EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★57(IPなし)

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↑を3行程度コピペしてください。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい


※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★55(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1656698983/

EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★56(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1657141567/

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レジャーが楽しくなる()

740 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2022/03/07(月) 18:55:36.22
昨日 深夜
156ﾀﾞｲﾅ取付道路手前
ﾃｽﾗ 死亡
雪山にEVはあかん
https://i.imgur.com/z89v8Ol.jpg

742 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2022/03/07(月) 19:09:12.61
>>740
雪中で電欠とか絶望しかないな
本人はどこに行ったんだろう

データ

世界のEV新車販売シェア推移(出典元　IEA資料)

https://japan.cnet.com/storage/2022/05/30/e2dcfe4f9673b6050d21fedd5b5a0800/2022_05_30_cnet_sato_nobuhiko_015_image_01.jpg

データ

日本最新のEV化状況

22年上期の国内EV販売、2倍の1万7千台　初の1%に

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0643W0W2A700C2000000/

販売台数（保有台数ではない）でたった1％、それも補助金までついてるのに・・

なんてのは、ドマイナーな変わり者のアイテムって話なんだがｗ　ダイジョーブかね？ｗｗｗ


なお、>>1乙

今後EV普及率(新車販売シェア)を算出する時に
母数から軽を除くのであれば、分子からサクラEKの軽EVも除かないとな。

今度は軽自動車販売台数を分母、分子に軽EVとした、「軽EV普及率」が新たに創設されるかもしれないな。
こっちの方が数字大きくなりそうだし。

>>2
でもこのスレでEVを普及させなければならない理由が久しぶりに出てきたのでは

レジャーが楽しいwww

四駆EVに現実的な選択肢が無いと田舎じゃ普及せんやろ

>>8
(電欠を恐れて)ドキドキが止まらない刺激的なレジャーになること間違いないからな。

宿泊施設も選りすぐりの(駐車場で充電可能)なところに泊まらないといけないし。

しかし、BEVって五月蝿いな。
最近、家近くをLEAFが通るようになったがすぐわかる。
ま、LEAFだけでなくちょこちょこ通るが、あのLEAFは一日に何度も通るから何気に感に障る。
郵便配達もEVバイクになったがこれもすぐわかる。
LEAFは通り過ぎる短い時間だが、郵便配達はただ通り過ぎるだけでなく、ぐるぐる各戸を回るから気になる時間が長い。
ただ、見てると、郵便配達は以前のICEだと一々エンジンストップで走り出しエンジン大きく吹かさないとトロかったのが、スッと停まってスッと加速できるから配達員には良さそうだし、公共の仕事の効率上がるってことで我慢はできるか。

太陽電池パネルで舗装路を整備するワットウェイ計画。
これが軌道に乗ればパラダイムシフトが起こる可能性がある。

欧州で先鞭をつけられ研究が重ねられてるが、
2021年から日本国内でも矢継ぎ早に大成建設や大林組が
この研究開発に参入しつつある。

固体電池などEV車自体のバッテリー性能向上を待たずに、
インフラからEVの実用性を実現可能レベルに引き上げるだけでなく
送電網に拠らず、各家庭、施設に電力を供給可能となり
その送電ロスも極小となる。

ワットウェイ舗装さえされていれば
舗装路の箇所箇所で発電供給が可能なのだから
インフラ未達による電欠リスクなどほぼ無くなる。

むしろ、物理的な輸送が不可欠なガソリンこそ非効率の象徴となる。

名言
「EVだとレジャーが楽しくなる」

理由はまだですか？

https://www.foxbusiness.com/politics/energy-expert-sounds-alarm-biden-selling-oil-china-worthy-congressional-investigation

終わっているんだけどWWW

https://www.foxbusiness.com/politics/energy-expert-sounds-alarm-biden-selling-oil-china-worthy-congressional-investigation

https://www.foxbusiness.com/markets/nord-stream-russian-gas-pipeline-enters-shutdown-europeans-fear-extended-delay

冬を越せるのか??

https://www.foxbusiness.com/markets/nord-stream-russian-gas-pipeline-enters-shutdown-europeans-fear-extended-delay

https://youtu.be/_eiGZ0BiEHM

こうなるのが現実味を帯びてきた

>>3

> データ
>
> 世界のEV新車販売シェア推移(出典元　IEA資料)
>
> https://japan.cnet.com/storage/2022/05/30/e2dcfe4f9673b6050d21fedd5b5a0800/2022_05_30_cnet_sato_nobuhiko_015_image_01.jpg


ウクライナ前な

ウクライナ情勢でEV化が進む？
はてさてどうでしょうか？

推進派へのくら替えは吉と出るか？　ステランティスのEVシフトと欧州エネルギー戦略の混乱

https://www.webcg.net/articles/amp/46446

こうした状況を受け、欧州の自動車メーカーからはEVシフトに慎重な発言が相次ぐようになった。BMWのオリバー・ツィプセCEOは、2022年4月に「EVだけに絞った経営戦略はリスクを伴う」と発言。5月にはルノーのルカ・デ・メオCEOが「性急なEV義務化は環境を悪化させる」と述べている（参照）。ステランティスの発表もあと2カ月遅ければ、これに類する論調となっていた可能性もあるわけで、タイミングが悪かった面は否めない。

前スレ>992
欧米中に負けてるから降参してEV買おうじゃないんだよ
勝つ為に国を挙げて国策として日本メーカーをバックアップしてやるべきって事な
今のままEVは海外で売れば良いだけってやってると中国に負ける

ただユーザー目線については欲しかったら買えばいい程度で問題ない
アンチのように嘘やレアケースを持ち出して不安を煽るような事をしなければね

電池価格も下げ止まりの様相
ってか電池がこれだけ安くなってるのに、テスラとかEVをむしろ値上げしてるじゃねーか。どういうこと？

EV電池に資源高の大波
“レアメタル循環”が競争力に
2022.06.13

https://project.nikkeibp.co.jp/ESG/atcl/column/00005/060700222/

欧米中に負けそうと言っても少なくとも欧州は音を上げ出しているし、米もテスラが苦しくなって来てるじゃん
中国もEV路線から変更し出しているし

>>21
国としてEV開発のバックアップしろ
日本メーカーは中国や欧州でEV売れるよう開発製造頑張れ
これは同意だし、大いにやってくれればいいと思う
むしろ対応できなきゃ縮小する。

ただEV一本足でやるんじゃなく、日本の独占市場であるHEV「も」継続、伸ばしていけばいいんじゃない？
アメリカあたりはHEVもまあまあ伸びてるし、中国でも半分近くはHEVって目標でしょ？

このあたりもウクライナ後の動き
欧州委員会で決定までこぎつけたが、達成はヨウイチではない。

ＥＵ5カ国、ガソリン車の販売禁止5年延長要請　40年までに

https://jp.reuters.com/article/climate-change-eu-autos-idJPKBN2O8005


ドイツ産業界、2035年までの全新車ゼロエミッション化に反対
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/06/2467b0c73ff479d7.html


しかし、欧州自動車工業会などの業界団体は、充電器の普及が不透明であることなどを理由に、2035年という目標に反対している。

https://www.reuters.com/markets/europe/five-countries-seek-delay-eu-fossil-fuel-car-phase-out-document-2022-06-24/

日本のメーカーとしては海外向けには売れる製品を売れる場所に供給すれば良くて
国内ではガソリン車が売れてもHVが売れてもEVが売れてもどれも嬉しいんじゃないの？
EVだと特別に嬉しい理由がある？

資源高のタイトルすら見れないのは草。

ウクライナの情勢のガソリン高でEV化が進むというコラムもあり。どっちに転ぶかわからないねえ。

［新連載］世界はなぜEVを選ぶのか　補助金・燃料高で「安い」？

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00482/070700001/

全体的にEVシフト寄りのコラムだけどここだけ気になった。
満充電で230km走るEVが120km前後しか走らないって…。

ただ一度、大変な思いをしたことがある。21年12月にベルリンまで遠出したときのこと。満充電していたものの、外気温がマイナス8度で電池消費が早く、120キロ走ったところで充電のアラームが鳴り出した。もう少しで電池が切れてしまう寸前のところで充電ステーションが見つかり事なきを得たものの、他にも数台が充電を待っており、その間寒い車内でビエニエクさんと愛犬は凍えながら順番待ちを強いられた。

日曜夜だったかな
BSフジのブラマヨの番組で電気は貯めておけないという話の流れで、小杉が「なんで今でもそんな電気足りてないのに電気自動車普及させようとしてんですか」って質問してたな
ザッピングしてたから答え見なかったけどｗ

>>29
小杉ってバカなんだな

>>21
電池EVという「スキマ商品」の「スキマ市場」で勝った所で全自動車市場ではたいした影響ない

で、国が支援？
「自称後進国の中共シナ」じゃあるまいし、そんなことしたらWTO違反だわｗ
つーか、そんな事も分からないリアル厨房かよ、この馬鹿信者はｗ

>>29
ほんこんもも似たようなこと言ってたな。

>>30
オマエがもっと馬鹿くさい

>>30
そういうとこですよ

>>26
現在世界一の自家用車メーカートヨタは世界のみならず日本のEV需要にも全く対応出来ていないじゃん
bz4xの体たらくぶりをみてると本当に情けない
日本の自家用車市場なんて現在でも世界の5%以下
人口減少、経済の衰退で益々日本国内の市場は縮小して存在感は無くなっていくぜ
そんな中で世界的な流れを見誤ったらトヨタだって駆逐されちゃった他の産業と同じ轍踏んじゃうよ

