EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★48

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↑を3行程度コピペしてください。

※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1652850483/

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい。

---

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>>1
乙

世界EV・PHV販売、21年は前年比倍増　IEA推計

各国が掲げる脱炭素政策を遂行した場合、IEAは30年にEV・PHVが新車販売の35%を占め、累計で2億5000万台に達するとの見通しを示した。ただ懸念材料もある。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR224JV0S2A520C2000000/

740 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2022/03/07(月) 18:55:36.22
昨日 深夜
156ﾀﾞｲﾅ取付道路手前
ﾃｽﾗ 死亡
雪山にEVはあかん
https://i.imgur.com/z89v8Ol.jpg

742 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2022/03/07(月) 19:09:12.61
>>740
雪中で電欠とか絶望しかないな
本人はどこに行ったんだろう

ガソリン車なら一酸化炭素中毒で意識を失ってそのまま死亡だが、
60kwhのバッテリーを積むEVなら一般家庭×５日分もの圧倒的なバッテリー容量でぬくぬく安心安全の車内泊

立往生したタイミングで満充電ある前提なの草

ガソリン車による一酸化炭素中毒死のニュースは毎年恒例だが
EVで凍死なんて世界中探しても存在しない幼稚な妄想でありアンチEV勢の知能レベルが透けて見えてしまう

妄想が妄想を語るｗ

>>3
一方でハイブリッド販売台数は昨年がピークであとは下り坂ですね

データをよく見ると意外とショボいEV販売

2021世界BEV販売比率5.7%
で、15万台以上売れたのは
テスラモデル3&Yと中華50万EVだけ
その3台がぶっちぎりで4位以下は13万台未満
6位以下は10万台未満
世界トータルでこれだぜショボくね？
1台100万も補助金付けてこれ不人気すぎね？
何で大騒ぎしてるのか意味分からん

はい皆落ち着こう一旦落ち着こう
テスラ株価はずいぶん落ち着いたね

なお昨年のEV販売台数ランキングにおいてトヨタ自動車は世界第２９位

ロンパーここで暴れてる模様w

【EV】世界EV・PHV販売、21年は前年比倍増　IEA推計 [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1653340156/

>>12
ここにもいるじゃん。

自分が論破されるたびに論破された記録としてここにURLを張っているのかな

地方在住だけど高速乗らない買い物通勤送迎専用ならサクラもアリかなあ
うちにも年間4000km行かない家族の軽四あるし

とはいえこっちの補助金だとランニングコストで価格差は絶望的に埋まらんね
ガソリン同型モデル+20万くらいならなんとか考慮に入るかな

ヤマトもEV化。こっちは日野製。

集配車の電動化は他社にも波及するか!? ヤマト運輸がEVトラック2万台を導入へ!

ヤマト運輸のEVと言えば、日野自動車が開発した超低床ウォークスルーの小型BEV（バッテリー式EV）トラック「日野デュトロZ EV」を用いた集配業務の実証実験が、2021年11月から行なわれている。期間は2022年5月末までの6か月間だ。

https://bestcarweb.jp/news/425021/amp

>>15
うちの県も補助金なっしんぐ

>>16
これか
https://www.hino.co.jp/corp/news/2021/20210415-002872.html
リチウムイオンバッテリー容量40kWh
電費5いったとしても7割仕様で140km

1日持たない感じ？
ぎりいけるのかな

https://toyokeizai.net/articles/-/453337?page=3
デュトロZEVの電池容量は40キロワット時。1回のフル充電で走行できる距離（航続距離）は約100キロメートルで、数百キロ走るテスラなどのEVに比べると短い。しかし、東野氏によると、都市部における宅配用トラックの平均的な1日の走行距離は60キロメートル程度で、余裕を持たせて100キロメートルあれば十分だという。

らしいぞ
がんばれ日野とヤマト

さくらとＥＶ一郎、歌い上げます

性能で負けた　いいえ世間に負けた

この市場も追われた　いっそきれいに死のうか

>>18
荷物乗るからなあ。
実証実験で必要なバッテリー電力量の見極めしていくのだろう。

あとは車体価格次第だな。ヤマトはドイツ製EVで一度失敗したから今回はうまくいくといいけど。メンテや不具合対応は国産なので問題なさそう。

日野もいすゞもふそうも
営業にきいたら小型はBEV一択と自信ありそうだった

２ｔダンプ　今データみてるが1日走行100km以下が多いな
ときたま300kmとか500kmとかあるけど
案外いけそうやね

レンタカーで返却時に電気代として請求する時代がくるのか
ただうちみたいなレンタル屋
キュービクル契約しないといけないけど電工の資格もってないよ

>>21
電池容量の60%以上を消費して夜間に充電する使い方をほぼ365日やるのか・・・
まさにいま実証実験でその電池劣化とか見てるんだろうなあ

60％消費からの200V普通充電で、満充電までは8時間程度かかるからきっちり台数分必要
燃料代は節約できても台数増えたら設備投資の初期費用が重そう

返却された車両20台に充電するとして
普通充電だと3.2kWh毎時
13時間で41.6kWh
いけるか

16A×20台で320A

40kWhくらいの車両２０台ならキュービクルいらない？

これ宅配デリバリー専用で総重量3.5tonモデルかよ
通常の貨物モデルは5tonの積載2TON
バッテリーも40じゃあすまないだろうし
そうすると夜間普通充電ではむりか
急速充電となると電力契約の試算がいやんなことになりそう
仕事にかかわるでやってみるか

電費３と仮定
レンタカー２ｔ貨物車の貸出走行距離200km
必要電力量67kWh
6kW充電器で12時間　クリアー

電流値30A
1日の最大充電20台と仮定
瞬時最大600A×200V　120kW

やっぱ高圧契約いるか
キュービクル設置かー
調べたら7000V未満は外部委託できるらしいからちと安心

あれかねEV時代がきたら電工資材メーカーの株かっといたほうがいいのかな

>>103 モーターは銅線枯渇で作れなくなる。

開発中は、CNT銅線。　高速回転でも温度が上がらず出力が低下しない。　電流をたくさん流せる、
2030年頃からボチボチ実用化

>>26
一度に20台まとめて充電する運用は無理があるんじゃね？バッテリー負担とか考えると、満タン運用なんてEVは絶対にしないし。
走行可能距離は落ちるけど、1日100km程度にしてローテーションが妥当だと思う。

宅配車と路線バスのＥＶは歓迎、宅配が静かになり、路線バスの排ガス吸ったら気持ち悪くなるしね

CNT電線。、カーボンナノチューブを寄り船にして長尺電線を作る。
宇宙エレベータにも使えそうらしい。

>>28
普通充電なら満タンじゃないのか？

言うようにローテーション運用がいいかもね。
全ての配達車が同距離走るわけでもないし、前日多く走って満タンにならなかった EVは短距離用に回すとかできるし、配達ルートが決まっていれば距離と消費電力も予測できるしシステムとかでなんとかできそう。
冬は走行可能距離に係数0.8とか0.6掛けする必要はありそうだけど。

>>28
バッテリー負担軽減のため車両のローテーション運用して無駄に車両余らせるとかそんな究極にアホなことやるかね？
当然それも込みで適性なバッテリー容量とか充電設備とか算出する実証実験やってるのだろうけど

現状でも毎日の荷物配達するのに人員機材コストギリギリでやって何とか利益出してるけどそんなことやったら
簡単に吹き飛ぶと思うよ

>>31
バッテリーマネジメントで表示では満タンになっても、実際は満タンにならないのはEVあるある。実際の運用距離を短くして、充電時間を削減した方が効率的。ガソリン車と発送が違うんだよね。

>>32
そう。ガソリン車と比べてどうしても無駄が生じるんだよね。本当に近距離で充電時間が短い運用でないとね。

>>28
これうちのレンタカーの２ｔ貨物をEVにしたら　という試算なので
一応マックスを想定して電力契約しないとね

>>32
そのあたりはヤマトの実験結果が楽しみ

まずは軽負荷の宅配業務で
うちの業界は一番最後だけどなんらかの圧力かかるのかな

宅配　路線バス
駅前に短距離専用タクシー

業務用途で中国にやられるまえにがんばろう

コンビニ配送は大手三社が水素で試験中、宅配も１０年も経てば水素でエネオスかイワタニが供給してくれ充電問題も解決するんじゃない、この１０年だけＥＶ計画いってほしい

あら
水素でいけるならそりゃ水素だよな
ただ水素って2050年くらいとおもってた

>>35
今年の夏から佐川がEV配達車を本格導入だからどんな感じになるかしばらく見ていればわかりそう。

燃えそう

テスラModel Yが炎上。電動ドア開かず、運転手は窓を蹴破って脱出：動画あり【Gadget Gate】

https://www.phileweb.com/sp/news/hobby/202205/24/5496.html

殺す気満々でワロタ

配達で止まってても、ガラガラ言わないのが
とにかくメリット。扉を開ける音がうるさい
とか言われるかもしれんけど・・・・

>>41
> EVおよび再生可能エネルギーに関するニュースを扱うElectrekは、電気自動車はガソリン車に比べて火災の発生率が高いことに注意すべきだと述べている。

