EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★51(IPなし)

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↑を3行程度コピペしてください。

※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★50(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1654208602/

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

たったで

乙

LCAでのHEVとBEVの比較
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02043/00002/
15年10万キロ走行では現状BEVの方が排出量が多い

2030年でドイツなどは逆転するが日本はHEVのが少ない

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06784/
16年24万キロでは現状でもBEVが排出量低い

https://www.greenncap.com/press-releases/lca-how-sustainable-is-your-car/
先ほどの試算のオリジナル
https://www.greenncap.com/wp-content/uploads/Fig_5.png
国別　電力構成による違い　スウェーデンではとても排出量が低い

このように国別電源構成別でEVの環境評価は大きくことなり
特に電源の汚い中国や日本ではBEVの普及促進は却って地球温暖化に悪影響を及ぼしかねないといえよう

なおグリッド電源でなく自然エネルギーでBEVを運用すれば日本でもBEVはHEVより排出量が少ない

という日本の大部分では非現実的な意見もあることを紹介しておきたい

乙

前スレ987へ
とりあえずもう１つ出しとくよ

地球温暖化の嘘

https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/210812/dom2108120005-a.html

あとそれだけじゃ不足と書かれそれだからもう１つ

http://shimazaki-sekiyu.com/president_new/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%81%A7%E6%9A%B4%E3%81%8F%E3%80%8C%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E3%80%8D%E3%81%AE%E5%98%98%E3%80%80%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%80%80%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E6%AD%A3/

1乙
データ貼っておきます。

国別EV新車販売シェア推移(出典IEA資料)

https://japan.cnet.com/storage/2022/05/30/e2dcfe4f9673b6050d21fedd5b5a0800/2022_05_30_cnet_sato_nobuhiko_015_image_01.jpg

EU、2025年までに水素製造能力を10倍に拡大することを計画
https://esgjournaljapan.com/world-news/16179


天然ガス依存度を下げるため、欧州は電気自動車から水素燃料電池車にシフトする？【週刊クルマのミライ】
公開日 2022/02/27
https://clicccar.com/2022/02/27/1164746/
いずれにしても天然ガス利用を前提としたエネルギー政策のロードマップは見直しを求められることは必須といえるでしょう。
そこで思い出されるのが、2020年7月8日にEU（欧州連合）が発表した『A Hydrogen Strategy for a climate neutral Europe （気候変動に対応するための水素戦略）』という宣言です。

それでも水素社会が実現されれば、オワコンと思われていた燃料電池車が一気に主役に躍り出る可能性はあり得る話です。

EV重視の欧州、水素エンジン真っ盛りの不思議
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/060700814/
欧州自動車関連メーカーが、不思議なことに水素エンジンの開発にこぞって力を注ぎ始めた。「
電気自動車（EV）一辺倒」に思える欧州の自動車戦略の裏で、虎視眈々（たんたん）と水素（H2）の競争優位を構築しようとするしたたかな戦略が透けてみえる。

世界の半分を占める中国
トップは不動の50万円mini EV
残りはPHEV、HV、ガソリン
BEV消えちゃいました

https://i.imgur.com/LsDleAb.jpg

テスラは販売台数の浮き沈みが大きいから単月で見ても実態はわからないよ。
ここに販売台数推移グラフあるけど3カ月周期で増減を繰り返す。

テスラＥＶ世界シェアはここ３年で最低、上海の封鎖響く－

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-06-08/RD6J7EDWLU6A01

【北京便り】
中国における水素エネルギーの発展
2021年06月08日
https://www.jri.co.jp/page.jsp?id=39034

交通分野の燃料電池車導入目標は、2025年に10万台、2035年に100万台、2050年に3,000万台と設定されました。
再生エネルギーの電力貯蔵分野では、2025年に1,000GW、2050年に4000GWの容量を目標としています。

なんか水素関係で景気の良いニュースが多い
トヨタの高笑いが聞こえる

未だに温暖化の嘘とか出してくるのはなぁ。
気温上昇か人類の活動の影響というのは、大多数が認めている。2000年代から否定論が散々提唱されているにも関わらず、否定論が負け続けているのは陰謀でも何でもなく、本当に間違ってるからなんだが。

EVが環境保護に繋がらないって言う主張でも
人によって論点が異なるから会話が拡散する。

①温暖化して無いよ派(むしろ寒冷化するよ派)
②温暖化してるけどCO2が原因じゃないよ派
③CO2が原因だけど人の出すCO2が主要因じゃないよ派
④人の出すCO2が原因だけど自動車の排出が主要因じゃ無いよ派
⑤EVはCO2削減にならないよ派

>>15
デイズなら片道500kmのところまで遊びに行ける

サクラは目的地で満充電にできる保証が無いから、片道50kmぐらいで止めておいたほうがいい

さて、どっちが楽しいかは火を見るより明らかだね

環境がどうのこうの以前に、夏に節電要請だしちゃう国がEV推進とかギャグでしかない。
まず安く電気供給できるようにするのが先だろ。
あと8年で新車全部EVとかアホすぎんだろ。

ちと平均気温上昇傾向だし、温暖化要因になりそうなもんはとりあえず減らそうぜっていうのは構わんけど
人類の各種活動が主原因かどうかなんて今の人類科学じゃ確定できんからなぁ

>>18
2030までに新車販売EV100%いけそうなのはノルウェーぐらいじゃね？一応北欧、イギリスも頑張れば行けるかも。

日本アメリカ中国フランスドイツの達成はもっと先の話。

>>18
新車全部EVじゃなくて電動車
つまり8年後はHVが主流になる

EVが主流になるのは2050年頃じゃないかな？
その頃にはレベル4/5の自動運転が実用化されてるだろうからどうでもいい

>>19
地球の二酸化炭素濃度や気温や海水面変化の歴史を見ると
直近の数千年の気候が安定し過ぎてるだけのこと

万年単位でみれば気候変動は遥かに大胆で、生物種の絶滅や世代交代も日常茶飯事
1万年後に今の人類が居るとは思えない

>>17
こんなので遠出とか自殺行為に等しいぞ
基本的に自宅近所だけの買い物グルマだろ

1000L当たり12.8MJの水素を作るのにどれだけのエネルギーがいるのだろう。

>>22
所詮人間の物差しではかれるものはたかがしれとるよな

>>24 原油を作るのに何万年かかり、どれだけのエネルギーが必要なの？

数千年後とか一万年後なんていう方はそれだけ寿命長い仙人なんだろうね。子や孫の世代ぐらいの為に考える人が大半なんだけどな。

子や孫の世代の為に考えたら有害だらけの太陽光パネルなんか設置できんわｗ

欧州のHV含めた内燃機関販売禁止がまた一歩進んだぞ。
立ち止まるんじゃねぇぞ。

EU、2035年以降のエンジン自動車販売禁止を支持　EV普及へ拍車
2022年6月9日（木）10時46分

提案は加盟各国との協議を経て最終的に法制化されるが、今回、協議に向けた欧州議会の姿勢が確かめられた形だ。

https://www.newsweekjapan.jp/mobile/stories/world/2022/06/eu2035ev.php

>>27
孫の代までなら
エコロジーなどと騒いで、化石燃料に支えられた便利な生活を捨てないで、今のままでいい

テキサスでスズキ「軽トラ」が警察とカーチェイス
https://www.mashupreporter.com/suzuki-carry-car-chase/
「あのレゴのトラック見た？」
「面白すぎて大笑いしちゃった」
「テキサスってなんでも大きいわけじゃないのね」
「逮捕したらトラックごと後部座席にぶちこみそうだね」
車両は地元の高校から盗まれたものだと聞いた

ＥＶでもカーチェイスできますか

>>29 嘘つけ、CO2 を100%出さなければ良いだけじゃないか。
むしろBEV の方が2030年のLCA規制を越えられない可能性は高いぞ。　どうするつもりなんだ？

>>32
ZEV以外じゃCO2排出ゼロは無理でしょ。
当然PHEVもアウト。
E-FUELがそれまでにできるならセーフ。
ドイツやフランスが合意するのかが見もの。

>>30
ぐう正

>>32
LCAはこの規制では考慮されない。
直接排出ゼロであれば OK。
直近の規制はHEVでもギリギリいけるように調整するだろ。

エンジンは存続できるか？　欧州次期排ガス規制「Euro 7」大詰め

Euro 7では、そうしたHEVを含むエンジン車禁止に向けた動きの回避を狙って、ぎりぎりの選択がなされる見通しだ。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06637/

>>33 既にガソリン互換の合成燃料はラリー車で使われ始めたぞ。　e-fuel + バイオ燃料
今年のスーパー耐久では、トヨタ、SUBARU、日産が使い始め賑やかになりつつある。
マツダはバイオディーゼル

2026年にはF1 でガソリン互換のe-fuel を使い始める。

その前に水素エンジン車が実用化されるだろう。
これは今まで想定していなかったからどんな分類に入れるのやら。
H2ICE ？ e-ICE？

中国ＥＶ電池ＣＡＴＬ、先物取引の損失で業績悪化とのうわさ否定
2022年6月9日 13:38 JST
先物の損益はヘッジされ、業績への影響は比較的小さいとＣＡＴＬ
１－３月は24％の減益、デリバティブ絡みの損失17.9億元計上

EUの中でも政治家のゴリ押しにはうんざりしている。　メーカーサイドは別の見方をしている。

ICE禁止で車社会は成り立たない。　馬鹿な政治家はこれがわかっていない。
ICE禁止ではなく、カーボンニュートラルにするというだけの話だろ。

>>30
まぁ人間らしい考えだが、これを繰り返すと取り返しがつかなくなることもある。今の日本の少子高齢化のように。
気候変動がそうかはわからんがね。

エネルギー問題は簡単ではないんだよね
核融合が成功してくれればと思うけど、もしうまく進んでも発電所が出来るのは何十年も先
https://www.global.toshiba/jp/products-solutions/nuclearenergy/research/energy.html
https://www.global.toshiba/jp/news/energy/2021/06/news-20210608-01.html

従来の原発は廃棄物問題を先送りにしてるだけだし
再生可能エネルギーも実効的にはかなりあやしいし太陽電池パネルの設置に山を切り開いたりするのは違うだろうと

山を切り開くと山林が吸収するCO2を吸収しなくなるから却ってCO2 は増えるらしい。
休耕地でトントン

素人考えだと砂漠に設置しろと思うけど
砂漠に持っていく費用や送電費用、更には定期的に砂が溜まるから拭き取らないといけないとかでペイしない
砂漠に太陽電池置いても採算取れないんじゃ終わってるだろと…

