【TOYOTA】カローラ(セダン) Part9【COROLLA】

スレ立て時、一行目に必ず「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れること!!

公式サイト
https://toyota.jp/corolla/

前スレ 【TOYOTA】カローラ(セダン) Part7【COROLLA】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1630665628/
【TOYOTA】カローラ(セダン) Part8【COROLLA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1639892101/

次スレは>>970がたててください。>>980までにたてられなければ>>990がたててください。

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>>1
北米カローラが欲しい

トヨタは輸出仕様の車種も国内で売れる様にするべきだと思う

んな事したらコスト増で価格上がるがよろしいか

>>1
乙です

ハイブリッドWxBのクロが欲しくてたまらん
代車のハイブリッドSのネットリした乗り心地たまらん

ハイブリッドのどこがええねん？

燃費がええねん

ハイブリッドはねえ、アクセルガバッと踏む乗り方を卒業した人にとっては最高。
THS2のネガはほとんど感じない

>>8
オートマ乗ってる人のほとんどは、アクセルワークon offでしょ

>>5
ねっとり感羨ましい
セダンはトランクの高さが無く折り畳み自転車すら積めないのでツーリングのMC待ち

>>10
あと、ウインカーのコッックン、コックン、コックン音と
シート位置下げたときのすっぽりはまったドライビング感ね

>>5
セダンばっか乗ってて、
ノートe powerとかいうのに乗ったらミシミシガタンゴトンと乗れたもんじゃなかった
慣れって怖いもんだなw

>>12
ツーリングのハンドリングや乗り心地もセダンよりガクッと落ちるらしいが
日産ノートの場合は単にボログルマだからでしょ

女子「セダンキモい、乗ってるおっさんは恥ずかしい」
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1653533042/

219 名無し募集中。。。 2022/05/26(木) 18:35:15.46 0
2022年5月現在
現行国産セダン登録台数トップ10

1位　プリウス（PHV含む）　平均2,500台/月　※ハッチバック型5ドアファストバックセダン
2位　クラウン　平均1,800台/月
3位　カローラセダン　平均900台/月
4位　カローラアクシオEX　平均800台/月
5位　カムリ　平均700台/月
6位　レクサスIS　平均500台/月
7位　MAZDA3 SEDAN　平均400台/月
8位　MAZDA6 SEDAN　平均350台/月
9位　インプレッサG4　平均300台/月
10位　インサイト　平均200台/月

なんかムカつくからプリウスはセダンに含めない
っつーかなんだよハッチバックセダンって
燃費の為に空力抵抗値良くした結果が倒れた卵とかデザイナーの敗北じゃん

清水草一「現行型シビックは、正確にはセダンではなく5ドアハッチバックだが、セダンに近い
ボディ形状ということで、便宜上セダンの仲間に入れさせていただきました！ シビックを除いて、
どれも販売は振るわない（or 振るわなかった）。比較的好調なシビックも、国内では月に
1000台には届いていない。」
https://bestcarweb.jp/feature/column/419357

ホンダならプレリュード乗ってろ

>>13
最新型だったが酷かったわ
しかし、セダンに慣れると乗れる車少なくなるから要注意なw
乗り心地とコーナー性能を両立したクルマは、
トーションビーマーだらけの今では思ってるより少ない
セダンに慣れすぎたら、カムリ次はクラウンとトヨタの罠にハマりそうだ

>>15
セダンには、ハッチバックセダンとノッチバックセダンってのがあってな…

昔、コロナにハッチバックの付いたノッチバックセダンがあったのよ

8月発表して10月発売開始したら手元に届くのは来年の夏だろうw
車検との関係が読めないわ

インプレッサの新型が良かったら余計に買えなくなるわ

スバルは縦型デカ画面を付けるのやめて欲しい

>>21
レヴォーグのエンジンつけたらその通り
ボクサーでNAなインプはそもそも遅すぎて使い物にならないからな
あとはギャプランみたいな個人的には硬い動きも嫌いだな

カローラ1.8NA WBフル装備からすると、

マツダ3 問題外
インプ　遅すぎ
プリウス　遅すぎ　

そもそも3車は動きにカローラみたいなしなやかさがないんだよなー
ほんとカクカクデジタル波形みたいな見たいな車が増えたよなー
綺麗な舗装路だけやけに静かで少し荒れるとハンドリングも静粛性もダメになるのもほんとイケテナイ
カローラみたいなアナログ波形みたいに滑らかな車はほんと減ったわ

追加よろしく

AURAニスモ
ノートeパワー
シヴィック
スイスポ
レヴォーグ
nBOX
ワゴンR

>>25
まあ簡単に言えばトーションビームは乗れたもんじゃねーよ
トーションビームの自称高級車ほど、
綺麗な舗装路の乗り心地から少しでも荒れると最悪になる
例えば日産のノート系やマツダ3とかな
そしたら舗装路でも乗り心地良くないトーションビーム車のが荒れても落ち込みが少ない分マシかな？
トーションビームの時点で乗り心地は絶望的なんだよな
綺麗な舗装路だけはごまかせるけど

まあ四独でも、
インプレッサは所詮おこぼれに預かった陸戦型ガンダムだし、
50プリウスはTNGAの試作機で設計が良くないんだろうな
トーションビームよりはマシだが、
カローラに比べると動きが固い
しなやかさに欠けるし突き上げもあるんだよな

>>26
トーションビームが良いとは思わんが、カローラセダンだって荒れた道で揺れが無駄に収まらんだろ

>>28
はあ？おめーのポンコツと一緒にするなよ？
揺れの収束性はCセグでピカイチだぞ
だからこそ、営業所でノートイープアーや50プリウス乗ったときにゴミと感じたんだわ

>>29
俺の車がポンコツ、つまりお前はカローラがポンコツだって言ってるんだな

サスは車種ごとに狙いがあり、何かを狙ってるが故にカバーできない状況も出てくる、つまりそれぞれに得意不得意がある
同じ車種（得意不得意）でも個々の好みによって感じ方も変わる
その車種の不得意な部分が許容できるかできないか、不快に感じないか感じるかの差
28=30もカローラ買ってるなら得意な部分は好きなんだろね、不得意な部分が不快なだけで

あとは28の言う収まりと29の言う収束性が違う事を指してる可能性もあるね

いやむしろ違う事を指してる可能性しか無いのか

そんなにツーリングはセダンと比べたら乗り心地とかコーナリング性能が悪いんですかねえ
評論家はツーリングをボロクソ言ってますけど

商用バンに毛が生えたようなもんだからな

構造上ボディ剛性がセダン＞スポーツ＞ツーリングなのはどうしようもないから剛性由来の事はそうなる
ただ普通の道を普通に走ってるならボロクソに言う程の極端な差は無いかと

