーか、欧州の巨人ボッシュも水素FCに舵を切ってるがなｗｗｗ

エンジンの売り上げ減少をカバーしつつ、EVも水素も少量生産やって
なおかつ全方位利益出してしまう、素晴らしい国があるらしいねw

どうでもいいけどここのEV推しの方々は、ここのスレタイそのまんまだよね
EV普及したいなら自分がEV車買って、それから大きな顔した方が説得力ありますよw

信者御用達の富士経済人気だな

EVバカにし続けて、日本の思い描いた世界になってよかったね
素晴らしい世界に祝福を！

>>216
水素エンジンの方が格段に安くできるから普及は早い。
水素タンクの費用だけだからな。

安さは正義

で？EVに勝てんの数年後にやって？

>>223
EVに肯定的な人の半数以上はEVオーナーだろうね
やたら証拠写真出せと恫喝するやつがいるけど
そんなチンピラの掃き溜めで住所特定されるリスクなんて負いたくないだけで

水素は生産プラントから供給網までゼロから始めないといけないのに
エンジン減少はすでに始まって、今すぐカバーしないといけないのに
カバーできるわけがないよな

>>228
ただのテスラバカも沢山いそう

>>228
あなたはEVオーナーですか
どこのEV車乗ってらっしゃる？
車種くらいは問題ないよね
テスラモデル3なら乗ったことある
加速は凄いと思うぞ
俺はオデハイと国産2ドアクーペとコンパクトオープンカー

>>228
都合悪いの？
俺はアメ車V8MTと国産クロカン

あと先日、整備でディーラー行った時にアリアも試乗したよ
エクステリアもかっこいいし売れるわ
先進的で未来的
でもかなり受注が入り受注停止で今は買えないみたい

俺は推しの連中は無免パヨクばかりだと思う

>>231
悪いけど、i3の人が車種を明かした途端に理不尽な袋叩きされたのを見て
自分の車は少なくともここでは明かさないと決めている
治安悪すぎるよこのスレ

前スレで尿素の話があったがもう一度

997 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2022/08/09(火) 21:28:11.89 ID:rNTJuEm40
>>984
尿素は扱いが楽だが、重量当たりエネルギー密度はアンモニアの半分。　液体水素の1/10
体積当たりエネルギー密度はほぼアンモニアと同等でLH2の1.5倍

それにアンモニアへの改質に触媒が必要
長期保存などのメリットもあるから適材適所で使われることもあるだろうが、車用は無いのでは？量り売りが困難。
、、、、、
漏れてたが
改質に700℃の高温が必要だから難しい。　車用には無理だろうな。

俺はそいつがコショ知らずと書いてて全然壊れ無い外車はあり得無いと思ってカカクコムの故障報告スレを貼った迄だがな

>>235
これあなたじゃないの？

417 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-WibW)[sage] 2022/06/12(日) 17:44:51.30 ID:69PxYkcLM
>>416
言い訳は要らない
写真をアップしろ
それまでは喋るな

i3の人ってよく出るけど、なんで叩かれたの？

理不尽な叩きのあたりのURLplz

少しでもEVについて意味のあるやりとりもできると期待した僕がバカだったようだ
さようなら

>>220
　俺？
問題の富士経済の記事って国内ネタじゃないし
一般庶民の俺は調査会社なんて知らんから信用できる記事かググって調べて判断するだけだよ。

今のところ、決算で増益は三菱とスバルぐらいなもんか？
あーあ、知らねぇぞと円安なのになぁ

カリフォルニアってディストピアすぎてまともな人間は他所に逃げ出してそう

スズキも増益みたいやな、やっぱデカい規模のメーカーからダメージ食らうか

自分で書いといてマツダ忘れなや

トヨタのMT乗りも楽しめるEVってどんなのだろね？

>>247
クラッチも変速機も無いのにクラッチペダルとシフトノブがあるそうな

クラッチ踏んでアクセル煽ったらスピーカーからブォン
そんなギミックに価値観を見出す人がいるのだろうか？

>>247

トヨタ、EVでマニュアル操作感を実現。「ペダル反力発生装置」も

https://news.yahoo.co.jp/articles/02f1ccd6ff4a415dac03f8f079361efd5ee4b1f0

トヨタは米国特許商標庁に8件の新たな特許申請を行った。マニュアル運転を好むユーザーのためのメカニズムで、電気自動車（EV）にマニュアルトランスミッション（MT）機能を共存させるという。

