EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★52(IPなし)

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↑を3行程度コピペしてください。

※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★51(IPなし)
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1654733365/

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

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LCAでのHEVとBEVの比較
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02043/00002/
15年10万キロ走行では現状BEVの方が排出量が多い

2030年でドイツなどは逆転するが日本はHEVのが少ない

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06784/
16年24万キロでは現状でもBEVが排出量低い

https://www.greenncap.com/press-releases/lca-how-sustainable-is-your-car/
先ほどの試算のオリジナル
https://www.greenncap.com/wp-content/uploads/Fig_5.png
国別　電力構成による違い　スウェーデンではとても排出量が低い

このように国別電源構成別でEVの環境評価は大きくことなり
特に電源の汚い中国や日本ではBEVの普及促進は却って地球温暖化に悪影響を及ぼしかねないといえよう

>>2

greenncapというEUによるグリーン自動車の評価機関によるもの

https://www.greenncap.com/wp-content/uploads/Fig_1.png
EU標準電源構成　16年24万キロ走行モデル
BEV58kWhがLCA排出量最も少ない
（なお走行距離半分にするとPHEVのがすぐれディーゼルとBEVでトントン）

https://www.greenncap.com/wp-content/uploads/Fig_5.png
国別　EU標準で製造しスウェーデンで走行すると圧倒的にBEVが低排出

製造時もスウェーデンにできるなら灰色と黄色がもう少し低下出来よう

BEVはLCAで排出量削減に寄与するか

>>2の上段　日経XTECHの試算

2018年の電源構成で15年10万キロ走行時においては中国>日本>>米国>>ドイツ
程度の差はあれどBEVとHEVではBEVの方が排出量が多い

もちろんこのスレの猛者のように家庭用太陽光発電で運用すればBEVのが現状でも上

そして2030年（目標達成と仮定）においても中国日本はアウト
米国でトントン　ドイツはいける

電源構成で製造時の工夫をし
太陽光とバッテリー併用で運用時の工夫が必要

日本は課題が山積み

950はちゃんと立てましょう

では出勤

三菱重工の水素発電事業、米政府が5億ドル融資
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1655202542/
三菱重工業はユタ州で取り組む水素発電プロジェクトに
米エネルギー省から676億円規模の融資保証を受けたと発表した。

ヒョンデのEVアイオニック5、衝突3秒で炎上。搭乗者全員焼死
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655193900/

1乙

世界のEV新車販売シェア推移(出典元　IEA資料)
日本だけ低い。

https://japan.cnet.com/storage/2022/05/30/e2dcfe4f9673b6050d21fedd5b5a0800/2022_05_30_cnet_sato_nobuhiko_015_image_01.jpg

日本の電源構成ではLCAでEVは環境に良くないというと
EVは再エネと並行して進めれば話が出るけが、
再エネ化(安定安価)→EV化の直列だと思う。

火力発電比率の多い状態でEVを作り続けること自体がガソリン車作るより何倍も環境に悪い。
今作ったEVはできた時点で大量のCO2の借金(ガソリン車比で)を背負ってしまう。
再エネ化がある程度進んでからEVを作った方が環境には良いと思う。

女性の運転するポルシェが幼稚園に突っ込む
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655205884/
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20220614-11358874-khbv-000-25787047-view.jpg

米大統領、7月にサウジ訪問へ　原油増産働きかけ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1655227762/

補助金“上限”突破で170円超えも…ガソリン価格再び上昇加速か　今後は？

https://news.yahoo.co.jp/articles/4746505d5ae09a29b5df818caece25ccc8295ad4

中国日本は電源が汚いからEVはダメと言ってる輩が居るけど
リチウムの精製はその大半が中国で行われてる事は考慮してるのかな？

リチウムの精製には大量の電気を必要とし、さらに廃棄物による環境汚染も酷い
だから、電気が安くて基準の緩い中国で行われてる

欧州は電気が綺麗？
日本は福島原発のトラウマで火力依存
フランスはほとんどが原発で、再エネ率が高いと言ってるドイツはフランスから大量の電力を買ってる

事実を見ないでエコロジーだのカーボンニュートラルだの騒ぐのは止めてくれ

現状はBEVの販売運用は社会実験レベルにとどめ
製造時の省Co2化技術廃棄時のリサイクル技術エネルギー密度の向上などを図りつつ
各国社会は再生エネルギーの拡充と蓄電機能をもった送電網の構築
省Co2化した火力技術の実証開発
原子力の再稼働や小型モジュールの普及などに努め
e-fuelなど代替燃料の研究開発
水素社会にむけた各技術の研究開発に勤しむ

ICEにのる人はわずかなりとも徒歩の比率を増やすなどできる範囲で協力する
BEVに乗る人／運用する会社地域は得られた知見をメーカーへフィードバックして協力
国は一番難しい熱源部分への政策も忘れずに

現状の自分の認識です

現代自のEVが衝突3秒で炎に包まれる、運転手らは脱出できず死亡
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_895908/
韓国ネット
「電気自動車は販売中止にするべき」
「電気自動車の購入は時期尚早だ」
「電気自動車の横に駐車するのも怖い」
「内燃機関車だったら2人は軽傷で済んでいただろう」

「インフラや安全性を考えると、電気自動車は内燃機関車より安くあるべき」
「電気自動車を買おうかどうか、さんざん悩んでいたけれど、これで決心がついた」
「電気自動車が地下駐車場で軽い事故を起こしたら、マンションやビルが丸ごと焼失してしまう」
「人間にとって最も大きな価値が安全と命なのに、高いお金を払って電気自動車を買う必要がある？」
「道路上の爆弾だ。小さな衝撃でも、蓄積された電気エネルギーが熱エネルギーに変換され火災・爆発が起きる」

この認識において
自分は現在の日本においてはBEVは急速に普及させるべきでない　という立場をとります
社会実験としてSAKURAやekクロスevなどへの補助金付与　V2Hの補助金　これらは歓迎します
またメーカーが充電ステーションを拡充するのも応援します

一方で日本のメーカーが欧州中国カリフォルニアなどで遅れをとるのもどうかとは思います
といってもその”遅れ”というのが正しい評価かどうかはなかなかに難しいので
自分はトヨタのやり方には”保留”というポジション

ただし　bZx4への評価は”低”です

非常用としてならHVにインバータが最強
今では多くのHVで1500wの大容量インバータをオプションで選べるし標準装備してる車種も増えてきた

値段は圧倒的に安く、しかも使える時間は長い
電気が苦手なら延長タップを家の中に引き込む
ちょいと詳しければ100Vのメインブレーカー落として100Vのコンセントに挿せば家中の100Vは使えるよ

v2hはあまりに愚かな選択

>>17
一応　”但し電工もっていない人は自己責任で”　を追加された方が

>>13
で、各日本メーカーの国内のHEVPHEVBEVの中国精製比率を教えてくれ
適当に妄想してるわけじゃないでょ？
その電力の比率も合わせて宜しく

BEVに慎重、否定的な方々はガソリンがこれからも安定的に手に入る前提で考えているようだが、既にその前提が希望的観測すぎる。
今朝のニュースだけでも、出光の山口製油所の停止、九州の火力発電事業の白紙化など、脱炭素の動きはさらに加速している。
さらに原油価格高騰、円安とガソリン価格が跳ね上がる要素ばかり。中国のコロナ脱却からの需要増加による高騰も現実味ある。
ガソリンが今の数倍になり、しかも供給が減るという未来図は容易に想像可能。BEVを選択肢として考える層は今後も増加するよ。

>>17
100Vのメインブレーカって、、、
どこの田舎屋敷？

メインブレーカは3線式単相200Vが普通だろ

>>19
リチウム精製の話をしただけなんだが？

>>20
製油所が無くなるのはHVで燃費が上がったからだぞ？

>>19
数字は知らんよ
知ってるのは中国精製が大半だという事だけ
興味あるなら自分で調べろよ

ガソリンが安く入に入らないなら、電気も同じ。
実際、電気使用量が変わらないのに、去年と比べれて３割は料金は上がってるだけど

ソルテラの評判は悪くないぞ。
中身同じのトヨタ版も同じだろ

日産アリアの急速充電が遅いってテスラ推しが文句言ってる動画があった。
急速充電の技術に関しては日本勢は遅れをとってるようだな

>>20
本当にガソリンが安定的に手に入らなくなった時は、原油が安定入手できないってことだから、EVとかガソリン車とか言う前に来るが作れなくなりそう。

ガソリンスタンド減ったら日本で発売する車の燃料タンクの容量が増えるだけだわな。
実際はHV化やエンジン効率向上でタンク増やさなくても航続距離増えているわけだが。

>>18
嫌なら延長タップで十分

>>21
普通は独立してブレカーがあるよ
万一無ければメインだけでもオッケー
200V系が繋がっていてもエコキュートなど一部が使えないだけで何の問題もない

>>25
ソルテラもBRZも
基本コンポーネントはトヨタ版と同じ物を使いながら、味付けは割と異なるらしい

同じ物なら皆トヨタに流れるだろうから、スバルは差別化を頑張ってる模様

いい加減に業者のv2h宣伝は迷惑だからやめろよ
思いつきの連投でスレ流してるだけだ

電工ドラムを使われる際は必ずすべての電源コードを引き出してから使ってください
巻いたまま電気を多めに使うと熱で溶けちゃいショートします

>>13
現在、中国の何の基準がどう緩いんだ？詳しく
>>22
ほう、スマホのバッテリーか何かのか？w
>>24
結局何も知らんのかw

長期的には
電気→再エネが増えて価格が安くなる傾向
ガソリン→消費が少なくなり価格が高くなる傾向

>>18
電工持ってても自己責任じゃろそこは

再エネ電気はマネジメントコストが膨大
だから高価になる

>>28
片側と中点だけに電圧を印加した場合
200V系の機器を経由して反対側にも中途半端な電圧が印加されるから、機器が誤動作したり壊れたり

コンセントから逆給電なんて危険な事は止めて、
やるなら分電盤のところでやるべき
メイン(漏電)ブレーカーを落として、200Vの2本を纏めて中点との間に100Vを印加すればOKかと
危険だから素人はやらないほうがいいね