>>28
ドイツとデンマークとノルウェーの話が書いてるけど
たったこれだけの地域での出来事を「世界は」と表現するのは適切じゃないよね

タクシーは日本メーカー製のハイブリッド採用が着々と進んでいるわけだし
Berlin Hunderte Taxi Fahrer stehen am Reichstag & demonstrieren gegen UBER
https://youtu.be/K7cR4zk8wN4

>>35
＞日本のEV需要
は？　日本にはEV需要なんかないんだよ、、まぁ実は欧米でも同じだけどな

＞人口減少
韓国やシナに比べたらまだまだ可愛いもんだ
それに人口減少は先進国に共通した現象
ま、韓国やシナは後進国なのに、別個の事情で人口減少に見舞われてる哀れな国だがｗ

＞経済減衰
馬鹿に限って反日プロパガンダに脳をやられてそんな風に思い込んでるｗ
最近の米国大学の予測研究では、2100年になっても日本はドイツの上のGDP大国のようだぞ、
人口の方は今10位から38位高に減少する予測になってるが、GDPの方は米、印、中、日、独の順だったわ確か
かなりいい線な予測研究なんじゃないか？　つ〜かシナは2100年じゃ10位近辺まで衰退するんじゃないかと
思うがね、最近の混乱見てると

youtu.be/afdS__PNgvc

>>37
ネトウヨって憲法が保証する社会福祉のおかげで生きていられるだけで
戦前に生まれていたら無様な一生だったのに、どうして憲法が嫌いなの？
あれって昭和天皇の名義で宣布されたんだから
あれを嫌うということは昭和天皇への叛逆にほかならないのだが。

日本でお勧めのEVはどれ？

>>41
プリウス

>>28
文章を書いてる方はロンドン勤務なんだね

映像ビックリするぐらいの数のプリウスが路上を走っている
ガソリン高騰を受けドイツ系よりも燃費と耐久性に優れた
日系ハイブリッド車への乗り換えに拍車がかかるだろうな
London Driving 2022 | City of London Driving Tour | London Summer 2022
https://youtu.be/UhaT54Hq5VI

ロンドンは欧州における自動車ハイブリッド化の中心都市

>>1
ここでEV厨が何を言おうと

充電時間
航続距離
価格
電池の劣化
寒冷地での実用性

を実売レベルまで何とかしない限り
他動力の自動車には敵わない

>>41
SAKURAかekクロスEV

>>45
購入層の半分以上が60歳以上でセカンドカーとしての購入が多く、メーカーが短距離移動用と用途を限定している車を安易におすすめしてはいけないな。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000051.000055900.html

5割の人が1ヶ月に300kw程度しか走らないし短距離でも良いんじゃね？

>>47
だめだなｗ

航続距離ガーと言いながら実はそんなに距離走ってないと言う現実w

>>49
長距離乗るときもあれば短いときもある。
平均で考えるんじゃなくて最大どれくらい乗るかで考えようねｗ

>>37
自分がジジイで先がないから、ほんと適当なことばかり言う。
日本の人口推移と労働人口推移を分析すればGDP大国なんて絶対に有り得ない。労働人口が2040年には今の8割になることが確定してるのに、2割を移民と生産性向上でカバーできると予測する方がおかしい。現状ですら労働生産性は下落してるのに。
こんなデータ調べればいくらでも出てくるのに、未来がなくてもいい世代は見向きもしないからな。

sakura購買層の半分が60歳以上の爺さんだと書いたばっかりなのに、何言ってだろうなｗ

無理やりEV化を進めて自動車が高額化、買えなくなったフランス貧民達が
ルノーのディーラー焼き討ちするところを早く見たいわ

>>40
37は憲法の話なんてしてないようだが急にどうした

>>54
中韓をちょっとディスったからネトウヨ認定されたんだろ。

充電や構造距離で極めて不便
電池寿命にも懸念がある
将来より進歩した電池が出来れば下取りは悲惨
欧州が強く推進する理由であるCO2削減は真っ赤な嘘

相変わらず、何故そんな不便なEVを選ばねばならないのか
世界中のユーザーが選ぶようになると妄想できるのか

レジャーが楽しいwww

これ以外にEVを薦める理由をこのスレで見ない

中国がアメリカに強気の要求・バイデンの中国ファーストの政策
https://youtu.be/yUMbRyB3mKE

預金凍結めぐり抗議活動　預金者を尾行…警察が強制排除　中国
https://youtu.be/QQB5PE4dNso

怖いよ・。EVなんて止めておけ

>>56
おまえのようなクズがいるから日本から交通事故がなくならない

これを知っていたら
https://nordot.app/899903829775417344?c=39546741839462401

https://jp.reuters.com/article/china-property-evergrande-debt-idJPKBN2OM06E

>>56
日本人が下取りに出したハイブリッドの入荷を待っている
ユーザーは世界に結構いるんだよね
ロシア、モンゴル、ニュージーランドとか

CITY OF NOMADS | WALK IN ULAANBAATAR, MONGOLIA
https://youtu.be/4hUAuw1NFBU
Morning Walk In The Center Of Vladivostok
https://youtu.be/EuR-zbBjyEI
DRIVING | AUCKLAND CITY TO NORTH SHORE | NEW ZEALAND | TRAVEL
https://youtu.be/H56B6T6y7Qg

あと電力事情の弱い途上国ではEV需要ないです

>>61
ではあなたは途上国でがんばって生きていってください
そうすればEVと無縁でいられますよ

名言（迷言）
「EVだとレジャーが楽しくなる」

理由はまだかね？

>>63
おまえのように他人を腐すことしかできないクソには理解できないよ。
人生は楽しむモノだ。おまえには無理だけどな。そのままつまらん人生を生きなさい。

>>63
いろいろスリリングだからじゃないかな？

我々が処分した後20年30年途上国の人々の夢を運ぶことを考慮し
途上国で使えないような電気自動車を選んではならないね

DRIVE TO HIGHLANDS, GREYSTONE PARK AND GRANGE. HARARE
https://youtu.be/Bm2TyW7E3zc

日本車は持続可能な循環型社会の基盤

まぁ近い将来、日本も中古ばかりになりそうだけどね。新車販売台数はどんどん下落していくのは確定的だし、平均所得も上がらない上に地方過疎化。車を持たなくてもいい生活を選ぶ人も増えるだろうし。

>>62
日本でもBEVとは無縁だえ。

>>50
その最大が週一なら意味あるけど年に一回なら意味ないよな
EVでも急速充電で対応できるんだし

>>66

一番拙いの都会だよね

これから地方に移転する人たちが増えるよ
犯罪が都市部が凶悪化するから

これから都市部は駄目になるよ

スカニアジャパンからの報告
～日野自動車の排出ガス・燃費試験の
不正事案を受けた他社調査結果の追加報告～
https://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_004460.html

https://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_004460.html

日本で電気でしか動かないような乗り物が多勢を占めると
中古の入荷を待っているアフリカの人々が困るしな
航続距離だの何だの以前に再利用できないものなんざダメなんだよな

s05e01 Driving Zanzibar - The road from Mbweni to Paje
https://youtu.be/bkLXqCDnFm8

ザンジバルは初代アルファードとイストの楽園

https://jp.reuters.com/article/eu-cartel-truckmakers-idJPKCN0ZZ1PA

https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/07/da901509dd0a724a.html

やっぱり欧州車はカルテルやってました・。

テスラが事故を起こして廃車
3週間後に突然燃え出して鎮火出来ない

https://youtu.be/3loFX_QId6Q

ダメージ受けた電池は怖いね

でも事故ったEVをレッカーするのも、どこかに置いておくのも危険
どうするのかなぁ

>>73
EVだと外国から高いガソリンを買わなくて良い
マイクログリッドで内地までガソリンを定期的に運ぶ必要がない

って感じで今後はアフリカでも増えるかもね
既に中国メーカーが進出してるし

https://shoppingcartdisco.com/freelife/evandrenewable-inafrica/

エコとか地球環境ということであるなら
世界をいかに今の日本に近付けるかについて取り組んだ方が良い
日本のCO2排出量なんて世界の中では無視出来るくらいに少ない

それと戦争を止めさせた方が余程地球環境に良い

いきなり全部EVにするよりHVやPHVでええやん

WTI100ドル割ったね

これ以上プリウスミサイル増やすなよ

EVの方がゼロトルクあるから危険では？

ニコンが一眼レフカメラの開発停止だってさ
ガソリン車も同じようになるんだろうな

https://news.yahoo.co.jp/articles/bfccd4e4c172c1aaa1bdd43a5534f3dbfff34714

「バッテリーの供給が制限されているのは周知の事実です。トヨタRAV4 PHVのようなPHEVであれば、そのバッテリーセルをもっと有効活用することができたのではないでしょうか。そうすれば、ほぼすべての移動において、より多くの総排出量削減に貢献できたはずです」

