【TOYOTA】カローラフィールダーPart108【FIELDER】

トヨタのワゴン専用車『カローラフィールダー』の全世代を扱うスレです。

■公式サイト
　http://toyota.jp/corollafielder/

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https://ja.m.wikiped...AB%E3%83%80%E3%83%BC

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・ 荒らし行為は問題外！(コピペ連投、「工作員」などの連呼)
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■前スレ
【TOYOTA】カローラフィールダーPart107【FIELDER】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1646868463/

廃盤に

ミスったw
廃盤になってからフィールダー気になりだした
5ナンバーワンサイズで扱いやすく
デザインも今見ると悪くない

今年はUSBポートにLEDヘッドライト標準化するって記事あるけどほんとかな

これか？まだまだ売る気ならWxB復活させてほしいな
https://car-repo.jp/blog-entry-2022-toyota-corollafielder-corollaaxio.html

フィールダーのパッケージングで4wdハイブリッド出してくれれば完璧なんだけどなー。

廃盤どころかまさかのマイナーチェンジ　w

MTは標準装備されないんだろうな…まあ去年買ったから関係ないんだが

>>5
リアコンビネーションランプのアクセントってどこですかね？。

>>6
それができるなら初期からやってるよ

https://car-repo.jp/blog-entry-2022-toyota-corollafielder-corollaaxio.html

マイナーチェンジで結構変わるね。
リアのアームレストがなくなるのは痛いな。
ただフラットになるんだとか。

ツーリングはヤリスの1.5L3気筒載せる話あるみたいだけど、フィールダーは現状維持か

今ふと思ったらツーリングて名前つけるセンスぶっ飛んでんな
あえて全部ダサダサにして、上位車種を買わす魂胆なのかなんなのか
割と売れてるのが不思議

>>11
まだ併売するってことはそのうち完全な新型フィールダー出すつもりかね？
他社が捨てた5ナンバーセダン＆ワゴンの需要をトヨタが独占しているこの状況をどう見る

まあこれであと２年はフルモデルチェンジないな。
そして奇跡の発売から１１年目へ。
カローラ史上最強の完成度。

新型を出す気がないからマイナーチェンジで延命措置なんだろうな。
フードサイレンサーはマイナー前にも流用できそう。

トヨタ的にはツーリング推しでフィールダー買って欲しくない感あったけど
今回のマイチェンは完全にフィールダー買って欲しい感じだな

というかもう1800ccは出ないんだな
性能も良かったのに

リヤのアームレスト無くなるのか
分かってないな
そこは削るとこじゃない

後部座席のアームレストなくしてフルフラットにするのは
今フィールダーを新車で購入するのは社用車用が多いからかな

社用車前提ならフードサイレンサー付けんだろ

キャンプや車中泊する人にとって完全なフルフラットになるかが重要なんだよな。
ただアームレストないと長距離は疲れるんだよね。

今っぽいアウトドア色のボディにするだけで売れるんだけどな。
ベージュやカーキとか。

120の時みたく座面上げればフラットになるようにすれば良かったのに

LEDランプになるのかよ。
見た目でちょっと高級感が出るな

装備がかなりグレードアップしてるにも関わらず値上げしてない。
絶対にこのジャンルを他社に奪われたくない思いが伝わってくるね。

>>26
だよなぁ
やっぱ新型の企画はもう進行してるんじゃないかね
SUVやミニバンで溢れる中、5ナンバーセダン＆ワゴンという唯一無二の存在を切るのはリスクしかない
法人は維持費の上がるツーリングには及び腰だし

維持費上がるんか？＞ツーリング

フィルダーサクセス

>>28
車体価格が高いからリース料も高いよ。
あと自動車税、任意保険か。

プロボックスみたいに
プラットフォームを10年使い倒せば今の販売台数でも充分収益性あるだろうね。
これで法人客を囲うことできるんだし。
あとはフルモデルチェンジ時にWxＢを設定だな。

サクセスフィルダーにW×Bの設定は不要。

フルチェンジしたら40～50万上がるだろうから、このまま作り続けた方がいいだろ
自動ブレーキの更新だけで十分
他は何ら不満無い

>>33
でも自動ブレーキは更新しないんだろ？

WxBは名前に引っ張られて色が限られるのがなぁ
結局途中で赤や紫追加しちゃったんだし、この名前やめればいいのに

>>23
4wdのジムニーテイストでバカ売れ確定

ツーリング比で後部座席がストロングポイントなんだから、アームレストは残して欲しかった

>>37
なぜ商用グレードのフィールダーと乗用車のツーリングをくらべるんだ？

リヤアームレストを廃止、荷室をフラット化させ利便性こう向上させた。

人を乗せるのではなく荷物を積めやすい乗せやすい様にしただけのこと

ツーリングは乗用というが、フィールダーより後席が狭い矛盾

ツーリング乗りだかリアシートは確かに狭い
応急用だな

>>39
それがどうかしたか？ツーリングはドライバーズカーだからな
フィールダーは商用車という現実は何も変わらんが？

商用車は４ナンバー車のことだよ。
昔は会社で使う車は４ナンバーのカルディナバンやカローラバンが人気だった。
フィールダーも元々は一般の乗用車として販売されてたが
コスパの良さと運転のしやすさから企業が使うようになっていった。

>>41
それってドライバーズカーツーリングより商用車フィールダーの方が後部座席はまだまともに座れると認めた事になるがそれでいいの？

カローラがドライバースカー
草生える

笑っちゃうだろ？
困った事に事実だから実際に乗るともっと笑っちゃうんだよ

荷室フラットは車中泊対応だな
そこを気にしてマットを工夫してた人は居るから
俺は頭が少し上のほうが寝やすいから気にならんけどね
別にちょっとぐらい斜でも荷物積むのに不自由はないからそっちは関係ないな

>>41
3ナンバー化したのに後席が狭くなるとかちょっとしたお笑いだよね
欧州版なら良かったのにねぇ

>>42
元々社用車でよく使われていたカローラバンがカロゴンの時代に当時の若者のワゴンブームもあって人気があった
味をしめたトヨタがカローラバンに色付けて名前もフィールダーに変えた
しかしカロゴンの様に若者には人気が出なかった
120系もカロゴンからの流れで今の160系の様に社用車としてかなり使われてたぞ

>>46
今のフィールダーはビジネスグレードしかないぞ
そのグレードに車中泊対応の為に似室フラットにしたのか？
中々のブラック激務だな
お前の文章からジワジワと湧いてくるバカさはいいぞ
小学校の頃から成績悪かっただろ？

「この変更によりユーザーの利用方法として車中泊に対応できるな」を
「この変更はメーカーが車中泊用に対応したな」に読むお前の頭こそ中々のものだぞ

フィールダーのガソリンエンジンって耐久性ありますか?
マニュアルあるし長く乗りたいと思ってる

>>50
俺も>>49と同じように読めたけど

これに限った事じゃないが、自分が最初に思った捉え方以外にも解釈できるんじゃないか？って考えるのはコミュニケーションの基本じゃないの
確証が無い内はそのどれの可能もあるって考えて言動しないと