ダウト？誤翻訳？この説は初めて聞いた。

>>37
ファミマ伊藤忠はバッテリー交換式

>>41
テキストは素人が書いてるから無視するとして、映像を見ると普通に鎮火しているようだ
つまり
「EVがひとたび燃え始めると全ての電池が爆発燃焼するまで火が消えないで燃え続けるのだ！」
といった負け惜しみ設定が完全な嘘である事が分かりますね

セブン、ファミマ、ローソンが水素を燃料とした燃料電池（FC） 小型トラックの実証実験を開始
2022.04.22
https://retailguide.tokubai.co.jp/tech/8134/
セブン-イレブン・ジャパン、ファミリーマート、ローソンの大手コンビニ3社が、地球温暖化抑制や持続可能な社会の実現に向けて燃料電池（FC）小型トラックの導入を見込み、実証実験を開始すると発表した。

2019年4月から実証実験を行ってきたセブン-イレブンは新型車両による実証実験を8月11日より、また、ローソンは7月30日より、ファミリーマートは10月以降に開始するとしている。


セブンイレブン／配送車両に新型FC小型トラック導入
2021年08月
https://www.ryutsuu.biz/it/n081005.html

セブン‐イレブン・ジャパンは8月10日、栃木県の水素ステーション併設型配送センターで、新型「FC小型トラック」を導入し、8月11日から配送を開始すると発表した。
https://ryutsuu.com/images/2021/08/202108107eleven.jpg

走行距離約260km、水素貯蔵量約10kg、最高出力は120kW以上の車両で、異なる温度帯の商品を積載できるとともに、FCユニットで発電した電気は冷蔵ユニットの電源にも使用する

同社では、2019年春から都内でFC小型トラックによる運行テストを開始。2020年春から一部車両の実証エリアを栃木県の水素ステーション併設型センターに変更し、再生可能エネルギーを最大限に活用できる手法を検証していた。

なお、2018年2月より三菱ふそうのEV配送車による配送を開始し、2019年7月いすゞの荷室温度帯を切り替えられるEV配送車によるテスト開始。2021年4月には、荷室をマイナス20度に保つことができる、いすゞのEV配送車を東京都日野市で検証を進めている。　

>>46
日本の燃料電池技術だと小型トラックが限界でしょうね
大型EVは中国BYD、そして大型FCVはメルセデス、棲み分けがすでに出来上がってしまった

ルノーが水素の商用バン開発中だけどな

シトロエンは燃料電池車をトヨタにOEM供給してるようですけど
あれっ？「日本は全固体電池EVで一発逆転！」が、「日本は燃料電池車で一発逆転！」になり、それもまた暗雲が立ちこめてきたようですね

都合の悪いことは素人が書いたと言って逃げる素人ロンパー君

>>50
あなたのレスはここまで3回、どれを取ってみても価値ゼロ、この後も中身のあるレスはちょっと無理ですよね、では失礼

自己紹介乙ｗ

>>47 そんな馬鹿な、既にトヨタ、日野は大型トラックのテストをアメリカで開始してるぞ。

2020年12月11日
トヨタ、米国LA港プロジェクトで、新型の燃料電池大型商用トラックを公開、新型MIRAIのFCシステムを新たに搭載
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/34464014.html
トヨタ自動車株式会社（以下、トヨタ）の北米事業体であるToyota Motor North America（以下、TMNA）は、燃料電池大型商用トラック（以下、FC大型商用トラック）の新型プロトタイプを初公開しました。
新型「MIRAI」に搭載している第二世代FCシステムを採用することで、将来の量産化を見据え、より力強い加速性能を実現する等、パフォーマンスと柔軟性を大幅に向上させました。荷重量は80,000ポンド（約36トン）、航続距離は300マイル（約480km）以上と、幅広い商用トラックニーズに適応できる設計となっています。

https://global.toyota/pages/news/images/2020/12/11/0100/001.jpg


日野とトヨタ、北米で燃料電池トラックを共同で開発
2020年10月6日
https://fullload.bestcarweb.jp/news/17038

https://fullload.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/sites/4/Hino20XL20Series20FCEV20281024x57629-thumb-600x337-28350.jpg

2020年10月13日
燃料電池大型トラックの走行実証を2022年春頃より開始
－物流業務におけるCO2排出量削減に向け、水素燃料活用の可能性を検証－
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/33952104.html

アサヒグループホールディングス株式会社
西濃運輸株式会社
NEXT Logistics Japan株式会社
ヤマト運輸株式会社
トヨタ自動車株式会社
日野自動車株式会社

アサヒグループホールディングス株式会社（以下、アサヒグループ）、西濃運輸株式会社（以下、西濃運輸）、NEXT Logistics Japan株式会社（以下、NLJ）、ヤマト運輸株式会社（以下、ヤマト運輸）、トヨタ自動車株式会社（以下、トヨタ）、日野自動車株式会社（以下、日野）は、燃料電池大型トラック（以下、FC大型トラック）の走行実証を行うことで合意しました。

FC大型トラックはトヨタと日野が共同で開発し、アサヒグループ・NLJ、西濃運輸、ヤマト運輸、トヨタの5社が、2022年春頃から各社の物流業務で使用しながら走行実証を開始する予定です。

>>54
これからプロトタイプ作って試験走行するんですか？
メルセデスの燃料電池トラックは昨年時点でドイツの公道を走っていますけど…
しかもこのまえ日本に売り込みに来ましたけど、記憶力無いんですか？

ゼロエミッションの物流業を立ち上げたら
ありとあらゆる業種が「エコ」の名のもとに
乗っかってくるのは、明らかだから
やらざるを得ない。

今はできなくても、もし、そうなっていった場合に
備えて、提携や共同研究などをして、つば
つけとかないとやられる。

貨物列車を走らせるJR貨物も巻き込んでいかないと。

日野と言えば日野ポンチョZ evは中国BYDからのoem提供ですね（笑）

ミライは水素タンク３本で８５０キロ走るので、ダイハツのＥスマート＋水素タンク１本で３００キロ以上走れそうだし軽でもチャレンジほしいね

>>56
どっちに転んでもいいように、意識だけ高い株主を黙らせるためにetc.etc.
色々な理由で小規模にはやらざるを得ないわな

>>43
EV推しは似たようなデータ良く出すけど、それ自体がそもそもEV推し側の主張だよ

EVは浅年式の新車ばかりで、かつ高額な高級車が多いから必然的に富裕層ユーザーが多く車両メンテにもきちんとお金をかけられてる
一方ガソリン車は年式の古い車も数多く走行して価格も様々、富裕層から貧困層まで幅広く使用してメンテ状況も使用状況も千差万別
せめて年式くらい揃えたら良いのに前提条件が違いすぎて直接比較出来てない

あと、ボヤも炎上も爆発も大爆発も全部同じく火災1件に数えられてるらしいよ

ガソリン車は無知で無能な底辺が使ってるんだから火事が多くてもそれは当たり前だ！だからノーカウントだ！というご意見ですね、完全なる自己紹介じゃないですか

>>43
常識やん

>>56
JR西からDD51借りて播但線に貨物走らせようぜ。

中国の50万円EVが去年の中国国内40万台くらい売れたから、
今後数年で一気に火災発生率のデータ悪化するかもしれんね

「中国の激安EVがどうか燃えますように！」と、数珠を握って空を拝んでいるのですね

そういえばテスラの株ってどれぐらい落ちたん？

Electrekの見解：
電気自動車はガソリン車に比べて火災の発生率が高いことに注意すべきだ

Electrek：電気輸送と持続可能なエネルギーを専門とするアメリカのニュースWebサイト

>>61
無知で無能とか誰も言ってないんだが・・・しかも因果が逆だよ？日本語わからんの？

貧困層は安価な車をメンテも碌にせず乗ることが多い。つまり今はその殆どがガソリン車だしトラブルが多いのも当然。

>>68
それはおかしいですなぁ、日本には世界に誇れる車検制度があるわけですし、その日本国内でガソリン車ディーゼル車による車両火災が毎年４０００件弱起きていますので、
つまり「日本の車検制度そのものが実はインチキで何の点検もしていない」というご意見でしょうか苦笑

>>67
さんくす。申し訳ない元ネタ見てなかった。つまりどっかの誰かが日本語に誤訳したってことなのかな？

>>69
誰も日本にはとか言ってないんだが。日本語ホントにわからんの？

>>71
ここは日本市場のEV普及を語るスレですので、その負け惜しみは成り立ちませんなぁ

ひろみつ君は性能は悪いけど安くて燃えにくいリン酸鉄バッテリーだから火災的にはむしろ安心なはずだぞ、設計も枯れた技術しか使ってないし
>>66
1000オーバーで踏みとどまってたのがマスクの発言を機にGW直前に崩落、日本市場開けた時には既に700台で脱出不能のまま現在600台で乱高下の下り坂真っ最中
そら発狂するわｗ

日産自動車は８１％下落しましたけど

>>70
一応原文あるよ。訳してみましょう。
元記事書いた人が間違えたなら知らん。

It’s important to note that electric vehicles are not known to catch on fire at a higher rate than gasoline-powered vehicles.