ほんこれ

そりゃトヨタの人がトヨタ車を持ち上げるのは当然だよなー
あんなお手盛りを持ち出さないといけないなんて、
アンチEVもずいぶんとひもじそうだね。かわいそう。

ひもじくない人はどんな車乗ってるの？

>>84
「これは、個人的な経験からも言えることです。妻とわたしは、テスラのモデルXを買いました。このクルマのチーフエンジニアと仲がいいからです。素晴らしいクルマですよ。しかし、妻は1日50kmの通勤に使っており、バッテリーの90％はほとんど使われていないことになります。わたし達は、これだけ重量と原材料を引きずっていただけなのです」

>>87
つまり「航続距離が短いからEVは使えない」とか言ってるやつが
リソースの有効活用を妨げているわけだな。
このスレのアンチEVは反省しろ。

>>73
サステイナブルってのはそういう事だよね

寿命来た後に大量の有毒物質の塊が残るEVは
どう考えたってサステイナブルじゃないよな
途上国できちんとリサイクル出来ないしね

ICEの天下が長く続いているのは
循環機構が優れているから

そこに致命的弱点を持つEVはエコとは程遠い
エコロジーは循環という意味を含むからね

常に最大で考えてないとダメなんだろうw

>>87
満員電車で通勤すればいいと思う

phEV買ったけど次はevほしいな
雪国だけど

>>92
雪国レベルにもよるんじゃね

10センチ20センチの轍が出来るとこのEVなんて電池こすって泣く

電池というか四駆の選択肢が少なくね？

>>83
https://www.nikon.co.jp/news/2022/0712_01.htm

本日、一部報道機関より、当社が一眼レフカメラ開発から撤退という報道がなされましたが、憶測によるもので、当社が発表したものではありません。

デジタル一眼レフカメラの生産、販売、サポートは継続しており、ご愛用のお客様には引き続きご安心してご利用頂ければと思います。

>>64
誤魔化すしか出来ませんよねw

>>83
>>95

だからなんだ？
カメラはミラーレスになって便利なっただけ。
EVみたく不便にはなってないよ？

全固体電池の争い、トヨタが特許1位、中国企業はトップ10にも入れず―中国メディア
https://www.recordchina.co.jp/b897537-s25-c20-d0193.html

東京大学2022.07.12
【研究成果】変換効率26.2%のペロブスカイト/CIGSタンデム太陽電池を実現
https://www.c.u-tokyo.ac.jp/info/news/topics/20220712140000.html

>>95
ミラーついてようとついていまいとカメラは日本メーカーの独断場だよね
バイクもだいたいそんな感じだったきがするけどホンダは二輪も耕運機もあるし結局エンジンやめられないなｗ

EVの電池ってクソじゃないですか

太陽電池がどうにかなったって原発がどうにかなったってクソはクソでしょ

>>100
一眼レフ→ミラーレスになって、
今までと同じ事が出来るのはもちろん、大幅に機能性能向上してるからね。
的外れも甚だしいよね。

どんな車でもバッテリー技術の向上は必要
太陽光も使われてゆくでしょ
リッター1万の合成燃料とかw

今の水素スタンドは1時間に2、3台しか充填できないけど
車が液体水素タンクになれば連続充填可能になるんじゃないのかい？
サイズ的にも小型になり水素のHEVやPHEVになるんだろうな
水素スタンドの普及は遥か未来
家のコンセントや充電スタンドが主になるでしょ
大半がBEVになるんだろうが、HEV、PHEV、FCEV等も含めた電動化の先でしょ

>>104
電池式のEV（）はドマイナーな奇人変人向けの特殊車両のままだろうね、100年経ってもｗ

いや、オマエが自分の金で買って使う分にはオマエの勝手だがｗｗｗ

>>76
水素が爆発したらこんなもんじゃ済まないわけだが

>>105
レクサスを始めとした高価格帯の車かセカンドカー、走行距離が把握できるエリア配送車等の業務車
今のところこれ以外の普及はハードルは高いわな
トヨタもライナップを増やして売る気になるばいくらでも売れるだろうが、サクラ、リーフ、アリアとラインナップさせた日産が一歩進んでいるね
トヨタもアクアクラスで一車種欲しいな

>>55
いや、日本のホーマツ「9条真理教」サヨクは
ちょうど今、改憲されちゃうんじゃないかってガクブルなんだよ

オウム真理教ならぬ「9条真理教」の低脳呆け信者だからさｗ

>>107
トーサンが見えてきた日産じゃあるまいし、世界の王者トヨタはそんなギャンブルには手を出すわけがない

>>102
一眼レフの「レフ」ってレフレックスつまり鏡の反射を意味するんだよね

「一眼レフのミラーレス」って、何か変な感じ

>>106
プロパンガスのボンベよりも仮に爆発するとしても軽いんだよ、水素ガスのボンベは

つか、プロンパンガスボンベなんて今はフツーに軽トラとかで大量配送してるだろ
プロパンガスのタクシーなんてのも結構走ってるし

>>88
＞航続距離が短いからEVは使えない」とか言ってるやつが〜

そういう人を「普通じゃない!!我慢しろ!!」
って他人を攻撃する

>>88
＞航続距離が短いからEVは使えない」とか言ってるやつが〜

そういう人を「普通じゃない!!我慢しろ!!」
って他人を攻撃する道具にしているBEV信者こそ自重すべきだろ
そんなだから共感されないんだよ

しかし前スレ終盤のﾜｯﾁｮｲ55-〜の発狂ぶりは振り切ってんなw
アレ、誰かが「気分を害された〜」ってやれば、ただでは済まないかもよ？w
俺はあの場にいなかったからどうのこうの言わんが

>>64　(ﾜｯﾁｮｲ bd55-h+9Z)
迷言
「EVだとレジャーが楽しくなる」

車のエアプさん、理由はまだかね？

>>64
屁理屈、まだ思いつかない？

>>109
ただ単にトヨタは遅れてるんでしょ
玉もなければ技術もね
火災やリコールも怖いし、小出しにして、全固体まで命懸けで遅延工作するしかないw

火災やリコールをなんとも思わず日本メーカーより先に出せば勝てる
というような狂った思想の企業は自動車を売っちゃあいかんじゃろ

トヨタ
bZ4Xを生産する元町工場の第1ラインにおける稼働停止期間を延長し、問題を引き起こした原因の調査を進める。
海外で発覚した。事故や不具合の報告はなし

テスラ
あら、話題にもならないけど国交省のデータベースに普通に4輪ボルト緩みが報告されている
https://i.imgur.com/AbStVeu.jpg

ごめん画像間違えた
https://i.imgur.com/8CcJxWD.jpg

テスラ モデルYの中国人オーナー、運転中に車輪が外れたと主張

https://carnewschina.com/2022/01/12/tesla-model-y-chinese-owner-claims-wheel-fell-off-while-driving/

前スレでEV推しにゴミ人間やらクズやら隔離病棟やら言われて傷つくわぁ
これもうネット中傷だろ？

メルセデスはディーゼルテストでの不正行為の疑いでドイツの裁判を開始します
https://www.autonews.com/regulation-safety/mercedes-starts-german-trial-over-alleged-cheating-diesel-tests

排気ガス値の操作？
メルセデスに対する消費者保護プロセスが始まります
https://www.automobilwoche.de/agenturmeldungen/verbraucherschutzer-klage-im-abgasskandal-gegen-mercedes-startet

https://www.socialpost.news/verdict-against-mercedes-benz-not-until-next-year/

OLGシュトゥットガルト前の排気ガススキャンダル
メルセデスベンツに対するモデル訴訟
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/musterklage-mercedes-benz-101.html

ドイツ本国でも裁判だよ

消費者「代表訴訟」EUでも
VW排ガス不正 契機「大企業有利を修正」
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO29262980R10C18A4FF2000/

カルテルが認定されたからねぇ・。

https://www.justice.gov/opa/pr/us-reaches-15-billion-settlement-daimler-ag-over-emissions-cheating-mercedes-benz-diesel

アメリカではベンツは負けているから
不正は米司法省が有ったと・・。

https://www.justice.gov/opa/pr/justice-department-and-epa-reach-clean-air-act-settlement-xtreme-diesel-performance-ending

これからサブコン関係(ECUチューン)も厳しくなるよ
EPAとCARBが認定したアフターパーツじゃないと無理になったから

https://www.justice.gov/opa/pr/two-senior-managers-italy-charged-conspiracy-cheat-us-emissions-tests-and-defraud-us

ステランティスの件はダイクラ時代の話まで遡るから・・。

https://www.justice.gov/opa/pr/senior-manager-fiat-chrysler-automobiles-charged-connection-conspiracy-mislead-regulators-and

これな・。

https://www.justice.gov/usao-mdfl/pr/chinese-national-sentenced-more-three-years-federal-prison-attempting-export-maritime

ワッセナー・アレンジメント絡みだから
この件な
https://jp.wsj.com/articles/SB10268688498574404112104585430004060643516

https://www.justice.gov/opa/pr/daimler-ag-and-three-subsidiaries-resolve-foreign-corrupt-practices-act-investigation-and

