【TOYOTA】トヨタ RAV4PHV　 Part11

＊スレ立て時は１列目に以下の１列をコピぺして下さい。ワッチョイ化されて荒らし対策になります
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

○前スレ

【TOYOTA】トヨタ RAV4PHV　 Part10
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1651391621/

【TOYOTA】トヨタ RAV4PHV　 Part9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/

次スレは、>>950 を踏んだ人が必ず立てて下さい。
立てなそうな人が踏んでたら前後の人宣言スレ立てよろしく。
>>980までに出来て無い場合催促するか、まぁ催促する暇のある人が
スレ立てしてね。

◆わがままに突き抜けろ！RAV4PHV　2020年6月8日発売◆

TOYOTAブランドのクロスオーバーSUVを力強く牽引するRAV4ブランドの最上級モデル。
RAV4の高い基本性能をベースに、プラグインハイブリッドシステムの潜在能力を活かして、さらなる「Fun to Drive」を追求
・システム最高出力＊1225kW（306PS）が放つ圧倒的な加速性能（0-100km/h加速6.0秒＊2）
・EV走行距離95km＊3とハイブリッド走行を加え、“どこまでも行けそうな”1,300km以上＊4の航続距離
・エンジンをかけずにバッテリーだけでも給電可能（最大1,500W／AC100V）

最近は納期が落ち着いてきました。
2021年中に年次改良が入るとか入らないとか。
【公式サイト】 https://toyota.jp/rav4phv/

オーナー様、購入検討中の方
其々情報共有出来るよう良識ある発言を！
(※荒らしと思わしきは華麗にスルーで)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

出荷制限でオーナー、極めて少なく希少です！
煽り常套句、急速充電、ランダーに反応する方も煽り認定
落とさない様、宜しくです。
これ、落ちたら今後立てません。RAV4スレに回帰してください。

建て乙

キタキタキター

１おつ

1乙！

正月明けに注文して納車待ちの30歳技術屋のおっさんだけど、
しょーもない喧嘩でdat落ちしないように俺がRAV4PHVを買うに至った経緯を書くわ。
長くなるから長文無理人は無視してくれ。当然内容を信じる信じない、同意するしないは好きにしてくれていい。
1がせっかく立ててくれたこのスレが落ちないことを願う。

●買い替える理由
俺が今乗っているのは2年間土の上に放置されていた20年落ちの自然吸気の軽自動車だ。
世界一周から帰ってきた後だったのでタダでも良いと言われたが、申し訳なかったので10万円を払って譲ってもらった。
買ったときに走行距離12万キロ、今は17万キロに迫ろうかという所でエンジンは快調なのだがエンジンマウントが劣化して
もはやトラックのような音を立てているし車内もマッサージ器のように振動している。
その他パッキンなども少しずつ劣化していて修理費が合計10万円以上かかるということでついに買い替えに踏み切った。
普通の人が見ればゴミみたいな車だろうが、海外で散々ひどい車を見てきた俺からすればこれでも新車同然で
決断するまでに1年近く時間がかかった。
ちなみに一番酷かったのはペルーで乗ったFFのタクシー。計器やエアコンなどが一切動いていないのは当然として、
加速するとエンジンルームだけ先に行くかのように車体が伸び、減速すると縮んでエンジンルームが数センチ単位で迫ってきた。
車とは本来そんな状態になっても役割を果たすものなのだが、日本では法律がそれを許さない。

●車に求めるもの
・信頼性
暴風雨や吹雪の中へ生身で放り出されれば人間は簡単に死ぬ。
しかし車があればエアコンの効いた室内で快適に過ごせるし、そんな天候の中でも遠くまで移動することさえできる。
この時車が故障するとどうなるか？極端な話、生身で放り出されたのと同じ状態になって死ぬ可能性さえ出てくるのだ。
自転車で世界一周した俺は自然の猛威を嫌というほど感じてきたし、車の心強さも思い知った。
その経験からどんな天気の日も、災害が起きても、道が悪くても、多少壊れていても、荷物満載で走れる車が欲しかった。

・積載量
車とは本来人間や荷物を遠くへ速く楽に運ぶための道具だ。だから積載量は多くなければならない。
加えて俺はよく車中泊をするので足を延ばしてゆっくり眠れる車が欲しかった。

・航続距離、燃費
日本では次のガソリンスタンドが500km先、などということは無いが代わりに自然災害が多い。
インフラが止まっても遠くまで走ることができる車なら補給できる場所まで物資を受け取りに行くことも可能だろう。
何度も書いているが車とは遠くへ物を運ぶための道具だ。その基礎能力の部分が強いのは大事なことだと思う。

・静かさ
夜遅くに帰ってきても家族や近所の人間を起こさない、走っている時も同乗者が気持ちよく眠れる、そんな車が欲しい。
技術者をやっていると分かるが、機械をうるさくするのは馬鹿でもできる。しかし静かにするのは非常に難しいのだ。
そのためには膨大な知恵と労力が必要で、個人的には技術力がよく表れる部分だと思っている。

・質素さ
俺は見栄を張ったり自慢したりするために車を買うのではない。むしろ目立つのは嫌いだ。
派手な車は悪戯されやすいし盗まれやすいというのもある。
車本来の役割を果たしてくれればそれで良い。日本人が本来持っていた奥ゆかしさを大事にしていきたい。

・パワー
これは正直俺の贅沢であって、必須項目ではない。
今乗っている軽自動車が滅茶苦茶遅くて、測ってみたら0-100のタイムは23秒だった。
こいつで北は宗谷岬、南は屋久島まで車中泊をしながら行ったが、高速道路や坂道ではどうしてもパワー不足が気になる。
かと言って踏み込むとエンジンが7500rpmまで狂ったように回り始めるのでいつ煽られるかビクビクしながらゆっくり走っている。
その反動で次に買う車はハイパワーなやつが良いと考えた。後ろを気にしながら走るのに疲れた。
みんなピリピリし過ぎなんだよ。

見てる

路上でバラバラになりそうなポンコツ軽から買い替える予定？
納車まで長いけどおめおめ

●なぜRAV4PHVか
・トヨタの信頼性
学生の頃夏休みにボツワナへ行ったが、そこで走っていた車の6割がトヨタ、
2割がその他の日本メーカー、残りの2割が欧米や韓国メーカーだった。
知っての通りアフリカはあらゆる製品が最後に流れ着く大陸であり、車が最も過酷に使われる大陸だ。
メンテナンスや最大積載量といった概念は無く、積めるだけ積む、壊れるまで走る、最悪壊れても走らせる場所だ。
要するにエアコンやオーディオなどの快適装備を始め、ライトや計器類などエンジン以外全てが動かなくなっても
道なき道を走り続けられる車が生き残っているのだ。
そんな場所で6割のシェアを持つトヨタ車は間違いなく世界最高の信頼性、丈夫さ、タフネスさを備えていると言えるだろう。
それはテロリストがハイラックスとランクル大好きなところからも垣間見える。
ただ、時代は変わる。あそこで走っている車は全部中古車で、ジャパンアズナンバーワンなんて言われていた時代の物だ。
今日本で新車を買う場合にも果たして本当にトヨタ車が最も信頼性が高いと言えるのか疑問だった。

俺は今は輸送機器メーカーでインバーターの開発をやっているが、
数年前に4代目プリウスと2代目リーフのインバーターを分解する機会があった。
プリウスはモーター2機を駆動するためのインバーター2つとバッテリーの288Vを600Vに上げる昇圧DCDCコンバーター、
さらに288Vを補器用の12Vに下げる降圧DCDCコンバーターの合計4つの機能が一体となってPCUと呼ばれている。
出力は公称60kW程度だったと思うが、RAV4PHVにも載っているくらいなので実力は間違いなくそれ以上あると思う。
一方リーフはモーター1機を駆動するためのインバーターが1つ入っているだけだ。
出力は120kW程度だったと思うが、機能が1つしかない割りにプリウスのPCUより1回り大きく、コストも高い。

リーフのインバーターはハーネスが多用されていて空間の無駄が多く、特別びっくりするような構造にはなっていなかった。
「俺らが設計してもこうなるな」程度の中身でみんなすぐに興味を失っていた。
一方でプリウスのインバーターには本当にびっくりさせられたね。
パッと見何をやっているのか分からず、設計思想が見えてこなかった。あれはもはやオーパーツだった。
ハーネスが殆ど使われていないインバーター部分とその冷却機構、恐らく重心まで考えられた部品レイアウトにも驚いたが
何よりも降圧DCDCコンバーターが見たことも無ければ考えたことも無い構造をしていて、ネットであれこれ調べながら
これが降圧DCDCコンバーターだと気付くまで1時間くらいかかった。
まともな技術者であれば通常は1分程度でどの部分がどの機能を司っているのか分かるものだが、
あれは正直トヨタが先を行き過ぎていて思考が追い付かなかったと言わざるを得ない。
空間の使い方に無駄が無く、強力な両面冷却機構と合わさってあのサイズを実現している。
単に機能を実現するだけでなく信頼性や製造のしやすさまで他社の追随を許さないレベルで徹底的に考え抜かれていて
莫大なノウハウが詰め込まれていることは容易に想像できた。