>>32
お前、誰？
横レスウザいぞ

>>30
V2Hの話は大歓迎だろ
BEVとしか関係性しかないシロモノなだからw
お前、いつものHEVもエネファームも知らんバカだろw
毎度毎度デタラメな話しかしないんだからw

>>34
いわれてみれば

>>36
メインの２次側を外してインバーターからの線と直結だとイメージしてたけど違うのかな

>>37
適当な妄想ならお前がウザいだけだよ
害だしw
まずキチンと調べから書き込めバカなりにw

>>40
引き込み線は3線単相200Vだからメインブレーカには3本の線が繋がってる
インバータの出力は2本

それをどう繋ぐかの話

>>20
東電管内で九電に一緒にやろうぜと言った案件でLNGだろ
石油関係ないし都民は地方に行けよという話

>>41
>>32
お前、誰？
横レスすんなボケ

>>33
長期的にはそうなるのかな

中長期的には九州などのソーラーリッチエリアに大規模な蓄電池を配分した送電網を作るためコストアップから電気料金アップ

カリフォルニアみたいにならないくらい配備しまくった段階でコスト頭打ち

そこから少しずつ火力を減らしていく段階で電気代カーブが下降

まとめると再生エネ増加に伴い必要な蓄電網配備分のコスト上乗せにより電気料金は値上がりを続けるが
一定の規模の蓄電網以降は火力の燃料費の減少に転じ電気料金の値下げへ

九州南部がもしこの社会実験を成功させ　そして再生エネでかつ周波数安定地域を達成出来たら
日本中から製造業が押し寄せることに

特に周波数の安定と停電耐性は要検証

>>41
ﾜｯﾁｮｲも見れないヤツは放っておけ

>>42
2次側も3本なの？
家かえってみてみよう

EVが殆ど売れてない中でV2Hとか誰も欲しがらないから必死なんだろうな。

>>15
　会社も国内で赤字炎上中の模様
https://news.yahoo.co.jp/articles/154cbfa03c2e9331eae97b093b3525b8d1d7e7aa

>>48
原発の夜余ってる電気を使うからエコの宣伝文句が3.11で使えなくなった事で捻り出した苦肉のBEV活用法だからね
日本だけの事情だから海外メーカーのBEVはそんなのやってない

単相3線で200Vも使ってる家庭だと、ブレカー落として100V繋いだ時に100Vが供給されないコンセントが出来る事がある

これも解決は簡単だが、良く分からない人はドラム式のタップで十分

非常時に備えてv2hなど業者以外は薦めないよ

ニュー速のBTS株価暴落スレでロンパー君が今暴れてるけどからかいに行くなよ

お前らんところのキチガイが嫌儲でも暴れてるんだが
どうしてくれるんだ！
株主、トヨタにブチギレ　「EVのデマ流すの止めて、大人しくEVに投資しろよ」 [492515557]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655177836/

エネファームにエコキュート
次の商材はV2Hかｗ

>>53
知らんよｗｗ

>>53
これもロンパー君じゃんｗｗ

長期的みたらBEVへの課税は強化される。
今後、充電時の電気代に上乗せする仕組みを作ったら、ガソリンレベルの課税がかかり1kwhあたり30円程度の電気代プラス税金と言うことになる。

　走行距離に課税するなら、ガソリンへの課税は調整される。
高額すぎると批判のあるガソリンへの課税は下がることはあっても上がることはない。

長期的な話しなんて、色々妄想出来る。
ソースもなしに適当なことかくなんてナンセンスだが、５ｃｈだし長期的に再生エネルギーで電気代下がるとかいってる奴がいるので書いておく

元々は道路財源であったガソリン税
重量は重く道路へのダメージも大きいEV
いつまでただ乗りは許されないよね

>>15

「バッテリーを保護できるよう設計し、今よりもっと多様な状況で衝突テストを行う必要がある」

これは全くその通り
テスラモデル3のような0.6mmのペラペラ電池ケースのEVが何故認可されてしまうのか？
国交省の怠慢としか思えない

一刻も早く規格を最近の新しい設計の車に対応出来る様に改定すべき。

V2Hができる以上、走行距離税は不可避だろうな。

>>57
ならないよ。それは財務官僚の論理。
国の政策ってのはそうやって決まる物じゃない。

>>59
衝突安全性の試験って上下に関するオフセット衝突とかしてないんじゃないか？
縁石とか床下バッテリに直撃するような想定の試験ってあるのか？

>>60
違った、逆だから自宅充電だな。

>>61
BEVは課税強化されない？
国の行政機関の考えは政策に反映されない？
BEVへの課税、政策はBEV推進者の論理で決定するとでもいいたいのかな？

EVへの課税は今は殆ど走ってないからお目こぼしされてるだけで
仮に普及率が50％とかになるとがっつり税金掛けてくるだろうね
電気に対して課税するかもしれないし走行距離で課税するかもしれない
ガソリン車の排気量に対応させるなら搭載されてるモーター出力や電費に対して税金を取ってくるようになるだろう

>>62
安全性評価は既存車種メインで作られてきたものだからね
BEVって規格の異なるものに対しては色々な想定外はたくさん出てくるんじゃね、それを利用できるのが先行企業の有利なところ
それを利用するかしないかが誠実不誠実といった道義的責任に繋がるのもまた道理だが、それを裁くのは法律ではなく消費者のyes/noだよ

>>66
消費者も賢くないとね。
日本の消費者が工業製品に対して世界一厳しい目を持ってるのは幸い。

炭素税がガソリンに上乗せになる可能性が1番高そう。

かたやEVに補助金をばら撒く、でも安全基準は見直さない

テスラは過去に事故時の電池保護に問題があって、電池ケースを固めて対策を実施した
それなのにモデル3ではペラペラ電池ケース
悪質なメーカーはこんなもの

企業の倫理に期待するのは無理だし、消費者が事実を知ってNoを下せる様になるには、不幸な事故がたくさん起こってから
これでは遅いのでは？

sakuraの受注が好調だってね
なんだ、やっぱり単に金の問題で、安いEVが出たらそりゃ飛びつくんだな
「EVなんて○○で～」などといった負け惜しみネタは単なる方便であって、単に日本人は金が無かっただけ
自宅で充電できるから常にフル充電、地元のガソリンスタンドが全て壊滅しても関係ナシ、さらに維持費は安いし、排ガスの臭いとも無縁、そりゃ売れますわ
このスレでずーっとEVを否定してきた馬鹿丸出しのゴミ屑諸氏も、あるタイミングで一斉に鞍替えするよ
スマホのときと同じですわ
「えっ？ワシは最初からスマホ派だったぞ」
って、突然言い出すんだよね、つい先週までガラケー使ってた爺さんがね
それと同じで
「ワシは当初からEVを信じてたぞ」
って言い出すんですわ、全く笑える

もうEVブームもそろそろ下火やろ

米国投資マネーはEVに見切りつけて
水素に目を向け始めてる
だからテスラ株も低迷しっぱなし

ゴールドマンサックス予測では
水素市場は今後1兆ドル市場へ成長するとの話

EVはあの国が電池原材料も製品も抑えてるのが地政学的リスクで嫌気され始めてる

現状および短中期的には高効率ICEやHEV
長期的には水素ってのが最近の動向

>>57
ガソリン車の課税が下がることはないよ
規制の方向に働くからな
13年過ぎた車の税金が高くなるのと同じ
EVも普及が進めばインセンティブは無くなるが、エコカー減税が何年続いてるかを見れば当分の間は続くだろうってのが分かる

>>69
頑張ってアピールしてる人はしてるでしょ。
しかしそういった声は現時点で多数派ではない。多数派にならない理由は簡単。そういうケースになる可能性が低いと思われてるから。

>>68
EV普及率が低い時はそれでしのげるかもしれないけど
ある程度普及してくるとそれではインフラが持たなくなるから必ずEVに重税かけてくるよ
極端な話EVしか走らなくなったらEVに税金かけるしかないし

>>70
そりゃ金の問題は重要だろ。
今までより不便な物に今までより高価な投資をしたがる変人は中々おらん。
常に安くて良いものが求められるのは市場経済の原則であって、日本人がーとか貧乏だからーとかそういうヘイトとは次元の異なる常識だよ。

>>66
でもこれで床下衝突の安全性基準とかができたら先行EVメーカー厳しいんでない？設備や経過かなり変わるだろ。

>>74
政府が普及したと判断するまで優遇は続くでしょ。
新車で1%以下のシェアだからしばらくは優遇続くだろ。

ところでイギリスで気になるニュースが。中国よりも先んじて補助金廃止だって。

予告なく打ち切り　英政府　EV購入補助金、即時廃止を発表　販売への影響は

https://news.yahoo.co.jp/articles/6ce51a762f029f78d5e1e122ac946e17adb34f88

もうEVブーム終わりやろ
期待だけ持たせたけど

結局不便だよねー
エコじゃないよねー
で終了

ひろゆきなんか一番分かりやすいよ
数年前までEV推しだったのに
今じゃEVはゴミやぞ買うなまで言ってる

サクラ売れてるっつっても最初だけやろ？
1周遅れの爺が飛びついて
何やこれクソ不便やんけー、で終わり

>>77
資源高騰でEV価格が上がるタイミングで無くすのはすごいね。どうなるか興味深い。
EVへの飴からICEへの鞭政策に変えるのかも

>>78
おまえはひろゆきが世界をリードしてるとでも思ってんのか？
楽しそうな人生だなｗ

ふむ
イギリスはEVの立ち上げは終わったとみて以前から廃止議論がなされていたのか

さて7月以降の販売がどうなるか

HEVの方が長期間V2H ができると知れ渡ったらBEVに飛びつく層は壊滅するよ。

この数ヶ月でイギリスのEVシェアがどうなるか。
EVの普及に補助金の影響が大きいのか小さいのか、これでわかる。今月来月は補助金前提で購入してるから再来月あたりのシェアに注目だね。

日本の話じゃないけど、良い社会実験。

〉〉80
どう読めばそう解釈出来るんだ？

wを多用する奴は知性も品位も低いってのは
事実なんだな

>>77
今の話や直近数年の話ならそりゃ優遇は続くよ
そうではなくて将来EVが普及したらがっつり課税されると言っている
今現在ガソリンに掛かってる税金の分をEVユーザーから徴収しないと道路インフラが維持出来ないからね
現在ガソリン車ユーザーが支払ってるガソリン税が減った分だけEVにも負担を強いられるようになる