元記事
https://electrek.co/2022/05/23/tesla-model-y-caught-on-fire-break-the-window-to-get-out/

>>72
やっぱり日本語わからんのだね

そもそもが>>41のカナダ・バンクーバーの路上で、2021年式テスラModel Yが炎上したこと、についてのコメント
自分でレス付けてて忘れたの？健忘症？痴呆？

>>75
次の文でEVは事故ってなくても燃えるので注意とも書いてるな
まぁずっと言われてることだ

>>76
あらー、ついに発狂ですか
もうちょっとあれこれもがいて欲しかった

>>73
なるほど、安価なりに無理をしない王道設計なのか。
サクラは高いし国内でも乗れんかね？トヨタのpodよりは使い物になりそうだけど。

直訳すると
「電気自動車がガソリン車に比べて火災の発生率が高いことが知られていないことに注意すべきだ」
意訳で
「電気自動車はガソリン車に比べて火災発生率が高いことに注意すべきだ」

>>78
発狂してるのはお前だよ

>>81
お、ゴミ屑同士での仲間意識による連携ですね

>>76
そいつ論点ずらして都合の良い情報を摘まんできてマウント取るEV狭心者

https://japan.cnet.com/article/35182172/
目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車


はい終わり

ガソリンが燃えるのは当たり前ですからね
何度も繰り返し言われていること

>>77
それ、EVに近づかない以外の対処法が無いよね？

>>86
買わない
乗らない
近寄らない
が大事

ガソリン脳
買わない
乗らない
近寄らない

そしてガラパゴスに

>>75
確かに元記事から、

電気自動車はガソリン車に比べて火災の発生率が高いことが知られていない事に注意すべきだ、と書いてるね
It’s important to note that electric vehicles are not known to catch on fire at a higher rate than gasoline-powered vehicles.

充電中の火災発生についての記述もあるし、これ書いた人は結構慎重派なのかな？
さすがにツイッターに突撃する気にはならんけどｗ

>>77
読んでたらかぶったね・・・

狭心者とかｗｗ
なんか心臓を患ってそうな呼称だなｗ

ここの低脳くん達はHVには近づくし、乗るし、買うが
EVは火災が怖くて拒否反応示すらしい

馬鹿じゃね？本質的に笑

日本国内だけで年間４０００件弱の車両火災が発生、もちろんガソリン車とディーゼル車
当たり前過ぎてニュースにすらならない
一方EVは滅多に火事が起きないので、わざわざ他国で撮影された１例・１サンプルがたまに持ち込まれる程度
はい、以上です

>>75
それ、ガソリン車より燃焼事故を起こすのかどうかは（今のところ）分からないって意味だろ？

>>79
政府から直接金出てるからすげー安いけど、実際はpodとそこまで変わらないって話は聞いたな
あと日本の規格と安全基準で認証とれそうもないやろｗ

HVってのは単純ガソリン車と電気自動車の要素をハイブリッドしてるんだから
故障率も火災発生率も単純に両者を足したような数値になる

しかも火災発生時はリチウムイオンバッテリーの火災とガソリンの火災の両方の対策が必要

こんな厄介なものが日本では普及していて、その県にはなんとも思ってないのに

EVは火災がこわい！消火できない！とか騒いでる低脳笑笑笑

【EV】テスラModel Yが炎上。電動ドア開かず、運転手は窓を蹴破って脱出：動画あり [Ikh★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653374580/

>>96
ニュー速+か
ここのいる連中はこのスレ以上に車に無知なうえ中年男性が大半で政治思想が右に片寄っている奴が過半数だからな

スレを開かなくともどんな流れになっているか想像できる笑

>>94
中国での補助金込みで50万？
まあでも安全性言うなら確かに。そもそも衝突安全性能とか存在するのかな？
バイクとか電動キックボードよりはマシな気がするけど、保険料がめちゃくちゃ高額になりそうではあるね

>>93
えっ？
>>89の訳であってない？

not knownを「知られていない」じゃなく「わからない」と訳したの？

保険料？ならないでしょ
危険なバイクの任意保険が安いんだから
車両自体も安いから車両保険も安いはず

>>99
もうそれどうでもいいわ
元の情報が間違えてるし
英語の翻訳をやりたいならそういうスレに行きな

誤記にすらすがりつきたい、というアンチEV勢の心が読み取れますね

誤記ということにしたいEV狭心者さんたちですねわかりますｗ

>>93
どんなエクストリーム解釈やねんw
EV脳はこんな英語も読めないのか。

>>59
それもそうだし、目先の損得で無視してると
海外でシステム構築したどなたかがドカンと
入って来て、根こそぎやられちゃう。

ならば最初から、提携とか共同研究で
そなえておいた方が、まだ日本の
誰にとってもマシな結果になるはず。

>>103
EVの火災発生率は欧米の金が絡む保険会社や研究機関が単位走行辺りの火災発生率を算出していて、もうICE.HVより発生率が低いと結論が出ている終わった話題
このスレでもずっと前に決着がついている

現時点でEVは火災発生率が低いのに
まだバッテリーマネージやバッテリーの品質自体に発展余地がある
枯れた技術のガソリン車とは違く

安全性の差はもっと広がるだろう

中国・滴滴、米国上場廃止　株主総会で決定
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM23BS00T20C22A5000000/
中国配車アプリ最大手の滴滴出行（ディディ）は、北京市内で臨時株主総会を開き、
米国上場の廃止を決めた。滴滴が抱える走行データなどの米国への流出を警戒する中国当局は
米国上場廃止を求めており、滴滴の経営陣も上場廃止を支持するよう株主に促していた。

>>97
プラスの政治経済系スレは左派だらけで板としては左寄りだよ
プラスのEVスレはロンパーくんがいつも出張して多投してるのを除けば冷やかしが多い感じだね

「あれはみんな冷やかし」という事にしておけば馬鹿丸出しのレスだらけな現実をなんとなく誤魔化せますね

EVって300台一気に燃えだしたことあるしなぁ。
ぶっちゃけ怖い
https://matomame.jp/user/yonepo665/2409e4ac347e5b38515e

いやまあそういう意味で書いたんだけどなんで反応してるのかな

>>109
左派だらけに見えるのは大体自分が極右なんだよ。マメな

>>107
車はどうしたって経年劣化するものだよ？整備状況次第だけど老朽化したらトラブルは増える
現在のEVは年式の浅い新車ばかりだから異常発生率（火災発生率）が低い？のも当前
その割には充電中の炎上とか駐車中の炎上とかユーザーにはどうにもできない話は良く話題になるけど

リコール関係はノイズ成分になるから別として、年式を絞った車両同士の火災発生率ってどっかに比較ないのかな？

>>114
それも何回もループしてる話題なんだわ…

お前が思いつくようなバイアスを統計調べるやつが放って置くわけないだろ…

>>99

>>99
「知られていない」でいいんだよ
つまり「裏付けとなる確定情報がない」ということ

>>113
イーロンマスクが似たようなことTwitterで呟いていたな。

ガソリン脳って同じ話題をループするから
最初のテンプレに、よくあるガソリン脳のなん癖とその反論を貼っといてくれよ

>>115
凄い知りたいんだけど、どっかで数字出してる人いる？

>>116
don't knowならわからない、でもありかなとは思うけど
Not knownをわからない、とするならa higher rate than gasoline-powered vehiclesこのあたり不要じゃないかなあ

車社会に参加してないのにどうして車メ板に来てるの？

>>116
ちがうわｗ
これってあまり知られてないんですけど～
って奴だ口語に意訳すると

>>119
自分で調べれば？できない？
過去ログも見れない？

テスラの新車でも燃えるんだからこれから
ポンコツEVが古くなったら道路はもちろん駐車場でも燃えまくるぞ

>>121
アンチEVはうそつき

>>114
けど研究しつくされた枯れた技術だから
経年劣化ごときで、火が吹くのはガソリンが
そもそも発火しやすいから。

次々と新しい電池が生まれ、十分な検証期間を
経ていないものもあるにもかかわらず
発火事故が少ないのは、そもそもの発火危険性に
おいて優位だと言わざるを得ない・・・・

