海外でスクープされ国内導入を期待されるジムニーロングはこちらで語れ
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【3ドアロング】海外生産ジムニー【5ドアHV】
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2022/07/11(月) 18:25:21.49ID:seWfk7D90
2022/07/11(月) 18:33:07.50ID:seWfk7D90
スズキ『ジムニー5ドア』ついに実車をスクープ!1.5LマイルドHVで、2023年初登場か?(レスポンス)
https://s.response.jp/article/2022/07/11/359554.html
https://s.response.jp/article/2022/07/11/359554.html
2022/07/11(月) 18:41:20.48ID:PdCSWIEq0
これマジで楽しみ
将来中古でこれ買う
将来中古でこれ買う
2022/07/11(月) 19:12:37.25ID:t58/BaVX0
3ドアロング欲しいです
2022/07/11(月) 19:18:23.04ID:t58/BaVX0
6名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/11(月) 19:48:35.24ID:xI7MDzHl02022/07/11(月) 20:10:37.46ID:4mBAkP290
K15Bにターボ追加なら出来るんじゃない?
社外のボルトオンターボも出ているくらいだし
社外のボルトオンターボも出ているくらいだし
8名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/11(月) 20:45:09.31ID:gVeKZVH10 プアマンズゲレンデヴァーゲン?
2022/07/11(月) 20:48:51.92ID:UdbvB2+k0
ついに積載性、居住性のある5ドアシエラ来ちゃったかー
ただこれ納車待ち何年コースだよwwww
ただこれ納車待ち何年コースだよwwww
2022/07/11(月) 20:49:06.39ID:seWfk7D90
5ドアスクープの初出を捜索中
https://www.carscoops.com/2022/07/suzuki-jimny-five-door-prototype-spotted-in-europe-could-get-a-hybrid-powertrain/
中の人めっちゃ怒ってますがな
>>6
そのへんはただの妄想だと思うよ
ただ下記auサイトがさらに細かく考察してる
https://www.drive.com.au/news/2023-suzuki-jimny-five-door-confirmed-spied/
https://www.carscoops.com/2022/07/suzuki-jimny-five-door-prototype-spotted-in-europe-could-get-a-hybrid-powertrain/
中の人めっちゃ怒ってますがな
>>6
そのへんはただの妄想だと思うよ
ただ下記auサイトがさらに細かく考察してる
https://www.drive.com.au/news/2023-suzuki-jimny-five-door-confirmed-spied/
2022/07/11(月) 21:20:45.21ID:8KFYzLTy0
>>10
その海外サイトにも1.5リットル直列4気筒ターボエンジンにマイルドHVの可能性も書いてあるやん
ストロングHVの可能性も語ってるパワートレインはどれになるのか憶測の域を出ない感じだな
エンジン縦置きで4速ATがスペース的な限界だったのにストロングHVは横置きにしても入らなそう
そうなるとK15BにマイルドHVか、ターボ追加したマイルドHV搭載がスペース的限界だと思うけどなぁ
K15Bを使うならエンジンマウントとかほとんど弄らずに低コストで開発できるから一番現実的
個人的はマイルドHVでいいからターボと5速以上を何とか詰め込んで欲しい願望
その海外サイトにも1.5リットル直列4気筒ターボエンジンにマイルドHVの可能性も書いてあるやん
ストロングHVの可能性も語ってるパワートレインはどれになるのか憶測の域を出ない感じだな
エンジン縦置きで4速ATがスペース的な限界だったのにストロングHVは横置きにしても入らなそう
そうなるとK15BにマイルドHVか、ターボ追加したマイルドHV搭載がスペース的限界だと思うけどなぁ
K15Bを使うならエンジンマウントとかほとんど弄らずに低コストで開発できるから一番現実的
個人的はマイルドHVでいいからターボと5速以上を何とか詰め込んで欲しい願望
2022/07/11(月) 21:40:08.02ID:f4TINGKh0
2022/07/11(月) 21:54:41.09ID:seWfk7D90
14名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/11(月) 22:06:19.63ID:UdbvB2+k015名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/11(月) 22:21:01.39ID:xI7MDzHl0 レンジエクステンダーをスイフトで実験してたけど頓挫したな
2022/07/12(火) 00:22:58.35ID:UvwCYHMg0
>>12
1枚目の男の人はどういう耳の形してるんだ?