この新しいEVは、オートマチック運転とマニュアル運転の切り替えも可能。Hパターンのシフトレバーを搭載し、疑似的なクラッチ操作やシフト操作を体感させる。

MTの操作感を完全に再現するため、「ペダル反力発生装置」を備えた3つめのペダルも搭載。クラッチをつなぐ感覚に似た振動を発生し、車の失速まで体感させることができるという。

既に競争は予想されている。フォードが出願した特許でも、EVにマニュアルのギアボックスを搭載するデザインが公開されているからだ。こちらはクラッチペダルを使用せずシフトレバーだけで操作する。

スポーツカー的には、バッテリーの重さが最大の問題だからね
航続距離が短くするかわりに、電池交換式でお手軽交換できるようにしないと

燃費も良くなりそう。　擬似エンジンブレーキとかも出来そうだな。

>>249
レースゲーム用のゲーミングデバイスで実際の車を動かしてるようなイメージしか湧かない

乗って見たら半クラも変速も不要！　「意味ナシ」と言われるEVとMTの組み合わせは今後どうなるのか？

https://www.webcartop.jp/2022/04/873486/
略

では、電気自動車に多段ギヤは不要なのかというとそういうわけでもなく、高速巡行などでは一段高いギヤに入れ替えることで、電気自動車が苦手とする高速巡行時の電費性能を伸ばすことが可能となる。

　現在の固定ギヤの電気自動車では、速度と比例してモーターの回転数が上がってしまうため、高回転域となる高速走行はどうしても電費が悪化してしまうのだが、高速巡行用のギヤを用意することで回転数を抑えることができ、電費が伸びるというワケだ。

しかし、過去にテスラ・ロードスターが2速ATを採用したことがあったが、ギヤが破損するトラブルが多発し、結局1速ギヤに戻すという事態があったように、強大なトルクを受け止め、かつシームレスに変速できるトランスミッションが必要となるだろう。

320km/hで走る新幹線に変速ギアってある？

>>253
それちょっと聞いた感じだと、ギア入れるとせっかくのモーターレスポンスがなくなるから
結構嫌がっているらしいEVメーカー・・・

トヨタがEV用「6速MT」を開発中!? 新型「スポーツEV」に搭載？ 脱炭素と「もっといいクルマ」の両立なるか

https://news.yahoo.co.jp/articles/6766775a76fe6c593a32246d71a9ac717ed3b4e2
略
そんななか、トヨタは2017年に開催された東京モーターショーにて「GR HV SPORTS concept」を披露。これはスポーツカーと環境技術を融合した新たなクルマの楽しさを提案するコンセプトカーだといいます。

　ハイブリッドレーシングマシン「TS050 HYBRID」の「THS-R（TOYOTA Hybrid System-Racing）」を搭載し、ボタンひとつでMTモードへの切り替えが可能なAT車ながら6速MTのような操作感を楽しめるHパターンシフトを採用していました。

トヨタは下位メーカーがこっそりやるような変態技術ばかり開発してないでBEVもFCEVも基本がまともに走れるクルマを作れよ。

文句言うならトヨタ車買って貢献せいや

ふわふわサスペンションにチープな内装のトヨタなんてレンタカーですら外れだわ。

>>237訂正
コショ✕
故障◯

>>259
今のトヨタは固めの足回りが多いらしいぞ

アコギの職人さんが作った音もいいけど
エレキみたいにエフェクターかけて
音をいじるのが面白いように

レスポンスやディレイやスレッショルドレベルを
変えて、タイヤや路面状況に応じて、自分好みに
詰めていく趣味は技術進歩していけば楽しめるように
なると思うよ。

で、悪い子は何かのキーを解除するとドクロマークが出て
この先の設定変更はメーカー非推奨であり
公道では使用不可、補償はしないので自己責任で・・・

みたいには・・・・ならないかなw。

ホンダ、最終利益3割減…半導体不足や上海ロックダウンで四輪販売減　2022年4-6月期決算
https://response.jp/article/2022/08/10/360634.html