結局は人の住んでるマンションや家の屋根に設置するのが現実解

北京空港近くオスロと比べると割合としては非常に小さいな
タクシーがヒュンダイからよく分からん多分BEVに変わり始めているけど
こんなんよく映像が貼られてたカーシェアの二の舞になるんじゃないかな

Beijing Walking, Drive from Laiguangying to Surprise Outlets via the Capital Airport Side Road【4K】
https://youtu.be/nxm2NrHCR2I

中国でもEVが売れてる地域とそうでない地域があるのかな？

>>40
原発の廃棄物がなぜ先送りになるかというと、先送りにしようと思えばできるし、してもあまり問題無いからなんだよね。

原発をトイレの無いマンションと言うけど、じゃあ日本を家として見た時にそのウンコの量はどれほどかイメージできてますか？ということ

管理の必要な期間が万年単位になるゴミを受け入れてくれる国も地域もまだ一ヵ所も存在しない
全ての国が将来どうにかなるだろうというチキンレースをやってるところ
世界中で壮大なババ抜き開催中

でもみんなそれがエコだと主張してる
いつかどこかの国が僅かばかりのお金と引き換えに廃棄物の永代供養を押し付けられる

>>46
受け入れるかどうかは結局金の問題だよ。
でも先送りできるからそんなに必死になって金を出そうとはしてないのが現状。
最終処分場は深い地下だから管理は最小限で済む、どうせ10km四方くらいの面積に収まるんだから直上を自衛隊の駐屯地にでもしとけばいい。

最終処分場はフィンランドとスウェーデンの二国が設置承認済み。

>>14
欧米は環境の為にやってるんだよ
環境にうるさいカリフォルニア州はガス調理器禁止になるんだって

フィンランドでは2020から最終処分場が動いていて
スウェーデンは2022に最終処分場の建設を承認したのか、世情に疎かったからそこは謝るわ

ただそれでも世界でまだ2箇所
まあどこかには捨てないといけないからこれから処分場は増えていくのかな

https://www2.rwmc.or.jp/hlw:fr:prologue
フランスも2025には予定しているんだろか
にしてもやっぱ原発大国の発電比率は清々しいとすら思う
これは夜間の余剰電力使ってEVの充電したくもなるわ

EVミニバン来たぞ

フォルクスワーゲンの新型EVミニバン『ID.Buzz』、生産開始

https://s.response.jp/article/2022/06/09/358501.html

EVどんどん増えてくなw

あっけないほど価格差逆転してるのな

ロシアのウクライナ侵攻で、一部地域の水素コストが
水素1キログラムあたり
・ブルー水素　14ドル
・グレー水素　12ドル
・グリーン水素　4ドル

まだテスラ自慢してんの～～？,ダサ～～

Why I'm selling my Tesla...
https://www.youtube.com/watch?v=pzm2H5a2Jpg

どうして私がテスラを手放すか？

テスラオーナーがテスラに乗りながらテスラのクソっぷりを語り尽くす

でも売れてるねぇw

テスラEV世界販売が過去最高に…同期比1.7倍、30万台超　2022年第1四半期
https://response.jp/article/2022/04/04/355907.html

まだ増え続けると決まった訳じゃないけどな

日本で今年はサクラが発売されたとは言え電力不足の問題が解決出来無い限り爆発的に増える事はなさそうだな

>>47
地盤の条件とか色々あるのでどこでも良いという訳にはいかないのよ
2007年に一度は高知県東洋町が名乗りを上げたが推進派の村長が選挙で落ちて取り下げられた
今は北海道で2ヶ所文献調査の申請が出てるはず。名前は寿なんちゃらが一つともうひとつは思い出せない

まあ過疎化の進む地域で十分な補償をした上でダムと同じように退去してもらうのだろう。ただ原発は新設どころか再稼働もままならない。その上裁判でひっくり返れば膨大な投資が全て水の泡
サプライチェーンも技術者も霧散しつつある

原発規制委員会の組織は毎年膨れ上がり職員500人で年間予算は650億。予算は毎年どんどん膨れ上がっていく。テレワーク用社内LANに26億、放射線監視等交付金78億の金満組織

組織維持のため新たなリスクを捻り出し、対策に必要なコストは顧みない。対策費用は諸外国の20倍に膨れ上がり、当初6ヶ月と計画されていた審査は10年以上延々と続く。規制委員会への提出書類は積み上げると60mを超える

官僚を甘く見た結果、組織が肥大化してもう手がつけられない
国会で法律を修正すれば良いのだが、与党も批判を恐れて腰が引けて身動き取れない

時既に遅し、もう日本の原発は厳しいのではないかね

>>54
If you own a tesla you will be die
後半の、テスラのオーナーになったら死ぬぞ

これは決して嘘ではないと思う

>>56
来年も同じこと言ってたりしてw

株価もだいぶ下がったしな、一時的なブームも冷めたか

テスラＥＶ世界シェアはここ３年で最低、上海の封鎖響く－クレディＳ
2022年6月9日
世界の電気自動車（ＥＶ）販売における米テスラの市場シェアは４月、ここ３年余りで最も低くなった。中国・上海の工場が新型コロナウイルス関連のロックダウン（都市封鎖）で操業停止となり、数週間分の生産が失われたことが響いた。

４月のテスラの登録台数は前月比78％減の３万9650台。世界のＥＶ販売市場でのシェアは27％から10％に低下した

>>59
それありそうだなw

電力不足解消の手っ取り早い方法は原発再稼働しかないからな

そうなると違って来るかも知れない

78パーセルダウンとは...
上海工場の封鎖は痛いかもしれないがカリフォルニアやテキサスもあるだろうに

バッサリ斬られる、「日本にEV車は不向きなのは明白である。」

日本の電力事情とEV車押しの是非　2022年6月8日
ttps://www.zaikei.co.jp/article/20220608/675605.html
●EV車に使う程電力が有り余っているか
この様な状況下、「一戸建ての一家3人が、4日間暮らせる」電力で300～400km程度しか走れないというのが現状のEV車を無駄とは思わないのか。

加えて、1台のEV車の完成検査には、必ず充放電テストが必要だ。
たった1台のEV車を生産するだけで、普通の内燃機関の自動車を組み立てるのに使う電力に加えて、「一戸建ての一家3人が、4日間暮らせる」電力を無駄に使って充放電テストをさせるのだ。

なるほどね、生産時の動作確認ってガソリンの場合はちょっと動くことを確認すれば十分なのに対して
EVだとバッテリーテストは充放電を1サイクル行うとなると量産車ではかなり無断な電力を捨てることになる
でも流石にメーカーは無駄に電力を捨てない上手いテスト方法を考えるとは思うけどね

【『ヤバい！バレたぁ！』日本政府が補助金出しまくりの電気自動車の電気使用量が冷蔵庫の2倍以上と判明！】国を挙げての脱炭素でEV購入進めまくった挙句に「電気足りんから冷蔵庫使うな！」って俺達の事アホだと

https://youtu.be/4c8ltxkYRyg

マスク氏は全社員へ「かなり厳しい四半期になるとの見通し」示す

［上海　９日　ロイター］ - 米電気自動車（ＥＶ）大手テスラの上海工場の第２・四半期の生産は前期比で３割以上落ち込む見通し。ロックダウン（都市封鎖）により、イーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）の予想以上に生産が落ち込んでいる。

>>66
住み込みで働かせて工場動かしてなかった？

>>65
クーラー使うなと言うと死人が出るということなのかもしれないけど
冷蔵庫使わなくても(食中毒で)死人が出るだろと
テレビを付けるなとかPC使うな、EVに乗るなと言うしかないんじゃないのかな
あとはオール電化ならお湯沸かすなとか？

電力不足対応として政府は、国内ＥＶ製造関連メーカーにはＥＶ製造の自粛要請、ＥＶ製造の禁止、罰金なども検討すべきだわな

補助金計算の算数は一生懸命やるけどエネルギー収支の算数は出来ないのがEV海苔

>>68
テレビ局が自粛したらテレビをつける人も居なくなる
インターネットを遮断したらPC使う人も居なくなる

EVは、、、
とりあえず充電スタンドは停止すべきだね
自宅充電に関しては、月単位ではなく1日あたりの電力消費量が多い日には電気代を加算するとか

電力不足ガーEVガーと喚いてるバカが居るけど、そもそもピーク時間帯にEV充電する人がどれだけ居るかって話だ

充電は夜に化石燃料焚いた電気でするのが当たり前ってことかな

EV海苔は何を目指してるんだかさっぱりわかんね

明日から全部EVに切り替わるわけじゃ無いしEVを普及させながら再エネシフトも進めればいいだけ
バカは直ぐに電力不足だー充電ドウスルンダーって喚くけどな

管理する側が考えるのは「どれだけいるのか」ではなく、
「最大何台充電される可能性があるのか」だということも、ここのBEVバカは理解できないらしい
日本は共産圏じゃないんだから、基本的に「お願いベース」しかできないし、
使いまくってもその分電気代が上がる程度でそれ以上の罰則的なものを課す法的根拠も乏しい
端から見たら壮大な無駄遣いであっても当人にとっては死活問題だ、なんてこともあるしな
そんな国でバカなBEV乗りが一斉に充電を始めても、ブラックアウトしたら責任を問われるのは電力会社や行政であって、個々のバカなBEV乗りではない
だから電力会社や行政は、「可能性がある」視点で「お願いベース」の要請をするんだよ
BEVバカがよく言う「ピーク時にどれだけ充電するんだ？」というのは、
「普通の人は月に◯◯kmしか乗らないから問題ないんだー」っていう「平均」を盾にしてるのと同じで浅いんだよ考えが
もっとも、ブラックアウトした時にBEVバカやらバカなBEV乗りが全責任をとって、
金銭的なものだけじゃなく健康的なものその他諸々の補償をする、って誓約書でも提出、公表でもするなら適当なこと言ってればいいけど、
どうせそんな度胸も覚悟もないんだろ？

>>49
カリフォルニア
太陽光発電と国中にバックアップ用の大規模蓄電設備を設けたが天候不良が数日続いたら大停電
電気料金は米本土ではダントツのトップ
一般家庭の電力延滞総額は19億ドルにものぼる