CVTだと20万キロが限界？

>>51
MT用の1NZ-FEは10年前のエンジンだけど耐久性で悪い評価は無いな

ツーリングは走りとボディは良いのに、後ろが狭いのが個人的にはホント残念だった
後ろに不満が無ければすんなり移行したのに
幅は全然気にならなかった

ツーリング後ろの屋根が丸いから窮屈だよな。
ハッチバックみたいな車にしか見えない。
そもそも荷物が積めないのが致命的。

ツーリングどうすんのかね
今のTNGAの限界なんだろうけど
クロスみたいにトーションビームに戻して後席スペースの捻出は、、、
出来ないだろうなあイメージ的に

そういえば全車4輪独立懸架とか言ってたホンダが
トヨタがTNGAでダブルウィッシュボーン採用し始めた途端
トーションビームの擁護始めて笑った

>>58
後席の狭さは前後寸法が足りない（ホイールベースが短い）のが原因だから、海外サイズにするしかないよ

>>53
でも46は荷物についてフラットでなくても不自由ないからそれは関係ないと言い切っているから50もバカと言われても仕方ないよ

フィールダーよりツーリングのがホイールベース長いんだよ
そりゃもっと長くすれば解決するけどさ
ツーリングと同じ長さで何とかしようとしたのがクロス
で、めちゃくちゃサスの悪口言われたと

>>61
せっかく配慮して書いたのに、その余計な指摘で49が際立つ事に気が付いてくれ

>>46の反応がないから>>49がバカってことでいいんじゃねーの

TNGAの造りは試乗でも良さが分かったから、個人的には後部の狭さがホントに惜しい
あの後部だともうこれヤリスでいいんじゃないか？って感じだし

カロスポはまだしもツーリングでダブルにしなきゃいけない意味が分からん
あんなに狭くしなきゃいけないならトーションでいいやろと

先月に中古だけど
フィールダーハイブリッドに乗り換えた。

車自体はすごく気に入ってるんだけど、
一つだけ明らかに体感した事がある。

それは対向車の
ヘッドライトがかなり眩しく感じる事です。
別に白内障じゃないです。

前はエクストレイルだったけど、
こんなにライトが眩しく感じた事は
無かった。

やはり車高が低い事が要因なのかと
予想しているが、
これは慣れるしかないのかなと
思っております。

皆さんの中で
同じように思う方はいらっしゃいますか？

>>67
老眼

>>67
高さは低い方ではないけどな

自車（フィールダー側）のヘッドライトが暗すぎて相手が明るく見えるのかも
配光もおかしい感じで夜間に急なカーブを走ると先が見えない
まっすぐならこまめにハイビームに切り替えれば何とかなるかな

今更のLED化は欠点が分かってるからやるのかも

>>66
広さを求めるならミニバンやトールワゴンがある
広さと走りなら走り優先、それが今の時代のステーションワゴン（以下ワゴン）

斜陽ジャンルであるワゴンはかつてのようにワゴンとしてどうあるべきか？で作れる状況ではなく、
他の人気ジャンルに対してどう差別化できるか？でしか作らせてもらえない
人気ジャンルに比べ背が低く、低重心なのを生かし走行性能に振る、それがワゴンやセダンの世界的な流れ

まぁ欧州版では両立してる訳で、悪いのはサスではなくサイズ

ヘッドライトって元々LEDじゃなかったっけ？

EXはハロゲンだった

>>70
そしたらまた回転半径が
人によって求める物が違うのはわかるけど
俺の欲しい車から遠ざかって行く

車の開発には４～５年はかかるからなあ。
ツーリングの販売が始まって予想外にアクシオ＆フィールダーが売れ続けたので
次のモデルを開発してる段階なんだろう。

>>66
開発のコストをかけるより、そのままダブルウィッシュボーンでコストダウンした感じ
カローラスポーツとは出来が違う
結局カローラクロスでトーションビームを開発するならツーリングで採用しとけば良かっただろうけど

>>73
大きいワゴンは売れないな
5ナンバーに収まってるからフィールダーが売れ続けるわけで

>>67
エクストレイルよりシート高10cm以上低いな
それでカットラインの下にもぐるほどじゃないけど
近所に対向車が上向き気味に止まる交差点が多いとか
DIY交換LEDが多いとかなら10cmが効くかもね
俺も前車より低くなったけど対向車のヘッドライトが気になった事は無いな

慣れだよ。自分も乗換時にそう感じたけど。
今は気にならない。

ある意味TNGA自体欠陥

俺はアベンシスワゴンがレギュラー仕様なら買ってたよ
一度乗ったけどかなり良かったわ

>>71
グレード、オプションによりHIDかハロゲン。

たまに前方見えんくらい眩しいヘッドライトがあるからな
中華？

>>75
＞結局カローラクロスでトーションビームを開発するならツーリングで採用しとけば良かっただろうけど
そこが人気ジャンルのSUVとの差別化ポイントのひとつなのでツーリングでの採用はない

>>82
そんなのトヨタを買う人は気にしないよ
変なところにこだわっての失敗がトヨタらしくないな

客じゃなくてトヨタが気にしてるんだよ
カローラを欧米同様の走りのブランドにしたいんだから、そういう所を気にする人に対してアピールしてるしそういう人に買ってほしい

というか国内ツーリングのサスをトーションビームに変えたところで満足な空間を確保できないでしょ

シビックみたいに潔くやれば良かったのに、セコイ考えでアブハチとらず、アクシオフィルダー継続w

>>67
サングラスがおすすめ

＞アブハチ
ツーリングは運転席優先で後部・荷室を捨ててるよ（開発者インタビュー）

フィールダー・アクシオは客の新規流入がほとんど無く、長期的に見れば継続困難
路線変更にあたり、販売店の抵抗が強かったのがサイズなのでこうにしかならんかったよ

>>67
同じくです。人によって体格や目の位置が違うので、気にならない人も居るかもですが、私は対向車（特にSUV・ワンボックス・箱型軽四）は眩しいです。

素直に後席にゆとりのある新型フィールダーを出せば全て解決する話なのにな
ツーリングは走行性能を高めるのはいいけど、それによって後席があの狭さになり、しかもリクライニングも廃止とか劣化もいいとこだろ

>>84
それなら東南アジア向けのカローラクロスは別名で出すべきだったのでは
日本ではカローラを走りのブランドになんてことは諦めた結果では

>>89
新しくなったらまた買うよ

あれ？bi beamって普通にw×bでオプションで付いてるよね
あれってLEDだろ

>>90
カローラクロスが東南アジア向けというのがどこにかかっているのか分からない
カローラクロスが東南アジア向け車種だと思ってるならあなたの勘違い、単に最初に投入されたのが東南アジアってだけ
それとも東南アジア仕様のカローラクロスの事なのか、
いずれにせよ東南アジア向けとの指定が今回の話にどう関係するのか

>>92
アジアでは東南アジアのタイ、アメリカで南米のブラジルから発表しているし、発展途上国向けというイメージを持たれてもいいということでは？
いずれにしてもコスト最優先のSUVだよね
日本市場でも売れてはいるけど幅が広すぎて優先して設計したわけではなさそう

