【R90系】ノア・ヴォクシー Part36【NOAH・VOXY】

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を3行入れる。
・次スレは立てられる人が立てる。

前スレ
【R90系】ノア・ヴォクシー Part35【NOAH・VOXY】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1652891779/

ノアオフィシャル
https://toyota.jp/noah/

ヴォクシーオフィシャル
https://toyota.jp/voxy/

荒らし、煽りは徹底放置、スルーでお願いします。

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

<ノア・ウェブカタログ>
https://toyota.jp/request/webcatalog/noah/

<ヴォクシー・ウェブカタログ>
https://toyota.jp/request/webcatalog/voxy/

＜ノア・取説HEV＞
https://manual.toyota.jp/pdf/noah/noah_hybrid_202201.pdf

＜ノア・取説ガソリン＞
https://manual.toyota.jp/pdf/noah/noah_202201.pdf

＜ノア・マルチメディア＞
https://manual.toyota.jp/pdf/noah/noah_mm_202201.pdf

＜ヴォクシー・取説HEV＞
https://manual.toyota.jp/pdf/voxy/voxy_hybrid_202201.pdf

＜ヴォクシー・取説ガソリン＞
https://manual.toyota.jp/pdf/voxy/voxy_202201.pdf

＜ヴォクシー・マルチメディア＞
https://manual.toyota.jp/pdf/voxy/voxy_mm_202201.pdf

モデリスタ・シミュレーション

＜ノア＞
https://www.modellista.co.jp/product/noah/aeroparts/

＜ヴォクシー＞
https://www.modellista.co.jp/product/voxy/aeroparts/

エコカー減税は2023年4月末まで登録、環境性能割は2023年3月末まで登録が対象。
HEVは両方とも対象になる。

https://toyota.jp/ecocar/about1/

<ノア・ヴォクシー>メーカーオプション確認表

https://i.imgur.com/bEHaWic.jpg
https://i.imgur.com/8KOsxWr.jpg

HEV・ガソリン比較

https://i.imgur.com/DtqlLre.jpg
https://i.imgur.com/qEM0Dy1.jpg
https://i.imgur.com/IhyKBzy.jpg
https://i.imgur.com/uHgLUSi.jpg

納車・納車待ちテンプレ

契約日：〇〇年〇〇月〇〇日
車　種：ノア S-Z HEV E-Four アティチュードブラックマイカ　など
Ｍオプ：37JE（37J＋38C＋寒冷地仕様）含め全OP選択　など
地　域：〇〇県、〇〇地方　など
販売店：〇〇トヨタ、〇〇トヨペット　など
納車日：〇〇月〇〇日（決定）、〇〇年〇〇月（予定)　など

マイトヨタアプリ登録上の注意点

販売店が車両とTコネクトとの連携登録を完了していると、納車時にT-Connectご利用申込書が渡されます。
ご利用申込書があると登録がスムーズに行えるので、事前に申し込んでおくことをお勧めします。
ご利用申込書がない場合は連携登録が完了していない可能性があるので、必ず販売店に連携登録が完了しているの
かを確認してください。
連携登録が完了していないと、その後に発行されるご利用申込書もありませんから、登録を進めることができません。

登録が完了しているとディスプレイの立ち上げ時に登録画面が出てくるので、そのQRコードから登録を進めます。
なお、既にトヨタIDを持っている人はそれに車両を追加登録できるので、新たに別IDを作る必要はありません。

不完全な状態で登録をしてしまうと、その際に登録したアドレスと電話番号は重複して利用できないため、新たな
アカウントの作成には使えない状態となります。
連携できないマイトヨタアカウントを作成してしまった場合は、1度そのアカウントにログインし、そのページで
全てのデータを削除します。

デジタルキーなど、マイトヨタアプリで連携するものが登録してある場合は、そちらを先に解除しておかないと
途中で削除に失敗します。

保守10

保守11

保守12

保守13

保守14

保守15

保守16

保守17

保守18

保守19

保守完了

part35スレはまだうまっていないので、そちらをご利用ください。
【R90系】ノア・ヴォクシー Part35【NOAH・VOXY】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1652891779/

part35スレがうまったら、このpart36スレをご利用ください。

ステップワゴンをブーストアップしてホンダ版のエスティマになるが
トヨタは非力なノアヴォクいい加減何とかしろ
シエナ有るんだから右ハンにして発売でも良し　

☆★90ノアヴォク　後期モデル妄想★☆

①1.8Lハイブリッド→2Lハイブリッド仕様へ
②2Lターボ仕様追加
③IRカットガラス　全グレード標準装備
④全グレード、アームレストの角度調整対応化
⑤2列目左右スライド機構の追加
⑥DAにマトモなイコライザー追加
⑦運転席と助手席のドリンクホルダー大型化
⑧クロスオーバー仕様追加

前スレでも先進装備つけなければノアヴォクシーを買う意味はない（キリッ）って書き込んでいる人おるけど
素の状態でも十分他のミニバンに比べて先進装備付いてると思うんだけどね。

>>23
�@はないな。
第５世代HEVにしたばかりだし。
やるならフルモデルチェンジのときだろう。

>>25
まる１ね

デザイン、メーター、ナビ、シートはステップが上
先進安全装備、燃費、サイズはノアが上
1500w電源あればステップ買いたかったけどないのが残念すぎる

>>24
37j付けてない状態の先進装備って何よ？

新型ノアヴォクシー
３年後リセールいいのかな？

>>25
エンジンが古臭い2ZR-FXEのまんまだから、マイナーチェンジで確実に置き換えるやろー。なにしろ2009年の30プリウスから使い続けるからな

カローラクロスなんかは日本向けは1800ccの2ZR-FXEだけど、今年発売の欧州向けのカローラクロスからは第5世代かつ新型2000ccハイブリッドと既に予告されてる。

Thanks to our new 5th generation Hybrid technology, Corolla Cross gives everyone a reason to smile. A new 2.0-litre Hybrid engine brings a combination of power and low CO2 emissions.
https://www.toyota.co.uk/discover-toyota/corolla-cross