各家庭は頻繁に起こる停電対策に自家発電を装備して対策
調理器具よりずっと排ガス出すだろうに

脱カーボンの優等生のように錯覚してる奴が多いが、環境意識が高い層が多く、ここに受ける事を狙った誤ったエネルギー政策でボロボロになっているのが実態

でも何とかやってる
最大の理由は隣接州からの供給
カリフォルニアの電力自給率はたったの75%
不安定な自然エネルギーのバックアップを隣接州に依存してるからやっていける
日本では誰も助けてはくれないぞ

こちらは欧州各国の電力の流れ

https://i.imgur.com/P5Ux7pA.jpg

原発大国フランスが発電能力の弱い国に安価な電力を供給し、不安定な自然エネルギーのバックアップの役割も果たしてる
要は国家間で分散して全体でエネルギーミックスが実現されている

日本はどうだろう？
原発は規制委員会が延々と先送り、裁判では敗訴、天候任せの垂れ流し発電太陽光はFITで高額買取、でも電力は自由化、そりゃどう考えても電力の安定供給は不可能

そこにEVはエコですから補助金増やしました
でも電力ピンチなんで電気の節約にご協力ください
はぁ？何言ってんだろう

毎年恒例の年内にアップデートで完全自動運転とホラを吹くイーロンマスク

自動運転など到底出来ないと分かっていて先進のイメージ作り
いい加減騙されてる事に気がついても良さそうなものだけどね

>>78
ファントムブレーキで苦情殺到中。
ブレーキ制御もろくに出来ないのに、完全自動運転とか危険すぎだろｗ

欧州中央銀行　7月中に0.25％利上げへ
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000257560.html

>>75
バカは全EVがピーク時に同時に充電したらどうしよう？って考える
賢い人は全EVがピーク時に同時に充電しないように色々考えるw

エアコンを28度以下にするな
なんて言っちゃう状況なのにねぇ
とても賢いEV乗りさまは、色々考えてくださいね

ピーク時の電気代を高くしておけば余程の人じゃない限り充電しないよ
バカにはそれが理解できないようだけどw

で、電気代が高い時間帯だから、じゅ、充電するの我慢しよ

だっせぇ
EVって貧乏人の乗り物ですわ

そもそも今のEV普及率を考えるとPHEVの電力使用の方が多いんじゃね？

>>84
まあ元々ピーク時間帯とEVの充電時間はズレてるけど何も考えられないバカが必死にドウスルンダームリダーって言ってるだけだからなw

>>75
BEV一番普及させたのは共産主義国なんだからまぁお察しだな
そしてその国は共産主義で世界を塗り替えるのが悲願

冷凍庫,冷蔵庫すら節電要請の対象になってるところにBEV買ってのんきに充電とか怖くてできないよ。

夜間電力には問題ないと思います

普及してない時の意識高い系ユーザーの行動パターンと普及した時の大衆の行動は少し変わる
そして大衆に普及したらピーク時間帯に充電する人は必ず一定数発生する
更に少なくとも休日は全国の充電スタンドが埋まる前提で試算すべき

普及したEVの1割から2割がピーク時間帯に充電しても問題ない発電インフラが組めないならそもそも破綻してる

EVで電力逼迫が心配って言ってるの日本だけ？
欧州なんか電力不足高騰が日本より深刻&日本よりEVの数が遥かに多い。
にも関わらず欧州で電力逼迫だからEVやめろって話聞かないんだけど、自分が知らないだけ？
インフラ足りない、充電待ち大発生ってのも聞かない。

欧州の人はみんな我慢してるのか、問題になってないかどっち？

晴れの日は良いんだよ
でも3月の電力危機の時の電力に余裕が出来て揚水に回せた時間ってたったの5時間しかなかった

https://i.imgur.com/1CtdYSU.jpg

いや電力が危う時にはこの5時間も次の日の揚水発電のための貯水用なのだから貴重

EVは電気が余ってる時に充電するから大丈夫とか言ってる奴はこういうのが分かってない
もしEVは晴天時の日中にしか充電しませんと言うのであれば否定はしない

https://i.imgur.com/Mp5HAiS.jpg

カリフォルニアでは夏場のテスラの充電時間に規制かけてたよな
まあ規制っつってもお願いレベルだけど
午後４ー９時は充電しないでねってこと

午後４ー９時に充電できないって結構不便じゃね？

帰宅→さあ充電、いや９時まで待たなきゃ→忘れる→詰む

ありそう

>>91
>>77を読み返せ
フランスが海を隔てた英国も含めて大きなバックアップとして機能する

>>93
充電時間の設定できることすら知らんのかよ

欧州での現状の普及率では特段にBEVに充電注意を促す必要はないのではと考えます

どこらへんから影響を受けるかは　まさに社会実験中といえますので注視しておけば

再エネの環境変動を吸収するためのBEVだろうに
何でそこで化石燃料は化石に非ずとかキチガイが湧いて出てくるんだかw

>>96
イギリスで警告してますが

ちなみにカリフォルニアの電力自給率はたったの75%
日本でこれをやったら大停電

>>95
だから時間設定じゃダメなんだよ
天候も条件に入るのか？

>>94
いや、今はガス供給が怪しくなって、フランスの原発バックアップ程度じゃ足りないから欧州は電力高騰してるわけでしょ？
フランスもイギリスも原発の大増設を計画してるし、ドイツは石炭火力まで使ってる。
そんな状態でもEV不要論は出ないのか、と。

むしろEV化を加速させてる。
>>29参照。

CO2削減、原発の再稼働、雑賀発はEVとセットだとあれほど・・・

>>98
イギリス偏西風と北海油田で安定してると思ってたんですがあそこでダメなのか
あの程度の普及率で

かなり安全係数をとった蓄電網がいりそうだけどそうするとその蓄電網の製造時のCO2排出量が問題で

大丈夫かこの社会実験

電池無くなってきたー
けど、昼間の充電は我慢しよっと

こんなもん、基地外としか言えんわ
EVなんか普及するわけない

>>104
本当に環境のことを考えるなら

ノルウェーなど既に自然エネルギーリッチのところでバッテリー製造する仕組みを作り

そのバッテリーをつかってまずは再生エネルギーを十分な安全係数で安定化させうる蓄電網送電網を構築しつつ

あらかじめ地域の電力需要などを加味した許容BEV台数をシミュレーションした上で

販売普及計画をたてる

必要がありそう　現状の排ガスださないクリーン！というノリで普及すすめるのはまずいのではなかろうか

>>104
バカはもうちょっと調べたり考えてからレスしろよw

https://news.yahoo.co.jp/articles/d76fdc8c9c132c32e662d9867bc2abcd4150032f

リッター300円オーバーの世界も近そう。

ルノーが水素ハイブリッド出すからやっぱフランスも水素なんだな(^^)

それと火力と水力は電力需要カーブがわかっていればそれに合わせて発電出来る
太陽光はもちろん夜間の発電は出来ない
つまり夜間に充電すればいいとかいう発想が既に(欧州)原子力ムラの陰謀に乗せられてしまっている

え？EVが沢山増えたけどベースロード電源をどうするか議論してる？
そんなの原子力しかないでしょ！昼も夜も安定して電力供給出来ますよ！
夜間のEV充電に役立てるのは原子力しかありませんよ！

原子力ムラの人達はこれをやりたいんだよね

>>105
ノルウェーは電力はほぼ再エネ100%で安定してるのは水力であり、国の消費規模(EV増えても)に対し水力だけで十分供給が間に合っている。
しかし、ノルウェーにバンバンギガファクトリーが建って、工業国となり、消費電力が増えた時にノルウェーの電力が足りるのか？

去年みたいに天候によっては渇水があるので、ど安定というわけではない上、他国へ電力輸出もしてるので、ノルウェー内は良くても隣国が困るかもね。

>>107
イギリスさん　北海油田の投資再開したほうがいいのでは
もうだめなの？

>>110
それもそうですね

原子力に頼らざるをえないか

>>81
やっぱり根本的にわかってないなBEVバカは
電力会社や行政は「バカなBEV乗りが一斉に充電したらどうしようか」って考えなきゃいけない立場だから節電要請を出すんだよ
お前は持ってない様だから論外としても、バカなBEV乗りに対して節電要請(=充電しないでね)ってお願いしかできないから、
「ピーク時に何台充電するんだよ？」っていうのは意味をなさないんだ
実際のところ、本当に充電だけを規制しようとしたら、電気代のメーターだって別口じゃなきゃ追い切れないし、
環境対応アピールのためにBEVを大量導入したところがあっても、電力事情が理由で企業活動が出来ない、なんて言ったところで取引先やら宅配先が受け入れられる状況かもわからんしな
BEVバカはこういう視点を持たないし何度となく同じことを繰り返すのは理解できる知能を持たないからなんだな

>>112
フランスがその位置狙ってるのかもね。
世界の(きれいな？)電池工場国。

>>110
総輸出額の半分近く、GDPの10%を石油で稼ぐ国だけどね

EVと原子力はセットであって
世界中に原子力を売り付けるための尖兵がEV
EVを普及させることと原発再稼働はリンクしてる

火力で充電してたら化石燃料を燃やすことになる
原子力はCO2を発生させないクリーンな電力()で稼働中は昼夜問わず発電することができる、というか発電量を変えられない
これはもう原発増やすしかないですねというシナリオ

>>113
イギリスだと外部充電スタンドはもとより、充電器のスマート化義務により電力逼迫時は自宅充電すらが遠隔で制御可能。中国っぽい発想だけど。
将来EVオーナーはこれが受け入れられるのか？
一波乱起きそう。

【イギリス】政府、家庭用EV充電ステーションの「スマート化」を2019年7月から義務化

今回実施する「スマート化」では、遠隔操作が可能となり、相互交信ができるようにする。これにより、電力の需要ピークが可視化され、社会全体の電力利用が適正化されるだけでなく、利用者にとっても需要ピークを避けて充電することでコスト削減につながるメリットがある。

https://sustainablejapan.jp/2019/06/27/uk-ev-station-2/40407

>>115
ノルウェー自身が環境配慮国家だの、うちを見習えだの上から目線で言ってないからね。EV推しが祭り上げてるだけで。
自国の主力輸出品をできるだけ自国で消費しないという極めて合理的な理由でEV推進してきた。
ここは欧州がクリーンディーゼル言ってた時からEV増やしてたし。

