EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★50(IPなし)

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↑を3行程度コピペしてください。

※前スレ

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1653652813/1

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

---

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その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。

その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。

その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。

その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。

その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。

乗用車のCO2排出は全CO2排出の10%
膨大な社会インフラを費やして、しかも北欧やフランス以外ではCO2を減らすどころか増やすEV。

発電は発電でCO2を減らす。自動車は自動車で燃費を良くしたりCO2排出を減らす事を考える。その方が遥かに投資効率は良く効果も上がる。

選択肢はEVだけという欧州や、テスラのお膝元のカリフォルニアの政策には彼らの都合がある。それを理解せずに日本が盲従したり世界がEV化に進むと思い込む事が何と愚かな事か。

自由主義社会では政治は民意を汲む。先ず大衆が賢くならないとね。

悪質なテスラ

ポキポキ折れるサスペンションはリコールもしない。電池でフレーム支えるから衝撃が電池を直撃する危険な設計、とどめは設計寿命5年の電子装置と性能劣悪な自動ブレーキ。
怪しげなステマに騙されてこんなもん買うのは本当にアホだぞ。人に迷惑をかける車はダメだよ。

中国で約100件もサスペンション ポキポキ
米国でも50件以上
日本でも不具合複数
中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告。でも米国でも日本でもポキポキ折れてる。

https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg

対策は杜撰極まりないストラップ、悪質極まりない。
本当にクズ会社だ。日本で野放しにすれば必ず悲惨な事故を引き起こすだろう

的外れコピペの貼り付けは終わりましたか？
テスラの営業利益ね、トヨタ自動車を抜きました

EVは殆どの国でCO2を減らさないどころか増やす
しかも石炭バンバン使って世界の１／３のCO2を排出する中国で電池生産

それなのに各国で100万を越える補助金
それに加えて大量のCO2クレジット

EVはエコだから増やさねばならない
この誤った認識にぶら下がって大儲けしてるのがテスラ

>>5
それは良かったですね
貴方はこれからも、テスラを乗り続けてくださいね！

前スレで貼ったヤツ

世界各国のEVシェア

https://japan.cnet.com/storage/2022/05/30/e2dcfe4f9673b6050d21fedd5b5a0800/2022_05_30_cnet_sato_nobuhiko_015_image_01.jpg

日本だけシェア伸びてない。

残念ながら今のところEVの開発をやめると宣言したメーカー無し
残念ながらEV普及の政策をやめると宣言した国も無し

ベンツがアメ車の画像アップまだ？

https://smhn.info/202205-japanese-manufacturers-pure-electric-vehicle

中国側からの日本EV評。ロゴだけ変えた広州AIONとか出したりしてるんだね。中国市場による問題もあるかもしれんが、日本車の海外評としてなかなか面白い。

おんや、久しぶりのロンパー君がおるじゃんｗ

>>11
アンチが発狂しそうな内容だなw
実際技術的な面でもAionやNIOなんか一部のメーカーには周回遅れにされ掛かってるよなぁ

こんな状況でEVなんて無理ゲーだろ
さっさと原発再稼働しろよ

https://news.yahoo.co.jp/articles/06430a9d50d8bc234ce1e51a4db9fd236afda952

>>11
EVとシリーズ式ハイブリッドのパワートレインは同じなので、この点においては日本車は遅れてるどころか進んでる

日本車が遅れてるのはEV専用プラットフォームかな
大きくて重いエンジンをボンネットに積む代わりに、バッテリーをフロア下やラゲッジルーム付近に積むのだから、エンジン車とは異なる発想のプラットフォームが必要になる

0.6mmのペラペラ板金のテスラの電池ケース
これを電池で補強してフレームに使う
電池抜くと人が乗っただけで車体が歪む
軽量かつ安価だが衝撃は発火リスクのある電池が受け止める

EV専用プラットフォームって凄いな

>>15
日本がまだ技術的に優位と思うのは、残念ながら幻想だよ。実際の市販車BEVを比べれば良くわかる。Honda eのようなBEVを舐めて作った車が市場から支持されないのは当然なんだよ。BEVにはBEVのノウハウがあるし、実際に作られた市販車BEVがそれを証明してる。

>>11
中国の論評など所詮こんなもの
テスラのフレーム設計のリスクすら知らずに危険な車を選んでしまう

>>11
日本でEV走ってないから、日本の自動車産業はオワコンという発想自体が失笑ものだな

EV派は終わってないEV勝手に買えばいいじゃん
俺はトヨタのクロカンにするわ

>>16
テスラの軽量化というのはBEVのためのプラットフォーム　からスタートしてるからか

ICE車と共用というSAKURA
まだ伸びしろありそうだな
がんばれ日本メーカー

https://wisdom.nec.com/ja/series/tanaka/2022042701/index.html

中国はBEVだけに注力してるのではなく、バランス型になるかも。PHEVもHVも視野に入れてる。むしろ動力源より様々なソフトウェアによる快適な室内を追求した方が良さげ。
選択肢は1つではないってことかな。

>>22

>このように、新エネルギー車の普及に政府の促進策は強い影響を及ぼしている。その意味で中国の新エネルギー車は、現時点では完全に市場で実力を認められたとは言い難い。いわば酸素マスクの助けを借りて山に登っているような状態にある。マスクを外しても大丈夫かどうかは、やってみないとわからない。

この言葉がしっくりくる。
絶対失敗するぞとはいえないが、もう EVの時代とも言えない。メーカーはどっちに転んでも良いように備える必要がある。

スレタイの主旨からすると中国でEV売れるかはあんま関係ないけど。日本の消費者がEVを選ぶのかって話なわけだし。
中国から日本車(ICE)を超えるEVが入ってくるわけでもなし。中国で流行っているEVです、が宣伝文句になるとは思えない。

ルノー　アルカナ　５月２６日　日本発売

このアルカナって
ルノー独自のストロングHVシステム
「E-TECHハイブリッド」っての載せてて
欧州で結構売れてる

WLTC23kmと燃費もかなり良い
自動車雑誌のインプレも好評みたい
日本でも売れるかな？

ルノーはこのハイブリッドシステムを
他機種にも順次展開していく予定らしい
ルノーはしたたかに色々考えてる

欧州は高速長距離走行が多いんだから
結局こういうのが良いんでない？

欧州でBEV一本化って無理あるよな

既に実用になっている製品に今更不可能だとか無理だとか
アンチってなんか必死すぎて笑っちゃうね

テスラのすごいところだな
こういう所にバラ撒く金は惜しまない

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%87%8E%E5%BC%98%E9%81%93

EVはエコです、世界中がCO2削減のためEVを推進してます
日本でどんどん増やさねばなりません。補助金も増額です

わざわざ新造するより今の車乗ってたほうがエコやろ
いっそエコロジストから進んで車捨てればええやん

>>24
当分の最適解はHVだと思うよ

>>27
昔トヨタがCM打ってたよね、「エコ換え」とかいうやつ
寿命が来たタイミングで乗り換えるのは良いことだとしても
よほどの大差が無い限り今元気なものを捨てて新しく買い換えるのはエコにはならないだろね

>>17
技術的な話とパッケージングの区別が付かない人？

BEVとシリーズ式ハイブリッドのパワートレインは共通で
モーターやインバータに関して日本は世界をリードしてる

>>29

BEVのことなんだが。いくら部品段階で技術的リードがあったとしても、肝心のBEV製品ではリードしてるとは言えないでしょ？
日本メーカーには頑張ってほしいが、現時点での評価は客観的に見た方がいい。

>>17
HONDA eって市場を舐めて作った車なのか？

いやそうではないだろ
別に技術的に遅れてる要素は何もない
真面目にEVってどういう使い方をすべきか考えた
CO2対策のためだから電池容量は抑える
EVは街中の足として使うべきだと考えた

ところが売れるEVはそうではない
技術など無関係に電池をしこたま積んだ方が偉い
電池寿命や充電ロス、リスクは顧みず急速充電が早い方が偉い
別に技術のアドバンテージなどない

こういうのはトヨタの方がずっと割り切ってる
北米向け新型ピックアップのタンドラ発表
V6ツインターボにHV、最大トルクは80.6kgm

あれえ？CO2削減に全力投球じゃなかったの？

>>30
パッケージングや組み立ては簡単にリバースエンジニアリングされて中韓にパクられる
簡単に真似のできない素材技術を抑えておくのが大切

ホンダ車はモーターに負荷を掛け過ぎない制御で踏んだ瞬間のドッカンパワーをセーブしてるんだよなBEVでもHEVでも
見識は高いがバカにはアピール弱いので後塵を拝してる、フィットよりノートの方が人気だからね

>>31
その考え方が市場では独善的と判断された。欧州では日本より100万近く安くしたにも関わらず、同価格帯のルノーzoeより航続距離で大きく負けていた為に販売で惨敗して、テスラからクレジット買う始末。
街乗りだから航続距離いらない？それを判断するのはユーザー。街乗りならもっと安くすればいいのに、走りとかに拘って価格に見向きもしなかった。本質的なユーザー分析ができてなかった結果だよ。
しかもこれ量販を考えて、クレジット回避できると計画した車両。計画甘すぎるし結果としてBEVを舐めてたとしか言えない。

トヨタなんて話題にしてないから知らん。
売れるものを作ってるだけでしょ。

リチウム電池高騰しすぎ、今の社長は散々脱エンジンを吹聴しまくったので、戻りたくても戻れないよな。交代してエンジン復活させたほうがいいだろうね

>>35
ホンダの経営判断はほんと早まりすぎだったよね。どうするんだろ。

EV推しはホンダの判断褒めてたよ。
将来日本のメーカーで残るのはホンダくらいだろうって。

後の結果でしか正解だったかは判断できないわけだけど。

>>34
マツダのMX-30なんかだと、似たようなスペックでも会社の体質としてEVとかどうでも良いってのがあからさまなのでまだ良いんだけど、ホンダはEV全振り宣言とかソニーと協業とか本当に意味不明な言動が多過ぎる中でのeだからなあ。

EVで1850倍大気汚染という論文がイギリスで出たからそろそろ手のひら返しが始まる
👋クルックル🌟

欧州はEVに旨みがないのでクルクルするかもだが、
中国は環境を理由にクルクルしないだろう。

EV化のおかげで都市部の大気は改善されるは、中国国内自動車産業は活況だわ、バッテリーのシェアも抑えてて美味しいとこだらけ。ちょっと地球環境に悪いかも程度で方針転換は無いと思う。

2030年までCO2排出削減しないと宣言してるわけで、今更環境がどうとか言われてもね。

EVに乗る人はそこらの奴より心が1850倍キレイだから大気なんてどうでも良い

EV界ではどんどんバッテリー積んで航続距離伸ばして車重重くして1850倍大気汚染しまくるほうが高評価
これからもどんどん車重増やして欲しい

>>40
中国のあのラリったスモッグが乗用車をEVにした程度で消え失せるんか？？

バッテリーを下に敷き詰めたことによって重心が下がり直進性、コーナリング性能が向上
車重が2トン超えたことにより、大気汚染性能も1850倍に向上
これからもEVから目が離せない

まぁホンダのエンジンなら数年サボっていても他所が追いつけないだろ

アリアだけ買うつもりが勢いでサクラも買ってしまった
ここんとこずっと軽自動車乗ってていつかはHV乗るんだろうなと思いつつ結局HVすっ飛ばしてEVになっちゃった
HVは俺にとってはMDみたいな存在だったな
HVは中途半端なんだよね
ランニングコストでは販売価格の元が取れないし走りは普通だし
逆にHVを選ぶ理由が知りたいわ
ちゃんとコスト計算してるの?