ステップワゴンは20年前のデザインで、車マニア以外には中古車だと思われるので却下

現状でも問題ないしないない
値段も上がってしまうし

>>32
問題アリアリだろ、、、新東名とか流れに乗って走るとハイブリッドのエンジン唸りと微振動やべーよ

>>31
ちょっとくすませたら紛れるよね…
ttps://i.imgur.com/MXEllbR.jpg

ステップワゴンもセレナもある程度は売れてくれないと困るよね
長納期の解消に繋がらないしライバル不在では値引きも期待出来ないし

そうだな、インテルの競合AMDのようにライバルがいないと慢心でダメになる

>>35
次期セレナは新型CVTが凄そう。
ターボ組み合わせたのが面白そう

ジャトコ、伝達効率90%を超える新型無段変速機「Jatco CVT-X」 日産の新型「キャシュカイ」に搭載

CVT-Xの主な特徴
ターボエンジンにより適したCVT
　CO2排出量を抑え、高い燃費性能を実現するダウンサイジングターボエンジンとの組み合わせにも対応。エンジン効率のよい領域を積極的に使いながら、ターボ加給時のトルクに瞬時に追従する油圧応答性やトルクコンバーターのロックアップ応答性など、ターボエンジンにより適したCVT。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1335/379/amp.index.html

>>34
マジでないわこれww

今日ディーラーから連絡あって、7月末完成、8月納車になりそうのこと

ヴォクシーS-Z HEV 2WD ITSコネクトのデジタルキー以外の全オプション 1/22契約

>>34
予想以上だったw

>>39
はやくね？

>>41
いや、おれもよくわからんのだけども、メーカー？から連絡がありましたって言ってた

>>39
なんでそんなにはえーんだよ
1/16にノアS-Z、ITSとデジタルキー以外フルオプで契約したが冬って言われてるぞ…

>>39
地域と販売店は？

ステップワゴンのレスしてる奴へ

やめないと住所調べあげて、てめぇらのクズ嫁と糞ガキの画像晒すから

最終警告です

独身なのでご自由にどーぞ

ノアヴォク乗りは反社ってマジ？

>>44
ネッツ系で中国地方です

>>43
なんでそんなに遅いんだよ
2月契約だけど7月納車予定だぞ

今までの日産CVTの故障率とか知ってると新型CVTと聞いても全く欲しいと思えないわ

早めを言ってくれる担当と遅めを言う担当の違いじゃないか
相見積とってる時に納車時期聞いたら
早い人で年内、遅い人で来年3月って言うくらい開きがある

2月契約ノアszhevほぼフルオプだけど、まったくの納期未定だけど…。カローラ店。

>>49
ガソリンじゃなくて？

>>25
売れなかった場合のみあり得る
だからないと思う

>>53
ハイブリッドとガソリンでそこまで納期変わらんよ

>>55
37jなしとか？

ウチは12/8にファーストオーダー。
当初2月中旬だったが1階延期連絡が来て、3月上旬に納車された。

ジャトコ製のミッションはどれもクソなイメージだわ
スズキに供給したCVTでも不具合起こしていたし

遠目で見るとノアは85系と見間違うな
リフレクターのヘッドライトや3眼プロ目が見えて始めて90系と認識できる

マトモな稼業はアホ。
つまらない仕事でケチな金をもらい、毎日地下鉄で通う奴らはクソ喰らえ。

改めてヴォクシーのホームページ見るとクソダサいな
親子時々ライバルって何やねん。。

ステップワゴンとかもはやライバルとは言えん
競合相手はセレナだけだよ

マッシブグレーかっこいいよな。
今回はホワイトやめてグレーにしよかな。

>>63
かっこいいよね
ただこのスレで、マッシブグレーの納車組よ、教えてくれ的なレスしても全くの無反応なので、マッシブグレーってかなり少数派なんだと思う

>>48
地方のほうが早いのかもねえ

>>64
ありがとうございます。そうなんですね。
確かにディーラーの営業も白と黒で8割くらい占めてると言ってましたね…
今めっちゃ新車の提案受けてて一度断ったのに営業が引き下がってくれないｗｗｗ
このまま落とされそうｗｗｗ

12月8日先行予約
2月8日オプション、その他変更
5月24日に生産開始の連絡あり6月中旬迄には納車予定との事
ノアZ白　HEV37-38入り

納車済みの方へ。
前スレでナビ一般道優先の検索ができるようになったってあったけど本当ですか？本当なら助かる。

拾いものだけど、日が当たるこの画像みたいになって、なかなかいい色だと思う
https://i.imgur.com/OvcwlTk.jpg

俺もグレーいいなーって奥さんに言ったんだが…却下
結局白になったよ
なぜか貰ったミニカーはグレーだったので
かっこいいのになーって眺めてる

新型ボクシー、グレーはカッコ良いと思う。

>>69
>>70
ありがとう。
86の限定で設定されたグレーがめちゃかっこよかったからこのグレーだったらさらによかったのにな。
https://i.imgur.com/pFQxH7D.jpg

中年男性が好きそうな色だな

ボクシーのphvて出る可能性あるんかなあ
可能性あるなら来年車検通しといて待ちに入るけど

プラモデルっぽい感じ

>>34
まるでN BOX

マッシブグレーみたいな色はセレナに前からなかった？
ヴォクシーの展示車で見たけど買ってから後悔しそうな色だよね

アドガードを入れた状態でマイトヨタアプリ＋での設定を行おうとすると、
ドライバー登録すら出来ず、詰む症状あり（全ての機種かは不明）

アドガードを一時的に切れば登録可能だが、知らずに進めると何度トライしても謎のエラーで進めない

とくに５chユーザーは多そうなので、納車待ちの方は注意

>>74
PHEVの追加期待したが、国内専用車でそこまで開発しないかと。電池の置場所もリアアンダーボックス内としても周辺をかなり変更必要。

一刻も早く納期遅延者にお詫びカステラが届きますように

>>67
うちも同じ仕様で同じ先行予約、変更日も同じだけど納期目処なし。MOP変更しても順番変わらなかったのか。

>>77
これのことかな？？
https://i.imgur.com/84opjpa.jpg

1月下旬契約ノアZ、HEV、E-four、37JEで最初担当に「5月下旬から6月には。最悪でもお盆には間に合います」って言われたまま音沙汰なし
見通したたないのが一番困るね

>>83
九月までに来る

下旬か もうちょいあとだな

昨日山に行って初めてエンブレがかかった
標高差1000m走行距離50km
トリップ情報で登り12.7km/l下り38.5km/l
やはり平地よりは苦手みたい
ただバッテリー満タンでもエンブレが効いたので少し安心しました

