EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★47

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↑を3行程度コピペしてください。


※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★46
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1652157167/


※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい。

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

もうだいぶ普及しちゃったね
timesではリーフが充電中、住宅地を走るゆうパック配送もEV、その横を白いテスラが通り抜ける、今や当たり前の光景だわ
過去にこのスレに投稿したマヌケな皆さんは、スレが上がってくるたびに劣等感で打ちひしがれるのか、お気の毒さま

全く当たり前じゃなく極めて稀な光景でワラッタ

世間一般の考え
現在のHVくらいの比率で初めて普及って言えんじゃね？

プリウスが発売されて25年でHVの世界と日本のシェア何パーぐらいなのかね？

>>1乙

>>2はただの誘導だからスルー推奨

ロンパー君、1000を踏みながら自分で強がりレスするの草

トヨタ憎しなのにトヨタの事なんも知らなくて草

ニュー速スレで韓国豊かとほざいていたからとっとと韓国に帰ればいいのになw

セルロースナノファイバーの電池ができれば一秒で1000km分の充電ができる
給油より早いんじゃね？

なんか反応がおかしいなぁ
と思って検索してみたところ、日本郵便ゆうぱっく配送EVはまだ首都圏だけみたいだ
そしてTimesは全国展開だが、もちろん都市部が中心
つまり田舎暮らしの老人達の劣等感を刺激してしまったらしい
いや、もちろんそんな意図は無かったんですけど、これは新発見だなぁ、EVは田舎暮らしの低学歴貧困老人達を発狂してしまう、そんな傾向があるのですね

お？また強がりレスですか？ｗ

>>10
何をどうやっても大爆発するような電圧だなw

>>11
そんな事書いて置きながらよくも>2を書けたなw

いいからお前は祖国に帰って徴兵で貢献しろよ

＞EVは田舎暮らしの低学歴貧困老人達を発狂してしまう

自己紹介ｗあと「させてしまう」だな正しい日本語は

5Gのスレでも似たような流れを見た事があるなぁ
5Gのエリアに入る事は今後数年は無いであろう田舎に住んでいる人が必死に5Gを否定するという流れ
酸っぱいブドウ
田舎の人ほど低学歴・低収入だから、さもありなんと言ったところかな
あ、さもありなんっていう言葉もきっと理解できないでしょうけど

老人達を発狂してしまうなんて言っちゃう知能の低いロンパー君ではさもありなん

ロンパー君、次スレ立てらず無能極まってしまう

950 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ addd-yvGd)[] 2022/05/18(水) 09:26:45.71 ID:D4PLYRrx0
自動車販売台数って中国とアメリカが２大市場であって、他の国の数字は誤差みたいなもんだから、
「中国とアメリカだけで売れまくってるだけだ」ってのは、それは圧倒的に売れてますよって事

このスレには毎度論破され続けて地縛霊のようにスレにとりついている輩が複数いるので、
スレを開くたびにその手のIDをNGにいれるのが良いでしょう
ID:LsXLNhVId
ID:B9ek1xuo0
ID:S5HdDwmar

今日だとこのあたりですね
スレの可読性が一気にあがりS/N比が向上します

こんな家族旅行は嫌だ







充電ステーション巡り　

>>19
NG設定の呼びかけw面白すぎwww
自分がNG設定しても読者に何の影響も無いことに気づいたのねw
これ保存しとこw

NG頂いているようなので、今日はレスされる心配もなく大変清々しい。

＞ 地縛霊のようにスレにとりついている輩
もしかして、自虐してるの？ｗ

EV大国と言えばもちろん中国だが、
お隣韓国におけるテスラスーパーチャージャーの数ってかなり密なんですよね
あと台湾もかなりスゴイ
一方で日本はスカスカ

昨年一年間だと、韓国におけるテスラの販売台数は、日本の３．４倍
いや、中国に負けるのは当然であってそりゃ当たり前って思いますけど、いまや韓国にボロ負け
日本ってだいぶ劣ってるんだなぁ、国民のレベルが低いからかな
日本以外のアジア諸国でEVが普及して、一方で日本は軽自動車だらけ、この構図は10年後もあんまり変わらないでしょうね、だからスレタイは当たりでしょう（笑）

セルロースナノファイバー電池は木が原料なので産廃問題が無い。化学反応でもないからケミカルは使わない。その辺の野原に捨てて良い

トヨタの有利子負債２６兆円を連呼する無知はこいつだ

(ﾜｯﾁｮｲ addd-yvGd)
ID:D4PLYRrx0

>>26
どうせ、日本が遅れてる世界から取り残されてる証拠とか言われるんやでw

テスラは欧州28カ国で16万台
アメリカで35万台
中国で31万台

ベンツが韓国で日本より売れてるとマウント取る様なヤツだからなw

>>21
というか、こいつこそこんなレベルで掲示板でやり合ってる
(と、本人だけは思ってる)んだからまさにお笑いだよね
まあ、日本人じゃない様なのでしょうがないところもあるにしても…ねw

>>27
このスレは「日本で」EVが普及するかしないかだから良いんじゃね。

恣意的な意見も解釈も入り込む余地のないただの情報の羅列であり、現状というだけ。
ここが日本のEV普及のスタートラインであり、普及するとしたらこの数字がいついくつに変化するのか、しないのか。
普及するにあたっての弊害(インフラなど)が現状に対し、どれだけ必要となるかなどの参考になれば良い。

スレチだがアメリカの現状も貼っておこう
タイトルはカリフォルニアだけど、アメリカ全体の販売状況も書いてある。ハイブリッド6.1% BEV3.4%
合わせても10％以下と言うことでほとんどがICE

カリフォルニア州で電気自動車の2021年市場シェアが約10％に到達
2022年2月27日

アメリカの燃料別新車販売比率

https://blog.evsmart.net/ev-news/electric-vehicle-market-share-reached-10p-in-california-in-2021/?amp

去年の分は無いけど世界のEV販売比率

2015年〜2020年における世界各国のEV、PHV・PHEVの新車登録台数とシェアの推移

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/evdays_tepco/20210927/20210927215233.jpg

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/evdays_tepco/20210927/20210927215237.jpg

>>32
アメリカは一部の意識高い系州だけ前のめりなだけだもんねぇ
国としてもそれっぽい目標のようなこと言っては居るけど法律なんかにはしてなくて様子見してるのが見え見え

>>34
アメリカで飛行機から外を眺めて見れば
あの国でEVが流行るとは思えない

内陸部では、茶色い大地に真っ直ぐな道
所々に街並み
何もかもが日本とはスケールが違う

>>34
通勤車として優先レーン走れるから
当初プリウス売れたけどHVが優先除外されて販売数激減

週末は別のガソリン車かトラックでお出かけ

でもライトニングの受注は順調なんだろ？

>>37
そのあたりがヒットすれば、アメリカのEV比率も上がるだろうね。もうすぐ発売だっけ？
テスラのサイバートラックが来年発売。
どちらもとんでもない予約数らしいが。

週末のSAで数時間の充電待ちになって阿鼻叫喚(´･ω･`)

>>38
それらのピックアップトラック、おそらく予約分が捌けたら後は殆ど売れないと思うよ。
どう考えたって実用的では無いし、物好きな金持ちの見た目買いと初期の転売目的でしかないかと。

>>40
その話に根拠となるデータなどがあれば説得力があるんだけどね
例えばテスラの北米販売の傾向がそうだった、とかね

>>40
まあ、発売からしばらくは間違いなく売れるでしょ。その後EVピックアップトラックがどう評価されるかは最低数年見ないとわからない。
アメリカ人の運用でEVでいけるじゃんってなるか、やっぱり不便だわってなるか、バッテリー劣化なんかも含めて長く使えるのかなどすぐにはわからない。

リーフタクシーもヤマトのEVも導入当初は相当あげられてたし。結果が出たのはしばらくしてから。佐川EVもどうなるか。

ピックアップトラック
クソ重い車体
CO2たっぷり出して生産した電池をコッテリ積む

もしこんな車が優遇されるとしたら気が狂った政策としか思えぬ
意識高い系ってただの馬鹿なのか？

電気自動車（EV）の中古車が市場に出回り始めた。売買情報サイトのデータを分析すると、EVはガソリン車やハイブリッド車（HV）より走行距離が短く、新車に比べた値下がり幅も大きいことがわかった。充電設備の少ない不便さなどから早めに手放す傾向が見られ、中古車市場がEVの苦戦を映している。
https://www.nikkei.com/telling/DGXZTS00001420X20C22A4000000/

