【DAIHATSU】ロッキー＆ライズ 62台目【TOYOTA】

公式サイト
ロッキー
https://www.daihatsu.co.jp/lineup/rocky/
ライズ
https://toyota.jp/raize/
　
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前スレ
【DAIHATSU】ロッキー＆ライズ 59台目【TOYOTA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1649232676/
【DAIHATSU】ロッキー＆ライズ 60台目【TOYOTA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1652077176/

【DAIHATSU】ロッキー＆ライズ 61台目【TOYOTA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1655082410/

>>151
今なら中古価格高騰してるから買い替えやすいのは間違いないな

10月に一部改良入るから買い替えにはいいかもよ
音対策入るって話もあるし

>>152
見た目や走りは気に入ってる。
前車がプリウスαだったんでどうしても燃費は気になってしまう。割り切ってるつもりだったんだけどな。

>>153
タイミング的には悪くないのか
改良次第ではやっぱり乗り換えも考えようかな
車検が2月なのでそれまでに決断したいところ

2月？

間に合わないだろ

>>155
いま即契約して、もしかしたら2月に間に合うかなあ程度だぞ

一部改良の内容は8月に細かく明らかになるって寺が言ってたが、それをまったら来年5月納車とかだぞ

HVの運転楽しいけどなぁ。燃費至上主義だからエスペダルでどこまでいけるか、平均燃費がどこまであがるか楽しくて仕方ないけど。燃費気にしない人にはおもしろくないだろうなってのもわからんでもない。
エスペダルだとカマ掘り率も少なそうなところもGOOD

掘られ率はかなり高くなるけどね

そうか2月には間に合わないのか
それなら改良後に試乗したりしてゆっくり考えるよ
皆はもう次に乗る車考えたりしてる？納車待ちの人は考えてないだろうけど

シリーズHVで4WDが出たら考える

>>159
アクセルオフの減速時にもブレーキランプ点灯するぞ。
国交省の出した基準あるから

>>148
レンジエクステンダーHVの出力はモーター出力分の表示（カタログ）じゃ無かった？

それはさておきメーター表示分の燃費は28超えた
満タン法実燃費結果が楽しみ

>>162
あれ？
アクセルオフの時は、ライズはブレーキランプ点灯しなかったと記憶しているけど。

>>163
ライズ／ロッキーは燃料タンク33L分あるからレンジエクステンダーの部類には入らないかと
またライズのカタログにはエンジンとモーターの両方の出力・トルク(いずれも最大値)が記載されている

>>164
S-PDLとかでアクセル緩めた時に減速度が一定以上になるとブレーキランプが点くようになっているらしい

>>165
そうなんだ、すまんね

モーターだけが出力してると思ってたがエンジン出力も左右するのね
高速乗って思ったけどそれにしちゃ合流辛いわ

エンジン出力全開で足りるだけ発電すりゃいいってものじゃないぞ
スズキがテストだけで終わったのはそこが失敗したから
熱効率含めた発電効率の実現は簡単にはいかない
バッテリーの重量価格もトータルで考えたら
絶妙なバランスのうえでロッキーは作られてる

なんでエンジン出力で発電量に差があると思ってんの？
排気量倍にしたら発電量倍加するんか？

知らん
>>148が説明してくれるだろ

出力ロスに車重増で燃費が良くなる秘訣を知りたいんよ

>>169
最高効率で最大量の発電したい訳だが

パワーある方が発電量多いモーター回せるその代わりエンジン・モーターとも重量増
あとは同じもの回すにしても余裕度が違う
こんなとこなんじゃ

>>171
ｶﾞｿｿｿ車ではエンジンの最大効率で走れないから
最も効率の良い回転で発電しつつ、電池でバッファする事で
燃料消費を、なるべく均一に慣らしてるだけなんだが
ただ、長い登坂や急加速では電池が足りないから
エンジンがﾌﾞｵｵｵｵｵｵｵってなる