ドアに関してはスポーツが一番厚いけどな
セダンとツーリングは全幅絞るためにドア削ってあるし

>>36
ドアが厚いと何なの？

トーションビームが良いとは思わないが、カローラセダンが荒れた道で無駄に収まらない事は無い。
トーションビームだからって全てが悪いとは思わない。
そんなに荒れた道ばかりのところに住んでるの？
確かにカローラのダブルウィッシュボーンはイイけど一括りにするのはどうかと思うけど。
トーションビームに親でも殺されたのか？

>>38
ゴミをゴミと言って何が悪い？
ノートイープアーの突き上げの酷さには正直愕然としたわ

トーションビームでもなんでもいいけど、カローラはサスを変えてから段違いによくなったよ！やっぱり、破綻させないサスのセッティングしやすいんじゃないかな

通報させてもらいました

心当たりある方
もうしばらくお待ちください

まあ、何が当たったのかしらん

カローラってこんなに乘り味いいんですかって言うぐらい乘り味いいんですよ（4分25秒あたり）

除電スタビライジングプラス
https://www.youtube.com/watch?v=EeQ3YTPZ8_I&t=110s

ほんまかいな

○テールライトは点灯するようになるのか
○デザインはどう変わるのか
○価格はどうなるのだろうか

昨日のGRカローラ日本仕様発表会に4代目カローラ1600GTが一緒に並んでたけど渋くてカッコいいね。
モリゾウ氏が初めて自分で購入したのがこのモデルらしいけど、それならGRカローラはセダン（もちろん北米仕様ベース）で発売して欲しかったわ

GR86の4ドア版GR71作って欲しい

メルセデスでも光らないのあるからもう諦めろ

>>44
テールランプは点灯しないと思う。コストが上がるから。
デザインはそんなに変わらないと思う。
価格は上がると思う。
DVDオプションは廃止らしい。
ナビはデカくなるらしい。流用出来ないかな〜？

>>47
もう乗ってるから諦めるわ。
ネットで売ってるみたいだけど。

>>45
カローラセダンは地域によって顔を変えてるが、それは地域によってセダンの嗜好・許容が異なるから
高額な過激セダンを作ってもウケる地域が限定されて商売にならない

>>49
セダン日本仕様は実質、中国専売の2代目レビンのナローボディVer.だからな

>>50
ややこしいが中国レビンがカローラの標準顔で中国カローラが亜種だぞ

北米もSE系の顔ばかりが取り上げられるけど、SE系以外のセダンは日本や中国レビンと同じ顔なのよね

マイチェンの買おうか悩み中

今よりダサくて草やん

今の方がダサいから

マイチェンださー

クリエィティブなんたらで見てきたがダサすぎてワロタw
Tマークになったことぐらいしかいいとこねーわ
なんかオーリスやダSAIのデザインに退化してるわ

初期型からDAになるまでが至高

https://i.imgur.com/ums4f5p.jpg
https://i.imgur.com/01nqSc6.jpg

>>57
公開されたのかと見てきた
俺はマイチェン後のが海外寄りっぽくなって好きだわ
どデカイ台形グリルがダサいと思ってたからな
リアはラブ4とかそっち方面に寄ったような…真ん中のライン含め好み分かれそう

エアコンはデュアルじゃないんだな
カローラクラスはデュアルなのに

○カローラクロス

カローラセク○ス

エンブレムCやめるならカロクロもそうしてあげればよかったのに

マイチェン後のカローラはいつから見積もり取れますか？

マイチェン後もあのディスプレイオーディオなんかな
あの形でいくんならせめて横長にして欲しいけど

8月以降予約開始でWBグレードのみDA10インチ化がどうこう言ってた
1.8NAで擬似的に見積り価格は出ると思う

あぶね〜
ダークブルーマイカメタが廃止に、なってますやん。
青系のカラーは、設定は無しか……

マイチェン前に買っておいて、良かったわ。

MAZDA6にしようかな…
なんで1.5lにしたんだ…

というか本来の排気量に戻っただけ

>>43
残念ながら本当だよ
カローラセダンに慣れて他の車レンタカーするとよくわかる
セダンよりいい車が如何に少ないかがね

今出てる情報だとセダンだけ東南アジアで売ってるカローラアルティスのデザインに変わるみたいだね。悪くはないけど統一感が無くなると思うんだが。

爺車のイメージを払拭するためにプレステージモデルを避けてスポーティーモデルにしてたのにプレステージ採用するか？

>>72
W×Bだけは後期型2代目レビンに
ほぼ近い意匠が採用される可能性大

>>69
ハイブリッドしか売れてないかららしいが

>>71
残念じゃなく、ますます欲しいですけどね。

乘り味がいいのは代車に乗って知ってるけど、新プラットフォームやリヤサスペンションの改良が大きいと思うし
ボディの静電気処理がそれにどれだけ貢献してるのかは疑問です。

>>69
多くの客はガソリン車に（HVに対する）車両価格の安さを求めてる

>>76
帯電するとボディと周りの空気が引っ張り合うので
どれだけ設計で最適化しても帯電してたら想定通りに動かないんだとか

>>76
アルミテープやエアロスタビライジングボディコートでも試してみ？
このセダン出来がいいのかあんまり変わらんw
Bセグのコンパクトカーとかだと静粛性と乗り心地に効果絶大なんだけどな

やっぱり効果はあるということですか
マイチェンでダブルバイビークラスには標準装備して欲しいです。

スイッチの切り替えでどんな感じの変化なのか体感出来ればいいのですけど
どんなしょうもない効果でもトライするF1では聞かないけどカーボンパーツは帯電しないのかな

>>75
>>77
ハイブリッドの方が走り良いんですか？
時代遅れかもしれないですが余りハイブリッドを信用してないんです…

>>79
カーボンは導電性がある（金属よりは劣るけど）ので静電気が発生しても逃がせる……はず

>>80
HVが人気なのは環境への配慮または免罪符、もしくは使用状況によるけどガソリン車より高くても燃費で元が取れるから
走りの良し悪しで言うならガソリン車の方が高評価
しかし車を買うのに走りで選ぶ人が（このスレはともかく世間では）ほとんどいない

HVの何を信用してないのか分からないけど、（少なくともトヨタの）HVは既に十分なノウハウの蓄積がある
今時ガソリン車でも電子制御とバイワイヤの塊なので、それらが信用できないなら20～30年くらい前の車買うしかないのでは