【韓国大勝利】韓国・ヒュンダイ、日本での4月の新車販売実績『〇〇〇〇台』　 [512899213]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652836848/

一応トヨタもピックアップEVを出す予定だよ。
まだコンセプトカー発表レベルだけど。

トヨタも投入!? 新型ピックアップトラックEV最前線！ 日米のニューモデルと今後の行方

https://bestcarweb.jp/feature/column/376974/amp

ハイラックス乗りワイ低みの見物

>>39
将来的にEVが増えればブースが一気に増えるんじゃね？
常時充電待ちになるくらいの稼働率なら
増やせば確実に儲かる

確実に儲かるって思うなら起業すればいいんじゃね？

>>49
いや、一気に設置増える感じになってるよ
新規マンションは全てEV対応にすると言ってる建設会社もいるし

供給は銅でしょうか

軽トラのEVコンバージョンの補助金を国が100万まで出す発表したら田舎は一気にEV化するよ
補助金だけでEVコンバージョンしてくれるなら田舎のジジババはもれなく申し込む

その金で田舎のガソリン税下げてあげた方が喜びそう

EVコンバージョンってなんやねんw
完成車の改造ってどんだけ手間と時間が掛かるか考えろよ。

公認手続き込みで安価にキット化出来れば世界は変わるかもね
今のところ同じ車種を何回も改造するならどうかわからんが、
ほぼほぼワンオフばっかりになる雰囲気濃厚だから難しいだろうな

EV厨は根拠無い僕の考えた未来予想図の妄言ばかり

>>54
田舎の雇用も増えて経済もまわる

>>56
奴らは車を所有する事すら非現実だから仕方ない

田舎の軽トラが全部公金でEVコンバージョンしたら田舎のガソリンスタンド無くなるから
そしたら都会からガソリン車で旅行にもいけなくなりガソリントラックも配送できなくなるから
都会のガソリン車持ちもトラックも自ずとEV化する

ガソリンスタンドだけが損するのは可哀想なので今の原油高騰危機でもガソリン税は下げずに逆に意味不明な1兆円を越える補助金をガソリン元売りに政府がまずばらまいてる段階
いまここ

>>57
新車より高くつくぜ？
誰がそんなカネかけて軽トラ改造するんだよw

結局冬の暖房とかハウスの暖房とかで燃料需要はなくならないから、
少し数は減ってもなくなりゃしないよ

電池足りないんだからEVに無駄に大量に積んでないで、HEVやPHEVの製造に回せよ。
数百km分の電池積んでも使用頻度高いのは100km分くらいやろ。
よく使う所に電池回した方がトータルでCO2減るよ。

BEVに移行するのは電池が湯水のように作れるようになってからにしなさい。

湯水のように電池が必要なうちはまだEVはダメってこった
燃料タンクの体積に納まるようになってからだな

EV軽トラみたいのは例えば離島なら
ガソリン高いし航続距離は
そもそもいらないから、車検とか
簡素化できる特例を設けて
補助金入れれば多分歓迎される
なによりデータが取れるから
東京都ならお金もあると思うのに
なんでやらないのか、不思議

>>66
離島　電気自動車で検索すれば色々出てくるよ。
最近のじゃないが。

【EV】離島地域のEV＆充電スタンド事情

とりわけ、国のEV補助金に加え、鹿児島県が独自に創設したEVの2010年より電気自動車（EV）の導入が徐々に進められています。鹿児島県が独自に創設する「屋久島電気自動車普及促進支援事業」では、国による補助事業に加え、１台あたり最大90万円の補助を追加で受けることができ、日産リーフの場合、新車が189万円から購入する事ができます。

https://ev.gogo.gs/news/detail/1477837976/

【EV推しだったワイが否定派に鞍替した件】

【一昨年頃】
エコです脱炭素です
量産化ですぐに安くなります
技術革新ですぐに便利になります
だから推進します
→分かる

【現在】
電池が有毒物質の塊でエコでも脱炭素でもない
レアメタル高価なので安くならない
根本的課題あって便利にならない
でも一旦決めたので断固推進します！
→は？何やそのあたおかの脳筋理論？？

>>66
三菱であったじゃん
売れなかったけど

離島にEVはいいと思うんですよね
八重山　奄美　薩南　五島　対馬　隠岐　佐渡　伊豆　小笠原　などなど

でもその自治体の殆どが苦しい財政

軽トラとかピックアップトラックとか、荷物載せればその分航続距離が削られるってこと頭から抜けてる奴多すぎ。
特に軽トラなんてデカいバッテリー積めないし致命的だろ。

サウジアラビアの政府系ファンドが任天堂の大株主に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652879638/

>>71
今後は拠点となる島の防衛を構想しないといけない
自衛隊が支援にいけるインフラを整備
という理由をつけて充電ステーションはどうだろうか
100%補助金

軽トラなんて作業車なんだから雪国で無くても畑に入ったりとか四駆は欲しい

八丈島の事例だけれど、物凄い勢いで過疎化が進んでるので
学校とか病院とか維持できなくなりつつあるんだよね
一発逆転狙って、商工会の若手中心に「米軍基地を誘致しよう！」とか
数年前から言い出してるんだけれど、どうなることやら

明日日産三菱の軽EV発表だけれど、三菱のほうだけでも多少は売れて欲しいね
iの経験があるからそこまでやる気じゃないのを、日産に引きずり込まれたみたいだから…
ディーラーの人に聞いてもどうやって売るか「うーん…」みたいな感じで可哀想

マスク氏、共和支持に転向　「分断の党」と民主批判―米 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652916155/

>>76
自衛隊じゃあだめなのかな・・・

軽トラは軽い重量も重要なんだよ。
舗装のない砂利道、ドロヌタ道、畦道を重量で破壊/崩壊するのが目に見えてるのに購入するか？

農作業の人員確保するにも苦労してるのに作業インフラの整備にもコストかけさせるのか？

>>70
＞離島にEVはいい

一体何がいいのかね？
馬鹿の短絡思考はホントにオモロイとしか言えないが、一応説明してみ。

>>80
長距離走る用途が少ない
GS少ない
自立性高まる
南方ならソーラー向いてる

GSは無くならないよ。　灯油も軽油も重油も必要なんだから。
そもそも建機なんて使い物にならないだろ。

長距離走る用途が少ないってのはわかるけど
EVで一体何がどう自立性高まるんだろ

火種になったら島ごともえそう

>>83
化石燃料を本土から運び込まなくても車が動かせる。
屋久島のように水力発電で賄えているようなところに限るけど。太陽光発電も多少の自立性に役立つんじゃね？

>>81
村社会でスタンドに顔出すのやめたらどうなるか知らないのか…

農作業や林業漁船に燃料必要なんだから石油店みたいなのは無くならんでしょ

>>85
自然エネルギーだけで現状の生活電力+EVが賄えれば、確かに足の自立性は高まるね
ただ、これも場所によるけど化石燃料が必要なのは自動車だけじゃないから、なんか中途半端感出そうな気はする

>>81
絵に描いたような「バカの短絡思考」だな。ｗ

>>74
EVで離島を防衛？？
アホの考えは理解出来んわw
充電中だから撃たないでって敵にお願いすんのか？？w

>>80
> 一体何がいいのかね？
> 馬鹿の短絡思考はホントにオモロイとしか言えないが、一応説明してみ。
>>89
> 絵に描いたような「バカの短絡思考」だな。ｗ

絵に描いたような馬鹿なデキッコナイス
自分は何一つ貢献せずに他人を腐すだけで
自分のほうが相手よりも偉くなったような気になるバカ

>>91
そのうちなんとかなるだろうって理系に丸投げして寝て待ってるだけの馬鹿が他人を馬鹿扱いするなよ

自民党　脱炭素へ再エネ分野などに20兆円投資を提言
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652919878/