特にハーネスは最も信頼性に欠ける部分の1つなのでこれが少ないというのは非常に大きなメリットだ。
俺の記憶が確かならリーフでは大小合わせて10本以上使われていた気がするが、
プリウスのPCUには短いのが1本使われていただけだった。つまり構造が非常にシンプルで、これは信頼性向上に直結する。
このPCUはトヨタの中でも傑作だったのか、あるいは部品の共通化なのかは不明だが、様々な車種に展開されている。
RAV4PHVもその例外ではないが、昇圧DCDCコンバーターの出力が強化されている。
しかし一般的に半導体には10℃2倍則というものがあり、温度上昇が10℃増えると寿命が半分に縮む。
よって俺はこの「昇圧DCDCコンバーターの出力が強化されている」という点に不安を覚えたのだが、
これも調べてみるとむしろ要求される寿命は延びているようで、冷却機構も強化したとのこと。恐らく問題無いだろう。
現代においてもなおトヨタが世界で最も高い信頼性を持っているであろうと俺は結論付けている。

話が逸れるがこの分解で俺はトヨタはEVを作れないのではなく、作っていないだけなのだと感じた。
彼らは技術力自体は既に非常に高いものを持っていて、あとは環境が整えばいつでも量産してくるように思えた。
それもあって昨年12月にEV戦略が発表された時も驚きはなかった。

語りすぎた。ここからは飛ばしていく。

・積載量
SUVであるため積載量は多い。日本の道路事情を考慮するとこの大きさが限度であろう。
ハイエースなんかも選択肢には入ったが、以下の部分で劣るため購入には至らなかった。

・航続距離、燃費
最大1300kmの航続距離は群を抜いて長い。これ以上の航続距離を持つ車はそう多くない。
それもプリウスみたいな燃費全振りの乗用車ではなく300馬力のSUVとして実現した点を評価したい。
燃費はお金の節約というより航続距離を実現するために必要だ。

・静かさ
試乗もしてみたが、今の軽自動車と比較すると全く問題無い。比較対象が悪いとは思うがｗ
エンジン音よりも周りの車の走行音の方が気になるくらいで、これ以上求める必要性は感じない。
EVモードならほぼ無音で、夜に住宅街を走るときも睡眠の妨げにならないだろう。
車内だけでなく周りにも優しい車、良いじゃないか。

・質素さ
パッと見た感じ300万円のRAV4とほぼ変わらない。普通の庶民車の雰囲気が好きだ。
これが500万円越えの車であるとは誰も思わないだろうし、鬼のように加速するとも想像できないだろう。
オフロード車っぽいデザインもとても気に入っている。

・パワー
0-100のタイムは今の1/4近くに縮まるので文句なし。荷物満載でも高速の坂道を全く問題にしないだろう。
燃費の良さとハイパワーを同時に実現した点を評価したい。これをこの価格で実現できるメーカーは他に存在しないと思う。

・走破性
書き忘れていたがこれも欲しい項目だった。
当然往年のランクルやハイラックス、テラノやサファリ、パジェロと言った本格派のような走破性は持っていないが
舗装路が99.99%以上を占めるであろう日本の道路事情においては四駆でさえあればそれ良い。
本物のオフロード性能を求めると乗り心地や静寂性、燃費を犠牲にしなくてはならないのでこの辺りが落とし所だろう。

以上だ。

軽乗り貧乏人がこれだけ思い入れて買った車が世の中だとボロ負け評価だから涙出てくるな


https://youtu.be/5FItzYo6BPU
https://youtu.be/3NC9Dxqnwk0

https://bestcarweb.jp/feature/column/387278/amp

https://bestcarweb.jp/feature/column/388525/amp

https://221616.com/car-topics/20220331-105110/

https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/compare/70651/

ちなみにRAV4PHVも出た頃は評論家達も絶賛してたんだから、評論家はトヨタの車は褒めないってのは無しな

>>21
走破性に関しては無理があるな…
せっかくモーター使ってるんだから前後左右の駆動配分をもっと細かく制御すればRZ450eみたいにコーナーも気持ちよく走破性もよく出来たはず。
追加仕様だからそこまで開発出来ないのかもしれないけどね

1つだけ付け加えると、車は俺にとって単なる道具以上に良き相棒でもある。
他人から見たらゴミ同然の今の軽自動車も、一緒に宗谷岬や屋久島まで走った大切な相棒だ。彼女への告白もこの車の中だった。
非力ながらも頑張って俺を運んでくれたことに感謝している。20年経ってもほぼノートラブルなのはさすが日本車だ。
そんな理由もあって買い替えると決断するまで時間がかかった。
なので次に買う車も同じように最低10年、できれば20年以上乗り続けたいと思っている。
というか軽自動車でも20年、17万キロ走れるんだからそれ以上は頑張って欲しい。
その点でやっぱり信頼性は大事で、上に書いたRAV4PHVのシンプルな構造のPCUに加えて変速機の無い、
これまた非常にシンプルな構造の電気式CVTはトラブルが起こるとは考えにくく、長い間乗り続けられると思っている。
リセールなんて考えたことも無いし、俺が1代で乗り潰すつもりだ。

>>24
カッケー
一緒ついて行きます

>>25
一生だったw

なんか人間力高そうだな！
価格のレビュー見るより面白い

>>24
日本車なら大きな故障はない！
仮に故障しても国内ならどうにでもなる！　へーきへーき！
だからクルマなんてなんでもいい！

経歴からこうなる流れじゃないのか？

まぁ信頼性語るならガソリン買った方が間違いないけどなwwwwww

そういえばMixsuper 増設LED リアラゲッジランプ を
改良後のPHVに入れてみたが中々良い
夜遊ぶには十分な光量だった。
改良後のやつはカプラー変えてやるだけ

>>28
その通り。日本国内で日本車に乗っている以上深刻なトラブルに陥ることの方が難しい。
ただ信頼性以外にも求めるものはあったからRAV4PHVになったよ。
信頼性について語りすぎたからそうは見えないかもしれないけどw
単純に俺があのPCUと電気式CVTの技術に惚れ込んでってのもある。

>>29
その通り。
動力が2つも3つもあって、それが全て協調しないと動かない半導体モリモリのハイブリッドシステムより
単純なエンジン1つの方が間違いなく信頼性は高いし修理もしやすい。
それはクリミア併合の時に博物館に展示されていたIS-3を武装勢力がエンジンかけて乗って行っちゃった、
なんてニュースを見ても明らかだ。
単純な仕組みの機械というのは戦後60年経っても動くだけのポテンシャルを持っている。
でもそれだとRAV4PHVのような性能は出せない。すると複雑なシステムにおいていかに信頼性を維持出来るか？
という話になるんだが、その点においてトヨタは群を抜いていると思う。

>>27
サンクス！
反応があって嬉しいよ

>>7
興味深く読ませて頂きました
アウトランダーに傾きかけてたけど
あなたの文章でラブ4に戻った
文章構成上手いね

信号が変わりそうだったので加速したら、隣の改造してある車も一緒に加速したけど余裕でぶっちぎった
その後、意識されたのかしばらく並走したけど左折する交差点で信号に引っ掛かったので窓開けて「おい、別れの言葉は無しか？」って言って帰ってきた

祝新レス！

昨日リコールやってきたけど
終わった時、何かフィーリングとか変わりますか？って聞いたらDの人は、正直全く変わりません、だって
確かに変わってなかった
まあピカピカに洗ってくれてあったからよかったけど

旧型アウトランダー相手にマウントを取って有頂天になってた
あたりまでがＲＡＶ４ＰＨＶ(笑)の全盛期で一日天下やったねｗ

新型アウトランダーには完膚無きまでに打ちのめされ
ぐぬぬ状態で沈黙、最終的にははスレ落ちというダサい終わりかた

今後もＣＸー６０やハリアーＰＨＥＶと続々と出て負け確イベントが
目白押しやし、ゴミみたいなプライドが崩壊しちゃうんぢゃないの？ｗ

>>37
ワロタ

まあこれもワロタ
https://i.imgur.com/sKM1XhT.jpg

>>39
そんなエセテストよりこっち
https://m.youtube.com/watch?v=Xf3TL02xQms

>>40
そりゃメーカーはJNCAPとおなじ条件で開発するから止まるのは当然。
少し違うシチュエーションになるとダメになるメーカーは良くないよwテスト条件以外ではダメな可能性が高いってこと。
そんなことも知らないのか？

>>41
本当に馬鹿なんだな

全てのケースを網羅することはコスト的・技術的に現実的ではないから、安全基準が定められている

メーカーとしては安全基準として定められたものをクリアするように設計する(どのメーカーでも同じ)

それを超える部分の動作は保証されないから、動作は状況によりけりで、トヨタ車で動作できて三菱車が動作できないケースもありうるし、三菱車で動作できてトヨタ車では動作できないケースもありうる