これに関わってくると・・。
だからお子ちゃま達は何も分かってないと・・。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1392989.html

スカニアの件もやっと出たからね
https://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_004460.html

メルセデス・ベンツ日本(株)の型式指定自動車６型式における燃料消費率の修正
令和2年2月25日
https://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_003639.html

https://jp.reuters.com/article/eu-cartel-truckmakers-idJPKCN0ZZ1PA

https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/07/da901509dd0a724a.html

ACEAでもステランティスとボルボが脱退したらねぇ・・。
どうなるのかなぁ・・。

https://www.justice.gov/atr/case-document/competitive-impact-statement-5

反トラスト法関係でこの背景を知らないおこちゃま達・・。
調べているからね。米司法省の人たちは・・。

https://www.justice.gov/opa/pr/justice-department-and-epa-reach-clean-air-act-settlement-xtreme-diesel-performance-ending

https://www.justice.gov/usao-wdwa/pr/owners-and-manager-ridgefield-washington-automotive-shop-indicted-conspiracy-violate

司法省
米国弁護士事務所
カリフォルニア南部地区
2019年4月11日木曜日
ディーゼルトラックフリートの排出制御装置の改ざんで
起訴されたサンマルコスの企業と幹部
https://www.justice.gov/usao-sdca/pr/san-marcos-companies-and-executives-charged-tampering-emission-control-devices-diesel

この件が有ったからドイツ車メーカー達は負けた訳
https://www.justice.gov/opa/pr/four-audi-managers-charged-connection-conspiracy-cheat-us-emissions-tests

だから
トヨタも米司法省に怒られた訳
日野の北米仕様向けの車で
https://www.justice.gov/opa/pr/toyota-motor-company-pay-180-million-settlement-decade-long-noncompliance-clean-air-act

タイの件が有ったからだと思うけど
エビカニの法則ですな
https://www.nna.jp/news/show/2166932

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/754786.html

https://response.jp/article/2017/09/30/300467.html

https://global.toyota/jp/detail/12057273

ドイツには呆れるわ

https://response.jp/article/2018/08/08/312894.html

まぁなんていうのかねぇ・・。
そういう言い方もあるのねぇ

https://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_tk10_000035.html

https://response.jp/article/2018/06/21/311103.html

呆れるしかないな

https://www.mitsubishi-motors.com/jp/corporate/pressrelease/corporate/detail771.html

https://response.jp/article/2016/05/19/275412.html

ドイツ車達が電気自動車しか作れない理由は常識なんだよ
業界内では・・。

https://www.patentresult.co.jp/news/2011/07/hybrid-cite.html

https://clicccar.com/2019/04/09/736995/

ペイス社との関係があるんだよ
やっとトヨタでターボ付きのハイブリッドカーが出たのはそういう事なの

https://www.qsha-oh.com/historia/article/ivsca/

25年ルールは反トラスト法関係もあるわけ

それと大気汚染防止法な
https://www.afpbb.com/articles/-/3121565

Civil Relief Act
この関係もあるんだよ
https://www.justice.gov/opa/pr/justice-department-reaches-3-million-settlement-nissan-motor-acceptance-corporation-violating

https://www.justice.gov/opa/pr/justice-department-obtains-over-15-million-american-honda-finance-corporation-compensate-0

ペンタゴンを敵に回すなよ・・。それと自衛隊関係・・。

>>107
その理論なら日産()より中国のメーカーの方が優れてるって事か日産()終わってるなw

https://youtu.be/cXyvSOSVHP4

Warrant: Chinese spy took information from GE Aviation
https://youtu.be/_VkSDotYRyw

https://youtu.be/is1BBilkyUM

https://www.dailymail.co.uk/news/article-5841851/British-former-Rolls-Royce-engineer-73-arrested-Official-Secrets-Act-China-plot.html

>>97
最初はそうじゃなかったよ
肝心要の画質は悪いし、レンズは少ないし、バッテリーは持たないし、電子式ファインダーは解像度足りないし遅延がひどいし、オートフォーカスも遅かった

>>100
ミラーレスにおけるソニーになり得たのは日産かなぁ

https://www.justice.gov/opa/pr/justice-department-and-consumer-financial-protection-bureau-reach-groundbreaking-settlement

お子ちゃま達は分かってないよ

https://www.justice.gov/criminal-fraud/case/united-states-v-renault-trucks-sas-court-docket-number-08-cr-068-rjl


https://www.sec.gov/news/press/2010/2010-51.htm

知らんぞ。本気で怒らせると怖いから・・。

https://www.justice.gov/atr/case/us-v-aktiebolaget-volvo-et-al

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00492305

https://jp.wsj.com/articles/SB10268688498574404112104585430004060643516

https://taskandpurpose.com/news/steven-seagal-streit-group-armored-vehicles/

https://www.youtube.com/watch?v=JAiDyLyVTSk

https://www.justice.gov/usao-mn/pr/lebanese-national-pleads-guilty-illegally-exporting-drone-parts-and-technology

https://youtu.be/kcl98aBRkD8

歴史を知らないから・・。ったく・・。

https://www.justice.gov/opa/pr/two-financial-asset-managers-charged-alleged-12-billion-venezuelan-money-laundering-scheme

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10938637/Voicemail-Joe-Biden-Hunter-proves-president-DID-speak-Chinese-business-dealings.html

https://www.sec.gov/litigation/litreleases/2008/lr20835.htm

https://www.sec.gov/litigation/litreleases/2008/lr20504.htm

何も分かってないおこちゃま達・・。

https://www.malaymail.com/news/malaysia/2022/06/21/deutsche-bank-pressed-to-speed-up-1mdbs-us1b-money-transfer-as-pm-najib-would-be-issuing-press-statement-ex-banker-tells-court/13416

https://www.justice.gov/opa/pr/hawaii-businesswoman-pleads-guilty-facilitating-back-channel-lobbying-campaign-drop-1mdb

https://youtu.be/R9JHjJ28GLk

https://thehill.com/homenews/administration/589878-former-obama-white-house-adviser-pleads-guilty-to-wire-fraud/

>>111
FCVや水素エンジンで使う水素ガスタンクの圧力をわざと隠す悪質なレス。プロパンガスの圧力の数十倍にしないと運用できないのに。

https://www.europol.europa.eu/media-press/newsroom/news/39-arrests-in-cross-border-operation-against-migrant-smuggling-in-small-boats-across-english-channel

https://www.europol.europa.eu/media-press/newsroom/news/9-arrested-for-smuggling-vietnamese-migrants-across-europe

環境ビジネスのインチキも指摘しているな
ファンド関係とか
ESG投資にも怪しい物があるからな
https://www.europol.europa.eu/media-press/newsroom/news/what-we-know-about-dirty-business-of-environmental-crime-in-age-of-climate-change

>>113
アンチ　EVは航続距離が短くて使えない
ガソリン車みたちに無給油で1000km走れないと不便
↓
実は多くの人が月に1000kmも走ってない事が判明
無給油で1000km走れる事は特に便利という訳ではない

1000kmを無給油で走りたい人や毎日長距離を走る人はHVやガソリン車を買えばいいだけ
アンチはあたかも全部のユーザーにとって不便だという主張をしなくていい

2月に一度給油するだけで良かったのに面倒くなるやん

>>167
EVなら給油の必要なしw

>>166
必死すぎて笑ったｗ

航続距離がみじかくて、充電に時間がかかる。３０分も時間をかけて急速充電しても満タンにならない
ダメすぎだろｗ

そんなにBEVが好きならおまえは買えばいいじゃないｗ

まぁ実際普及しないから不便に思う人がほとんどなんやろな

>>169
取り敢えず満タンというガソリン脳w

1000km走る人はHEV買えば良いって
基本BEV買うのが普通で、HEVは特殊な事情の人が買うみたいに言ってるけど、逆なんだよね。
遠出は普段しないけど、普通にガソリン車HEVを普通に買ってて、遠出「も」できるってだけ。

遠出しない人「であれば」BEVを買ってもいいっていう話の方が自然。BEVの方が用途や条件(自宅充電ができる)が絞られている。

ガソリン車より機能減るのを上回る、別の魅力的なメリットが提示できればBEVは普及するよ。

普及してない状態ですら不便なことがあるなら
普及していくにつれその不便さは増すばかりだよ
特に充電スタンドが混んでる時期は辛いだろうね

それに対して技術革新とか叫ぶ必要があるなら
技術革新が起こってから買えば良いだけの話だし
マナーやモラルを求められるならひたすらしんどい

リンクだらけになると
さすがに一つも読む気しない

>>171
EV乗ってるの？

>>171
そんなレベルの反論しか出来ないのかぁ・・・
哀れだな

おまえもBEVもｗ

EV推しにEVが普及しない理由スレに変えた方がいいな

電池交換システムとかが、稼働しないと
使い勝手は良くならないよ。逆に使い勝手さえ
良くなれば、あとは車両代や維持費の問題だけ。

車って長く使うもんだし
この車では未来永劫遠出しませんて奴いる？

遠出用と近場用と2台持ちとか少数派だし
そんなの全然エコじゃないよな

あと遠出する時って連休中とか人と被りがち
それで充電スタンド混雑して待ち時間クソ化
既に中国で起きてること

車エアプは平均データで考える
ユーザーは実体験から考える

いざって時に使えんようじゃな
いちいち車変えるんかレンタルでもすんのか？

ここでアリアサクラ買うって言ってたEV推しの人も
まだ納車前で実運用はこれから。
買ってない人が問題だというのと同様、問題ないというのも想像でしかない。

これから大枚はたいてい買うEVにケチつけられて面白くないのは理解できるが、同じようにHEVやガソリン車にケチつけてるからやってることは同じなんだよね。

ここよりEV総合スレに行った方が精神衛生上良い気がする。

>>172
遠出ってのをどの距離に考えてるか知らないけど実はドライブで1000kmも走る人は少ないってのがデータで出てる
であれば普段給油に行かなくていいEVはメリットがある
航続距離が1000kmなんて機能は多くの人にとって実はそれほどメリットじゃない