>>81
南方の風なめんな。地盤改良に補強で発電コストバカ高くなる。

>>86
うちの実家はGSなくなったんですよね
最寄りまで10km　地味にしんどいと父が

離島だと船があるからまあなくならないか
となるとふふーんソーラーですよーとかやったら村八分になるのか

>>94
重塩害地区ってのもあるしな
たださっきの自立性は悪くないと思うんだ
でっかい蓄電池がいるけど

エンジンって乗用車だけじゃないからね。
すべてのエンジンがEV化しない限りはGS無くすのは無理。
船、草刈機、チェーンソー、トラクター、建機、クレーン車がEVになることは考えられない。　小さなクレーンなら良いが。
消防車だって何時間動かせるのやら。

EVはパワーがなさすぎる。

新技術が実用化された初期の反応
技術研究者タイプ： 新技術に関連した業界に入って新技術の発展に貢献する
優秀な利用者タイプ： 新技術をいちはやく取り入れて、仕事や生活を新技術に合わせて最適化して優位に立つ
普通の消費者タイプ： 様子をみて大勢に身を任せる
デキッコナイス： 新技術の欠点を針小棒大にあげつらって推進者を不法に妨害する
5ちゃんサイコパス： 新技術に肯定的なやつを吊し上げて人格否定して遊ぶ

>>98
あんたはどれ？

>>98
実用化された初期の新技術って何のこと？
100年以上前から有る電気自動車？
30年前に商用化されたリチウムイオン電池？
自分はBEVというのはクソ古い技術を必死に切った貼ったして誤魔化してるだけの物に思えるけどね。
大量の充電池を敷き詰めた急速充電設備とかまさにそんな感じ。

>>96
あんた離島の自立性云々言いながら整備は100％補助金とか言ってる事に矛盾を感じないか？
ソーラーやら蓄電池やら、保守や交換にアホみたいなカネが掛かるって認識ある？

EVが普及するには
まず安くならないとダメみたいだ

https://maidonanews.jp/article/14617087

で、ならないから普及しない、で話が終わる

>>98
バッテリー以外にEVの新技術って何がある？

モーター制御は枯れた技術だね
ただしモーターはエンジンよりも小型で軽く、変速機も要らずに細やかな電子制御ができる
EVが広まれば、インホイールモーターのフルタイムAWDなど多彩な駆動形態が出てくるだろう

セルロースナノファイバーの軽量電池で1秒充電で1000キロ走れる

>>91
いるよな、こういう>>89みたいな奴
まあ離島にガソリン運んでるコストとか頭に入ってないバカなんだろうけどw

というか50年前のリフトとか普通に燃料入れるくらいで使えるのにEVとかはまだその辺の実績がまだでしょ
商用利用はそのへんシビアなんちゃう

>>100 >>103
新技術というのはいつでも既存技術の新たな組み合わせによるパッケージングだよ
BEVについてはバッテリー管理など古くから改良されてきた技術でなんとか実用化したけど
実用化させようという努力の原動力は、やはりICEの未来がなくなったことが大きいと思う
自動運転技術（これも数十年前からある個別技術の寄せ集め）への期待との相乗効果もあったろうけど
これからは自動運転技術とは切り離したほうが良いと思う
あと補助金とかも、これからは減らして行ったほうが長期的に業界のためになると思う
FCVもまだ大いにチャンスはあると思う
ただ水素は貯蔵の問題で厳しいかな、かなりのブレークスルーが必要

>>105
EVで増大する離島の電力需要を賄うコストが頭に入ってないお前がそれを言うのか？

>>77
マスクがトランピストになりでもしたら55-が憤死しちゃう

>>97
重機/建機は乗用車よりむしろ電動化しやすい部分もある
https://www.hitachicm.com/global/jp/sustainability/environment/products/environmentally-friendly-products/electric/

>>107
> 新技術というのはいつでも既存技術の新たな組み合わせによるパッケージングだよ

それは新技術ではなく単なる新商品、新サービス、新製品の範疇だよ。
技術的な裏付け無しに、そういう製品は成り立たない。
スマホとEVの一番の違いはそこだ。

シリーズハイブリッドの駆逐戦車なら70年前からある…

>>107
既存技術の組み合わせは新技術とは呼ばないよ
特許も取れないし

新技術というか特許になるのは
世の中に無かったものを発明・発見したとき
理論はあったけど実用化困難だったものを実用化する術を見つけたとき
既存技術はあったけど、それが目的としていたものとは違う用途で使っても効果が発揮できたとき
って感じだね

>>111 >>113
新技術をつくりだしている研究開発の場では常識だけど
あらゆるイノベーションというものは既存技術をベースに構築するものなんだよ
巨人の肩の上に立つ、って言葉知らない？
だから学術論文は本文の20%程度の面積をかけて必ず参考文献リストをつけるんだよ

>>96
BEVをデカい蓄電池として使うんやで

>>110
エバンゲリオン方式か
ばかでっかいのはそれでいいか

コマツさんはpc005クラスのをバッテリー交換式でだすらしい
小さいのもいけそう

中くらいのは打つ手なし

商用車は荷物積んでなんぼなのにたくさん積もうとすればするほど自重が増えまくるのは本末転倒では
荷物運んでるのかバッテリー運んでるのか

>>114
はいはい、もういいよ
どうやら言葉の定義が違うみたいだしね

現段階で田舎の保守層が「EVなんて」と言うのはまあ当たり前よ
現段階はまだEVにポジティブなのはアーリーアダプターと都会の富裕層だけという時期だから
過去にも同じ構図、沢山見たろ？
「スマホなんて」「パソコンなんて」「ハイブリッドなんて」…
新しいものが田舎の保守層にまで理解される様になるのには多大な時間が必要なのよ

昔、商用車というかトラック・ダンプカーはAT化が難しいという話を聞いた事がある
その理由は、過積載が当たり前だからトルコンの容量が決められないとのこと

EV化する時には発進時の駆動力が問題になりそう
乗用車は変速機無しで大丈夫だけど、商用車にはELみたいなシフトポジションがある変速機が必要かな？

そんなの見てないよ

あんたの周りだけじゃね？

>>119
何故、都会と田舎で区別する？

過積載してまで運びたいのに車重が重くなるバッテリー車を使うわけない。

都会の富裕層は公共交通機関で事足りる環境なのに趣味の大排気量ガソリンも持った上でEVも持ってそう

スマホとパソコンは田舎関係ねぇｗ

>>125
むしろ、リモートワークで田舎暮らしが理想

ただし、
車で10分以内の距離で生活必需品が全て買える事
夜中でも飲食物が調達できる事
アマゾンが翌日配達される事
は譲れない

>>126
それは田舎でなく地方都市　ですね

現状、EVを買うのが富裕層というのは正しい。
富裕層がEVを買うというのは合成の誤謬で誤り。

彼らが買うのはレクサスなりベンツやBMWなりの内燃機関搭載の高級車だ。
EVを買うのは富裕層かつ奇特な人 and/or 何も知らずに手を出すアホのいずれかだ。
これは日本に限ったことでは無い。

>>125
思ってることはわかるけど、田舎なめすぎよそれｗ

盛大にアンカー間違えた
>>129は>>126ね

奇特ともいえるし意識高いマウント取りたい人ともいえる
あとは
合理で行動変容を許容できる人（長距離は公共機関とかレンタカーとか）
チャレンジャー（BEVに全て合わせることを楽しむ）
youtuber

これくらいか

>>127
いえいえ
今住んでる所は人口7万人程度の田舎ですよ
それでも上記の条件は満たしてます

東海道沿線というおかげで物流の面では恵まれてるけど

田舎になるほど濃い人間関係になる

別荘に住んで下界の民とは使用人と仲介人を通じてやり取りする
というのは日本だと難しい模様
海外はあるよね

>>132
当方の認識は
まず市民でなく町村民（群所属）でした
実家の和歌山県で7万人超える自治体どれくらいあるだろう

田舎としては、7万って結構人口ある方だと思う
うちの県でも平成の大合併で市制に移行した自治体でもほとんどが5万も居ないよ

>>135
7万人って言っても、面積が広いので人口密度は低いです

>>131
それぜんぶ奇人変人の範疇だと思うがw

地方民の”田舎”に対する複雑な感情
理解してもらえないでしょうね

>>137
こんどの日産と三菱のが受け入れられるか
興味がありますね

>>139
俺もそれは色んな意味で興味ある。
ただ、よほど安くなければ厳しいと正直思う。
補助金を考慮しても、近所の足車としてアルトのコスパや利便性に勝てないだろうから。