てな具合に、テキトーな理屈は考えれば
理屈なぞと言うものはどうにでもなるんだよ。

願望で物を考えるのではなく結果や証拠や
統計で物を言わないとバカにされるだけ。

>>116
レジぶくろう「プラスチックの原料って石油なんですよね。意外にこれ知られてない」

プラスチックの原料が石油であることは裏付けとなる確定情報が無いってことですね。

テスラは10億マイル(16億キロメートル)走行時の火災イベントの発生率を算出している

テスラ車は16億キロ走行で平均5回の火災イベントが起きるとしている

比べてガソリン車は16億キロで55回の火災イベントが起こると算出した

https://money.cnn.com/2018/05/17/news/companies/electric-car-fire-risk/


しかもこれは2018年当時のデータであり、日々アップデートしているEVは、これ以上に安全になっていると考えられる

>>127
テスラのお手盛りなんか何の意味もないよｗ

>>128
都合悪いソースはあーあー聞こえなーい笑笑

テスラ以外にもソースはいくらでもありますよー調べられない？

>>128
と思ったらEV火災厨か

何回ももループしてるっつの笑

こういう物忘れガソリン脳の為にテンプレが必要だと思う

隊長！テンプレ作っときました！
リコール台数なんで単純に台数では無いのは承知であります。
みなさんがどう思うかだけです。

目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車
https://japan.cnet.com/article/35182172

◆リコールのまとめ
・北米で火災リコールが多いのはHVとガソリン車
・1位2位4位がヒュンダイキアのガソリン車HV
・EV火災トップ5位6位で共にLGバッテリー搭載
・7位はHVでバッテリーが原因　これもLGバッテリー搭載
・トヨタGMはヒュンダイ販売台数が多い、にもかかわらずトヨタはランク外

リコール件数順位（詳細はリンク先参照）
1位：Hyundai Elantra
2位：Kia Cadenza & Sportage
3位：Honda Odyssey
4位：Hyundai Genesis & Genesis G80
5位：Hyundai Kona
6位：Chevrolet Bolt EV(LGバッテリー搭載)
7位：Chrysler Pacifica (LGバッテリー搭載)
8位：BMW 530e、xDrive30e、Mini Cooper Countryman All4 SE、i8、330e、745Le xDrive、X5 xDrive45e
9位：McLaren Senna & 720S

まぁ燃えなくても要らないんだけどな

>>132
じゃあ買うなよ
はい終わり

>>131
サンクス

>>133
ここは買わないスレですよｗ

>>135
買うかどうかではなく普及するかが論点な

お前バカか？

買わないと普及しないですけどね、こんな奴ばっかかｗ

>>137
いや普及するかしないかとお前が買うかは全く別の話

EV叩きしたい皆さんは、もうネタが無いみたいですね

「EVなんて冬場は凍死だー！」　←これは実例ゼロ、むしろガソリン車の方が毎年一酸化炭素中毒で死者が出ている
「EVなんて電池が爆発だー！」　←これもむしろガソリン車が燃えており、日本国内だけで年間４０００件弱の車両火災が発生している
「EVなんてひとたび燃えだしたら消火不可能で延々爆発燃焼を続けるんだー！」　←これもテスラ火災動画で嘘だと判明

これからも捏造と負け惜しみのデマを延々繰り返すんですか？それこそ日本の恥じゃないかな

日本の自動車業界と言えば偽造・捏造・変造・リコール隠し・不正車検で有名ですけど、ユーザーの側も民度が同じだって事が判明しちゃった形ですかね

EV買わないのは別にいいけど嘘までついて必死にネガキャンする意味がわからん
トヨタの3次受け会社の契約社員とかなのかね？

内燃機関のパーツを作ってる下請けの可能性はあるな
こいつらにはEV普及は死活問題だからな

ただそれにしても議論レベルが低すぎる

>>116
>>124
お前らその辺でやめとけよ。
EV推進派は中学レベルの英語すら出来ないバカだと宣伝してるようなもんだぞw

今日のガソリン脳は過去スレで何回もループした話題に終始しており
1回のレスでEV派が勝てるレスしかできていない
極めて議論レベルが低い

ウソばかり書いてるアンチEVはガソリン吸ってラリってる珍走団。
EVでは迷惑騒音たてて珍走できないもんね。

ベンツかアメ車の画像アップされた？

はい本質の話題とは関係ない話

>>145
レベルひくｗ

>>148
そういうのどうでもいいから
お前はEVが普及しないと思ってるんだよな？
自分の考えを書いてみなよ
wばっかりつけてないでさ

>>122
例えば新車から10年経過以内での火災発生率とか出してる人なんかいた？
何もかもぜんぶ一緒にしてEVは～HVは～ICEは～というのは山ほど見たけど
わからんから教えて欲しいな

>>150
お願いします。検索能力もなく無知で馬鹿なわたくしにご教授ください

て自分の言葉で書いてみ？

>>131
某国の部品や製品使ったらダメだなあ、という感想が生まれた

韓国はLGエネルギーソリューションの他にSKハイニクスもバッテリーを作っているので、
「LGがダメだから韓国全部ダメ」という主張は短絡的でありちょっと頭が弱めですね
なおアイオニック５はSKハイニクス製バッテリーであり火災事故はありません
そもそも米国市場においてはHyundaiKIAは販売台数でホンダを抜いていますので、そりゃ当然リコール対象も多い
「韓国製の自動車はEVもガソリン車も全世界的に売れているぞー！」という、それだけのお話

乗用車なんて多くは10年ちょっとぐらいで廃車になる
EVが市販されてから13年経っているのだから
EVとガソリン車の年式別構成は少なくとも出火率が逆転するほどは
大きく違わないだろう

結論は、ガソリン車の出火率のほうが高いのを
年式別構成のせいにはできない

また55-か地獄だなｗ

>>155
なら出て行きなさい

>>151
過去スレに無いから出せないの？
むしろ過去スレよりも公的機関の統計とかでも良いんだけど

日本国内に限れば事故・火災情報は見られるけどEVとか小分けされてないから凄く面倒
https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/cgi-bin/search.cgi
海外の情報で発売年度で区切って集計してるそれらしいものは見つからんわ
保険屋なら情報持ってるのかな？無保険も多そうだけどなあ

EVにケチをつけようとしている皆さんは得てして言語能力が低く、同じレスを繰り返し、論破されたら草を生やして逃げ回る、そんな傾向があるようです
言語能力が低いというのはすなわち馬鹿、ひいては低所得、ゆえにイニシャルコストの高いEVは一生無理
なるほど、そりゃEV叩いて「あんなブドウは酸っぱい」と言い張るのも当然、全て辻褄が合います

>>157
お願いします。検索能力もなく無知で馬鹿なわたくしにご教授ください

て自分の言葉で書いてみ？

低所得、貧乏、田舎の老人とこじつけたいだけの馬鹿が良く言う

ガソリン車の発火っていうけどハブとかエアコン周りとかの要素は排除しないと
あと出火原因で1番多いのは自殺じゃなかったっけ？

排除する必要はないでしょ
エアコンもハブもEVについているんだか

バイアスになってない

>>160
偶然だけどガラケー民の属性と一致するな

うーんじゃあガソリン車も新車から10年以内とかに揃えればいいのか？

LGバッテリーってよく燃えるね

とりあえず>>75の解釈でウダウダ言ってるEV脳は、その次のセンテンスを読め。
英語出来ないから無理なんだろうけどw

Most instances of EV fires come after a severe crash, which is fairly normal for an electric or gasoline-powered vehicle. There are some more worrisome instances of EVs catching on fire without a crash, like this instance, or while charging.