これはほぼ確実に来る未来なわけで、もしもずっとEVは増税されないということであれば
残念ながらEVは普及しなかったということでしかない

>>79
一応自動車税ゼロは継続。
過去に補助金減額などで販売に影響がなかったことから廃止まで踏み込んだ模様。

>>78
> 1周遅れの爺が飛びついて
> 何やこれクソ不便やんけー、で終わり

もしあの台数が自社登録マシマシとかでは無くてモノホンのEV童貞の群れだとしたら、俺にもその結末しか見えんw

>>75
つーか>>70ってボキャブラリーがロンパーそのものだからまともな話は意味がないよ
相手しないかボコボコにするかの二択

>>86
まあ、傾向として各国いつまでも補助金パラ撒きというわけにはいかん、早くやめたいってのは間違いないね。
当たり前の話だけど。

>>79
ガソリン価格リッター300円オーバーしてる状態だから、自動車販売台数全体が落ちるような気もする。

>>87
まあ各ディーラーに1〜2台、試乗車/展示車置くとしたら自社登録でもまあまあの台数いきそうではあるね
下手したら初期受注の半分くらいとか？

欧州各国
燃料費高騰と電気代高騰
どっちがどれくらいで推移するか
自分の車の使い方
BEVにするかHEVにするかPHEVにするか両方にするか

なかなかにドキドキ状況ですよねきっと

>>76
既に売った車両もリコールして対策しろとかにならなければ余裕だと思うよ
そして最悪は会社畳めばいいだけ
これが新興メーカーの強さ
傷つくブランドも伝統も信用も最初からないんだから

>>93
どうなんやろうね。エアバッグ並みの問題になったら既存リコールも有り得るんでないかね？

>>94
だから既存大手メーカーのBEVはスペックに比べてクソ高いじゃん
守らなきゃいけない本体があったらいくら基準に抜け穴があろうと設計に手は抜けないでしょ

>>36
それ電圧でるの？

>>71
去年の今頃、ホンダはFCV完全撤退したしよったけど、帰ってくるかな。
既に事業売却済みとかだったらホンダは終了しそうね

バングラデシュでは１日二桁時間の停電の日々が続いてるとか
EVが世界で覇権とれるのは不可能じゃね？

動画　盗難車のランクルでパトカーから逃走。多重事故を起こした薬中どもを逮捕
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655202148/

軽EV売れまくり

>>96
学校で習っただろ？

>>98
首都は近代的なようでよく見ると街灯がとっても少ないよね

ナンバープレートが日本と同じサイズでなぜか数字じゃない
脱炭素とかよりとりあえず交通ルール守ろうみたいな？
アバンザとかいるからタイとかインドネシアとかから輸入してるんだろう
Dhaka City – Street View of Gulshan, Banani, Mohakhali, Agargaon, Badda – Cycle Riding Vlog
https://youtu.be/WLgexXPEdh8

バングラデシュには脱炭素とかそういうのないから

>>98
逆にEVが電力インフラを支える可能性もあるぞ。

昔、途上国にスマホばら撒いて支援するといったら
通信インフラないのに意味ないだろうと
右も左もみんな笑ってたが、
実際には途上国こそスマホが役立った。

電力の問題はだいたいピーク時の安定性にかかってるから
EVをバッファにして供給側のピーク負担を減らすのは
ありかもしれない。

>>102
将来EVしか売りませんよと言ってるメーカーがそういう国でトヨタがバンバン売れてくのを指を咥えて見てるだけとは思えないよな

だからさ、BEVなんて代物は、
動力エネルギーの貯蔵携行に「物理的に性能限界ありまくりの電池」を使うがゆえに、
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコストまで最悪」の三拍子そろった「クソゴミ」なんだよ

信者は何度言ってあげても分からない馬鹿みたいだなｗ

>>103
EVだとマイクログリッドで充電できるから電力網を整備しなくていい
航続距離が短くて安いEV需要が多いからそんなに電力要らないし
お高いガソリンを定期的に奥地まで運ぶ必要もない
途上国はガソリン車やHVをすっ飛ばして格安EVが普及するかもね
中国はそれを見越して既に動いてるみたいだ

>>105
その通り
だから、200年も前に誕生したものの
内燃機関に駆逐されたんだよな

だから誰かも書いてたけど
・目の前の物体が排出ガスを出さない
・特に先進国で政治的に手厚い補助がある
以外にBEVを推す意味は希薄だわな
最近やたらとお気に入りなV2Hだって、PHEVの方が融通ききそうだし

>>101
逆相の差分で200なのは解るが逆相の和と中性の差分はゼロじゃん

EVを昼間繋げて置くとピーク時間帯に勝手に放電されバッテリーの寿命が著しく短くなるとか
いざ夕方に乗ろうとしたら残量無くて出先で急速充電を強いられたとか
そんな話が広まったら誰も昼間にケーブル繋げたりしなくなるしそんな契約しなくなる

毎日充放電を勝手に繰り返してバッテリー寿命削られるのと
出掛けようと思ったタイミングでバッテリー残量減らされてる可能性があるのは
一般家庭は許容出来ないと思う

サクラが受注好調のYAHOOニュースに対するヤフコメより

fuj***** | 2日前
非表示・報告

日産リーフを約8年以上乗っております。
初めは、8割の充電で140キロほど走れましたが、今では80キロに減りました。
7年目の車検を通さずに乗換を検討しましたが、下取り価格がつかない事とZESP2の期間が僅かに残っていた為に
9年まで載る決心をしました。
他の多くの方は、近場で乗る分には電気自動車も有りかもとの評価ですが甘くはありません。
常に後何キロ走れるかを計算し天候に気をつけ、雷雨時には極端に電費が落ちます。更に、雪の日や風が強い日
にも予測より航続距離は落ちます。
電欠になった時にJAF等のレスキューが来てくれますが、直ぐには走れません。
到着から近くの充電が出来るステーションまで輸送頂くき充電してからの再始動になります。一度でも電欠を起
こしたバッテリーは、極端に容量が減り航続可能距離も減ります。
今回、売れているものが中古になる頃にはインフラ環境が今よりは整っていて欲しいですね！

>>107
へー、200年前にもリチウムイオン電池を搭載してたわけ？
知らなかったなあ。資料出してみてよ。

>>70

> sakuraの受注が好調だってね
> なんだ、やっぱり単に金の問題で、安いEVが出たらそりゃ飛びつくんだな
> 「EVなんて○○で～」などといった負け惜しみネタは単なる方便であって、単に日本人は金が無かっただけ
> 自宅で充電できるから常にフル充電、地元のガソリンスタンドが全て壊滅しても関係ナシ、さらに維持費は安いし、排ガスの臭いとも無縁、そりゃ売れますわ
> このスレでずーっとEVを否定してきた馬鹿丸出しのゴミ屑諸氏も、あるタイミングで一斉に鞍替えするよ
> スマホのときと同じですわ
> 「えっ？ワシは最初からスマホ派だったぞ」
> って、突然言い出すんだよね、つい先週までガラケー使ってた爺さんがね
> それと同じで
> 「ワシは当初からEVを信じてたぞ」
> って言い出すんですわ、全く笑える


とは言ってもsakuraは たった11,000台
ホンダ ヴェゼルが初月受注18,000台とかだろ
3月後に失速のパターンになるかを見守るしか

>>112
そのリチウムイオン電池でも>>105なんだってばｗ
つまり、物理的限界ありまくりの電池に頼ってる以上は車として「糞ゴミ」

その上にあろうことか「予期せぬ時に突然の爆発発火の危険まであり」だ

アイゴC1プジョー107スズキアルトワゴンRなど軽がやたら多い
世界で最も長身なオランダ人の平均身長が縮んでる一因なんじゃ？
全体的に高年式の独仏のポンコツが多勢を占めてる模様
テスラは何台かいたけどBMW i3はいなかった

Hilversum Netherlands | GoPro Hero 9 | Street View Footage
https://youtu.be/7EvPiH0qB_E

アムステルダム郊外あたりだとひたちなか市よりBEV全然少ない

>>53のスレ見てきたけどすげぇな
ロンパーの奴、一つのIDで80以上レスしてるぞw
さすがヒト◯ドキは笑わせてくれる

>>112
> へー、200年前にもリチウムイオン電池を搭載してたわけ？
> 知らなかったなあ。資料出してみてよ。

誰もリチウムの話はしてないし()

つか大分希望を持っているみたいだけどBEVの未来、あまり大した事ないみたいよ？

アウディe-TRONの2.5トンから始まって、メルセデスEQCなど
トラック並みの重量になりつつある欧州勢
リチウム電池を実用化したソニーが基礎研究から撤退した途端のていたらく
しばらく大きな小型化はムリだろうね

>>116
アイオニック5の炎上事故のスレでも暴れてる、事故のスレなのにやってる事は日本のメーカーは滅びるといういつもの奴

>>110
うん、だからV2xだー言って引き下がらない奴は共産主義だ全体主義だと言われてる
たぶんキンペーが唱える「共同富裕」とやらに共感を覚えるのか、そこで言ってるようなことを、理解できないガチなバカなんだろう

平日昼間にご苦労さん
みんなヒマだね
しかもみんなできない理由探しは本当に得意だよね笑笑
帰って落ち着いたら片っ端から相手してやるからな

>>116
ここは反EVスレだからロンパー君はここの荒らしなんだよな

あんなキチガイがここの住人みたいに言われてもなあ

>>113
自宅充電というハードルがあると考えればヴェゼルといい勝負かな

英EVオワタｗ

予告なく打ち切り　英政府　EV購入補助金、即時廃止を発表　販売への影響は
6/15(水)
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6ce51a762f029f78d5e1e122ac946e17adb34f88
英国政府は6月14日、電気自動車（EV）やプラグイン・ハイブリッド車（PHEV）に対する購入補助金制度を、予告なしに廃止した。2011年から電動モデルの奨励のために施行されてきた1500ポンド（約25万円）のプラグインカー補助金（PiCG）は、突如として終わりを告げた。

>>123
ワロタ
EVアンチ死亡の記事だった笑

政府はこの決定の理由を
「英国のEV革命の成功」としており、2011年に1000台程度だったEVの国内販売台数を、
2022年の最初の5か月間だけで10万台近くにまで押し上げることに貢献したという