>>167
ロッキーはシリーズハイブリッドだから走行はモーターだけ
モーター出力は78kw
100kwの発電エンジンを載せてもモーター以上の出力は出ない

信号とかで止まってる時に、ブレーキホールド機能使って足をペダルから離した時って
ブレーキランプはどうなってるの？

点いてる？
消えてる？

>>176
点く

>>171
基本的に、他のパラレルハイブリッドとかマイルドハイブリッドで燃費向上すんのと同じ理由なんだけどな。

動力機としての理想の回転数と効率
発電機としての理想の回転数と効率を理解できなかったら
永遠に理解は無理だろうな
まあ今のスズキ界隈がそうだが
車重とバッテリーの状態に温度も条件として絡むから簡単には真似できないので
欧州メーカーももうぶん投げてEV一本に絞ってるわけで
日産なんかはダイハツにあっさり並ばれたので今必死だし
究極はトヨタのTHSの制御の恐ろしさよ

>>179
ライロキには載ってないけどTHS2のアレは構成といい制御といい変態技術(誉めてる)と言っていいレベルだよな

ブレーキホールドが決めてでHＶにしました
高い買い物だけど後悔はしてない

ガソリンかハイブリッドか悩んでここにたどり着いたけど、書き込み見てると余計悩んできた笑

https://www.daihatsu.com/jp/car_information/bgjjpp00000006e9-att/rocky2111.pdf

>>175
すまん、コンセントからの給電が無いからシリーズHVか…
>>148の書込みがわからんはくなる
エンジン出力は関係無いんだよな？

>>184
このクルマは駆動用モーターの力だけで走る。
その駆動用モーターを回す為の電力はエンジンで作る分とバッテリーに溜まってる分を使う事が出来る。
バッテリーに電気を溜めるのにはエンジンで発電したり減速エネルギーを回収したりする方法がある。

で、バッテリーに溜まってる分は使い切ったら無くなるのでいつでも(いつまでも)使える訳ではないんだ。
大きな駆動用モーターを積んだとしてもその最大パワーを使い続ける事は出来ない。
いつでも(いつまでも)使える電力はエンジンで発電出来る分だけ。
とは言え最大パワーを長時間使う状況なんて無いけどね。

>>185
バッテリーは、常時50%くらいにしておくようだよ
バッテリーの劣化を防ぐ

>>185
ありがとう
バッテリー使い切らないようにしなきゃならんのね、注意します

トヨタのHVは無段変速だから効率最高でしょ、擬似段付きだったと思うけど
ディーゼルハイブリッドがユニットとしては一番効率良さげなんだがね

>>187
そこはユーザーはあまり気にしなくてもよいと思う
最適なバッテリー残量になるようにクルマのほうで調整してくれる

>>188
ディーゼルは大排気量高出力のほうが得意だから、バスやトラックならアリだけど、乗用車じゃスペースを食う分ガソリンより不利だろうねぇ
最近は排気処理でAdBlueを要するシステムが多いのも難点

ＨＶは地味にアイドリングストップないのもいいわ。ガソリンもキット買えば常時オフできるけど。

走り屋みたいに攻めた走りはしないけど
峠道とかターボだと登りでもグイグイ加速するし
マニュアルモードで走るとすごく楽しい

>>189
ありがとうございます

>>191
アイストキャンセルは乗ったら右下のボタンポチって押すだけだからなれるよ

HVと1.2NAはSUVのSの要素が全くないよね

>>194
それが面倒なのよ…
昔アイスト車に乗ってたときにエンジン切ったらリセットされるからコンビニによった後にまたアイスト復活しててイライラMAXになったりよくしたから常時オフじゃないと自分は無理

SUVのスポーツって言葉は、
別にモータースポーツを指してるわけではないからな。

>>196
そうですかそれならアイストキャンセラー買うしかないですね

HVだからはなからアイストついてなくて快適だよ

キャンセルボタン押すだけなのにそんなにめんどくさいってもうシートベルト締めたりミラー調整したりプッシュスタートボタン押したりハンドブレーキ解除したりシフトDに入れたりハンドル握ったりアクセル踏んだりブレーキ踏んだりもめんどくさいんかな。