EVバッテリーのエネルギー密度の問題が大きな壁。
そのせいでICVやHVに対して100%エコ度で勝ってるって叫べない。
極論言えば原発でも太陽光でもその他再エネでもいいから、とにかく不安定で制御難しくてもとにかく発電単価安い電源を、需要ピークの数倍の発電設備容量用意して、その余電力の需給調整設備も兼ねてe-fuel生産をすればEVは不要。
仮にそこまで行けばEVはその安い電気で無料同然で走り回る自転車感覚のサブスクカーシェアにAIタクシーでICV車に追加で全世界10億台くらいは普及がバッテリー革命が無い場合の最良シナリオ。
メンテ少なくて耐久性あるのは無人サービス向き。流行りのコインランドリーフランチャイズみたいな。

ただし水素はe-fuelとしては物性が余りに筋悪で、原発の炉心から直接無尽蔵に生産してコスト安さで圧倒する以外にはエネルギー媒体の主役にはなれない。ほぼ100%無理。
仮に副生成物で水素が大量に余ってる未来が来ても、熱や電気で自家消費するなり地域冷熱供給や発電所するなり、せいぜいe-fuelの原料としてローリー出荷、プラントにパイプライン直送する程度。
さらに有り得ない話だが全保有車FCVになっても、いやトラックやバスだけ全車FCVになっても副生成物由来水素を1kg200円以下で全国不足なく売れる技術革命が起きるくらいのことがないと水素はダメだ。
水素はLNGの代替、半導体製造原料、ロケット燃料など新たな用途探したほうが早い。

欧州は環境キチだから
環境にためには不便で貧しくなっても仕方がないという思想

夜の揚水電力が足りなくなれば昼のピーク電力も足りなくなることすらわからないEV馬鹿

>>113
それこそピーク時にEVが全部同時に充電できるように沢山発電所を作りましょうとかバカの発想w
殆どユーザーがピーク時に充電する必要なんて無いんだから

それよりはピーク時に電力使用が集中しないようにインセンティブや罰則規定を設ければいい
実際に大企業に対してお願いベースではなく罰則規定を設ける事を検討してるという事すら知らないのかね？

EV馬鹿は洞察力が不足していて
太陽光発電等により、最近は電力需要ピークの時間帯と電力逼迫の時間帯が異る事すら気が付かない

真夏の炎天下で電力が逼迫しなくなった事だけは再エネブームの成果かな

ピークって単語しか知らないEV馬鹿と会話しようってのが間違ってる

他のスレか他の板に書いたかもしれんが、EVの充電、逆潮流(売電)の制御や課金を電力会社に明け渡す代わりに、電力会社管内の全EVが(バッテリー寿命と引き換えに)電力の需給調整役の主役になるというスマートグリッドを実用化する。
リチウムの供給不足さえなければ、揚水発電所何百分という調整能力が、IoT投資分だけで手に入る。EVの販売のインセンティブにもなる。
もちろん電力会社の都合で充電/売電する際はバッテリーの消耗が霞むくらいの大幅なメリットを受ける契約などにすればいい。
ダム作る分をユーザーにフェアに還元したら、投資目的の買占めで中古EVが高騰するまでありえる。

>>125
これからは揚水発電ではなく水素に変換するのが主流になる

リチウムイオンバッテリーは満充電放置すると激しく劣化するから、充電器に繋ぎっ放しは厳禁

>>125
深夜に充電していて翌日の夕方に車のろうとおもったら電欠になってる事もあると・・・

>>125
これは頭良い考えだと思うけど
契約が難しいという意味で実現は難しいのでは
安い時間帯に充電して高い時間帯に売電出来たとしても金額的にはたかが知れてるし
自分でも分かっているように激しくバッテリーが劣化するからトータルで見ると僅かばかりのお金を受け取ってEVの寿命を促進させる行為になる
しかも売電してるからパパは出掛けないでとか言われたら本末転倒

ただ、電力会社が送電ライン上にいるEVのバッテリーを自由に使える契約が出来るなら
電力会社は相当嬉しいだろうね

>>101
地球を守りましょう
CO2を減らさないと地球が壊れますを公約にして議席を取った政治家は簡単には自分の政策を否定しないよ

その代わり天然ガスは実はエコでしたとか解釈を歪めるのが欧州の得意技。CO2規制だってEVは排出ゼロで乗り切ったよ

>>126
バッテリーのストレス領域を避けるのは、ユーザー、電力会社制御のアルゴリズムの匙加減。プリウスのNiH電池が40-60%の領域でしか制御しないみたいに。

常温常圧の下、
水＋電気(蓄電)　→　水素（＋酸素）→　水＋電気(発電)
の蓄電効率2～3割って話だから水素は無理。
正確には電気が捨てるくらい余って無料に限りなく近くないと無理。

>>125
充電済みEVから未充電EVに還流するだけ

意味がない

>>123
電力ピークと逼迫時間帯はそれぞれ何時？
基本的にEVが充電する深夜帯なの？ww

>>103
発電所の数が足りないからということだからね
もともと5年前くらいからEV普及とピーク時不足が予測されると指摘されてたんだよ
で今は足りてるのかは不明

水素の方が密度高いし大量貯蔵出来るから管理しやすいだろ。
人様のEVのバッテリーを使うなんて厚かましいし、只でさえ小さいバッテリーが使いたいときに減ってるなんて悲劇だし、クレームすごそう。
普通に家庭用蓄電池使う方がまだ良いだろ。
無理にEV絡める必要もない

FCVなら全て解決

>>131
需給が逼迫してる場合あるいは供給が不足した場合、それがどれだけ有り難いか。
充電電流の3倍逆潮流させたら4台のEV充電需要が消えたのと同じだよ。
ある瞬間に充電中のEVが消費する総電力より、逆潮流の総電力が上回れば揚水発電の代替として機能するし、
電力会社が好きなときに充電、”停止”、逆潮流選べたら、供給網設計と需要予測してる管制部門の人8割リストラされちゃうよかわいそう。
逆潮流なしで停止開始の制御だけでも大きいよ。

>>132
話が戻るけど夜に国民のEVを充電させなきゃいけないなら
その間もわざわざ発電所を稼働させる必要があるんだよね
ピーク出力を減らしたいのは勿論で平準化した方が良いんだけどそれは発電能力の総数に関わるからで
夜は電力が余ってるというのは原発の稼働が前提

>>100
おいおい頭大丈夫かよ🥺
夕方から夜間になんで天候が関係あるんだよ
太陽光発電がしなくなり夕食などで電力需要が高まるからだぞ
ほんとに大丈夫か？
EV はケーブル挿してても充電する時間設定できるし、
オール電化家庭なら電力料金が時間帯ごとに違うから
こういう設定がGPSと連動して自宅のみこの時間帯は充電しない設定があるんだよ
じゃないと高い電気料金時に充電することになるからな
普通は夜10時か11時以降に充電開始する設定にしてるけどね

V2Xの考えって
夜間余っている火力電力をEVに充電して有効活用？
晴れた昼間余った太陽光電力をEVに充電して有効活用？
どっち？

昼充放電するにしろ夜充放電するにしろ、EVはケーブルに常に繋いでおく必要があるがな。マイクロウェーブとかで無線充放電できるわけじゃあるまいし。

>>106
鏡見てきなさい

>>137
電気は貯められないから年間の最大需要電力(から他の電力会社と系統連系とか揚水発電できる分を引いた電力)に合わせて発電設備容量を用意しなきゃいけない。
真夏の午後の数十分間の最大需要電力のため、平均年間稼働率30%にもならない発電所を建設維持しなきゃいけい。
火力水力は需要追従簡単だから、休ませてる間は燃料費など発電比例経費も激減するし、発電機の寿命も完全比例ではないが伸びる。
発電経費の無視できる風力太陽光など自然エネルギーは風車止めるなり、日光遮るなり最悪作った電気捨ててもいい。
あくまで需給調整の話なので利益率とかは無視。

>>138
>>92のグラフを100回見て考えろ

>>139
ユーザーが1秒でも長く充電ケーブルつなぐように必死になり、その上で電力会社に向かって祈祷始めるようなキャッシュバックすればいいだよ。
時間帯とか関係なく電力会社の発電所の能力調整の都合で余ったときに押し込んで、足りないときに引っ張り出す小銭貯金箱をたくさん借りるだけ。

まあ何だかんだ言っても
電力逼迫している中で
電力を大量に消費するEVは白い目で見られるだろうな
しかも税金から出ている補助金をたっぷり貰ってるわけだしね

害虫にして寄生虫
そりゃ白い目で見られるわ

しかし政府の無策がここまでとは驚くな。
EUの顔色伺いではなくて自分で考えて行動しろ

電力逼迫で、ＥＶは社会で肩身の狭い思いするわな、急速充電なんて大量に電気使ってたら怒鳴られそうな勢い

>>130
EVで、HVみたいにSoC50%前後の制御するの？
航続距離が心配な時に満充電じゃない状態で出発したりしないよね？

EVが普及して、スマホのアダプティブ充電みたいな制御をやったら明け方が電力需要のピークになる
その時間帯って、エコキュート等がお湯を沸かすタイミングと重なって、でも太陽光発電は期待できず、電力が逼迫するかも

今はそこまででも無いけれど、日本人は同調圧力ものすごいから
EVが普及したら夏場になると、不要不急の外出を控えて下さいとか
昼間は車の充電を控えて下さいだとかアナウンスされるようになるだろね

>>148
そうならないように比較的冷静に見てるだろうが
そんなに日本が嫌いなら今すぐ自殺しろ

>>148
起きてもいないのに今から心配するフリをして必死にネガキャンするアンチ乙

>>130
太陽光や風力の再エネのおかげで無料電気が大量発生しそうなんだよね。

蒸し暑い真夏の曇り空。
太陽光は少ないから、昼間でも節電、エアコン２８度にしろと電力会社が訴えてる中、ガンガンに急速充電してヒャッハーしてるEV海苔見たけどな。

EVの走行可能距離は表示の半分程度と考えるのが無難みたいだね

https://www.webcg.net/articles/-/46473

>>152
見つけたら石ぶつけよう

電気不足で、商業施設やコンビニ、ディーラーなど充電スタンド設置してる業者へのクレームや批判多発し、企業側が自主的に充電スタンド使用禁止に追い込まれそう

>>136
ゴミ電源が無数に繋がってバッファ増えたら電気使用者はエアコンの設定温度1度下げるだけ
逼迫時にゴミ電源の故障率を系統に乗っけるのもリスクしかない

やるとするならEV繋がってる家の受電を強制的に落とすくらいだな

>>153
カタログ値だけで航続距離を語るのがどれだけ愚かなことかと思わされる記事だね。
こんな乗り物に身銭切って乗る人って凄いと思うわ。

>>139
V2Xを突き詰めていくと、BEVが公共財の側面を持つことになり、所有でなくリースによる普及という形になるかもしれんね。昼間買い物程度しか使わない運用なら、V2X運用前提の格安リースとか。ただある程度の人口が必要だし、それこそ共産主義とか言われそうだな。