ロンパーはEV推しの振りしたEVアンチやろ
馬鹿発言を繰り返してEV押しがバカである印象操作してるんやぞw

>>96
単相3線式 100V だから、両側使えば200V出て来る。

>>97

> >>71
> 去年の今頃、ホンダはFCV完全撤退したしよったけど、帰ってくるかな。

完全撤退なんかしていないよ。　来年だったかFCV新機種を出すよ。
発電機を始めとして燃料電池には力を入れてるよ。
新型はプラチナの使用量が少ない低価格燃料電池を積んでくる。

>>98 停電しない国の方が珍しいくらいだからね。

>>103 スマホとEVを一緒にすんな。スマホならパネル1枚あれば間に合うがEVの電力を賄おうとすると何枚のパネルが必要かわかってるのか？　
スマホなら手回し発電機でも間に合う。

日本ですら太陽光なんてあまり設置されていないのに。

>>125
そうとしか思えないんだよな。
少なくとも彼が何か書く度にEVはロクでもない代物という印象が拡散されてしまう。

>>115
この種のストリート動画を見る度に、欧州でBEVシェア１割越えとかいう話は何なんだろうと思う。
少なくとも神戸界隈の方がリーフやテスラを全然よく見るレベルだし、欧州で登録されたBEVはどこに行ったんだ？？
ヨーロッパはなんかまた変な数字弄りやってるんじゃねーの？

>>109

> >>101
> 逆相の差分で200なのは解るが逆相の和と中性の差分はゼロじゃん

何を言いたいのかわからん。

+100V
0V
-100V

100V は、+100と0Vを使う
200V は、＋100とー100を使う
勿論相は正確に逆相

>>124
えーっ？
>>123って記事に続きが書いてあるのを知ってるのに、英国じゃ補助金無くなったって所だけ切り取ってネガキャンしてるの？？

アンチってそういう汚い事しかやらないクズだよな
そうまでしてネガキャンするってやはりエンジン周りの3次受けメーカー派遣社員とかなのかね？

>>117 e-Tron は、シリーズPHVだよ。　なんだかEVと言って誤魔化してるみたいだが。
ガソリンをガンガン燃やしてる。

>>114
そうじゃなくてさ、その自動車黎明期に内燃機関に駆逐された電気自動車が
現代の電気自動車とどれだけ近いものか、って話をしているの。
双方の電気自動車が大きく異なるものなら、>>107は間違いでしょ。

キャブレターとマニュアルミッションの時代の車にも負けたし今の電子制御満載の車にも負けた
電池使ってる時点で勝てる要素が無いから

>>135
で、当時の電気自動車はリチウムイオン電池と充放電管理を備えていたのかね？

今と昔の電気自動車の差異なんて言い出したら、むしろ内燃機関自動車の方がこの100年でまるで別物に進化してる訳だし。

【速報】　中国、ファーウェイの電気自動車店が火災 120人救急搬送、原因調査中 動画あり [お断り★]

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655282987/

>>136
昔のEVはリチウムイオン電池も充放電管理も装備していなかっただろうが、いまそれらを装備したところで、ガソリン車の進歩に全く追い付けていないってのが正しい理解だね。

>>137
本質的なところは何も変わってない

EVは早く給電方式を完成させないとダメだよ

電車が蒸気機関車に勝てたのは
電気で走り、重い石炭を積まなくていいから

電車：電気で走る=有能
BEV：電池で走る=無能

給電方式にしないとEVはダメだよ

電気はとにかく保存貯蔵には向いてない

EV電池なんて巨大な有毒物質の塊で
エコどころじゃない

>>139
ICEはもう進化の余地がない
ちょっと燃費が良くなるぐらい
EVはバッテリーの伸び代が全然違う

>>136
大昔の電気自動車を駆逐したエンジン車は電子制御のエンジンや駆動システムやブレーキを備えていたの？

>>141
ちょっと意味分かりませんね

>>119
V2Xがなぜ共産主義で全体主義で共同富裕なんだ？
説明してごらん

>>140
ガソリン車の本質が100年変わっていないと言うなら、いわんやEVをや。

>>146
まずバッテリー容量が段違いに増えたし
コストも激減した
更に蓄電装置として電力系統にプラスになることが分かった

全く違う

>>141
架線集電が可能だからね。
大阪市内には昭和3年製の電車が未だに現役で通勤客を乗せて走ってる。
冷房無いので冬場限定だけどw

>>146
ガソリン車はいくら進化しても
「化石燃料を燃やして走る」
ことは全く変わっていない

しかしEVは、再生可能エネルギーで走行できる
しかもそれを蓄電できる
全く違う

>>147
いやそれ蓄電云々以外は内燃機関も同じ、というか内燃機関の進歩の方がでかいし。

>>150
蓄電云々以外は
ってそれが大事なんだが笑笑アホか？

>>132 切取るも何も事実じゃん。
タクシーに補助金を振り向けるなんてただの言い訳だよ。　乗用車には無関係な話。

>>109
メインブレーカを切って単相100Vを印加するだけだから逆相は無い

>>149
究極的には誰もEVを否定しないと思うよ
屋根が高効率なソーラーパネルになっていて日中にバッテリーを充電しておき自走する
補助的に給電スタンドや自宅でも充電可能
自宅カーポートもソーラーパネル化されている
サンデードライバーなら完全に自給自足での運用が可能
バッテリーのリサイクルも可能な限り実施して出来るだけ公害を出さないサイクルが確立

あと100年くらいしたらこうなってると思う

>>150
電車くんはプレッソ（1991年– 1998）を所有してたことがあるらしいから
50オーバーのおっさんだね
おっさんに新しい技術は無理よ

>>154
じゃスレタイの
EVが日本で「絶対に」普及しない
は間違っていると認めるのね？

>>149 水素エンジン車、アンモニアエンジン車は化石燃料なんか燃やさないぞ。
HV にすれば蓄電もできるし、V2Hも出来る。

BEVみたいにバカみたいなデブじゃない。　BEVは道路を壊しまくる悪人。　しかも中国の言うなりになるしかない。

>>157
水素やアンモニアはどこから調達する？
エネルギー貯蔵でわざわざバッテリーを避ける理由は？
それならリチウムイオンバッテリーでいいじゃん
はい終わり

中国、ファーウェイの電気自動車店が火災 120人救急搬送、原因調査中
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655282987/

>>113
頭おかしい奴が湧いてきたな
電気自動車がいつからあるか、少しくらい調べてみろカス

>>154 100年前はT型フォードが出てきた時代。
ハイブリッド車も電気自動車もあった。
100年ではそれほど進化していない。

>>152
イギリス政府としては乗用車EVは十分安いのでてきたから補助金打ち切るよ
さらに普及させるにはタクシーなんかをEVにしないとダメだよね、だからそこに補助金回すよ
って事でしょ
何でそこの説明すっ飛ばしてEVオワタとかやってるの？w

EVが昔からあるからなんなのかw

まるで別物
電波で通信するからって、バブル時代の肩掛け電話とスマホを比べるくらい無意味w

>>155
ストーカーこわーw
これが若さか、、、

ちな92年式のV6MT。
フロントヘビーだし低速トルクスカスカで極めて運転し難い車だったけど、非力なエンジンをMTで吹かして転がすのは楽しかったな。

>>164
いい歳こいてMAZDA3とはたいして出世もできなかったんだろう
そして家族もいない

>>158 グリーン水素は世界中の安い国で作って運んで来れば良いだけの話。
電気は燃料を燃やさないと出てこない。　電気だけを運ぶなんてナンセンス。　リチウム電池？何ば言いよっとか

はい終わりとか言うやつの頭の中を除いてみたい。　まるでガキ

電車くんに買えるEVはない
600万クラスとEVと、街乗り専用の軽EVしかないからな
なぜこのスレにいるのか

>>166
世界中の安い国（アバウト）ってどこ？
説明してみ
なぜ富を海外に流してまでエネルギーを海外調達するのか

>>162 EV乗用車は終わっただろ。　補助金なしで自分で歩いてねと言う親心だよ。
いつまでも親の脛をかじるな。

>>169
ガソリンも補助金ぶち込んでるよね
いつまでも親のスネをかじらないで欲しいよな

>>169
何が終わったの？
まさかEVオワタはEVの補助金が終わった事なんです
って事は無いよなぁw

>>168 日本のプロジェクトが動き始めている国は、
オーストラリア、カナダ、中東、インドネシア、ブルネイ(まだ本格的ではないが実証実験は済み。

カタールからはアンモニアを運んできてる。
サウジアラビアでは設計中。
オーストラリアは主に水素(MCH含む)
カナダも(水力発電を使った)水素だが、アンモニアとして日本に運んでくる。

中東は、主に石油やガス田を利用したブルー水素が多い。

EV補助金打ち切りは「最悪のタイミング」　突然の英政府発表に反響　販売への懸念も
6/15
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7694ad772b97df59af6ba4c4f7643df4f57d0ccc?page=2
英国自動車製造者販売者協会（SMMT）最高責任者
「EVの販売はまだ回復しておらず、すべてのメーカーが現在の需要よりも非常に多くのEV販売を義務付けられようとしており（EUの排出量規制など）、この決定は最悪のタイミングです」

>>172
だから、国内の風力や太陽光を無視して海外からエネルギーを調達する意味はなんなのかと聞いている

ここやっぱ50オーバーのおっさんしかいないのか？
なんか会話が成り立たないし、返事が遅い
キーボードを人差し指で打ってるんだろう

世界最大の自動車市場中国ではEVシフトが加速
電動化で遅れを取った日本の自動車産業はもはや風前の灯
時代遅れの内燃機関に代わり中国製BEVが世界制覇
↓
Chinese car driving record，countryside street view
https://youtu.be/Ka9QYS3iNqU

中国大陸には果てしなく続く道路と夢の世界が広がっているんだね

いつまでも有ると思うなEV補助金

https://www.autocar.jp/post/829428

>>175
スマホを人差し指でフリック入力の人がほとんどだろう

>>165
>>167

下記は前スレのEV信者の言い草だけど、こういうのが大好きなのはむしろEV信者なんだよなあ。
まあ、車遍歴も語れない、そもそもEVどころか車を持っていない君が他人の人生や車をどうこう言うのは如何にも滑稽で面白いなw