安全基準が十分でないというのなら、そこに文句を言うべき

>>41
トヨタが安全基準以外のシチュエーション考えて設計・テストしてると思っているのかよ

何のための安全基準だよ

>>42
だからそのケースがワン速のテストだろ？事実同じ条件でトヨタは止まってアウトランダーは止まってないのが事実。
悔しかったら同じ条件でアウトランダーが止まってトヨタ車が止まらないテストの動画撮ってくれば？
テスト結果が事実だからなw
きみのは妄想話だからwwwwww

>>43
トヨタの社内基準もあるよw知らないの？

>>45
ソース出してから言おうなw

車両設計4年近く前の車に勝った負けたとか
昔だったらフルモデルするぐらいね
全個体出たらみんなゴミなんだから

>>46
トヨタ基準をだせと？
トヨタ基準をネットで公開できると思ってるなら君はアホだよwwwwww
君は何も知らないってことがわかったわwwwwww

また荒らしてるのか

リコールついでに塗装剥げの件を聞いてみたけど、情報は上がってるけど対策はまだ無いとさ。

所で1年ちょっとでキーの電池が切れたんだけど、そんな物？

>>50
パソコン、テレビ、携帯電話の近くに鍵置いとくと放電しちゃうよ。磁気の近くはNG

>>50
バンパーとフェンダーの間に緩衝材入れて対応するって言われてる

この致命的な塗装ハゲが仮にアウトランダーで起こってたとしたら
陰キャチー牛なお前らの事だから、「これが三菱クオリティ」とか
「こんな初歩的な欠陥も見つけられない」とか水を得た魚の如く
キャッキャキャッキャとはしゃいでたんやろなぁｗ

まぁ現実は天下のトヨタ様がお造りになられたＲＡＶ４とか言う
三流車で起こってる欠陥でお前らはぐうの音も出ないんやけどねｗ

>>53
それが3流メーカーと一流メーカーの違いだ！！

タイヤは飛んで無いからなぁ

どれも一長一短、好きなの乗れ！

（CX60PHEV）
高性能エンジンにプラグイン機能を載せたクルマ
ハイパワーとFR駆動、8速ATが売り


（アウトランダー）
航続距離の少ないBEVに、とりあえずの発電用ロースペックエンジンを載せたクルマ
急速充電とエンジン走行もできるのが売り

（Rav4PHV）
高性能車Rav4HVのバッテリーでかくして、充電機能付けたクルマ
パワーと燃費の良さが売り

（輸入車プラグイン）
高性能エンジン車にプラグイン機能を追加した車種が多い
パワーと高級感が売り

まあ普通の人は
あのデザインで三菱という時点でない

それに加えて大衆ファミリーカーで最も重要な、燃費が悪いアウトランダー

なのにパワーもないんだから

前の型のランダーは燃費偽造もあったな

現状燃費とパワーの両立という意味でトヨタを超えるメーカーは存在しないだろう。
原理的にTHS以上に効率が良いパワートレインは恐らくダイレクトドライブしかない。
あのシステムの特許自体は無償解放されているものの、3つの動力を完璧に協調させるのが極めて難しい。
生みの親であるトヨタ自身ですら制御が完成の域に到達したとは考えていないはずだ。
むしろこの特許を無償解放したら他のメーカーがどんな制御してくるのか興味があって解放したとさえ思える。
結果的に難しすぎてほとんどのメーカーが追従しなかったわけだが……
アウトランダーも電気式CVTとなっているが具体的にどんなものなのかイマイチ分からない。
誰か知っていたら教えてくれ。

俺自身はRAV4PHVを契約したけど、アウトランダーも実に良くできた素晴らしい車なのは間違いない。
というのもアウトランダーは三菱が間違いなく社運をかけて開発を行った、渾身の一品であるからだ。
背景としてパジェロやランエボを失った三菱にとって、アウトランダーは高い評価を得て
社を代表するブランドに育った数少ない車だという点がある。
そんな車を片手間で開発するわけがなく、この先三菱を代表する車として開発したに違いない。

ただRAV4PHVが売り出された現在において単純な動力性能や信頼性でトヨタと戦っても分が悪いのは
欧米勢と同様に彼らも分かっていたはずで、別のアプローチをかけてきたと思っている。
それが運転感覚や乗り心地であり、内装であり、7人乗りグレードの用意であり、急速充電やV2Hへの対応だろう。
価格の面でも相当頑張っているのは間違いなく、あのクオリティの車をよくあの価格で売り出したと感心する。
俺は三菱のディーラーに「びた一文負けません。」と言われたが、元々の利益率が低いからだったのかもしれない。
それとも伝統的に三菱のディーラーはそういうものなのだろうか？詳しい人がいたら教えて欲しい。
いずれにせよ結果的にこの戦略は功を奏し、アウトランダーは売れている。これからの三菱が楽しみだ。

一方でRAV4PHVはどうか？これは逆にどう見ても片手間で開発が行われた車だ。
プラットフォーム化を進めるトヨタにとってこの程度の車はユニットの組み換えだけで作れてしまう。
あとはバッテリー分の重量増加に耐えるようにフレームを強化して、内外装を少し変えて売り出したように感じる。
そこがトヨタの凄い所であり、圧倒的な余裕を感じる部分でもあるのだが。
トヨタがどんな戦略を描いているのかは分からないが、生産台数の少なさやCMが一切無いといった
あまり売るつもりが無いように見える姿勢からもこの車は何か大きな戦略の一部、悪く言えば市場実験の一環として
出てきた気がしてならない。少なくともアウトランダーのような社運をかけた車でないのは確かだ。
ここでよく槍玉に挙がる急速充電についても「俺らは無しで良いと思うけどみんなはどう思う？」
と問いかけているように感じる。考えてみれば本命のプラグインハイブリッドを売り出す前に
試験的に少数の車を売ってみて市場の反応を見るというのは実にトヨタがやりそうな話だ。
まあ、俺はそれでもこいつを買ったけどねｗ　トヨタに利用されてるみたいで悔しいｗｗｗ

>>57
普通の人はか…
アウトランダーの方が売れてるんだけどね。

見るからにＩＱの低いトヨカス共って、皆が持ってるって
理由だけであいぽんやヴィトンの財布を買って満足してる
頭パー子なまんさんと基本行動原理が同じよなｗ

>>59
アウトランダーは変速機無いぞ。
ホンダのeHEVと同様、高速走行時にエンジン直結モード（ギヤ比はオーバードライブ相当）があるだけ。
高速走行時以外はシリーズハイブリッドとして機能する。

THSも厳密にはCVTではなく動力分割機構。
擬似的にCVTとして作用させることができているだけ。

>>61
ランダーの充電や給電は旧型から変わってない
デザインか特に酷いが燃費パワー全てにおいて劣っているし三菱メイドがトドメ

田舎では普通に値引きしてるし
関係者割り引きなら70万引きくらいで買える

充電口の蓋はランダーのがいいな
rav4のキャップみたいなのめんどい

RAV4使いやすいよ

見た目は好みの問題だとおもうが
RAV4はやけにガチャ付いてるから、好きじゃないのも多いと思う
アウトランダーの大人しめで、CX-8寄りなのはそんなに悪くない

乗り込む時に頭がぶつからない？

>>69
アウトランダーが大人しめかw

>>52
バンパーとフェンダー交換してもらって
2ヶ月たつけど今のところ再発してない
新車だたからバンパー部品Assyで全部交換して
もらった　外した時キズつけられるの嫌だったから

>>71
19型までだな
野暮ったくて大人しいイメージ
でもクイクイ曲がるんだなって感じか

今の納車はいつぐらいの契約の方かな？

>>74
東海地方住み、1月初旬にGz契約だけど、引き当て等はまだ出ていない。
ただDの受注残数から見ていくと7月頃と言われたよ。

このまま伸び続けると補助金怪しいのかなー

>>75
ありがとう
自分が1月下旬契約で7月下旬って言われてるから
だいたい予定通りって感じかな

>>76
お互い気長に待つしかなさそうですね。
ただ、上海ロックダウンの影響で今回、長草工場停止したので、今後も納期伸びる要素満載ですね

12月10日契約で6月頭生産

>>69
アウトランダーとか
3流メーカーの変デザインのクルマはキツ過ぎる

とんでもなく目立つぞアウトランダーは
悪い意味で

>>77
自動織機以外でも作ってるの？

>>80
PHVは長草の302工場のみ

>>80
そして、追い討ちをかけるように豊田市の工場用水の問題でまた長草止まりますね…

長草近いから良くrav4の積車見るけど
ほとんど海外向けばっかだよ
日本の割り当て少ないんだろうね
生産台数少なくて最高利益だから
やっぱ円安の内に海外優先してそうだな