充電しなきゃとなったら1時間は遅刻するんだから遅刻に厳しい国民性から変えて行かなきゃならんわなｗ

>>157
BEVに限ったことじゃないがカタログ航続距離なんてライセンス持ちレベルのドライバーが全力でオカマ走り徹底するメルヘンの世界だからな

明日納車だ
初のEV楽しみだわ

ポイントはそこじゃないだろ
ガソリン車の航続距離などあまり気にしなくて良い
減ったかなと思ったらどこでも給油すれば良い
ところがEVはいつも気にしていないとならない

とっても不便

>>160
カタログ数字と実数字との乖離がもっとも酷いのがBEVの航続距離。
更にタチが悪いことに、冬場は加えてトンデモな性能劣化まである。
もちろんカタログでは完全隠蔽。

>>161
おめでとうございます
個人単位の話なら新車は何でも嬉しいはずで
是非楽しんで下さいという気持ちです

ガソリン車に対するメリットデメリットを感じたらまた書き込みお願いします

>>161
リーフ？アリア？テスラ？
サクラはまだだろうし。

ここはBEVに否定的な意見も多いけど、リアルなEVの感想お待ちしてます。
願わくば、ガソリン車と比較して上から目線の貶すような上げ方ではなく、EVの良さや懸念と思われてた点が逆に言うほど問題ないのかなど教えてくれるとありがたいですね。

ここで出てくる自称EV乗りやEVファンは化石車だの時代遅れだのICE貶してマウント取ることが主になってるところあるから、純粋なEVの魅力を教えて欲しい。

>>164
おうよ
でもガソリン車のデメリットはあんまりないぞ
EVのデメリットは調べ尽くしてるから気にしないぜ

>>163
残量気にしてエアコンどころかライトやワイパー使うのも気が引けるって何だよって思うわな

>>165
中古リーフだよ
太陽光とV2Hのセットだからな
電気の自給自足目指すぜ
ガソリン車は残すよ

>>168
それは良いですね。
EVとV2Hの組み合わせは東京都なら補助金満額出るそうですし、単純な蓄電池として見た場合でも、EVのバッテリーは容量の割にかなり割安ですしね。

>>169
東京はいいなあ
地方住みだからV2HはCEV補助金で賄うよ

>>163
冬場はスマホでもあっさりバッテリー残量低下するしね
しかも氷点下で残量減ってる時に航続距離と暖房の二択を迫られるのは地獄だろうと思う

テスラModel Y受注開始　619万円～ [神★]

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654824607/

>>160
ガソリン車で高速走行ならほぼWLTC通りの燃費をマークする
走行可能距離も割と正確だし、残量が1/4ぐらいになったら給油の事を考える

BEVはどうなんだろうね？
なんか、ずっとバッテリー残量が気になってストレス溜まりそう

国際的なムリヤリ合意は進んでるの？
庶民に不便なファーストカーを押しつけられる危機はまだ続いてる？

>>147
例えば電力会社に貸し出す領域が40-80%とかの契約にして、スマートグリッドコントローラー(仮)で需給調整必要なその領域にあるEV車だけ制御入れるイメージ。

>>151
それでも設備の減価償却があるから無料は無理。
それらより水力発電の方が安くなる可能性が高い。

>>168
朝夕走行
昼充電
夜間は家屋内へ電力供給？

>>176
でも、実際ドイツとかでは昼間に無料どころかマイナス価格が発生してるんだよねw

>>177
V2Hはまだ導入してないんだけど、導入後はこのようになるはず

朝　充電
昼　充電　EV走行(短時間)
夜　放電（家に電力供給）　ガソリン車走行

テレワークだから基本車は乗らない
EV使うのは買い物くらいになるかと

休日の外出はガソリン車乗るかEV乗るかその日の気分しだいかな
EVは40kWhのリーフ

売電もしてるけど19円と安いので気にしない
自家消費優先だけど結構電気余る想定
今の時期は90kW前後発電してる
雨でも30kW前後発電してくれてる

相変わらずV2H業者が湧いてくるな

貴重なEVのバッテリー寿命を削って蓄電

使える車種は僅かに9車種のみ
欧州車もテスラもサポートしない

V2Hの開発企業は今やニチコン1社だけ
開発力も長期供給も怪しいもの

もう先が見えてる地雷システムだよ

>>156
まぁ、色々意見が出て思考実験とてしては面白いよね。

>>179
そんなに発電するの何㎡のパネルよ

気分害させてしまったらすまんな
地雷と一蓮托生よ

>>178
それ言ったら原油だって去年史上初のマイナス価格になったし。
そういう需給の影響による市場価格と原価は別。

>>182
20kW強の過積載だよ
屋根と野立のセット
アホとか思われてもいいわw
まあ実際大量に電気使ってるからな

>>185
なんか頭が勝手にケーブルが大量に引かれてビットコインマイニング工場になってる中国の廃業工場跡地みたいな所が浮かんできたよw

>>172
案の定ロンパーが暴れまくって草

>>185
率直にすげーわ

やっぱリアルにEV買った人の書き込みっていつものEV気狂いと全然違うし一目で分かるよね。
そういう人の経験談はEV否定派も興味を持って耳を傾けるわけで。

ほとぼりが冷めた頃にはまた
個人攻撃と人格否定まみれに戻っている
あいかわらずのキチガイスレだなw

見難いから即あぼーんだけど

>>186 おまえ頭大丈夫か？

>>179
おー！
すごい　よければパネルサイズ教えてください
5kWだとそこまでいかないような

>>185
気づかなんだが20kW！

凄い　それならリーフ2台あってもいけそう
EV充電ステーション営業できるかも

オフグリッドで水食料からエネルギーまで自給自足、憧れます！

知ってる？50kw超える需要家は特例除いて高圧受電なんだよ？
工場やコンビニでもないのに自宅にキュービクル作るんだよ？
太陽光発電してるこちらの御仁には関係ないけどね！
そんな数値なんです50kwってね。

欧州のガス価格が急騰、米国のＬＮＧ施設の火災で供給懸念
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1654766145/

>>187
まさかとは思うけど、ロンパーってEVネイティブ君だろうか？
流石に違うよね、、

ロンパー19時前でパタッと来なくなってどうやら入院患者みたいだ

>>198
あんな狂ったのが何匹もいてほしくないって意味で、同じでもおかしくないかな、とは思う
ただロンパーは、ガチで運転経験もなさそうなんだよなw

都民割とは

令和4年度クリーンエネルギー自動車導入事業費補助55万円

+

東京都電気自動車等の普及促進事業助成金45万円だったのが
7月より太陽光発電を導入する個人のEV（電気自動車）購入費補助 75万円にパワーアップ

更に,

江東区民は江東区地球温暖化防止設備購入助成金10万円
品川区民は低公害車買い替え支援事業で東京都利子補給金確定額との差額
荒川区民は地球温暖化防止及びヒートアイランド対策事業助成金10万円
足立区民は足立区電気自動車等購入費補助金10万円
葛飾区民はかつしかエコ助成金でクリーンエネルギー自動車導入事業費補助55万円の4分の1=13万7500円

よってテスラモデルY・RWDグレードの車両価格6,190,000円が最大143万7500円引きの4,852,500円で買えてしまうハイブリッド割引のことであ～る！！

そんな奴に論破されまくりのアンチってw

レフェリーがいる訳でもないのに論破とか勝手に宣言されてもねぇ、、w

如何に再エネ&EV推しが必死なのがわかるw

THE BIG EV LIE. Why They Won't Save the Planet & All About Dirty Electricity | TheCarGuys.tv

https://youtu.be/sytWLB4-W-M

>>203
車持ってないとか個人攻撃に走っちゃった時点でねぇ
反論出来ませんって宣言しちゃってるようなものだしw

>>206
いやいや、未だにEVを持っていない人がEVの普及を断言するのは完全に論理の破綻でしょう。

>>206
相変わらずバカだな
リアルユーザーのリアリティのある話なら、全部にはついていけないにしても頭ごなしに否定したりはしてないが？
リアリティのある無しの基準は、バレたら自称の奴が増殖したらうっとうしいから書かないが
逆にBEVを所有する気も予定もないクセにICEｵﾜﾀってマウントとることしかできないバカこそ黙ってろ
黙ってられないならここではサンドバッグ扱いされて当然の身分なんだよお前は

>>208
うーん、電力ピークの時間帯にEV全部が同時に充電しても大丈夫にしなきゃダメとか言ってるお馬鹿さんに言われてもねぇw

>>205
素敵な動画を有難う
こういうのどこで見つけてくるのでしょう？

家に帰って来てガレージに停めて即充電してその後家族で夕食なんて使い方されたら困るわけでしょ？制限の多い暮らしだな

>>209
その言い草がバカ扱いされてることに気付けないからそんなレスでドヤれるんだなw

>>212
バカにバカ扱いされてもねぇw

バーカお前の方がバーカってやり出したよｗどうしようもねえな

必死だねぇw
何故そんなに必死になるのか不思議
普及しないと思ってるなら俺やロンパー君に何言われようがそう目くじら立てる事もないのにww

これから台風は巨大化する。被害は広範囲。しかも毎年どこかにくる。
ソーラーパネルは風で吹っ飛び、風力発電も機能しなくなる。
修理の資材不足で長期に電力不足に陥る。
脱炭素で火力発電所も減り不足分をカバーできない。
日本にEV車は向いてない。
平常時でも節電を呼び掛けるほど足りないというのに
緊急車両やトラックまで電気にしたら助けに行くこともできない。

ハイブリッドで出遅れた欧州の日本いじめに付き合うことはない。

そこに気付ける政治家が居るかねぇ…

太陽光パネルとかの再エネに関する事は胡散臭い面々ばかりのお陰でなかなか成長は難しいモノになりそうだが

>>210
YouTubeで検索するだけですよ

日本語の動画ならこんなのがありますが

【米経済誌が告発！】EV＝エコというデタラメ【WiLL増刊号#557】
https://youtu.be/AztqFM_9L_4


【知らないとダマされる】電気自動車の「不都合な真実」を暴露します
https://youtu.be/tD28KOjxIGA

銅が枯渇する。あと８年だそうだ。

中国がアフリカに手を出したのも資源を独占したいからだろ。
月の資源にも目をつけてるし。

>>219
10円玉を集めておこう
値上がりするかも

>>215＜僕ちんをバカ扱いしないで〜
こうですか、わかりませんw
お前はここではサンドバッグでしかない、人権なんかないんだからお前が黙ればいいんだよw
どうせまた、日付が変わったらしゃしゃり出てくるんだろうが