「新しいものは気に入らない」
「変わるのは嫌」
「変わるのは怖い」
こういう人がEV否定を必死でしてる訳
かつてスマホやパソコン、ハイブリッドなんかが通ってきた道
この手の人達は、ある時期を過ぎると急に掌を返す
そして急に「ガソリン車なんてダサい」とか言い出すんだよ
その時期がいつ来るか、見ものだねw
意外と5年くらいで来るんじゃないかな

>>141
色眼鏡乙

俺はスマホもパソコンもハイブリッドも抵抗は無かったけど
EVは、
価格・バッテリー性能・充電インフラ・航続距離
が気になってるだけ

今すぐに、高いのに不便になる物に買い替える必要は無い
それよりも今は、最後になるかもしれないICEのハイパワーターボ車が欲しい

過去に成功した無関係の事象を無理矢理EVに結びつけて「だからEVも必ず成功する」というのは無理がある
そんな事言えば水素だって成功するはずだが、「いや、あれは失敗する」って言うんだろ？

そもそもスマホ、パソコンなんてなんの関係もないのに関連付けて他人を腐したがるヤツはそんなもんよ

>>142
人それぞれライフスタイルが違うから嫌なら乗らなきゃ良い
ただここのアンチみたいに無理やり不安を煽ったり使いもしない条件を設定して無理だ不可能だとネガキャンする必要はないわな

>>141
現時点でEVじゃなきゃいけない理由が皆無
日本においては　メリット<<<デメリット　危篤な人じゃなきゃ買わない

>>145
アンチスレであんた何言ってんだ？

>>142
ハイブリッドが発売されてすぐに受け入れられた口かw
そんな輩がICEハイパワーターボ？w笑わえる

>>146
iPhoneが出た時、同じこと言ってたやつ沢山いたなw

EVも誰もが納得できるメリット出せれば売れるわな

iPhoneとBEVは色々勝手が全然違うよ

先ずは電力消費量が全然違う

iPhoneは音楽やWeb、ゲームソフトとかだから物理的動作が自動車に比べて遥かに少ないからそれで済んだと何回

>>146
メリットがあるか無いかは人それぞれ
長距離頻繁に走らない人にとってはガソリンスタンド行かなくていいとか油脂類の交換が不要ってのはメリット

別にEV推しはそれはそれで良いけど
過去の無関係な成功事例を引き合いに出して
「iphoneは成功した→だからEVも成功する」とか言うのバカ丸出しだから止めたほうが良いよ

誰もが無理と思った二刀流で成功した大谷は凄いけど「大谷は成功した→だから俺も成功する」言う奴が成功すると思う？

>>150
悪いけど、iPhoneやAndroidが日本で普及が遅れたのは
バッテリーの持ちが悪いというネガキャンが席巻してたから

実際今でもガラケーのほうがバッテリーはずいぶん長持ちするんだが
実用上スマホのみでも何の問題もない
それでも初期はずいぶんとバッテリーの持ちを理由に買い替え拒否が多かったよ
何割かがスマホに乗り換えた後になって多くがバッテリーの持ちはどうにでもなると
理解してからそんな恥ずかしいこと言う奴は激減したけどな

>>127
俺の家は地方都市だった…？？？？

スマホは便利　普及した　充電できるとこ増えた
EV特段利便性なし　普及しない　充電できるとこ増えない

10キロ圏内にコンビニ、コメリ、スーパーがあるともうクリアやんけ
ヨドバシもAmazonも余裕で翌日だし

これで鍵かけないレベルの田舎やで

スマホなんてiPhone4sぐらいの段階で早々に普及したけど、EVはテスラやリーフから10年経ってもここのEV信者すら買ってなくて草生えるわ。

うちの近くの団地は、3万人くらいいる。　ピーク時は10万人近くいた。　すべての都市機能を団地の中だけで満たしている。
所々に充電設備付き駐車場が出来るのは考えられるが、高い駐車場代になるだろうな。　今住民は2万円弱。　これが3万円近くまで高騰するだろうな。

各棟に1箇所設置するにしても揉めるだろうな。
100年住める団地としてリニューアルする方が優先度は高いだろうし。　どんどん規格が変わっていけばなおさら嫌悪な空気になりそう。

>>157
事実から目を背ける人はいつもそう言うんだよねｗ

今、離島以外で宅配が翌日かどうかは発地と着地の距離によるから田舎か都市部かはあんま関係ないやろ

あと配送業者にもよるか

大正義中部海無し県

>>143
BEVはこれからライナップも増え爆発的に売れるだろうが、まだまだ水素は一般的な乗用車では非現実的だ
BEVのように販売目標を数百万台等としているメーカーはあるか？
メーカーが作る計画もないのに普及するわけもない
チョコチョコ研究や数台販売する程度じゃないかね
BEVは今後、10年で飛躍的に伸びるだろうが、水素の普及の可能性は20年先の未知数
その普及はBEVの性能次第となるだろうな

個人的な意見です

>>163
BEVとFCVは棲み分けるものと昔から言われてるよ
どう棲み分けるかと言えば、シティコミューターはBEV、トラックやバス等の大型長距離輸送車はFCVという形の棲み分け
一般乗用車については大多数がBEVで、特に長距離を求めたりする場合がFCV

>>159
何の車を所有しているの？
アーリーアダプターの一人として、実使用からのEVの良さを大いに語ってほしい。

>>166
語ったらさんざん人格否定の吊上げを喰らった

それで、何の車を所有しているの？
まさかEV持ってないとかではないよね？

EVは良いな～と思う反面、所持するにはリスクが高すぎてどうもなあ

自動車工業会記者会見（5/19）
https://youtu.be/_4_Uc81-UHg

今のEVの引き合いに出すならスマホじゃなくてスーツケースくらいデカかったという携帯電話じゃね

>>168
レンジエクステンダーだからPHEV持ちだよ。
BEVは持ってない。

>>159
電池EV（）バカのオマエ等こそ事実や現実から目を逸らすなよ。

【日経】EV苦戦　中古市場が映す「充電が不便」見切り売りも
://www.nikkei.com/telling/DGXZTS00001420X20C22A4000000/

>>103
フルタイムAWDは良いけどバッテリーがもっと小型軽量化しないと
今より200~300kg車重が増えたら意味ねーし寒さに強くなり航続距離が500km以上充電も10分で行かんとね。
寒さと充電は全個体バッテリーで何とかなりそうだが、外圧に負けないように東芝あたりに頑張って貰わんと。

つまり・・・
電池式EVは「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の「糞ゴミ」なので、
こんな代物に手を出した「マイナーなバカ組」は買った途端に気が付いて早々に手放す一方、
「メジャーな常識的ユーザー」は見向きもしない。

そもそもEV電池は化学分野の製品なので
電子機器分野のような迅速な技術革新は難しいんだよね

Forbesの記事：EV電池「ブレークスルーが起きない理由」

こういうのは人格否定じゃないのかw
しかも自演？55-がi3の人だろ？

454 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓ bf55-KWE8)[] 2022/05/05(木) 11:37:47.16 ID:thD3oQc200505
アンチEV＝レイシスト＝底辺トランピスト＝無職ネトウヨ

466 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓ bf55-KWE8)[sage] 2022/05/05(木) 12:41:22.29 ID:thD3oQc200505
i3の人、大漁だなｗ
それはそれとして、アンチEVに差別言動が多いのは事実だよなあ

>>177
>>98見ればわかるように、基本的にあっちの連中はみんなブーメランだからｗ

>>153
だからエネルギー消費量が全然違うってw

あと書き忘れてたけど歴史自体が内燃機関車より古いのに今田大きくイノベーション尤も起こって無い

バッテリー価格推移
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR30DV60Q1A131C2000000/
2030年、全固体電池で半額になればいい方かな
あとは耐久性か
走行時の入出力による劣化は大幅削減は可能だろうが、超高速充電に対する耐久性がいかほどになるかだな

1次電池→2次電池

鉛畜電池→ニッケル水素→LIB

進化はしてる。イノベーションレベルなのかは置いておいて。
進化のたびにパワートレイン争いで内燃機関に挑み負けた歴史。
LIBが現在勝負中。

>>175
iPhoneでた時のガラケー君と全く同じムーブだなw

>>159
ほら、人格否定に溢れてるだろ？
なぜかしらんが皆がおれの愛車はi3だと言っている
そう決めつけておれ個人を罵倒して吊し上げる
こういうクソどもをチンピラと呼ぶんだよ