190 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d28-TkOU)[sage] 2022/06/10(金) 17:41:15.49 ID:sS5Lv63i0
ほとぼりが冷めた頃にはまた
個人攻撃と人格否定まみれに戻っている
あいかわらずのキチガイスレだなw

>>179
じゃ電車くんにあえて聞くけど
EVが日本で「絶対に」普及しないとする論拠は？

>>179
ではまず貴方がクルマ遍歴語ってください

>>178
親指じゃね？おっさん笑

テスラスレ、過疎ってんね、話題もなく、人が去った

>>145
俺がそっちでレスつけた元を見てお前が何もわからないならその程度ってことだ
宗教どっぷりな奴に何を説明しようとしてもお前に理解できる知能がなければ俺の時間が無駄になるだけだ
今まで散々V2xの問題については書かれてるのにこの期に及んでまだ説明しろとか抜かす奴に時間は割きたくないわ

>>184
ま、体系的に説明出来ないわな
>>110はV2Xの前提を間違えているし、それに同意しているならお前もそのレベルだ

>>133
>名無しさん＠そうだドライブへ行こう
> ﾜｯﾁｮｲW c354-V9UA
>
>2022/06/15(水) 17:29
>ID:C6int96O0
>>117 e-Tron は、シリーズPHVだよ。　
>なんだかEVと言って誤魔化してるみたいだが。
>ガソリンをガンガン燃やしてる。

じゃあ、そのe-Tronの内燃機の諸元のリンク貼ってくれるかな？ c354-V9UA くん

もう散々貼られてるがイギリスのEV補助金廃止ニュースの続き。業界の意見も載せてる。
今補助金は25万円だし、廃止の影響は小さいような気がする。80万の時に廃止だったら大騒ぎだったろうけど。

EV補助金打ち切りは「最悪のタイミング」　突然の英政府発表に反響　販売への懸念も

https://news.yahoo.co.jp/articles/7694ad772b97df59af6ba4c4f7643df4f57d0ccc

>>175
お前なんかここではカースト最下層の分際で返事が遅いとか言える身分じゃねぇんだよw
だいたいお前みたいに四六時中張りついてると思うなよ？

>>187
そりゃ業者は反対するだろうよ
元手無しで25万割引の権利が無くなったわけだから

>>188
くだらない煽り。平日昼間にレスできる暇人の分際で

>>182
小さなガラケーならともかく
スマホで親指でフリック入力してる人は見たこと無い

もしかしてお前はスマホを使った事ないとか？

>>190
くだらないのはお前の頭だバカ
俺が暇人ならお前は無職確定だな

>>191
は？お前へ暴言バリバリ親指で入力してるはアホ消えろ

>>192
うわくだらな笑
もう一度言うぞ。V2Xの問題点を上げてみろ
上げられないのなら知識のない無能としあぼーんとする

少なくとも片手持ちで入力するならフリックは親指ちゃうか普通。
それ前提でキーボードを左右に寄せる機能があると思うんやが。
まあ人それぞれ好きにすれば良い話だけど。

>>195
おっちゃんフリック入力できるんだな(^^)

>>195
おっさん答えろ
EVが日本で「絶対に」普及しないとする論拠は？

都内マンション住みだが管理組合理事会で給電設備の追加の議題が出た
見積取ったら今の70台分の機械式に追加で1億2,000万
撤去・新築で1億4,000万
即否決だったよ
3台分だけアスファルト直置きがあるので給電機を設置して
毎年春に競り方式で落札した人に権利移譲となった
金持ちが買って好きに置けば良いよ
俺ら庶民に養分を期待しないでくれ

ちなみに築17年、駅5分、平均70平米ちょっと、3LDK、大手デベロッパーの分譲だが
平均中古価は7,800万位で動く
庭テラス付きの我が家だと8,000万超える

23区の駅近物件は新築時価格より中古価が上回るのはここ3年は当たり前になって来てるよ

太陽光パネルは都内でも危険

https://www.zakzak.co.jp/article/20220615-IXYA6X4RM5M43CID6QVKACKXLI/?outputType=amp

前スレでも書いたがEV普及の条件として最低でもベンチマークは価格も含めたヤリスクラス並みのパフォーマンスが必要だね

>>198
機械式に全部つけようとするからそうなる
補助金も検討してないし提案者が馬鹿すぎる。
俺は１階庭付きだから、自宅ブレーカーから配電とし、マンションの理事会を通した

>>137
>今と昔の電気自動車の差異なんて言い出したら、むしろ内燃機関自動車の方がこの100年でまるで別物に進化してる訳だし。

まさかここまで論理的思考が欠如したバカがいるとは思わなかった。
さすが地球温暖化否定論者のお友達だ。

>>198
あまりにも舐められすぎだろそれ。

まずはEVは戸建てに普及する
問題は集合住宅
新築なら簡単だろうが、既存マンションにスムーズに給電設備を付けられるスキームを作るのが急務

可能性の話してるだけなのに論理的思考とかバカだなw

メーカーも開発自体は続けている位は知ってるだろうにな

重要な機密情報果たしてメーカー脱毛簡単に出す訳無いぞ

>>198
計算したらひとつ辺り142万か
急速充電でも付けるのか？

>>206
メーカー脱毛

>>193
親指フリック君、ご苦労さまです

>>208
ご丁寧なスマホのタイプミスサンクスコ

んで訂正
脱毛×
が◯

ある意味中国には感謝しないとな

https://youtu.be/veErXKXrv6c

>>209
人差し指フリックおじさん\\(﹡ˆ﹀ˆ﹡)ｵﾂｶ~♡

>>198
たっけー。もしかして機械式駐車場使いながら
工事もするみたいな、えらいたいへんな話なのかな？

工事中の代替え駐車場なんて、絶対無理な都会だと
金が出せても、工事することがかなり困難なのかもしれない。

>>197
答えてやろう。
EVでは人は幸せになれないからだよ。

>>212
嘘松だよ
補助金使えばほぼ自己負担なしで設置できる
補助金使わなくても1台あたり142万は高杉
それぞれに急速充電付けんのかって話

>>213
答えになってない消えろ

>>215
人に幸福を与えられない物が市場経済の下で普及する道理は無いぞ。

ロンパーってキャラ変わったのか？
言ってる事は相変わらずクソだがww

>>216
そしたら環境破壊するICEも普及できない道理だな

>>174 じゃ
逆に問いたい。　日本の太陽光や風力でどれだけの発電量を賄えると思ってるんだ？
最大良く見積もっても30%が限度だろ。

たりない分はどうするんだ？

>>219
逆に問う前に自分にされた質問に答えるのが道理だろ

充電器を求めて走り回ってるの？

https://carsmeet.jp/2022/06/13/226335/

>>194
はい敗北宣言きました
散々書かれてるのに理解しようとしない(理解できる知能がない)からもう無駄だって言ってんだよバカ
あぼーんするのは勝手だが大本営発表にすがってマウントとるしか能がないならツイッターでも垂れ流してろヒト◯ドキが

>>221
それはmx-30だからですよ人差し指フリックおじさん

>>222
末尾aのAU端末の連投は毎度お馴染み
書いてる事は単なる自分のイメージだけ
話は全く噛み合わない

まともに取り合ってもスレ流れるだけ
即あぼーん推奨

>>221
アメリカであった「睡眠時間より充電時間のが長かった」みたいな体験だな
いくら慣れてなかったとは言え、こんな体験したら「今のBEVなんかタダでもいらんわ!!」って思うんだろうな
少なくとも俺はそう思うだろう

>>224
ID隠し君乙
理屈じゃ勝てないからね君はwww荒らしということにしておきなさい

ID隠し君はインバーター連呼だっけか
HVとV2Xじゃ利便性が全然違うことが何回言っても理解できないらしい
更に言えばピーク電力が足りない今の電力系統が、EVの蓄電により解決ができることも理解できてない
インバーターのコンセントをタコ足で家に引けとか言ってるアホちゃん

>>149
その認識が間違ってる。　カーボンニュートラルなe-fuel が使えるようになった。
また、水素も使えるようになった。

未熟児のBEVに頼る必要なんかない。
BEVは石炭まで燃やしてCO2垂れ流し。　リチウムもCO2垂れ流し、運搬車もCO2垂れ流しどうするんだ？
電線が来ていない土地では使えない。

>>228
efuelや水素をどうやって作るんですかー
効率悪いでしょこんなもんに変換する暇あったら直でバッテリーに充電しなよ
電線はどこにでも来てますよー
水素ステーションはないけどねー
はい終わり

>>228

efuelは市販車で出てきてからだな。BEVが未熟児なら、efuelなんて胎児にすらなってないレベル。まだFCVの方が市販してるだけ現実的。それでも水素ステーションの状況考えれば、まだまだBEV以下。
BEVがガソリン車以下なのは確かだが、ガソリン車を選びにくくなる時代の流れだから、BEVを全否定するのは選択肢を狭くする。

なんでEVアンチって水素やバイオ燃料とかは無批判に肯定してバッテリーは叩くん？
明らか矛盾してるだろ

efuelはコストがめちゃくちゃ高い
自動車レースや飛行機用途に限る
俺が何回も言ってるV2Xに貢献しないし、自動車には発展余地がない

ガソリンが安定的に供給される時代が終わる可能性すらあるのに、ガソリン車に固執する理由がわからん。ガソリン補助金なければ、既に200円突破してるんだし、それでBEVの補助金を批判してるのはどうかと思うわ。

環境の悪い上に感電もか、まさに名実共危険ごみ

太陽光パネル「水害時に感電」のキケン　外部から遮断できず…光が当たる限り発電　東京・江戸川区が特に危ない！！ [ぐれ★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655296765/