はい、じゃあ見てみましょうか。結果いきます。見えますかね？見えますかね？46kWです。
皆さんこの数値何か見覚えないですか？この46kWっていう数値、何か見覚えないですか？
実はこれ、充電性能テストの動画でですねえ、海老名サービスエリア上りの新電元工業90kWの一本出しの急速充電器46kWでした。
そして、場所を移動して、150kW級の新電元工業の150kW級の超高速充電器、これも46kWでした。これどういうことか分かりますか？
変わってないんですよ。これ、90kW級だろうが150kW級だろうが、46kWしか出ないんですよ。さあ、これどういうことですかね？.
説明してほしいですね、日産さん。なのでえ、あの～、はっはっはっ、いや～これは～っ、どうしますかね。
あの～やっぱり平均車速がこの通りですね、あの～やっぱ104kmなんですよ。
まあ、なのでえ、基本的にはやっぱりバッテリー温度ってのは、今これ外気温14度なんですよ。
なんでえ、肌寒いんですよ。肌寒いけどやっぱり、平均車速そりゃ100km以上で走行すりゃ、バッテリー温度は温かくなるんですよね。
なのでえ、これ残念なんですけど、やっぱりバッテリーの温度管理機構に、こりゃ深刻な問題が生じている、若しくは、まあ日産アリア、てか、日産の開発者が、まあ、意図的に充電性能を絞ってるかのどっちかですよね。
どっちかしか考えられないですよ。まあ、もうね、この1000kmチャレンジの結果ってのは、もう、あの～完全終了のお知らせってことになりますけども～、
あの～、こ～、ふぉ、これ～充電性能、あの～日産さん、これ～まだ何も連絡来てないですけど、シカト決め込むんですか？
まあ、なので、いずれにしてもですね、これ、日産アリア90kW級急速充電器で高速走行が終わったあとに、充電をかけても、ダメです！あの、期待通りの充電出力を得られないってことが～、ん～～～～もおうっ、ちょっと、申し訳無いですけど、もうこれ、もう99.99％確定しちゃいました～。

>>46
自宅横に駐車スペースがないからEVは却下で、妥協点でHVかな。自宅充電可能かどうかで決まると思うよ。

>>43
昔、EVじゃないが国際行事のため一時的に都市部の車の乗り入れ半分にしただけで、都市部の空気が劇的に綺麗になったと聞いた。EVでも似たような効果はあるんじゃない？

深圳だっけか？EVタクシーとかバスに積極的に切り替えてたの。中国に住んでいる人に実際の話聞いてみたいね。

郊外の工場から発生するのはどうしようもないけど。

>>47
コメント欄見るとあのおサルさんの熱ダレ理論支持者だらけで笑うよな

熱ダレwww

>>34
ホンダが市場を見誤ったから売れなかった
これは間違いないね
でもマーケットリサーチはたっぷりやっただろうに

EVの購買は環境意識が高い知的階層
こういう層は環境を意識したEV
EVが本来使われるべき近距離の移動に適した車が適切
間違えたのはここだ

EVの購買層は環境とかなぁんにも考えずに、補助金目当てで新しいものに飛びつくユーザーだった
実はマツダも環境に配慮してバッテリーPHEVの容量を決めてる事を話してるにだよね

日本メーカーは真面目すぎ
EV買う層は実は環境とか何も考えてない

>>49
でもその大量に増えたEVを支えるための発電所がどこかに追加で出来るわけでしょ

誰の目にも明らかに環境に良いと思えるなら
むしろ日本人は雪崩を打ったように流れるよ
もしかしたらエコ、いやでもやっぱエコじゃないわ、みたいな技術は様子見するのが日本人かと

未だに自動車が大気汚染の原因だと思ってる奴がいるのか

これはJARIの論文から
関東都市部の大気汚染の原因を調べたもの

https://i.imgur.com/h9jkUJ5.jpg

ちなみにさらに排ガスを70%削減した乗用車が増えてどうなったか？
結果は大気汚染には効果なしでした

>>52
ジャップはそんなに頭良くないよ

>>48
とりあえず自宅充電できる組でどれだけ普及するかかね
あとマンションへの充電器の設置が進むかか

充電器の設置の問題もあるし
平面はいいけど、車重が増えるから機械式立駐の性能の問題も出てくるじゃろな

>>51
別にEV買う層に限らず、ユーザーなんてそんなもんだよ。SDGSとか理想論に感化されるのはいいがビジネスはビジネスなんだし。
確かに真面目すぎるのは同意だね。もっと強かにならないと。

>>31
日産以外のメーカーは初めて出すEVだからまだプロトタイプの位置付けなんでしょ
データを集めるのが重要だと
ディーラーへの急速充電器の設置も時間かかりそうだし
だからあまり売れてもらっても困るからわざわざ高い値段にしてると
次のEVから本気出すつもりなんじゃない

>>46
おお　ちなみにお納期は？

>>46
とりあえずおめ、と言いたいところだけど、
EVを買うと決めた瞬間からHV下げが始まるのは宿命なのか？
もともとはHV検討してたはずなのに…

はやい
ねかせてから

>>53
クルマはほぼ無いじゃん
船舶が意外に多いのと煙源その他が一番多いけどこれなんだ？
煙源発電は少ないな

そういやそうね
その他

ボイラーとかタバコとかタイヤのカスとかの追いきれないのをその他扱い？

>>53
お前は英語読めねえんだなあ～
EVで車重アップしてタイヤの粉塵が1850倍になるって話だぞ
バカだなお前は～～～
お前みたいなのが手のひらクルクルすんだわ🫲クルクルっ👋

チェケラ！😎🤘

>>59
サクラは8月、アリアは3月
EV1台でも電気の基本契約上げなきゃいけないから2台の方が効率がいいかな
1台はガソリン軽自動車があるし

>>60
いやいや結局自分はHV否定派じゃなかったけどHVには踏ん切りがつかずにEVには踏ん切りがついたって事が言いたかったの
人それぞれだろうけど

>>49
近年中国の大気汚染が一時的に改善したのは2回有って、一度目は北京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ、二度目はｺﾛﾅ初期のﾛｯｸﾀﾞｳﾝの時期。
そのおかげで2020年春先は普段は春霞で白っぽい西日本の空が澄み渡ったほど劇的な改善だった。

いずれも産業がストップしたからだけど、仮に乗用車をEVに置き換えて同様の効果が現れるとすれば、中国人は普段どんなクルマに乗ってんだよって話になるw
EVで劇的な大気汚染改善なんて絶対にあり得ないわ。

>>66
サクラちゃん意外と早い
アリアさんはかかるね
きたらみんからでレビューしてほしい

>>67
何で中国の大都市が自家用車の乗り入れ制限をしてるか考えたらわかるだろ

ダイハツ式のシリーズＨＶが売れてるってさ、ＨＶより安いからと


【車】ヤリスクロスをも抜いた！トヨタ最小プチSUV、ライズが売れる4つの理由
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654229743/-100

>>69
なんで？

クルックル👏

>>69
普段から乗り入れ制限はしてるのにそれじゃ空気がキレイにならないって話じゃねえの

>>53
光化学オキシダントの原因ではあるだろ
アホですか？

>>73
規制してるって事は自家用車の排気ガスも大きな要因となっていると中国政府はみてるって事

>>75
分かり易い所を叩いてるだけで効果無いんでしょ

>>75
それ以前に渋滞対策がメインだろ。

>>77
何で渋滞対策するのか？っていうと排気ガスが多く出るからってのを理解してない？

まぁ神奈川から千葉までずっと沿岸に工場が立ち並んでEVは1000台に1台もいなくても東京の空気は綺麗だけどね

EVが増えると魔法によって電気が発生するわけではないので
当然ながら発電所の増設が必須なんだが
その発電所はCO2ジャンジャン排出して大気汚染の原因になるでしょ

何故発電所の対策は何もしないと思うのか不思議で仕方がない

お前は頭が悪いな
頭に燃料棒を突っ込んでやろう

はい、じゃあ見てみましょうか。結果いきます。見えますかね？見えますかね？46kWです。
皆さんこの数値何か見覚えないですか？この46kWっていう数値、何か見覚えないですか？
実はこれ、充電性能テストの動画でですねえ、海老名サービスエリア上りの新電元工業90kWの一本出しの急速充電器46kWでした。
そして、場所を移動して、150kW級の新電元工業の150kW級の超高速充電器、これも46kWでした。これどういうことか分かりますか？
変わってないんですよ。これ、90kW級だろうが150kW級だろうが、46kWしか出ないんですよ。さあ、これどういうことですかね？
説明してほしいですね、日産さん。なのでえ、あの～、はっはっはっ、いや～これは～っ、どうしますかね。
あの～やっぱり平均車速がこの通りですね、あの～やっぱ104kmなんですよ。
まあ、なのでえ、基本的にはやっぱりバッテリー温度ってのは、今これ外気温14度なんですよ。
なんでえ、肌寒いんですよ。肌寒いけどやっぱり、平均車速そりゃ100km以上で走行すりゃ、バッテリー温度は温かくなるんですよね。
なのでえ、これ残念なんですけど、やっぱりバッテリーの温度管理機構に、こりゃ深刻な問題が生じている、若しくは、まあ日産アリア、てか、日産の開発者が、まあ、意図的に充電性能を絞ってるかのどっちかですよね。
どっちかしか考えられないですよ。まあ、もうね、この1000kmチャレンジの結果ってのは、もう、あの～完全終了のお知らせってことになりますけども～、
あの～、こ～、ふぉ、これ～充電性能、あの～日産さん、これ～まだ何も連絡来てないですけど、シカト決め込むんですか？。
まあ、なので、いずれにしてもですね、これ、日産アリア90kW級急速充電器で高速走行が終わったあとに、充電をかけても、ダメです！あの、期待通りの充電出力を得られないってことが～、ん～～～～もおうっ、ちょっと、申し訳無いですけど、もうこれ、もう99.99％確定しちゃいました～。