>>93
先に発売されただけで途上国向けのイメージを持つなんて初めて見た物を親と思い込む雛鳥かよ
ほとんどの人は先行して途上国で発売された事を知らないからそんなイメージを持ちようがない

>>90
まずカローラとか国内とかより以前に、世界的にSUVが人気であり、差別化でワゴンやセダンは重心の低さを活かして走行性能に振る流れ
これがカローラブランド内でも適用されてるからクロスと他の3兄弟とは毛色が異なる

カローラは年間約100万台を売るトヨタの最量販ブランドであり、全メーカーでも首位の常連
そんなカローラの名がトヨタの本国である日本で消えるのは許されない
ところが日本人の考えるカローラ像では新規客が獲得できず先細りし、このままでは消える危機
そこで今回大鉈を振るった、という経緯なのにブランドイメージ修正を、しかも3年足らずで「諦める」なんて事は絶対に無い

>>95
でもアクシオ、フィールダーがやめられないのも現実

>>96
将来の客としては捨ててるが今の客としては有用

>>97
今のフィールダーの客が延々と続いてる
ブランド戦略だけのことならツーリングが出たときにフィールダーからカローラを外せばよかったのに
でも日本のユーザーが求める「カローラ」は今のセダン、ツーリングではないんだろう

プレミオのFMCで出してたら違和感なかったのにね
恐らくグローバルサイズで2Lにしても

違和感しかないわ
グローバル版の大きさ確認してみ

>>98
今はまだ継続困難に達していないだけで長期的には続かない
これはトヨタがそう発表してるので仮に実際には続くとしても
トヨタの認識では続かない事になっているし続かないものとして戦略組んでる

＞でも日本のユーザーが求める「カローラ」は今のセダン、ツーリングではないんだろう
違うのはトヨタも分かってるが、日本のカローラ観に合った車は先が無いと判断してる
しかしカローラの名は残さねばならないので、日本から見れば『同姓同名の別人』である海外版ベースにした

>>99
ヴィッツをヤリスに統一したり欧州でオーリスをカローラに戻したように、
原則として同じ車に違う名前を使わない方針になったからカローラ以外の名前は使わない
例外として逆（違う車に同じ名前をつける）や現地法人が2社ある中国では入れ替わったりしてるが

ああ言えばこう言う

反論できない奴の言い訳

このまま改良しつつ20年作って記録を作って欲しい

カローラに走り重視のブランドイメージなんてある？
国民の平均年収に対応したオール80点の車ってイメージだわ

まさか新車のカローラが高嶺の花になるとはな

>>105
ないけどこれからそうなるよう育てるって話でしょ

フィールダーまでは公立高校の優等生ってイメージだったのがグローバル化戦略のせいで変に意識高い帰国子女になったイメージ

そういう革新だブランドイメージだは脳死状態の松田がやればいい
カローラやクラウンは保守本流を突き詰めるもんじゃないのか

>>109
保守本流を突き詰めた結果固定客のみ、新規の客は来ないし固定客は減り続けてる
未来がないから路線変更せざるをえない

日本のツーリングのCMで外人が後席から降りてくるシーンあったけど、めちゃ狭そうな感じで降りてきたからちょっと笑ってしまったわ

アクアの後ろを３０センチばかり伸ばしてもらえばそれでいいのにな

国内専売のクラウンならまだしも海外でも売っててその中のたった７％弱のハナクソレベルが言う保守本流って何なん？

カローラ名乗っててもフィールダー・アクシオは国内向けモデルだったでしょ

>>112
アクアじゃヤリスに毛が生えた程度で狭い入らないは変わらない
それならシエンタをベースにした方がいい

https://matome.response.jp/articles/5546


これ書いた人はフィールダーのこと良く分かってるね。

ヴィッツワゴンであるって事をか

>>107
フィールダーが残って失敗という話でしょ

>>110
路線変更して更に減った気が
カローラクロスで稼いで数字上はよく見えるけどセダン、ツーリングは失敗では（だからアクシオ、フィールダーが延々と残る）

>>112
それで充分
今のアクアは意外に後席も悪くない

>>118
ツーリストの方が売れてるのにその理屈はおかしい

>>119
どこに旅行に行くの？

>>118
フィールダーやアクシオが1年で終売の予定だったのに続けてるという点では失敗だね
でもそれはツーリングや新セダンが失敗かどうかの根拠にはならない
フィールダーの客をツーリングでカバーできなかったというだけで、ツーリング自体に客は付いてるんだから

>>119
落ち着け

>>118
>>110の問題を20年かけて解決できなかったのがフィールダーなんだが
20年で成果のでなかったフィールダーと始めて2年でまだ成果の出てないツーリング、どっちが失敗だと思う？

>>122
まだ売ってるフィールダーの勝ちかも
フィールダー、プロボックスの後継はいずれ出るでしょ
ヨーロッパで小型ステーションワゴンがSUVに置き換わってるし次期ツーリングこそないかもしれない

正解だったなら20年以上続いた路線と名前を変えないだろ

フィールダーの反省点をツーリングで全く解決できなかったてことだな

>>123
後継出るとしても、他のTNGAと違ってGA-Bは走行性能特化型だからここの住人の望む物にならないか、
内寸を取るなら汎用設計のダイハツDNGA-B使うからここの住民が拒否反応しめす車になるぞ

>>125
変更の目的はユーザーの若返り
年配も多いが30代が多く入って来たので成功はしてるんだよ

>>126
TNGAに夢を見すぎだろ
ヒョーロンカに感化されすぎ

>>128
プラットフォームが増え過ぎた反省からTNGAのそれは基本的に汎用設計だが、BセグだけTNGAとDNGAで被るのを逆手に取り役割分担してる
例えば従来なら市販4気筒をBセグに載せる事があったが、今後その場合はDNGAに任せる事にして
GA-Bでは3気筒専用設計（レース用で補機を外し4気筒を載せた例はあるが）にし、その分サス用にスペース取ってる

ロッキーライズはDNGAだけど悪くないぞ。

TNGAとDNGAってそんなに違うもんなの？

>>123
いずれ出るでしょ
ないかもしれない

適当な事しか言ってないやつがフィールダーの勝ちとか幼稚な表現
幼稚ではあるがかなりの高齢者なんでしょ？

>>130
ガソリンエンジンのロッキーライズのことを言ってるなら見る目なさすぎるな
ハイブリッドは乗ってないから知らん

>>129
DNGAも4気筒は無理じゃ

>>134
https://car.motor-fan.jp/tech/amp/10012989
コンパクトクラスのプラットフォームは、全幅に制約がある一方、途上国向けモデルにも展開できるよう、多様なエンジンの搭載を想定して設計するのが通例。
ヤリスの採用したGA-Bプラットフォームも、当初は４気筒エンジンの搭載まで想定されていたという。
ところがエンジニアたちが「それではやりたいことが全然できない！」と抵抗し、GA-Bプラットフォームは先進国専用・３気筒エンジン専用パッケージに特化。
途上国向けＢセグ車は、協業関係にあるダイハツのDNGAプラットフォームに任せることで、「従来はやりきれていなかった」という領域まで、性能重視で作り込めたという