ホンダも直撃したみたいやな・・・

>>259
EVは乗らずに批判するのは許されないのにトヨタ車はいいのか…

二輪は販売増加してんのに、四輪は半導体不足で減少とかもうね無茶苦茶

使われてる半導体の量が違いすぎるやろ
それこそおベンツもパワーシート無しなら売ってやるとか…買うか？

>>232
アメリカンV8良いなあ
しかもマニュアルかよ
EVとは違う官能的な喜びがありそうだね

モーターもいい音出すぞ
ダイソンの掃除機なんてF1みたいなサウンドだからね
音質は

誰かドレミファインバータ採用してよ

>>257
全固体電池の実用化のメドがついてるのはトヨタだけだ
とりあえず小さなHV専用電池だけど大きな一歩前進だぜ

>>269
全固体電池はHEVと相性が良さそうだね。
出し入れのスピードが早いからロスが少なくなる。　発熱も少なくなりそう。

多少価格が高くても大きな問題にならない。

中国市場2022年上半期：販売は前年割れの1,205万台、NEVは前年同期比2.2倍の260万台
https://www.marklines.com/ja/report/rep2347_202208

>2022年上半期の新エネルギー車(以下、NEV)の販売台数は前年同期の120.6万台から260万台と大幅増で、
>内訳はEVが206.2万台、PHVが53.6万台、FCVが0.1万台。

半導体不足や上海ロックダウンなのに、中華は2倍を超えるペースで進むとか不思議ですねぇ

どうせ宏光みたいな軽未満の車が主なんだろう
そもそも中華の数字なんて全面的に信用するとか情弱しかいない

中国も欧州も半導体不足で自動車販売は減ってるのにEVは伸びてるんだよなぁ

普通に車買える者としてはあえて不便なEV車に乗ることはしない
意識高い系でもないし
まだまだ純ガソリン車乗れるうちはガンガン乗るわ
日本でEVはまだまだ適してないと思うしさ
やはりHVが航続距離も長いし1番合ってるよ

>>272
買って使い捨てされるような車だっけ
長く所有する車ではないという話

EV移行期に全体の販売数が減少するのは間違いないな
あとになればなるほど、きつくなるぞこれ

マスク氏がテスラ株を売却、9310億円相当－ツイッター買収撤回後で初
8/10(水)
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/4913679cf14825cba1f1fe440c44f4b61dfe87a3&preview=auto

完全に逃げ始めてるな

2022年7月の欧州自動車販売台数
前年比の増減なら英独はEV増、伊は減
仏不明

イタリアは明らかに脱落し始めている。

>>277
ガン逃げやな、つまり今がテスラの天井なんだろうな

イーロン・マスクは泥舟から逃げたくて必死

さすがに狡猾だな
良いタイミングで売り抜けてる

あの強欲な男がまだ上がる株を手放すと思うか？って話よ

建前：
「ツイッター買収するかもだしまあ現金用意しとかなきゃだしムニャムニャ」

本音：
「暴落確定のテスラ株なんかいつまでも持っててもしょーがねーわ」

>>278
イタリアは脱EVに舵をきったから
フェラーリSF90ストラダーレなんか最高やな

>>272
残念ながら20位までで1位と7位8位は軽未満の小さいのだが他は普通車っぽいな
https://cleantechnica.com/2022/06/24/china-electric-car-market-31-market-share-in-may/

>>281
俺は水平対抗エンジンだな。
今の車の古くなってきたし、次はスバルの純ガソリン車を買うつもりだ

>>283
水平対抗エンジンか
BRZも納期長いらしいけど
やはりまだまだ純ガソリンエンジンだよな
遊び用にS660持ってるけど楽しいよ
まあ軽エンジンだからエンジンの気持ち良さは
いまいちだけど
ホンダも軽スポーツEV作ったら面白いと思うんだけどな