>>79
東京都　令和3年光化学スモッグの発生状況
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/01/26/17.html

川崎市　光化学スモッグ注意報発令日数の推移
https://www.city.kawasaki.jp/300/page/0000066572.html

未だに光化学スモッグ出てるのに東京の空は綺麗とかw

>>78
いや、経済損失を軽減するためでしょ普通。

>>84
北京との比較の話じゃなかったの？またゴールずらしか
些細な汚れも気になるなら長野の山の中にでも住んでれば？

>>84
光化学オキシダント多発の謎
https://www.env.go.jp/guide/info/ecojin_backnumber/issues/08-05/pdf/04.pdf

>>86
馬鹿か
北京と比較して空気が綺麗なのは当たり前だろ
だから中国はガソリン車の都市部流入を規制してるって事なのに

>>84
ここにも詳しく載ってるで。

越境大気汚染の日本への影響
国立環境研究所

近年、光化学オキシダントの発生が広域化し、光化学オキシダント濃度が全国的に上昇している原因は、アジア地域から流れ込む汚染物質の可能性が高いと考えられます。

https://www.nies.go.jp/kanko/kankyogi/33/10-11.html

>>88
だから効果無いんだよね？テールパイプから排気ガスが出てるから何となくこれが悪いんだっていう決めつけでしょ
セクシー進次郎みたいなのが中国にもいるんだよｗ

それじゃ益々中国はEV化を進めてもらわないとならない
↓
世界最大市場でEV化が進む
↓
日本は取り残される

って感じかな

>>88
かつて東京もディーゼル乗り入れ、排出規制をゴリゴリやって、改善して来たし、EV増やせないなら、乗り入れ規制で環境改善ってのは手っ取り早いよね。

東京都の規制が無駄だったとは思えない。

>>90
本物の馬鹿？

そもそも欧州メーカーは電装系統弱いのに
電気自動車とかトラブル続出だろ

https://www.webcg.net/articles/-/46446?lid=epu_46446
そもそもクライスラーにフィアットにプジョーと排ガスの浄化も怪しい連中がEVとか草生える

テスラ、リストラかよ、ＥＶ失速鮮明になった？

［サンフランシスコ　２日　ロイター］ - 米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）は、経済について「超悪い印象」を持っており、１０％程度の人員削減が必要との見解を示した。２日に幹部に送った「世界的に採用全面停止」と題した電子メールで明らかになった。

ええ、もうリストラ？

search
テスラEV世界販売が過去最高に…同期比1.7倍、30万台超　2022年第1四半期

🐿🐯

テスラＣＥＯの出社通達、豪富豪が批判　「1950年代のよう」

6/3(金)


マスク氏は５月３１日夜に従業員宛てにメールを送り、週最低４０時間の出社を要請し、従わなければ「退職したと見なす」とし、ほぼ強制的に職場復帰を義務付けた。

プロジェクト管理のソフトウエアを手掛けるアトラシアンのファークワー氏はツイッターへの投稿で、マスク氏の通達は「１９５０年代のもののようだ」と冷笑し、アトラシアンの「どこでも働ける」勤務体系が「継続的な成長の鍵だ」と述べた。

>>90
まずは自分ちにその排気ガスを溜め込んでから言って欲しい

庭にリチウムバッテリーとかソーラー捨てさせてくれるなら考える

サクラは売れるだろ。
セカンドカーに欲しい。

2022/04/11 12:00
テスラの4番目の工場が完成、「年間200万台」製造実現へ

>>103
俺予約済み(^^)

そういや、テスラってマスク以外はどういう雇用形態なんだろうね
新規採用打ち切り+10％人員削減、なんだろ
開発、製造、まあサービスはほぼないとしてもw
生産台数を増やそうとしてる企業とはにわかに信じがたいな
マスク周辺以外は全部期間工、とかか？w
そうでなくとも廉価版モデルの開発は打ち切ったんだろ
サイバーなんちゃらもハリボテ見せただけでデリバリーする気もないかもよ
意外と終わりの始まり、マスクの逃亡準備が新たな段階に入ったのかもね

アメリカが金利上げてから株価全体が下がって米経済が悪くなってるから
テスラだけでなく他企業も採用抑える傾向になってるけどね

単純ぽい社長なので、ロシア侵略以降、受注が１０％減ったから人員も１０％減らしてやるとか、株価激減もあってイライラしてやった、そんなとこじゃないの

>>96

テスラ従業員「あっそう」

https://i.imgur.com/KbdUJgE.jpg

>>109
テスラw
一台も見当たらないんだがww

EVにエンジン載せる、だと…

ボルボが次世代EVにエピックとコラボしたゲームエンジン「Unreal Engine」を搭載。より高品質なグラフィックスのディスプレイを実現

https://motor-fan.jp/mf/article/60982/?amp=1

ワシントンのように重い車に罰金課す法律作ろうとする自治体が現れた
そこに来て例のタイヤ粉塵は排気ガスの1850倍論文でWパンチ
重くてトルクが倍の電気自動車は環境に最悪
EV公害訴訟も時間の問題やで

水素エンジンが液化水素に進化してお披露目をしたぞ。
既存エンジンを使うから進化スピードが速い。　航続距離が2倍になってる。

アメリカも株価が下がってきてるのはトレンドとして確かにあるけど、
特に物流とか飲食とかむしろ人手不足なんじゃないの？
まあテスラなんて、金融緩和マネーが流れ込んで焼け太った典型だしな
>>109
生産能力の問題か知らんがテスラどころかほぼほぼICE車じゃねぇのこれ？w

テスラの社員証って、e-simとかで
発行されるんじゃないの？

オンラインで解雇通告とか？

>>109
レクサスやポルシェの工場も似たようなものじゃね？

水素エンジンは燃料が液体なんだっけ？
既存の水素ステーションと互換性があればいいんだけどなあ
後はコストが安価になればいいけど
少なくともバスやトラックなどの運送業では使えそう

>>113
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD0374D0T00C22A6000000/
これですか
液化水素を使うため車載タンクや関連システムを新たに作製。タンクはセ氏マイナス253度の状態に耐えられるよう断熱性を高めた。

メルセデスベンツのトラックに追従してきたのかな

秋から次の車に乗換なので5年後の秋までに市販化されれば

>>46
ガソスタ行く手間が1/3になった。最高ですね

わざわざガソスタだけに行くの？

EVはガソリンスタンド行く面倒が無くていいから楽って話をすると、アンチは買い物などのついでに給油するから面倒じゃないと言う
でもHVのメリットは？と聞くとガソリンスタンドに行く回数が減って楽だと言う

結局給油の為にガソリンスタンドに行くのは面倒って事？

トヨタ全然水素エンジン諦めなくてワロタ～
トヨタ　水素エンジン車の市販化を目指す方針発表　豊田社長「多様な選択肢を」｜TBS NEWS DIG


https://youtu.be/h4HUs95XpvM

>>121
大した手間ではないとはいえ回数が減ればそのわずかな手間がさらに減るんだから、良いことには違いないでしょ。

>>123
ゼロになったらもっと良いよねー

>>124
そもそも給油なんてすぐ終わるし手間にならんわ
自宅に帰って毎回給電する方が面倒い

>>121
車所持したことない人は給油だけのために出かけると思ってるけど、現実はついでで行くことがほとんどだから、「車無しが想像しているほどの手間」はかからないよってだけ。

ついでとはいえ給油回数は少ないが方がいいよね。

テスラとかリーフで短距離乗るなら充電は週1くらいでいいと思うけど、ここでEV推しがアピールしてるようなことをするなら毎日とは言わんけどこまめな充電が必要になるんじゃね？

V2X→常に充放電するためこまめに接続必要
災害に強い→常に満充電キープが必要
軽EV→容量小さいので充電頻度増加

>>122
トヨタさんがんばって

>>121
HEVのメリットはロングドライブが可能という意味では
800kmとか1000kmくらいの日帰りドライブで給油気にしなくていいのはメリット
釣りサーフィンスキースノボ
こういうのが趣味の人は途中ノンストップって人も結構いますので

>>125
え？まさかEVって毎回充電すると思ってるの？
すまん、さすがにそこまでのバカがいるとは思わなかった

毎日毎日EVを充電するのは面倒だと思うし
充電器はどんどん汚れてくるから掃除の手間も増えるし
しかもどうせ5年や10年で劣化して買い換え強制させられるんでしょ
EVの充電に発生する時間とガソリン給油で発生する時間は大差無いかEVの方が煩わしいまであるかと

>>125
うちの社長の奥さん
毎日充電してて　今のところ面倒とは思っていない模様

家事の一つのルーティーンに組み込まれたのかな

>>116
モデル3は補助金使えば300万くらいで買えるからお得なんじゃなかったの？

たぶん
EVもったらそんなに苦にしないんだろうな　とは思う
雨の日はさぼればいいんだし

今どきの新築はカーポート多いから雨でもまあ

戸建て民がうらやましい

車無しがわざわざ給油のために出かけるのがめんどいだろ
って想像するのと、
EV未所持が毎日充電めんどくさいだろ
って想像するのは似ているかも。

もしもEVが毎日充電しない状況でガソリン車を運用するなら
ガソリンスタンドに行く回数ってめちゃくちゃ少ないよね
月1とかもっと低頻度になる
更にそんな人が給油のためだけに運転するなんて年1あるかどうかじゃない？

ケーブル繋ぐのがルーチンになれば、そんなに苦にならんと思うがなぁ。

>>126
出かける時にあ、ガソリン無いわってなって給油するのが面倒だけどね

ベンツのトラックは液体水素でFCVか
どっちがいいんだろう

液体水素管理以外はある意味枯れてるFCV?