>>234
ソーラーパネルが危険てアホか
フクシマ忘れたんか

>>233
未だそうなってないのに現状不便なEVに固執する理由は無いわな。

>>236
不便てなにが？

このままいくとガソリンが枯渇するかもしれん
これからはEVにシフトしなきゃならん！
こういうことであれば20年後とか30年後が適切な移行タイミングじゃね

>>237
充電時間の長さ

>>233
まだそんなことを言ってるのか、e-fuel は基本的には水素だぞ。

>>238
ガソリンが枯渇してもなんら困らない。　水素やアンモニア、e-fuel が有る。

>>236

ガソリンに補助金いくら出てる？下手したらBEVの補助金より多くなる人もいるレベルなんだが、いつまで続くと思う？
イギリスはリッター300円突破してるよ。あと中国がコロナ脱却したら、ガソリン需要一気に上って、さらに原油価格上がるよ。さらに円安止まると思ってる？
ガソリンが不安定になる要素はかなり多いんだから、BEVを選ぶ人がいてもおかしくないし、選択肢から外すべきじゃないよ。

>>239
それだけ？

>>240
市販してからだよ。まだ土俵にすら上がってないんだし。それこそBEVのバッテリー技術革新で夢見るのと同レベル。

>>238
枯渇ねぇ〜、ガソリンこそ簡単に作れるって話があったよな。しかも日本発だ。
確か、下水処理の水で藻だか育てて加圧・加熱ではい石油ってことだった。
日本の下水処理場でやれば日本の石油需要は賄えるとかだったね。
その石油は加圧・加熱どうやるかだろうけど、そいつ燃やしても完全なカーボン・ニュートラルかつサステナブルだね。

>>243
俺はそれだけだと思うよ。

>>242 ガソリンでできることが、ガソリン車の価格で同じことができるのなら誰も大歓迎だよ。

まだまだBEVは発展途上でガソリン車の置き換えはできない。

潜在的なコスパ、能力は水素エンジン車だろうな。

>>245
EVバッテリーが技術革新して、充電時間も数秒になると夢見るのとレベル変わらんぞ。実験段階でなく、市場にちゃんと出てきた技術にしてくれ。

>>234
そういえばアスクルの物流倉庫が燃えた時、消火活動が思うように進まなかったのは太陽光パネルのせいだ、とも言われてるね
あまりメディアでは

絶滅が近いＥＶにいつまでもしがみついてないで、水素やアンモニア、e-fuel など新しいもの受けいれないとガラケーになっちゃうよ

>>246
バッテリーがリチウムイオン二次電池ならそれが一番ダメなポイントだろ。

>>234
そういえばアスクルの物流倉庫が燃えた時、消火活動が思うように進まなかったのは太陽光パネルのせいだ、とも言われてるね
メディアでは伏せられてた感すらあるけど

>>247
ガソリン供給が不安定になることがありえるという部分には反対しないんだね。
ガソリン車の役割を全てBEVというのは無理なのは確かだが、ガソリン需要を減らして選択肢を広げることは決して悪くないと思うよ。もしガソリンが供給不安になっても、BEVがそれなりに増えてたら、逆にガソリン車のガソリン需要をカバーできるかもしれないからね。

>>245
下水処理場やビール粕や畜産農家からは水素も作れる。

廃棄の問題もあるし、結局主に中華が焼け太るシナリオだしひょうが降ったら割れるし…
太陽光パネルもだいぶ不都合な事実も出てきたな
これ、小池百合子は本当にゴリ押しする気なのかな
普通の住宅の屋根なんかだと地震でパネル割れたら阪神淡路の時みたいな地獄絵図になりそう
上から危険物は降ってくるわ、火事になってもなかなか消せないわ、感電やら火傷の恐怖とか考えたら下手に逃げることも出来ないわ…
バ韓のパフォーマンスばりに将来に悔恨を残しかねんな

>>248 夢見る話ではなくマツダの車で筑波大の藻やユーグレナの藻で作った車は走ってるぞ。
ユーグレナは混焼だから疑問符が付くが、筑波大のは100％専焼で動いたぞ。　今は大量生産のための下水処理場でのデータ集め時期。

ユーグレナはスーパー耐久でマツダが走らせてる。
来年あたりから30%だったかの軽油を名古屋あたりのGSで市販し始めるとか。　東京では1度実験的にGSで販売したことがあったが。

v2h推進の工作員みたいなやつが湧いてるなぁ
細かい話は覚えてないが、結果は家庭用蓄電池一択

はい終了ね

>>230 e-fuel の前に水素とバイオの合成燃料がスタートしてることを知らないのかな？

すでに国際的なラリーレースでは今年から全面的に採用され始めた。
日本のスーパー耐久はまだ去年から実験的に、トヨタ、スバル、日産が走らせてる段階だが。　評価は上々

2026年には完全なe-fuel が世に出てくる。　F1はこれを全面採用。

>>230 誰も何かを全否定なんかしないだろ。　適材適所で各々存在価値はある。
但し100%BEVだなんて言うのは100%あり得ないことは間違いない。

>>253 それは燃やす場所がエンジンから発電所に変わっただけとも言える。

原油価格はウクライナ前から既に高騰を始めていて、温暖化アピールで自国のシェールオイル生産を抑えてきたバイデンが、中東に増産を依頼して無様に断られている。

米国のシェールオイル生産が本格化して以降の動きを振り返ると、WTIが1バレル＝50ドルを超えるとシェールオイル生産が増加し、国際石油需給が緩和して原油価格の上値を抑えるというサイクルが繰り返されてきた。

ところがバイデン就任後、温室効果ガス排出削減を目指す大統領令に署名し、政府保有地における新規のシェールオイル開発を規制するなどした。
生産企業には長期的には新規油田が不良資産となる懸念が高まり大手から中堅・中小に至るまで開発投資を抑制した。
シェールオイルは埋蔵総量は多いが、常に新しいリグを開拓していないと生産が止まってしまう

バイデンは4月に方針を改めて国有地での開発を容認し出したが、リグの開発にはまだ時間が必要で即効性はない

政治アピールを狙った拙速なCO2対策の失政が世界中に波及した。支持率低下も顕著、ただ壊したものを元通りに直すにはまだまだ時間がかかりそう

>>251
246だけどその通りだと思うよ。
EVの決定的な難点は充電時間であって、それは解決不可能な問題だと思ってる。

それだけ？と聞かれたら、そうだよ、と。
でもそれ永遠に解決出来ない。

バイデンは原油増産！脱炭素！と矛盾したことやってるからな、ついていけません

アメリカはまだまだ儲けられそうだから良いが、EUは悲惨な状況しか見えてこない。
次便で自分の首を絞めるとはこのこと。

イギリスは堪えられなくなって首の縄を切って生き延びようとしているが、やることなすことてんでバラバラな政策でいずれ崩壊するだろう。

欧州もガスと原発は否定しちゃって、エネルギー問題よりも環境利権だと、政治が蔓延しとる

BEVは発電が現状は化石燃料や原子力になるので、環境を理由に普及をさせようとしても反発される。
航続距離が短い、価格的にも高いなどデメリット満載だが、核融合などで問題が改善されれば22世紀には主役足り得る可能性はある。

FCVは注目されてるが水素の生産に化石燃料使ってたり、水素を充填する際にBEVが100km走行分の電気を使用するなど、デメリットもかなりある
ぶっちゃけていうと、電力が逼迫時してる時に水素の補給なんてするんじゃねぇと言われてもしかたない。

案外、合成燃料のほうがいいんじゃないかと個人的には思ってる

>>266
そろそろ汚れた電気の何倍とか卒業しような、化石燃料前提のエネルギーのことな

>>267
化石燃料から卒業ははるか先だな。
今卒業したいなら、お前はまずそのスマホを投げ捨てろｗ

>>265
いや奴ら風が吹かなくて風力の発電が落ちたら、天然ガスはクリーンとか言い出した

しかも各国がロシアに対して経済制裁を進める中
逆にロシアに大儲けさせている
自分ルールもいい加減にしろよ

https://news.yahoo.co.jp/articles/3fc38443dfb6360eb4c063b40ec00d237d4585a5

>>266
合成燃料は最も妥当な選択肢だと思う
何より既存のガソリン車が全てカーボンフリー化する
ただコストと大量生産するとなると生産するエネルギー源は原発に頼らざる得ないのでは？

米国エネルギー省の見積りだと水素が1$/kg、1$の水素から精製する合成燃料が100円/L

>>266
合成燃料やe-fuel は筋が良いとは思うが、いかんせん水素価格を下回ることはあり得ない。

また、ガソリン互換にするには多分CO2と合成するはずだから、トータルでカーボンニュートラルとなってもエンジンを動かすところではCO2を吐き出してることになるだろうから全面的な賛同を得ることはないだろう。

色んなものが適材適所で使われ続けると言う道しかないのでは。

段々とガソリンエンジン互換の必要性はなくなって行き、水素エンジン、アンモニアエンジンなどダイレクト燃焼に切り替わっていくと思う。　それが2050年以降だろうな。

それまでの繋ぎとしてe-fuel は重要。　街中を走ってる車を見ないふりはできないからね。

ガス会社はメタネーション
国を越え様々な企業が連携して動き出している
ガス会社はそれしか生き残れないから、水素確保は死活問題
しかし化石燃料由来の二酸化炭素をカーボンリサイクルしていては限界がある
植林、クレジットでごまかしながら、バイオマス火力などカーボンネガティブな二酸化炭素を使うかね
DACはなかなか厳しいだろうしな

カーボンニュートラル燃料の究極形“eフューエル”は実現可能なのか

https://jp.motorsport.com/super-formula/news/possibility-of-introduce-e-fuel/10304303/

CO2と水素を持って来てそれを合成すれば、ガソリンとほぼ同じ成分が抽出できます。ただ、レースに使う分を大量に作るとなると、その設備はどうするのか、CO2を誰がどうやって集めてくるのかという話になります。そういう意味では、車1台走らせるのにリッター何円かかるのか分かりません

eーfuelは精製する際にCO2を削減し、同量のCO2を走行時に排出する
EVでは発電が完全にカーボンフリーにならない限りCO2を排出するが、eーfuelは既存のガソリン車までカーボンフリー
走行時にCO2排出するのは何の問題もないのでは？

また水素は輸送や保存、何より供給するための水素ステーションが馬鹿高くつくのでそれが解決しないと普及は難しい

いずれにせよ現時点ではどちらがベストか判断するのは難しい
ただ、まやかしのエコであるEVよりもeーfuelや水素はかなり筋が良さそう

>>274
大規模な製造プラントで合成したコストではなく、レーシングチームが自前で入手したらどうかという話だぞ

三菱重工
Advanced Clean Energy Storageプロジェクトが米国エネルギー省から5億ドルの融資保証を獲得
-- ユタ州に世界最大のグリーン水素ハブを開発するため、米国エネルギー省　融資プログラム局が10年ぶりとなる融資保証を実施 --
2022-06-14
https://www.mhi.com/jp/news/220614.html