>>80
カローラ買うなら1.8NAか2.0NA一択
走りも静かさもハイブリッドは全然ダメだった
まー乗れば分かるよ
馬鹿は貧乏人だからガソリンに乗るとか値段でしかマウンティングできないけどな
実際乗ってそう感じたし仕方ない
オレも前者はハイブリッドだったが信用できなくなったので今は1.8NAのガソリン

中古の1.8NA を探してみれば？
グレードはSがおすすめだな
ちなみにヤリスエンジンは遅いしうるさいから辞めとけ

ちなみに今の1.8NAガソリンセダンだが、
やっぱりハイブリッドと違って安心感があるわ
どことは言わないが、ハイブリッド車は誤作動がやっぱりあったからな
燃費は悪いが仕方ない
それでも14ぐらいにはできる

誤作動を具体的にどうぞ

ブレーキが効かない
勝手に急発進する(しかもバックのときもあったw)

やっぱり電気は信用できんわ
どこのメーカーの何とは言わんけど

お前の誤作動なんじゃ

ハイブリッドが1.8のままならますますハイブリッドが売れるのかな

HVじゃなけりゃイヤイヤっつーんならプリウスでええやん

プリウスは形がキモい

黒いプリウスはゴキブリ

HVを普及させたいんだろうな
カムリもHVしか無いし

プリウスみたいなゴミ挙げないでもらえますか

ハイブリッドが信用できないやついるんだなｗ

>>85
https://youtube.com/watch?v=CR8KVu9GLAs
前スレ782でこの動画と同様の現象って言ってた人かな？

その対策が
＞ブレーキアクチュエータを含むブレーキブースタとブースタポンプおよびブレーキフルードを交換
HVそのものやその制御に関わる部分じゃなく、同型ではないとしても同様の部品はガソリン車でも使われてるから、ガソリン車でも起こり得るね

ハイブリッドが信用できないっつーかなんたらロケットのせいであんまり良いイメージ持ってないだけじゃないかね？

カローラHVがあるのにプリウス選ぶ理由って何？

プリウスがあるのにカローラHV選ぶ理由って何？

>>97
プリウスはカローラの代替だったんでしょ？
カローラHVが出たのなら、もう役目は終わったでしょ
プラットフォームも一緒だし、装備も同等
それに、カローラに比べて視認性も居住性も悪いって言われてるし

>>97
プリウスに標準装備のロケットスタート機能がカローラHVにはない

プリウスは足踏み式パーキングだしなぁw
今どき軽自動車でも電動パーキングになりつつあるのに

プリウスはオーダーストップで買えないから新車限定の人は選択肢にならんよ
来年の次期型はまだ詳細わからないし

>>98
プリウスは失敗した試作機みたいなもん
乗れば分かるが同じプラットフォームとは思えないほど走りも乗り心地も静粛性も悪い
突き上げなんかまるでトーションビームカーみたいで笑えた
プリウスは百式でカローラがZガンダムだわ

高校で義務的にやる内容より
昆虫や直物の種類をもっと覚えておけば良かったなぁ
って40代になってから思ったんでしょ?

フルデジタルメーターと10インチのナビは羨ましいかも。
形はレビンでいいわ。

カローラセダンのGRは出ないの？

セダンとツーリングは日本用にわざわざナローボディにしたんだからGR出ないでしょ

やっぱり大衆車は所有する楽しみが無いわねえ

今の大衆車はヤリスかプリウスかN箱

大衆車って言うのか知らんが、
気軽に買える馴染みやすい車なら、

フィット、ノート、フリード、ヤリス、アクア、ライズロッキー、NBOX

5ナンバーとか軽全般かな

GTだせよ

>>106
そうか…
セダンこそGRと思ったんだけどね

>>110
GRがGTグレードになるのかと思ったんだけどね
出ないのかねぇ…

>>109
カローラクラスが大衆車だと思ったんだけど、一クラス下の車になっちゃったね
車が高くなったのか、それとも、日本が貧しくなったのか

カローラのcマーク無くなるの？

カローラが大衆車となってたのは1300or1500かつ80万程度で買えた頃だろ

>>112
両方だろうなあ

アクシオ、フィルダーまでは大衆車。

大衆車ってか社用車や商用車

大衆車に逆戻りは事実

ヴィッツセダンからプリウスセダンへそしてヤリスセダンだからなぁ

>>112
一番大きいのは車全般がデカくなったからだよ
3ナンバーは日本では気軽に乗れないと考えてる層が多いってことよ
カローラもデカくなって高級化したからな
昔で言うアベンシスセダンが今のカローラセダンな

世界の大衆車はゴルフとカローラやろ？

昭和終わりの頃のトヨタ車の車格（俺様目線）
↓スターレット
↓カローラⅡ／ターセル／コルサ
↓カローラ／スプリンター
↓カリーナ
↓コロナ
↓カムリ／ビスタ
↓マークⅡ／チェイサー／クレスタ
↓クラウン

カリーナとコロナは同列だろ

いや違うだろ

カリ/コロは兄弟車でしょ
カローラ/スプリンターと同じ関係でしょ

カムリとコロナと間違えたわ

昔は
コロナ＞カリーナだったはず

突出した性能じゃないし、趣味性の高い車では無いからね〜。
実際は今は軽自動車が大衆車だと思うけど、カローラって名前が大衆車ってイメージはあるよね。
世代によって違うかもしれないが。
俺のは1.8L NAで確かに古いエンジンかもしれないけどパワーきっちり出ててマジでイイわ。
ハンドリングもマジでイイし、走りと快適性のバランスがちょうどいいわ。
カローラを検討してる人にはオススメするわ。