>>135
性能重視の3気筒
広報の話の盛り方に無理がありすぎ

>>135
結局ヤリスGRはTNGA-Bだけでは作れてないという

俺のTENGAは1亀頭じゃ！

今の日本人ってもう5ナンバー枠とか興味ないのかな?
クルマどんどんデカくなる一方で困惑なんだが

>>136
3気筒専用にして空けたスペースをサス用に割ける
空間の取り合いしてたらそもそも理想的な設計ができない

>>137
それを言うならGRヤリス、この場合のGRは仕様名ではなく車名の一部なので前
生活四駆とレース用では部品が異なる上WRCのレギュレーションで部品配置に指定がある
GRヤリス用が収まるようにGA-Bを設計すると一般の車種で無駄な空間ができてしまう

>>140
アクア、素ヤリスのどの辺が理想的で性能重視だか
割と実用的ではあるのでアクアワゴン希望

そもそも5ナンバーとか3ナンバーとか気にするのか？
どっちか言ったら排気量のほうが気にするわ

>>141
物事を白か黒かでしか捉えられない人？

>>143
謎に必死だな

>>142
日本の道幅が3ナンバーサイズじゃキツい道が結構あったりするから生活道路でそういう道があると5ナンバーサイズを選びたくなる

次フルモデルチェンジの際にはキャンプや車中泊する層にウケる仕様にしたらちょっとしたフィールダーブーム来るかもな。
ＳＵＶがウザいほど街中走ってるし燃費良くコスパ高いフィールダー人気が再燃する可能性ある。

次はプロボックスとサクセスフィルダーとしてな

>>145
道も酷い（電柱があったり）が
駐車場も5ナンバーサイズで設計しただろというところが少なくないよな

京都はいろいろ狭かった

>>149
いけず石も置いてあるしな

>>146
リセール含めるとSUVの方がコスパ良くなる

駐車スペースを5000☓2300で設計してるところとかな。

小さめ女子からすると、３ナンバー者は周りが見えづらくて運転し難いです。駐車場が混むスーパーなんかは5ナンバーで良かったと思います。
ペットケージも載るし、ママ用の2台目には、割と良いですよ。

>>153
視界に関してはアクシオ、フィールダーが極端にいいだけ

>>151

昔もＳＵＶブームあったけど
終わったよ。

>>153
女子とは図々しい

確かにSUVのブームは終わり、確実に1ジャンルとして定着したね

>>155
SUVというよりCCVな。

>>156
すみません。元女子のBBAでした。

自分を客観視するのは大切なことです

>>146
なぜ狭い営業車でキャンプや車中泊しなければいけない
その辺りはSUVやミニバンの方が圧倒的に快適だ

マンションの機械式駐車場がネック。ハイルーフ車買えない

日本の技術力は狭いところから磨かれた

>>161

最近はソロキャンや仲間どうしのキャンプが流行ってて
一人１台で行くのよ。
そんな為にミニバンや大型のＳＵＶはいらんだろ。

>>164
必要最小限の容積でなきゃダメという縛りでもあるのか

大きい車が嫌だとしても、荷物の積み下ろし考えたら屋根の高さとスライドドアでトールワゴンの方がはるかに楽
ワゴンが有利なのは長物積む時くらい、キャンプじゃなくDIY目的ならワゴンというのも分かるが

トールワゴンは見た目と走りがダメなんだよな。

お父さんはそう思ってるが、お母さんと子供たちはそうは思ってないんだな
家族乗せる用とは別に自分専用で1台持ってるか独身向け
そりゃ車種減るし、車種減るから思い通りやそれに近い車が出てこない

>>167
トールワゴンなんて走りはしれてるけどフィールダーだって大した事ないだろ
今の話の流れは>>146からのキャンプや車中泊のことなのに

ソロキャンや車中泊なら家族サービス用にも持ってるヴェルファイア使うけどな。

>>170
それフィールダーより快適、広い、荷物も沢山載るし最高やね

子供が小学生ぐらいまでは我慢してミニバン運転してたわ

ソロキャンならバイクで行くなあ

>>172
その我慢してたミニバンってシエンタやフリードだろ
エルグランド、アルベルなら中、高校生が乗っても何の苦痛もなく快適だし運転手も楽

アルベルは無駄にデカくオラついている印象しかないから俺は乗りたいとは思わないな
アレ乗ってるのはだいたいマイルドヤンキー層

おれヴェル乗ってるけどふつーのおっさんだよ。

フツーのおっさんはハゲてません

>>174
フィールダーではがまんしてないんだが？
重心の高い車の挙動がストレス

重心の高い車の挙動がストレス？
30アルベルとかはフィールダーより乗り心地良いよ

チビジイには乗り降りがストレスかも

>>178
正直ロングドライブはフィールダーより楽だよ。
直進安定性いいし路面のギャップもうまくいなす。コーナーだけは苦手だけど充分に速度落とせば問題ない。ノイズも俺のはガソリンだけどHVのフィールダーよりも静か。
ACCを100ちょっとにセットして高速の第一走行車線走ってるとホント平和。

全然反論になって無いのわかってて反論のふりして書いてるよね？
これがレス乞食って奴？

>>178
>>181
フィールダーはそんなに挙動が自然ではないよな
低速でも常にアンダーステアな感じで不思議だ
バックはすごく自然だけど

アルファードは風の強い日や
雪道とか最悪だからな。
快適なのは高速の直進のみ。

昔もエスティマ、エルグランドのブームがあったよね。
今のアルファードもいずれ人気は終わる。
ずっとアルファードを買い続ける人はいないからね。

>>183
フロントの接地感があまり無いのよね　初代ステージアみたいな感じ

>>184
30アルベル運転したことないだろ？
人気はないけどエルグランドなんかさらに乗り味、走りがフィールダーなんかより全然いいぞ

エルグランドなんか勝負のスタート地点にすら立ってないよ

>>187
たし🦀

>>185
今はHVのW/Bだけど前は2代目のエスティマLHVでした
正直エスティマ廃止が悔やまれますね
大きいとはいえアルベルのように無駄に大きくないし
さすがにコストダウン迫られてフィールダーに変わりました

>>188
そりゃそうだよなw
内装の質感から装備走りまで日産の高級車と営業車なんかが勝負にならんよな

>>185
ミニバンは大人数を乗せる必要性で買うものだし、
年取って子が独立した客が離れても新たに若い家族が入ってくるのが確定してるジャンルだから廃れることはないよ
エスティマからアルファードに入れ替わったように、アルファードが消える時には別の名前のミニバンが台頭してるだけ

ヴェルファイア乗りは全員ウンコって都市伝説だと思ってたけどこれか

>>191
>>187？
対アルベルならエルグランドなんて話にならないしょう

>>187

お前こそレンタカーで借りた程度だろ(笑)
アルファードのオーナーの話な。
探せばいくらでも出てくる。
アルファードが快適なのは広めの道路と高速の直進のみ。
あと運転手付きの後席。


https://s.kakaku.com/review/K0000737339/ReviewCD=968367/
車高が高いので横風に弱いです。風が強い日のアクアラインの橋の部分は走行に恐怖を感じます。