>>176
あ、反論出来ないなら無理に悔しさに塗れたレスしなくていいですよ？w

そりゃ100キロなんて年に一度も走らねーよ
でも片道二百キロくらいはザラやろ

>>182
遠出の定義の問題では無いよ。
1000kmってのはあなたが出した数字だから使ったけど、これが500でも300でも構わない。
遠出できるのはガソリン車の一つの機能、メリットでしか無い。
多くの人は車は移動の手段であるため、本体コストや利便性、自身の運用環境に鑑みてバランスいわゆるコストパフォーマンスで車を選択している。(趣味車は別)

インターネットやカメラ使わない人はガラケーでいいだろうって言ってるのに近い。ガラケーは本体コストが安いという大きなメリットがあるがEVにはそれすら無い。

1000キロ
念為

連投のスレ流し君
T車のステマ確定だね

>>183
お前が文盲なのはよくわかったｗ

>>182
だから、車エアプさんには分からないんだってｗ
3分で満タンにしたら数百〜1000kmは燃料の心配が全く不要という「余裕」が

車ってのは「移動の自由」「行動の時空」を格段に広げる「道具」だからな
道具は使うもの、道具に使われちゃダメ

>>179
高速道路の渋滞だってニュースになる時期は決まってる
そのタイミングでEV使うと多分ヤバい
乗ってなくてもヤバいと思うんだから実際にEVで繁忙期や連休に旅行するのは避けた方がいい

BEVってコスパ良かったっけ？
急速充電の月会費だけでプリウス一月分のガソリン代賄える。
車両価格もかなり割高だし。

結局EVって近距離専門車にしかならないけど
それだと走行距離が伸びないから
脱炭素効果が出る前に車の寿命が来るんだよな
そして廃棄EV電池という有毒物質の塊が残る

不便で高価なのに脱炭素でもエコでもない

ガソリン車は日本で走らなくなって海外で走りまくるからな
地球レベルで考えろよ

>>185
殆ど使わないのであればそれはあまりメリットにはならないよねって事
この車は10人乗れるのがメリットですと言われても10人乗る事が年に1回も無ければメリットではない
逆に大きい事がデメリットになる
航続距離1000km走れてもそれを使わないのであれば給油が必要というデメリットがメリットを上回る

>>190
まぁ、そのタイミングじゃなくっても常時、
電欠の心配（天候の心配含む）、綿密ｗな充電計画
を強いられる糞ゴミな道具

電池式EVって馬鹿でも分かる「使い勝手最悪」な道具なんだわ
だから、補助金バリバリでも世界中で盛り上がらない
食いつくのは世界中でドマイナーな馬鹿と補助金乞食だけ

一方で世界的に盛り上がってるのは、（実は最高にエコな）THSはじめとする
ストロングHV

東京都の人口は1,400万人
23区で一番多い人口は世田谷区の100万人だが

2018年時点での世田谷区の 「持ち家戸建」：「集合住宅＆借家」の比率は以下となる

9万6,900軒：33万2,400戸
充電設備を自分の意思で整えられる環境にあるのは22%と言うことだ

78%は大家の許可を得なくてはならないか、集合住宅では住民との費用分担の合意が必要となる

更に持ち家のうち65歳以上の独り暮らしOR 老夫婦のみの世帯は約55,000戸
このうち自動車を運転する世帯が幾つあるか？

少なくとも都内に関して言えばEV車の保有数の増加は早いうちに限界に達するのではないだろうか

屋根付き電動チャリの感覚でミニEVが欲しいと思うけど
ファーストカーとしてEVを買う気はまだしないなあ

急速充電スタンドはビジネスとして成立しないと思うし、多数の同時急速充電に対応できる送電網も大変だから
EVを買うのは充電インフラがどのように整備されて行くのか見極めてからにする

>>194
給油が必要のデメリット？
長時間の充電が必要というﾄﾝﾃﾞﾓなデメリットに比べてみ

その上、月に一度の給油が不要でも、別の用事でガススタンドに行きたくなることがあるんだよ
知らないの？
車のエアプさんには全く分からないんだろうなｗｗｗ

とりあえず満タンというガソリン脳などと発狂しとるけど
EV信者も帰宅して繋いでおけばいいと言うんだから結局とりあえず満タンは一緒だろｗ

待てど暮せどEVの何が良いのかはさっぱり出てこない

何故そんな不便なEVが世界で普及するとか思い込めるのだろうか

EV　航続距離が100kmプラスアルファでいい人にSAKURAとekクロスEVが普及すればいいと思うんです

当面の間日本ではそこまででいい

当面まだその段階だよな

しかし都市部ではそんなもの売れるかな？
軽だろうと半端モンだろうと駐車場は一台分だろコスパ悪すぎ

>>88
だからサクラの方向性が正解だよなという話

100kmでいい層　どれくらいなんでしょね
100万世帯くらいはあってほしいですが

それくらいあれば社会実験としては十分

>>203
駐車場が高くて集合住宅が多い都市部はハイブリッド、戸建ての増える郊外はPHEVが当面最適解だろうな。

100万台くらいの軽EVで社会に必要なインフラを充実させ
V2H等の電力問題への影響も調査し
その間に電源構成を原子力を30%を目途にベース確保しつつ地熱バイオマスを拡充

2030年ごろに電源構成が綺麗な地区で本格的なBEVと蓄電池の製造準備を

軽EVの存在意義ってのも良くわからない

航続距離100kmでいいなんて層は
年間3000kmも走らないだろ？

それだと10万km走るのに30年以上かかるから
当然その前に廃車になるよな

ボルボの試算で
EVは最低でも11万kmは走らないと脱炭素にならないってことだったろ？

そして廃車後には廃棄EV電池という有毒物質の塊が残るよな

脱炭素でもエコでもないEV化の意味が良くわからない

てか意味ねーだろ

>>207
軽EVなら社会インフラいらなくね？
遠出しないから急速いらない
家充電するから目的地充電もいらない

>>208
公正な試算ではないのですがekクロスEVの公式において
LCAでekクロスEVが上回るというか下回るというか優れているとのこと
ポイントは20kWhの小さなバッテリーで製造時のCO2が少ないのではないかと

LCAでの試算条件が何キロメートルなのか今度質問メール送ってみます

>>209
そうですね
・急速充電器の設置と行動半径の変化
・地域の電力消費がどうかわるか
・V2Hがどう寄与するか
・なにか不足するインフラはないか

結果的になにもインフラいじらなくていいね　になるかもしれませんが
得られる知見は膨大かと

>>210
搭載バッテリーが少ない分LCA的にブレイクイーブンは通常のEVよりは早いと思う。
LCAでEVが上回る距離も日本の電源構成前提で考える必要があるのでどういう前提条件ももらえるといいね。

回答来たらレポよろしく。

「EVだとレジャーが楽しくなる」

理由はまだですか？

そもそも都市部では普段車が必要ないってのが自慢じゃなかったのか？
それならば休日やレジャー用に航続距離や車内空間、四駆とかが重視されるのでは…

>>214
デカい車をレンタルするには勇気がいる
もちろん仕事で乗り慣れてるとか運転がめっちゃ
うまい人はへーきだけど、週末のみのドライバーは
乗り慣れた車と同じか小さい車でないとコワい。

>>210
一応三菱のEKのHPでEVがLCAでも最良とある。
ただ、生涯走行距離を何キロで見ているか、
電源構成をどう見ているかが不明なのでなんとも言えない。

https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/ek_x_ev/usp/environment.html

ここから勝手に試算

軽の1日の走行距離が50km以下(三菱調査)
軽自動車の生涯走行距離が12万キロ
1日走行距離が平均で25kmだとすると4800日分=13年
軽EVでも13年もつ想定になる。