1枚目の男の人はどういう耳の形してるんだ?
2022/07/12(火) 01:04:33.92ID:PHs8Xcrw0
>>16
モザイク処理みたいなものだよ、画像加工でクルッと画像かき回して個人特定できぬようプライバシーに配慮してる
モザイク処理みたいなものだよ、画像加工でクルッと画像かき回して個人特定できぬようプライバシーに配慮してる
18名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/12(火) 02:10:53.27ID:Gk6sesjO0 耳紋を分からなくしたのか
今どきのAIなら個人特定できそうだしな
今どきのAIなら個人特定できそうだしな
2022/07/12(火) 06:57:50.60ID:MQH+Ju1d0
ナルトにいたやつ
2022/07/12(火) 08:03:49.38ID:BM0Gszkg0
予想CG、明らかにリアドアの窓が開かなくて草。
ラングラーみたいにダサい縦分割が入るか、少ししか開かないか、はめ殺しかだな。
ラングラーみたいにダサい縦分割が入るか、少ししか開かないか、はめ殺しかだな。
2022/07/12(火) 10:08:31.10ID:UWC26bS90
5ATでおねがいします
ムリだわなw
ムリだわなw
2022/07/12(火) 10:13:48.95ID:1JKo1+jc0
>>15
頓挫というか、どんなにエンジン替えたりセッティング詰めても大して燃費良くならんよね・・・って話で、軽量なのを自社開発した方がマシとなった。
そんでその日立のシステムはe-Powerになるから、メーカーは違うけど一応モノにはなってる
頓挫というか、どんなにエンジン替えたりセッティング詰めても大して燃費良くならんよね・・・って話で、軽量なのを自社開発した方がマシとなった。
そんでその日立のシステムはe-Powerになるから、メーカーは違うけど一応モノにはなってる
2022/07/12(火) 20:23:23.98ID:Fa/FKDF00
日本で販売される場合はインド製になるんだろうか?
そうだとしても、稼働したばかりの最新設備が整った工場だから品質的には問題ないかな
それとも一部の部品を仕入れて国内組み立てかな
そうだとしても、稼働したばかりの最新設備が整った工場だから品質的には問題ないかな
それとも一部の部品を仕入れて国内組み立てかな
2022/07/12(火) 20:48:05.39ID:Jazr9FAT0
一部というか普通のシエラってジムニーに足長部品付けた公認改造車みたいな車だけどシエラロングはジムニーのシャーシ使えなくなるからほぼ新造な気がする
25名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/13(水) 01:59:08.24ID:7mBabRH90 ジムニーのシャーシ使わないなら何で車幅同じなん?
車幅そのままでロングにしたらバランス悪い
せめてタイヤだけでも外側により大きくはみ出したワイドトレッドにしてよ
車幅そのままでロングにしたらバランス悪い
せめてタイヤだけでも外側により大きくはみ出したワイドトレッドにしてよ
2022/07/13(水) 02:06:51.03ID:zMEPSv6p0
2022/07/13(水) 02:07:20.33ID:zMEPSv6p0
2022/07/13(水) 06:22:18.56ID:MNKshy+70
ジムニーシャシーの中間を300mm延長したシャシーだろうよ
文句があるならトヨタに「昔の77をそのまま再販してください」とでもお葉書書いとけ
文句があるならトヨタに「昔の77をそのまま再販してください」とでもお葉書書いとけ
2022/07/13(水) 08:34:12.48ID:xFz6axGR0
シャシーとボディは中間を300mm延長した新規部品だから、単純に中間を伸ばしただけじゃなくて5速ATなどが収まるように前側も空間を作ってる可能性があるな
2022/07/13(水) 09:17:07.11ID:96YKgMoo0
重さ的に流用できそうな多段ATなんてロードスターとかでも使ってる6速ATぐらいじゃね?