これで満足か？
あと何人を潰して追い出せば気が済む？
キチガイトランピストどもが恥を知れクズ

大草原不可避

ポロリ早すぎだろｗ

コレあなたじゃないの？
ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae
発言そっくりだけど、別人だったんだね。
ごめんなさい。

226 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 2022/04/22(金) 19:52:41.39 ID:2kC9TH/y0
>>218
2年間トラブルなし
これまで1シリも3シリもオイルの滲みが絶えずに
車検のたびに小銭が逃げていったけど
もうこれで完全に解放された

エンジン車は自分用も嫁用も手放した
今は嫁と共用で「i3乗ってるけど」
そろそろ嫁用にルノーのe208でも買おうかと思ってる

230 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 2022/04/22(金) 19:57:29.88 ID:2kC9TH/y0
>>227
トランピストさん、回線つなぎかえ失敗してるよw

>>173
テスラ値落ちしないのはどう言い訳するの？w

>>188
テスラが値落ちしていないソースよろしく

中古値段見たら分かるやん

テスラ中古車値落ちしない伝説って
量産体制整う前に需要＞＞供給だった頃の名残りでしょ？
もう今は量産してるから下がり始めるよ
フェラーリじゃないんだから

特にEVは新車なら補助金ガッポリ出るから
あえて中古選ぶ理由がないよね
新車買うでしょ普通

>>181
東芝など、6分で充電できる次世代電池を2023年度に商業化へ


　NTOを負極に用いるLIBは東芝が2017年に発表した次世代LIBの技術で、特徴は大きく3つ。
（1）6分で90％充電できるなど超急速充電に対応する、
（2）充放電サイクル寿命が2万5000回以上と非常に長い、
（3）負極活物質の電位がLiに対して1.6Vも高く、Liイオンが析出することによるデンドライトが生じないため安全性が高い、である。

(2)が本当なら68年間毎日充電しても大丈夫！！

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/11280/

>>191
下がってないねぇ
https://www.goo-net.com/php/search/summary.php?lpNindx=on

ハイエースがどうしたの？

>>192
但しエネルギー密度が3分の1ってかいてあるな
それに６分の充電ででどれぐらいの走れるかわからん

「上海電力」発電事業に安保上の懸念
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfdb41ebbd910e5f6b780d0211a7cda0665e3235
元大阪市長　橋下徹氏に説明求める声

>>193
ノート？？？

>>147
初めて乗ったハイブリッドはホンダのIMAのMT

燃費はガソリン車と大差無かったけど、低回転トルクがモリモリでなかなか楽しかった
3速発進とかできたし

>>196
出たwお馬鹿御用達の夕刊フジw
アホしかというかアホでも読まんw
ハゲ田のお友達のためなら無理やり橋本を中国の犬だと誘導したいんだろ
ネタにもならん見る価値すらないw
橋本なんぞどうでもいいが、低俗な週刊誌以下であることは間違いないwww

そういえば今日はロンパー君見かけなかったな
こないだ日曜日に働いたから休暇かな？

EVはバッテリーの劣化も去る事ながら内燃機関よりテクノロジーの進歩が激しいので供給が落ち着けば中古のデメリットが圧倒的に増えてくる
テスラに至っては仕様変更しまくりなのでなおさら

>>192
EVを6分で90%できる充電器が無いよ

何V何A必要か計算してみ？
充電器1台にマンション1棟分ほどの受電設備が必要になるよ

>>197
すまんすまん、なんかリンクが上手い事貼れなかったな
中古車サイトでモデル3いちばん安いので400万ぐらい
8年落ちのモデルSでも400万ちょっと切るぐらい
同じぐらいの年式のレクサスLSは安いのだと200万切ってるな

それならLS買った方が良いような…

知の巨人　ジェレミー・リフキンの警告
https://www.nhk.or.jp/gendai/comment/0019/topic015.html
日本への提言　「今すぐ動き出してほしい」

日本には今、新しい産業革命を主導するチャンスがあります。
必要となる情報通信、モビリティ・物流の技術の分野でワールドクラスの企業が多くあります。
電力システムも変わるべきです。今が日本にとって正念場です」

日本は経済大国であり、アジアや世界で大きな発言力を持っています。
その知識と文化的な力を活かせば、次の時代への革命のリーダーになれます。
変革を進め、日本にこの新しい時代をリードさせるべきです。始めましょう。明日の朝からです」

他国がそういうこと言うってのはなんか裏あるんちゃう
つまりは乗せられてるって事では

>>199
五毛乙

EV苦戦
中古市場が映す

「充電が不便」見切り売りも

https://www.nikkeDGXZTS00001420X20C22A4000000/?unlock=1

電気自動車（EV）の中古車が市場に出回り始めた。売買情報サイトのデータを分析すると、EVはガソリン車やハイブリッド車（HV）より走行距離が短く、新車に比べた値下がり幅も大きいことがわかった。充電設備の少ない不便さなどから早めに手放す傾向が見られ、中古車市場がEVの苦戦を映している。

中古リーフの平均走行距離、
プリウスの6割どまり

年式や走行距離、価格といったスペックの分析で見えてきたのは、まず走行距離が短い車が目立つことだ。約1100台のリーフを走行距離で分類すると最も多いのは1万キロメートル前後で、平均は3.6万キロメートルにとどまる。

トヨタ自動車のHV「プリウス」は4万キロメートル前後が最も多く、平均は5.7万キロメートル（いずれもリーフ発売後の11年以後の中古車）

中古EVの走行距離が短いのはなぜか。カーセンサーの西村泰宏編集長に聞くと、主に3つの理由が浮かんできた。
第1はEVの中心購入層が新技術に関心が高いアーリー
アダプターで「次の車への買い替えサイクルが短い」こと。第2はEVは買い物など中短距離の日常使いが多く距離が伸びにくい点だ。

心配なのは第3の理由。使い勝手が悪いと感じたユーザーが早々にEVを手放すケースだ。

>>48
充電する時間はみんな同じだからそうとは限らん。
つまり平日も閑散期も含めて常時充電待ちする状況ならともかく

なるほどｗ
みんな重電しなくちゃ！バッテリー気にしてコンセント探し回る

EVはいわば走るスマホなんだなｗ

重電じゃ日立三菱産業用の馬鹿でかいモーターになっちまうなｗ

EVが致命的にダメなのは電池がへたったり故障して10年後とかに交換したいってときにでメーカーがディスコンしてたら終わりってとこ
メーカーに対応の義務を課したら今度はコスト負担が半端なくなるだろうしモデル毎に在庫や設備持ってないといけないから

>>103
変速機はまだ必要じゃなかったっけ？

>>210
スマホは充電しながらでも使えるけど…ネ

>>212
トヨタはキントで10年20万キロ70%で保証するんだろ？

>>213
今現在市販されてるEVやシリーズ式ハイブリッドで変速機が搭載されてるのは稀だよ

>>143
ガソリンが売れなくてガソリンスタンドが半分以下になっても「合理化だ」と言って
現実と向き合おうとしない無能が何を言っても無駄だよ

サクラ今日発表だな^

多分期待に添えない

東京モーターショーを名称変更　「オールインダストリーショー」に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652963709/
トヨタ社長 「ＪＡＰＡＮオールインダストリーショー」に改称する

「移動手段の枠を超えて日本の全産業が連携し、
たくさんの人が集まる全く新しいショーを目指す」

愛知製鋼から電磁鋼板75%減の電動アクスル登場へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652993802/
トヨタグループの愛知製鋼が、EVの基幹部品である電動アクスルの開発を進めている。
モーターを高速回転化し、減速比を高めることで、従来品に比べ体積、重量ともに4割小さくした。
足が懸念される電磁鋼板など、モーターにおける材料の使用量を削減する

>>218
EV推しが1番叩きそうw
選択肢が増えることはいいことなのに。
トヨタじゃないから良いのかな？

米S&P、ESG指数からテスラを除外　マスクCEOは猛反発
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN18ENN0Y2A510C2000000/

労働問題が原因かな？労働組合認めないとかやってたから。

i3の人を罵倒して侮辱して追い出した人たち、
誰一人として自分の車を明かしてない卑怯者ばかりだな。
完全な匿名とは言えない場での個人ターゲットの侮辱行為は犯罪だよね？