>>79
リアアンダーボックス内にPHEV用に巨大リチウムバッテリー積んでオカマ掘られたら爆発しかねないから絶対やらないw

>>86
エンジン載ってるんだからエンブレは掛かるだろ
テスラとかのエンジン載ってない車両なら満充電後はブレーキパッドで制動するからペーパーロックやフェード現象に注意が必要だけど

>>88
ペーパーって林家じゃないんだから笑

ベーパーね

https://s.response.jp/article/2022/05/27/357607.html
デジタルミラー、専用のが出たね。
中華製が出来良いと聞くが、こいつはどーなんだろうな。

>>64
現在はどんな色かわからなかった先行予約組の納車が大半だろうし、どうしても無難に白黒になっちゃうよね。
イメージカラーだしもう少ししたら増えてくるんじゃないかな。

アマゾンで購入したら追跡番号で今どこにあるかが分かるんだから
同じ要領で、待ちステータス見れるようにしたらいいのに
遥か後ろの待ちです、ってはっきり分かった方が期待しなくて済む

>>90
車内側にも社外側にもわざわざ目立つロゴ入れるのやめて欲しい
だせえ

先行予約は三年で乗り捨てるリセール至上主義が多いから白黒になるんだよ
俺なら違うが

リセール先行じゃない80ノアヴォクシーも白黒がほとんどだろうよ
この類の車に色で個性出そうとする層の方が珍しいよ

去年、新型ヴォクシーのリーク画像見て「デザイン個性的すぎてこれは絶対買わないな」と思っていた。現車の80ヴォクシーオイル交換の為ディーラーへ。3眼のハイブリッドの試乗車があり「あれ？ライトが違うとなんかカッコいいな」
オイル交換待ち中に暇つぶしで試乗「あれ？思ったより静かだし乗り心地がいいな」そのまま商談になり
26年式ハイブリッドVが下取り150万、ヴォクシーハイブリッドS-Zオプション、車体から20万引き提示され契約。納車は3月以降との事。
8年落ち車が150万の下取りついた事と、3眼のカッコよさに見事にやられてしまった。12月に先行予約した人が納車引き渡ししていたが「ライト変えれば良かった」と言っていた。

やっぱ３眼カッコいいよな
じゃないと目がよどんで見える

>>97でもお前の嫁は羊水腐ってんじゃん

約900km走って燃費21.4km/L
いい意味で裏切られたわ

納車済みでガソリンの人燃費どんなもん？

>>97
3眼のカッコ良さは6万出す価値あるね。ライトだけでこうも印象が変わるとは。
>>99
リッター20越えは凄いね。うちの80は最近、動き始める時速度20キロ位でエンジン始動するし燃費は悪化気味。

人気の低い非エアログレードだがハイブリッドのおかげで下取りで高値がついて良かった

>>100
10キロくらいかなー信号多くてあんまり伸びない

8人乗りが絶対条件だったから三眼選択無理だったわ。

>>102
ありがとう
900kmのうち200kmくらいは高速だったからその恩恵もあるのかな
110km/hくらいで唸りながら走ってたから燃費悪かったかもしれないけど

あと、ニ列目窓の遮光用？のアミアミのやつ掛けた状態で窓開けると風受けて音鳴るね
ノアのエアロタイプは高速で虫付いても取りやすいね

二列目のスモークってみなさんツブツブがあるところも貼ってるのでしょうか？

>>96
色は何色にしました？？
ハイブリッドVは何万キロくらい走ってました？？

人柱さん、こんにちは。煌出るまで時間あるので
どんどん不具合をディーラーにあげてください。

なんか走りは断然ステップワゴンの方が良さそうだな
満場一致で

>>108
ミニバン買う層の大半は走りの良し悪しで決めてないってことだな。先代から走りはステップワゴンの方が評価良かったし。

運転席助手席の移動、コンソール
二列目参列目の居住感ステップワゴンの方が良さそう
なんと言っても社外ナビ、社外デジタルミラードラレコ派の俺はステップワゴンに流れがいってる

>>100
現在2000キロ走って、田舎で頑張って14.2キロ
多分もう少し走れば伸びると思う

買って数ヶ月ならとっくにヴォクシー契約してたが待ちが長すぎるわ
セレナ発表の方が早いのでは？

>>90
デジタルミラーは割と国産メーカーうんこやで
https://car-accessory-news.com/drive-recorder-mirror-japan/

>>100
昨日首都高走ったときのログ
横浜から浅草往復した

KADOYAへレザージャケット買いに行った
https://i.imgur.com/BEjkmUn.png

３眼付け忘れたら
並び直しでも追加した方がいいと思うよ
納期1年待ちになるけど
しょうがない
最後尾になるけど

>>100
郊外流れの良い国道深夜ドライブ　15キロ
高速のんびり　16キロ
ちょいノリ　6キロ
燃費幅大きいがガソリンにしては良いと思う

>>106
アティチュードブラックにしたよ。どのブラックにするか迷った。ディーラーの展示車がアティチュードのみで他のブラックがどんな感じかわからなかったけど。
ちなみに走行距離は6万キロ。中古でもハイブリッドの需要は高いみたいで高値だった。

>>116
そんな感じだね
普通の都市部で10キロくらいかな
まぁこんなもんだろう

PDAオンだとブレーキパカパカガイジみたいになって恥ずかしいのでオフにしときました

>>109
車を知らないで買うほとんどの人はメーカーで選ぶんだよ
ベンツ買ったとか
BM買ったとか
トヨタにしたとか...
ほしいのはエンブレムで
走りや機能はどうでもいいみたいですよ

TNGAになってから走行性能はよくなった
山道でスポーツカー普通にカモれる

>>121
ネガキャン乙

>>120
車知ってる人かっけーっす
レースでもやってるんすか？

みんなPDAはオフにしてますか？

>>124
ここにいる8割の人は納車待機組みです
で残りの2割はノアとまったく関係のない人です

納車済みの人はチラッと来ることはあっても
残念ながら二度と戻ってくることはありません…

>>125
そうなんですね
PDAは控えめに言って使い物にならないので消した方がいいです
そっちのほうがレーダークルーズの挙動が自然です
私はここに用事はもうないのでこれにて