それも四駆用トランスファに繋ぐことを考えれば長さが収まるか疑問(ロードスターは純FRだからリアデフに送るだけでいい)
5AGS&駆動モーター付きトランスファでしょ
モーター出力をどれだけ大きく出来ているかの勝負だと思うよ
むしろe:HEVやe-POWERのように100%モーター(+α(e:HEV))のほうが恐らく楽しい車体になるのだが…まあ無いなw
それも四駆用トランスファに繋ぐことを考えれば長さが収まるか疑問(ロードスターは純FRだからリアデフに送るだけでいい)
5AGS&駆動モーター付きトランスファでしょ
モーター出力をどれだけ大きく出来ているかの勝負だと思うよ
むしろe:HEVやe-POWERのように100%モーター(+α(e:HEV))のほうが恐らく楽しい車体になるのだが…まあ無いなw
2022/07/13(水) 14:35:14.92ID:zcTp7lT00
2022/07/13(水) 17:35:09.11ID:grrvsXq90
>>18
何か恐ろしいな
何か恐ろしいな
2022/07/14(木) 11:33:13.66ID:TvmZaur70
5ドアだけど4人乗りのSUVなんか誰が買うねんw
2022/07/14(木) 12:16:18.94ID:TwXmRN8f0
軽トラはしんどいランクルじゃ大きく重過ぎるというワガママなニッチ層かな
ジムニーより馬力も無いシエラは買う意味が分からなかったけどロングとかターボなら買うかもしれん
ジムニーより馬力も無いシエラは買う意味が分からなかったけどロングとかターボなら買うかもしれん
2022/07/14(木) 12:47:07.08ID:O9qbSFQV0
ミニバンじゃ運転するにデカすぎるという層のためにシエンタとフリードがあるようなもん
2022/07/14(木) 15:08:27.66ID:v8U604q90
貧乏人のためのジープが出発点だからな、インド産だって途上国のためのジープが基本であり原点なのだから
つまり不満があるなら金だして他の選択肢選べ、というのが昔からのお約束
ただ最近は随分と良くはなったけどね、過剰な要求は無粋ですわ
つまり不満があるなら金だして他の選択肢選べ、というのが昔からのお約束
ただ最近は随分と良くはなったけどね、過剰な要求は無粋ですわ
2022/07/14(木) 15:32:56.19ID:Gci7DfGA0
よくわかんないけどめっちゃ高くなりそう
2022/07/14(木) 15:56:41.00ID:F6TCua1H0
輸入でめっちゃ高くなるなら日本で売らないだろうな
2022/07/14(木) 18:07:36.79ID:QmmCVu0J0
もう名前エスクードで良くない?
2022/07/14(木) 19:34:34.50ID:TwXmRN8f0
エスクードは春に再販しちゃったし
2022/07/14(木) 20:31:18.34ID:OpTd6OAO0
Jb23スレではシエラださいと言われてるな
【どこでも】 JB23ジムニーpart218【走るよ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1654607680/
【どこでも】 JB23ジムニーpart218【走るよ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1654607680/
2022/07/14(木) 22:18:52.93ID:mMusiKcx0
1500の現シエラからやっとパワーがジムニー以上になったんだっけか
1300の前シエラはターボが当たりのジムニーにはパワーで負けるという珍車
1300の前シエラはターボが当たりのジムニーにはパワーで負けるという珍車
2022/07/15(金) 07:52:22.15ID:qrOmjSyr0
44名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/15(金) 08:15:55.08ID:XnrAgQr40 直進安定性、ボディ剛性とかも軽とじゃ雲泥の差やろ
2022/07/15(金) 12:09:34.35ID:xVunlxLI0
シエラって軽ジムニーの足を継ぎ足しして伸ばしただけだから剛性は変わらんというか継ぎ足し部分が増えてるから弱くなってる説もある