走行可能距離の表示がEV 66km HV 45km で燃料残量警告灯が点灯。

そこからトリップメーターで51km走って、EV 69km HV 0km(給油してください表示)に変化。

その状態で満タン給油したら40.21Lしか入らなかったんだけど、これなんかおかしくない？

それ普通

>>84
15リットルは天使の分け前だ！

謎仕様ですね

タンク容量偽装疑惑wwwwww

トヨタの車って、エンプティランプ点灯時点で10リットル以上残してるんだよな
給油時の入り具合でだいたい12～15リットルくらい
まあ通常通りだな

エンジンが止まるまで車を動かし続けてから給油すれば公称容量に近いガソリンが入ると思う。それでも多少タンクには残ってるから絶対ではないよね。

マツダなんぞ25%でエンプティ表示だ

取説だと、燃料の残量が8.3L以下になったら点灯。
航続可能距離表示が「給油してください」と表示されたときは
燃料残量が少ないため距離の計算ができません。すみやかに給油してください。
ってなってる。

その状態で15L近く残ってるってことになるからさすがに誤差が酷すぎないか

>>91
給油ノズル側のセンサーの問題もあるのでは？知らんけど

それが、完全にガス欠させてもカタログのタンク容量入らない(入るのは50Lぐらい)って話だよね
価格.comに実験した人の書き込みがある
まぁ燃費良いからガソリン使い切ることなんてまず無いけどな

給油してくださいから300km走っても52リットルしか入らなかった

今日アリオ八尾に行ったらRAV4PHVブラックトーン青PMR付が１台限りと書いて展示してあってちょっと驚いた
キャンセル分かな？
近くて条件合うならすぐ手に入るぞ

なお、値引きは知らん

>>93
そうなんですね。タンクの形状などもあるのかな？まぁ、ランプがつく前に早めの給油を心がければよさそうですね。

価格の燃料タンクスレ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001263251/SortID=24391397/

ＲＡＶ４ＰＨＶって５００万もする割には外装も内装も絶望的に
ショボいよな
こんなクソポンコツに金をせっせと貢ぎ続けるトヨカス信者さんには
涙を禁じ得ないｗ

>>99
じゃあ泣けよ

レザーシートは良いなと思うけど

内装なんか高級に見えても、国産はみんなプラスチックの加工品

革っぽかったり、色ついたり、デザインされてるだけのオモチャ、プラスチックに過ぎず、すぐに飽きる

そんなんで騙され満足しちゃう方がアホだわ

本当に内装に金掛かってるクルマは3桁万円では買えない

三菱とかマツダの一見豪華なハリボテプラスチックはオモチャ

>>101
シートを除く内装が本革で本木目の400万円から買える車教えてください

まず内装でプラスチック以外の材料で整形出来るのか？
センチュリーですらプラスチックの上に合皮巻いてるだけだぞ。

グレーとかカラフルな色のついた内装が「豪華」だともてはやされてるみたいだけど
対象が女とか軽自動車なら良いけど
そういうのはすぐ飽きるし
最初良くても飽きたらすごく嫌になる

使いもしない役にも立たないスイッチ類がたくさんあるのも嫌だ
内装も外装もできるだけ飽きないシンプルな方がいい

所詮はプラスチックでも木目とかならまだ許せる

>>103
>>101と同じ奴が>>102に書いてるじゃん
日本語理解できないのか？

豪華に見えても所詮はプラスチックの偽物なんだから
内装なんてどーでもいいって話だろ

>>106
国産はって書いてあるから外国の車は違うって意味でとらえたんだけど

塗装の件でバンパー交換するけど、どの様な対策するのか知ってますか？

>>108
正式にトヨタで決まってないからディーラー毎対応が違います

>>109
ありがとうございます。
皆さんどの様な対策してもらったのか気になりますね

対策無し　バンパーとフェンダー交換
今のところ2ヶ月は大丈夫
バンパーは新車すぐだったのでAssyで交換
バンパーの取り外し流用部品多数だから
外して取付け時隙間の砂や汚れでキズ付くと
寺からの申し出で全部交換になりました
キズ付きが嫌なら交渉した方が良いよ

みんカラに12月中旬発注で5月10日工場出荷、5月20日納車の人がいるな
年明けに発注した俺もそろそろかな！？

先月そろそろ生産日程出るって工場から連絡来たから印鑑と車庫証明持ってきてくれってディーラーに言われて、
持って行ったは良いがそのまま音沙汰なしだわ

何回か給油ランプ点いてからガソリン入れたけど、確かに入る量は30後半とかだった。
燃料計は上がるからこんなもんか位にしか思ってないけど。

ホワイトパールのバンパー、メーカー把握してて近いうちに対策出すらしいですよ。
昨日ディラーの整備さんが言ってました

ベンツやプジョーの内装は好きだし豪華だと思うけどね
トヨタにはそういう内装の車作って欲しいな
レクサスとかも結局クラウン等の古臭い高級感なんよ

>>114
メーカーは各ディーラーに対策任せてるって今日言われたんだけど…
それ聞いてなんか無責任な会社の車買っちまったなぁなんて思ってたよ

また落ちそう

塗装剥がれの対策はよ

剥がれそんなに出てるのかなぁ
みんカラ見ても　4台ぐらいしか書いてる人
いないし

LEDのヘッドライト初めてだけとくらくね？
もうちょっと上の方を照らしてくれればいいのに下すぎる

>>115
今のベンツの屋根が低いスタイルは、かつての低ルーフ車のトヨタ・カリーナEDのデザインが元。

満充電しても87キロがMAX
95キロ出してみたい

>>122
最初そんなもんだったけど、最近エアコン無しで95kmとか出てるから時間経過で良くなったりするのかもね

納車日伸びたらしいぞ

6月中旬から、下旬 -7月に延期の連絡あったわ。

>>125
いつ契約ですか？

>>126
年明けすぐ

ブラックトーンの19インチ乗り心地硬いな〜。
タイヤ変えた人いる？

18ミシュランがベスト　早めに変えてね

純正オプ　モデリスタ20 ミシュランps4suv
純正19より軽いし何故か乗り心地も良い

2022年型って結局何台分生産されるんだろ？
月間300台×12ヶ月と考えて、3600台くらい？
割りとレアな部類に入るんかな

>>131
たぶんそれぐらい！
PHVが安価で買える限定モデル

トヨタでそれだと希少車だな
早く買ってて良かったわ

バンパーの塗装剥がれで交換された方
純正以外のコーティングって保証されました？
この不具合ユーザー側に落ち度無いのに
sdgsがどうで塗装させて下さいとか
すぐ交換してくれなかったし　再発するは
ちとイラつく

>>134
塗装剥がれの可能性が高いので剥がれた場合補償してもらうのを条件にサインしたので直してもらいました

>>135
再塗装？
交換？

>>136
交換
現状、各ディーラーで個別に判断しての対応がメーカーからの指示らしい

【拡散希望】

石川県野々市市には他県まで盗撮しに行き掲示板で自慢するトヨタを恨む性犯罪者が住んでいます。
マツダのAZワゴンに乗り、JS盗撮が趣味でジュニアアイドルの撮影会でわいせつ行為をして出禁になったことまで身バレしています。
JS～JKを中心に盗撮を繰り返していますので、皆さんも注意してください。


盗撮大好き石川県住み変態ツダオタの固定IP→[221.133.85.86]
固定回線プロバイダ→[sp1-c812-086.spacelan.ne.jp]

342: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW dr74-s3XG [221.133.85.86]) [sage] 2019/11/16(土) 13:55:21.49 ID:knx5hnTG0
自分も長年乗ってるAZワゴンのガタが来たからそろそろ乗り換えたいけど、金も無いし愛着あるからまだ乗り続けるつもり

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1645521082/128
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1645984094/503
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1645521082/288

秋田県警への通報先
https://www.police.pref.akita.lg.jp/kenkei/cyber/madoguti

簡単な通報先
http://www.internethotline.jp/

住民に通報され焦って自分で貼った盗撮児童ポルノ画像を5ch運営に削除依頼するSoftbank回線ｵｯﾍﾟｹ石川ツダヲタJS盗撮犯の書き込み

[openmobile.ne.jp]←ｵｯﾍﾟｹ (Softbank系列)

↓↓ソースURL↓↓
http://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1291392978/518

auto：車種・車メーカー［レス削除］
518: 依頼 [] 2022/01/12(水) 12:02:17 ID:HOST:om126133207244.21.openmobile.ne.jp

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1620042994/462-465
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1620042994/468-472
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1620042994/480-491

GL7.エロ下品

>>137
コーティングは保証されました？

てかこの車最高だわ
本当に最高

RAV4PHVの評価良いね
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc66ea7a1083c89c8d85e9c7df91706a8db644d3

６人中２人がベスト3にRAV4PHVを入れてる

一位は提灯だとすると
二位以降が本音か
まあ評論家のご意見は当てにならない
良い部分の背比べをしただけだから

今から注文するといつ頃納車されますか？
ハリアー改良後に回されたし
PHVの方がいいかなと
春に納車できるなら市町村の補助金も復活してるだろうし
国も継続してくれるかも