>>128
日帰り1000kmなんて人はかなり少ないからなぁ
しかもノンストップってなると尚更

俺はセカンドカーのR35を3週間おきにバッテリー充電してるけど面倒く感じるわ
ちなみに普段使いはハイブリッド車
700キロ無給油で走れるメリットは大きい
S660も持ってるが25リットルで450キロ走れるからな
450キロ無給油で走れればたいてい行ってかえってこれる

リーフ代車で借りた時にバッテリーステーションありきで遠出して凄い疲れた経験があるから、まだまだ電気自動車はいらないや

>>137
そんな奴は毎日どころか毎週末さえ乗ってないだろうな

>>30
>肝心のBEV製品ではリードしてるとは言えないでしょ？

まだBEVに懐疑的、おっかなビックリ、及び腰なんだと思われ。

この人(男)に私の処女を捧げても大丈夫なのかしら？？？
この人は私を幸せにしてくれるの？？？

>>137
出かける時に「あ、バッテリー空だ」ってなったら予定狂う

茹でガエルが山盛りなスレw

低走行でずぼらな人を想定するほどガソリン給油回数頻度も下がるし
ヤバいガソリン切れてるじゃんの発生回数も年に1回あるかどうか
そしてそんな人がEVになったら幸せになれるとは思えないしたまにしか充電しない人って
いざ走ろうとしたらバッテリー切れで出掛けられないという方が地獄じゃね？

>>34
>同価格帯のルノーzoeより航続距離で大きく負けていた為に販売で惨敗して

なんかビデオのベータ vs VHSみたいだねw

画質のベータ、録画時間のVHS。
初期のユーザーは録画時間を選択した。

さて、BEVは今後どうなっていくのか？

結論：
ガソリンでラリってるバカはガソリン車に乗り続けろ
マトモな脳みその持ち主は買い替え時にEVに切り換えていけばいい

今ならPHEVでEVの練習でもいいと思うけど
たぶん1年でBEVに乗り換えたくなるだろうな

あれ
いつもの人がベンツは燃料電池トラックを走行させてるのにトヨタは云々っていってたような
トヨタもアメリカで試験走行してるやん

ただスペックはベンツ圧勝か

>>129
家にいる時はスマホを充電器に繋ぎっ放しなユーザーも多い。
(バッテリーに良くないのを知らない)

充電に時間が掛かるから不安なんだよ。

自分はアホだからしょっちゅう、充電式髭剃りとスマホの充電忘れるわ。
BEVも同じことになるのが目に見える。

>>147
マトモな脳みその人

となるとちょっと厳しいのでは
製造時のCO2の少ないなるべく小さなバッテリー容量のBEV
運用時もなるべくソーラー発電由来の電力で充電

現状のEVは環境負荷でなく知的好奇心が選択理由でしょう

EVは朝からバッテリー切れてるとその日出掛けられないか、半日潰れる可能性あるからそんなこと起きない想定をしないといけない
つまりバッテリーでもガソリンでも残量把握は完璧で、これまで常に余裕をもって行動してきた人が前提
その人がガソリン車からEVに乗り換えると必ず毎日のように充電するよね
それがガソリン給油の手間よりも時短されてるのかどうかでしょ

繰り返すけどEVはバッテリー切れ起こしたら致命的だからその可能性は最初に消してないとあかん

LCA規制の前に製造時のCO2表示義務付けをしてほしい
まずは意識改革を

>>149
わかるー
たぶん　自分もEVかったら毎晩充電するわ
買えないけど

ガソリンはガソリンスタンド行かなきゃいけないけどEVはそのうち無接触充電になるでしょ
家でも道路でも勝手に充電してくれる
ついでに電気も売れたらいいんだけどw

そもそも日本はEV車使うにはまだまだインフラダメすぎて話にならんわ
それに世界がEVに置き換わるかどうかもまだまだ分からんしな
EVEV叫ぶ人はEV車一台で運用してんの？

>>145
ガソリンは3ヶ月で腐って極端に燃費悪くなるし排ガスも酷くなる
ガソリンスタンドで貯蔵してる古いガソリンは交換するから毎年、流出事故や火災などが数多く発生してる

>>155
それは言えるな
EVの覇権が決まったわけじゃないし
今は個人的にEVが欲しいと思ってるだけ
欲しくなければ買わなくていいと思うよ

>>156
ガソリン3ヶ月では腐らないw
保管環境にもよるが最低6ヶ月はまったく無問題

>>155
このスレにもEV一台運用の人がいたな
色々な実情を教えてくれていたけど
アンチEVに徹底的に叩かれて追い出された

>>158
元々ガソリンは死骸、死体から出来てるわけで夏なんかは劣化が早くなる

あら
ベンツのGenH2は4月から公道の許可だったのか
10月というのは認可が下りた　という意味ね

ならまだ短期レビューは発表されてなくても当然かな

H2トラックもアクトロスブランドなのかな

https://www.youtube.com/watch?v=1ZUc5PGEREM

かっけー

>>155
インフラがダメって言うけどEVの台数に対する充電スタンドの数は結構あると思うんだけどな。
150kWとか350kWの高速充電が無いと言う点では遅れているのかもしれないが。
バッテリーのが劣化考えると超急速充電もどうかと思う。

>>163
インフラ云々もそうだけどやはりネックになるのが充電時間だよねえ

>>147
EV乗ってるの？

EVで出かける前にバッテリー切れ→おわり
ガソリン車で燃料切れ→スタンド寄るだけ

>>163
インフラの問題はそうでもないよね
今後日産にVWグループとトヨタグループ
民間が急速充電網を拡充していってくれる

それより電源が汚い方が実は問題だと思う
お国の政策が原子力一本槍すぎた

欧州と北米は水素燃料電池と純粋バッテリーと
どちらが大量輸送に向いてるか長期評価をはじめてるのか

休憩中充電でBEVが勝つ論文もあるが世界はそう単純でもなさそう

>>168
あらまあ
ドイツでも昨年夏に充電渋滞が報道されてたけど
今年あたりイギリスでもおきそうね

>>166
ガソリン車はロードサービス呼ぶの？

休憩したいから休憩するのと電池の都合で休憩させられるじゃ同じようで全然違うわな

ダイムラーが北米でカミンズ製の水素燃料電池を搭載したトラックで検証開始とのこと

そっかカミンズはそっちに行くのか
建機もそうなるかな

>>170
逆にイギリスで充電渋滞が起きない場合は、日本の充電インフラ不安が杞憂ではないかとなるね。

現在の日本のBEVオーナーの調査でも半数の人が充電待ちの経験があるそうで、どれだけ急速充電があれば十分と言えるのかわからないね。
充電待ちなんて普通にあるさ、と受け入れられるならEV買えばいいと思う。

トヨタも液体水素の水素エンジンを発表したよ。

https://youtu.be/mB6-bOjFg94

水素エンジン車は安いから普及し始めるとステーションも急速に普及する。

長距離大型トラックは液体水素で決まりだろう。

>>156
また口からでまかせの嘘
EV推しのダメなのはテキトーに思いつきで嘘書く事がとても多い
ガソリンは常時開放した状態で放置してようやく3ケ月で劣化が確認出来るくらい。むろんガソリンタンクの中は密閉されてるのでそんなに早く劣化しない

ガソリンスタンドでは使用期限を6ケ月としている。これは品質を保つための規定で、もちろん6ケ月経つともう使えないというものではない

自動車雑誌などにはリスクを煽るような記事が多いがメーカーは12ケ月で20L給油すればオッケーとしてる
https://faq.toyota.jp/faq/show?id=3295&site_domain=default

置いておくだけで毎日1〜2%ずつ自然放電してしまうEVと比較すると圧倒的な貯蔵能力だな

北米もかなり水素燃料電池トラックへの投資が計画されてる
北米が水素になるとでかいなあ

なによりカミンズがかなり水素に本気
建機もそうなるのかな
うち水素ステーション作らないといけないのか・・・
民間企業の自社向けでも補助金でるかなあ
あでも一般にも解放すりゃいいのか

建機が水素となった場合
都道府県単位で数百箇所の重機レンタル屋が水素ステーション作らざるを得なくなる
これは面白い

問題は液体水素になるかどうか
どっちがいいんだろう
自分が経営してる間はなさそうだけど将来の調査はしとかないと

>>176
メーカーは修理や部品交換で儲かるから
事故起きないけど部品交換するギリギリの期間を言うんじゃないの

>>175
部品点数や工数考えると水素エンジンよりEVの方が安くなるだろ
エンジンがそんなに安価で安全性あるなら家庭用の洗濯機や掃除機、扇風機などに普及してるはず
水素ステーション作るなら道路走りながらワイヤレス給電する方がスマート

洗濯機にエルジンとか、気が狂ってんのか

>>166
充電スタンドって知ってるか？
それともガソリンがキマってしまってそろそろゲロ吐いてる頃合か？

>>176
ガソリンタンクが新品の状態ならな
ちょっと古いガソリンタンクだとガソリンは普通に腐るぞ

>>153
スマホを充電器に繋ぎっ放しで使うとどうなるか分かります？

バッテリーがパンパンに膨らんでしまい、終了する。

自分が使っているノートPCはコンセントに繋ぎっ放しで使っても大丈夫なようなBIOS設定(注)があるのだけど、BEVも家でコンセントに繋ぎっ放しにしても大丈夫な仕組みは「当然」ありますよね？？？(よく知らない)