めだか師匠乙w

>>63
充放電テストで畜放電をコントロールできるね
やはり使い方次第であらゆる可能性があるな

このスレをみても2030年にかけて企業は省エネと太陽光を中心とした再エネ、住宅も省エネと太陽光と蓄電池やBEVは脱炭素を牽引することは鉄板で間違いなさそうだな

>>179
すげえね。間とって60kwだとして月に1800kw、年に21600kw 19円/kwh だと41万円！パネル投資が400万なら年率10%の利回りか。
自然エネルギー投資ファンドの利回りは6-7%程度だから元本がある程度落ちなければファンドの方が資金効率は良いが　そんだけの容量だと夢があるな

その再エネだが俺が書いた通り怪しい面々ばかりと原発再稼働の声が高まったせいで虫の息になり出してるらしいぞw

ある意味維新とハシゲには感謝してもいいかも

https://youtu.be/Ro4vqRyVhqM

>>226
怪しいのは高々に原発を押すやつだよ、日本ではw

液体水素エンジン、航続距離1000km超え、充填時間約1分、CO2排出しない
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654864976/
これで決まりじゃね

水素のインフラ含めて安くなるなら行けるだろうけどまだ市販もされてない状況で決まりって言われてもな

液体水素エンジンの時代ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!

現状の水素の価格と製法じゃ、クソ狭いセダンFCVのくせにリッター15キロのガソリン車並の経済性、CO2排出量って知ってんのかよ。
そのくせ水素スタンドの密度は平均1県4箇所も無いLPGどころかLNG車より不便さで、24h営業に限ったら全国1箇所。
そらMIRAIも実質負担100万円で投げ売りするわ。

液体水素はまだまだ気の遠くなるような道のりやね
水素エンジン車と比較して、FCEVの完成度の高さが際立つな
そんなFCEVも乗用車では相手にされずBEVに突き放される一方
なかなか上手くいかないな

決まった事に後からイチャモン付けられてもな

一応民主主義なんで国民に啓蒙すれば原発政策も停止できるし、赤化売国工作政党でも政権取れるけど。

EVスレってどの板に行ってもだいたい気が狂ったアンチが暴れてスレ占領してるから
普通にEVに乗ってる人は何も書き込めなくなってるよね。
１投稿いくら貰ってるのか知らんけど、ほんと迷惑な話だわ。

しかも、どの板にいってもキチガイアンチはだいたいみんな同じ文体で
同じ古い資料を出してて、同じ陰謀論にハマってて、
しかもネトウヨという、わかりやすい構図。
どこが発注してるんだろうね。

水素厨よ、涙目で人格攻撃すると余計哀れだから、経産省の水素社会ロードマップコピペ壊レコ化とかの方が、まだダメージ感じるよ。
一応経産省だから1mmくらい不安になれる。

自動運転や運転支援もどんどん各社レベルアップしてきて、いよいよテスラのハッタリ自動運転で先進性をアピールする詐欺商法も先が無くなってきた。EVは実はちっともエコではないというのも少しずつは周知されてきた。
世界のEVの半分を占める中国もHVやPHEVに路線変更して、それが販売台数にもはっきり現れるようになってきた。実際にEVを買ってその不便さを経験として痛感したユーザーの声も大きくなってきた。

世界はEVにまっしぐらという誤解は解消されつつある

一方で発電量が気まぐれな太陽光発電は火力のバックアップの範囲内でしか使えないとか、無謀なFITと電力自由化で日本の電力網がどんどん脆弱化して余力がないというのは理解されてない。

電力市場の日中の買取価格は下限の0.01円/kwhに張り付き価格をマイナスにすべきという案まで出てきた。
垂れ流し太陽光発電はもう不要なのだよ

日本の再生可能エネルギーが不安定なのは規模が中途半端で
もっと大規模展開して広域バランスを取れば十分に実用可能なんだがな。
技術的にはこれが常識なんだけど、
一部のイデオロギーが偏った原発至上主義者が
間違ったデマばかりを大量に流布して困ってる。

水素生成は太陽光からだと変換効率で13%くらいまで上がってきた。電力からだと白金使う初期投資の高いもので90%、安いアルカリ系での変換で7〜80%

予想コストは太陽光からのもので2$/kg、原発由来の電力からの変換なら1$と資産されている。
経済的には十分実用化出来る

ただ水素ステーションが高価という問題はクリアは難しい

一方eーfuelは1$|kgの水素使ったとして100円/l、効率は熱回収含めて90%
価格の問題はあるが、自動車用の本命はこちらだろう。既存のガソリン車も全てカーボンフリーになる。

>>249
技術的に常識？
そんな話は聞いた事がないけど
そもそも週間単位で日照不足になるのに、広域化するとどうやって解消できるの？

>>235
おいおい>>161さんとかこれからEV買うって人に対して、みんな祝福してるし、全然罵倒されてないぞ。むしろ好意的なやり取り。

EV乗ってる乗ってないじゃなく、アンチだキチガイだの他者を罵倒してる人が1番迷惑なんじゃないか？

i3の人にも最初は生温い書き込みがあった後で
いざi3の人がEVが実用になってる実例を示すたびに
人格否定されまくってたよね
ログさえ流れてしまえば何やっても良いと思ってるキチガイこそ
５ちゃんねるで迷惑なんだよな。

電力はマネジメントが必要だから
太陽光なんかの不安定なものは
結局マネジメントコストとエネルギーが膨大で
デメリットのほうが大きい

巨大な蓄電池設置で何とかなるかっつっても
ドイツやカリフォルニアの失敗見ると難しい
それを個人の蓄電池に置き換えても基本同じ
上手く行く訳がないよ

まあ違いは
電力会社が責任取らなくて良い
蓄電池で儲けられる連中がいる
つーことか

EVで再エネの短期変動は吸収できても、長期変動には火力と燃料備蓄が必要。
再エネ変動のために燃料の消費量予測ができないから、長期契約で安く燃料買えないので燃料費削減もあまりできない。
火力炊き減らしでCO2は減らせるけど電気代は減らない。

今EV乗ってるユーザーは、これ以上EVユーザーが増えることを望んでないでしょ。充電スポットさらに混むわけだし。

EVが増えれば充電設備も増える

>>24
でも日本ではこういうまともな認識が出来る人がまだ少数派

小泉や百合子の様な愚策が評価されるし、電力節約を呼びかけながらEVの補助金増額とかアホを堂々とやってる

大衆が賢くなければ良い政策は期待できない

>>236
ここはEV反対板だぜ
ここではEVに賛成しているお前の方がキチガイアンチ

岩塩からリチウムを採掘したりリサイクルしたりするのにどれほどの電力が必要か

グーグルマップで眺めてみると、太陽光発電がどれほど環境や景観を破壊してるか

もう偽エコロジーはうんざり
EVに補助金出すぐらいなら、まず核融合発電の開発に投資すべき
EVの普及は発電所がカーボンニュートラルを達成してからにしろ

>>243
人格否定なんかしてたっけ？
相変わらず具体的に何を指しているのか教えてくれないね。
i3の人が他者を人格否定の罵倒してる書き込みは何度も見たけど。

>>236
本気で温暖化を心配してるから取りあえず排ガス出してないからエコなんてまやかしで回り道や停滞して欲しくないだけ

>>247
EVインフラは足りていない認識？

>>253
必要ないところにあって必要なところに足りてない

EV論者がしつこく繰り返すのがEVは排ガス出さないからクリーン
でも今の車の排ガスは都市部の大気よりクリーン

東京周辺　クリーン
https://i.imgur.com/GmvkGHo.jpg

北九州周辺　やや汚染度が高い
https://i.imgur.com/HNmheDJ.jpg

それじゃ何が原因なのか良く考えてみよう
https://i.imgur.com/rxN0Uhv.jpg

>>254
必要なところというのはSAやPAだと思うが、だいたい急速充電があるんじゃない。逆に必要ないところとはどこのこと？

そもそもEVは家充電が基本(1番のメリット)なのに、家より割高な外の充電インフラたくさんいるかね？

>>256
数というより整備する順番と充電器の性能
まずは高速SAPAや人が立ち寄る道の駅にテスラSC並みの急速充電を複数台整備
並行して宿泊施設やスキー場などの長時間滞在する目的地に普通充電を整備
今の段階でコンビニやスーパー、市役所なんかに充電設備を設置しても意味がないし補助金の無駄

チョンEVは車両保険に入れない？

https://car-moby.jp/article/news/hyundai-ioniq-5-vehicle-insurance-join-propriety/

チョン車はよく燃えるから、損保会社も受けたくないだろうなあ

>>257
ユーザー視点としては同意だね。
こうなって欲しいという希望は理解できる。

問題は設置する側がメリットが見出せるかだね。
設置側の不採算性は充電スタンドが抱える問題。
SC並みを複数設置となると一千万円以上の投資が必要だね。
それを充電料金で回収できるか。電気代も無料ってわけじゃないし。
SA PAはNEXCOが不採算を理由に増設に消極的。
海外がどうやって採算取ってるのか気になるところ。

>>254
便宜よりも利権とばら撒きのためだからね

政府が充電スポットの増設を言い出した時に即座にGPSを使った車の走行データの提供を提案したのがトヨタ
利権行政への牽制球だったね

>>259
急速充電はあくまで緊急用なので従量課金制にして料金高くていい
充電時間過ぎたら更に料金を上げたら止めっぱなしも無くなる

>>261
充電時間オーバーによる料金上乗せはテスラがすでにやってるね。一般の急速充電は知らないが。

充電スタンドとEVが増えると充電マナーの啓蒙が重要になってくる。EV乗りはもちろんガソリン車乗りも。
今でも充電スペースにガソリン車停車してるって話も聞くし、充電終わってるはずなのに帰ってこないとか連続で急速充電とかね。