>>146
ディーラーにきいてもわからないとおもうよw

>>146
とりあえず受注受付は9月頃かららしいよ。
で、納期見込みはそれから最速で8ヶ月後。
おそらく最速ってのはあてにならんから、補助金期限なんか関係ねぇの人が買うって感じかな。

大人しくハリアー待ちます

俺は1月初めに注文してこの間納車が7月以降になるって連絡来たよ
いくら何でもマイナーチェンジまでには納車されるはずと思ってるけど、されなかったらとうなるんだろうね？
バックオーダー片付けてから新型を生産するとは思うが、新型に注文し直して金も追加で払ってくれとは言われないよな？
せめて夏休みまでには納車して欲しい

ハリアーの場合だけど年次改良にスライドの話と11万値上げに話されたぞ
断固拒否したけど支払い済みだし

>>150

>>146だけど
俺もハリアー延期で改良後に回された
11万値上げも同じ半年末から11万は勘弁してと宿題出した
返答次第では他の車考える
ラブ４PHVも同じような感じと思う
同じ高岡第２ラインだし
場合によってはアリアに変えるかも
全額支払い済みなんだけどな

>>152
高岡でPHVつくってないよ

そうなのか？すまん

150だけど、俺はG'Zを買ったからマイナーチェンジで本当に560万に値上がりしたら60万の値上がりになる
Gを買った人なら90万の値上がり
追加で払ってくれは通用しない次元だと思ってるよ
俺の場合は幸いにもまだ20万しか払ってないのが救いか

560万とか言い出したの誰だそもそも

仮定の話かよ(´Д`)

妄想激しいのは三菱でも買って安心してくれｗ

>>156
リーク情報が色んなソースで公開されてるよ

ちなみにブラックトーン相当の装備で20万円の値上がりらしい。他のグレードは廃止

単色無くなるのかな？

少なくともマイナーチェンジを機に値上げは間違いないぞ
いまの情勢を見れば明らか

洗車終了
塗装剥げ拡がってきたわ。はよ対策してくれ

ハリアーphvが本命だけどルーフ開かないならrav4欲しくなってきた
フル液晶メーターも良い感じだしね
暫定見積もりで630万エアロ付けようか悩みどころ

やっと満タン充電で90キロ走行可能がでた

エアコン無しで95kmが表示上の天井みたいだな

パフォダンやドアスタビを装着してみた方はいらっしゃいますか

やめとけ適度にフニャってるから乗りごごちがいいのだよ

なるほど確かに最初から何故付けないのだろうとは思うが

どっちにしても、大した効果出ないから吊しで付けないんだろ
仮にボデーがシャッキリポンとしても、
ブッシュが緩くてコンプラ使い切った後でボデーだけがギュイン！と反応しても気持ち悪いだけだし

>>166
ディーラーから問い合わせしてもらったけど、付けるなと言われたよ。

車重も違うからなんかな、ダンパー勧めないの。ドアスタビは結構強いめに付けるなと言われみたい、理由は聞いてない。

ボディ補強はされてるし
重い車重支えられるようにサスやダンパーも強化されてる
このスレはPHVスレでいいんだよな？
変に弄らずに乗るのが一番よ

>>171
重くなって分補強されてるだけなんだがねw

床下のﾊﾞｯﾃﾘｰを守るためにその辺はｶﾞﾁｶﾞﾁ

補強ってかハイランダーと同じだろ？
RAV4よりひと回り大きい車向けのプラットフォームを使ってる
だからこそRAV4とは別車種として売り出したんじゃないか？
次のマイナーチェンジで統一されるらしいけど

そんな車にRAV4向けのダンパーを入れるなとメーカーが言うのは当然な気がするわ

>>174
メーカーじゃなくてディーラーな

>>174
ハイランダー仕様のプラットフォームに全車統一されるの？

>>176
勘違いしてます

>>176
RAV4の最上位グレードとしてPHVが追加されてRAV4PHVって名前の車種は無くなるらしい
プラットフォームは今のまま変更なしだと思うよ.......多分

マジ静かだからか
異音が気になる　ちとイラつく
寺の対応も1ヶ月後しか見れないとか
対応悪いし

https://imgur.com/a/LsdGzZ3

すみません、間違えました。

もう半年前からやってる特典だし
auは中電がスポンサーだったはず

PHVのHVのみでの走行実燃費ってどれくらいなんですかね？

オートのスポーツが体感1番早いですよね？

>>183
ラフに走っても20は行くよ

ありがとうございます

でも、HVで走っている時の燃費計見てると15kmぐらいまでしか行かないんですが
HV選択時のEV走行で稼いでるんですかね

>>185
EV時に燃費稼いでるのは当たり前

アクセル抜けばエンジン掛かってても99キロ？みたいに燃費計振り切るでしょ
しかもエンジンで15ならぜんぜん良いし

うちのも20〜22くらい
嫁が乗ると電費4、2 燃費18( ^ω^ )

確かにアクセル外すと振り抜きます
そうかぁ、ほんとに20以上行くんだね
今度燃費リセットしてHVモードで燃費計どれくらい行くか計測してみます

ちなみに電費の通算は5.8km行ってます
でもエコ診断は80点

バンパー塗装剥がれの対策手順みたいの
出た見たいだね　スポンジ貼るみたい？
2ミリ指定　隙間出来て変な感じになりそう
次の年次改良にはちゃんとした対策品でるかな
待つか悩む

>>190
恐らく不織布ガスケットみたいやつだと思うけど組み付けに影響出そう

バンパー変えたけど一ヶ月で再発。組み付けも雑だし、ひでーわ

改良後注文入れるつもり
仮というか事前注文扱いで受け付けてるみたい
本注文までならキャンセル出来そうだからとりあえず入れとこうかと。

既にPHVグレードもそこそこ入ってるらしく9月頃にならないと納期は読めないらしい
早ければ年末もありえるかも。多分2～3月と思いますけどって雑談レベルで話してる感じ

>>193
付き合いのある営業が展示車未登録のブラックトーン勧めてきた。
数日中に決めないと海外輸出するらしい。
日産三菱の軽ＥＶの予約が好調でもしかすると補助金の打ち切りが早まる可能性もあるので、
秋の改良後まで待つか悩んでる。

>>194
ＰＨＶを海外輸出なんてして割りが合うのかね

>>194
値引きが多いなら買い
少ないのなら改良後のほうがいいよ

年次改良の情報どんだけはいってる？
なんか複数回ったんだけど
ライトの中身変えるだけのとこだったり、ナビ周りやメーターんとこのディスプレイでかくなるって言ったりバラバラなんだけどこんなもんなん？

>>197
基本はハリアーと変更箇所同じだから、ハリアーで探ってみたら？
なんかガワ以外はハリアーみたいなクルマになってきたな

>>195
展示車なので多少の擦り傷あるから国内だとその分の値引きしなきゃならんけど
輸出だとそういったやり取りしないで済むから結構儲け有るそうだよ。


>>196
多少の擦り傷あるって事で結構安くなってるのでかなり迷ってる。
でも改良後の方が良いなー
でも改良後の受付から考えるとあと一年近く待つのは辛いなー
でも補助金がなくなりそうで辛いなー
って迷ってる所。
明日の朝までに返事しないと輸出業者行きになるそうだ。

>>199
だったら買いだよ

〇クステージだか〇ＵＶランドとかいう中古車屋だったら、新古車は値引きどころか高いし
余計な変なもんたくさん買わせようとさせられ不快な思いもする

>>199
それちゃんと確認した方がいいよ
今の年次改良前かもだから
ヘッドライト変更の展示車の割り当てが
あるとは思わないけど

>>200
背中押してくれてありがとう。
>>201氏の件確認してその上で決定しますわ

>>201
現車は見たんだけど小傷が多いよ～っていわれてそこばかり気にして見てて年次改良前後か確認してなかった(あほ)。
指摘ありがと。

>>197
ネット情報は結構あってるみたいだけど
メーターパネルフル液晶
ナビがノアヴォク同等　ナビ機能フルセグなど標準
デジタルインナーミラー標準録画機能は多分あり
トヨタセーフティーセンスアップデート※
ホワイトカラー変更
車両25万アップ
ナノイーX、ETC標準

まではDで確認

※交差点のみ追加でハリアーと差別化される可能性有

当方、引当すらついておりませんが、1月契約で納車
された方いらっしゃいますか？

自分はGzホワイトパールで注文しました。

12月頭契約でまだ。
いい加減にトヨタに聞いてもらって7月頭の予定らしい。

今まで誰に聞いてたんだ

今まではディーラーに聞いてたけど6月に仮が着いたけどまた未定になってしまったのでディーラーからトヨタ本体に問い合わせしてもらって7月頃にはって回答頂いたって事。これでわかりますか？

わかんねぇ…

無知なのを恥ずかしくて認めれないのねwwwwww

分かんねえ

無知がバレて後に引けなくなってるな…頑張れよ

何千件もあるトヨタ寺の話なんて
聞いてくれませんよ
寺が適当に言ってるだけかと…
端末で1ヶ月前　予が付いて　月B 日付けB
日付けAで確定　多少販社で言い方違うと
思うけど