アルファードのオーナーは
底辺のキチガイみたいのが多いから注意だな。
ローンで買って高いガソリン代払ってドヤりたいだけとか。
基本頭が悪いから会話が成立しない。

ｿﾚﾊｱﾅﾀﾉｶﾝｿｳﾃﾞｽﾖﾈ

>>195
やっぱ乗ったことなかったんだな
毒男でもなけりゃ知り合いの1人2人はアルやエルを所有してるだろ　ネットの情報だけで本物知らないでしったかw
Lクラスミニバン所有するとフィールダーなんかで快適とは微塵も感じないぞ

そんなの常識

そもそも比べるような対象ではないような気もするが・・・

快適だけど？

>>198

アルファードは強風、雪道、カーブが快適に走れる根拠出せよ。
そんなんだからアルファード乗りは
キチガイが多いと言われるんだぞ。

また根拠のない個人的な感想を言ってる

乗り心地でフィールダ―がアルベルの比較対象なんて
ユーザーとして俺も鼻が高いよ

>>202
相手本人はアルファード乗りじゃないようだがその噛み付き方でいいのか？

>>204
この流れだとどっちのユーザーか分からん

うそ田舎は密集してないし娯楽がないから
無理してアルファードとか買っちゃうんだろうな。

そしていつも空気を運ぶと

>>207
結婚もできなく友達のいないお前の営業車も空気と情けない自分の人生への恨みを沢山運んでるな

>>208
ワレアホか

反応しちゃうんだ(笑)
空気運んでると認めたようなものだぞ。

>>210
何をぬかしとんねんこのチンカスが

アクア並の燃費なの意外にみんな知らんよな、実用性最強はまちがちいない

燃費ほぼ同じで後席と荷室が広いシャトルがあるけどな。

>>212
どの雑誌やネット記事でも取り上げられないから乗ってる人しか知らないんだよな

プレマシーから
フィールダーハイブリッドに乗り換えたんだけど、
嫁が天井が低くて圧迫感があって
酔うようになってしまったとの事。

シートの高さを調整して様子見してる所です。

走りは断然プレマシーだったけど、
それ以外はフィールダーの圧勝だね。
燃費はもちろんだけど
居住性や取り回しの良さ等。

中古だけど大切に乗り続けるよ！

もしもの時は嫁の乗り換えで

嫁さんどんだけデカいんだ？

>>214
良くても取り上げられないくらい世間がステーションワゴンに興味ないんだよなorz

>>217
天井に頭が擦るとかじゃなくて視覚的圧迫感なのでは？

俺の嫁さんは身長165cm、28歳だけどちょうどいい大きさだと言ってるよ

>>218
そうなんです。
体型が規格外な訳ではなくて
所謂ヘッドクリアランスが
小さくなった事で
視覚的な圧迫を感じるようです。

219さんと同じ165センチです。

デカ

シートの高さ調整って？
運転席で酔うんか

社外のセミバケにして、シートレールで高さ調整ってことだろ

>>212
さすがにアクア並は盛りすぎでは？
アクア4wd30.0
アクア2wd35.4
フィールダーHV2wd　27.8

いい車なんだが装備が古すぎる

シートが柔らかすぎ、かつランバーサポートの幅が広くてデブ専用シートみたいなのがマイナスポイントだわ
社外シート入れる場合、サイドエアバッグキャンセルしなきゃならないのでそ？

>>224

実燃費を調べような。

シート柔らかいか？
結構なデブなんだと思う。

もうカローラを外してトヨタフィールダーでフルモデルチェンジしかない

カロバンでいいかと

もうセダンとワゴンで5ナンバーの決定版出して欲しい

>>228
カローラ返上を機にプロボックスと統合でダイハツ製になります

カロゴンキボンヌ

ヤリスワゴン

ベースはヤリスよりアクアがいいです

トヨタが3年前にこの営業車のユーザー平均年齢は60代と発表しました　その当時の年齢を65歳と考えると今現在の個人ユーザー平均年齢は68歳です
この営業車をトヨタがフルモデルチェンジさせると思いますか？これがいいと思ってるのは高齢者だけですよ？カロゴンの頃のような人気はもうないんですよ？普通の人は営業車でソロキャンしたくないんですよ？嘘も言い続ければ真実になるのですか？そろそろ運転免許証の自主返納を考えましょう

この人病気だろうね。
よっぽど私生活に満足してないんだろう。
自分に自信があって生活も充実してたら
他人の車なんてどうで良くなるんだよ。

営業車って会社名義だよね？ユーザー平均年齢って誰の？社長？ｗ

>>237
矛盾したことを言ってるバカなのでほっといてやれ

>>237
個人ユーザー平均年齢って書いてあるじゃん
そのオデコにかけてある老眼鏡ちゃんと使えよおじいちゃん
個人ユーザー平均年齢ほぼ70代wwww

俺は30代だが普通に見た目とコスパで買ったぜ、もっと若いときからフィールダーカッコいいと思ってたけどな
まさか自分が買うとまでは思ってたなかったw

ワロタ
うまいこという

>>239
営業車と煽っといて個人ユーザー平均か
しかもそれアクシオの過去の数字だよね
反日左翼みたいな紛らわしい虚言ばっかり

トヨタが発表した当時が60代だよな？間とって平均年齢が65歳くらいだったら今だと68歳くらいだよな？ほぼ70代じゃねーかwwwだからこの営業車は先が無いから消滅するんだろ？センスのない若いので所有してるやつもいるだろうけどそんなのほんの一握りじゃねーかwww

>>243
それ面白いの？

>>243
70代というのは70～79歳、60代を間とって65歳とした理屈からすれば70代は75歳相当だ
68歳をほぼ75歳と言うのは無理がある
ほぼ70代ではなくほぼ70歳なら分かるが

すまん32歳で1.8乗ってるけど
コスパ抜群だと思うわ
高速でも嫁さんと二人だけならもたつかないしね

程度の良い中古が流れてきそう

>>235
何も知らないで簡単に他人から免許証返納を言われたくない
車がないと生活していくのに不便な田舎もあるのを知ってるのか？
まだまだ運転技術にも十分自信があるから大丈夫だ
自分としてはカローラバンをずっと買い支えてきた自負があるし若造にとやかく言われたくない

確かにセダンのジジイ率はすごいが
個人所有のフィールダーにそのイメージはあんまないな、旧型は別として

そろそろ後期型のリース車が中古車市場に出回るね。
フィールダーは中古車だとアクアなんかより安い。
みんなアクアの方がかなり燃費良いと思って買ってるけど
実燃費はさほど変わらない。
自分もフィールダー買う前は高くて燃費悪いと思ってたな。

>>239
言ってることの矛盾にも気づかないウルトラバカが何を言ってるやらｗｗｗｗ

>>240
>>246
フッフッフ、私も33歳だ
30代同士仲良く、そして末永くフィールダーに乗っていこうじゃあないか
こんな良い車なかなか無いし

>>248
うけるwww営業車ミサイルになる前にとっとと免許返納してきなよwww

そういえば店舗に突っ込んだとかのニュースで高齢者がフィールダー乗ってたっていうの見たことないな
結局プリウスとかの昔はなかったシフトとかのせいなんじゃないかと思ってる