そうだそうだ情報開示だ弁護士だがんばれ

>>224
よくわからないのだけどi3の人って誰？
55-サンがi3の人かと思ったのだが>>184で本人が否定してるし。このスレのどのレスのこと？

ちなみに罵倒とか侮辱ってどのレス？
私はi3の人が過去に罵倒してるレスは貼ったけど。

ここのEV信者は一方的に地方の人を見下したり気に入らない人に右翼だなんだレッテル貼ったり日本人という特定の人種をむやみに貶めたりし続けてるんだから、何言われても自業自得としか。

＞ 誰一人として自分の車を明かしてない卑怯者ばかり
意味不明な主張ｷﾀｺﾚ

なるほど数にまかせた示威行為、
これは確かにチンピラだ。

せっかく端末変えたのに…

つーかi3のって勝手に自分で車種表明しただけなのに
他の連中が明かさないも何もないわ

そのi3は全然壊れないと言ってたけど価格.comでよく壊れるスレ立ってたの俺がバラしたなw

日本人月着陸へ、日米協力　首脳文書公表
https://news.yahoo.co.jp/articles/cedb321b88738d09629c95f47c2dfc03dbf1afb8
協力の見返りとして日本は２番目の月面着陸国の座を狙う

ＥＶ 笑

https://www.businessinsider.com/spacex-paid-250000-to-a-flight-attendant-who-accused-elon-musk-of-sexual-misconduct-2022-5?utmSource=twitter&utmContent=referral&utmTerm=topbar&referrer=twitter
スペースXの乗務員に性行為を強要して断られたら仕事を干した挙句25万ドルの口止め料を払って解雇したがバレた

うーん、トランプみたいｗ

>>227
客観的に見たうえて中国の良いところを指摘したり日本のダメな所をしてきするとすぐにパヨクとか左巻きとか喚き出すからネトウヨ認定されるんやで

客観的ねぇw

なんなら自分の車晒し大会でもやる？
俺は2006年式プレマシー17万キロワンオーナー。
16年間大したトラブルも無かったけど、最近クーラントが滲み出してお別れの時が近いと感じる。

>>235
在日乙

俺はH21年式(2009年式)のレガシィTW2.5iでそのスレからは都市伝説扱いw

走行距離は7.6万km位で不具合はエアコンの液晶パネルが点灯しない事と長時間停車した後のブレーキ泣き位

まだまだ乗るよ

サクラの補助金も85万円なら価格破壊になるなコレ

>>240
最初は良いけどマジ売れたら国や自治体の負担が半端なくなるから、速攻補助金減額になりそう。
買うなら補助金MAXの今ってことでもあるが。

逆に全然売れなくて、さらに補助金上乗せの可能性もなくは無い。

>>237
おや、元お仲間だったのねｗ
この2月末まで08年式プレマシー乗ってたわ
今は現行マツダ2だけど

CX-5、R2年式6万キロ。
3〜5年後には乗り換え予定だがその頃EVましになってるかなぁ。
実用に値するなら全然EVでもいいが、現状じゃ話にならんからな。
高速通勤だから耐久性も重要だし、まだまだ不安でEVは乗れんな。

CX-5で満足出来るやつなら、どのEV乗ったとしても天国だろ
毎日片道300キロ通勤とかしてるなら別だけど

意味位不明なマウント乙ですw早く免許とれるといいなw

CX-5と同価格帯同車格のEVっていうとなんだろ？

>>246
アリアとかソルテラでしょ。
EVである以上価格は上だが。
そもそも同価格帯同車格のEVなんてものは存在しない。
同じ車格なら全てEVのが高いんだから。

>>247
それだとEVに乗り換えってなかなか進まないね。
買い替えで最も重視されるのは価格なのだから。正確にはコスパだけど。

①多少高くてもそれに見合う圧倒的な性能なら買い替えが進む。ガラケーからスマホのように。

②またはほぼ同性能かちょい下で価格が圧倒的に安いなら買い替えが進む。中華家電のように。

今のEVはどちらでも無いと思う。

>>248
その価格差を補助金で少しでも埋めようとしてるんですよ。
だからといってまだまだ差はある。お得な要素はどこにもない。
もっと普及しないと価格も下がらないし、現状EV買う人は完全な趣味。
バッテリーの問題しかり、そもそも電力不足という有様だし、問題山積み。
まぁ個人的にはEVの近未来的なメーターとか好きだし乗りたいけどね。

>>248
車としてのパフォーマンスは圧倒的にEVが上になる
加速も静粛性も乗り心地も
補助金差し引けば、コスパで言うともはやEVが上の状況、家充電できる環境の人ならば

コスパもまた個人の感じ方が大きいから難しいよな

>>250
車の基本性能と言えば
走る・曲がる・止まる
だが
BEVの場合はバッテリーが重いので、曲がると止まるはダメダメだね
走るも単にモーターの性能だけの話だから、シリーズ式ハイブリッドのほうが上かも

>>250
BEVとICEを比較すると
○加速、静粛性、乗り心地、ランニングコスト、自宅充電※自宅持ち限定
×航続距離、充電時間、インフラの少なさ

この2つを考慮し、
価格差(+100万円程度？)が納得できる人が買うのだろう。
デメリットは運用(長距離乗らないなど)で軽減可能。

メリットの恩恵が少ない人(アパート住まい)や、
デメリットが致命的な人(普段から長距離乗る人)は
価格差を許容できず、買わない。

EVは事故った時の火災が心配だわ。
火消すのめっちゃ大変だし、バッテリーっていうクソ重い危険物を常に運んでると思うと、本当に環境にいいのかよって感じだが。

EVの先進性っぽいところなどに惹かれてコスパ無視で買う人もいるね。趣味車ってやつ。

やっぱり晒し大会やると少しは実の有る会話になるね。
なぜかBEVの名前が一つもないけど。

>>242
良い車だよね。
燃費だけは完全に旧世代のそれだけど。

>>250
車としてのパフォーマンスが上回るはずのBEVがレースではゼロヨン以外まるで内燃機関に敵わない。
加速と静粛性だけが車の性能じゃ無いってこった。
君がEVを買わない理由もそういうことじゃないかな？

ノーマル同士ならミニサーキットでもGRヤリスやGRスープラより
モデル3の方が速いし、リセールも上、0-100も圧倒的に速い
ほとんどの人はレースなんか興味ないからトータルでBEV圧勝だわ

何故かトヨタ車ばかりw

でもなぜか所有車晒し大会でBEVが一台も出て来ないのが現実w

ガソリン車のレスポンスの遅さだけはどうにもならんから話にならんわ
トータルで考えればBEVの圧勝と言わざるを得ない

>>260
そんな一瞬のスタートダッシュや小さなサーキット1周より気兼ねなく高速乗って長距離走れる方がよっぽど大事だけどな

EV置き換えを謳うEV推しは「EVのみ所持」じゃ無いと辻褄合わないよね。
曰く、EVより低性能のICEを所持する理由は無いからね。複数台持ちでICEの恩恵にあずかりながら、ICE落としてたら…。

車未所持の人もいるかもだけど、そんな人はこの板に来る理由が無い気もする。

>>256
嘘はやめようぜ
モデルSはニュルで7:30.9
これはM4コンペの7:30.79と同等で、M8コンペの7:32.79よりも明らかに速い
どこが「直線以外遅くてダメダメ」なの？
マジで、嘘までつくような事はやめようよ

>>261
高速なんかそれなりに走れば距離走れるし、いざと言うときの加速力がほしいだけ
それより街乗りでガソリン車みたいなラグがあるのが嫌だわ

テスラは趣味のセカンドカー
日本メーカーのEVは下駄としてのセカンドカー
かな。

いざという時？ガソリン車のラグ？またエアプかよ

>>263
EVは数周したらバッテリーの熱負荷で遅くなるだろうな。

>>263
市販車最速は6分30秒台ですよ？
https://bestcarweb.jp/feature/column/321035/amp
テスラが幾ら速く走ってもその後の充電に40分掛かってたら
軽自動車にも負けるけどねw

個人的には日常利用しか興味が無いから、レースでどっちが速いとかどうでもいいけど
そんな一瞬の急加速が必要ないざという時っていうのが想像できんな

電気はやっぱりダメだな

EVがリセール高いってのもちょっと違うと思うんだよね。
テスラのリセールが高いのは事実なんだが、テスラのリセールが高いだけであってEVが高いわけじゃない。
ランクルのリセールが高いからガソリン車はリセール高い、って言ってるようなもん。リセールを気にするのは富裕層ではなく、大衆なんだから高級車のリセールを取り上げてもあまり意味がないと思う。