>>260
政府と自動車メーカーがもっと一体になって計画的に整備して行けばいいんだけど、その部分でトヨタは今まで消極的過ぎた
今後は充電ポイントが少ない地域のトヨタディーラーから充電設備を整備して行くらしいけど、願わくば補助金使わずに自前で整備するぐらいの気概が欲しいね

警察も笑ってる
http://momi6.momi3.net/hk/src/1654902905422.jpg

ネトウヨって特定人種しか使わないからなw

あと得意のレッテル貼りw

販売終了決定したの？

https://twitter.com/yaesakura2019/status/1535025774377709568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>266
欧州議会では決定
次に加盟国の理事会と合意したら最終決定かな？
まあ着実に進んでいることは確かだね

議会と理事会、加盟国の理事会決定とメーカーが実現出来る事は違うと思う

現にクリーンディーゼルがそうだった

>>259
欧州はメーカーが出資して急速充電を整備してる。EVの価格に充電スポット維持費も含まれると考えていいかも。日本とはやる気が違う。

>>232 液体水素はそんなに遠くない話だよ。
2025年頃にはステーションが1ヶ所以上できる。2030年頃に数十ヶ所、2035年に100ヶ所程度だろう。
水素エンジンの普及は早くなりそうだからこれより早くなるかも。

既にイワタニの水素ステーションは液体水素を原料にしているから改造は楽。

>>240 既に4円/kg の国があるぞ。　現在EUではグリーン水素が最も低価格。

>>267
正直欧州議会で紛糾すると思ってたので委員会内とはいえ、あっさり通ったのは意外。
まあ、ここから現実的に各国との合意形成が大変だろうけど。

アンチEVはレイシスト>>258

>>271
流石に単位がおかしくないか？
水素1kgで4円は達成可能な数字なん？

尻尾出してどーすんの？w

液体水素タンクは、圧縮水素タンクより大して小さくならない。断熱が10日くらいしか持たず、気化した水素をチョロチョロ放出してる、とか、かつての評判はあんまり良くない。今度出し直す時は、どこまで良くなるか注目。

>>276 今までは技術が未熟だった。　10年前の技術なんて意味ない。　断熱が10日しかもたないだなんていい加減なこと言うな。
BMW は圧力調整を亜タンクを温めることにより圧力を高めてた。　温めればボイルオフが多くなるのは当たり前。
トヨタはタンクは温めずにポンプで昇圧して気体タンクに送るからボイルオフは格段に小さくなる。
(液体水素を減圧すれば温度は下がる。温度が下がればボイルオフは減る)

液体水素タンクは常圧付近で使うから軽く小さく出来る。　しかもヒューエルセルが存在しない、
コストはエンジン車にプラス液体水素タンクシステムくらいのものだから、原価アップは2〜3割で済む。

トヨタの水素技術は十分にこなれている。

チョソンミンジョグチャンギッチャIONIQ5

天然ガスから水素作ってたら燃焼させるのと同じだけCO2が出るんだからいずれは禁止される
水から作るなら膨大な電力が必要だが、エネルギーロスが80%の現状では問題外

>>279
太陽光発電と、太陽光で直接水素を作る場合のエネルギー効率が同じくらい
電気分解の効率向上もいろいろ研究されてる

>>280
それ20年前からある投資詐欺だぞ

原油釣り上げてたやつの正体。アメリカだった
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654926158/
エクソンの今年の利益は２倍の５兆8000億円

過去２番目の好業績になると予想されている。
これに対して消費者はかつてない燃料価格高騰に見舞われており、
バイデン大統領は、米石油会社に増産を強く要請。彼らが掘削していない理由は、
自社株買いをしているからで、それらは率直に言って課税されるべきだ。
自社株買いを進めながら新たな投資は全くしていないと批判した。

アメリカだけが得するように適当に戦争を長引かせている。
いつものやり方だよ。

米はロシア産エネルギー排除で大儲けできるのに、バイデンが脱炭素政策で儲け損なってる、シェールなんて大増産してエネルギー支配強めるチャンスなにのね、大統領がアメリカにブレーキかけてる状態

>>281
これが投資詐欺なの？

https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_101473.html

>>243
>>273
定期的にi3持ってる（と自称してた）やつを擁護する発言を見るんだが

１，本人が実際に乗った実用例とか実感が出てこない
２，期間限定なのを知らなかった無料普通充電を持ち出してドヤ顔
３，アンチEVと決めつけた相手を、トランピストだレイシストだ陰謀論者だとレッテル張り
４，バカだキチガイだと非常識な罵倒を連発
５，レスバの為には平気で他人のプライベート追及&他人叩きを行うが自分に対しては許さないds

ちなみに俺はこの発言から彼を一切受け入れることは不可能になった、当時あまりにも驚いたんで思わず保存したわ

EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★43
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1649061411/986

国内の主要産業をほぼ壊滅させた売国パヨク連中なぞ絶対許せん

EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★43
986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 投稿日：2022/04/19(火) 20:21:20.20 ID:V8tluW4m0 [3/4]

>>984
そう、せっかくの新政権をたった3年半で潰したばっかりに
その後の日本は本当にダメな国になってしまった
あらゆる国際指標が当時の民主党政権のほうが優秀だったことを示している

>>286 アンチEVってどうしてそんなに捏造と陰謀論が大好きでネトウヨなの？

>>287
>国内の主要産業をほぼ壊滅させた売国パヨク連中なぞ絶対許せん

みたいなことを何度も何度も何度も何度も何度も書いておきながら

「ネトウヨと決めつけるな〜うわーん（泣）」

とか、どこまで甘ったれたガキだか。キチガイ丸出しだ

>>286
ああそうだね
俺はリアリティの面で突いたが奴は「人として」共感できないんだよ
一見どうでもいい様なことを針小棒大にあげつらって攻撃の材料にするとかな
そんなだからここでは人権なんかない、って忠告してやってるのに懲りないもんだからつい罵る形になるけど

普及とかどうでもいいわ。
俺は電気バンバン使ってタイカン充電して
痺れるような加速力で快感を得るだけ。
高速でも街乗りのようなレスポンスで飛び出す加速感は
一度味わうとやめられんぞー。

>>291
しょせん四輪車でしょ

>>285
その通りです

結局、アンチEVって「EV乗ってる証拠を見せろおおお」でしょ。
「戸籍謄本アップしてみせろよおおお」から全く進歩出来ない頭わりーネトウヨじゃんw

>>292
主に四輪車の話してるんじゃないの?
ここ。

i3の人、十分にリアリティあったけどな
ありすぎてREXだと特定されたわけだし
>>290はi3の人の発言のどこがリアリティに欠けていたと言うんだろう？
具体的に指摘できなきゃただの個人中傷だよなw

>>295
四輪車の加速なんか、クソなんだからどうでもいいと言ってんの
日本語不自由な人？

>>297
あなたはこっち
【EV・HEV】電動バイクを語るスレ4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1653354715/

信号赤になっても突っ込んで来る歩行者やチャリとかいるから信号スタートダッシュなんて公道ではやらないけどね免許持ってたら

韓国経済の足かせとなるスーパー円安 １ドル＝１４０円台も
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a810ab4760a8cb7780b1251b2e38433651a3906

円安 「韓国の自動車・鉄鋼・化学などへの打撃懸念」
https://japanese.joins.com/JArticle/291960?servcode=300§code=300
韓国紙は、円安が長期化する場合、韓国輸出が打撃を受けるだろうだと分析した。

それにしてもアンチっていつも集団で現れて
同じような煽りを垂れ流した後で
一斉にいなくなるところが、面白いねえwww

そしていなくなる最後に嫌韓ニュースコピペがはいるところまでが様式美
他のネトウヨスレと同じだなw

>>296
i3の人「うちのはアウトバーンで400km飛ばせるぜ」
↓
「日本にアウトバーンなんてないやん」
↓
i3の人「i3はドイツもある。同一個体でなければ同型式でも比較不可能だと思ってるキチガイ？ 」

リアルでもなんでもないやん。

>>301
世界的にEV化の流れが加速してること
そのEVに関して日本が(トヨタが)遅れてるって事を認めたくない人が必死になって頑張ってるんだろう

あとアウトバーンは制限がある区域でも130km/hだっけ？そんな速度では航続距離は400kmになんてならない
日本じゃ関係ないって言うかもしれないけど新東名120km/hを走り切れないからねBEVじゃ

>>299
>>291は信号スタートダッシュの話じゃなさそうだけどな。

「全固体電池マテリアルズ・オープンプラットフォーム」本格始動

~オールジャパン体制の研究開発拠点整備で、安全・高性能な酸化物型全固体電池開発の国際競争力強化を目指す~
2022.6.7
https://www.nims.go.jp/news/press/2022/06/202206070.html

>>302
それ、当時から不思議だったんだけど、i3の人の言ってること何も矛盾してないだろ。
「うちのは」つまり「i3は」アウトバーンで400kmの距離を走行できると言ってるだけ。
どこがどうリアルじゃないと言ってるわけ？
君自身はドイツに行ってi3でアウトバーン走ってきたとでも言うわけ？

>>304
あれ？こないだ新東名の遠州なんとかとかいう辺りを120km/hで走っていたら
黒いi3に思いっきり大きな速度差で抜かれたんだが、あれはリアルじゃなかったのか。

i3の人はリアリティがががとか言ってる人のリアリティって何？

>>304
最新のi3REXならカタログスペックの航続距離(ガソリン込み)で466kmだから、高速走行でも400kmくらい走れる可能性はあるだろう。

ここでは400km走る走らないが問題ではなく、リアリティの問題。
ドイツでアウトバーン実際走った結果、または東名で実際走った結果
→400km飛ばせるぜって言うなら、真偽はともかく多少のリアリティを感じられた。

スペック上466kmだからアウトバーンで走れる(かも)なら誰でも言える。

>>307
高速走行では航続距離が極端に落ちるという話から出てきた「うちのはアウトバーンで400km走る」だ、うそ八百だろ
経緯を知らないなら蒸し返すな

>>309
カタログ466で高速走行で400なんか走るわけないだろいい加減にしろバカが

>>308
それはすごい速度超過の車に抜かれたという体験談でしかないなw
i3関係ねー。ポルシェでもアウディデでもなんでもいいやん。
航続距離の話であって最高速度や加速の話じゃないし。

ちなみにi3にはECO Proモードというのがあって、
そのモードにセットすると最大の巡航速度が110km/hに制限されるけど、
もしかしてそれと勘違いしてるんじゃないのかね？
あの黒いi3は140km/hぐらいは出てたと思う。