>>124
納車1ヶ月は使ってたが奥さんが俺の運転リズムと違いすぎて怖いと言うのでOffりました
楽は楽なんだけどね

>>124
オンにしてるよ
けどレベルは1にした。そうした方が制御が弱くて自然な感じになる。

VOXY契約してきました^^

普段から車間詰める人はPDA嫌うのかな？

SwitchやiPadなどの機器は不所持の身としては車内Wi-Fiの有用性が思い浮かばん
月一有るか無いかの家族との長距離ドライブの際リアモニタでアマプラ見せる位？だが費用対効果考えるとなぁ
なにか車内Wi-Fi使った良いアイデアないかね？

PDAめっちゃ便利よー勝手に減速してくれるから楽
感度良過ぎるからレベルは1にしたほうがいいかもだけど
月刊自家用車読んでるけど、ヴォクシーHVSZで値引き30万て多いのかなぁ？

>>131
車内Wi-Fi契約しなければ良いだけでは？

今現在見積検討中ですが、いまいちよくわからないのが
・ディスプレイオーディオ　88,000円
・TV（フルセグ）+CD.DVDデッキ　74,800円
・ETC2.0ユニット　27,500円
のセットです。これってオプションで着けるべき？
特にTV観ないしiPhone挿して音楽聴く事がほとんどです。

12月中旬契約のガソリンヴォク37Jあり、六月下旬になるとのこと
ガソリンは早いんじゃなかったのか・・・

トヨタの新ジャストインタイム。
納期に関わらず、カタログだけで先に売っておいて、作りたい時に、作りたい分だけ作る。
新しい時代に突入だｗ

>>134
それらの抱合せセットをつけてディスプレイオーディオ+にしとかないと5年後アドバンストドライブ等が使えなかったりする

>>135
それ注文忘れてたんじゃね？
12月22日契約ヴォクシーS-Zユニバ、スペアタイヤ、its以外フルオプション、ホワイトパールで5月1日に納車出来たよ？
ちなみに東海地方のカローラ店。

もちろんガソリン車だけど

あれ？これ普通にステップワゴンの方が良いのではないか？
解約してくるわ

>>137
使えなくなるの？コネクトサービス課金すれば使えると思ってた。

>>140
お気づきになられましたか

新型ノアヴォクシー３日試乗の辛口レポートみなさんに伝えたい１４点とは～YouTube

>>140
ステップ人気ないよ

>>97
リフレクターはマジで後悔するから三眼必須

>>144
でも最初だけは売れると思うよ。

>>138
マジですか
この違いはいったいなんだ
注文忘れてたなら腹立つけど真実はわからんもんね
イライラするわw

>>137
そうなんだ、じゃあ結局はつけた方がいいって事か。
でももともとは何もついてないものなのかな？
以前のオプションと今は違うから理解しにくいわ。

5年後にナビ使えなくなる→課金すれば使える、S-Zグレードならスピーカーの数が増える、将来売却時はプラス査定、高いがプラスにしたほうがいいよ。

電動シート
４ｗｄの車底の低さの解消

この２点だけ改善してくれれば買うんだがな

リセールって売値を本体価格で割って何パーセントとかが多いけど、これだけオプションてんこ盛りで本体価格から離れると1年後でも軒並み見た目上100%越えになるのかね。
というか、トヨタのリセールが高いってそういう所もあるのかな。

オプションてんこ盛りでも買取査定に大して反映しないでしょ
あれは中古で売るときのセールスポイントになるだけ

>>151
ノアヴォクシーは輸出期待できないから、アルヴェルみたいなリセールは期待できんよ
それでも全体で見たらリセール優秀だと思うけど

>>153
インドネシアでは売れてるらしい
ガソリンS-Zスペアタイヤ付とかなら輸出需要でリセールよくなるかもな
アルファードみたいに新車転がしは出来ないだろうけど

ヴォクシーS-Z
ハイブリッド 黒
総額450

５年後250行くかな？

>>137
使えなくならない。
>>141
課金しなくても使うことはできる。

>>152
最近は標準装備に出来そうなものもオプション化して、無理やり本体価格を下げてるように見える。結果的に下がってないけど。オプションてんこ盛りと言うよりも、必須オプションのように思える。

>>153
そういう意図では無く、本体価格は安いけどオプションで数字上リセールは上がりそうという意味です。今までのオプションだったら買取には影響しないだろうけど、さすがにこのオプションは影響あると思うMOPが多い。

オプションは今までと変わらず大して影響しないと思うよ。
あったとしても100万分乗せて20万アップ程度じゃないかね。

70から90に乗り換えるけどスペアタイヤ70の奴90に付けれる？収納する所ある？

現行モデルからオプションはリセールに響くと思うな　8インチより10.5DA 三眼有無　BSMとパノラミックカメラ　それに後席モニター　これらが全部装着されているのと　全て装着されていないのでは雲泥の差だよ

純正オーディオが画面固まって操作不能になる現象のアップデートまだかな？この症状出てる人増えてきたね。

オプション有無のリセールの影響なんて、類似車種の中古市場見ればある程度は推測できるんちゃうの？
俺はこう思うとか言うより、信頼性はあると思うけど

アルファードの場合は
・スペアタイヤ
・デジタルミラー
・サンルーフ
・BSM
はリセールアップのため必須だったはず
グレードはエアロついてる2.5SCのガソリンFF

アルファードは輸出考慮だしね。サンルーフなんか国内では大して人気ないし。
親戚が車屋だけど中古車買う人はグレードと色ぐらいしか見てないから
オプションは査定には入れないって言ってたな。まぁ若干色付けてあげる
ぐらいらしい。ただモデリスタだけはある程度の金額のせるらしい。

またTwitterで発狂してるよ

>>160
80からスペアタイヤはメーカーオプションだよ。非搭載車と搭載車はフロアパネルが違う。非搭載車にスペアとジャッキを載せるスペース無かったはず。

>>166
納車後、すぐに改良&特別仕様車発表されたら発狂して入院するんちゃうか？

>>166
連休ガーとか無塗装樹脂ガーとか忙しい人だね。
50前なんだよね。幼稚すぎて本当に引くわ。

>>167
ありがとう。スペアタイヤ処分に困る所だった。

>>167
ラゲージアンダーボックスの形状が変わるの？
あそこにすっぽり収まる気がするけど

>>166
すいません、ちょっと見てみたいのですが何て言うアカウントですか？

>>166
そういうの、いらないから

Twitter民は納期遅れの文句ばっかで、具体的な改善案なーんも出さんのよな。
TOYOTAにどうしてほしいのさ？
あなたがTOYOTAの社長ならどう行動するのさ？