(注)バッテリー残量が20%を切ったら充電開始、残量が80%になったら充電終了。
残量が80%から20%の間は充電しない。
数値は自分で任意に設定可能。

>>176
毎日数%も自然放電するEVなんて聞いたこともない
具体的なモデル名を言え

>>168
本当に世界がCO2を減らすつもりなら、先ず自国で実はちっともエコではないEVを増やす事ではなく、本当に効果のある選択肢を選ぶ事
何より世界の1/3を排出する中国を本気にさせる事だ

英国の様にガソリンはHVもPHEVも一切認めないと息巻いてみたところで、世界的にみればCO2削減効果が期待できない非現実な提案ではただ冷笑されるだけ

95g/km規制をインチキなしで乗り切ったメーカーは世界で唯一トヨタだけ。欧州メーカーは3〜4割もオーバーしていた。
それじゃトヨタは何故削減できたのか

自国優位を焦るばかりに無茶なルールを捻り出しても無意味

>>185
EV車全車種だよ

あいかわらずアンチEVって陰謀論なんだな
ほんと進歩なくて笑える
その与太話は何度も否定されているのに

>>182
そういうこと、出掛けようと思った時にバッテリー切れていて
家庭で充電しようとしたらその日は車使えない
なので充電スタンドに出掛けて行って1時間くらいチャージする必要があるけど
混んでることも考慮すると2時間はみておきたいから少なくとも午前中が消える

>>187
おまえはクソなウソツキだな
https://ev2.nissan.co.jp/OWNER/QUESTIONS/DETAIL/1114/

飛行場の駐車場に1週間置いていましたが表示は変わっていませんでした。

kokoroさん

お住まいの地域：中国 納車時期：2018前半
Answer
以前の30kWhの車だった時に、板金修理の為、10日間ほど乗っていませんでした。修理前後のメーター指示値を観察しても、修理屋への陸送分程度しか減っておらず、自然放電的な減衰は観察されませんでした。

kamakura Sさん

お住まいの地域：首都圏 納車時期：2017後半
Answer
ご質問は走行用バッテリーと考えてお答えします。
私の経験では１週間ぐらいでは１％も減りません。
季節によって違いはあるかと思いますが、1週間程度の自然放電は
あまり気にならないと思います。

リクリンさん

お住まいの地域：首都圏 納車時期：2017後半
Answer
私の記憶ではリチューム電池の自然放電量は約１％/年と覚えています。一週間程度では殆ど減少分は
無いでしょう。正確には日産にお聞きになってはどうでしょうか。

>>182
充電スタンドが、どこにいくつあって、どれだけの時間で充電が完了するんだ？

>>189
そうか、やっぱりおまえラリってんのか
週に1回程度、夜間にでも充電すれば十分なんだよヴァーカ

>>191
いいから精神病院に行けよ

>>184
ソニーのは柔らか充電？やわらぎ充電？
なんか管理してくれてる
そういうのあるんじゃないのBEV　知らんけど

>>193
答えられないのねw
ダサすぎる

このスレのアンチってクソ丸出しだな
気が狂ってる

激昂して罵倒するいつもの55-仕草
別人設定も意味なし

>>197気に入らない奴が全員同一人物に思える人は精神を病んでいるから精神科医に診察してもらうことをお勧めする。

真冬の志賀高原充電なしで往復行けるのありますか？上林で二駆チェーン検問あるので四駆でお願いします

>>191
君のようなキチガイに近寄られると迷惑だから
充電スタンドには決して近付かないように
https://evsmart.net/mapSearch/?pref=130001&city=0&ward=0

>>199
リビアン　R1T　これっしょ！
航続640km
冬季で7掛けなら450km
さいたま市からなら往復ばっちり

なんと４モーターのホントの意味での４輪駆動
しかも４輪独立エアサスペンション
高速では２モーターカット機能もある
完璧！と思ったら

EVのバッテリーは、多様な環境を想定して約54℃～-4℃で動作する。

低温へのスペックが足りなかった残念

i3の人や間違われて罵倒(マジ何のこと？)されて酷いと言いながら、他人をチンピラだのラリってるだの罵倒するスタイル。

>>200
当たり前だけど、充電スタンドなんか未来永劫用事がない
EVなんか買っちゃうほど、頭が悪くないもんでね

>>137
それEVだと面倒どころではなく、その日はほぼ車を使えないパターン。

>>134
一番滑稽なのは、ガソリン車もEVも持っていないのに自宅充電は給油より楽チンと力説する人だね。

>>136
迷わず買えよ、買えば分かるさ

>>147
つまりEVを買っていない君はガソリンでラリってるバカということ？

>>151
恥ずかしい話だが、若い頃にMT車でガソリンスタンドの目の前でガス欠して、セルモーターで50mほどギャンギャン言わせながらスタンドに入ったことあるわw

>>154
なりませんw

>>159
誰？

>>164
航続距離なんか実はわりとどうでも良くて、充電時間がネックだよねえ。
そこが問題なので、結果的に電池特盛で航続距離を稼ぐしかないわけで。

>>167
急速充電なんてあんまり期待しない方が良いよ。
350kWとかの設備を作ったところで維持出来るわけないんだから。

>>212
耐用年数とかどのくらいなんだろうね
日本だと急速充電設備8年くらいとかいってたよね

>>211
代車でEV借りた時、高速SAの給電箇所で2台待ちを経験
もう代車でも出さないでと冗談で笑いながら言ったことがある
でも本音だったり

充電ケーブル部分の耐用年数も早そう。350kW仕様。
ケーブルは消耗品みたいなもんだし。不特定多数が毎日使うなら個人用より耐久性が求められるだろうな。

>>201
さいたまからでもR292冬季通行止めで更埴回りになるから航続距離足りなくね？

EVは自然放電しますよ
特にテスラの減りは大きいみたいですね
リーフも減る
https://www.webcartop.jp/2021/11/801327/

テスラは停車時の消費電力が大きいというのもあるが、BMSが賢くて比較的残量を正しく認識してる事が大きい

https://teslabo.com/blog/models-discharge-rate-tested-in-winter/

アホなBMSだと表示は減ってなくても最初数km走らせないと自然放電による影響が反映されない

EV推しっで技術に詳しいカキコを見た事がない
そもそも詳しい人はEV買わないのだろう

・日経の技術系サイトの読者アンケート
EVは実はエコではない、将来主流にはならないと回答した人が過半数

・軽自動車オーナーを対象としたアンケート
EVは実はエコではないと回答できた人は、たったの3%

それにしてもEVが自然放電するのを必死で嘘と言い出すほど物を知らないのには驚きだよ。

>>217
＞一方の電気自動車は、長期間充電せずに放置しておくとバッテリー内の電力は徐々に減少してしまう。
長時間というのは具体的に何日？

＞「プレコンディショニング」という機能がある。これをOFFにしていなければたとえ乗ることがなくても
＞毎日同じ時間に合わせてバッテリーの温度を適正化する動作をしてしまうのだ。
OFFにすれば良い話

エンジン故障を引き起こす腐ったガソリンより全然マシ

>>218
読者アンケートの年齢層を知りたい
回答者の多くが60以上の高齢者なら新しい知識はないだろうし
10年後は亡くなってるだろし何の参考にもならない

構内車とかガソリン一年位入れっぱでも大丈夫だぞ
てか劣化ガソリンで壊れたやつここにいるの？

馬鹿すぎwww
バッテリーの温度管理を止めれば解決すると思ってる

混合の2stでもなきゃまず大丈夫じゃね？それでも半年くらいはかかりにくいだけで壊れたりはしない

>>222
ガソリン一年放置では大丈夫だった
不調にならなかったし

そもそもエコだからBEV選ぶなんて、よほどの物好きだろう。用途やメリットデメリットを考えて選んでるだろうし。高速で急速充電待ちとかする使い方ならガソリン車の方が向いてるし、逆に高速なんて使わない街乗り専門ならBEV家庭充電で十分。補助金あるうちに選ぶのも有効だろうね。気に入らなかったら次はPHEVにすればいい。

>>140
それだけスポーツカー持っててリーフ乗った時に車の性能としては特に何も感じなかったの？

>>226
エコじゃなくてただのホビーなら国や自治体から補助金出す理由が無いね

>>228
現に補助金あるんだから文句は国に。もらえるものはしっかり貰えばいい。

>>229
集ってる自覚があるなら開き直らないで欲しいところ

スマホとガラケーと同じような普及、衰退の仕方するんじゃないかな
08年にスマホ出たけどガラケーの着うたの最盛期は09、10年辺り、そこから急激にユーザー減って16年に着うたサービス終了

>>221
こういうことを言う人が一体どういう年齢層なのか知らんけど、歳食った人は、新しい情報を咀嚼する知恵と経験が蓄積されてるもんだぞ。
ましてや今の60代とか普通にスマホもPCも使うんだし。
若者の好奇心は素晴らしいものだけど、ただ新しいものに後先考えずに食い付いちゃうから左翼やカルトの良いカモになる人も多いわけで。

>>231
テスラやリーフ、アイミーブなんかが出て来たのはもう10年以上前なんだが、、

>>214
不便な2シーター持っておきながらEVは充電が不便だとなげく...