2022/07/15(金) 13:19:47.78ID:WK6wAAO30
Xメンバーの後ろが300mm延長されてるんだろうけど、長くなるぶん確実に剛性が落ちる。
それを補うために補強を入れて重くなる
それを補うために補強を入れて重くなる
47名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/15(金) 22:17:20.09ID:1xT/RcBj0 5ドア買う人間はそんなもん対して求めてないだろ
求めてる奴は3ドア買えばいい
求めてる奴は3ドア買えばいい
2022/07/16(土) 00:09:09.13ID:Eekq48XI0
今年の年始めの札幌市街地の変な除雪でスタックしまくった地域だと、コンパクトで車高の高いジムニーの4ドアなんて利便性含めて最強な気がする
2022/07/16(土) 00:32:18.34ID:HHUcDGin0
ランクルとかハイラックスがハマったりつっかえる住宅街も林道のようにスイスイやしな
2022/07/16(土) 11:58:34.82ID:zxtb61uP0
ジムニーロングは1.5LのMHVと言う話だけど
エスクードに載っているのは横置きだよねAGSも横置き用、以前ソリオで使っていたMHVも横だったはず
つまり、ジムニーのような縦置きエンジン用のMHVは持ってなかった
縦置き用MHVを新開発したのか、それとも4ドアに限ってはエスクードのパワーユニットを流用するのか、非常に興味深い
エスクードに載っているのは横置きだよねAGSも横置き用、以前ソリオで使っていたMHVも横だったはず
つまり、ジムニーのような縦置きエンジン用のMHVは持ってなかった
縦置き用MHVを新開発したのか、それとも4ドアに限ってはエスクードのパワーユニットを流用するのか、非常に興味深い
2022/07/16(土) 13:13:26.31ID:2Og36y+S0
東南アジアとかトラックだかエブリィだかなんかで使い回せるから、新規開発じゃね?
2022/07/16(土) 13:49:11.99ID:RAqSvO0X0
そういや海外にデカエブリイあるか
2022/07/16(土) 15:56:01.45ID:mKJwm+Q20
ニュース読めよ
インドで開発したって出てただろ
インドで開発したって出てただろ
2022/07/16(土) 16:42:19.88ID:PP/e9UId0
スズキのMHVはミッションより後ろデフより前をチェーン駆動するんだっけ?
わりと付け易い方法だったような気がする。
わりと付け易い方法だったような気がする。
2022/07/16(土) 17:58:27.58ID:uMFe4E3T0
ミッションにAGS使うならX-LANDER方式なんじゃねえの?
ファーにモーター直付け、現行が登場した頃合いでそういう3D図面のリークがあった気がするが探し出せない
ファーにモーター直付け、現行が登場した頃合いでそういう3D図面のリークがあった気がするが探し出せない
2022/07/16(土) 23:04:11.92ID:oKPFTtTX0
エンジンとミッションは現行と同じで4ATと書いてるサイトが多い
それにMHVを組み合わせて、もしかしたらターボが付く可能性もあるらしい
ターボ有り無しの2モデル出るかもな
ターボは社外のも出てるから上側のスペースは問題ない
MHVのモーターはトランスファー直付けはあり得るかも
エンジンルーム下側の空きスペースはほとんどないから、300mm伸ばした部分にモーターとバッテリー収納スペースを作ってるかもね
それにMHVを組み合わせて、もしかしたらターボが付く可能性もあるらしい
ターボ有り無しの2モデル出るかもな
ターボは社外のも出てるから上側のスペースは問題ない
MHVのモーターはトランスファー直付けはあり得るかも
エンジンルーム下側の空きスペースはほとんどないから、300mm伸ばした部分にモーターとバッテリー収納スペースを作ってるかもね
2022/07/17(日) 03:10:54.55ID:IHf5AMt+0
下回りで一番ぶつけやすいとこ
でッピってなければ良いが
でッピってなければ良いが
58名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/17(日) 19:17:31.92ID:7Dgg1Vh60 今超円安だから、海外産はお高いんでしょ?