>>171
俺が以前、ディーラーの整備士にスペア後付け可能か聞いたらフロアの形状が違うからスペアタイヤ入らない、仮に入ったとしても固定するネジが無い。
固定してないから追突されたらスペアタイヤが室内に飛び込んでくる可能性あるから辞めたほうがいいとの事だったよ。

>>174Twitterでやれ知恵遅れ

>>174
Twitterで具体的な改善策だしてなんの意味があるんだwww

>>174
なに頓珍漢なこと言ってんの？
改善案だすのは売り手の方だわ
馬鹿は２度とくんな

おまえら納期遅れがひどすぎて
あんまり発狂すんなよな
少しは冷静になれよ

>>175
マジかー
並び直しは嫌じゃ〜〜
ラゲージアンダーボックスの内張り剥がせばいけると思ったんだが

>>147
マジで順番待ちのシステム謎すぎん？
うちも12月19日契約で案内まだ。
ちなみに、ヴォクシーsz pvm 37jなし。

整理番号振って
ネットでいついつ納期予定
みたいに公開すればいいのにな

https://youtu.be/o_g8GXA-KtI

とりあえずヴォクシー褒めている動画
これで納車待ちのモチベーションアップ

>>181
37Jなしで？？？
自分よりかなり上行ってますな・・・
謎過ぎる

5月予約組で来年3〜4月納車と言われているが、納期未定の話聞いてると俺も4月どころか5月以降になると思っててok?

>>175
みんカラみてたら、いけるっぽいぞ
ディーラーマンがめんどくがっただけじゃね？
https://minkara.carview.co.jp/userid/3213841/car/3274335/6904478/note.aspx

>>185
昨日契約したけど現時点では1月末納車予定と言われたよー。

>>187
それガソリンじゃろ？

新型ノアヴォクシーあんまり売れてないんだろ？高すぎだよ
新型シエンタ出ればさらにそっちに流れるでしょ
そうなれば納期も少しは早くなるはず

>>160
スペアタイヤはわかんないけど、80と90でスペアタイアの互換性ってあるのかなぁ〜
通常タイヤはホイールに互換がなかったはずだけど…

>>189
それなりに売れてるけど作れないだけでしょ。
ステップもこれから出るセレナもみんな高い（高くなる）。シエンタも同様。
今後出るモデルはみんな高くなるし、半導体不足で納期は長くなる。

>>189
シエンタハイブリッド　フルオプで支払い総額400万と予想

90は純正16インチで、80の15インチは装着出来ないから無理じゃないかい？

>>192
マジかよ
高すぎだろ
シエンタ400
ノアヴォク500
アルベル600

シエンタ、ADASとパワートレインを刷新するからバカ高くなるはずよ
リセール考えたらノアヴォクシーの方がまだ買い得な気がするわ
一番コスパいいのはアルファードだろうけど

>>147
会社単位で販売割り当て決まってるからそんなこともある。
ちなみにネッツトヨタ愛知の6月割り当ては12台、ネッツトヨタ名古屋は10台
とこの前ディーラーから聞いたで

>>193
そうだった。サンクス！

ネッツトヨタ中部はそこそこ早かったよ
最強の販社ってどこなんやろな

>>187
まじか
ガソリン？
自分はS-Z、HV、ホワイトパール、LED、DA+、快適High、寒冷地、37jなし

買う時に何社か回って納期はまちまちだったけど
ガソリンとHVの差はどこも3ヶ月くらいあったよ
ガソリン年内ならHV3~4月
ガソリン2月ならHV5月頃

>>188
>>199
ハイブリッドですね。
S-Z、HV、ホワイトパール、LED、DA+、ドライビングサポートパッケージ、37J無し
です。

もちろんここから遅延する可能性もあることは念を押されたけどねｗ

エンブレムの色
青かそうじゃないか
気になるもんなの？
別に気にならないけど

青はダサいよ
トヨタの色彩センスわるいから諦めるしかない

>>203でもお前の嫁選びのセンス悪いから中古購入したじゃんw

https://i.imgur.com/MQIMJlH.png
NGネーム設定ですっきり

>>203
分かる
俺HEVだけどノーマルのエンブレムにしたいもん

>>206
プッシュスタートの位置も周りがピアノブラックだから黒にしてほしいよな

>>207
エンジンスタートスイッチだろ？
あの色のセンスのなさは異常

>>206
すればいい。

>>206
すぐ外れるんだから好きにすればいいだろ。

Twitter見てると、先行予約組がどんどん納車or納車日確定してるのに、未だ納期未定という返事しか来ないのは俺だけ？

>>211
俺もだから安心しろ
12/8予約　VOXY HV オプション全部載せ

>>211
おれもだぞ　12.8契約のヴォグハイの37jとステップ以外のmopで

諦めて新古車買った人とかいるのかな？

エンブレムにこだわりも嫌いもないけど、ジオニックトヨタのエンブレムに変えられないかな
変えられるわけねーか

うーん…そうじゃない…
https://youtu.be/npCWScdHzp8

>>216
そうか？このヴォクシー買う客層には受けそう

>>211
俺もだよ
悔しいけど
我慢してるよ
ディーラーに言ってもしょうがないから

>>216
これ何年か走ってたら一部取れて無くなんないかね？
歯欠けみたいにダサくなんないかな？

>>216
わかる。

>>216
ブスが整形してもブスなんだよなーw

ｵﾌﾞﾗﾃﾞｨｵﾌﾞﾗﾀﾞ臭えレスだなw

Twitter見たらかずさんっていう変なやつがいんだけど知ってる？
ウケんだけど

>>223
消えろチンカス

>>224
かずさん？

人や物を悪く言っても
自分の気が済むだけで自分の価値は上がらずなにも成長しない
他人なんかほっときなよ～

そだね

>>226
それそのままかずに言ってあげてw

ノアガソリン4WD今週末納車
無事納車されたので最後のレス

良いところ
ロードノイズ、エンジン音、風切り音
かなり静か、後部座席の遮音性もなかなか、エンジン音は高速でのフル加速時少し煩いが全体的に見ればかなり静か
加速（タルい感触はない、この図体でキビキビ走る
マイトヨタアプリでの管理、車というよりも家電に近い操作感
視認性（新型ステップの運転席よりもクリア
先進装備諸々はどれもなかなかのもの
（自動駐車は微妙
直進安定性