「充電が不便」見切り売りも　EV苦戦
中古市場が映す

電気自動車（EV）の中古車が市場に出回り始めた。売買情報サイトのデータを分析すると、EVはガソリン車やハイブリッド車（HV）より走行距離が短く、新車に比べた値下がり幅も大きいことがわかった。充電設備の少ない不便さなどから早めに手放す傾向が見られ、中古車市場がEVの苦戦を映している。
https://www.nikkei.com/telling/DGXZTS00001420X20C22A4000000/

>>266
ターボのスポーツカーのアクセルレスポンスをよくしようと吸排気をチューンしたけど
ここはBEVには絶対かなわんわ

>>268
テスラモデルSはただのセダンですけど？
スーパースポーツと比べてなんの意味があるの？

充電器探索カーやん、ニュルブルクリンクで何秒速かろうと、
充電器探して回ってる様じゃ全くの徒労無意味、時間のムダ
高低差、グネグネ道、冬場雪にまみれる日本じゃEVは無理。

グーネット見たけどテスラの中古車価格も一時に比べるとだいぶ下がってきてるよな
２年位前のEVブーム全盛期は需要＞＞＞供給で新車より高い位だったけど今はだいぶ落ち着いてきた
量産体制が整えば補助金が貰える新車のほうが良いに決まってるもんな

テスラ株価も落ち着いてきたしリセールも落ち着くんじゃね？

公道での話だろうに何やってんだろうね馬鹿が

多数の人が公道での使い勝手と価格重視なのにね

当然ながら現時点でのEVはそこに至って無いと何回書いたか

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!

“Mitsubishi(!) Tops EV Sales In Germany In April.” Well that’s unexpected.

"三菱(!?)、4月のドイツでのEV販売台数でトップ"いやー予想外ですね。

https://www.reddit.com/r/electricvehicles/comments/utixql/mitsubishi_tops_ev_sales_in_germany_in_april_well/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf

日本車嫌い韓国大好きシャクレこれどーすんのや


“Mitsubishi(!) Tops EV Sales In Germany In April.” Well that’s unexpected.

"三菱(!?)、4月のドイツでのEV販売台数でトップ"いやー予想外ですね。

https://www.reddit.com/r/electricvehicles/comments/utixql/mitsubishi_tops_ev_sales_in_germany_in_april_well/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf

あと、今後販売されるテスラ車は事故起こしたら即廃車だからね。
事故ったら買い替えを検討してください。
コストダウンの為に、
ボディの前後のプラットフォームが別々で一体鋳造される
から部品が出ず、板金修理が出来ない。

>>278
やっぱりPHEVが現状の最適解

>>278
三菱おめでとう🎊

>>278
PHEV補助金打ち切りの駆け込み需要かとも思ったが流石にそんな早く販売台数に反映されないか？
なぜ三菱がいきなり増えた？

ドイツ政府、PHV向け補助金の年内廃止を検討　EVのみに

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR1403V0U2A410C2000000/

来たでよ

【軽電気自動車】日産と三菱、軽EV「SAKURA」「ekクロスEV」発表　価格は180万円台から [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653018591/

>>284
お　きたきた
電費とかデータあるかな

>>284
正式な発表は同日14時

まだやんかー
待ち遠しい

>>278
ウソでしょ一桁間違ってない？
てかモデル3がないやん

>>284
三菱は走りは良いんだから、
キープコンセプトでMRのi の新型HV造れ。
最近の三菱はデリカあたりから、
フロントマスクのデザインが酷すぎる。

オフラインが12時でオンライン発表が14時なんじゃね？

オフライン式の後、新型バッテリEVについては、日産は5月20日14時から、三菱自動車は5月20日15時より、それぞれオンラインで発表することが予告されている。

コメントにテスラはあまり売れない、モデルYで277台しか出てないて書いてるやん

>>287
欧州のテスラの販売って浮き沈みがあって月によってすごく販売台数落ちる。物流の関係なのかまとめて販売してる感じ。

>>291
均すと大したことないんだろうな。

e-tronが1000台も売れるのか
おっ金持―

プラットフォームが一体成型のモデルYは事故ったら、
板金修理不能で買い替え前提の作りだから仕方がないわな。
あと、ヨーロッパは冬場2桁マイナスで凍りつくから重く冬に弱いEVは売れないだろ。寒いと充電も何倍も時間が掛かる。

>>292
モデル３は凄かったような
高級車部門はタイカンがでたのでおしまいまいまい

>>292
んなーこと無い。
欧州でもEVシェアで3位。
世界ではEVシェア1位の販売台数な訳だし。

過去最高を更新した欧州28カ国のＥＶ販売、シェアトップ３位は？

https://newswitch.jp/p/31365

なるほど。
まあEV専業だし順当と言えば順当なのか。

単月とはいえEVの方が売れてるドイツで三菱PHEVが1位取ったのはすごいと思うが、普段ランキングで上位争いをしてるわけじゃないから何か理由があるのか？と思う。

ルマン24時間耐久にBEV出るようになったら購入考えるかもしれない

>>297
順当というか、スキマ市場への最先発参入メリットを享受中ってだけ
もうじきに衰退モードに入るで確定

https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/220520-02-j

日産サクラ
20kWh　WLTC最大180km　ということは電費9か
車重1070-1080kg
デイズより10kgだけ重いくらいか

つうことは電費はもうどうしようもないのかな

>>299
その手の耐久レースこそ「車の総合性能」を競うものだから、
そもそも「性能劣化」ばかりのBEVじゃ敷居が高すぎる。
「電池式」EVじゃ「耐久レース参戦自体」「永遠に来ない」だろうな。
FC式のEVなら十二分に可能性はあるが。

>>301
ブロッサムピンクが人気色の予感
サクラだけに。

>>301
カタログ性能数字を易々と信用してたら痛い目にあうぞ。ｗｗｗ

サクラ試乗レビュー

https://youtu.be/CFC_2VUg94k

バッテリーはエアコン冷媒通して冷却

https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/sakura/specifications.html

公式カタログサイトあったわ
電費　市街地モード100Wh/kmだからやったぞ10いくみたい
郊外が113Wh/kmだから8.8
高速が142Wh/kmだから7.0

いやこれいいぞ！10いったぞ
これで売れなければもうどうしようもない

私は買わないが売れてほしいものだ

>>301
クリーンエネルギー自動車導入促進補助金*7を活用した場合の実質購入価格は、約178万円（消費税込み）

*7　クリーンエネルギー自動車導入促進補助金は55万円となる見込みです。

東京だとさらに補助金出るんじゃね。
いくら出るかはわからないけど。
150万演~切る？

これだよ
バカみたいにでかい電池で片道番長な高級車じゃなく
20kWhで普段使いの軽自動車EV

まずは都市部のちょっと富裕層の奥様方がとびつくかもしれない

しかしセルフ見積重いな

>>307
東京都にお住いの方
国の補助金550,000
エコカー減税10,200
東京都の補助450,000
合計1,010,200優遇

とのこと
150万切れるか？

>>309
もひとつ

※２　増額申請（再エネ電力導入）すると45万→60万

次の要件を満たす場合に上記表に記載の助成金額を申請できます。

・申請する車両の初度登録日が令和４年４月１日以降

・以下アもしくはイの電力メニューを契約し、契約情報がわかる書類を申請書類に併せて提出

ア　環境省補助規定 別表３【再生可能エネルギー電力メニュー１００％電力調達】
①（２）の環境省が指定する再生可能エネルギー電力メニュー

>>309
178-45=133万円
178-60=118万円

東京都がこの軽EVに満額補助金出すのかはわからないが。
補助金減額される前に買った方が良いな。

>>250
重いと全ての性能が劣るんちゃう？

買えもしない車エアプが夢想してるだけってミエミエだわ。ｗ

オプションつけると厳しいけど
まあ150万達成と言えなくもない
めでたい

ま、つまりは
「電チャリの上位互換４輪雨除け付き」ってことで、電池式のEV（）には「お似合いの用途」ではあるんだが、
こんな物に150万も出す価値があるかどうか、って話だ。
ｼﾅではようけ売れてる（中共大本営発表ｗ）らしい50万円ｵﾓﾁｬくらいなら「電チャリの雨除け付き上位互換」として
使うのにはちょうどいいとは思うけどな。ｗ