ボタンひとつ押すかキャンセラーつければ解決することにブーブー文句言ってる奴もアホだが>>200みたいに運転に最低限必要なこととそうではないアイストを並べて語ってる奴も馬鹿だな

アイストなんて無駄な機能をつけやがったメーカーに文句言うのは仕方ないとは思うが

夏以外はアイストいいと思うけどね
ブレーキさらに踏み込んでエンジンかかるのが好き

>>201
無駄じゃないよ、理由があるから付いてるんだよ。
長い信号なら効果あるよ。短い信号だったりすぐ変わりそうならキャンセルボタンを即押しかブレーキついでにシフトレバーで減速すればアイスト作動しないら、
脳死状態で先を見越した運転できない人には無理だけど。
そんなに嫌ならアイスト付いてない車買えば良いだけ。
付いてるの知ってるのに買ってブーブー言ってるやつの意味がわかりません。

>>202
俺も超長い信号が近所にあるから重宝してる。
アイストなかったらライズ買ってないわ。
バッテリーへたるの嫌だから短時間の停車で作動しそうな時や駐車場とかはキャンセルボタン即押し。
黙視で余裕で押せるから全く不便ないなーw

>>204

> 黙視

アイストありがたがってる奴もいるのな
メーカーがカタログ公表値伸ばすために付けてる機能なのに
まぁそんな変なやつは購入者の1%にも満たない少数派だろうけど

アイスト鬱陶しいからOFFにしてるけど長い信号とかたまにアイスト使ってる。まぁその程度かな。アイストは廃止の方向に向かってるんじゃなかったっけ？

ライズのグレードの相談です
ZグレードのハイブリッドとGグレードのハイブリッドと悩んでおりますが
Gグレードを買う場合はホイールを18インチにして、ステアリングを革製に変更したいと思っております
エアロとかは興味がありませんのでノーマルのままを考えております
Gグレードを18インチにするのも深い理由はありません差額でちょっとだけ気分転換したい程度の感覚です
これにより走行性能が失われるのであれば候補からZグレードにします

これまでの車は、2000CCクラスのスポーツカーから2000CCのミニバンで今回SUVのライズを購入したいです

どうぞ

どうぞどうぞ

どうぞどうぞどうぞ

>>196
ボンネットのあれは出来ないのかな？

>>203
トヨタ車はどんどんアイドリングストップ機能を廃止しているけど意味があるから廃止してるんだよなwww
どう思う？

>>213
意味じゃなくて理由ね

>>204
エンジン停止すればいいだけの話でしょ。
重宝って、、、笑い

>>201
アンタの言う通り、運転するのに必須な操作じゃないから押し忘れてしまうんだよ。
で、走り出して停車した時に気づいてイラッとするわけ。

自分は納車される前からキャンセラー買って準備してたよ。
で、ソッコーで装着した。

>>208
ホイール交換するなら社外品にした方がいいよ。
重さが全然違う。

ネットで調べたらロッキー純正の17インチアルミは10kg/本ある。
同じく純正の16インチアルミは9kg/本くらい

一方、社外品の17インチアルミは7kg/本前後

モデリスタの18インチアルミなんて一体何kgあることやらw

アイストって排気ガス抑制とかのエコやら、燃費の数値上げるための流行りみたいなので出したけど
実際はバッテリー劣化早めるし
トヨタは廃止にしてってるから最終的にはいらない装置っていう位置づけだろ

>>217
追加

純正の鉄ホイールが確か8kg/本くらいだったはず。

スズキのマイルドハイブリッド乗った時は、再始動の時に音も振動もほとんどなくて、これなら別に良いなって思った。

一度停まるのがダメ

>>218
>>220
アイストで強化したとはいえバッテリーとセルに過大な負荷と劣化を早めるデメリットがあるからハイブリッドへのシフトは正解ですね

>>218
アイドリングストップはJC08の測定方法では燃費の数値を上げるのに効果的だったが
測定方法がWLTCに変わってからはその効果が僅かになったため、コストとの兼ね合いで採用しなくなった
ただ、アイスト専用バッテリー等のコストに目を瞑れば、渋滞や停止の多い日本の道路事情では一定の温室ガス削減効果はあると思う