昨日、街中で白のWB見たけどかっこよかったな。サイドフォルムもまとまっているしやっぱりセダンのデザインが1番いいわ。

ミッション車廃止ってマジ？！

フロントライトの形変わるんだね
マイチェン後の方が好きだわ

天井が低すぎるわ
ウサギ小屋の住人用に造ったんかいな

君の座高が高いだけだよ

天井よ高いセダンってどの車よ？

サンルーフ付いてんだろ

天井の高いセダンといえば最終型ビスタやティーダラティオなんかがそうだけど超絶ダサかったな

>>132
世界的にSUVが人気で、天井の高いのがいい客はどうせそっちに行く
差別化でセダン系は低くしたり走行性能重視にしたり

カリーナED出せよ

>>134
レガシィB4
SX4セダン

>>136
昔は全高1400mmを超えると格好悪くて売れないって言われてたんだけどね
今は全高1400mm超えは当たり前だからねぇ

>>139
じゃあそれ買えばいいじゃん、このスレに何の用だ？

>>138
勃たないオッサン乙

>>138
本家本元のセリカが…
今作るなら86ベースの4ドアかね

>>128
全くの同感
だがもう至高の1.8NAは手に入らないんだわw

哀れw

https://www.mag-x.com/shop/products/detail.php?product_id=293

今秋のマイナーチェンジで非ハイブリッド車が
全車1.5L・直3のM15A-FKS型エンジンに差し替え
となるのはやっぱり本当だったんだな

今頃かよ

1.5リットルはともかく３気筒、というのはいただけない。

技術の進化を認めてやれよ

3気筒はエンジンとしての耐久性、効率、バランス、燃費など4気筒より優れているのは間違いないんでしょ。振動もだいぶ抑えこまれているしフィーリングだけの違いならそこにこだわる理由はもうないよな。

はあ？糞遅くてうるさいエンジンなんざ要らねーよ
1.8NA廃止でカローラセダンはオワコンだと思うわ
まープリウス売りたいがためにワザと劣化させたんじゃね？
プリウスなんざ死んでも乗りたくねーけどな
プリウス押しつけられたらシビックにいくわ

たかが1.8でマウント取れるのもカローラの良さなんだろうな。

＞プリウス売りたいがためにワザと劣化させたんじゃね？
だったらHVの方を1.5にするのでは

劣化したのは自分定期

貧乏人どもの会話は聴いてて面白いんですわ

そういや1.8→1.5で値下げってあった？
ないのなら、価格そのままで単純に遅くなったって認識でおｋ？

ミッションも変わってるんで

>>155

俺のは1.8L NAで確かに古いエンジンかもしれないけどパワーきっちり出ててマジでイイわ。
ハンドリングもマジでイイし、走りと快適性のバランスがちょうどいいわ。
カローラを検討してる人にはオススメするわ。

だがもう至高の1.8NAは手に入らないんだわw

ガソリンWWWW

>>158
おれの1.8NAは総額350万近いが貧乏人なのか？

>>160
>>152

貧乏人より車音痴のがよほど恥ずかしいと思うがな
例えば総額400近く出して、
マツダ3とかオーラみたいな下らないトーションビーム車買うようなヤツとかな

>>160
富裕層でないのは確かやな

なんで貧乏人が乗るようなカローラのストーカーしてるの？
トーションビームなベンツAクラスあたり買ったらカローラよりショボくて八つ当たりにしにきてるの？
やはり車音痴は貧乏人より罪だな

>>160
随分と高くなったねぇ
ちょっと前ならマークⅡが買えるぐらいだよ

NAで350万以上もしますか。

>>166
いやクラウンが買える

心は貧乏になったな

日本以外の先進国は年収もクルマの価格同様上がってるからね

国民がなまけて貧乏になったというよりも、貧乏になる仕組みが仕組まれている

日本は世界で2番目に税金が高い国
財務省の馬鹿僚らが諸悪の根源

>>168
それ、タクシーのクラウンじゃないの？

財務省ってか国税庁な、勿論財務省自体もアレだけど

>>$173
国税庁は財務省のパシリだぞ。もっと言うなら日本国民に民主主義与えたアメリカが悪いわ。
全国の市町村まで民主主義いうて地方議会制にして、田舎の馬鹿な連中を議員として莫大な税金を投入しているわ。
都心部の会社や住民から税金を巻き上げて田舎を食わしているし
なによりも勤労者の3人に一人は公務員関係の寄生虫やで
このスレにも市役所職員みたいな寄生虫関係者はいっぱいいるやろな

>>173
勉強してからなw

マウントしてるのはどっちかな？
カローラの分際でと馬鹿にしてるから、
値段の割りに秀逸な出来なのが許せないんだろ
下らんマウンティング見栄したり嫉妬するより、車のことなりドライビングのことなり勉強してろよｗ
高い金出したのに糞みたいな車つかまされないようによｗ

3ナンバーにしちゃったんならカローラよりしたの5ナンバー機種を出さねばならん

>>168
400万でベンツが買えた時代だな

>>178
つアクシオ

もう5ナンバーとの区別無くしてもいいんじゃない

しかし、現行は評判いいね
以前はおっさん（おじいちゃん）車とか言われてたのに

サイズは海外仕様と同じにして欲しかった。。。

>>178
ワゴンはプロボックスと共通にする手があるけど、セダンはどうするのかね

>>181
立体駐車場で5ナンバー設計なのが結構現存してる
お膝元の豊田市内でさえ3ナンバー一律お断りのところあるよ

心理的節目は1.7から1.8になっている。

次の年次改良でオワコン
車格が下のヤリスと共通の3気筒1.5とか載せてどうすんの糞トヨタ

>>184
アクシオはそのまま廃止

カローラとヤリスの車格にそんなに差があるとは思えないけどな。
名前のイメージはヤリスの方が良かったりして。

そりゃ車音痴な貧乏人にはヤリスがお似合いだからなw

そもそもなんで今のカローラは大きくなってプリウスと同じ1.8にしたのか

1.5の4気筒エンジンベースで振動対策や静寂性を高めた5ナンバーのプレミアムボディにしてアクアとの差別化を
したらよかったのに

別に1.8Lでマウントを取るつもりは無い。
ハイブリッドは高いしシーケンシャルシフトが無いから選択肢にならなかっただけ。
ハイブリッドでも1.5Lでも素性の良さは変わらないから好きなのを選べばいいと思う。
まぁ、個人的には1.5Lは魅力が半減するのは否めないけど。
シーケンシャルシフトが付かなかったら買わない。
パドルシフトが欲しい。
にしても買えないアンチウザい。

>>190
5ナンバーを保ち続けた国内カローラと寸法・排気量共に大きくなってる海外カローラ（日本で言うオーリス）に分岐してて、
国内カローラの路線は客が先細りなので諦めて、日本でも海外カローラベースになったから
大きくなったというより同名の別の車と考えた方が理解しやすいかも

プラットフォームにGA-Cを使う以上5ナンバーは不可能（開発者インタビューより）
日本では爺車イメージからの脱却が命題なのでプレミアム路線はやれないだろうし、
アクアがヤリスに対するプレミアム路線なので差別化にならない