59名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/18(月) 09:16:05.95ID:x1t32bBF060名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/18(月) 12:24:46.87ID:7vbxItla0 諦めた
他のSUV行くわ
さらばスズキ
他のSUV行くわ
さらばスズキ
2022/07/18(月) 12:35:39.58ID:em5HQtA80
2022/07/19(火) 23:16:07.92ID:W6SFwmkK0
https://www.motor1.com/news/598919/suzuki-jimny-five-door-motor1-rendering/
年内にどこかで正式にお目見えするかもね
年内にどこかで正式にお目見えするかもね
2022/07/20(水) 02:10:00.93ID:6gYzx7kw0
>>62
これはCG画像だよね
開発車両の写真が出回ったし実車に近いと思う
ホイールベースが長くなった分、後席がかなり広くなってるね
逆にトランクはあまり広くなっていない気がする
後席スライドシートだったら使い勝手いいかもな
シートを倒せばフルフラットは必須
これはCG画像だよね
開発車両の写真が出回ったし実車に近いと思う
ホイールベースが長くなった分、後席がかなり広くなってるね
逆にトランクはあまり広くなっていない気がする
後席スライドシートだったら使い勝手いいかもな
シートを倒せばフルフラットは必須
2022/07/20(水) 08:05:52.77ID:1KVRNnDF0
リアドアの窓はハメ殺しだね。開くようにすると分割ラインが入ってダサいからね。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/20(水) 08:17:30.93ID:vAeqQxXP066名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/21(木) 10:47:22.48ID:B0c0WNCV02022/07/21(木) 12:13:37.58ID:yujfxg5H0
地方や僻地で必要な人のツール的なジムニー
月1000台、年1万台も売れれば良いよねという車がこんな売れ続けるなんてスズキの想定外
月1000台、年1万台も売れれば良いよねという車がこんな売れ続けるなんてスズキの想定外
68名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/21(木) 12:18:19.39ID:BsWGgvKw0 事務のおばちゃんとか、若い子とか
購買層問わずってすげぇよ
ラパンに新しいの出たから嫁とディーラーへ見に行くついでにジムニーロングの話聞いてみようかな
購買層問わずってすげぇよ
ラパンに新しいの出たから嫁とディーラーへ見に行くついでにジムニーロングの話聞いてみようかな
2022/07/21(木) 12:26:27.12ID:sdWVW6l80
>>68
任した!
任した!
70名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/21(木) 12:34:52.46ID:uNJEdu660 こんだけ長期で安定的に売れ続けてんだからスズキも増産体制敷いて日本で5ドア作ればいいのに
2022/07/21(木) 14:01:54.06ID:L6fDn9ll0
裏切られるのが怖いじゃない
72名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/21(木) 14:12:41.32ID:6uYIJ1WZ0 現行サイズのシエラは廃止になるのかな
73名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/21(木) 15:18:50.45ID:alcUubjx0 国内販売ないから廃止にならないとの事
2022/07/21(木) 15:27:30.11ID:o/Pre+270
馴染みの店で営業に聞いたら、何も話は来てないが現状の日本の状況見てどう考えても5ドア導入はない!
との事でした。
ジムニー、シエラの解消らのの
目処は未だに立ってない。
むしろ悪くなりつつあると。
との事でした。
ジムニー、シエラの解消らのの
目処は未だに立ってない。
むしろ悪くなりつつあると。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/21(木) 16:30:24.02ID:YUYKvzP70 納期一年て日本だけなのか?
他の国はもっと早い?
他の国はもっと早い?