三菱重工、ジョージア・パワー、米国電力研究所が世界最大の水素燃料混焼実証
マクドノフ・アトキンソン発電所のGTCC発電設備で成功
2022-06-15
https://www.mhi.com/jp/news/220615.html

自動車も発電所も脱炭素を早いところ目指しましょう
でも発電所を全て再エネに置き換えていくのは時間が掛かるのでまずはZEVで1番早くできるEVから普及を進めましょう
再エネについては太陽光や風力だと電力変動があるので水素と蓄電池を使って蓄電しましょう
その時に作る水素を使ってEV化が難しい航空機や長距離トラック、船舶を脱炭素化していきましょう

これが基本的な考え
現状の電力構成がどうだからEVはエコじゃないとかそういう話じゃない

メタネーション
https://youtu.be/OnsBE_jGhg4

>>276
同じだよ
コストを下げて普及させる為には大規模プラントでやる必要があるが、じゃあそれどうやるのよ？って事
ポルシェが製造に取り組んでるけど当面コストが高くてもなんとか使えるレース用

>>278
その通り
世界各国でバッテリー工場が建設へ
生産能力は100倍に膨れ上がるだろう
そのほとんどが再エネ100%等の電力を利用した工場が多い（HEV等含む）
先進国でのBEVの普及は約束されているでしょう
普通車ではどこまで水素が食い込めるかといったところ

>>278
ガソリン車をEVに変えても、火力発電が主の現状では二酸化炭素排出量は減らない

まず発電所を変えないとダメ
カーボンニュートラルで、しかも余るほど発電できるようになったらEVを考えよう

>>280 チリの安い風力発電を使って大量生産の目処は立ちつある。
ポルシェはそこに出資をするだけ。

大量採算の始まりが2026年からと言うことでそれに合わせてF1で使うことになったと思われる。

安い電力さえあれば水素もCO2も安く作れる。

スズキもインドではやっとデンソーや東芝等との合弁会社のHEV用バッテリー工場だけでなく、本格的にBEVバッテリー工場をつくるな
再エネや水素の電力も積極的にとりいれているようだな

日本では人工光合成で、水とCO2から有機化合物の生成の実用化寸前まできている。
これが実用化になれば森林を伐採してもCO2の吸収量は森林の何百倍もあるから問題なくパネルを接待できる。

>>285
太陽光パネルでさえ反対するバカがいるから国内ではやれんわな
海外で合成燃料なり、合成メタンにした方が合理的だわな

バッテリー劣化は、SCiBだとほぼしないというか、距離乗っても若干増えるくらいなんだけど、現状は同じ重さだと航続距離が短くなるからなぁ（i-MiEV M）。ただ、急速充電には向いてる。

https://s.kakaku.com/bbs/K0000100250/SortID=23101792/

改良版が出るらしいのでそれに期待かな。それまで東芝が持てばだけど。

>>287
あれはHV用と割り切るべき。

>>288
次の話してるんだと思うぞ

ロシアがドイツ向け天然ガス供給を6割削減と発表
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220616/k10013674071000.html

>>15
読めば読むほど凄いな

アイオニック5衝突3秒で800度・・・搭乗者脱出もできずに亡くなる
今月4日午後11時釜山江西区南海高速道路西釜山料金所で電気自動車アイオニック5が料金所衝撃吸収対に突っ込んだ。
車両は火災が発生し黒く焼けた形だけ残り運転者と一人の同乗者はどちらも車の中で亡くなったまま発見された。

・衝突後3秒で燃え広がった炎
搭乗者が脱出できなかったのは車両が衝突するやいなや火がついたためと推定される。
警察のCCTV分析結果、事故の電気自動車は衝突後約3秒で車両全体に火が広がった。
消防当局と専門家たちは電気自動車のバッテリー温度があっという間に高温に跳ね上がり、火が手のほどこしようもなく大きくなる現象、いわゆる“バッテリー熱暴走”が事故車両で起きたと推定する。
バッテリーが外部衝撃を受けて損傷するとバッテリーパック内部温度が摂氏30～40度から800度に跳ね上がる現象だ。

・完全鎮火に7時間かかった
今回の釜山電気自動車火災は翌日午前6時を過ぎてようやく鎮火した。
鎮火になんと7時間以上かかり、深夜12時を過ぎてからは消し終わったと思った火が再びついた。
このように電気自動車の火災鎮火が難しいのはバッテリーが鉄製で覆われていて消化剤が浸透できないためだ。
自動車業界は時速60km前後の衝突にはバッテリーが安全だと言うが今回の事故でも分かるように100％安全だと断言することはできないと専門家たちは話す。
イ・ホグン大徳大教授は「開発中である全固体バッテリーは熱暴走から安全だが実際に量産までは最低でも数年かかる」としながら「現在の電気自動車は安全運転だけが火災から自身を守る道」と話した。

https://www.otonarisoku.com/archives/korea-ev20220614.html

昨日再放送をやっていたが色々と問題も出て来ているんだな

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4674/

NHKクローズアップ現代 2022年6月13日(月)
ある日、電気が来なくなる!? どう切り抜ける“電力クライシス”

周波数だかなんだかを微妙に下げて、家庭用の民生品家電は電気通して、EVの供給だけ止める方法があるんだと
それをEV時代に先掛けて用意して行くって言ってたな

>>282
それじゃ遅いんだよ
先ずはEVを製造販売して価格が下がっていき普及させる
台数が増えた頃にはEVが使う電気も再エネに置き換わってるってのが理想

>>278
自動車も発電所も脱炭素を早いところ目指しましょう

これを世界中で今すぐ100％実現することは難しい、というか出来ない
では人類は何をすることがベストなのか？
もっとも脱炭素に近い行動は何か？
その結論がEV化ならどんどんやるべき

現状の電力構成がどうだからEVはエコじゃないとかそういう話じゃない
いや、EVを考えるならこれこそが議論のど真ん中でしょ

>>293
と思うのはご自由にですが

本来は国ごとにベストストーリーを設定して
民間に協力を要請し
国民に政策を用いて誘導していくべきだと思うんですよね

その肝心の国が原子力から逃げ回っている以上しばらくｇｄｇは続くと

>>293
その考え方は明確に違うと思う
鶏と卵の問題でいえば今回は明らかに電源が先で
電源がクリーンだからこそEVがクリーンなんだよ
仮に電源が激烈に汚れていたらEVは環境負荷劣悪な移動手段でしかない
最初に電源、それがクリーンになったらEV
この順番が逆転するのはおかしい

>>294
といっても運輸部門はしょせん20%ですからね

限られた国のリソースをどこから手を付けるか

>>198
バカだなぁ100軒くらいのマンションなら有料の90kw急速充電器1～3台、2～6台同時充電できる設備にして、回転率上げて設備投資10年で回収出来るようにすればいいだけなのに。
実際そういうところあるよ、まともな業者選定しろよ。

>>296
明日から今走ってる車が全部EVに置き換えられるってならそれでもいいけどね
電源を全部クリーンにしてからってんじゃ遅いんだよ

>>296
それなー。
CO2排出削減が目的なら再エネ化が進んだノルウェーや原発のフランスでEV製造、発電した電気でEV走らせるのは良いと思うが、再エネ率の低い日本や中国でEV増やしても効果薄い。
IEAでもまず足元は再エネ化でしつつ、その後電化(EV化)でCO2削減ってシナリオ。

世界のエネルギー起源CO2排出削減貢献量
（出典）IEA “Energy Technology Perspectives 2020”
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/7b2ua-2ke9wh35.png

>>234
そう、ソーラーは破損しやすく破損したら高電圧充電路が露出したまま事故になりやすい。
廃棄が有害以前に人命が危険なんだ。
新築住宅に設置義務付けとかマジ小池は人殺しだよ。

>>269
まじでヨーロッパ出身の同僚とか取引先の人間にあったら、雑談の中で最低1回はその説明を求めてる。
大抵根底には無意識の白人至上主義の奢りがあるという方向に話を向けていく。
否定はするが苦笑いさせて目的は達成してるので地道に環境ファシズム主義者糾弾活動続けるよ。
でもモーター駆動者大好き！
PHEV以外のICE車は１秒でも早く消えてほしい！

んですね
まずは再生エネ普及と産業用部門の低熱部分をまずはヒートポンプなどの電化
普及が進んできたら運輸部門テコ入れ

ただ日本の場合太陽光は世界でも断トツで普及してしまった
あとは休耕地と民間の屋根でどれだけいけるのやら
風力も一桁%いけばいいほう

地熱と原子力しかなさそう
そしてここに政策がない

>>270
発電時に発生するco2を使うので原発依存にはならないと思うのですが、ちがうのかな？

水素、合成燃料のどちらがのこるかは言われている通り最終的には価格で決まか、
そういう意味では合成燃料は土俵にも上がってないですね

>>302
なるべく徒歩通勤してるのでICE車あと10年くらい見逃して！

>>278
ZEVがまず夢物語なんだから、二酸化炭素回収率90%の日本が開発した石炭火力発電所をヨーロッパで100～1000兆円規模で導入するのが最適解なんだ。
原発も廃止してな。
日本の政治家無能過ぎない？
せめてセールスマンくらいとしてはちゃんと働け。

CO2排出の観点でいうとEVは「製造時に」大量のCO2排出が問題。
今の日本や中国で作ったEVは数万〜10万キロ走って初めてガソリン車の総排出量に並ぶような代物。
だから初期(製造時)のCO2排出が抑えられるようになってから作った方が良いのだが、実際はEV化の動きが先行してる。
まるでEV化自体が目的かのよう。

>>270
水素1ドルのコスト計算見てみたいわ

>>298
> >>198
> バカだなぁ100軒くらいのマンションなら有料の90kw急速充電器1～3台、2～6台同時充電できる設備にして、回転率上げて設備投資10年で回収出来るようにすればいいだけなのに。
> 実際そういうところあるよ、まともな業者選定しろよ。