>>183
ばかもの

>>193
後ろ席降りにくくない？

アクシオのほうは初代カローラみたいなデザインにして乗用車版のスズキラパンみたいのだしたらいいのに

>>194
後席求める人はどうせシエンタ買うからカローラで後席は追求しない、前席重視でドライバーズカーに徹する旨がインタビューで語られてた

>>195
カローラは欧米では走りのブランドで、トヨタは日本もそこに持って行きたがってるのでラパン路線はない

ハンドリング、足回りがそこそこ良くて大人4人が満足して座れる大衆セダンを作る意思はないんだな

カローラ300万円出すのスゴイね
昔あったTRD2000も300万円したんだけど、高過ぎて100台限定なのに11台しか売れなかったっていうのに

>>197
そういうセダンは現在では需要が少ない

>>197
カムリをお買い求めください

大衆車ってんなら大衆が買える値段にすべきだよな

>>200
これが駐車場に入らないんだわw
北米カローラセダン出してくれなきゃ次はシビックにでもするかなー？

>>201
200〜300万でローンもできるのに大衆が買えないとか涙が出る
日本も落ちたわ

無能財務省馬鹿ん僚のおかげだねw
税金が高い国ランキング　日本は世界で2番目

家計が値上げを受け入れている

“上級国民”生活！生涯収入11億円超え、億ションは現金で一括購入の日銀黒田総裁

サラリーマンの生涯収入が3億でそれの4倍超えない
どう？　日銀の総裁より稼げる仕事他にあんじゃね？

>>187
それはあなたの願望じゃないの。
プロボックスとかもいつまでも売ってるしトヨタ教習車も止める気配ないし、アクシオをやめる根拠はないよ。

>>204
税収に占める日本の行政比率は約5割。因みに北欧は１割。
日本の勤労者の3人に一人は公務員や外郭団体職員などの税金イーター
市役所行ってみれば分かるが税金に集ってる連中だらけ
これじゃ税金いくらあっても足りないわけだよ

スレチですまんが公務員減ってるの知らんのか
諸外国比でも低いのに
みんな騙されずに選挙行けよな

>>203
上の方で書かれてたけど未だ200～300だとマークⅡ／X(またはクラウンの最低グレード)というイメージが根付いてるのもある

日本の貧困もいよいよ板についてきたな

>>207
メーカーのCAFE規制やボディーの衝突安全基準
の強化を通過出来なくなった時点で終了になる
例えばコンフォートはボディーの衝突安全基準を
通過出来なくなって2017年12月に生産が打ち切られた

何でもかんでもグローバル戦略なんて失敗するに決まってる！！
軽とコンパクトかーで約6割？らしいし

>>187
現行アクシオじゃなくてその次の話ね
ワゴンについて「プロボックスと共通にする手」と現行フィールダーの次の話をしてるでしょ

>>207
トヨタがアクシオをやめたがってるのは事実（現行セダン・ツーリング発売時にアクシオ・フィールダーは概ね1年で終売と発表していた）
プロボックスは外板流用してるから分かり辛いけど実はモデルチェンジしてる

>>213
日本市場は小さいから自動車メーカーにとっては重視する意味がない

>>213
何故グローバル戦略するか分かってたら、そんな書き込みはしないw

直前のレス読まずに書いたら、答え書かれてたわw

トヨタ・ダイハツ・スズキ以外は本社を米国にすれば幸せだったりして！？

日本国の外車メーカー
日産
マツダ
ここらへんよね

鈴菌はなんでテールランプすぐ切れるん?

>>219
スバルも

日産にマツダか
死んでも買いたくねーわ
宣伝がウザいしな

特別仕様車は販売終了になっているんですね？
リアワイパー付きの中古車は240万円ぐらいするので、｢G-X　plus｣の新車はどうかと思ったら、見積が出来なくなりました。

今はもう発注無理だね
秋に出るマイチェン後のを買うしか無い
まぁ現状納車が長いんだが…

安い割には秀逸な出来
Cセグで上なのはシビックぐらい
50プリウスですらレンタカー借りれば分かるがカローラのが秀逸
トーションビームとか問題外だしな
原価率が高そうな金かけた伝統のカローラって感じだな

>>210
マイナー前のマークxは248万くらいだったわ

>>225
それが適正価格
今のは異常

適正価格でしょ
君達が貧乏なだけです!

トヨタは貧乏人御用達のメーカーなんですよ
お金があれば誰も国産車を買いませんわ

そんな外車がいいなら中古10年型落ちベンツでも買ってれば？
100万あればよりどりみどりじゃね？
ワイにとってはサイズの制限内では、
走る止まる曲がると乗り心地が最高のクルマと思ったから買っただけ
まあ3気筒1.5はいただけないけどな

ガソリンCVT車で燃費19.72km／リットル達成

CVT草
HVなら余裕しゃくしゃく
MTだとNA猿人WWWW燃費気にするのかな?

>>231
真冬に暖房つけて同じ事言えねぇクセに生意気だな。

1.8NAもMAZDA2みたいなATだったら今のカローラの走り味により合ってたと思うけど
ハイブリッドのCVTみたいな電気式変速機はTHS2のシステムの一部だからいいとしても

>>233
ガラスのミッションなマツダの6ATみたいなゴミいらねーよ
マツダなんか車音痴しか買わない情弱専用だろ
馬鹿なくせにマウンティング大好きなアホしか乗ってないけどな

マツダ3を褒めた評論家はヒョウロンカ
ちゃんと駄作を駄作と言えた評論家は自動車評論家な

別にマツダのATを移植して欲しいわけじゃないんですよ

CVTよりもステップ式トルコンATのほうが今のカローラには似合うんじゃないかと思っています

>>231
AT限定免許w

自分もCVTには偏見があったけど、super cvt-iの出来はかなりイイ。
ネガな部分が全く無い訳じゃ無いけど不満は無い。
買うまでは心配だったけど今はなんとも思わないくらい出来がイイわ。

Scvtって何年前の代物よ

オーパに採用してたゴミ?

なんか動画みてたらHVの方が遅いんだな

ヤリス乗って見たんですがあのエンジンがマイナーチェンジでカローラに本当に付くのでしょうか？
加速時の雑音が軽自動車とまでは行きませんが近いものがあって
3気筒だからですかね？ヤリスが

HVは1.8のままだからそっち買えば？

オナニーは自分の好きなようにしろ!

CVTってアクセル話すとブレーキかかっちゃうんだが
もっと惰性だせい・慣性でころがってほしいが

猿人ブレーキの事か?