悪いところ
ドリンクホルダーの謎サイズ
1列目の収納関係（ダッシュボードまわりの収納はとくに悪い、謎の凹みとか収納も少なかったりとか
シートの使い勝手、質感。特に肘掛け使いにくい、シートベルト着用時も多少干渉が気になる、ここはステップのほうがかなり優位
旋回時のアンダーが気になる（ミニバンだから多少しょうがないけど
初期設定時のクソすぎるナビ、旧トヨタナビのがマシ
デフォルトで使い物にならんレベル、
なれるととても良い
ちゃんと自分好みに設定すりゃ、なんとかなるが、デフォルトは使い物にならん


新型ステップも実車見てきたが良し悪しあるわ
もうこのスレも卒業じゃけえ、じゃあの

>>229
個人的には納車されて大満足だわ
迷わず買えよ買えば分かるさ

ミニバンって今まで全く興味がなかったから試乗して視界の広さにビビったわ
着座位置も高いから、道路を滑空しているような運転感覚で楽しかった
これで気になってしまって契約してしまったよ

ドリンクホルダーの謎サイズってどういう意味なん？

ホントに納車されるんかな
秋には両親連れて家族で温泉旅行行きたいなあ
あと、三眼ライトっていつもつけっぱなしでも大丈夫なもんなのか、納車組にレビュー聞きたいんで誰か教えてください

>>203
ハイブリッドのエンブレムももう10年ぐらい同じなのものな
そろそろ新しくするべきだわ

>>208
ホンダのほうがクリアボタンでLED光るからカッコいいね

>>233
大丈夫
結構細かくライトが動いてるのがわかるよ

>>234
でも新しくなったら今乗ってる車が一気に型落ち感でそう

>>234
サイドのHybridのロゴは洗車の邪魔だったので80後期で無くなってくれて嬉しかったけど、他はどうでもいいな

昨日新型ノアの標準モデルとすれ違ったが、走っているのを見るとすっきりしていて良かったな。
何となくエアロにしてしまったが、標準でよかったかも？

>>239
今まさに目の前を白ノーマルノア横切って行ったけど、確かにスッキリはしてる
まとまりよ過ぎて何の印象も残らん感じもしたけど
ケツはエアロ共通でカッコいい

でもやっぱり80系と見間違うな
1～2秒ぼーっと見てから「あれ？」ってなったわw

ノーマルノアは、Zのグリルの所がシルバーになってなければ買ってた
あそこもGと同じ黒で良かったのにね

80に較べて運転席まわりの収納が少なくて地味に不便
サングラス置く場所がしっくりこない
あと天井のスライドドアスイッチが未だに慣れない

ノーマルノアは、営業さんが、福祉車両、送迎車、レンタカー、営業車として受注が多いと言わなければ買ってたかも。

言われなくても分かるだろ

>>243
これ不便だよね、前のは見なくても操作できたが今のは目で見て操作だから面倒くさい。
まあ助手席からも開けられるメリットはあるから一長一短ではあるが。

自分は天井のスライドドアボタンは便利に感じるなー
助手席からも開けれるし
ただ、バックライトが無いから夜間にボタンの位置が全然分からん
同じようにルームランプボタンも夜間は場所が分からんしボタン多いから押し間違いやすいのは改善して欲しいかな

さっき黒ヴォク見たけど
めちゃめちゃカッコいいね
丁度運転手が戻ってきたから
新型カッコいいですね
って言ったらめちゃ喜んでたよ
うらやましいなあ

>>248
キモっ

黙って去られるよりよっぽどいいわ
というか何がキモいんだ

>>244
他を否定する気は毛頭ないが、DQN感ゼロなのとダークブラウン内装選べるから個人的にはベストだと思う

>>251
ダークブラウン良いよね
ベージュ？オフホワとのツートンじゃなきゃ選んでた。
結果的に奇抜なヴォクシーにしたんだけど

ブラウンの内装は白が混ざってなければなあ。
絶対汚す位置だし。

全く同じだわ
ブラウン内装いいな〜って思ったけど、子どももまだ小さいし絶対汚れるよな〜
で結局黒内装

>>233
付けぱなしでok 今後この装備は必須になるよ

ダークブラウンにしたが汚れ防止スプレーとかないの？

>>248
声かけ大事。いたらずらや、盗難しようとしたんじゃないかと心配だし気持ち悪いもん。
カッコいいとか言われたい訳じゃないけど、悪い事しようと見ていた訳じゃない意思がわかるのでいいよ。挨拶みたいなもん

新型ハイエースのグリル、ノアエアロと共通みたい。
ノアは、どのグレード選んでもお仕事車になっちゃうな。

よくわからんけど、パーツを共用したら同じ車になるの？

ノエース
ハイエーア

>>259
部品共用かは知らんけど、見る限りデザインは一緒だな。
ノアノーマルが商業車っぽいって揶揄されるのと同じ意味合いで
ノアエアロはハイエースっぽいって言われるかもな。
俺はハイエースカッコいいと思ってるけど。

Gのフロマージュが明るくて良い。あれをZで選べないってのはなぁ。。

>>258
予想CGじゃないの？
単にノアのグリル合成してそれっぽくしてるだけのような

>>263
予想でしょ

12/8注文だが6/6工場出荷予定となりました。
ノアHEV S-Z 寒冷地含むフルオプションです。

>>265
おめ～、長かったねぇ

>>263
そうか、そうだね。汚してしまったな。
すまん忘れてくれw

>>265
もはや意外と早いなって思うほど麻痺してきてるわ

>>262
いくらなんでもあれは安っぽい

納期1年だって騒いでて俺もそれくらいかかると思ったけど
みんなの注文日と納車日みてみるとなんだかんだ6~7ヶ月できてるんだよな
生産量増やすって発表もされたし思ったよりも早くなりそうな予感

>>262
悪いけどあれは軽とかコンパクトのシートカラー

>>266
ありがとう～

>>270
納期1年は4月以降に契約した人達だね。3月までに契約した人は半年前後で納車予定みたいだ。

>>273
37j38jも？

>>274
37J+38C付きは＋2～3ヶ月ってどこかで見た。

一年待ちと言われて今日契約したぜ。HV4WD。
値引きは30万ですた。

>>260
ハイボクシー
ボクエース

まあ、初代はタウエースノアとかだしなw

>>275
じゃあ3月までが年内ぎりだな

オットキャストじゃないキャンセラー不要商品出たね。
HDMI接続で後席も視聴可能、後席でもコントロール可能、前席と後席で映像分けられる。
いよいよキャンセラーの意味が無くなってきたなぁ。。
システムとの干渉を考えたら付けない方が利口だろうね。