>>158
電気自動車って、そんなに金がかかるのか？
たいした車じゃないのに
とりあえずLS乗り続けとくわ

>>167
おう充電口が減るからお前らずっと化石車乗ってろ

富裕層きてんね

LSより同価格帯のEVが優れてる点ってあんのかな？

>>164
うん、とりあえずどんなもんかなあと思ってデータ探してるんだけど全然見つからないんだよね

あとさっきの>>131じゃないけど、メーカーごとの傾向もホントは無視できないんだけどキリが無いかなあ
例えばホンダよりトヨタの方が圧倒的に米国販売台数多いけど、このリコール一覧に上がって来てないしね

セルシオの感覚で1000万前後かと思ったらLSってとんでも無く高くなってんのなw

レクサスLSだと一千万オーバーか
一千万だとポルシェタイカンやテスラモデルsが買えるな

加速は脳みそが置いてかれるレベルだからLSとは比べ物にならんな

>>171
教えて君だけどお願いはできない程度のプライドはあるんだな

>>154
日本でガソリン車は平均で12万キロで廃車なる
アメリカはもっともっと長い2000年式前後の車が現役でまだまだ走っている
EVの普及率が上がったのはここ２〜３年

平均年齢の低いEVが火災の率が低いといっても参考程度にしか

>>166
「大部分のEV火災例は重大な衝突からくるものであり、これは電気駆動車でもガソリン駆動車でも全く当然のことだ。
それ以外には、この事例のようなものや、充電中の、衝突をともなわない憂慮すべきEV火災例もある。」

当然ながら、EVのほうが危険だという話ではないな

そう書いてあるかのように解釈したのなら、
それはおまえの英語力の問題かバイアスの現れの
どちらかまたは両方だ

>>174
IDがちょっとV-specっぽくてカコイイ！

古いbevで発火率抑えてるのは安全マージンにコストを掛けたリーフが頑張ってるからやろ？
日本ならアイミーブもか。

海外メーカーのevが安全なんじゃなくてリーフの功績を都合よく拝借してるだけよね。

>>175
まーたループしてる…

マジじゃんガソリン脳は痴呆なのか？

LS500は0-100 4.5sec
タイカン　5.4sec

>>180
タイカンは2.8な
どこから持ってきた？

ポルシェのホームページ
それってturboSとかちゃう？

>>176
いやそれどう考えてもEVの方が危険でしょw
ガソリン車ではほぼ有り得ない状況で出火する可能性が有るんだから。

>>182
1番安いグレードか
すまんなタイカンなんてノーマークだから

>>183
もういいってその話
決着ついてるんだわ

>>184
一応同価格帯で比べておいた
TurboSは2500万〜だから流石にスーパーカーの世界に片足

>>183
それを言うなら、ガソリン車も給油中の出火なんて毎年あるし
他にも衝突を伴わない出火なんて電気系統から排気系まで色々あるでしょ

>>185
というかソース聞いたら過去レスにあるからとかそもそもオカシイな
何か公的機関とかの数字持ってないの？

給油中に出荷なんて、タバコ吸いながらとかテメーで火元作ってるんやん。
そんなアホの事は知ったこっちゃないわ。
衝突を伴わない走行中の出火はあり得ても、単に駐車中に自然発火は有り得んからなー。
放火は別として。

>>189
> 給油中に出荷なんて、タバコ吸いながらとかテメーで火元作ってるんやん。
> そんなアホの事は知ったこっちゃないわ。

それは例外だー！ノーカウントだ！…ですか
それではお話になりませんよ

https://riomeo.com/car-0-100km-ranking/
https://intensive911.com/?p=169785

1次ソースじゃなくて申し訳ないがこれ見て落ち着け

そういやガソリンスタンドって危険だよな
危険だから無人運用ができなくて危険物取扱者の常駐が必要なわけで

しかもセルフが普及して
油種間違えたらアウト
こぼしたらアウト
静電気バチッたらアウト

なかなかだよな

>>188
お願いします。検索能力もなく無知で馬鹿なわたくしにご教授ください

て自分の言葉で書いてみ？

https://youtu.be/x4NAKQst7Lk
これはEVでしかあり得ない

「日産アリア」がEVで北極から南極へ向かう世界初の旅へ
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/220524-01-j?_ga=2.107904834.157071538.1653389370-1873492917.1649240269
英国の探検家クリス・ラムゼイ氏とパートナーシップを締結し、電気自動車（EV）「日産アリア」e-4ORCEによる北極から南極（Pole to Pole）までの遠征を実施すると発表しました。

>>194
HVやPHVでも有り得るわな
オマケにHVやPHVはガソリンの燃焼に対する対策も必要

より危険だわ。ｺﾜｲｺﾜｲ

乙四ヨシ！

>>196
ソースも無しに？

>>198
ソースが欲しいならお願いしなさい

>>190
自己責任の出火なんて自分で防げる話だから気にしても仕方ないでしょ。

>>192
お前らの大好きな高出力の充電スタンドも大概危険なんやが。
電気って目に見えないから君らには分かんないんだよね。

>>194
後ろのリーフは誘爆しなかったのか、えらいえらい

>>201
ほんまや、あの至近距離で耐えとる。

>>200
ガソリン程危険じゃないよ笑
だから常駐の管理者もいらないし
雨の日にプラグ刺しても感電なんかしないよ

>>202
EV安全やなぁ

ガソリンて今日本で1番テロやりやすい道具だからね
全国どこでもにでもあって、引火しやすくて
携行缶への給油を規制したって無駄
本質的に危険なんだよ

危険なのは人間や
人類は管理されるべきだ

>>204
日本車は安全やね

>>166
それ、「衝突事故以外にも発火はするよ。今回の様なやつとか、充電中とか。」って言ってるだけだね
当たり前のことが書かれてるだけ

>>207
EVな？分かるか？

>>202
日産は、リーフでは火災が起きてない、という事をもっと誇ってもいいと思うな
バッテリー性能は糞味噌に言われてるけど

なんや日本スゴイしたいのか
確かにEVは日本出遅れてるから
日本スゴイしたい勢は嫌だわなぁ

大阪のクリニック放火事件でもガソリンが使われました

>>209
リーフの前で景気良く燃えてるのは何なんだ？

火の車wwwwwwww
ってじゃかまいしいわ！

>>213
確率の問題な
個別の事象を取りあげてあーだこーだ言うのは文系くさいぞ

とにかくEV火災の話は300回くらいループしてるからいい加減にして欲しいわ

https://japan.cnet.com/article/35182172/#:~:text=%E5%8D%98%E7%B4%94%E3%81%AA%E7%99%BA%E7%94%9F%E4%BB%B6%E6%95%B0%E3%81%AF,%E8%BB%8A%E3%81%AB%E6%AF%94%E3%81%B9%E5%B0%91%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82

この調査をどう判断するかかな。繰り返しの内容だからあんまり触れないが、火災の可能性としては大差ないんじゃね？

スレチかもしれんが、トヨタが動画をアップしてたので
トヨタウェルキャブ
実際に見てさわって体験できるウェルキャブ専門総合展示場トヨタハートフルプラザ
https://youtu.be/KSzY3PH0KEs
https://youtu.be/1KtfeTa4764


●すべての人に移動の喜びを。（トヨタ）
・『すべの人に移動の喜びを。』
https://youtu.be/r8CJn5Vglqk
https://toyota.jp/welcab/

●ライフケアビークルで出かけよう（日産）
・みんな一緒だからできることがある！
・みんな一緒だから笑顔になれる！
https://youtu.be/pQrPrqQonZU
https://lv.nissan.co.jp/
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/05/23/20220523k0000m020221000p/9.jpg?1

●ホンダ福祉車両テックマチックシステム
・手や左足で運転できる補助装置などで車を操る楽しさ、走る喜びをひろげます！（ホンダ）
https://youtu.be/aEpe6TJHZYA
https://www.honda.co.jp/welfare/
https://s.response.jp/article/2021/12/07/352051.html

>>215
仕事でEVに関わってる人を除いて、理系のEV推しが居るとすれば、どういう理由なのか興味あるわ。
物理法則を理解していれば無理ゲーだと瞬時に分かる筈だし。

自称理系ってずっと物理法則ガー無理ゲーって言ってるなw

>>217
それ余りにも簡略化しすぎだからこっち（原文）見た方が良い
https://www.autoinsuranceez.com/gas-vs-electric-car-fires/

CAN'T-MISS FACTS（見逃せない事実）
Millions of gas, hybrid, and electric vehicles are recalled annually for fire risks
Gas vehicles have the most manufacturer recalls for fire risk defects
Electric vehicles catch fire less often, but electric car fires can be harder to put out than gas car fires

>>219
物理法則を理解してれば無理ゲー？
マジで言ってんの？

https://i.imgur.com/0D80I32.jpg

>>223
別に長距離競争してるんじゃないんだから笑

ID:QMmt6dM80がなんの物理法則を持ってくるのか待とう

商用車には効くんじゃ？
自重が増えるほど積載量が減る＝稼ぎが減る

>>225
俺は大型トラックは水素が普及すると思ってる
それ以下のサイズの車はEVが普及するね

ルートバンやバスはもうEVが出だしてるからな

>>223
この比較の不公平なところは
ガソリンはそれを動力とするためにはタンク、吸気系、クソ重いシリンダブロック＆クランクケース＆シリンダヘッド、トランスミッション、排気系、冷却系などなど重くてかさばるコンポーネントが多数必要だけどそれを一切省いているところな。