>>280
Twitter株と交換したかったのに、破綻したから単独売りせざるを得ない。背に腹は変えられない。
中国で作ってもアメリカには輸出出来ないし。　終わりだな。

>>283
フラット６ならば魅力的なんだが
スバルの国内販売向けにあったっけ？

>>284
ホンダS1000はどうなった？

>>287
出せば売れると思うけどね
このご時世、スペシャルなガソリン車は納期とんでもない
FL5タイプRも俺の行ってる販社では3年待ち
それでも買えるか分からんと

中国締め出しは全世界に広がるよ。　中国率が高いと補助金もらえなくなるんだから。

中国は身から出た錆だが、アメリカが出る杭を叩くのはいつものお家芸。　独りよがりな点はムカつくが、中国追い出しは賛成。

ロシアにいくら経済制裁をしたところで裏で中国が助けてるんだからなんの制裁にもなっていない。
中国だけが儲けてる。
石炭始めの燃料なんてどうせ中国経由で他の国に転売される。

ロシア侵略で儲けてるのは中国とアメリカ。

>>286
残念だけど無いな・・・

>>290
欧州分を全てチャイナが買うなんて有り得ないわ
チャイナもなんだかんだ強気発言の裏でアメリカの顔色伺ってるし

>>292
石炭の話ね。　中国はいくらあっても足りない。
LNG は日本が助けてるからどうしようもない。　投資までしようというんだからどうしようもない馬鹿

中国はロシアに比べればマシだが、ロシアは根本的に信用したらダメ。

トヨタ 2023年3月第1四半期決算、営業収益8兆4911億円で営業利益5786億円 販売台数減少や資材高騰で増収減益に
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1430129.html

https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1430/129/005_o.jpg

PHEVが前年比63.4%ってなんじゃこれ・・・

>>294
普通に考えて、PHVはどっち付かずで微妙なために避けられた
自宅でコンセント充電を使えるならEV、そうでないならHVに顧客が流れた
ように見える

ラブホが生産できてないんじゃね？

HEVもほぼ頭打ちで伸びてるのBEVだけ
と言っても絶対数が少なすぎるけど
これは全方位戦略は前途多難

>>280
あのビジネスモデル自体、長く続ける前提じゃないからな
後は自称意識高い系にアピールして株釣り上げたらいかにうまく逃げきるかしか関心がなかったのは外野の目にも明らかだったし
後はそれが何時なのかだけが問題だった訳で

>>282
ダントツ1位はミニEVの宏光

その下の2〜4位BYDはEVとPHEVの和
既にBYDの販売の半分はPHEV

6位のLi Xiangは1.2Lのガソリンエンジン搭載したPHEV

8、9、10位はミニEV

これ純EVの台数って半分もないぞ
中国でEVがジャンジャン増えてるって実態の大半はミニEVとPHEVって事だな

中国のEVの実態ってこんな感じなのだね
PHEVの急増と50万EVの宏光タイプが過半数

2022年7月の国内電動車販売、4カ月連続プラス　EVは前年比3倍超
https://www.netdenjd.com/articles/-/271653

PHVよりEVの方が売れてた

>>300
EV買った？

>>297
全体が落ち込んでいるのだから、HVが頭打ちに見えるってのはそれ即ち増えている

割合ではなく実数でいうと全体の売上が落ち込む中においてPHVが13000台減らして
HVが4000台増やしてEVが1000台増やし、FCEVが1000台増えた
すると一番増えたのはHVとなるだろ

>>299
10位のChanganは宏光みたいなミニEVじゃない
ヤリスクラスのEV
1位と8位と9位と19位のミニEV合わせても5万台ちょっと
PHVもbydの半分がEVだとして5万台ちょい
EVはAIONなど合わせてざっくり倍の10万台以上
20位以内で見るとミニEV、EV合わせると15万台
PHVは1/3って感じだな