>>280

どれ？

社外マット派の方、どこのメーカーを選ばれましたか？
いまみてる中ではホットフィールドがコスパ良さそうかなーと思ってるんですが

>>282
mkショップがコスパ良さそう

>>280

milel？

今日は納期遅れで発狂してないのかな？

>>265
おめ、俺も全く同じ日の同じ仕様だが音沙汰なしだぜ

>>280
あれって後席利用って専用のディスプレイ買わないとダメなんでしょ？

>>270
検索しても減産の話しか引っかからないんだけど、増産のニュースってどこ見たら載ってるの？

>>286
ありがとう、ちなみに愛知です。

>>288
https://www.chukei-news.co.jp/news/2022/05/31/OK0002205310101_01/

中国の工場で大規模火災。。

>>290
サンクス
7月以降に減産から脱却って感じか
予定納期通りになると良いなぁ

納車待ちだけど、おすすめのスマートキーケースはありますか？

納車済みだけど、おすすめのダッシュボードマットありますか？
助手席側のAピラーの小窓？がめちゃくちゃ反射します

>>282
ホットフィールドは滅茶苦茶品質高いよ
純正よりも安くて純正よりも品質は高い

Dオプションのドリンクホルダーは付けた方が良いのか、ハッキリさせてくれ

納期また3ヶ月くらい延びるの？

>>296
ハンドル右上のドリンクホルダーはスマホ用に利用するので、付けた方が良い

otaによるdaのアップデートていつ頃なんだろ
スプリッター不要でアマプラ見れるようにならねーかな

予想以上に低評価でがっかりした。契約済だけど。
https://youtu.be/4VmjKLgzmlY

わざわざアフィリエイト動画の宣伝をしに来なくていいよ

>>301
は？
まったくそのつもりはないけど。

>>301
参考になればと思い、貼っただけ。
わざわざつっかかってくるなよ。

>>300
前スレ既出定期

ヴェルファイア
ヴォクシー
アルファード

>>302
誰も興味ないから貼らなくていいよ

ｾﾞﾛｸﾞﾗﾋﾞﾃｨｰwww

新型ノアヴォクシー評価低いのかよ
買って損したか？

>>306
誰も興味ないっていうすぐわかる嘘つくなんて小学校かよwww

あのYouTuber、全ての動画に共通して言えるところだけども「ｾﾞﾛｸﾞﾗﾋﾞﾃｨ」とか車中泊検証とかに時間割いてる割に走行中の動画はナレ付き編集で流して適当に走行レビューとかやってることが滅茶苦茶
そもそもチビでチー牛顔がキモいからサムネで出てくるのも不快

車インプレッションは誰が1番信用できるの？YouTubeに一杯あるからわからん

>>302
じゃあ一生ROMってろ

新型RXでPDAが進化してるね。OTAでノアヴォクにも適用されるかな

>>311
人は人でしょ。
体感も価値観も人それぞれだし、自分で試乗して確認するのが間違いないよ。

>>311
こいつが一番ってのはないよ
個人的には穏やかな口調でバッサリ切る岡崎五郎が好きだけどあくまで参考程度だな

>>312
お前は小学生かよ

>>310
まぁ言いたいことは分かる
車中泊なんてやる人の方が稀なんだからそんなところより、まずは基本的な走行レビューを中心にして欲しいわ

脳味噌ゼログラビティなやつがいるな

そもそも5chに動画貼りゃ大抵>>301みたいな反応が返ってくるのは予想つきそうだけどな
しかも既に貼られた動画だし

てかそもそもYouTubeはうすら寒い大多数の馬鹿供の全く役に立たないレビュー動画が乱立し過ぎて気持ち悪い
どいつもこいつもどこかで聞いたような同じ内容ばかりだしAmazonの中華コピー製品と同じに見えるわ

>>313
PDAに「信号交差点に対する右左折時の減速支援」が追加されたみたいだね。
要否は別として、現状でも信号認識はしてるからOTAで対応できそうな内容だね。
他にアドバンストドライブのハンズオフも40km/hまでとノアヴォクと一緒だし、制御系が共通っぽいね。
OTAで今後も進化しそう。

>>287
既についているリアモニターへの接続は可能ですか？

リアモニターにHDMI端子がついていれば可能です。ただしタッチパネル式かどうかによって後席での操作ができるか変わってきますので予めご確認ください

前席後ろにHDMI付のタブレットでも取り付ければいんじゃないかね
最近はデカくてそこそこのスペックで安価なタブレットあるしね

>>318
荒しは出ていって邪魔だから

6月1日にアップデート来るって言うのはもう来てる人居ますか
今日じゃないのかな？

見た目が大分安っぽくなるな
https://youtu.be/9Cze9dGNJ-4
モデリスタ高くて買えない奴って思われそう

納車待ちのみなさん、頑張れ！
http://imgur.com/HjIKvEY.jpg

>>324
サムライプロデュースとかいうところのパーツは全てダサい

>>309
素人のレビュー聞いて喜んでるやつなんてそんなにいないだろ

キャンセルされた分俺の納品も早くなるから、失敗したと思った人みんなキャンセルして欲しいw

メッキ貼ってかっこいいがわからない。
メッキ無くすパーツ出してほしいな。
またラバースプレーの出番か

ツイッターに、納期長いからキャンセルした。で別のディーラー行ったらたまたまキャンセル車があって納期早まった。なんて書いてる人もいるな。
俺は4月契約で2月納車予定なんだが、納期遅延したら環境性能割(エコカー減税)が約10万追加になる。岸田は減税延長とかしないだろうな