ゴメンね
アパマン暮らしの賃貸乞食の棲み家と違って業者選定とか無理なんだ

正当な値下げ交渉はするけど出入り業者は限られてるし
何かあれば建主のデベロッパーに相談するのがベストだよ

新築時に傾いて欠陥があればホテル代を負担して建て直してくれたり
機械式に不具合があればキチンとデベロッパーが対応してくれる
間違えてもケーブル巻き込んで全機械停止するような業者には任せない
日本発条たるメーカーが供給責任を以て設置してくれる物を望んでいるだけなんだな

そもそもBEV乗りたきゃ近所にガレージ付ハウスを購入するような御仁しか住んで無いものウチのマンションは

出て行けばそれで終了のアパマンと違って資産価値に十分な配慮をした結果なんだよ

BEV火事問題に朗報
https://digital.asahi.com/articles/ASQ6962HLQ5VULBH00X.html
ライフルで射抜かれても発火せず　「絶対安全な電池」に広がる市場

同社のLIBは、正極にリン酸鉄リチウムという材料を使うなど工夫したため、鉄のクギを刺しても発火しない。創業者の吉田博一会長は「電池は絶対安全でなくてはいけない」と話す。

そもそも賃貸乞食が残クレでクルマ買ってる御仁達と
不動産資産持ちで安定した人生を送っている人間では
格差社会の大きな隔たりがある訳で

ICE大嫌い派のアンタらの言う事も理解出来るんだが
都内に関してはちょっと違うと思うの

親の家なんざ親が介護ホームに入る為に売却するんだし
親の持ち物なんだから親の勝手にする話だし
23区内に住む俺らはもう自分で買うなら8,000万程度の集合住宅しかないんだからBEVはしばらく諦めるつもりだよ

自動車メーカーの社員の養分もゴメンだしなw

>>310
BYDのブレードバッテリーと別の話か。
飛行機向けのLIBだからか。

マンションのEV問題って色々難しそうだな

EV嫌いな人は嫌いだし
せっかく最新の消火設備完備してても
EV火災には無力なのが現状

EVは自分で酸素出しながら燃えるから
駐車場内の車を全滅させる可能性がある

実際欧州では
火災発生したら消せないことを理由に
EVの地下駐車場乗り入れを禁止してるとこもある位だからね

今の日本の優先順位
ソーラーリッチエリアに蓄電池を大量配備した送電網を構築し周波数の安定化を社会実験
それらのエリアにヒートポンプ置き換え補助金導入
BEVについては夜間充電用の原子力を確保しその分をまずは業務用に補助金で導入を促す

家庭用についてはほどほどに
原子力をふやせればそれに応じてBEVも増やしていく

蓄電池による送電網が夜間充電を担えるくらい再生エネルギーリッチなら
その分も

あとはこのスレで他の人が提唱したように
昼間未使用のBEVを地域の蓄電池網に接続する仕組みづくりの社会実験も

夜間のベース電力で原子力以外ができるならそれでもよい
日本海側の海上風力発電＋蓄電池かな？

ベースとなる原発は再稼働出来ない
無茶な固定価格買取制度で変動の大きな垂れ流し太陽光発電が爆増
電力自由化で採算の取れない火力はどんどん減っていく

中国資本が次々とFITの権利を買い取っていく
国中に太陽光パネル、40%はハザードマップ上で既に15%は崩れた

それでも太陽光発電を義務付けましょう、もっと増やしましょうを堂々と進める政治家が無くならない馬鹿国家日本

こういう図を見て理解出来る人だけが政治家になれる社会になって欲しいものだ
https://i.imgur.com/hARunRs.jpg

>>313
地下と立駐は当面駐車禁止にしたほうがよさそうね
滅多に起きないけど起きると対応不可能だよね
今のところ

韓国ヒュンダイ新型EVアイオニック5さん、衝突から3秒で大炎上、鎮火に7時間→日本全国で試乗会へ [295723299]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655314256/

>>270
水素1ドルのコスト計算見てみたいわ

>>309
じゃあデベロッパーがバカなんだね。ごめんね。

>>314
色々無視出来るなら
既設の原発はただちに再稼働して規定年数過ぎたら順次廃炉
温泉利権も無視して地熱発電を推進
漁業利権も無視して洋上風力発電も建設
核融合については現在進められている実証実験が成功したらすぐに国内第一号基を着手出来るように法整備
こんな感じでやれるなら理想的だよね

ですね

あと小型モジュール炉に期待
海外で十分普及してからだろうけど

>>313
EV嫌いじゃないけど今の環境では欲しいとは思わないからねぇ
製品、インフラともに今後に期待はする

>>213
進次郎さんおはようございます。
あいかわらずバカですね。

運転支援装置付き自動車の事故件数、テスラが圧倒的多数　棺桶ワロタw
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655335351/

>>278
前半で車や発電所の脱炭素化を進めると言っておきながら、後半はEVはエコじゃないなんて問題じゃない。

議論している時間はないは議論して勝てないとき、強引に進める時の逃げ口上

BEV普及の為の補助金が縮小傾向に入りそうだから価格競走的に普及しないんじゃないかと心配なのか？
先進国では充電スポットなどのBEVの為のインフラはあるから全く普及しないなんて事は無いぞ。

>>322
進次郎は逆にEVとか再エネ大好きだろ。
自分ではEV買わなさそうだけどw

太陽光パネル「水害時に感電」のキケン
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655296765/
光が当たる限り発電　

普通の電気であれば、送電線のスイッチを切れば感電の心配はなくなるが、
太陽光パネルは光が当たる限り発電を続けるのだ。
従って、水害が起きやすい場所では気を付けねばならない。
東京都で特に心配なのは江戸川区だ。

トンネルに落書きするみたいな黑いスプレー
吹いとけば、発電は止まるんジャマイカ？

結局、このスレのアンチEVってのは、
ガソリン車が好きで乗ってる人とか、EVオーナーを心配している人たちとかじゃなく、
単にSDGsみたいなことが大嫌いな、トランプさんカッケーなチンピラ脳な人たち。
ウソでも捏造でも、とにかくSDGsに反対する類の情報を拡散することが生き甲斐な、
肉屋を絶賛支持する豚たち。

ICE車は給油が邪魔くさいが数分で終る
EVの充電はもっと邪魔くさいし時間がかかる
それだけのこと
この充電の手間を許容できるほどのメリットがあればEVを買うよ

それより今は最後かもしれないので
ハイパワーなガソリンターボ車を満喫しようと思ってる

>>318
> >>309
> じゃあデベロッパーがバカなんだね。ごめんね。

アンタんとこの東急なんたらや大東なんたらよりはマシだと思う()

>>324
何を言ってるかよく分からんが、
時間がないから逃げるんじゃなくて、時間がない中で脱炭素を行うにはどのように行うのが効率的かという事だ
だから現状の電源構成を元にEVは環境的にどうだというをしても仕方がないという事

急速充電ならともかく、普通充電用のコンセント付けるのに大金ぶんどる業者って
よほど美味しい「お客さん」を掴んでいるんだろうね。

世界がもし本当にCO2対策が必要だと考えるなら、先ず圧倒的なCO2排出量を占める中国を本気にさせる事
排出率で2〜3%の国が多少減らしてみたところでゴミだ

それじゃEV化は中国からどう見えるのか
中国は本気になるのか

CO2排出全体の10%でしかない乗用車のCO2
しかも多くの国ではEV化ではCO2排出は減らない
それなのに先ず利権ありきで自分ルールの規制を先行

おまけに中国電池を奪い合ってくれる
トヨタをはじめ各社中国電池の生産ラインには大量投資
しかもEVに争って補助金出してる

中国うま〜っ
中国は西側諸国の動きを嘲笑うことはあっても、削減努力など真面目にはやらない。本気になどなるはずもない。

ウクライナ以降中国はどう動いたか？
石炭を増産して、石炭火力も急いで建設
当然だな

>>328
トランピストって止めたのか？ｗ

>>333
中国が石炭火力発電から原発に全面移行したら、そのほうが怖い

>>332
前にちょっと調べたけど立体駐車場に充電設備つけるのはそこそこの工事費するよ
補助金無いと下手すると自動車買える程度

>>336
立体駐車場でリチウムイオンバッテリーの充電なんて
怖すぎ

韓国車や韓国バッテリーは厳禁だな

>>336
このあたりだね。機械式に設置

EV充電器サービスを手がけるユアスタンド、ニッパツパーキングシステムズ製機械式駐車場の全パレット対応EV充電器を設置開始！
機械式駐車場を契約している方でも今後契約パレットにてEV充電可能に

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000006.000071105.html

>>274,278,293

で、イキってるとこ申し訳ないんだけど
>>186でお願いしてた アウディe-tron がICE搭載と言うソースをお願いしたいんだけど・・・

まさか今さらBEVとか言い直したりはしないよね
↓

>>133
>名無しさん＠そうだドライブへ行こう
> ﾜｯﾁｮｲW c354-V9UA
>
>2022/06/15(水) 17:29
>ID:C6int96O0
>>117 e-Tron は、シリーズPHVだよ。　
>なんだかEVと言って誤魔化してるみたいだが。
>ガソリンをガンガン燃やしてる。

>>336
元々何か線が繋がってるわけでもない動くパレットに、後付けで電源届くようにしなきゃいけないって考えると、ね

>>299
これが分かってない人が多い

>>337
テスラも厳禁にしないとな

https://www.afpbb.com/articles/amp/3222170

テスラは事故時や駐車時の発火が特に多い

https://i.imgur.com/T5d3agP.jpg

テスラの厚さ0.6mmのペラペラ電池ケースがこれだ

https://i.imgur.com/jI7BDYy.jpg

>>338

> >>336
> このあたりだね。機械式に設置
>
> EV充電器サービスを手がけるユアスタンド、ニッパツパーキングシステムズ製機械式駐車場の全パレット対応EV充電器を設置開始！
> 機械式駐車場を契約している方でも今後契約パレットにてEV充電可能に
>
> https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000006.000071105.html


日本発条がやらんEV化が、昨日今日発表しただけのこんな零細メーカーに任せられる訳ねーだろw

レオパレスみたいな賃貸アパマンならともかく不具合の賠償も不可能な小さなメーカーに大事な資産に関わる事は任せられないわ
お前ら賃貸乞食のアパートだけでやってくれ()