>>216
おお
しっくりくる数字ですね
13年　12万キロ想定

バッテリーは夜間普通充電が必須と

この20kWh　ほんとにエコなEVとしてよく練られているのかもしれません

>>190
ガソリン車は避けずに渋滞をより酷くするわけか
さすがガソリンカルト信者、自分さえ良ければ他人はどうでもいいんだな

>>195
朝のお務めおつかれさま。君をみているとカルトって怖いねと心の底から思うよ。

>>217
13年も12kmもこちらが勝手に想定して置いているだけだから、三菱公式の見解が欲しいところ。

何キロ走ったらガソリン軽よりCO2排出が少なく済む(ブレイクイーブン)のかがポイント。
そこまで保つようにできているのか？特にバッテリー。

その距離まで走って初めてプラマイゼロ。
そこ超えるまでは軽EVでも軽ガソリン車より非エコなのよ。

>>166
あのさ、大容量バッテリーEV投入が、ユーザー要望に応えましたなんてのは大嘘の詭弁だろ。
投資煽って乱立させたバッテリー製造会社の営業成績よく見せたいために大量に出荷した実績を見せたいが真の理由だろ。
でも、BEVは一般で受け入れられていないのが諸々レポートで動かしがたいと理解っている。
なら、限られた人しか手に出来ないとかの言葉で踊る連中用に、まとめて押し付けて数稼ごうって詰め込むんじゃん。

一充電走行距離に拘ってるのはBEV厨だけだよ。現状では箔付けだからね。
一般人の要求は、長距離でもエネルギー補給短時間でストレス無く使えることだからな。間違えなさんな。
だから、おまいさんに云われずとも、それが可能なHEV、PHEVやらICEを使うよ。

まぁ四駆で900km走れて充電5分で400万以下のEVでたら買うわ

>>220
さらにHV車と比べるとドイツでも日本でも何万km走ろうとEVの方がCO2を増やすのだが

カルトには何を言っても耳を貸さないんだって昨日今日のニュースでよく分かったね

>>223
軽EVとの競合は軽自動車(ガソリン車)だし、
その2つの比較で良いかと。
使用条件(走行距離など)も近いだろうからね。
普通車HV vs軽EVで比較してもね。
軽でストロングHVってのも無いし。

ところで、この頃の雨量がすごいな。
さてさて、増えてきたリチウムイオン二次電池搭載車が水に浸かってことによる事故が発生しないか心配になる。
どこまでの水の深さでクルマは走れるかはネットでも多くあり、JAFのサイトでも30cmなんて数字がある。
でも、たぶんどのメーカーでもだが、リチウムイオン二次電池搭載車はクルマの底面が水面に付いてはダメとあるはず。
で、大抵素のICEより地上最低高は低いはずで、30cmなんてもってのほか、15cmもあったら避けるべき深さになる。
ちゃんと判定や判断ができるだろうか。
リチウムイオン二次電池積んでるクルマに乗ってる人は気をつけような。

EVだと、大事に乗っても寿命伸ばせないのが嫌
努力も虚しく必ずゴミになるからな。
精々7~8年、10万キロ程度でしょ？
こんなんじゃ愛着持てない

大雨で水没した車が全焼 原因は“通電発火” 対策は？
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2021083107042

今月中旬に県内を襲った大雨。その約2週間後、武雄市橘町の住宅の敷地内で乗用車1台が全焼しました。警察によりますと、車は電気自動車で、大雨でハンドル付近まで水没していたということです。

2018年、兵庫県の中古車のオークション会場で起きた火災は、3日間で196台を焼きました。会場に置いてあった車が浸水し、発火したことが原因とされています。

エコだからEV選ぶ人なんて極少数。EV選ぶと得と感じる人が選んでるんだし、ガソリン大好きな方々が必死にエコとか考えてるのは逆に面白い。
日々の買い物程度の利用で、自宅充電できる条件ある人が補助金うまいから選んでるだけ。人間なんて損得勘定が選択基準として上位に来るのが当たり前。

軽EVのほとんどのユーザーが低走行だから、
結局、脱炭素効果なんて出せないまま車の寿命を迎えそう

グーネット見ると、リーフでさえ10年落ち中古でも５万キロも走ってないのが多い

軽EVだともっと短いだろうから
結局、製造時のCO2排出量の多さを挽回する前に車の寿命が来る

そして廃車時に廃棄EV電池という有毒物質の塊を残す

軽EVって結局、脱炭素でもエコでもなさそう

>>229
EVオーナーのアンケートでEVを選択した理由の1位が環境のためだったのだが。

今回のウェブアンケートでは、電気自動車／プラグインハイブリッド車を選択した理由についても聞いたが、第一位は環境にやさしいからというものだった。

https://japan.cnet.com/article/35183750/

こっちはEVオーナー調査ではないが、EVに興味ある理由として「環境に配慮したいから」　が2位。

「電気自動車に興味がある」7割、理由は？

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2203/06/news025.html

>>231
もうここではエコだからなんて理由は通じないから損得で選んでるという詭弁だよｗ

>>228

EVが燃えやすいと必死にミスリードしたいみたいだが、2018年の中古車オークション会場の火災は、電気自動車が原因とは言い切れない。
https://www.sankei.com/article/20180904-EPUKGZ4C3RJKRO7O2ECYY3GW3A/

翌日も火災は発生している。
https://www.sankei.com/article/20180905-A4WGPNRIENJDPAPB7HWCN7GJHY/

中古の外車が燃えることは度々ある。
https://www.kobe-np.co.jp/news/backnumber2/202205/0015342208.shtml

>>231
782人のアンケートで言われてもなぁ。サクラ予約した人に聞いてみたらどう？補助金うまいからと答える人が大半だろうよ。

>>232
1位の理由、経済性じゃん。まぁそういうことだよ。EV選ぶのに環境とか言う意識高い系は少数派だと思うよ。

>>235
アンケート調査の信憑性を問うのであれば
別のアンケート調査結果をお願いします。

経済性も当然重要視していると思うが。

>>218
別にガソリン車がゼロになって全部EVしか走ってない想定でもいいんだけど
結局大勢の連休は被るわけだから道路が混むシーズンは変わらない
道路ですら大渋滞する状況だと充電スタンドは終わってると思うけど
EVの運用は大丈夫なのか？ってこと

>>236
おそらく複数回答ありだから、経済性も環境も重視してるってことだろう。
環境への配慮が2位だと少数派という理屈になるのかわからん。経済性か環境性のどっちか選べってわけじゃない。

>>237

>>232で自分で貼ってるじゃん。所詮EV選ぶなんて打算で選ぶのが大半。会社でガソリン代支給されるのを丸々得する為とか、そんな理由多いと思うよ。

初代リーフのzespとzes2は充電器使い放題だったのが、zesp3になって制限されたから、初代リーフの中古が暴落した話もあるし、そんなにEVユーザーに高いモラルを求めない方がいいと思うよ。

>>221
航続距離1000km3分で満タンじゃないと不便と言ってるのはアンチ
実際にユーザーの多くはそんな長距離を走るのは殆どないし、途中で休憩しないこともない
休憩時間に充電するのにストレスが無いように例えば充電器の複数設置、ハイパワー化、休憩施設の整備をしていけば良い

>>237
BEV厨がキキとして持ち出すアンケートとかまるで信用しない。
なぜか？
まずは、自分がアンケートなんて受けたこと無いからな。
んで、受けたとして、自分が意地汚いからって本性に近づく理由を答える訳がないもんな。

大体、そんなアンケートって、イベントやらサイトやら興味目的指向がある程度揃ったてのがマスになるわけさ。
学生時代に市場調査ってバイトやってたが、住民票から無作為抽出して実際にその個人宅に突撃して訓練受けた面談者が反応見ながら意向を汲み取るなんてのしなきゃ信頼できやしないよ。
小学生が、クラスのみんながいいっていってるもんて、自分の友達2・3人が"みんな"ってレベルさ。

>>230
自動車の寿命という点だとトヨタカローラは手荒に乗られても
35年数十万kmとか普通に走れるってことが明らかになっているね
🇦🇫 Virtual Driving around the City | Kabul, Afghanistan | Kabul in 2022 | Kabul Under Taliban rule
https://youtu.be/UHXyBfu7MIg

>>242
スキー場行くのに道中でいちいち30分とか休むのか？

>>244
これこそエコカー

>>240
1位じゃなきゃだめなの？
極論すぎん？

環境性重視なのが
EVオーナーでは1位
EVに興味ある人の中で2位
EV買う人の環境意識は高いと思うよ。

念のため言っておくが、経済性は理由にならないとは言ってない。

問題はEVが環境に良い「イメージ先行」で本当に環境に良いのかわかって買ってるかどうか。
かつての割り箸やレジ袋がなんとなく環境の敵と標的にされたのもそうだけど環境に良いって表現が曖昧で検証、調べた結果は異なる(環境に悪いor影響ほとんどない)こともある。

自然相手のレジャーエアプのベルコン工にはなぜ普及してないのか分からんでしょうねぇ

>>247
環境に良いとメーカーがイメージ出してるかもしれんが、ユーザーがそれに騙されてると思うのは間違いだよ。ユーザーは強かに打算で動く。サクラが売れてるのは補助金以外に理由はないと思うよ。

>>242
まるで鶏みたいな奴だな。
>航続距離1000km3分で満タンじゃないと不便と言ってるのはアンチ
ここに拘ってるのキミ一人だろ。
>一般人の要求は、長距離でもエネルギー補給短時間でストレス無く使えることだからな。間違えなさんな。
だよ。「長距離でも」、もっ回強調するぞ「でも」&「ストレス無く」だ。
休憩の強要はストレスって前から指摘されてるだろ。