>>330
それはディーラーが負担してくれるはず

普通なら

ナビ更新完了。一般優先追加されてるの確認。、

>>331
ウチの営業は保証しない。と言ってたよ。
営業次第じゃないかな

12月中旬契約
まだ未定だよ
早く修行終わんないかな？
半年待ちだよ
お盆休みまでには来て欲しいわ

税金の負担て違法じゃね？
相当分のサービスとかならアリだけど

今回のソフトウェアアップデートではUSBメモリの音楽再生時のランダム再生が電源入れ直すとリセットされてるのは直されてないね
残念

アップデートって各自で出来るの？

ソフトウェア更新したが何変わったかよくわからんな

と思ったら履歴て項目が追加されてたわ

ノアhev e-four 37ja
1月末契約で何の音沙汰もないけど仕方ないかな
遅くなるオプション付けてるし、疫病戦争災害と起きてるし
メーカーやディーラーも大変だと思うし、気長に待つわ
子供の頃も好きなゲームソフトが発売して、買ってもらうまでが楽しみだったし、今が楽しい時だと思うようにしよう

納車早々駐車場で当て逃げされた。(ToT)
https://imgur.com/a/Cjkuq5O

>>341
結構目立つね

>>341
うわ…こんなの見たら迂闊に駐車出来ないわ

>>341ドラレコついてる？
犯人探しだせ

>>331
契約時に「車両価格が変更になった場合、税率、税額が変更になった際は追加で支払う」旨の書類にサインさせられたよ

>>341
腹立つなー
警察は呼んだ？

>>344
駐車監視機能付だけど、平日はほとんど乗らないのでバッテリー切れてたかで残ってない。(ﾉД`)
>>346
警察が駐車場のカメラ映像を全部見てくれるって。

>>341
許せんなー奇麗な赤いノアを…
嫌なことあった代わりにすごくいいことがありますように

当て逃げした不心得者に不幸な目に遭いまくるように思いっきり呪っとくわ

少し話は変わるんだが、ノアヴォクシーみたいなハイブリッド車のバッテリーだと駐車監視機能を常時ONにしていてもバッテリー上がりを気にしなくて良さそうなものだが違うのかな？

>>341
うわあ！

最悪、駆動系バッテリーが死んでもエンジンだけで走行できるように
電装用のバッテリーは分けられてて電源切ってると
今までだと完全に独立してそうですね

>>351
酔っ払って書き込まないほうがいいよ

三代目プリウス室内灯つけっぱなしで、通常バッテリー死んだら走行できなくなったけど
今回は違うのかな

apple pie max 1択

マルチメディアの設定はでんげんをオフにする度に設定をセーブしています
その前に12vバッテリー外すと不具合出るから外すなって書いてるから
今回も独立してそうだね♪

ハイブリッドシステム起動用の12Vバッテリーが上がると、システム起動だけじゃなく、エンジン始動すら出来ないでしょ。
>>351の書き込みは意味不明

>>349に対しての書き込みだったんだけどね
hybrid用駆動用のバッテリーは電装関係に使えないよって

言葉足らずならごめんね

駐車監視機能ってバッテリー切れまで録画すんの？ある程度時間が決まってるもんだと思ってた

>>356
システム起動できないからエンジン始動できないのでは
1エンジンはHV用バッテリーでしょ

>>357
>>349へのレスだったとして見ても日本語おかしいよ…

>>359
文章おかしかった
エンジン始動はHV用バッテリーでしょ
>>358
うちはディーラーおすすめで２時間に設定してもらった

現行ノアヴォクは知らんけど、プリウスは補機バッテリーが死ぬとエンジン掛からんぞ。
ガソリン車だとセルの音とかで何となくわかるもんだけど、ハイブリッドはマジで何の前触れも無くピクリとも動かなくなるぞ。
電装系統は補機バッテリーからだと思うから気をつけろ。ヘタリもあるから電圧チェックはマメにやった方がいい

>>361
電装用、ハイブリッドシステム起動用12Vバッテリー、モーター走行用の600Vバッテリーの違いわかってる？
600Vのバッテリーでガソリンエンジン始動させるの？

>>341
普段、赤ノアってだけで叩かれてたのに、こうなるとスレ一致団結するのね…

早く逃げたアホが捕まりますよーに

>>341
これ自分で擦っただけでしょ

一番目立つ赤色でもぶつけてくるやつが居る
みんな気を付けないとね

しかしマジで赤ノア買うやついたんだな
マイチェンで100%設定なくなりそうなのに
まぁかく言う俺も赤ノア注文済みなんだけどな！

ミニバンなんて白と黒だけ作っとけばいいのにな
他の色なんて大して売れないんだから

変な色が走るおかげで黒ヴォクシーの格好良さが際立つからな。

>>367
俺もレッドマイカメタリック注文した。

>>369
いや、「ふーん、普通のやつ買ったんだね。」って思われるだけよ。

>>371
変なやつ買ったんだね、よりマシ

>>368
でも今回のノアはメタリックが正解だよ

>>341
これ、当て逃げキズの位置じゃねーよ。
女ドライバーがどっかに擦ったあとに言う言い訳じゃねーか。

>>341
俺も対車両のキズじゃないと思うわｗ下手くそ乙。自意識保てないんじゃない？他のせいにしないとショックでさ。気持ち分かるが…

>>363
そうだよ
セルモータはついてなくてMG1でエンジンを始動させるんだよ
あとバッテリー電圧は600Vではなく約150V
12VバッテリーがあがるとエンジンがかからないのはHVシステムが立ち上がらないから
そもそもスタートキー押しても暖気が必要な場合とかバッテリー不足時くらいしかエンジンはかからない

今回のノアはスティールブロンズメタリックがいいね！
デイサービス送迎車な雰囲気は仕方ないが。

https://youtu.be/LrpP0wNg2bQ　
新型ヴォクシー
やっぱキチガイ率多いわ。

注文するときに聞いたが、ノアはスティールブロンズメタリック女性ドライバーに人気があるらしい。

とんでもないことが起きた
ノアの展示車の2列目のアームレストを引き出したら
なんか上側がプラスチックで固くてアームレストになりようがない感じだった
こんなことあるのか？
初めて見た

>>365
悪いけどそう見えたよね。。。
駐車してる車のここだけ擦るって難しくない？

>>380
日本語でお願いします

>>369
黒はやめておけ。傷は目立つし、洗った瞬間から埃が見える。

>>383
精神病んでんのか？

グリッターブラックガラスフレークみたいな変わった色だと、傷付けた場合板金塗装ディーラーしかやってくれないのかね？

>>341
俺も一回当てられたことあるけど、こんなに深く傷つかないよ。

消防署に恨みがある奴の仕業だな

10.5インチの有る無しで5年後の査定どれくらい変わるかな？

変わらないだろ