トータルで見ればまだエネルギー密度的にはガソリン車のほうが有利だけど
そのグラフにあるほどの差は出ない
数割から倍程度

ﾋｪｯ

さらに言えばガソリン車は回生や放電ができないからな
V2Xで放電が重要になる
化石脳にV2Xなんて分からんか

ところでアメ車は

理系さんどの物理法則を出してくるんでしょうか

912 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7637-ANup)[sage] 2022/05/24(火) 00:59:23.83 ID:hFxz7cMK0
>>909
いいっすわ
何言っても叩いて来るだろうからな
アメ車とだけ言っておく

940 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7637-ANup)[sage] 2022/05/24(火) 01:15:36.31 ID:hFxz7cMK0
>>939
ベンツも持ってるよ🥺

本質じゃないくだならない煽りしかいなくなったね

>>233
アウトドアとか行く？

ガソリンにも電気にも、それぞれのメリットデメリットがあるんだし、上手いとこ使いこなせばいいだけだと思うんだがね。脱炭素の流れ次第かもしれんが。

v2xなんて自分ちくらいでしか使えないだろうに

夢見過ぎ

>>80
＞電気自動車がガソリン車に比べて火災の発生率が高いことが知られていないことに注意すべき〜

なんだー、ロンパーそのものじゃないですかぁw

>>85
1匹で85レスもしてて草不可避

物理法則クンは逃亡？

>>236
なーんも分かってないな
再生可能エネルギーが増えるほど、電力貯蔵のニーズができるんだよ
その莫大なエネルギー貯蔵は現時点では揚水発電くらい
再生可能エネルギーとEVはセット
ガソリン車にはできないこと

すまん、>>96だった
いずれにしてもスレの10％近く発狂してるのはすげぇなw

もう終わった話かもだけどモデルYの火災報じたニュース配信サイトがEVに方がガソリン車より火災多いと書いたのは誤訳だってさ。

https://www.phileweb.com/sp/news/hobby/202205/24/5496.html

EVおよび再生可能エネルギーに関するニュースを扱うElectrekは、電気自動車はガソリン車に比べて火災の発生率が高いわけではないことに注意すべきだと述べている（編集部より：初出時、EVはガソリン車より火災発生率が高いとの旨を記載しておりましたが、これは翻訳・および校正の誤りでした。お詫びして訂正いたします）


でも大元の英文サイトは変化無し。上の翻訳であってる？

It’s important to note that electric vehicles are not known to catch on fire at a higher rate than gasoline-powered vehicles.

英文ソース
https://electrek.co/2022/05/23/tesla-model-y-caught-on-fire-break-the-window-to-get-out/

車の電池に貯める必要ないでしょ

それはただの貧乏性

>>243
え、じゃあどこに貯めるの？

電気自動車に乗るような馬鹿にはなりたくない

必死にネガキャンしなくてもLS乗っておけば良いんじゃね？

ダメだ今日は化石車乗りの質が悪い

貧乏症というか、
「いざという時には車に貯め込んだ電力を差し出してね」
って言うのがV2xだろ？
企業とか雑居ビルとかのローカルコミュニティならともかく、
バッテリーの寿命低下に対しての補償も期待出来ない、ただただ善意だけに頼る様なものなんて、
脆すぎて国や自治体のエネルギー政策としては失格レベルだな
少なくともスローガンとして掲げたとしても、確実なセーフティネットがないと住民が地獄を見る羽目になる

>>247
でもあんたもOHVのアメ車乗ってるんでしょ？

>>248
それだけしか対策しないって話じゃないよ？
大型電池を街中にばら撒いておけば、必要最低限の電力を災害時に確保できる可能性が上がるということ
やらないより遥かに可能性を上げられるんだから、とても合理的でしょ

質が悪いのはBEV推しだな
もっともロンパーはじめ、原理主義者でまともそうなのに出会ったことがないが

>>248
調整費に対して金が発生するようになるに決まってるだろ

そんなインセンティブなかったら普及するわけないじゃん
再生可能エネルギーが普及すると、調整弁になる火力は相対的に必要性が増すのに
発電量総量自体は減るから儲けは減る
だから調整費に対して金が出るのはもう課題として上がっている

お前程度が思いつくようなことはみんな思いつく

僕のとわちょーっと違うんだよねぇー

結局自称理系のアンチが無理矢理心配(ネガキャン)してる事なんて国やメーカーは既に課題として考えてるんだよねぇ

>>250
で、その大型電池とやらはどこから持ってくるのかね？
リーフの使えそうなセルでもかき集めるのかね？
そんなもん、ほしいだけ確保できるとも限らないし、その大型電池だっていずれ寿命がくる
LiBだったらそっちだっていつ火を噴くかわからない
まぁ、ポーズとして置いておけば確かに助かることも出てくるかもしれん
しかし、そんな善意頼りのもの、耳ざわりがいいだけで為政者がそれに頼るのは失格だという評価を変えるつもりもないし、
本当の意味で持続的なものでもない
日本では高度成長期に整備された社会インフラが寿命を迎えても更新しきれないという問題もあるが、
その大型電池とやらも広まれば広まるほど、確実にその問題は顕在化するよ
その時の予算までつけろとは言わんが、「そうなった時にどうする？」
くらいの方向性はつけてやらないと、「あとはその時の世代がなんとかしてね」では無責任だと思う
まぁ問題の一つは、その大型電池とやらが「何時まで安全に使えるのか」が現段階では不透明なことだな
テスラだって、新車から1年経たずにあのザマなんだろ？
当てに出来たもんじゃないよ

>>255
だから大型電池がEVなんでしょ笑
ただエネルギー貯蔵の為に電池を設置したらバカ高くなるじゃん
多少の補助金まいても一般市民から金を出させてEVを普及させるのが1番手っ取り早い
それをV2Xで電気貯蔵させる。調整することに対する対価を払うことでwin-win

ズレてるよ君。

つうか国や自治体は既に取り組み始めてるんだよな

災害時には電動車が命綱に！？xEVの非常用電源としての活用法
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/xev_saigai.html

>>255
電気自動車のことだけど？
V2Xの話をしていた筈だが…

「電気を運ぶ船」のベンチャー42億円調達 日本郵船やJAL系も投資 何に使う？
https://trafficnews.jp/post/118893

https://youtu.be/2rTT-RmWMkI

自分の車の電気を まして非常時に供出しようなんて奴は居ないし 気まぐれで系統から外れる電源なんか無い方がマシ

>>258
前にも書いたけど、発売前や中古在庫や出番待ちの
社有車なんかはコネクトしとけば、立派な蓄電池になるけど
コネクトしてるだけで、電池寿命が減って資産価値が
下がっていくよね

だから業者はあまりそんなことはしないし、買う方も
コネクトされてたかどうかは、問い合わせる権利がある。

電池寿命と言う財産を世のため人のために
寄付しても良いとする人はそんなに多くないから
EVを電源として活用するはほぼ自家用に限られる
と思うよ。

まして電気が逼迫してますからなんて言ったら
自社、自家の電気を優先するのを権力で止める
ことが政府その他にできるとは思えない。

>>261
EV狂信者の発想はいつも社会主義的なんだよね。
ごく当たり前の人間の思考や行動を推察出来ない人たち。

>>260
発想がガチの共産主義でやばすぎるわ

【悲報】ゲイツ空売り中のテスラ株価、今日も下落 １ヶ月で35％暴落。
400ドルを下回るとマスク資金不足で売却不可避でさらに下がる見込み [517459952]

https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653400884/

充電してると思ってたら逆に電気抜かれてるとかギャグやろｗ

>>261
だよねぇ
だから「耳ざわりがいい」「ポーズとしてやるならまぁ」って言ってるのにねぇ
いくらインセンティブまいたって、共産圏じゃないんだから民衆に電力の供出を強制も出来ない…
だからローカルコミュニティならともかく…って言ってるのに全力で噛みついてくるんだものこいつら
そんなに推進したいならV2x専用のBEVでも買えばいいのにねこいつらが

>>266
逆だよ
そんなものは化石燃料車両がある家の電気に制限をかければいい
嫌ならZEVに乗れでいいんだよ
共産圏でもなければそんなことはできないわけで、BEVが買えないのなら大人しくBEVを買う人を応援してやればいい
いつまでも言い訳ばかりでカーボンニュートラルに向かわず、排気ガスを出しまくっていれば、何のために火力を廃止していき、省エネさせていくのかさっぱりわからん
本末転倒だ

幻のベンツ　史上最高額182億円で落札　世界に2台
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000255564.html
「メルセデス・ベンツ300SLRウーレンハウトクーペ」です。

>>267
発想がおかしくね？

電力逼迫した時に
全世帯に電力制限かける→わかる
BEVのV2Hで家の電気に活用する→わかる
BEVで公共の電力を補填する→たぶんやらない
ガソリン車持ちだけに電力制限かける→わからない