たしかに良くエンブレかかるから安心感あるよな
ガソリンNAでなくハイブリッドでも買えば良かったんじゃね？

しかし代車のGXから自分のWBに戻ったらWBのが同じ車と思えんほど重厚感が違うんだよな
嫁も乗り心地も静かさも自分のがいいとか言うし
GXはまずタイヤが終わってるしすべてが軽いとも言うわ
まあ運転側から言うとGXはフィットやビッツと同じ軽い感覚なんだよな
WBはクラウンやカムリを彷彿させる

WBは低扁平デカタイヤだから乗り心地もノイズも駄目と言われるが本当か？と思う

>>248
シートとフロアマットの違いかなぁ？

>>249
タイヤもトランザやブルーアースGTとエコピア笑だからかな？
しまいにGXで嫁に言われたのが、

こんな車運転してどこが楽しいの？w

だからな

セダンとか爺の乗り物

>>251
まあ確かにそうかもしれないけど、例えば何十万かするようなゼニアのスーツ着て車に乗るときは
国産車ならクラウンのようなセダン以外は前席も後席も合わないんだわ
君もお金持ってみれば車に対する見方や好みも変わってくるって。
カローラスレで書く事じゃないけどw

>>252
その価値観は既に前々世代的です

爺の感想WWWW

カローラは爺の乗り物は事実

>>252
お金持ち「セダン窮屈だわ」

>>256
例えば飲食やピンクで大儲けしての単なるお金持ちにはコンサヴァ系は無理だろうしね

何十万かするようなゼニアのスーツ着る人はクラウンごときに乗らない
高級セダンの例としてクラウンしか出てこない庶民がお金持ってみれば見方や好み語っても説得力ない

分かってからさっさと2010年式Sクラスでも買ってろ
100万あれば十分だろw

＞国産車ならクラウンのようなセダン
ここでレクサスLSとかが出てこないの何でだろ？

>>252
何十万のスーツにクラウンのゴチャゴチャしたデザインが似合うだろうか？

>>260
カローラ乗りのレベルに合わせたんじゃね
知らんけど

金持ちアピールなのに合わせる意味ないだろう

い　つ　も　カ　ロ　ー　ラ

カローラスレで金持ちアピールされても困るんだが

>>255
カローラセダンスレを荒らしてるのが爺の間違いな
で爺は馬鹿の一つ覚えでプリウスばっか乗ってる
爺の中ではマウンティング出来て安いから
実際の出来はカローラにも及ばないただのTNGA試作機かつ失敗作
百式みたいなもんな

日本語で桶

つーかレンタカー乗っても、
正直カローラセダンに慣れちゃうと220クラウン乗っても正直さほど感動はなかったな
プリウスだのマツダ3だのノートだのフィットだのの駄車の粗さはすぐに分かるのにな

いい車に慣れてしまうとレベルの低い車に乗ったときに粗ばかり目についてヤダねー

>>267
上手い例えを言ったつもりなんだろうが知識が中途半端過ぎる
強度上の問題で変形を諦めたのはデルタガンダム(旧)、百式は非変形で再設計したものなので失敗点は無い
失敗作というのは運用してて問題が出る奴、ツダとかゾディアックとか

まあTNGA GA-Cも2019年のセダンツーリングでキマッタって感じだからな
GA-Cの走りの2015プリウスなんざ今の水準では酷い出来
ノートオーラのがマシなんじゃねーレベル
2018年のカローラスポーツもまだ試作レベルだた
前輪だけで曲がる感覚だしな
でやっとセダンツーリングで四輪で曲がる完全体になった感じ

2018カロスポから2019カローラ3兄弟への変更点は視線移動の感覚に合わせるサス調整（と兄弟間で硬さ変更）なんだが、
前輪だけから四輪で曲がるに変わったと感じるとはどういう感性なんだ

ソース出せや!

とはいえ上には上がいるからな
このいわゆるゴルフセダンはプラットフォームがTNGAより新しい
衝突させるとセダンが負けてる
ここらをベンチマーキングに頑張ってほしいな

https://youtube.com/watch?v=o_vhCHLX-mc

カローラスポーツは突っ張ってるだとよ
https://youtube.com/watch?v=ejH-0sJVpDY

年寄り向けに柔らかくしてあるってよ。

突っ張ってるのは態度
柔らかくするのは思考

セダンは老人ホーム

セダンかっこいいだろ

>>270
以前はカローラセダンをZガンダムと例えていたけど、Zに失礼だよな
どんなに出来が良かったとしても、こんな大量生産のカローラをコスト度外視で量産不可、フラッグシップのZだなんて

プリウススレにやたらと他車を叩いて自分の車以外認めない荒らしがいたけど、攻撃的な書き込みがそっくり
220クラウンはFRの良さがきちんと出ていて走りはいい車だったのに、FFのカローラとの違いすらわからない辺り、ガンダムだけでなく車の知識（感性）も中途半端

海外のセダンならわかるけど
日本国仕様ホイールベース短くてヴィッツセダンと同じ匂い

>>281
全然違うわ。
セダンが好きじゃないならいちいち書き込んで来るんじゃね〜よ。
巣に帰れ。
ここんところアンチがうじゃうじゃ湧いて来てマジで鬱陶しい。

自分のブログと勘違いしている馬鹿w

交換日記!

わざわざ見下すためにカローラセダンスレに来てるような自己愛はコレでも食らえや

Cセグ底辺対決！

マツダ3 vs プリウス
https://youtube.com/watch?v=ETkrF1IZt_Q
ぼくちゃんの〇〇がカローラなんかに惨敗してクヤチイデチュ笑笑

>>280
トヨタの中でZに例えるならLFAくらい出して来いよ
低価格量産型のカローラをZだなんて自画自賛が過ぎるわ

自己愛性人格障害ってのは、
常に見下してないと不安なんだよ
カローラのくせにーとか言ってるやつとかな
マウンティング大好き意識高い系馬鹿や半島人がコレ
対応策はファクトを集めて精神崩壊させることな