>>309
アンチがEVの航続距離の短さを古い情報をもとにことさらに誇張していたのを
i3の人が「それぐらいウチのクルマでも楽勝で走れるのにねえ」ぐらいの気分で
書いただけじゃないの？
それをリアリティがないというなら、EVに乗ってることを表明してないあなたも
リアリティがゼロだよ？ダブスタじゃね？

ＶＷのＥＶが冬の高速だと半分しか走らなかったという記事あったな

>>311
いや知らんがな。i3の人が言ってただけだし。
高速走行、ましてやアウトバーンでカタログスペックから1割ちょいしか航続距離落ちないって言うから、実際ドイツでの体験に基づく話なのかと思って聞いてたら、違ってたからえー、ってなったw

>>312
関係ない？
いや、i3が120km/h区間ですらまともに流れに乗って走れないかのような
アンチEVによる捏造が大嘘であることの実証なんだけど？

カタログスペックといっても
日本のと違って欧州のは結構厳格なのだが？

i3って酷い壊れ方する事あるって価格.comの口コミにあったのを俺がそのリンク貼ったけどなw
その人が運良く無事に済んだだけかも知れないけど

再エネって結局この国には相性悪い様で

https://youtu.be/hswFx1UtoA4

「オールジャパン」は失敗フラグ

自分でEVに乗ってもいないのに
「リアリティががが」
とか言って嘘つき呼ばわりして叩きまくるのって、
控えめに言って脳の性能が人間レベルに達していないバカじゃねーの？

経済産業省 CO2排出量取引「GXリーグ」発足式 製造業やエネルギー業など440社が参加

https://youtu.be/cmSoQ3sHFok

自分のダブスタを隠しもせずに他人をダブスタ呼ばわり。
前々スレだったかで「チンピラ」って言葉が出てきてたが
まさにこいつらチンピラやゴロツキの類だ。

ＥＶはギアによる変速ないから、エンジン車の４速はなく、ローギア１速のモーターで高速走ってるようなもん、電気浪費するわな

ひろゆき氏、政府の節電要請に持論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654935353/
「原発を稼働させればいいっていうだけの話」
「熱中症で人が死んだ場合、原子力反対の人のせい」

>>321
ここにいる人はEVに懐疑的だからEV乗ってない人がほとんどだろう。HVやPHEVはいるかもだが。

そこでリアルなEV乗りであるというi3の人が登場
その人はリアルなEV体験を語ったとのあなたは言う。
なのに実際走ってもいないアウトバーンやスペックの話をしてしてたからリアリティ感じないねって言ってるだけだよ。

EV持ってないからEVのリアルな話を聞こうとしてるのに、聞く人がEV持ってないのがおかしいとかダブスタとか話が繋がらんよ。論点合ってない。

こんな掲示板でEV所持や体験の真偽は無意味と言ってしまえばそれまでだけど。

>>324
ポルシェは2速

>>327
そうだね、例外的に変速機持ってるね、例外的に

>>328
ボッシュもZFもアイシンも開発中ではあるな
https://response.jp/article/2022/01/06/352877.html

>>313
>ちなみにi3にはECO Proモードというのがあって、
そのモードにセットすると最大の巡航速度が110km/hに制限されるけど、

むしろこの書き込みの方がリアルなEV所持者っぽく感じる。ECO Proモードとか110kmって細かい数字まで。
こういうモードがあることも知らなかったよ。調べたら速度制限+エアコンoffになるモードもあるみたいね。勉強になったよ。

ガソリンHVのエコモードだと速度まで制限ってあんまり聞かないから。

100kmごとに充電とかいう荒唐無稽な話に対して
自分のEVの航続距離からそんなことはないと反論した人に
「おまえの話にはリアリティがない！クワッ！！！！」
とイキリ立つカタログスペック評論家の先生、
明日は良い日になるといいですね。

トランスミッションも結構重いから金に糸目を付けない系のEVは迷わず採用するだろうがそうじゃないEVはどうするかな
たまにしか乗らない高速道路用に数十kg更に重くするのかどうか、でもそこを克服しないと一家に一台層への訴求力は足りないまま

>>331
とりあえずEV買ってこい

>>296
少し前に書いただろ、判断基準を書いたら自称が湧いてきてうっとうしいから書かないって
日本語が不自由なお前には読めなかった？w
あともう一回書いてやる
ここではお前に人権なんかないから

アンチって>>334こんなのしか居ないのかよw

しかし、EV厨って、本心からリチウムイオン二次電池を大量に積むしかないBEVが"善"だと思ってるのかなぁ？
車板のBEV関連スレ覗いても、幾ら補助金でるかや間に合うかて話題ばかりだね。
で、補助金貰ったら4年拘束で拘束期間終わったら幾らで売れるのかって心配ばかり。
そんな卑しい話題ばかりで、ここでも話題の何年何万キロ使えば環境に良いことになるかなんて微塵も気にしてない。
買った奴は早々に乗り換える気だから、最終的なリチウムイオン二次電池の処分には係る気はサラサラない。
最終的なリチウムイオン二次電池の処分負荷も絶望的なリサイクル難もお構いなしのようだ。
コストは膨大で有害物質も指摘されてる。もう、核廃棄物レベルじゃないのって感じすらする。
CO2問題も次世代や孫世代が苦しまないようにとかが出発点だったんじゃないかね。
廃棄リチウムイオン二次電池を大量に残して押し付けるのって本末転倒なんじゃないかね。

必死にネガキャン頑張っても世の中的にEVシフトの流れは変わりそうにないからねぇ
ま、頑張ってガソリン車乗り続けて頂戴としか

1.内燃機関より静かだから
2.外国がそうだから

事実として他になんかある？

クリーンディーゼルの時とあんま変わらねぇなw
再エネ関連も世界中でひび割れし出しているらしいけどな

〜らしい
〜に違いない
〜に決まってる

アンチお決まりワードw

>>340
https://youtu.be/Z77coMFSnwc

コンパクトクルーザーEVコンセプトがCar Design Award受賞ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!,

https://newsroom.toyota.eu/toyota-wins-2022-car-design-award-for-concept-vehicles-with-compact-cruiser-ev/

http://cardesignaward.org/en/2022-car-design-awards-go-to-toyota-ferrari-and-polestar/

>>341
もうただの難癖のクソ議員やなw

なんか正体見えたなw

この手の人を嫌う人種も結構限られる

本性というかいつものことでしょw
毎度ながら虚勢ぎみにふかすw
エビデンスもなく中身ペラペラだが、このふかす話し方がアホの心を揺さぶるわけよ
ザ繁晴wこれが魅力なんだよw
基本、庶民の大半は無知だから誤魔化せる
レジ袋小泉と大差ない

バイデン米政権、EV充電設備の全米ネットワーク構築に向け規制草案を発表
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/06/c3c7604e98567c84.html
国運輸省傘下の連邦高速道路局（FHWA）は6月9日、インフラ投資雇用法に盛り込まれている50億ドルのEV充電プログラムの下で資金提供されたプロジェクトを対象に、充電器の設置や運用などに関する基準と要件を含む規制の草案（NPRM）を発表した。
統一基準に基づいて全米の充電ネットワークを構築することで、2030年までに50万基の充電器を設置するというバイデン政権の目標の早期達成を目指す。

合成燃料の活用に言及した日本、CO2排出100％削減にまた一歩進んだ欧州
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2206/11/news047.html

https://www.esquire.com/jp/car/car-news/a39823015/bmw-ceo-says-electric-only-strategy-is-dangerous/
BMWくん「うちが内燃機関辞めたら他社が売るだけ 辞めたら損やんけ EV売れてるのは中国と欧州の一部だけ 内燃機関辞める方がリスクある EVの価格は普及しても下がらない」

>>348
BMWくん本音ぶっちゃけすぎワロタ～～

呪文のように欧州メーカーのトヨタ潰しと繰り返し言っていたおバカさん、まだいるかなw
先進国の中、ゆるゆるの脱炭素国日本で大きな市場をおさえつつ、需要大が見込めるHEVも強く、FCEVや水素エンジンまでフルラインナップで準備また提供できるメーカーは強いよ

なるほど円安の真の目的は中国つぶしか

通りでアメリカがプラザ合意を発動しないわけだｗ

欧州メーカーは急激なEV化には懸念を示してる。
EV化反対ではないが、割と最近の発言。

◆ルノー
過剰な電動化は環境破壊に繋がる　ルノーCEO、早すぎるEV普及に警鐘鳴らす

◆ステランティス
ステランティスCEO「現在のEVシフトは、政治家が選んだもので、我々自動車メーカーや消費者が選んだものではない」

◆VW
フォルクスワーゲングループ社長、EVに本格的に取り組むのは時期尚早と発言

◆BMW
BMWCEO、私たちが日々世界で経験している変化や不確実性を考慮すると、10年を超える長期的な規制を今決めるのは時期尚早なのではないか。(欧州議会の2035年EV化採択に対し)

>>352
まあヨーロッパの自動車メーカーもEVなんてそんなに作りたくはないんだけど

内燃機関車で95g/kmという二酸化炭素排出量規制をクリア出来る技術力が無いから作らざるを得ないんだよなぁ

その点トヨタは世界トップの低燃費技術があるから今のところ全くEVを作る必要は無い

自分ではほんの数千キロもEVを走らせたことないのに
EVオーナーの体験談に「リアリティがない」とか言う人って、

風俗嬢の恋人プレイに「リアリティがない」と説教する
素人童貞デブ中年みたいで微笑ましいね。

>>353
慌ててM-UPかき集めてこんなにEV販売するよってやってましたやんw

>>325
じゃあ福島の原発事故は推進者のせいだな。
責任をとって箱持ってメルトダウンした燃料棒を拾いに行くべきｗ

アンモニア使った石炭火力はなんかいけるみたいだし、そっちを増設したほうが良いだろ。

>>350

> 呪文のように欧州メーカーのトヨタ潰しと繰り返し言っていたおバカさん、

それ言ってたのトヨタ信者でしょ

>>354
自称EVオーナーとやらがリアリティのない話をするからこうなる。持ってないからリアルな話を聞きたいって話なのに、スペック上アウトバーンで400km走れるはずだとかって話をするからさ。

顔出しで実レポートや動画あげている人もいる中、EV持ってないからってここの(BEVですらない)自称オーナーの言うことに疑問を持つなって言われてもね…。
「i3REXで400km高速巡航ノーチャージ走破してみた」とか動画を上げて貰えるとありがたい。