電力逼迫時は最低限のインフラ、ライフラインが優先だから EV充電なんて電力食いが1番ダメ。
災害前に貯めてたEVの電力を活用できるのはメリットってのはわかる。

電力逼迫時は家庭用EV充電への制限の方があり得る。
それを可能とするのが充電器のスマート化。
日本じゃ、コンセントひとつで充電できるから、EV充電か家庭の電力かってのは分けられないし、供給側も把握も制御もできない。

イギリスは家庭用EV充電器にスマート化を義務付けしているので、遠隔で家庭用EV充電の制御が可能。怖いことだが。

【イギリス】政府、家庭用EV充電ステーションの「スマート化」を2019年7月から義務化

今回実施する「スマート化」では、遠隔操作が可能となり、相互交信ができるようにする。これにより、電力の需要ピークが可視化され、社会全体の電力利用が適正化されるだけでなく、利用者にとっても需要ピークを避けて充電することでコスト削減につながるメリットがある。

https://sustainablejapan.jp/2019/06/27/uk-ev-station-2/40407

>>265
１ミリもおかしくない
電力もカーボンニュートラルに向う
車も同じだ
確実に進めることが大切だ
その過程で制限や出費が大きくなるのは化石燃料であればいいんだ
電力であれば再エネより火力が制限されるわけだ
車の販売にしろ、所有にしろ、化石燃料側が制限されればいいんだよ

税金は、制限そのものですが、、、

>>270
当然ピークをズラすことは大切だ
BEVが普及する将来には必ず必要だ
ただね
急速充電でもあるまいし、普及もしていない今EVの充電だけに的を限定させる必要はない
あえて限定するならEVのない家庭に絞ればいいだけだ

>>273
ピークシフト自分も合意だが、緊急時の電力供給制御は個々の家庭ではなく、EVの方が簡単にできるし、そういう方向で動いてるってのがイギリスの例なんだよ。

最優先がZEH住宅やEV、次にIH、最も最下位は太陽光もEVもないガスコンロ利用の電気使用が多い世帯
やるなら最下位からスマートメーターで電流制限すべき

つーか、電力系統用蓄電池を増やせよ
日本は遅いんだよやることなすこと！このバカタレが！

>>273
EV充電はピーク外で安く充電してる→いいね

電力逼迫時
EVのV2Hで問題ないぜ→いいね
移動にも使ってたらバッテリーのが容量減ってきた→大変ね
なのでEVに充電するぜ→ええ？この時期に？
EVへの充電が優先だ→はあ？
EV持って無い家庭の電力をEVに回せ→はあああ！？

言ってることまとめるとこんな感じ。

>>277
何度もいうが、電力ひっ迫警報が出た場合、家の省エネ、車から給電等、各々個人でやれることをやるだけだ
しかし、IHで料理より風呂上がりのドライヤーより、エアコンの快適な空間よりまずEVに充電する必要がある場合もある
人それぞれで人様のライフスタイルや優先順位などわかるわけがない
それをあえてEVのみに制限をかけるなということだ
一般家庭の電気ならだ
あえて狙い撃ちでやるならカーボンニュートラルなど糞食らえの生活をしている奴等の家庭からやれ

無理しない方が健康にも社会にもいいと思うよ。
まずは原発の再稼働かな・・・

電力ひっ迫なんぞ、そもそもみんなが節電やエアコンの温度を調整してくれればいい
皆がみんな真面目にやらないと一部停電させるわけだろ
スマートメーターで強制的に電流を5%落とせば、絶対にブラックアウトせん
EVの充電なんて毎日やらんし、電力でいったら0.000001％とかちゃうんか？
なぜ狙い撃ちする？住電しないと困る人をイジメる気か？
バカにすんじゃねーぞ！こらぁ！

効果もクソもない電力のためにさあ
場合によっては善良なEV住人にわざわざ深夜になってから電力と時間と金を使かわせスタンドでまで行かせ急速充電を強制することにもなる
自分からそこまで協力してくれる人はいい
ただ強制するな！クソが…

>>260とか>262 >263って災害時に自己中丸出しでワラタw
こういう自分だけの事しか考えない自己中がアンチの姿w

>>261
アホなのかい？
家庭消費分に回すグリッド電力が少なくなれば、それだけ全体の電力需給に余裕ができるということだ
また仮にグリッド側が全電源喪失したとしても、家庭に太陽光とEV蓄電池があれば、電気を使える家庭が散在することになる訳で、それだけ生き残る確率を上げることができる

スマートメーターで電流の最大値を制限するだけでは単純に節電にならんわな
各々家庭が普段使う電流を均一に5%制限するのは当然、不可能か

電力がひっぱくしています→電気貯めとかなくちゃ
EV総出で満充電→ブラックアウト

給水制限するとみんな風呂場に貯水を初めて
断水するってのは、実はよくあること。

V2Xを推進するとEVの公共財的な側面が強くなるというか、自家用車の保有形態にも影響及ぼす可能性あるね。補助金漬けと批判されがちだが、公共財であれば補助金がなくなる可能性も低くなるし、そもそもリース形態が主流になりえる。
ただ今の自家用車は資産的側面も無視できないから、どう変わっていくかだね。

薪スト民高みの見物

電力ピーク時間帯って昼の1時から4時か夜の6時から7時
そんな時間にEV充電なんてしないしなぁ
アンチが必死すぎて笑える

英は電力不安があるならさっさとＥＶ化政策やめとけよ、飼わせて電気止めるな

>>244
普通は据え置き型の充電設備だろ

>>291
充電じゃなくて蓄電設備

v2x馬鹿が時々湧いて出てくるが業者なのか？

電池にも色々な種類がある。車載電池ってのは重く大きくはできないからエネルギー密度は高いが高価で寿命の短いものを使わざる得ない
適所適材を無視して充電を削って電気の保存とかあり得ないよ
十年後泣きを見るのは消費者だ

現実日本での自家用車の年間走行距離6000km
自家用車の平均使用年数は13年
EVにだけ特別な使用条件をつけなくてもいいよね

中国のEV墓場が時々ニュースになるけど、連中は何年乗って捨ててんだろうな。

都会だと月に一度も給油しなくていいのか…

BEVやPHEVを災害時に使えるとかいってるけど、移動に使えなくなるし、自宅に太陽光発電に蓄電池つけてる方がいいだろ。
なんか、無理に使い道をつくって感じがするわ

ANup君、前スレと合わせて昨日だけで100近くレスっててすげぇなｗ

でもご自慢のベンツとアメ車は内緒

>>268
すれ違いだけどありがとう
300SLRを売ったのか！
そして買える何者か
お貴族様すごい

>>297
世界でEVは売れないから必死なんだよ
察してやれ

>>283
君は他人事だから何とでも言えるだけ。
被災者が自分や家族の生命や健康の確保を最優先するのは当然のことで、それを自己中と言える君こそが自己中の最たるものだ。
猛省せよ。

>>297
深夜に余りまくりの原発の電力を使うのでエコですと宣伝していたのが3.11で使えなくなったんで
捻り出した屁理屈宣伝が家の電源として車を使いましょうキャンペーン

>>299
アメ車とかベンツとか、いかにも車知らない人が適当ぶっこいてるマウントとりたい感じが滲み出てて良いねw

電力逼迫時はEVの充電が優先、EV持ってない家庭に電力回さなくていい、節電やってろって凄まじい自己中だとは思わないんかな？

EVのバッテリーで節電協力してくれるうちはありがたいが、それなら家庭用蓄電池家庭でも同じだし。
逼迫時は各家庭同量の電力供給が平等だと思うがなあ。
食料危機、水不足時の配給みたいなもんだ。

まぁ、自己中は自分の事を自己中だと認識しないから自己中なのよ

>>302
停電で困ってる避難所に給電出来るPHVやEVで乗り付けてもこの電気を使っていいのは家族だけ！
携帯の充電？照明？
そんなもの自分達でなんとかしろ！
困ってる人なんて関係ない！

いやぁ助け合いの精神なんてカケラもなくて中○人的思考で良いよねw

というかガソリン車でも充電くらいは出来るやろ
いつ電気が帰ってくるか分からないのにEVだと普通の生活できます！ってガンガン使っちゃうのもアホな気がするし

>>307
停電時に私用のEVやPHEVを避難所に持ってきて、非常電源にお使いください、なんてしてくれたら、EVへの理解や支持が凄い高まるだろうなあ。

台風被害の千葉県で日産「リーフ」が老人ホームの医療機器稼働に貢献
「電圧の安定したリーフの電気で精密医療機器が助けられた」
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1209043.html