>>234
2シーターと充電の不便さを同列に考えるってどういう知能してるの？

>>232
そしておまえみたいなジジイが陰謀論にコロっと騙されてトランピストになるわけだ
まじ笑えるんだけど

>>220
リーフのバッテリー消費がどうなのかは知らんけど、機構的には純粋な自然放電と車両の微量消費だろうからそこまで酷いとは思わないが

テスラのモデル３で言えば、プレコンは温度変化による劣化に敏感なLFPバッテリーを保護する為のものだから全然程度が違う
高温時に冷房で冷却するだけじゃなく、低温時にはヒーター使って加熱もする
それだけの電力消費してでもプレコンした方が長期的なバッテリー劣化の抑制に繋がる、とテスラが判断した結果でしかない
特にあのバッテリーは高温だけじゃなく、低温側でも適性温度を外れると、自慢の超高速充電が出来なくなるくらいデリケート

>>236
陰謀論とは？

2シーターが不便はワロタ

>>237
つまり、電池というのはそれ程厄介な代物ということだね。
元々のエネルギー密度がショボいって特徴だけじゃなくってさ。

こんな物で普通の乗用車の「動力エネルギー貯蔵携行容器」として使い物になる、
と思い込んでる低脳が多すぎだろ。ｗ

もっとも世は２−６−２の原理ってもの（偏差値の簡略系だが）があって、
10人いればそのうち8人は馬鹿凡人だから仕方が無いんだろうね。ｗ

>>236
過激派崩れの極左団塊＝車も持てない負け犬貧乏ジジイがまだこのスレに粘着してるのかよ。ｗ

>>236　ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-rMBA
>>200　ﾜｯﾁｮｲ c155-rMBA

いつもの他人罵倒は相変わらずだが自分には許さないという自称i3乗りのDスタンダード
EVの話してるところに毎度毎度意味不明なトランピストレッテル貼り陰謀論は反日パヨクやツイフェミ構文そのもの
最近はラリってるがブームか

以下パヨク自己紹介の巻

986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 投稿日：2022/04/19(火) 20:21:20.20 ID:V8tluW4m0 [3/4]

>>984
そう、せっかくの新政権をたった3年半で潰したばっかりに
その後の日本は本当にダメな国になってしまった
あらゆる国際指標が当時の民主党政権のほうが優秀だったことを示している

>>227
電気自動車で踏んだ瞬間トルクの出方は凄いとは思う
でも欲しいか？と言われると特にそれはないかな
これからいいのが出たら考えるし、低重心に設計しやすいんだろうけどバッテリーの重さがねえ
航続距離伸ばそうとするとどんどん車重増えていくし
ポルシェタイカンは試乗していいと思ったけど2000万出してまでは考えない
それに車重2500キロの超重量級なんだよね
サーキットじゃ使えないし
あくまで俺の利用の仕方だから
悪しからず

>>233
それらはザウルスみたいな初期PDAみたいな位置づけじゃないの
あと少しでグーグルとかIT企業が本格的に自動車に参入してくる
自動運転はEVと相性が良い

>>237
テスラのシステムはどんどんアップデートされるので不具合は改善されていくだろ

>>244
アップルカーとかGoogleカーって影も形もなくね？
噂だけで、どこのカーメーカーやバッテリーメーカーと組むのすら見えない。いつ出るのさってレベル。

まだソニーの方がホンダと組むのがはっきりしてる。
ソニーに自動運転技術あるのか疑問だけど。

>>246
音声認識などで既にグーグルやアマゾンは入ってきてる
日産アリアはアマゾンのアレクサ、ホンダはグーグルのOS使う

>>247
IT企業が自動車の中の自動運転含むソフトメーカーやるって意味？それならあるだろうね。

自分はIT企業が名前背負って車製造販売をやるって意味かと思ったよ。

車製造販売ってのは製造工場を持ち、バッテリー他あらゆる部品を調達し、販路を持ち(これはインターネット上でもいけるが)、メンテ、リコール対応まで全て責任持ってやるってこと。ハードの不具合はITお得意のソフトアップデートじゃ車の不具合は全部は直せないからね。

ソフトに特化するならアップルもGoogleも活躍が期待できる。

>>246
言われてみれば　ぐぐってみると
アップルカーの衝撃→早ければ2025年時間自動運転!
Siriで自動運転！→　特許申請
フォードから幹部引き抜いた→噂

まあ　お金あまってるから　いいのでは

個人的には車なんかより自律ロボットのためのAIに注力してほしい

>>248
アップルはOSは作るけどスマホ本体は鴻海とかに作らせてる
今の自動車メーカーがファウンドリや部品メーカーになる可能性もある
ユーザーはOSやプラットフォームに依存するのであって車自体には依存しない

ipad proにゃライダーのってるからな

それ使ってどこの誰がナニしても良い なんならEVバカが自動運転プログラムしたってええんやで

>>244
PDAだとか昔のこと知ってる風だけど、いくつぐらいの人なのかなあ。
それなら昔のたま自動車やトロリーバスは何に該当するのかな？w

IT屋が自動車業界に参入といっても、彼らにEVの普及を促す力が有るわけではないので、ある意味どうでも良い話なんだわ。

>>250
ファブレスで車量産やってるようなメーカーは無くね？
根本的にスマホと車って商品の目的や重要視されるところが違う。
アップルはファブレスやろうとしてとカーメーカー探してたようだけど、見事に袖にされてる。
アホみたいな条件突きつけたんじゃないかって推測する。
車って何か不具合があった時に責任が重いのでソフトアップデートでは許してくれないよ？

>>250
最近さすがにこういう話をする人も見なくなったと思ってたけど、未だ居たんだね。
自動車のOSとは何か、その概念を説明して欲しいね。

>>249
言う通りGoogleもアップルも有り余る資金でカーメーカーごと買い取ってしまえば、カーメーカーになれるだろうね。
カーメーカーだと製造責任も伴うし、ビジネスでは美味しくないのではないかと思う。

テスラやリヴィアン、大手中華EVメーカーもみんな自社工場持って責任持ってやってる。

>>253
マスクはロータスの協力もらってちゃんとメーカーめざしたけど
アップルはファブレスにこだわってるのかな

さっきの報道でフォードの元幹部を引き抜いたってあるけど
どっちかというと人脈のため？

>>253
重要なポイントは、Appleはスマホの設計は出来ても自動車の設計は全く出来ない。
すなわち、Apple Carの製造を請け負うメーカーは、その車の設計から部品の選定や調達、完成車のストレージやロジスティック、販売、メンテまで全てやらなきゃいかん。
その上でAppleに上納金を献上したうえに何かあれば責任を丸投げされるわけだ。

あれ？Apple要らなくね？
自動車メーカーに何のメリットが？？
って誰でも考えるわなあ。

>>253
AIやロボットなどでアップルはグーグルやアマゾンに遅れをとってる
自動車においてアップルやソニーは正直どうかなと思う

>>254
後から機能を付け足すカスタマイズ性だろ

>>256
アップルは自社開発するだのカーメーカーと組むだの迷走して今に至る。あくまで噂レベルだけど。

知ってる限りのニュースだとこんな感じ。
この板にアップルカースレあるから興味あればドゾー
【apple】 アップルカーについて語ろう
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1647653160/

2016年10月
アップルカー計画、自動運転EVから自動運転プラットフォームの開発へ方向転換か(Bloomberg報道)
↓
2021年2月
「アップルの下請けはお断り」、プライド優先させた現代自動車
Apple Carは日本企業が製造を請け負う可能性も〜日産と三菱が交渉中？
↓
2021年9月
アップル、自動車メーカーとの協力を諦めて自力で「アップルカー」開発・製造に転換か
どのメーカーも下請け業者になるのを嫌がった？
↓
2021年10月
アップルカー､中国企業に振られる　EV電池調達でパナソニックを候補に
↓
2021年11月
完全自動運転のアップルカー、25年の発売計画
↓
2022年3月
Apple Carチームが解散。2025年の発売に間に合わない可能性をクオ氏が指摘

>>257
小さな部品工場とか1年分の注文を確約してくれるから薄利でも契約するらしいけど

製造物責任とリコール対応考えると応じるところないよね
逆にそこをアップルがもつならあり？
でもそうするとアップルにうまみないよね

>>259
ありがとう勉強する

>>258
自動車のOSで機能を付け足してカスタマイズって、具体的にどんな機能？

>>260
好きな人ではないけど、マスク氏は自動車をファブレスで商売にするなど不可能と最初から理解していたからね。
だからこそテスラは曲がりなりにも商品を世に出せた。

>>238
このスレには地球温暖化は日本車に勝てない欧州自動車メーカーの捏造だと言ってるバカが常駐してるよw

GoogleCarもちょっと停滞中か

AIが行き詰ってやることなくなってるのかな
なんとかならないか
それならロボットやってよロボット

>>264
自動車メーカーが温暖化を捏造だなんて荒唐無稽なレスを見たことが無いんだが、、、

夜の部のレスバトルジャンキーにいたような
ただ自動車メーカーじゃなくってEUガーでは

何気にEUは現地メーカーが作れ無いジムニーやGT-Rを締め出してる

強ち間違いでも無い

>>262
多すぎて書ききれないけど例えば指紋認証や虹彩認証とかアクセルの効き具合とか
ハンドルを数回タップしたらエアコンや音楽とかユーザーが設定したのが付くとか
障碍者や高齢者なら文字大きく音声大きくするとかオンライン自動車ゲームとかのセーブデータとかも

なにそれスゲー先進的 EVって最高だよな！

マンハッタンには韓国車全くいないんだね
テスラはもちろんドイツ車も都内の方が全然いるし
お店に配達してるトラックに日野がポツポツおるけどハイブリッドかな
Streets Of New York City 4k Video Midtown Manhattan Walk
https://youtu.be/MhHXtsDbvAo

タクシーの日産NVはBEVなんだっけ？

>>244
おーザウルス懐かしいw
俺もiPhoneはソフバンの通信費が高かったんでザウルス使って月2000円の通信費で済ませてたわ

>>236
やっぱりおまえトランピスト連呼の55-じゃないか
スマホに変えたりブラウザ変えたりの小者

自動車乗ってるだけでトランピストならバイデンに選挙で負けないだろｗ

>>264
温暖化は捏造では無いが政治やビジネスに利用されてるのは事実
中長期的にみれば地球は寒冷化しそうだけどな

IT機器メーカーに勤める者だが
トヨタに売り込みに行ったとき、品質要求レベルの高さに驚いた
カーナビ回りの故障しても車の性能には影響を与えないパーツなのに、100万個中1個の不良が許せない、みたいな

日本車が、点検とリコール以外でディラーに行くことが無い理由がよくわかる

>>190
>私の記憶ではリチューム電池の自然放電量は約１％/年と覚えています。一週間程度では殆ど減少分は
無いでしょう。正確には日産にお聞きになってはどうでしょうか。

>おまえはクソなウソツキだな

はあ？
車のバッテリーってデジカメの予備バッテリーみたいに充電したら机の引き出しにしまっておくような物とは違うのが分かるか？

車庫に保管してるだけでもバッテリーは消費されてるんだぞ？？？
イモビライザー、スマートキーでggrks。
時計だってバッテリーの電力で動いているんだぜw

今どきの車にとってバッテリーは大切なもの。

試しに今どきの純ガソリンエンジン車のバッテリーを外して10日くらい放置プレイしたらどうなるか実験してみろ。

>>246
りんごのマークつけさせたるからショバ代よこせやみたいな提案を製造業メインの大企業が受けるメリットないだろ

>>228
確かに科学的にも政策的にもEVを補助する理由は何もない
でも政治家や経産省の官僚にはこれを支援する理由があるのだ

以下ウィキペディアより
水野弘道
2020年4月23日テスラ社外取締役就任。ストックオプションで6778株を得た（アメリカの証券取引委員会のHPより）。1株761ドルで購入することができる取り決めを締結。さらに、2020年6月には、さらに1万6668株のストックオプションを付与された。