>>302
でも、4千だと10年でもHV4万だぞ・・・
もう頭打ちだろこれ

3ヵ月分だから、年HV1万6千増加か・・・10年で16万と
やはり頭打ちだな・・・

>>303 FCEVがBEVを追い抜きつつあるという数字だな。
短期間によくここまでやったものだと感心する。

>>271に書いてあるけど、FCVが0.1万台だよ中華は
あの広い中華で、たった1千台しか売れてない・・・

>>306
FCV ?意味不明

>>303

割合ではなく実数でいうと全体の売上が落ち込む中においてPHVが13000台減らして
HVが4000台増やしてEVが1000台増やし、FCEVが1000台増えた

電動車は去年よりも減ってるってことだな
うん、ありがとうw

テスラの燃えっぷりも強烈だが、それすら相手にもしないEVバスの猛烈さが恐ろしい

https://www.broadcreation.com/blog/news/143528.html

これが日本の街中で燃えて、しかも4〜5時間鎮火出来ないとしたらどうなるのか？

EVの電池の最大積載量を制限するとか増える前に対策しないと危ないぞ！

>>303
6位のLiXiangは100%PHEVだし、10位のcyanganは最高速125kmで航続距離200kmちょいってせいぜい軽自動車EV

でも細かい事を除くと結論はこういう事だ

中国のEV統計の実体
PHEVとミニEV(あるいは軽EV)が過半数

んふふ

ttps://twitter.com/TaylorOgan/status/1556991029814886404?t=3Qd-0ThAkke_nI_0a94Aww&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>312
都合が悪くなってミニEVとか言ってたのが軽EVって言い出しててワラタw

>>313
随分前に晒されてた公開ブレーキテストの動画やね。
レクサスとテスラの違いが鮮明。

別角度
https://twitter.com/taylorogan/status/1527277978614345728?s=21&t=YQyI8SA7XLd7ZGo940rFNA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

【悲報】テスラ、走行テストで子どもに見立てた人形を豪快に吹き飛ばす [306759112]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1660164711/

自動運転支援使ってると100%じゃないって分かるよね
目の前に車があっても突進しちゃうってのはよくあるし
最近のは分からん

>>317
この場合、自動ブレーキの絶対的な評価ではなく、
同条件(テスト)で止まる車と止まらない車があるということ。
自動運転が100%安全では無いとか詭弁もいいところ。

>>318
なんで噛みついてるの？
自動運転支援は100%じゃないよねと言ってるだけなのに

>>319
テスラが自動ブレーキテストでノーブレーキで突っ込んだ動画(レクサスは止まる)に対して、自動運転って100%安全じゃないから、(ノーブレーキ突っ込むのも)しょうがないよねってテスラ無理矢理擁してるように見えたからさ。

そういう意図でなければ申し訳ない。

テスラは自動運転中の事故もかなり動画で上がったりしてたね
でもモデル3乗ったとき加速凄いし室内簡素化しすぎて衝撃を受けたが質感はダメだ
あとドアやボンネットなど可動部のすき間が今どきのクルマとしてはとても大きいね

モデル3の実走行データがオンライン上で蓄積されるにつれてソフトウェアが改良されるらしいが、本来は色々なシチュエーションでこれでもかくらい走行テストして作り込んでから販売するというのが自動車メーカーの責任
それをおろそかにする姿勢はどうかと思う

同じ車両で複数回いろんなテストして止まらない場合が見つかりゃ100％じゃないねって評価だが
そもそもテスラはレーダーレーザー類をコストカットで搭載やめたから止まらなくなった話だから自動運転全体の話とはちょい違うかな

って事だろ、単にテスラが悪いだけだから

人間の目って優秀だね
日中ならたった2つの目で判断できるもの
何なら片目でもOK

自動運転とEVの話が関係あるのか無いのか
リンク貼ってる奴は単に1番売れてるEVだからテスラ下げしたいだけなんだろっていう

日産プロパイロット2.0の装備
7個のカメラ
5個のレーダー
12個のソナー

方や人間は2個の目

日産を貶めてるわけじゃなくて人間を誉めてるw

自動運転の挙動って車ごとに違うよね
ノーマルのプロパイロットだけど一般道でも違和感なく使えて好み
ちなみに自動運転支援はしょっちゅう使ってる
テスラは乗ったことない