744 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 sage 2019/10/22(火) 16:58:25.64
>>736
完全に勘違いをしている人大杉です
概ね30分間SAで決められた時刻に充電夕飯朝食、道の駅が決まっているEV車
ゆっくりしているように見えて実は時間に縛られ追いまくられるベルトコンベア
同じ時間を遣って、好きな時間まで滑り好きな時間にメシを食い好きなだけ温泉に浸かり好きな時間寝られる変幻自在な時間配分をした上で朝イチでゲレンデに立てるのがガソリン車

「明日荒天か～夜のうちに100キロ走って晴天ゲレンデ目指すとするか」
EVでは為せない、変幻自在

>>204
> >>88
> だからサクラの方向性が正解だよなという話


そのサクラが都内で見かける事は無い件について()

>>252
サクラは6月発売。
そりゃ見かけない。
まだ市場に2000台しか出回っていない。
CMはよく見かける。

2022年6月の新車販売ランキング、「N-BOX」首位返り咲き　登録車トップは「ヤリス」

受注が好調な新型軽電気自動車（EV）の販売台数は、日産「サクラ」は1675台、三菱自動車「eKクロスEV」は426台の実績となった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/de09bcf4fd169601e6fb22b955e7477ceae77ec1

>>251
一時期のカーシェアと似てるよな
返却の時間が気になってオチオチ晩飯もユックリ出来なかったカーシェア

「安いよ」「買うよりエコだよ」とか当時言ってたな

結局クルマ慣れしちまった家族が
アレだけケチってた嫁がクルマ買うのに同意したのが笑えた

EVは無理だね、ガソリンでこと足りる
お前らでco²クレジット頑張ってくれ
俺はあと15年くらいガソリン乗って垂れ流すから

>>253

> >>252
> サクラは6月発売。
> そりゃ見かけない。
> まだ市場に2000台しか出回っていない。
> CMはよく見かける。
>
> 2022年6月の新車販売ランキング、「N-BOX」首位返り咲き　登録車トップは「ヤリス」
>
> 受注が好調な新型軽電気自動車（EV）の販売台数は、日産「サクラ」は1675台、三菱自動車「eKクロスEV」は426台の実績となった。
>
> https://news.yahoo.co.jp/articles/de09bcf4fd169601e6fb22b955e7477ceae77ec1


それが日産店が300m位の所にあるんだが試乗すら見かけた事が無いんだよね()
リーフと一緒と言うこと

>>250
サクラは戸建て複数台持ち世帯向けだと思うから都内は少なそう。
千葉茨城栃木あたりから多いんじゃない？

>>222
ガソリン入れなくても300km走れて排気ガスを出さないガソリン車が出たら検討するわ

バカ丸出し

>>258
そんなに謙遜しなくても…

単３電池5000本で動くEV出たら検討するわ

中国　初の商用ガス地下貯蔵施設、注入量が１００億立方メートル超す
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657686005/

>>42
プリウスはEVじゃないだろ
俺はトヨタ教入ってない
豊田家にお布施もしない

>>257
今は何乗ってるの？

エンジンの熱効率が40％超えてるのに電気自動車じゃないよ。
ハイブリッド車のほうがエコだろ?
送電ロスが10％、充電ロス、製造時のエネルギー消費、全然エコじゃない。

>>250
1000km3分って俺が言い出した訳じゃない
休憩の強要？
多くの人は高速道路を運転する際に1.5〜2.0時間運転したら休憩するというのが高速道路SAを作る時の調査で判明している
それが現実
その時にストレス無く充電できるようにしてやれば問題ないって事
それから外れる人は別に無理してEVを選ばずHVに乗って目的地まで休まず運転してれば良い

疲れたから運転変わって〜
の経験ないのか悲C

まあ
釣り人はじめマリンレジャー
スス系ウインタースポーツ

このあたりはラスト層ですけど
自分も含めてほっといていいかと

いやウインタースポーツはコロナおさまって高級リゾート化すれば案外いけるのかな

あと弾丸日帰りレジャーする層ってどこだろう
トレッキングや軽登山？

流行りのキャンプ場はサイトの100v充電で追いつくのか？

>>262
トヨタ教ｗ
何いってんだこいつはｗ
EVだけだと、BEV、PHEV、FCV、HVなど全部指す場合もあるし、BEVだけを指すとという場合もある。

とりあえず、心のお医者さんのところへ早く行け

というかそのテの趣味してないならEVで十分とはならんとも思うぞ
そもそもEVだとレジャーが楽しくなる説

>>264
輸送でのロスがあるものの製造時のエネルギーがゼロという点で
ハイブリッド中古がエコの横綱なのは間違いないね
A short walk through Ulaanbaatar | 4K | Sunny ambience
https://youtu.be/VzwR2cP1VWg

>>255
日産のディーラー数が約2000箇所
サクラの6月販売台数が1675台

つまり全ディーラー試乗分の台数も確保できていない可能性。

>>269
遠征ｷｬﾝﾌﾟ組もちとハードルがあるかな

>>270
HVをEVにするのがトヨタ教

モーターとバッテリーとPCU有れば電気自動車だってトヨタ会館のおねいさんは言ってたぜ！

>>236
電池EVが経済的？　
ないないｗ　電池EVほど経済性最悪（コスパ最悪、ランニングコスト最悪）な物は滅多にない
まぁ頭が足りない奴は視野も狭いから、燃料単価だけでそう見えちゃうのカモねｗ

>>242
一度に1000キロ走るかどうかじゃなくて、
航続距離短いと小分けして補給回数多くなるでしょ。
燃料だと、小分け給油も満タンも誤差程度の時間差しかないんだよ。

意味わかる？

>>265
> その時にストレス無く充電できるようにしてやれば問題ない

だから、それが現実的じゃないってことでしょ。
30分、ただ待つだけって相当なストレスだよ。休憩なのにストレス貯めてどうすんだよ

EVだとレジャーが楽しくなる

の人、そろそろ教えてもらえませんかね？
僕には逆立ちしてもわかりません

じゃあ充電しない場合には30分休憩中に何をしてるという設定なんだろう？
やっぱこの人たちはあんまりドライブを知らないのでは？

>>280 個人への粘着行為は5ちゃんでも御法度だよ？

>>281
何乗ってるの？

そもそも飯タイムでもなきゃ30分も休憩しないもんで、すまんな？

>>281
「30分」という時間に縛られないでしょ。
飯食うもよし、仮眠するもよし、気が済んだら出発


>>282
個人に粘着？

充電中に落ち着いて飯食えないでしょ
ソワソワイライラタイマーと睨めっこして休憩になるの？

>>281

>>251

飯で30分超えて充電場所に戻るとそこには充電待ちでイラついたEVオーナーが！

てかEV使った事ないから知らんのだけどコネクターって勝手に抜いたりできるの？
それ悪戯とかされてたら次の日身動き取れなくならね？

ほんとカルトって妄想が大好きなんだな
こわいこわい

>>290
EV使った事ないの？

充電レスバ　EVが増えるほどネタが提供されそうね

EVだとレジャーが楽しくなくなる

これなら文句なしで賛成多数だろう。

実際どうなんですかね
筆がすべったのか
もう少しこうほめて続きを引き出すとか
レスバにも工夫を求めたいものです

カルトってターゲットになる個人を決めて集中攻撃して潰すんだ
アンチスレにしてもここは酷すぎる

別にEV推しと違ってレスバが目的でもないしな…

>>295
このスレの冒頭のEV推しとか酷いよな

EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★49
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1653641501/

>>265
>1000km3分って俺が言い出した訳じゃない
でも、ずっと引き摺ってるのキミ一人って気づきなよ。
んで、
>休憩の強要？
この「？」が総てを物語ってるな。本気で意味が理解ってないみたいだね。
人間の都合の休憩ではなく、電量てクルマ都合の足止めをやんわり休憩て表現してるだけだろ。
そのクルマ都合が1時間置きにやってくる。
さっきトイレ行ったばかりでもう出ないよ。
さっきもコーヒー飲んだしもうお腹チャポチャポで飲みたくない。
食事はしたばかりだし、あそこで停まっても名物もないしまた食べたら健康に悪いし、なに食べるのもやだね。
でも、クルマの都合で充電つまり休憩しなきゃならない。
人間には不要、これを休憩の強要と呼ぶわけさ。

多分、キミって高速道を6時間やら8時間走るなんてないんだろ。
自分の知らない世界の話にクビを突っ込むべきじゃないぜ。

>>220
EVの電池の寿命ってそう簡単には出てこない

単純な充放電回数だけではなく、どこまで満タンにしたか、駐車時だって炎天下に放置していればどんどん劣化する。特にSoCや急速充電の影響は大きく、倍半分どころか4〜5倍くらい平気で変化する

20kwhという小さな電池を積むサクラはどうしてもSoCを大きく使わざる得ない。初代リーフの寿命が短かったのもここだ
コストが厳しかったのかもしれないが、長寿命の東芝SCiBを使うべきだったのではないかね