ドラえもんでいうとカローラはのび太みたいなことですね
で、周りが皆ジャイアン

あんまリアルでは調子こくなよ
舐めて煽ったりしてきたらオレみたいな走り屋に撃墜されるぞ

走り屋WWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>289
恥ずかしい奴w

危険運転で追い越ししただけで撃墜とか暴走族のセンスは中学生並だな

撃墜とか
今や自車や周りの車のドラレコで永久保存版の動画として残るぞ

手頃なセダンとしていつまでも残ってほしいなカローラセダン…

手頃なセダンなら5ナンバー1500ccでいって欲しかったな
今は立派になって、カリ/コロぐらいになっちゃった

値段もカリーナ1.8位の値段になった

次期、爺の動く棺桶ミサイル

カリーナがこんなに高いわけない

1.8siで税抜き179万だし
あまり差がないような

>>297
ミサイル機能はアクセル踏んだままシフト切り替えできるプリウスだけの特権だ

>>295
税金のことを考えても1500でよかったのかも知れないけれど…。
やっぱ1800は余裕があるんよ。高速走ってもストレス感じなくていいのよ。

税金考えたら1.8じゃなくて2.0位ほしかったな排気量は

今度マイナーチェンジで1.5になるじゃん

1.8なんかバネ上制振のトルク制御もできないゴミじゃん

カローラだと思うと高いけど、カリーナだと思うと、まあそんなものかなって値段なのかな
カリーナより色々装備が追加されてる分、むしろ割安なのかも

>>302
前はプレ/アリがあったから、2.0は積めなかったんじゃないかな？
トヨタは車格をしっかり守るからね

今度出る1.5がどのくらいなもんかが決め所かなぁ
評価高いならハイブリッドじゃなくガソリンにする所

車選びも他人任せ。

トヨタのセタンが
クラウン
カムリ
カローラ
の3車種になってしまったのにはビックリ！

ホームページ見た？

黒見かけたけどかっこよかった

流石に1.5は遅いよなぁ
低速域のトルクは知らんけど高速域の伸びは絶対に1.8に勝てない

はいはい1.8マンセー

恥ずかしい奴だよなw

車重が1,300kgあるからね
1.5だと、ちょっとエンジンが小さい気がする
1.5エンジンの出来がどの程度化にもよるけどね

みんな何でハイブリッド嫌いなの？

アク1.5から1.8ＮＡに乗り換えて、
相方は、これでええやんと、のたまう。

もう一台ある、4.3ＮＡ車の存在意義が
怪しくなってしまった（笑）
1.8は満足度は高いが、
やっぱりカローラは1.5の方がバランス良いかも……

>>316
・中途半端。電気なら電気一本で、ガソリンならガソリン一本で
・車重が重くてどんくさそう
・お値段が高い
・HYBRIDのエンブレムがクソダサイ（青いトヨタマークも同じく）

>>316
ハイブリッドには上位互換のプリウスがあるからな
わざわざハイブリッドでカローラなんか乗らねーよ

でもプリウスって足踏み式パーキングやんw
今どき軽自動車でも電動パーキング採用されてるのに

初代はともかく2代目以降のプリウスはセダンじゃないもんな

トヨタホームページではセダンに分類されてるよ

>>316
一部の声でかい人だけだから気にすんな
売れてるのは断然ハイブリッドだよ

カローラのHVを買うなら断然ニッサンのeパワーだな。
運転の快適性はもちろん、走り静粛性は比べものにならないくらいの差がある。

eパワーって外だとクソうるせえじゃん
ディーゼルまっさんと同じ

>>319
現行ならカローラの方が出来がいいぞ
カローラの方が数年設計が新しいから当たり前だけど

故障の日産

>>319
プリウスの良さってどこ？
カローラより何が優れてる？

>>324
それはないな
ノートepowerはマツダ3と同じ綺麗な舗装路専用だったわ
田舎の荒れた道なんざ拷問でしかない
所詮はトーションビームのゴミでしかない
限界も低いしな

地方でレンタカーしたが、

ノートepowerにマツダ3に30プリウス
どれもトーションビームだし粗大ゴミだったわ
あんなゴミ乗ってて楽しい神経が素で分からん
後ろに乗せられたらマジ拷問でしかないぞ

何度も潰れかかっている日産の車なんて怖くて乗れません

後部座席はカローラも拷問やよ

1999年度までの日産
2000年からの仏産廃

トーションビームな糞ゴミはドシンドシン後ろに振動がきて拷問と言っただけだが？
日本語OK？
カローラはトーションビームみたいなゴミでないので悪しからず

マルチリンクのクラウン買えないけどトーションよりはマウント取れるカローラ

マウント

猿人マウント

>>329
残念ながら、それはあったのだな。
沖縄でノートepowerを3日間乗り回した結果だ。
静粛性、加速、運転に対する快適性は雲泥の差を感じた。
田舎の荒れた道何ぞ走ったことないので解らないが、一般道路は変わりない。
高速道路の継目はカローラの方が快適だな。
価格的にオーラニスモと対して変わらないと思うと、愕然として数日眠れなかったわ。
オーラニスモに買い替えたいが、カローラを買ってまだ３年、妻に買い替えるとは、とても言えない。
この、悶々した気持ち、何とかして抑えたいのだが、「トーションビームはゴミとしか言えない」だけではな、とても治まらない。他に何ぞ無いかい？

>>338
鈍感な車音痴ってやつは幸せだな
安上がりなトーションビームなゴミで満足できるんだから
お幸せになw

おれには無理だったなあんなシャビーなゴミは
同じトーションビームならフィットリュックスのがノートオーラよりはマシだったわ

日産とかマツダのトーションビームはいなしが下手糞すぎるんだよな
例えば首都高によくあるカーブの最中に鉄の段差があるとこ
駄目なトーションビームはあれでよく分かる

ゴルフとか308みたいなトーションビームはわりかし上手くいなせるが、
日産とマツダは問題外
文字通り、トーションビームはゴミ

てか素で営業車がノートepowerなんだが、　
あんなの自分で金出して買う奴の気がしれないレベルだと思うんだが
50プリウスが営業車にくると疲れないし腰にこないから凄く嬉しい
てかカローラの営業車が入ってほしいなー

>>339
「トーションビームはゴミ」と念仏の様に唱えなければ、この悶々した気持ちは抑えられないようだな。
仕方ないな。
今晩は、「トーションビームはゴミ」を何万回も手を擦り合わせて拝み倒すことにするわ。
車検前にカローラを下取りに出すと約200万チョイでオーラニスモが買えるのだけどなー。
あー、ダメだ。合唱「トーションビームはゴミ」、「トーションビームはゴミ」「トーションビームは、、、、、ゴミ、、、、、」ガクッ

>>341
なんかこの人かわいそう
きっとトーションに親殺されたんや

常に自分より下を作っておかないと落ち着かないんだろうよ。

ダウンサス交換でリアトーションビームは簡単って親に頼んだら勢いあまって片側のバネ飛んできて逝ったんだよ
多分あってるはず

うちのアクシオバカにするなよ

カローラレビンも1.5Lだから実質86

トーションビームはゴミならマクファーソンストラットもゴミだな。
あんなの自分で金出して買う奴の気がしれないレベルだと思うんだが
ってなことをクラウン持ちに嘲笑されながら声高々に連呼されそう