>>321
電池という高コスト（なくせに低性能ｗ）な部品を使ってる以上、電池EVの全体的な質感や造りを
安っぽくせざるを得ないのは当たり前なことだね、コスト/質感バランス上
そうしないと恐ろしく高価なものになる

>>321
内装の質感やガワのチリ合わせは値段考えたら当然こうなるよなって商品だよ
でも安全性への企業姿勢は擁護できるとこがないわ

バッテリ買ったらタイヤとキャビンとモーター付いてきてついでに走れるようなもん

>>253
そもそも無段階変速のモーターにMTギアは必要なのか？

自動運転の性能はどうなんだろうね
テスラ乗ったことないけど日本のプロパイロットなどより快適になるんだろうか
幹線道路ではよく使うから気になるところ

>>330
テスラの自動運転が使い物にならないというニュースは山ほどあるけど今はテストで身長1m以下の
子供のマネキンにノーブレーキで突っ込んで撥ねたというのが話題

>>328
＞ついでに走れる

ついでに走れる上によく燃える、じゃね？

最近もヒュンダイのアイオニックの再発やらBYDやらでやらかしてるみたいだしｗ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1657074195/766

自動運転どころかテスラは壁もダメ
電柱もダメ

https://i.imgur.com/vvAe6DL.jpg

もちろん中国分離帯はダメ

https://youtu.be/LDpVSFJ29yE

米カリフォルニア州自動車局 (DMV) が先進運転補助システム (ADAS) に関する虚偽の宣伝で Tesla を告発

https://www.theverge.com/2022/8/6/23294658/california-dmv-accuses-tesla-false-claims-autopilot-full-self-driving-autonomous-vehicles

だいたいレベル3どころか多くのメーカーが実現してる高速道路でのハンズオフすら出来ないのに、オートパイロットとかFSDとかよくもまあ恥知らずな名称をつけること

レスしておいてなんだけど、自動運転の話は若干スレチな気がする。
EV推しがEVと自動運転はセット！とか、相性抜群！ってアピールするから、こうなっちゃうのもわかるけどね。
EVの先進性をアピールする装備としてテスラのFSDを引き合いに出すからこうなる。

>>335
テスラと自動運転はセット的なイメージあるよね
それでテスラの自動運転は凄いってイメージに
でも実際は日産の自動運転の方がはるかに優秀だしな
ホンダも負けてない

気になってテスラのオートパイロットの動画見てみたけど日産のプロパイロットに比べて大きなメリットは感じなかったな
プロパイロットが優秀だとの書き込みもw
一般道でも今のところプロパイロットで必要十分かな？

ただ信号の認識機能はあるみたいで、将来的には赤信号で止まるか減速出来るようになって欲しいな

現状は最終的には人間が判断しないといけないけどねw

トヨタとホンダは知らんが日産プロパイロットは高速道路ならハンドルちょこんと握って眠ってませんよアピールさえしとけば
ほんとほぼ自動で前車追従し車線追従し何も問題なく運転してくれる
※ただし簡易的なものであり最終的には人による運転判断や操作が必要です

>>326
そんなの言い訳になるかよ。

てすらの自動ブレーキなんて欠陥商品だろ。　あのレベルならまだついていない方がマシ。　付いてると安心して突っ込む奴が増える

>>331
安全性は置いといて、自動運転支援が使い物にはならないと言うことはないでしょ

米国自動車協会がテスラの自動運転を調査したら、対向車線に入ってきた車は避けられないし、自転車も高い確率で轢く。
こんなの放置したらヤバい！

そこで米国民はどう考えるのか調査した
米国民の77％が自動運転の開発よりも安全性の向上を重視
まあ当然だな

テスラの様な事故を多発させるレベル2が野放しの原因は、州ではなく自動車運転に関する国としての包括的な法的枠組みが十分に整備されていないから。そこで運輸長官が関連法案を依頼したのが今年の5月

米国は今まさに国全体としての法規制がなかった事を反省して、直そうとしてるところだ

https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/05/fc23467bab3ff01c.html