カルトカルト連呼するしかない可哀想なEV信者

>>293
うんそれなら説得力十分だ

でもそれ以外は航続距離は短くて良いとかいう話の繰り返しでEVって何が良いってのが一切ないのだよね

レジャーが楽しくなる
本当にこれだけなのか？

>>278
走行距離が月に300kmって人が5割なんだからそれに少し余裕持たせたぐらいの航続距離で実は殆ど問題ないという事

そうは思わないから今の車の航続距離は大体800くらいあるんじゃないの？

>>279
ストレスを与えないように休憩施設を整備するべきって上の方に書いといたよ

まるでわかってなくて草

また日経の野澤記者がでっち上げ書いてる

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/071201084/

EVは皆、ルーフに太陽電池積むから電力の心配はないそうだ
プリウスPHEVの太陽光パネルは30万円
晴れの日一日かけて1kwhざっと6km走れる

でも野澤記者はそんな事で自論を曲げない。
現状で超高効率の太陽電池はまだコストが高いが、遠くない将来、大きく低コスト化する見通しで、追加コストが大幅に高くなる心配も不要だそうだ

根拠なく断言出来るところが野澤記者www

>>300
カルト連呼しているのが実は一人説

私事だが今夜妻が帰ってきたら長野の義実家まで行くんだが片道250km
夕飯は向こうで食べさせてもらうから道中トイレ以上の休憩は要らぬ
そして明日朝から車で善光寺やら戸隠周りたい…となった時既にEVだとめんどくさくねーか？夜中100v充電しておいても見て回って帰るだけの充電できんの？
それともお昼は急速充電器のある店にわざわざ行かなきゃならんの？

具体的な話になるとなんで書き込み止まるんや

>>306
この記事のこの記述。雨天時の価格も書いて欲しいもんだな。
調子のいい時の話だけ書いてもな。
晴れた日の九電は太陽光が過剰供給なことはわかってる。問題は雨でも過剰供給で安いのかという。
あと九州電力の原発比率20%くらいなかったっけ？

>特に27日の東北エリアや29日の九州電力エリアは、スポット価格が0.01円/kWhとほぼタダだった時間帯も現れている。これは、電力が余剰気味だったことを意味する。

>>298
だからさ、高速を6時間も8時間もぶっ続けで走る人ってどれだけ居るよ？って事
そういう人が車持ってる人の5割以上ってなら長い航続距離は必要だ
でも職業ドライバーさえ建前上間に休みを入れろって事になってる
で大多数の一般人は実際1.5〜2.0時間走ったら休憩してるの
車の都合じゃないんだよ
その時にストレス無く充電出来る様に充電設備の整備をしてやればHVやガソリン車並みの航続距離なんて多くのが人が必要ないということ

>>303
自宅で給油出来なくて常に満タンスタートが出来ないからな
だからそうなるってだけ

>>309
書き込みしているEV持ちはドライブ旅行じゃなくてEVが目的だから。
ガジェットオタクみたいなもん。

>>310
まさにその通り
さらに、そもそも九電で余剰が出たのは晴れの日の日中だよね
東電だってそのタイミングでは余裕があった。融通すればなんとかなると誤解を招く捏造
こういう記者は日経の信頼度を貶めるだけだよ

充電スポットの地図を見て充電計画立てるのが
旅の楽しみ。それが無理ならあきらメロン。

>>311
あれま、理解力ゼロ？
どこに6時間やら8時間ぶっ通しで走るって書いてある？
そう、人間様は2時間やら3時間置きの休憩にしたいわけ。
でも、クルマがそれを許してくれんてことだろ？
休みたくない場所で休みが不要の時間間隔で足止めされからストレスだわな。
んで、クルマの都合無視したら高速道路上で電欠停止だぞ。
よく読め、そして自分がバカなこと書いてないか反芻しなよ。

>>312
貴方は100キロ以内にスタンドのない僻地に住んでるの？

>>302
自宅充電に限った話ならね。

>>304
充電待ちは相当、充電中もストレスしかないでしょ。
ただ待つだけ、時間を棒に振るってキツいもんだよ。

>>311
EVだと休憩のタイミングを人間が決められなくなるのが問題なんだよ。
航続距離短いから頻度も上がるでしょ。

>>306
kWhの追加で解決せずってkWが必要で

から

原子力再稼働という結論は誤りである

という暴論を日経xtechに載せれるの凄い記者ですね

電力自由化が引き起こした問題を今更誤魔化せるはずもない

>>190
東京で土日に急速充電とか考えてるならアホ丸出しってところだろ
他の地区なら補助金少ない分EV比率も低いからまだましだろうが

>>308
アリアの66を80%53kWhでスタートして電費5なら50kWh消費
途中1回チャデモ50で給電15～20kWhでしょうか
到着して残20kWh前後
夜1回急速充電して＋20
残40で翌朝観光開始
長野県内を電費5として200kmで使い切り

あとは急速充電30分して100kmはしり再度30分して100kmはしりもう一回30分充電して到着

こんなプランでどうでしょうか

>>323
めんどくさ。。。

>>316
あのな、例えば航続距離400kmの車で自宅から200km走って休憩する
その時に200km分充電できりゃ単純計算で600km走れる
で、「月」に600km走る人がどれだけ居るか？ってなると5割以下　一回で数えればもっと少ない
多くのが航続距離に不安を持ってるだけで実際はそんなに頻繁に6時間も8時間も高速道路を走らないんだよ
それを理解してるか？
で、1時間走ったら充電必要って何設定？サクラで想定？

>>324
このスレで勉強したおかげで
EVドライブプランニングがささっとできるようになりました

ちなみにこのプランだとアクシデント一発で電欠しそうですね

>>323
合計2時間半くらい急速充電って事？その間車の近くにいなきゃならんのは不便だなぁ
今俺の車は3/4残ってるからランプは点くかもしれんが無給油で往復できるのに…


月600キロって言っても年には7200キロか…

バッテリーのことを考えると20-80%運用がいいと思いますがそうすると先ほどの試算の通り200kmで充電がおすすめです

>>327
そうですねこれ80%くらいのプランですので
100%スタートでかつ長野観光を若干距離短くすると
2時間まで短縮

ただし電欠リスクがあるので実際はあと30分から1時間みたほうがいいでしょう

休憩に何をするか十分なプランニングを

帰り道は1時間走行して充電休憩40分から1時間超を3回ですね

チャデモ50がチャデモ150になると一変します
テスラ250になるとかなり快適になります

スレタイにある「普及」の定義って何？

>>301

> >>293
> レジャーが楽しくなる

何をもって楽しくなるんだろ？
BEVは家庭電力の3日分位しかもたないよ。
HEVなら、5日分は持つ。
HEVの方が楽しいのでは？

>>331
特に決まってないけど前スレのこれなんてどうでしょうか？
新車販売台数でいうと年間約100万台

81 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sp23-l9hR)[sage] 2022/07/07(木) 18:42:33.79 ID:51Movv00p0707
で結局EV推進派もアンチも2030に新車販売シェア25%って事でいいんかね？

とりあえずBEVで旅行するには、綿密なプランニングが必要なんだね。

適当に気楽にふらっと車で旅行する人には向かないので買ってはいけない。

理解したｗ

>>315
だったら鈍行列車や自転車の方が楽しいぞ。　なんて言ってみる。　言い訳でしかない。

おとうさんが「れじゃーにいこう」と言いました

ぼくは「れじゃーてなに？」ときくと「たのしいところへいくことだよ」とおしえてくれました

>>332
あ、そうか、電欠のスリルが楽しめるからかな。　子供たちは楽しいんだろうか？

>>335
事故が怖いから、自信ないの人はフェラーリ貸してくれる
と言われても取りあえず、座っとくだけくらいにしておきます。

そういうことです。

>>300
カルトカルトって連呼する度にブーメランが突き刺さってるのも気付いてないんだろうね信者自身は

オランダ農民反乱とWEFが推進する人口〇減アジェンダ
https://youtu.be/JIEfUANaY6s

>>310
そういうのが趣味な人以外には浸透しないよ、ってことだな
うっかりそんなのを1stカーにした日には、最初は面白がっていてもそれが日常になり義務になる
そうなった時にその1stカーたるBEVにどれだけ愛着を持てる人が残るかな

EV楽しいよ
HVは化石燃料車

>>341
EVには愛着っていう概念は無いでしょうね。
電池寿命と共にゴミなるだけ。生活家電かな。

ちょっとまて
その電気は
化石電気

>>342
加速とか静かとか、ハイテク装備が好きな人は楽しいのかも。
最新ガジェット感覚ですね。

>>331
ハイブリッドはこのぐらいの割合走ってたら普及したって認められる
EVシフトが加速したのだという地域でも交通量の多い道路を30分監視して
せいぜい10台そこそこいるかいないかっていう状況なんだよね

Ulaanbaatar drive tour 4K 6-Buudal to downtown
https://youtu.be/MCV4jAQ87jU

>>325
頭悪すぎだよ。
こじつけ痩せ我慢。
んで、自分感覚押し付けか、他人を理解できないって、人間終わってるな。
追）自分感覚てもでっち上げ臭プンプンだ〜ね。
ただ、BEVと付き合うのてーへんだは浸透したようだ。キミの功績だな。

>>342
おじいちゃんは昔話しかできないんだね。　e-fuelは化石燃料じゃないんだよ。
耄碌するには早すぎるのでは？

>>347
ああ、反論出来なくなっちゃった宣言ですな
お疲れ様

>>349
おめでたい人だね。