>>347
それ85
86は1.6L

>>349
そうだったのか、知ったかしてすまん

トーションビームの普通車って存在価値ないよな
軽自動車と同じサスなら軽自動車買うのと変わらんし

どーせマツダ日産お得意のステマ野朗だろ
だから口悪く罵ってやったわ
でも真面目に回答したけどな

ちなみに左右が連結し片方の振動がもう片方に伝わるトーションビーム
左右独立して動き片方で振動が収まる独立懸架なストラット
天と地ほどの差があるんだが

スタビライザーさんかわいそうです

>>338
マジレスするがイーパワーって加速感があるだけで実際は大して速くないよな
今日は高速の料金所から0-100で調子こいてイキってたキックスイーパワー乗ってた女を華麗に加速でぶち抜いてやったわ
えーなんで離せないのーとか顔してたわ
ベタ踏みによると、
カローラ　0-60 4.06 0-100 8.50
キックスイーパワー　0-60 3.98 0-100 8.00

イメージより大分遅いよねw
ご自慢の加速ですらこれだからなw

女の顔見てないで前見て運転しろよ基地外

直線番長は恥ずかしいw

相手がまったくベタ踏みとかしてなかったらとても恥ずかしいけど

>>354
カローラ負けてるじゃねーか

えーなんでこんなトコでベタ踏みしてんのー？
って呆れ顔だぞ

神のGTOみたいなレスだな

>>354
気をつけないと思考的にあおり運転者の資質満々だよ

>>361
おれは自分からは絶対に煽らないからご安心を
ちな悔しかったのか必死についてきたが、
コーナー何個か抜けたらバックミラーから完全に消えてたわ
まあ所詮トーションビームの安物なんてこんなもんだろ

妄想もここまできたら病気だよなw

>>338
とっととオーラニスモに買い替えたら？
そっちの方が幸せになれるんじゃね〜の？
悶々とした気持ちもきっと無くなるよ。

トーションビームがゴミとは言わないが確実に差があるとは思うわ。

>>362
こいつトーション憎んでるやつやん
やっぱりガチのキチガイだったんだ

>>354
腰高のキックスでも8.0か？かなり早いな
ノートの0-100は確か7.6だな。
沖縄の高速道路でベタ踏みしたがその加速力はカローラを圧倒したと感じる。

>>364
仰るとおりだ。わざわざ君にその様なことを言われなくとも解っている。
まぁ、トーションビームとは差は確かにあると思うが、言うほどその差は感じられないな。マルチリンクとストラットの差の方がデカいぜ。
圧倒的な加速力、静粛性、アクセルペダルでの加減速は快適なそのものだったぜ。この圧倒的な差に比べるとトーションビームどの差何ぞ無いのと同じだな。
エーちゃんがCMで3度びっくりすると言っていたが、正にその通り。
このシステム、トヨタだったらなー、誠に残念、と俺は思う。

な？マツダ日産ってステマだろ？
あの広告代理店だしな
マツダ日産だけは買いたくないわ
意識高い系貧乏人って感じでさ

オレは自分からは攻撃はしないよ
売られたケンカは買うだけで

真面目に答えるが、
シャーシ剛性と足回りがプアでホイールベースも短いのに、加速だけ速いクルマってのは最悪の出来だと思うよ
前乗ってたフィット3ハイブリッド乗って思ったわ
コンパクトカーレベルのショボいフロア剛性ではトーションビームのネガは消えないし、
そんなヘボ車で加速だけ速いと荷重移動が不安定になりやすく、
限界越えるといきなり破綻してカウンター切る羽目になるからな
リアマルチリンクとかDWBは最後まで粘るから安心感が違う
例えば雪道走ればトーションビームがいいなんで馬鹿でも言わなくなるだろ
雪国で何故スバルが人気か理論的に分かるだろ
AWD以上に全車独立懸架で雪道でも安定して走れるからな

もうトーションビームスレ立てようぜ

>>366
マジレスすると沖縄の高速は最高時速80kmだからベタ踏みすんな

マジレスすると沖縄はニポンじゃないんでｗ
琉球王国復活したんやろ

低脳

>>354
> カローラ　0-60 4.06 0-100 8.50
と言うても、ソイツは1.8NAのタイムやな
1.8HVはさらに遅い9.6やで
しかも相手は走りを捨てたクロスオーバー車、コッチはバリバリのセダンやで
ニッサンの HVと比べて、なんでトヨタの HVはこないに遅いんや？
トヨタの HV全然アカンやん
どないかせいよ

加速が走りとか無免キッズ丸出しでワロタw
なんならもっと遅い50プリウスでもノートepowerなんざ峠で簡単にちぎれるぞ
なぜなら、シャーシと足回りトーションビームがゴミだからw
コレを俗に走りという

暴走族まだ存在していたのか

確かに免許取ったばかりの頃は、
車イコールエンジン、何馬力あるかとか
とにかく加速の良し悪しが走りの評価だったねえ

今は多少違うだろうけど

ノートepowerのドライバーが無免キッズ丸出しとやらなら、もっと遅い50プリウスでも峠で簡単にちぎれるかも知れないが、レーシングドライバーでも、同じなら
> なぜなら、シャーシと足回りトーションビームがゴミだからw
> コレを俗に走りという
何のことか？今一理解出来ないが、認めよう。

クルマの総合的な速さははボディと足回りで決まる
リアがとっ散らかりケツ滑らせて走るようなトーションビームのゴミではタイムは出せない
フロア剛性が低くトーションビームのネガを消せないコンパクトみたいなゴミシャーシでは尚更な
ドリフトよりグリップのがタイムは出せるからな

背が高い実用車が多く占める今、リヤがとっ散らかる滑らせるとかの
ペースで走らせる人がどれだけいるのか、それもカローラやノートで

評価する部分に違和感感じます

今時シャーシとか言う爺いるのか？

ゆったり走りたいならHV
きびきび走りたいならガソリンってどっかで見たな

どんなに良い車でも乗ってるやつが終わってるからね

ジャガーをジャギュワーと発音するジジイだったらここにおります

ミッション

>>383
ジャグワーだろ

五味さんとかシャーシと言ってるけどね
なんて呼ぶんですか？

マイナーチェンジしたらマニュアルボックスは選択できないかな?
GRにしようか悩む

てか青廃止なの痛いんだが…
もうSグレード選ぶ価値ないな…