テスラが開発部門の従業員を大量解雇した背景はこんなところだろう。ただの運転支援でFSDとかいうハッタリは本物かが出てくると、もう通用しないのだよ

なんか自動運転も保守的な書き込みが多いな
テスラだからかw
安全性も大事だけど利便性も向上して欲しいわ
旅行や通勤は欠かせない機能になってるし

自動運転になったらますます休憩不要になって車のための休憩になってしまうな

1歳の子どもに長時間の車は無理？子どもとの長距離移動に必要な準備と注意点
https://221616.com/norico/child-long-driving/#:~:text=%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%80%A3%E7%B6%9A%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%81%AF2%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%8C%E7%9B%AE%E5%AE%89,-0%E6%AD%B3%E3%81%AE&text=%E9%95%B7%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%AE%E9%81%8B%E8%BB%A2%E3%81%AE,%E3%81%AB%E8%B2%A0%E6%8B%85%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

長時間の運転の場合、居眠り運転などを防ぐためにも「2時間に1度の休憩」が推奨（出典：JAFウェブサイト）されています。 また同じ時間で座り続けていれば、大人も子どもも体に負担がかかります。

・運転手の集中力が持続するのが2時間
・同じ姿勢で座り続けて負担になりにくいのが2時間ほど

>>343
自動運転でロングドライブが快適になればなるほど
ガソリン車との差が開くことになるよね
そもそも多くの人は一時間ごとに毎回休憩をはさんだりはしてないし

まだ休憩時間での充電ネタやんの？
SA/PAで休憩中に充電すれば関係ないBEVの天下にできる言うなら、最終的には各PA/SAの駐車スペース全てに急速充電器配備が必要、各PA/SA当たり最大400台以上とかの規模のはなしですよ
駐車場全てに急速充電を生やすのよ高速ならね

>>344
飛行機も同じことだけど、ずっと同じ姿勢は良くないよね
長くても2時間ごとにPA立ち寄ってトイレ休憩すべきというのはその通りかと

ただこれEVだとそんなを心配するまでもなく
1時間(100km)走ったら毎回充電休憩を求められるから安心安全
でも充電中はEVのエアコン動くんだよね？
もし動かないと子供が車内で蒸し焼きにされそう

>>347
休憩はガソリン車のナビでも言われるw
夏のエアコンはむしろEVの本領発揮かと
よく冷える
持ち出すとしたら冬じゃないか？

>>345
高速道路の連続運転平均時間って1.5時間ぐらい

>>346
高速SAPAに停まるすべての車が充電を必要とするわけでは無い
ただ複数台の急速充電器の設置は必要だがな

充電中はもちろんエアコン動かせるし、急速充電だと気にならない
50kW充電に対しエアコンの消費電力は2kW前後だしね

ガソリン、HVは何も考えずに使えるけど、EV車はマネージメントが必要だからな
長距離走るとなると、急速充電使ったら100キロごとに急速充電必要だし
それを良しとする人
またはそんな長距離走るなんて稀って人はいいけどさ、時間が読めないEVでの長距離はストレス多大で無理だな俺は

休憩するにしても1時間走って30分の休憩ってあり得ないね

>>348
EVは一度電欠が近づくと後は急速充電でチャージして、チャージした分走るを繰り返すことになる
急速充電中に子供を車内に置き去りにするDQNは必ず出てくるけど
急速充電中のEVはちゃんとエアコン動くんだよねってこと

>>346
その急速充電設備に供給する電力は何万キロワット？

電気音痴はアホな事を言い出すから笑える

>>350
BEVだらけになるなら急速充電だらけにする必要あるだろ

>>354
>>351
エアコンはちゃんと動くよ

リーフオーナーのスレ
https://ev2.nissan.co.jp/OWNER/QUESTIONS/DETAIL/1012/
長距離はそれなりの工夫が必要

>>349
平均1.5hは妥当だと思う
そもそもすぐに高速降りる人や1時間で休憩取る人がいるわけだからね
走る人は2hでも3hでも走ってるってこと

で、平均値の1.5hとして、お行儀良く走って120km〜150kmの移動と休憩を繰り返す
これをみんながやってるってことになる、平均値なわけだから

BEV使うような意識高い系()の子息はエアコンなんて必要ないよ
窓開けてりゃ十分