同年5月7日付で経済産業省参与に就任[12]。菅政権下でEV化を推進。巨額のテスラ社株の含み益を得る。同年12月30日革新的ファイナンス・持続可能な投資担当国際連合事務総長特使[10][13][14]。国際連合の仕事と兼任ができなくなったとして2021年1月18日付で経済産業省参与及びグリーンイノベーションファイナンスアドバイザー、TCFDサミットアンバサダーを退任[13][15]

アンチEVはうそつきと陰謀論まみれ
実証されたな

嘘でも陰謀でもなんでもないぞ
水野氏のwikiに間違いがあれば指摘してごらんよ

ガソリン3ヶ月で腐るとかデマ言ってた人かい

ちょっと考えれば3か月くらい問題無いと分かりそうなもんだが
車エアプなんかな

料理に使う油もだんだん酸化して味落ちていくわけでガソリンも似たような性質持ってるだろ
3ヶ月、半年でも使えるかも知れないけど色々劣化しているはず

リチウム電池の自己放電が1%/年とか平気でデマ書いてるからEVもガソリンも両方とも無知なのだろうね

https://teslabo.com/blog/models-discharge-rate-tested-in-winter/

ガソリンの劣化(腐る)を気にする層は2つだと推測。

ひとつはガソリン車複数台持ちで普段全然動かさない車を所持している人(放置すぎて失敗体験あり)

ふたつはPHEV、REX所持してて、ガソリンは搭載しているが、普段使いしない人

腐る腐る言ってるのは後者だからじゃないか？
例えばi3REX乗ってるなら緊急時以外がガソリン使わないわけだから、PHEV以上にガソリンの劣化に気をつけないといけない。

アウトランダーPHVはある程度の時間エンジンかからないと強制的にエンジンかけるみたいだが

>>284
料理油とガソリンが同じwww

もう自分のイメージだけで非科学的な事を妄想するのはやめよう

揮発性のあるガソリンは開放状態では劣化する
しかし密閉されるガソリンタンク内での劣化は僅か
トヨタによれば20L/年給油する程度でも大丈夫

参考
夏など条件によって変質が始まるタイミングが変わるが3カ月で使えなくなるわけじゃないと思う。

使わないと腐るってホント!? タンク内のガソリンに消費期限はあるのか？

ガソリンタンクにたっぷりと入っている燃料であれば、半年くらいで変質してしまうようなことはほぼない。問題は、タンクから燃焼室に至るまでの燃料系に蓄えられているガソリンで、これは比較的短期間のうちに変質し始める。
　気温や保管の環境などによっても変質しやすさは変わってくるので一概には言えないが、それでも2、3カ月でガソリンは変質し始める可能性が高い。

https://bestcarweb.jp/feature/column/375640/amp

冬場冬眠させる人も多いしな
ガソリンは少しなくなったら新鮮なガソリンを補充すればいいんだとさ
2ndカー等であまり乗らない場合はそれでいいと

エンジンたくさんあるといつ入れた燃料かわからん奴あるでこれ
というか去年からの混合ガソリンとか平気で使っちゃうし

>>285
2019年の記事か
最新かつ品質の良いリチウムイオン電池は自然放電も抑えられてる

家充電ができる人はBEV、できない人、または頻繁に長距離行く人はPHEVかHVでいいでしょ
家充電できるのにPHEVは中途半端だと思うぞ

家充電できても、外でできないから結局HVが一番

PHV家で充電しとけば普段はEVみたいなもんだから良くないか？
アウトランダーPHEVなら同じ車格のEVより安くて四駆だし

>>240
という個人見解でした

>>295
いいんじゃね
EVで全部賄おうとするのはまだ無理

>>295
エンジンが邪魔でしょ
PHEVでEV部分しか使わない人だったらBEVで良いわけだし

>>293
家充電出来なかったらphevはただの重くて効率悪いHVやで…

PHEVはたまにガソリンいれてくださいってどこかで見かけたな
短距離専門はそこが心配か
遠距離も短距離も使う人はPHEVいいんじゃないかな

>>298
いや邪魔にはならんやろ電池だけじゃ100kmも走れんのだから
そのままスマートに遠出できる余裕

個人的にはPHEVはバッテリー小さくて中途半端なのに高い
逆に言うとEV、HVのいいとこ取りだから高くてもしょうがないと言う人もいるんだろうけど

でも同レベルのEVより安くね？

PHEVがEVと同じNEV認定される中国や、インチキCO2排出計算する欧州のCO2規制対応なら分かるが、そもそも日本で何のためにPHEVを選ぶのだろう？

うーん…
コンセントでもガソリンでも走れるなんて素敵やん？

HVならガソリン月に1、2度入れるだけ
わざわざ充電するのは最初だけだろうに

高騰してる高くて重いリチウム電池をわざわざ多く積む必要はない、なるべく電池少なくして軽く安く走る車、ＰＨＥＶよりもＨＶが現状正解

そもそも電動で走る必要あんのかみたいなのやめろ

>>298
「この夏は電力不足が懸念されます、節電お願いします」
って時に節電に協力した上でガソリンで走れるじゃん

でもPHVのオーナーの要望ってEVモードでもっと距離を走れるようにしてほしいっていうw

>>293
家充電できればと気楽に言い放つけどさ、どういうサイクル前提なのかねぇ。
40kWhとかでも満受電するの大変よ。ましてや60kWhやらそれ以上って一般家庭では簡単じゃないね。
また、
>家充電できるのにPHEVは中途半端だと思うぞ
も、なんかズレてるな。
多くのPHEVはそのあり方から普通充電だから自宅外での充電はやっぱり所要時間的に現実的ではないよ。
そもそも、ガソリンスタンド行きーの充電ステーション行きーのなんてあるか？

>>310
でもいったい何のためにEVモード増やすのか？
HVで電子機器でエンジン音消すのがついてるとエンジンかかるのさえ分かりにくいぞ
割とうるさかったノートですらモデルチェンジで回転数下げたのに加えて、なるべく走行音が大きい時にエンジン起動する様な制御がかかって随分静かになった。

>>312
そりゃランニングコストを抑える為でしょ
基本的にはガソリンより安い電気で走りたいんだよ
だから高速SAなんかで急速充電してしまう
本来なら電池を使い切ったらガソリンで走れるのがPHVの利点なのにね

>>310
確かにEVレンジが広い方がいいってのはEV走行モード持ってりゃ理屈抜きに広くの要望はあって不思議はないね。
でも、容量は一般的自宅充電環境で無理なく満充電できる範囲を超えない方がいいだろうね。
また、そういう要望が多く聞く車種ってエンジン掛かった走行が苦手って造りってのが有体だろ。
そういうのはメーカーが潔くBEVにするかエンジン掛かった走行の質を高めるべきだろうよ。

>>313
因みに、当方のPHEVは欧州Dセグ車でEVレンジはカタログで50kmで実際は40kmはまず走れない。
だから、EVモードで使いたいと事前に決めた時しか充電せずほぼHVモードで使ってたんだが、燃費は偶によくて20km/Lだった。
実は満充電にしてしまうと回生ブレーキが効かないてのが嫌だったてのが大きかった。
でも、折角EVモードあるんだから満充電やめて、始めっから回生ブレーキが効く90%に使ったら充電にしておくようにした。
容量小さいから電化上手の割安電気スタートの23時から始めても2時間ちょいあれば充電完了させられるからね。
で、近場のEV使いの頻度も上がったが、出だしHVモードでもstop&goや登りが多い場所や渋滞でこまめにEVモード切り替えするようにも乗り方変えた。
高速や流れのある幹線道路なんかはHVモード優先にする。
すると、燃費が30km/Lを超えてきてびっくりしている。カタログ燃費JC08で21.4km/Lだから驚きだよな。
直近だと、給油後766km走行の内159kmがEVなんでHVで607kmで燃料消費19L、タンク容量50Lの残28Lなんで後500km以上ガソリンで走れると出る。
30km/L超えてきたらランニングもHVモード走行の方がいいんでね？

ガソリン３ヶ月で腐る発言の上にこれはさすがに恥ずかしい、、

>>250
> ユーザーはOSやプラットフォームに依存するのであって車自体には依存しない

>>269
> 多すぎて書ききれないけど例えば指紋認証や虹彩認証とかアクセルの効き具合とか
> ハンドルを数回タップしたらエアコンや音楽とかユーザーが設定したのが付くとか
> 障碍者や高齢者なら文字大きく音声大きくするとかオンライン自動車ゲームとかのセーブデータとかも

こんな状況でEV増やして大丈夫か？
EV増えても電力足りてるって言ってなかったか？
増える前から逼迫してるようだが。

政府、電気使用制限を検討　今冬、違反した場合は罰金 ★3 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654227915/

電力不足が生活を直撃する恐れ。1都3県が節電呼び掛け　(6/3) [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654352679/

やはり水素エンジン自動車がベストやね
液体化することで燃費問題もクリア出来そうやし
EVとFCVは小型電池搭載のシティコミュターと大型電池搭載の高級車として存在すれば良い

実用車とスポーツカーは水素エンジン車にまかせろ

結局アンチって技術はどうでもよくて何でもいいから叩きたいだけでしょ？
だから自分では乗ってもいないEVに難癖をつけて叩く
そのためには陰謀論も丸呑みするし
邪魔なリアルEV乗りをスレから追い出そうとする
一言でいえばネットチンピラ

リアルEV乗りは大歓迎だよ
価格を下げる為にも是非とも人柱が必要だからね
ここのスレは日本でEVが普及するかどうかの論議の場
とりあえず半固体または全固体電池が市販化されることと原発再稼働および新設までは普及は難しいというのが結論