よし
買ったばかりの会社のハスラーちゃんは営業所のお使いカーに配属替えしよう

サクラちゃん買おう　会社で
いやでも付き合い考えると三菱でないとだめか

　軽EＶねぇ。YouTubeに遠方に高速使って帰省なり旅行して、遠まわしに使えねぇってディスる動画をアップする馬鹿が現れるんだろうな。

>>317
ありそーw
1日100キロ以下の使用というシティコミューター向けという、EVの本質的利便性を活かした車種に対して的外れな批判する車系YouTuber多そう

経理総務のお使いカーとして実にいいスペック

>>318
そして貴重な高速の急速充電枠を埋めるのですね。
この軽EVで遠出しなけりゃ、リーフやテスラと急速充電スタンドの取り合いにはならないけど、このEVが売れるほど変な使い方する人も出そうで心配。

>>301
車両重量と、車両総重量一緒にしてるだろ

デイズは車両重量840～940kgで、車両総重量が1060～1160kg（乗員55kg x 4人分追加）
サクラは車両重量の表記で1070～1080kgとなってるから、日産の表記ミスじゃない限り230kg以上重い

>>321
あ

ありがとう
ということは電池のエネルギー密度の進化による軽量化と電費向上の可能性あるね
いいことだ

ほんとに総重量じゃなくて車重が1070～1080なんかね
うちのMTマツダ2と同程度なんだけどそれ･･･

車の重さは航続距離に直結、電池重かったらダメだろ

ソルテラは一番重くて2305。
どんだけ重いんだよw
不安しかないw

>>315
会社のお使いカーなら中国の50万EVで十分なんだけど色々な安全性皆無だろうなー
去年は中国内で40万台以上売れたらしい
https://blog.evsmart.net/ev-news/wuling-hongguang-mini-ev-china/

エンジンプラス230KGか
たった20kWhの電池でねえ
軽自動車のエンジンが仮に50kgなら280kg？

エネルギー密度倍いっても140kgか
次世代サクラちゃんでも電費12が関の山？

>>326
それな
安全基準の違いもあるし

それはそれとして技術的な比較してほしい
誰か輸入してテストコースでレビューしないかな
個人youtuberでも

かなり負けてたりしないかな

日本の保安基準通らないのは車とは呼べない

二酸化炭素云々世界はいってるけど、数10年後は廃棄バッテリーでギャーギャー騒いでそうだなw

>>320
買ったら数回はそういうことやってみるんじゃないかな
で、航続距離の関係から不便すぎて本来の使い方に収斂するでしょ
慣れてきたら20kWhがどの程度の量なのか身に沁みてわかるようになる筈だし

バッテリが160kgらしいからそんなもんでしょ

サクラの車両諸元表見つけた
https://www-asia.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/jp/vehicles/sakura/2205/pdf/sakura_specsheet.pdf
希望小売価格　2,399,100～2,940,300円
車両重量1070kg、車両総重量1290kg、で確定

日産の販売戦略としては地方のセカンドカー需要狙い
後は地方自治体が東京並みの補助金出せるかどうかだな

>>333
実際の購入価格はここから
>>309の補助金がどこまで適用されるかだな。

55万円は確定っぽいが。

こうやってICE派生のEVが出ると
ICEがいかに自動車として優れてるか分かるな

ekクロス：G→ekクロスEV：G

車重　＋200kg　860→1060kg
WLTC航続距離　−387km　567→180km
価格　＋80万　160万→240万

もともとリッター21km走るエコカーなんやし無理にEV作る必要あったんか？

>>336
ガソリンの軽自動車がそのレンジを確保してるのは、一気にその距離を走るためではなくガソスタに行く頻度を減らすためだからね
毎日家で充電できるシティコミューターEVには要らない訳、そんな距離

月１回程度ガソリンスタンド行くより
頻繁に充電コード脱着する方が遥かに面倒臭い
スマホの充電コードとは訳が違う

どのみち月１回くらいは空気圧見た方がいいよ

>>336
給油もオイル交換もいらない
総務のお使いカーとして最高じゃないですか
社有車用途かなりあるよこれ

>>336
こうして仕様を比較するとEVがいかにダメ車かがはっきり分かるよな。おまけにCO2排出も削減出来なければ、いったい何の為にEV化するのかな

オイル交換は要らないが、その分電池寿命で交換の大作業が待ってるよ

オイル交換なんて定期点検でついでにやってもらうから煩わしいも何もないだろ
定期点検に出さないつもりか？ｗ

>>339
総務のお使いカーなら86万円～のミライースとかで良いんじゃないですかね

>>343
あとはえすでぃーじーずやでーとか
ＰＲにつかえる

サクラ思った以上に売れるかも
俺の予想や情報から大きくハズレてしまったかw

懸念は電費と完全なニューモデルだから重大なリコールが出ないかだな

このご時世、安定供給が出来るかどうかもポイントやね

>>312
劣るよ。
軽さは正義だから。
バッテリーを床下に敷いたりする事で、
低重心化され、重いので乗り心地も良くはなるが、
重いと運動性はどうしても下がる。
事故では危険な乗り物になるね。

>>321
大抵、メーカーが総重量じゃなくて、
車両重量しか出さない場合は、
かなり重い車体の事が多い。

>>334
現状では補助金がたっぷりでる東京がメインターゲットでは
都民より+50万も余計に払って買う地方民はあまりいないだろうし

>>349
自宅充電とか航続距離考えると都内需要はどうなのかな？
地方だと2台以上持ちて一台は通勤と買い物ぐらいてしか使わないってのが多いからね
持ち家率も高いし

>>326
で、バッテリーをリサイクルする技術が無いから、
バッテリーが逝ったらそのまま捨てられてこうなる。
1000台以上捨てられたEV

https://i.imgur.com/dp8mNKM.jpg

いずれ重金属が地下水に混じり環境破壊しまくる。

普通のガソリン車より製造時に大量の二酸化炭素を出し
バッテリーの材料であるレアメタルの採掘で海を汚し、
最後はリサイクル出来ずにゴミの山

何処がエコなんだ？

https://ev-for-everyone.com/6817

>>336
ほんまEVってゴミやなｗ

それでもリーフよりは売れるかもね

>>353
これでリーフの需要食ったら笑う。
ホンダのNBOXと同じように。

せめてガソリン車なら電池寿命がないから中古車として売れただろうに。EVは電池寿命を迎えた途端にゴミ

2015年式レクサスLS 走行距離7.7万キロ　191万
2014年式テスラモデルS 走行距離6.8万キロ　420万円

>>349
地方なんかガソリンスタンド過疎地だらけだし

軽だから、事故で簡単に爆発しそうやな

>>356
事実は事実としても、8年落ちのテスラを買う勇者がどんな人かすごく興味あるわ。

>>356
まじか！
LSほしいな！

EV普及したらここの住人生き甲斐なくなるな
なぜ普及したのかの理由今から考えとけよ

国民民主党に政権交代して、公約をほぼ達成出来たから...とかだな。

09年発売のアイミーブは最大120kmだった、大して進歩しないな

パナソニック、吐いた息で本人確認できるシステムを開発
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1653046474/
生体呼気から個人認証の実証に成功したと発表した。

これまでに、指紋、掌紋、顔、虹彩、網膜、指静脈、耳音響、声紋など、
さまざまな生体認証技術が開発されてきたが、外傷などので認証精度の低下や、
情報が偽造・窃取された際のなりすましのリスクといった課題が残されている。

生体ガスは新しいアプローチとなる。外傷による変化や情報偽造がされにくく、
一度使うと消費されるため窃取による長期的ななりすましが困難であるといった特徴がある。

>>338
これ
そして軽が多い地方は一家に何台も車あるのにケーブル繋ぎかえるのか全部に這うのか…

>>356
中古買わなきゃならないならLSにするな
安くてもの良いとか最高じゃん

>>364
いくら生体認証がんばってもバンパーめくって CAN BUS侵入されたら盗まれる

>>365
家に帰ってきて、そこにあるプラグ入れるだけの何が面倒なのか？？？
田舎者ってそういうモノなの？