買った時は大体でも納車予定わかるのにお金振り込んでから未定とか困るって話したらディーラーからじゃなくてディーラーの会社からトヨタに問い合わせしたらしいよ？本当か嘘か知らんけど
上海のロックダウン次第らしい

１月末予約ですが7～8月生産予定とのこと

>>214
自分も1月30日契約
当時7月末予定だったけど
今も納車予定も延期予定も連絡はなし

そりゃ販売禁止確定のゴミは売る気ないやろ
トヨタの本命は水素だからね

生きてたんかいわれ！

カイワレは菅直人の風評被害でかわいそう

気付かなかった。スルーで

久しぶりに見た。
居たら居たでウザイけどね。

https://youtu.be/enB8rVdVbDU

ほんとに久しぶり
でもまだ水素の時代は来ていないぞ

暑い❕！

水素なんて店に予約の電話いれてから行かないと空いてないからな
そこまで人員の固定費がたらないんだろうな
首都圏にはセルフあると聞くが講習受けてホース冷却して凍傷になるから革手袋しろとか敷居が高い
俺の県で2か所しかイワタニのスタンドないし
現実的ではないね
10年先にもっと増えれば分からんが

電気が足りない！って騒いでるし
充電時間と充電スポットの問題からクルマの電化は厳しそうではある

なんにしても、BEV、PHV、どっちも今の電池方式では有り得ない
本当にEVの時代がくるにしても、今のBEVやPHVは旧世代・過渡期のクルマとして価値はない
まあそんなに長く乗る予定の人もいないだろうけど

一般の人が気になるのは、環境問題とかそんなんじゃなくコスパ・経済性能
そう考えると、PHVどころかHVでさえも微妙になる

しかも真面目に環境問題を考えてるとしても、電池車が環境に良いのかさえも疑問
今のように電池車＝使い捨てだとしたら、かなり厄介なクルマ

東京だけ優遇されすぎなんだよね
税金も五年無料だし

HV燃費って電池残量にもよるんでは？
電池満タンだとモーター走行で定速巡行全部カバー出来るから、加速時以外ガソリン不要状態になって物凄く燃費は良くなる
逆に電池残量減るまでEVしてからHV開始だとブレーキで何回か稼いでからでないと燃費は伸びない

12月中旬契約で5月14日に納車。で今日一ヶ月点検行った時に例の塗装剥がれの件も話したんだけど上にある＞＞190で書いてる2ミリ指定のスポンジはあくまで暫定で今完全品を開発中みたい。問い合わせてくれた。もちろん私の白黒BTにもなってる。再発してもまたお互いが手間だから完全品が出たらその時に交換しようって話しになった。ちなみにコーティングは他所の専門店でやってもらったんだけど保証してくれた。ただコーティング施工証明書？のコピーとらせてっていわれたのでそれが必要になってくるかも

バッテリーつかいきってからがHV燃費じゃないの？

それだと重い分rav4より少し悪くなるかも？
他国でのカタログ値の
ガソリン1lで50キロ以上走れるみたいのは
電池満タンからHVやってるんじゃね？

プラグインは、充電しなかったら普通のHVに燃費で負けるから
50㎞とか60㎞とか言ってんのは、充電した分を使っての話で
1000㎞とかずーっと無充電で走ったら、アウトランダーでは13㎞前後、性能が良いRAV4PHVで18㎞くらい
で、RAV4のHVでも18㎞くらい

だったら充電なんか面倒くさいし、プラグインはリセールがこわいし価格も高いから、HVにしようって人が多いわけ

ただRAV4PHVは加速が凄いし、エンジン掛けなくてもバッテリーで長時間エアコンや家電が使えるってとこが魅力
でも普通の人はそんなの求めていないから、一部車種を除き未だにガソリン車の方が売れている

災害対策と言ってもトヨタはHVだって1500Wが使えるし、実際にはそんなの使い道が限定的で単なるお守りに過ぎないからね

トヨタはそうでもないけど、三菱の営業に「で、充電しないハイブリッド燃費はどのくらいなんですか？」と聞くとすごく嫌がる
だいたいの人は「充電して乗るものですから！」とか「分かりません」とかすっとぼけるよ

でも正直な営業だと、「1円でも安く乗ろうという人には勧められません」とか「節約したいならトヨタのHV車の方がいいです」と言ってくれる
トヨタの営業はあまり売る気がないらしくプラグインは勧めてこない

夜中に長々とご苦労さん。話を聞いてくれる人がいないんだなという事だけは分かった。

一戸建てじゃない人には勧めないだけでガンガン薦められたけどPHV

塗装剥がれ以外は大満足なんだけど…
兎に角EV走行が気持ち良すぎる

三菱とちがって、急速充電に非対応だから
ご近所で充電も現実的じゃないしね

急速なんて不愉快の元だから不要
20kwhもないバッテリーで急速は迷惑

急速ついてて大喜びしてる奴ってなんなんだろうね

三菱のアレは燃費が悪いから、意地でも充電したいのか

燃費悪いってことは当然電費も悪い
経済性重視のシリーズHVなのに使えないクルマ

>>236
EV走行の気持ち良さが全てだよね

大部分をEV走行でカバーしつつ、EVの欠点をエンジンで補ったのがPHEV

燃費・電費とかの経済性とか、パワーとかはおまけだし、それ目的ならHVでも十分

EV走行の気持ちよさだけはHVでは得られない

正直この価格帯で経済性とかどうでも良いわ

経済性でんでん言うなら、PHEVは無いよな
まだまだ割高感が強い
が、もはや1充電での飛距離を競うレベルでプレジャー化してる面もあるんだよね
あと補助金

そんなにEV走行が好きならBEV買った方がいい
今のプラグインではEV航続距離が少な過ぎるだろ、そんなにEV走行好きなら

RAV4のPHVを買う人はパワーと経済性重視だろ
輸入車なんかはもろにパワー重視になってる

モーターで走るのは嫌ではないが
高性能エンジンとは違い、EVは中国とかエンジンを作る技術のない国でも作れるしオモチャ感が強い

>>242
なあ？なんでそんなに、こうあるべき」って持論を押し付けんの？
人なんかそれぞれだろ？聞かれてもいない自分の考えを押し付けんな。

恐らくリアルな世界えは典型的な老害って言われてるだろう。気づけよな。

>>243
PHVが嫌いなんでしょ
EV乗りの人はPHVが充電してるのはもちろん、走ってるだけで腹立つみたいよ

>>242
うらやましくて悔しくて夜も眠れないよ迄は読んだ。

>>242
EV走行は好きだけど充電先探したり並んだり暇人しか耐えられない車なんてストレスとの闘いだろ
家で寝る時に充電しておいて通勤ならEV、遠出はHVだけど無給油無充電で名古屋東京なら2往復出来ちゃう車って結構凄いと思うけどな

こんなニッチな車に貧民が興味持つ隙なんかないだろ
サクラ買えよサクラを

そこでRExなんだけどなぁ
なぜかEVとPHEVばかりで、その中間が無い

>>241
細かいことだけど　云々　と書いて　うんぬん　と読みます。

>>248
RExとPHEVの違いってなに？プラグインできるか出来ないかだけ？

RExは、あくまでも補充電の可能な発電機がEVに載ってるだけで
PHEVみたいに、エンジン→発電器→駆動モータで走れないからな
それでも、電池でバッファしてるから燃料がある限り走行は可能
高速ですっ飛ばすと無理っぽいけど
だからハイブリッドじゃなくて、あくまでEVカテゴリなんだよね

>>243
お前も自分の意見押し付けてるけどな

>>252
小学生並みのレスだなw

>>242
600万近い車に経済性求めんなよ。軽でも乗ってろ

>>228
これってパール白100%では無いよね
個体差もあると対策品出すのかなぁ？
うちの寺はスポンジ対策で終わるって言ってる
年次改良で070無くなってフェードアウト的な

>>255
スポンジ当てても改善しないらしいぞ
どんどん不具合の報告上げてトヨタにデータ渡さないと改良版が遅くなって塗装色合わなくなるから積極的にDに駆け込んだ方が良い

>>243
アホみたい。
>>240が唐突に
>EV走行の気持ち良さが全てだよね
って、押し付けてくるからだよな。
横からなに言ってんだろ。

塗装剥がれの場所
冬場塗装剥がれ部2ミリぐらい出てたけど
夏になったら食い込んで捲れてる
かなり収縮してるね　冬になったら剥がれてる
部分が出てくるんだろうね
早く対策してほしいですね

>>257
RAV4PHVは、トヨタの低燃費かつパワフルな2.5エンジン+高効率THSⅡの性能ありきだから
「EV走行がすべて」なんか言ってる奴は、BEV乗ればいいし