>>319
あなたはEVに乗ってる設定？
EV乗ってない(i3の人と別人)設定？

何をもって(どんな書き込みが)罵倒だったのか？
何をもって追い出したと言ってるのか未だに説明して貰えないね。
そして本人は罵倒を繰り返すばかり。

>>311
といっても毎日、たくさん走って使い切ってるわけじゃないしな
夜に充電できる使い方をしてる人がほとんどじゃね
通勤で数十キロとかチョイノリならいいんじゃない？

EVはダメで水素の方が普及するって考えがわからんわ
それこそ自分がEVが嫌い(自宅充電できない)って理由だけなんじゃない
水素は10年後以降は少しづつ増えてくかもしれないがここ10年でEVより普及するってのは無理がある

>>324
EVは無理
それは自然の摂理というもの
誕生から200年経過しても、いまだにこの程度のEV
お話になりません

>>325
水素はもっと無理だろ。供給源として可能性はいくつかあってもハードル高いし。少なくともガソリンレベルまで下がらないと。
電力は供給源としてガソリンより手に入りやすいが、器であるバッテリーに課題が多い。

無理と決めつける心理はどこから発生するのやら

どっちも無理だと思うが。
強いて言うなら水素のほうが可能性あるんじゃね
なんせEV君の大好きな新しい技術だｗ

因みにだけど単純計算で今日本を走ってる自動車が全てEVで置き換わると
原発が何基増える計算？
単純計算ってのはEVの充電は全て新設の原発で行うとしてね
こうすればこうなる、だから国民がこうやれば増やさなくても足りるなんて話は今回不要

>>329
もう自動車がEVに置き換わるから電力がーって問題より、物を造る時に使う電気もCO2排出できなくなるからもっと全体で考えていく必要性のある問題なのよ

水素を取り出す渇炭はオーストラリア産だけでも日本の電力の250年分あるし
地熱や原発ならば副産物で水素は出来る
水素は電気と違い溜めやすいから次世代のエネルギーとしては良い
水素エンジン自動車はその次世代エネルギーの一部を使用するだけ

>>331
はい、ウソ発見。
水素の課題は貯蔵コストです。

そもそもEVにすべて置き換わるかどうかもまだどうなるか分からんけどな
今の世界情勢をみると

電池式のEVに限ってみれば、電池（という一種のゼンマイ）をエネルギー貯蔵携行容器に使う以上、
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ラニングコスト最悪」という三拍子そろった欠陥から逃れられない。

政治要因による異常で一時的なブームもそろそろ終わりそうだし。

はい、じゃあ見てみましょうか。結果いきます。見えますかね？見えますかね？46kWです。
皆さんこの数値何か見覚えないですか？この46kWっていう数値、何か見覚えないですか？
実はこれ、充電性能テストの動画でですねえ、海老名サービスエリア上りの新電元工業90kWの一本出しの急速充電器46kWでした。
そして、場所を移動して、150kW級の新電元工業の150kW級の超高速充電器、これも46kWでした。これどういうことか分かりますか？
変わってないんですよ。これ、90kW級だろうが150kW級だろうが、46kWしか出ないんですよ。さあ、これどういうことですかね？,
説明してほしいですね、日産さん。なのでえ、あの～、はっはっはっ、いや～これは～っ、どうしますかね。
あの～やっぱり平均車速がこの通りですね、あの～やっぱ104kmなんですよ。
まあ、なのでえ、基本的にはやっぱりバッテリー温度ってのは、今これ外気温14度なんですよ。
なんでえ、肌寒いんですよ。肌寒いけどやっぱり、平均車速そりゃ100km以上で走行すりゃ、バッテリー温度は温かくなるんですよね。
なのでえ、これ残念なんですけど、やっぱりバッテリーの温度管理機構に、こりゃ深刻な問題が生じている、若しくは、まあ日産アリア、てか、日産の開発者が、まあ、意図的に充電性能を絞ってるかのどっちかですよね。
どっちかしか考えられないですよ。まあ、もうね、この1000kmチャレンジの結果ってのは、もう、あの～完全終了のお知らせってことになりますけども～、
あの～、こ～、ふぉ、これ～充電性能、あの～日産さん、これ～まだ何も連絡来てないですけど、シカト決め込むんですか？
まあ、なので、いずれにしてもですね、これ、日産アリア90kW級急速充電器で高速走行が終わったあとに、充電をかけても、ダメです！あの、期待通りの充電出力を得られないってことが～、ん～～～～もおうっ、ちょっと、申し訳無いですけど、もうこれ、もう99.99％確定しちゃいました～。

G7では石炭発電の段階的廃止が採択された
九州電力とかは電力余って太陽光発電の出力制限かけてる状態
EV叩いて石炭や水素エンジンを持ち上げてるのはどこかの業者としか思えない

そんなインフラ関係の勝ち組業者こんなところにおるんかw

知りたいのは仮に全てがEVになった場合に日本で毎日消費される電力量です
少なくともその電力を追加で供給しないといけないわけで、概算でどのくらいになりますか？
日本を走ってる車の数やガソリン消費量からの類推で構いません

>>337
ゲートキーパー問題というのがあったからな
広告宣伝費が4000億超えてる某自動車会社、比べて広告宣伝費ゼロのテスラ

欧州PHEVって一番ダメな選択肢だよ
これだけはゴミになるから絶対に選んじゃダメ

やっつけで既存エンジンにモーター括りつけただけのインチキ
欧州自分ルールの95g/kmはこういうPHEVもCO2排出しない測定ルールだった

ところが中国がインチキPHEV車はNEVに認定しない真面目ルールを制定
欧州も追い込まれて自分ルールを修正せざるを得なくなった

今の欧州PHEVは全て廃盤になる事が確定
下取りは間違いなく大暴落するし電池をはじめとした保守も怪しいもの

自動車ひょーろんかは何故こういう大切な事を指摘出来ないのか
自動車雑誌がもうバイヤーズガイドとして機能してない

陰謀論ゆんゆん

つまり現状の最適解はガソリンかHVなんか
やっぱりトヨタ最高ですね

>>326
水素の方がまだ可能性がある
EVはゼロ
残念でした

>>339
テスラの広告宣伝費がゼロ？
例えば日本では官僚だけでなく水野とか猪瀬も抱き込んでるし、YouTubeやブログでもステマはやたらと多い
要はTV広告ではなく新しい宣伝、それもブラックっぽいのに金をかけてる
恐らくこういうのを世界中でやってるよ

以下ウィキペディアより
水野弘道
2020年4月23日テスラ社外取締役就任。ストックオプションで6778株を得た（アメリカの証券取引委員会のHPより）。1株761ドルで購入することができる取り決めを締結。さらに、2020年6月には、さらに1万6668株のストックオプションを付与された。

同年5月7日付で経済産業省参与に就任。菅政権下でEV化を推進。巨額のテスラ社株の含み益を得る。同年12月30日革新的ファイナンス・持続可能な投資担当国際連合事務総長特使。国際連合の仕事と兼任ができなくなったとして2021年1月18日付で経済産業省参与を退任

EVを買うような層にはTVCMはオワコンというマーケット分析の手腕だけは評価できる

>>332
何が嘘なんだか？
水素はためやすいと書いてることに嘘は無いぞ
電気はためにくいだろ例えば秋に電力が余っていても冬にまわせないとかな
水素はいつでも使えるから次世代エネルギー源としても有望なんだよ
タンクの技術は進んでおり運ぶ為の大型船も（フロンティアの130倍の量を積載）建造中だ
川崎重工、岩谷産業ともにコストは下がり安価に供給出来る様になると言ってるよ

>>344
ロビー活動のことを言ってるなら
トヨタなんて自治体まるごと抱えてるじゃんかw

水素ってまじで胡散臭いよね
https://www.sankei.com/article/20210126-ZADNNDCHDNIIRHZRSY5NZ53DXI/

日本人ならトヨタ応援するのは当たり前のことでは？
しらんけど

毎回EV関連のスレでEV、EV叫ぶ人って勿論EV車を所有しとるんだよね？

それじゃPHEVが全滅するかというと決してそうではない
これは4月の中国の新車販売台数

https://i.imgur.com/Ll0JgT7.jpg

トップは相変わらず50万の光宏miniだが、他のEVは消えた

3台に1台という、すざましい数の充電スポットを備えた中国
でもEVは不便で電池に寿命があることも周知されてきた
中古EVは大暴落、そこら中に廃棄EVの山ができた

中国政府は燃費に条件をつけた上でPHEVをNevに認定
そこにBYDがPHEVを投入してきてこれが全て爆売れ状態
このPHEVはちゃんと高熱効率エンジンを搭載してきている

中国では激安EVとPHEV、HVが主流になっていくだろう

>>350
ベンツとアメ車らしいで

>>348
ただの詐欺事件の話しを貼り付けても水素が次世代エネルギーなのはかわりないぞ
詐欺ならばメガソーラ投資話し詐欺もあるしエネルギー問題とは関係無い

テスラってアルミボディだっけ？
アルミは簡単に凹むから、雹でズタボロになってしまった車もあるだろうなあ

>>354
鉄板みたいに裏から押してポコンと元に戻らないしな、また200万コースか

>>354
ボディの大きなへこみで三桁万円かかる

>>319
不満が見える結果選んで無いんだからそれはおかしな事ではないだろう
むしろその追い出されると言うEV乗りが車も見せないから居るかどうか分からないのが問題

自分が叩かれたから(自称)EV乗りを罵倒して叩き出したっていつまでも言ってんのかな
普通に乗ってそうな人には平和的に使い勝手とかのレスがついた程度だったけど

水素は水素ステーションのコストと貯蔵や運輸の難しさが大きなネックで、発電や他の燃料への変換原料としては有望だが、乗用車用にはなかなか実用になりそうな気がしない

ただ水素は大量生産が可能になれば、1$/1kgになる目処がついているが、安くなると8〜90%の効率でeーfuelが生産出来る
100円/Lの合成燃料の出来上がりだ

これでもガソリンより高価だが、資源が枯渇する心配はないし既存のガソリン車もたちまちカーボンフリー
何よりガソリンに混ぜて使えるから必要な削減量に合わせて混入させれば良い

ただ水素の1$/kgというのは原発由来の生産方法だから原発アレルギーの強い日本では無理かなぁ