>>253
ミサイルはプリウスのみに装備された機能です

>>254
ブレーキ踏まずアクセル踏んだままシフトが変えられるのが原因
同タイプのシフトレバーを採用する先代フィットHVや現行アクアでは起きてない

NからDにするのにブレーキ操作の必要な車は無いですよ。

かつては

レバーを見ても状態がわからんのが問題
関係ない場所にある見にくいインジケータ探さないといけない
あとプリウスにNはいらない
なんかの拍子に間違えてNに入った次に事故が起きる

みんなハイブリッドか1,500なのかな
乗用でもSとかバルブマチックのエンブレムなかなか見掛けないね

今あえてフィールダー選ぶ人はロマンより実用性だから

ロマンで選ぶならジムニーとかかな
燃費悪い、乗り心地悪い、狭いとフィールダーの真逆

パジェロミニから乗り換えで新車フィールダーMT検討中
足はエボ6と共通だしFRだしでキビキビ走る感じが気に入ってるので、その辺がフィールダーはどうなのかなと思ってる

ジムニーはセカンドカーで２台乗り継いだけど
近所に買い物行くくらいにか使わなくなったな。
とにかく疲れる。雪道は最強だったけど。

パジェロミニからなら、どの車に乗り換えても後悔は無いだろ

キムタクがコマーシャルやってた頃のフィールダーハイブリッドとジムニーの２台持ちです。「落ちたら死ぬ」という看板で有名な街道を通って蕎麦を食いに行くためにジムニーを使っています。昨今のガソリン高でフィールダーハイブリッドばかり乗っています。燃費はフィールダーが３０㌔／ｌ、ジムニーが１５㌔／ｌくらいです。

燃費と車中泊を重視したらやっぱりフィールダーなんだな。同じく燃費と車中泊を重視してフィットシャトルを選んだが、フルフラットの快適性は勝ったけど燃費では負けたな。。。

純正シートヒーターの配線図ってどこかに上がってないですかね？

レカロ入れるついでに純正シートのヒーターユニットだけ取り外して移植するか社外のシートヒーター付けるか迷ってるのでわかる人いればよろしくお願いします。

キムタコがコマーシャルやってた頃のフィルダーにハイブリッドはない

Sは1800CCモデルでずいぶん前になくなった。初代はマニュアルがあって峠でベンツに勝てる素晴らしい名車だった

>>268
うそこくでね

初代は190馬力だっけ
ちょっと楽しそう

>>270
よく調べろ間抜け

あるよ、現実に乗ってるもの。

スマンコ

>>271
TRDバージョンだと205馬力

1.8いいよー
そこまで燃費悪くないぜ、燃費計で15～16km/Lはある

>>271
190馬力のグレードはZだな
120系フィールダーってAピラーが邪魔で峠で飛ばしたくないけど
かと言って視界のいい160系も思った方向に曲がらん感じが残念

トヨタのFF.は全部弱アンダーだよ
FF.なのにオーバーステアなんて欠陥車を販売する某社みたいなモラルのない事はしない

キムタクがcmやってた頃が絶頂期か？

>>272
https://car.motor-fan.jp/catalog/TOYOTA/10102042/201504
2013年8月発売モデル
カローラフィールダー からハイブリッドあるけど

https://youtu.be/iPEtfVSgZCA
キムタクは2015年のハイブリッドバリバリあるときに
カローラフィールダーのCM出たたぞ

わかったか？
ボケジジイ

流石にヴィッツベースの商用車のCMは勘弁して欲しいから、日産に寝返ったのか

>>280
265です。ﾎﾞｹｼﾞｼﾞｲ呼ばわりは、63才のﾜﾀｸｼに大きく突き刺さりますので、ご容赦ください、ｽﾏｿ。

>>282
貴方に言ったんじゃないんだが
なんだかすいません

>>280
めちゃ最近に思うw

ライバル企業のＣＭに乗換えるとか
義理もあったもんじゃないな。
しかもやっちゃえ日産。

トヨタを降板してから何年も経ってるからねぇ、ずっと縛っておく事はできないでしょ
確か乗り物業界は降板から2年はライバル会社のCMに出られないルールだったかな（車会社間だけではなくトヨタ→JRなんかも該当）
逆に言えば2年経てばどこのCMに出ても問題ない

https://youtu.be/8bTkgEXC-Q8
やっちゃえＮＩＳＳＡＮ

https://youtu.be/IUrqJ4NtL7w

キムタクがCMしてたからフィールダー買ったのに何ヶ月もせんうちに
やっちゃえ日産
やっちゃった日産

キムタクはスマップの仲間にも裏切ったよな。
ＣＭでも不敵な笑み。

>>278
弱アンダーとは言いにくいくらいアンダー、形状的に前に荷重をのせにくい、いくらなんでもステアリングがスローとかハンドリングは褒められたものでもないと思う
フィールダーを2回買ってステアリングが真っ直ぐ付いてたことがないし（直してもらえるけど）メーカーとしてこだわりがなさすぎ
（ステアリングのクイックさは一部グレードやホイールなどのメーカーオプションで変えていたようだけど明記されてないのでハッキリしない）

形状的に前に荷重をのせにくい、ハンドリングは褒められたものじゃない

もうこれだけで峠どころか普通に走っていても面白くない

話盛りすぎて信憑性ゼロに無っちゃったね
もっと頑張って

具体的にどのあたりの話が盛られているのでしょうか？形がワゴンである以上フロントに荷重をのせるのは難しいしハンドリングカーでもないですよね。

もともとフロントヘビーなFFセダンをワゴン化しても荷重は足りなくならない。
むしろ重量バランスが改善される。

しらんけど。

必ずしも前後均等が理想の重量配分ではないよ
FFは前が2:1くらいで前が重い方がいい

>>294
コーナリングの時の荷重移動の話なんですけどね

>>295
ダウンヒルとかだとケツが軽すぎて怖そうですね
やっぱハンドリングカーではないですね

荷重移動が大きい車がハンドリングカーとは珍説だな
アルファードはハンドリングカーとでも言いだすのかな

>>297
荷重移動が大きいと言ったつもりはなかったのですがこちらの説明が下手ですいませんでした
フロントに重量配分がいってるとアンダーステアになるのでハンドリングカーではないと言いたかったのです

知識配分が後輪駆動に偏ってる

自分が矛盾していることが理解できるまで頭を整理しなさい

ちなみに盛りすぎは290な

そういえばマイナー前の後席アームレスト何とかすれば
荷室フラットになるのかな

フィールドに出るための車なんだからゴリゴリにアウトドア仕様でまた出してほしいわ

オプションとかもアウトドアに
特化したものを増やせば売れるよね。
ＳＵＶなんかより実用的だし
ステーションワゴン自体が珍しくなりつつあるし。

>>303
勉強不足ですまんが、具体的にSUVの何が実用性で劣るの？

>>304

前にも書いてるからちゃんと読めよな

荷物の積みやすさ
燃費
運転のしやすさ

理解できない
燃費はともかく積みやすさや運転しやすさでSUVが劣るか？
屋根高い方が積みやすいしアイポイント高い方が見切りやすい

>>305
具体的にって書いてるだろちゃんと読めよ

>>306

"大人気のSUVやミニバンの難しさ！ 運転に「不慣れ」な人が「背の高い」クルマに感じるデメリット５つ | 自動車情報・ニュース WEB CARTOP" https://www.webcartop.jp/2020/08/569564/amp/