知らなかったです…？

え？お前の車コンセント付いてないの…？
というかUSBはシガーで使えるし非常に何に使うんだよケトルでも繋いで湯沸かすのか？ドライヤーか？

災害には電力逼迫時に充電する自己中EV乗りが引き起こすブラックアウトも含む。
これ大事だから

>>305
今車を持ってる奴が憎いというルサンチマンがどうしても滲み出てるよなｗ

EVは売れる
トヨタグループEVが売れないだけ

千葉のEVPHEVの活躍はメーカーが外部からEVやPHEVを移動電源車として助けたってだけだろ？
そういう活用方法があるのは理解する。

被災しているEVやPHEVオーナーが自分の車を差し出したものじゃあるまい。別にそんなことする必要もないが、そこまでしたら尊敬はされるだろうねって話。

今どういう論点なのかよくわかんない

>>310
被災した個人がどうぞどうぞしたわけじゃないですよね、知らなかったです…？

停電でＥＶが電気供給なんかしたら電欠＆過放電になるで、電気復旧まで長けりゃで電池即死の可能性あって大損だ

>>317
千葉市では、「災害に強いモデル都市」を実現するため、災害等による停電時に市民が所有する電気自動車（EV）等で、支援を必要とする人や施設に電力を届ける共助の取り組みとして、「EVサポーター制度」を令和4年4月1日から開始しますので、お知らせします。
https://www.city.chiba.jp/kankyo/kankyohozen/hozen/ev_matching.html

何も知らないみたいですけど、人生つまらないでしょう

>>319
おお、こんな制度始まったのか。
知らなかった。ありがとう。
地域住民からのEVへの理解も得られて良い取り組みなんじゃね。
千葉から始まっているあたりがさもありなん。

>>319
>>310で既にあったみたいにドヤ顔しといて
論破されたらまだ始まったばかりの制度でドヤるって、人生楽しそうね

EVアンチを見てると困った時はお互い様って言葉は過去のものなのかと思っちゃうよなぁ

日本の災害には電池+ガソリン発電機が合体したPHEVが最強よ

>>321
あのー、お宅さん知識ゼロですよね
いや、知識ゼロならスレ参加するなって事じゃないんです
ただ、もうちょっと控えてくれないと
掲示板って知識を交換する場という側面があるじゃないですか
その点、あなたは知識がゼロ、邪魔なんですよ、ではあぼーん

非常時の電気が心配ならHV車にインバータをつければ良いだけ
EVよりずっと長時間使えるし2000Wくらいの十分大容量のものがメーカーオプションでつけられる。最近では標準装備してる車種も増えてる。

EV充電が引き起こした災害をサポートするためにEV使うとかなったら、すげえマッチポンプだなｗ
まぁ自己中なEV狭心者が献身的なことはしないがな。

ガソリン車でもスマホの充電くらいはできるって…知らない訳ないよな？

EVサポーター制度
EVオーナーができるボランティア(無償)の電源提供だね。
どれくらい登録があるか気になるところ。
まだ始まったばかり。
千葉で手ごたえあれば、この制度全国に広まるといいな。

災害時にEV充電優先させろと言ってるオーナー？には関係のない話ではあるが。

ま、停電時はＥＶの過放電が心配なので、電気供給してくれと言われてもＥＶオーナーは拒否するヤツ続出だろうなｗ

ガチで災害に備えるならクロカンで携行缶に備蓄の方がええんちゃう
冬の可能性もあるし

HV車にインバータつければEVよりもっと高性能
何故こんな常識的な事が分からないのか
千葉県の役人がアホなのか、業者への利益誘導なのか？

>>325
それコンセント1個じゃん
レベル低っ
V2Xなら家庭や地域の電力がそのまま維持できる
話の次元が違う

>>331
HVにインバータw
コンセント1個程度笑

インバータはメーカーが純正品として出してるし、スペースも食わなければ信頼性も問題ない。

電池容量に限りがあるEVを電力供給が止まった災害時に使うとかアホだろう

災害時にフルパワーで電気使うんかよ…
テレビと連絡手段程度にセーブするもんかと

>>335
災害時にコンセント1個で足りんの？
エアコン動かないと熱中症になるよ？

「ガソリンエンジンを積んだクルマを被災地に持ち込んで、エンジンを掛けながら発電すれば、それで電気(コンセントひとつ分)が取れるじゃないか！」
と言った負け惜しみ設定については、疲れ切った被災者に騒音＆排気ガスを浴びせるという非人道的行為となりますし、そもそもアイドリングストップ条例違反です

アホか？
電気は容量の範囲でいくらでも並列接続できるよ
まあ車側コンセントもひとつではないが

>>334
あらーV2Xも理解できないレベルかぁ
ちなみに災害時のインフラの復旧は電気が1番早い
福島震災でも停電の復旧は早かった
しかしガソスタには並びまくったのもう忘れたかな？
一体EVの給電で何日耐えようとしてるの？笑

>>338
え、HVを並列接続するんですか？笑
どうやって？？笑

東日本大震災では三日間で８０％の世帯において電力が復旧しました
三日持てば充分ということ
リーフは４人暮らし一般家庭×４日分の電力を家庭に供給できますので、余力を持って普段通りの生活が送れます
ガソリン車の場合は負け惜しみと言い訳を呟きながらスマホを充電するのが限界でしょうか

どう考えても災害時のレジリティなら
EVプラスV2Xの方が高い
HVにインバーター笑笑

>>341
そうなんだよねぇ
しかも通常の生活でその日数持つので、節約すればもっと持つわなー

HVでインバーター笑コンセント1個笑

>>342
じゃあもうEV買った？

>>324
言い負けると知識ゼロと決めつけて内心を保護して逃げるあぼーんロンパー君
いつもの手順ご苦労様です

なんというかそんなにEV無敵って人におすすめするなら早く買ってドヤってくれよ
それが逆にそこまでEVを理解した人が買わない理由言えばこのスレタイに沿った話ちゃう？
https://i.imgur.com/q9xOJhv.jpg
https://i.imgur.com/D0HTQ5j.jpg
https://i.imgur.com/0WrCkJi.jpg

電力復旧したと逼迫は違うしなあ。
病院や避難所、ライフラインは復旧後フルで電力使えるかもだけど、家庭用電力は復旧しても潤沢に使える状況じゃないことが多い。
地震後しばらく計画停電もあったわけだし、最近の東京電力逼迫とかそういう時もEVって充電していいのかって話はある。

逆に電力提供してEVすげーってなるチャンスでもあるが。

ガソリン満タンのHVが発電する電力量はEVバッテリー容量より航続距離的に考えて多い気がするから、悪くないと思うんだが、実際どうなんだろうね

EVの充電は深夜ですからむしろ負荷平準化に役立ちますけど

しかしEVでも本質は移動手段なんだから電気は取っておいた方が良くないか？
いざって時に車で逃げなきゃならんかもしれぬ何があるか分からん

>>350
結局、テスラのパワーウォールとソーラールーフの組み合わせが最強である、という結論になってしまいますね

>>351
最強ならもう使ってるの？

EVにケチを付けて負け惜しみしようという皆さんの気持ちは分かるんですけど、あまりにも知識がなさ過ぎて対話として成り立っていないようです
負け惜しみ投稿の前にEVに関する知識を一通り付けてくるのが先じゃないかな
もしかして、皆さんは「勉強よりも負け惜しみに全力を注ぐ」といった人生を送ってきたのでしょうか

>>347
災害発生後初期の一時的な電源としてみるのはありだと思うけど
ずっと頼り続けるのは難しいから発電機も用意しとく必要あるよね

コンセント1個厨こんどはEVもってるの厨に変化笑笑

本質的に議論に無関係w笑笑

>>353
勉強のためにEV買わない理由教えて

>>354
すまんけど何日停電することを想定してるの？
停電の平均復旧時間とか調べた？
化石車乗りはほんとデータに基づかないからな

>>355
いやいや普及しない理由スレなんだからEVを理解してる人たちがなぜ買わずにベンツと化石自動車のアメ車に乗ってるのかは興味あるよ

過放電は即死を免れても、電池ダメージの劣化は避けられんだろうな

>>358
なんで？宇宙物理学者が、宇宙に行く必要は必ずしもないし、軍事評論家が従軍してる必要も無いし、医者がかかったことの無い病気を治療するのは当然だけど？

つまり震災に備えて各家庭にソーラーパネルと蓄電池を備えておくと良いでしょう、という事で皆さんの意見が一致したようですね
ソーラーパネル、家庭用蓄電池、EV、トータルで製品化して販売しているのはテスラだけとなります
つまり皆さんは「テスラってやっぱりスゴイなあ」と言う事で意見が一致した事になります

>>361
化石脳はHVにインバーターをつけてコンセント1個で頑張るようです笑笑笑