2022/07/21(木) 17:37:20.39ID:eb3nwM7X0
安全とか環境対策で一番面倒くさいのが日本仕様って聞いたな
南米仕様だと純正色が多くてウインチとかシュノーケル付いたりする面倒くささがあるそうだが
一番簡易なのはインド仕様
ヨーロッパ仕様は環境規制かなんかでリクライニングしないバンのみだっけか
南米仕様だと純正色が多くてウインチとかシュノーケル付いたりする面倒くささがあるそうだが
一番簡易なのはインド仕様
ヨーロッパ仕様は環境規制かなんかでリクライニングしないバンのみだっけか
2022/07/21(木) 17:46:27.94ID:YZdUXMIl0
日本ならグランドビターラの方が売れそう
2022/07/21(木) 19:18:29.30ID:so/KZhC50
排ガス基準やら衝突安全やらで厳しいのは日本より欧州だよ
5ドアは欧州でも売るだろうからMHV仕様にして排ガス規制をクリアしようとしてるのだろう
欧州で販売できるなら日本への導入も容易
3ドアの納期が改善しないのは排ガス規制の要素も多い
メーカーに課せられてる排ガスの総量算出に3ドアジムニーはマイナスの影響があるから部品不足の問題がなくても増産に踏み切れない
その影響をあまり受けない優秀な低排出ガスの車ならたくさん生産できる
5ドアは欧州でも売るだろうからMHV仕様にして排ガス規制をクリアしようとしてるのだろう
欧州で販売できるなら日本への導入も容易
3ドアの納期が改善しないのは排ガス規制の要素も多い
メーカーに課せられてる排ガスの総量算出に3ドアジムニーはマイナスの影響があるから部品不足の問題がなくても増産に踏み切れない
その影響をあまり受けない優秀な低排出ガスの車ならたくさん生産できる
2022/07/21(木) 19:47:45.10ID:1c4n8oiS0
少なくともMHVシステムは日本に持ってくるよね、ショートでもつくんじゃね
80名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/22(金) 13:58:13.31ID:ePwsiH2d0 原稿サイズのハイブリッド出せよ
2022/07/22(金) 18:26:27.31ID:4FMTFt5t0
テスト車両がオーストリアのナンバープレート付けてるって事はハンガリー製の可能性もありそうだな
そうなるとかなり高くなりそうだが
そうなるとかなり高くなりそうだが
2022/07/22(金) 18:40:29.59ID:XHjhbVKl0
>>80
B4くらい
B4くらい
2022/07/23(土) 00:32:33.64ID:fXY5DI8r0
スズキのハイブリッドってこうだろ
お値段大幅に上がります
重量だいぶ重くなります
カタログ燃費少し良くなります
実燃費殆ど変わりません
お値段大幅に上がります
重量だいぶ重くなります
カタログ燃費少し良くなります
実燃費殆ど変わりません
2022/07/23(土) 06:57:28.97ID:CCQboFg40
センターデフ搭載したフルタイム4WDを設定して欲しい
2022/07/23(土) 07:33:05.35ID:GJJX7i8k0
2022/07/24(日) 18:45:32.03ID:fwJsdnS80
2022/07/26(火) 17:04:56.97ID:72jhm2m/0
5ドアを月販1万台位生産するつもりで、工場建ててほしい
2022/07/26(火) 17:05:54.47ID:72jhm2m/0
>>86
いいな
いいな
89名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/27(水) 20:40:53.82ID:p/oeiTIj0 5ドア貯金始めました
2022/07/27(水) 21:47:51.91ID:l/YJdlaX0
車幅はシエラと変わらないんだよね?では、4人乗りは今と変わらないってことなのかな?
5人乗りになってくれれば嬉しいんだけどなー。
5人乗りになってくれれば嬉しいんだけどなー。
2022/07/27(水) 22:55:29.20ID:zjlAPIsq0
ツイに品川の仮ナンバーで静岡県内をテスト走行する5ドアの情報あったけど、どうなんだろう。
2022/07/28(木) 00:36:54.53ID:ZVlmDHFG0
画像リンクはれ無能
2022/07/28(木) 06:46:07.47ID:ctiyXo830
いっそのこと、エスクードをジムニー化してほしい
ハスラーとクロスビーみたいな感じ希望
そうなれば、5人乗りも可能
ハスラーとクロスビーみたいな感じ希望
そうなれば、5人乗りも可能
2022/07/28(木) 08:13:25.90ID:DeMaRaRJ0
>>91
また合成でしょーに
また合成でしょーに
2022/07/28(木) 20:07:44.76ID:Ds5Saz6y0
2022/07/28(木) 21:30:27.94ID:C7vDSUTR0
2022/07/28(木) 21:44:44.11ID:1KfRUoHC0
お前らに言うわけないだろw
98名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/29(金) 08:04:51.58ID:fN21zWaJ0 コロナもウクライナの戦争もなければ出ていた可能性微レ存
99名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/29(金) 15:37:58.78ID:cgwhW3GK0 3ドアはロングじゃないだろ
100名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/29(金) 15:49:12.51ID:RggQwq0M0 >>97
認めろwww
認めろwww
2022/07/29(金) 18:53:28.51ID:CAFu0VZI0
3ドアロングというかピックアップトラック出ないかなぁ
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