あとＳＵＶは乗り降りがしにくい。

>>306
腰の曲がった爺ちゃんたちが詰みおろすには床が低い方が楽だし天井低くても苦にならない

最近背の高い車から乗り換えた
今までだと交差点とかで生け垣とか塀の向こう側の車を視認出来たんだがそういうのがフィールダーだと難しい
かなり車高は低く感じるがコーナリングは良いからそこはトレードオフ

>>309
ヤリスクロスとか意外と低かったんで乗り降りも車両感覚もよかったよ
ああいうのが増えてくるとステーションワゴンの優位性なくなるね

自分の胸の位置以上に荷物を積もうとすると
腕に負担がかかる。
重い荷物を持って試してみたら？
ステーションワゴンよりＳＵＶ方が荷物をたくさん積めると思うけど
そんなパンパンに荷物積むこもそうないし
準備だけで大変だろ。

"運転席の高さによる錯覚に注意 https://www.think-sp.com/2013/06/26/tw-untensekino-takasa/

運転席の高い車は前方車との車間距離が長く感じるので
距離を詰めて運転してしまう。
ハイエース乗ってるとヒヤッとするくらい距離を詰めてしまう。

理解したかな(笑)

>>313
SUVでも胸の高さまで来んぞ
身長120cmなのか？

>>314
ハイエースの場合は乗ってる人のせいだと思う

>>314
その理屈は普段背の低い車に乗ってる人がたまに高い車に乗った場合であって、普段から高い車に乗ってる人には関係ないでしょ

>>318

トラック運転バスの運転手は
必ず気をつけるよう言われてるくらい
常識的なことだよ。

>>319
SUVってトラックやバス並に背が高いんだ？

レンタカーでカロスポとか現行カローラセダンに乗る機会があったが、
座面上げて背もたれ立てて頭上ゲンコツ1個分より狭くしてようやくボンネットが見えるくらいだった
空気抵抗減らす為なのかヤリスやアクアも、というか低い車はこんな感じになってきてるんだよな

新型のステーションワゴンが今後出るとしてもそういう形状なんだろう
そして見切りの良さを求める求めるならSUVへ行ってくれと
ステーションワゴンが運転しやすいというのはフィールダーあたりで終わったのかもしれないね

>>321
ヤリスや現行アクアのシートは特に低くない
アクアの後ろを伸ばせば新フィールダーが可能だと思う

>>322
座面が高くたって、Aピラーが寝てダッシュボードとボンネットの境目が遠のき、
Aピラーと同一直線上かと思うほどボンネットの先端を下げてるんだから、位置関係としては同様だよ
>>305でステーションワゴンの利点として燃費が挙げられてるけど、それの為にはこういう形状になっていくのは避けられんでしょ

>>323
フィールダーもボンネットは近くないし（ピラーは引いているけどガラス面は大きく前に出している）、先端の見切りもすごく良いわけでもない気が
上の方でハンドリングの話が出てるけど低速時も感覚と切れ角が一致しないし（ステアリングがスローすぎて分かりにくい）、見切りも悪いしで、左折で右に寄せる（駐車場チケット発行機とかに）ことが意外に難しい

今時珍しいボンネットもフェンダーも見えてるフィールダーで
寄せられないとか教習所卒業出来ないレベル

一度借りたMazda2のほうが左折から右に寄せるのはやりやすかったな
フィールダーは左右はともかくコーナー部分が分かりにくい
角を丸く削ってあるんだろうし実際にぶつけたことないけど社有車でもないので攻められないｗ
まあツーリングよりずっとマシなんだろうけどね
ツーリングはカメラが付けばいいのに

運転下手なジジイ多いな

この車で右に寄せられないってどんだけ運転下手なのよ。

>>328
左折で右側に発券機があるパターンじゃない？
直角で曲がるにはハンドル何回転だよという設定のせいか直感がズレる
と言うか絶対ムリな位置に発券機精算機があることあるな

>>329
よくいくところ
そのパターンだけど楽勝だけどね

鼻っ面短いし余裕で寄れる。

>>329
なんか凄い勘違いしてそう
ロックトゥロック3回転で回転半径4.9mまで切り込めるんだから普通だぞ
ズレてるのは車じゃなくてお前の認知機能

>>332
3回転でいける？
倍くらいありそうな感じ（笑）

絶対ムリな位置に発券機　精算機あるところあんのか？
何の罰ゲームやねん

>>333
うちの幼稚園児でも100まで数えられるぞ
お前は3つすら数えられないのか
マジで免許返納して下さいお願いします

発券機　精算機　バンバーぐらいの高さによくこすった跡あるけど
おまえらだな犯人は

>>335
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/corolla_sport/chiebukuro/detail/?qid=10208028305

>>337
ワロタ
こんな奴らが公道走ってるのか
危ねーな

>>337
お前はこのババアの文章読んで信じたのかw
もう一回よく読んでみろ狂人だろ
て言うかフィールダーに一回でも乗った事があったら間違いだってわかるだろ
フィールダーに乗った事も無いのにネチネチ粘着してたのか
自分のいままでの書き込みをゆっくり振り返ってみろ
死にたくなっただろ

クイックではないよな
感覚が分かりにくいのも間違いないし
まあ社用車なんて多少擦ってもいいけどな

>>337
特定の車でだけそうなるorそう感じるのって何が違うんだろうか

世界でたった一人しかいない狂女の妄想にすがりついていたらお前も

波長がそんなに合ったなら手遅れか

>>339と>>342も狂人なのは分かった

小学生の捨て台詞かよ
mazdaユーザーはこんな幼稚な奴ばっかりなのか

こないだ友人のヤリスクロス運転させてもらったが
いかにフィールダーが運転しやすくて乗り心地いいかわかったわ
まぁアルファードは別格だった記憶がある

デカくて重い物が振動しにくいのは物理法則だから否定しない

たゆんたゆん

みんな飛び石のキズってのは見なかったことにしてるの？

タッチアップ

タッチアップしても微妙に凹んでるから目立つんだよな

デントリペア

周り養生してタッチアップで厚めに盛って平らになるまでサンドペーパーかけてコンパウンドで磨く
ここまですれば素人目にはわからないレベルになるよ

新型クラウンでもワゴンが出るんだな
まぁもうステーションワゴンいらんけど見た目次第で候補に入れるか

クラウンワゴンは道具としては使えないだろ

クラウンワゴンって零細企業の社長に営業にも納品にも接待にも使える便利な道具だから買われてた。

クラウンエステートかっこ良かったよな。
ただ当時、車体価格だけで400万円してたらから今だともっと高いのでは。

>>355
次のクラウン値段出てるよ。一番安いので435万、エステートの値段が中間だとすると500万ぐらいじゃない。

クラウンワゴンに500万円払うの微妙だよな。。
モデルチェンジしたら車の鮮度が一気にガタ落ちするし。
５年程度で新型出ないとは思うけど。

クラウンフィールダーならどうする？

>>357
ハリアー買うわい
買えんけど

ハリアーええがな

ハリアーはハイブリッドじゃないとドン亀過ぎて・・・

ハリアーって室内広い？

このスレの人間にそんな高級車のこと聞くなよ

たし🦀

>>362
広い。荷室もフィールダーより一回り大きい。

クラウンエステートは霊柩車需要あるでしょうな

https://www.as-web.jp/car/838266/attachment/asimg_20220715_01_19_7f62d102938e2fc
エステートの名を継承してるけどSUVだねこれ
荷室の前後長は期待できそうにない