「EV走行がすべて」みたいなセリフは、エンジンと燃費性能の悪い三菱車に乗る言い訳にでもしてればいい

ここ何気に三菱車乗りが書き込んでんだよな

いるいるw0か100かでしか語れない極論君。
EV走行が好きだけど長距離走る時もあるからEVだと困る人はPHV買っちゃダメなんですか？

分かったからアウトランダースレに帰れよ、シッシッ
EV走行と急速充電しか取り柄がないんだから

RAV4PHVはエンジン走行でもパワフルだし低燃費
もちろんEV走行だってできるし、アウトランダーみたいに充電なんかしなくても低燃費
急速に並んでBEVに迷惑も掛けない

エンジン走行が必要だからプラグイン買うのに
プラグイン乗っててEV走行が全てとかアホ？
エンジンが糞なアウトランダーじゃあるまいし

アウトランダー？何言ってんだ？意識しすぎだろw極論君

塗装剥がれ（バンパー食い込み？）関係ないと思ってたら
BTパンダなウチの個体も漏れなく剥がれが出てた（泣）
一年点検で寺に行った時確認してもらったけど
微妙な表情しかしてなかったなー

HVじゃなくてPHV選ぶのはEV走行が全てってのは一意見として全く違和感ないが、否定してる奴はなんなの

むしろ経済性求めてRAV4PHV選んでる奴いたら教えてくれ

BEVじゃなくてPHV選んでるのにEV走行が全てってのは一意見として違和感だらけだが、否定してる奴はなんなの

その前に意見が違うだけでアウトランダースレから来たとか決めつけやめたら?w

EV走行好きならEV買えってのもわかるがPHVの方が使い勝手いいからな
アウトランダーって言うけどあれもPHVだろ

敢えて、エクリプスクロスで

ヨーロッパ仕様は緊急操舵支援が付くのに日本仕様は無しかい2023モデル
フル液晶も地図表示は出来るみたいだけど色気ないし

EV走行が好きで長距離走行もするなら、BEVはデメリットが大きいからPHVしか実質選択肢ないだろ

>>268
シリーズハイブリッドのアウトランダーは
加速性能やパワーでRAV4に劣るのに
燃費や電費性能でも劣るので
EV走行だの急速充電がどうのでRAV4をディスってくる

アウトランダーはパワーでも燃費・電費でもRAV4に劣るが

RAV4より安いのに本革シートが選べ、低グレードモデルと見た目が同じRAV4とは違い、PHEV専用車で内装も豪華
使い道はないが、四駆モード変更など各種スイッチ類で遊び心を演出している

だが三菱製ってことと　〕 〔　の一目で分かる悪目立ちデザインはかなり人を選ぶ

三菱って時点で無いんだよな
あとマツダも無い

アウトランダー意識しすぎ

RAV4HVでなくRAV4PHVを選んだ理由は人それぞれだろうけど、①～③のどれか(または複数)だろ

①HVより経済性(燃費電費)が良いから
②HVよりパワーがあるから
③HVではできない日常の大部分(90km/日)でEV走行ができるから

俺は③が決定打(毎日のこと)で、②がおまけ(飛ばすのはたまに)

経済性でこの車選んでる人本当にいるか？今年の補助金レベルならともかく、HVとの差額の元取れないだろ

日常の大部分がEV走行の使い方（チョイ乗りメイン）なら、BEV買った方がいいじゃん

そんなにEV走行が好きなのに、最長90キロしかEV走行できなくて妥協すんのか
どうせ遠乗りしないわけだし、たまに遠乗りするなら航続300㎞以上のBEVで急速充電しながらで余裕

EV走行大好きで、EV走行が最重要なら、BEV買えばドライブの100％をEV走行できる
しかも航続距離もプラグインよりぜんぜんあるから、充電しながら遠乗りも可能

プラグイン乗ってるからって、EV走行が大好きとか、EV走行がすべてみたいな人間ばかりじゃないし
HV車乗ってるからって、EV走行可能距離が短いのに不満な人間ばかりでもない

ただHV車の場合、EV走行が長いほど燃費が良いから
別にEV走行が好きじゃなくても、燃費が理由でEV走行して欲しいって思う人はいる

エンジンだろうがモーターだろうが走ればいいとか、速けりゃいい、燃費が良ければいいって人も多くいる
急速がついていないパラレルHVのRAV4PHVは特にそうだし、ただの新しもの好きでそんなにこだわらず適当に乗ってる人もいる

SmartNewsでいつも広告出てるエクリプスクロスPHEV




マジで売れてないのね。
他のメーカーの広告見ないんだけど。

>>277
お前RAV4PHV乗ってないだろ
乗ってたらEV時の気持ちよさがHV時と比べものにならないのは分かるはず

毎日家で充電してるから90kmあれば通勤・近場はEVで十分だし、遠出するときには充電スポット気にせずHVでストレスフリー。PHVはコスト以外EVとHVのいいとこ取りだよ

>>279
同意。
カタログや何処かのサイト見てオーナーになった気になってんでだろう。内容が空っぽで何一つ「わかるわー」ってのがないよな。

>>279
誰だって最初は所有していないプラグインを注文すんだし、どんなもんかは分からない状態だろが
試乗程度で「EV走行がすべて」とか「EV大好き」になるかよ

リーフやテスラとかEVが嫌になって手放し、ガソリンやＨＶに戻る人も多いし、EV乗ったら必ずEVの虜になるとでも思ってんのか
お前がＥＶの虜だからって、誰もが同じわけじゃないから

まるでＥＶ走行がエンジン走行より良いのは当たり前みたいな言い方するな
ＥＶの感覚は好き嫌いがあるし、だからこそこんなに推してもあんま普及してないわけだ

途中まで同感だけど最後のこんなに推しって所が？？？

>>276
真夏or真冬でも航続距離300km以上って実際はかなり厳しいのでは？
しかも高速で一度バッテリー切れたら30～60分走って30分急速充電（充電待ちならプラス30分×台数）を延々やらなきゃならんのでしょ？

個人的にEV走行はあんま好きではないな
たとえ加速で負けても、高性能エンジン積んだガソリン車の方がぜんぜん良い

だがトータルパワーと経済性、物珍しさでプラグインはアリだと思う
というかクルマなんか移動手段だから
ガソリンでもモーターでも走れて快適ならなんでもいい

>>274
三菱はないがマツダの最近の車作りはいいと思う
cx60なんか凄い内装じゃん
レクサスレベルまであると言っていいと思う
マツダ地獄もSUVなら悪くないと思うしな
299万すたーとに60はハリアー安モデルからPHVモデルはレクサスやPHVハリアーラブホアウトランダーに負けてない商品力だと思う

なんとなくEVに乗ってみたかった。前車が300馬力以上あったので同じぐらいの車に乗りたかった。平日は90キロも走らない、週末は遠出する事あり、長期休暇は家族で旅行する。から丁度いいかな？ぐらいの気持ちで購入
そしたら想定外にEV走行が快適でおまけにくそ燃費が良くてHVと同じくらいの金額で買えてめちゃめちゃラッキーだったって感じです。わたしは

アウトランダーは良い車だと思うけど、どうしても見た目がダメでした。

>>285
たしかにＣＸ60いいけど
狙い目でコスパいいのはディーゼルで、ＰＨＶはたしか650万とかそういう金額でしょ

レクサスが高いのはクルマだけじゃなくてブランド料でもある
国産はＦＦだが、ＣＸ60はＦＲで多段ＡＴだから魅力あるが
Ｘ3やＧＬＣ買える人がマツダ車に650万出すか？と言ったら微妙じゃね

ＦＲの多段ＡＴ高級車が欲しいなら
Ｘ3やＧＬＣを新車で買えなくても中古という手もあるしな

PHVで急速充電やる人ってどれくらいいるんだろうなぁ
月会費払って時間料金払って街中には急速全然無いし

>>288
テスラスーパーチャージャー5基　急速2基　200V5基（無料）のショッピングモールだと
急速は常に空いてて無料の200Vに急速付いてるリーフとテスラ3が大体居座ってる構図
急速30分やって駐車スペース移動してそのまま200Vで居座る強者リーフも見たな。
200Vだけ無料ってのがダメだと思うんだが、ただしテスラ、テメーはダメだ。
スーチャーあるんだからそっち使え。

プリウスPHVもよく居るけど、プリウスは急速機能はオプションだったっけ？

ってくらい急速充電使われてるの見た事ないわ。

つか急速充電って機械や設備の上限アンペア数で充電速度が
マチマチなのは仕様的にダメだろ。
あんなんじゃ普及せんよ。
30分経ってもいつもの半分しか充電できない時とか絶望しかない。

>>281
一度EV走行味わったらPHVからHVには戻れん

EVからHV・PHVに戻るのは経路充電の不便さが全て

それでもEV走行が求められているからこそPHV・EVの販売台数シェアが昨年の2倍に延びている

ICE走行の方が好きというのはもはやマイノリティだよ

こんなに補助金だなんだ金バラ撒いてて、たったの2倍しか伸びてないのか？
電気不足が騒がれてるし、こりゃダメだわ
ＢＥＶもプラグインも電池の寿命がクルマの寿命な使い捨て産廃でリセール絶望だし