ホイールが軽けりゃその分耐久性下がるんだよなぁ

グラベル専用車としてラリー車みたいな走りで30年くらい乗るなら純正がいいかもね。

でもそんな走りをしたらボディが持たないよ。

ワイルドポーターのクロステンってどう？ 迷ってる

まあ、殆どの人はインチアップもホイール交換も興味無いだろね。
そういう人が買う車じゃ無いし。

>>228
いや、スタッドレスをね。ホイール付きで買って、ホイールを純正と交換しようかと。
純正→スタッドレスに、クロステン→ノーマルに

ここ北海道ではよくあるお手軽カスタム（カスタムのためにお金をかけるわけじゃない）

北海道の常識なんざ関東で通用するわけねえだろ
アホ

>>177
ありがとう

>>230
関東にもバカっているんですねｗ

ホイールに興味はないけど、ダサダサなエアロパーツに興味がある人は多いと 笑い

北海道様の御好意でお電気頂戴しているのに態度デカいのね関東人って

60Hz地域のワイ高みの見物

アイスト
ブレーキ踏み込んでエンジンかかるのにイラッとする
全く要らんわ邪魔なだけ
マツダは止めたい時踏み込むとストップするんだっけ？
それが究極理想だと思う
この車もそれに変更か選択出来る様にして欲しい

>>229
ああ、スタッドレスか。
４穴はサイズ少ないんだっけ？気に入ったら買いやで。

>>237
それはそれで踏み込まない気もするけど選択できたらいいね

ライズだとキャンセラー買うかハイブリッドにするかの2択だな

ハイブリッドのは5穴と言ってもPCD100だからな

>>237
マツダ乗りだがライズは普通に停まるくらいでアイストするの？
てことは右折待ちとかでもアイストかかるの？

ロッキーとライズ比較したいのにちゃんと違い解説してくれるサイト無いのかな？
主要装備表で見た限りだとロッキーのGとライズのZならシートが違うくらい？
あとはカラーバリエーションか

顔とエンブレム以外の違いは
ロッキーのプレミアムがレザーシートなだけだよ。ほかはほぼ全部同じ

>>242
そうです
右折待ちはもちろん
駐車しようと停車してもエンジンストップ
そしてPに入れた時にエンジンかかって
ボタン押してエンジンオフ
マツダ以外はそうなんじゃないかな？
全メーカー知ってる訳じゃないけど

マツダは
あ、これ長そうだな
って思った時ブレーキ更に踏み込むと
エンジンが止まるんですよね？
それが良いな

ほんのちょびっと試乗しただけだが
ガソリン車が発進時にギクシャクするって感じたのはアイドリングストップから復帰する反動だった？

猿が運転しても燃費良くする為に始動ベタ踏みしてもなだらか加速にしかなんねーのよな
2秒くらいしたらターボぶっ込んで1.5Lクラスの加速云々になるけど
勿論停車時からのベタ踏みだけで走行時の追加速では普通に踏み込んだ分反応するけど

そこんとこセンサー式のアクセルって面白くない
ワイヤー式のダイレクトさが面白かった(ただし運転は疲れる)

>>240
キャンセルつけるよりボタン押す方が楽だよー

1380回転 ←許せる
2200回転 ←まだ許せる
1700回転 ←なぜかこいつが一番うるさい

音には詳しくないが、周波数とか波長が車体と共振してる気がする。
回転数で音の質が変わる３気筒、その老舗メーカーなら、もう少し頑張ってほしかったかな。

あんたの中では楽なんだろうな。それが面倒な人がいるからキャンセラーが売ってるんだろ

>>249
カウンターウェイト付けりゃ解決するんですがパワーも燃費も悪くなるんで

頑張っても評価されない(売れない)なら頑張る必要無いもんな
バランスシャフトについては30年以上前からあるけどパワーと燃費下がってコスト上がったけど
エンジンの静粛性良くなりました！　ってのが売れないし
そもそも3気筒使う様な価格帯の車にそんなコストかけとれん
エンジンマウントとボディ剛性で誤魔化すしかない