クラウンよお前もか

suv2個あるのうける

完全にステーションワゴンじゃなくなってるの笑う

このスレの住人どう頑張っても買えんから関係無いだろ

5年落ちの中古車になる頃は選択肢に入って来るだろうから
情報をしいれとくのは悪い事ではない

クラウン世界４０ヶ国で販売だってな。
年間販売目標が２０万台だとか。

ステーションワゴンの灯を消しては行けない。

大丈夫、消えはしないよ（欧州では）

「背の低いSUV」なぜ増える？ “らしさ”薄れていくSUV 狙いは何なのか https://news.yahoo.co.jp/articles/1665d6147c2a4c2a90a0317d47f2e58715e56f72?page=2


この記事書いてる人も
街中ではSUVよりもセダンやステーションワゴンの方が
実用的としてるね。
なぜSUVの大ブームがおきてるのかわからないよな。

年寄りにはわからんやろね

>>376
「個人的な思いを述べれば、街中で使うのであれば、SUVよりもセダンやステーションワゴンの方が実用的ではないでしょうか。街乗りには走破性が求められないので、床下を高める必要もありませんし、セダンやステーションワゴンの方が軽くなり、走る／曲がる／止まる、その全ての性能が向上します。もちろん燃費もよくなりますし、タイヤの消耗も減って経済的です。そういう意味で、今こそ、セダンやステーションワゴンを再評価すべきではないでしょうか。」

ほほう、よく分かってるじゃないかこの記者

結論としてSUVはミーハーな奴が乗る車だということか。

>>376
＞なぜSUVの大ブームがおきてるのか
ざっくり言うと実用一辺倒な車は貧乏臭い、ボディ形状で趣味性が表現される事で貧乏臭さが薄れる、という事だそうだ世界的に
（あくまで他人からどう見られたいかの問題なので、趣味性の度が過ぎて変態扱いのクロカンやスポーツタイプは話が別）

残念ながら378で引用されているワゴン等の特徴・利点は実用性であり（少なくとも趣味性ではない）、それが再評価される事はないだろう
なぜならそれが売れる理由になるならその特徴・利点を売れ線のSUVに持ち込んだ方が分かり易いから

結局、猫も杓子もって事だろ
物の価値を冷静に、正確に見極める事ができるかが大事

アルファードのオラオラ顔が売れるように、車でマウント取りたいのだろう。

>>381
ウケるw安物のカローラのワゴンで何を通ぶってカッコつけてんだよwww

>>381
その冷静に正確に見極めるのが貧乏臭いんだよ

>>383
全然ウケねーよ
草生やしてんじゃねーよ

>>384
その貧乏臭いおかげで物価高な今でも維持費考えず乗ってられるから有難いわフィールダー

車に金かけずに
趣味や旅行や食べ物に金かける方がいいよな。
自分の場合昔時計のコレクターだったけど
今持ってるロレックスとか買った
価格の２倍以上の価格で売れるぞ。

1.8乗ってるやついないか？
ウィッシュと一緒だし正直熟成されきって古いけど信頼性あるよな
バルブマチックいいよ

クルマの総合的な速さははボディと足回りで決まる
リアがとっ散らかりケツ滑らせて走るようなトーションビームのゴミではタイムは出せない
フロア剛性が低くトーションビームのネガを消せないコンパクトみたいなゴミシャーシでは尚更な

>>389

タイムて(笑)
君はサーキットにでも走ってるのか。

フィールダーにスポーツカーのような走り求める奴なんているんだな。
自分の視野の狭さに気付かされたわ。

昔なんちゃって走り屋だったんだろうね。

>>386
それは貧乏臭いではなく単に貧乏と言う

>>387
車に金かけず他にという考え方の人は軽自動車に行ってる

>>389
お前はなぜ怒っているんだ？

次期カローラフィールダーも
新型クラウンみたいなフロントで出ないかな。

もう最新技術満載の5ナンバーの決定版出してほしいわ

と　デイサービス内でのいつも同じ事を何回も言うおじいちゃん達の会話でした

5ナンバー（相当サイズ）の需要は日本を含めた一部地域にしか無い
それでもその地域の客にとっては必要だ、絶やしてはならないという使命があるなら、最優先されるのは事業の継続性
生産数の少なさに耐えられるよう徹底したコストダウンが図られるであろう
最新や決定版とは無縁

それが今でもアクシオ、フィールダーが継続販売されている理由。

クラウンコンフォートみたいやね

いや、ハイエースと同じ様になるんじゃねw

まぁ法人ありきだよね
乗用グレードあるだけマシだよ
w×bとかやり過ぎだよな

まあ１０年売れ続けることが分かったので
フルモデルチェックのサイクルを
長くすれば充分収益性はある。
今必死に開発中で２年後にはフルチェンすると思う。

プロボックスフィルダー

プロボックス　→　プロボックス
サクシード　→　フィルダー

いやサクシードはプロボックスに統合されたろ

>>398
国内の4割が軽自動車
小さい車の需要は十分にあるが、多くの人は軽で十分という事でもある
なのに更に別途、日本専用で軽じゃない小さい車を作れって相当無茶な要求だよな……

サクシード
5ナンバーワゴン復活として、フィルダー
勿論プロボックスベースの5ナンバー

軽でも全然問題はないんだけど、事故の時がなぁ・・・

>>408
トヨタは車種を減らしたがってるし販売チャンネル分け無くなったし
名前だけですらサクシードが復活する理由が全く無い

ヤリスフィールダーが一番現実的

売れる車種なら増やすって事を知らないみたいw
プロボックスフィルダーだね
ヴィッツベースだけど、ユーザーは格下イメージは払拭したいたろうから

車種以前にワゴン自体が売れないジャンルだから増えない

>>411
仮にヤリスベースだとして、ブランド統一を原則とする今のトヨタが世界戦略車名に地域限定名を組み合わせるのは非現実的

>>412
商用専用のプロボックスこそ格下

SUVっぽくしてアクアカリブで。

プロボックスじゃちょっと恥ずかしいから、誤魔化せる仕事車が欲しいってのが今のフィルダー人気だから。プロボックスの外装をちょっと弄って名前はフィルダー人気だなw

>>398
もはや慈善事業やんけ
トヨタも逃げ遅れたというかババ引いたというか…