もしも数年内に全個体電池などの新技術が製品化しても
その時は今発売してる蓄電池車なんかまさしく産廃

俺のPHV納期未定なのに欧州向けは10月からもう新型生産開始だって
10月くらいまでには納車されるって考えればいいのか？w

https://kuruma-news.jp/post/522063

>>292
オーナーでもない奴が必死過ぎだな。

自分はEV走行してないなあ
週1くらいで充電してる
人を乗せる時と夜や早朝の住宅地付近はevにするけど
殆どHVで走行して燃費はゆうに30超えてる
バッテリー十分だと加速時以外はエンジン止まってるし
減った分を4輪の回生である程度回収できるから
これはこれで効率が良い

片道５キロ通勤だから私は週一充電
ほぼev走行
週末エンジンかけるけど初めてゴゴゴって
凄い音するけど　こんなもん？

プラグェンは電池がデカいから
長い下りで回生充電が捗るのは良いよね
ハイブリッドだとすぐに一杯になる

そのゴゴゴゴンは豊田HVの仕様じゃないか？
ミラーサイクルになってからはまだ音減った方だよ
初期のエスティマとか地震が来たかと思ったし

オイルにモリブデン入れたりガソリンにPEA添加したり
マウントの容量増やしたり、固定ボルトに制振ワッシャかましたり
いろいろして対処してる人も多いんじゃないかな

>>295
いや、オーナー目線で見ても不人気車だろ
走ってる数少ないのはいいかもしれんがw

完全にいらない子になる前にハリアーphvもcx-60も出るし乗り換え検討始める

妄想話乙wwwwww

>>300
たしかに、ハリアーＰＨＶが出たら存在意義がなくなる気がする

もともとがオフロードを意識した車種だから、ＨＶならまだ分かるがＰＨＶは・・・

価格をおさえたＰＨＶだったら良いが、今秋の改悪で上位グレードのみ660万～っておかしい
トヨタはＰＨＶ搭載のテスト車にした感がみえみえ

>>302
間違えた、560万～だった

元々RAV4はEVやったりしてたんだから今更でないか

俺もRAV4買っておいてタイヤをアレンザにしちゃったような奴
だからハリアーいっとくかって感じだわ

>>302
RAV4PHVの存在意義って何よ？w

じゃあハリアーPHVの存在意義って何？

2019年の車がベースだからな
昨今の納期遅延でモデルチェンジペース遅くなって販売ペース伸びなかったらphvは無くなるだろうな

ハリアーphvは倍以上売れるだろうし

rav4 すら買えない貧乏人がハリアーPHVだと。
もはやコントだな

>>307
2020年に発売されたハリアーと具体的に何が違うか言ってみ！w

ツッコミどころ多すぎて、とりあえずどちらも持ってないし、興味がないこともわかった

>>309
そもそも売れてないからw
そこにベースも古いとなれば苦しいと思わないの？
もっとガソリンと内外装で差別化して欲しかったよな

>>310
売れてないじゃなくて生産してないだろw

RAV4とハリアーはプラットフォーム、エンジン、セーフティセンス、どれも共通だけど知ってる？w

何に乗ってるか知らんがにわか知識で語らんといてくれ

>>310
そもそも出荷台数が限られてる車種なのに売れる売れないの話はナンセンス
トヨタも売るつもりもないからWebやsns広告でさえしないからなぁ。
しかも昨今の原料供給バランスの不安定化でサプライチェーンは悲鳴を上げて、
全体で生産数の低下を余儀なくされてるから良いも悪いもあったもんじゃ無い。
そもそも400万後半スタートなこの車をポンと買える層は厚くないし、見栄張れないこの車は富裕層は買わんわな。

まぁ、見栄を張ってるように見られないだろうと思って選んだんだけど。

見栄を張ってるように見えないのは、金持ってないと思われたくない人にはメリットだが
昨今は500前後では見栄なんか張れなくなりつつある

間違えた
×　金持ってないと思われたくない人にはメリットだが
〇　金持ってると思われたくない人にはメリット

RAV4primeは海外ﾒｲﾝで国内には細々しか廻してくれんよな
ﾊﾘｱｰPHVはほぼ国内専用だし其なりに弾は出るのかな？

車でなんか見栄張りたくない層や、金持っていると思われたくない層には最適なクルマです
乗せた友達が「この車いくら？」って言うから500万って言ったらプライスタグつけて走った方がいいよ、だって

>>310
ツベやネッの聞きかじりの書き込み内容でこのクラスのオーナーでないことバレバレなんだよな。
嫉妬かなんか知らんけど恥ずかしい自分を晒してるって気づけよ。

これって、カロプリに付いてるグリルシャッター付いてないんだな
なんかケチくさいな

>>316
今は500でも大してアピールできる金額じゃないだろ
アルファードがどこにでも溢れかえっているように、500以上のクルマなんか普通にたくさん走ってるよ

日本人の給料は上がらないのに、最近のちょっと高いクルマはMCでガンガン値上げするし、FMCでさらに一気に値上げ、それなのに売れ行きが異常
若い層が気楽な気持ちでサブスク購入するのもあるだろうが、トヨタの人気車のリセールが異常だから金がなくても買えるんだろうな

まあ、デリカだって500万に届いてしまうしな

残クレほんと凄いよな
養分の極みとわかってても
見栄張りたい貧民達も新車マイカーの夢を叶えてくれる

>>319
イヤイヤそういうことではなくて
500万を感じさせないクルマの最たるものってことです
アルファードとかってやっぱインパクトあるじゃないですか
それに比べて我がrav4 phvは・・・

>>322
モデリスタつければいいと思う

>>323
余計に安っぽくなるんだが

>>322
アルファードに魅力感じるなら買い換えればいいんじゃない？
今なら損はしないでしょ？

>>325
横からだけど、rav4ってハリアーがあるからか意図的に廉価な感じを醸し出していると思う。
若向きとも言えるし道具っぽさもある。
そこらヘンが値段相応には見えにくいと思う。
アオリでなく気に入った人が自己満で買う車で、見栄をはりたい人には向かないと思う。
私はどっちも興味ないけど、アルファードやランクルって性能以外に、なんか華があると思う。

>>322
いやアルファードはもはや大衆ミニバンですよ
高く売れるって情報が末端市民にまで浸透してきてる

今のﾊﾘｱｰはﾍﾞｰｽがRAV4なので
以前のﾊﾘｱｰのような高級感はない

昔のブランド力があるからいまだにハリアーは高級車って思ってる人多いよな

トヨタのSUVを車格で並べると、ランクル、BZ4X、プラド、ハイラックス、ハリアー、RAV4、CH-R、カロクロ、ヤリクロ、ライズ　こんな感じだろ

昔はプラドの廉価版みたいなイメージのFJも今じゃ価値上がってるしなんとも言えんよな

ハリアーは下がってRAV4は上がってほぼ同じになった感
初代RAV4はライズとかヤリクロくらいのポジションだったのに

久しぶりに長距離乗って、自宅まで10km位の距離になった時、燃料残量警告点灯。
そのまま帰って車庫でハンドル右の'＜' '＞'ボタン押したら無反応。
燃料警告出てるときはインフォメーションディスプレイ操作できなくなるなんてことないよね？
故障だと思うけど、仕様なら連携しておいた方が良いので書き込んでみました。

×：ハンドル右
〇：ハンドル左

>>333
リターン印のボタンで表示をキャンセルしてないとか

>>335
いえ、イグニッションオフ→オンしても同じだったのでそれは無いと思います。

>>332
その中で先進装備から取り残されてるプラドとハイラックスは、価格も安いし商用車的なプアさがある
ハイラックスはトラックだからまだ問題ないが、プラドは酷いだろ、価格も安いけどエンジンもショボくて
ＦＭＣでまともになればいいが

燃費表示出た事無いから分からないけど
ドアとかの警告と同じかな
リターン押して数秒通常に戻って
また警告でるみたいな

>>336
イグニッションオン後で警告出るんだから戻るで解除しないとダメだぞ

改良後のモデルも納期怪しいって寺で聞いたわ
だいぶ現行の受注ずれ込むっぽい

>>326
322です
貴兄のおっしゃる通りです
私は自己満足求めて買ったので別に500万超に見えなくともいいのですが、周りにいじられてます

>>338,339
ありがとうございます。車に戻って確認してきました。

>>339
まさしく！でした。イグニッションＯＮ後でも、燃料警告の場合は戻る長押しの必要があるんですね。
助かりました。

>>338
おっしゃる通りの挙動でした。>>339氏の通り、戻り長押しで一旦は使えるようになるんですが、
直ぐに再警告されボタンがロックされます。

ちょうど納車1年たった。当時は直ぐに注文停止になって10カ月待ったが、まさかこんな状況になるとは思いもしなかったな。
皆さんのも早く納車されるとよいね。

>>343
1月発注だが7/14工場出荷の連絡来た！
パワーがある車だから安全運転で大切に乗っていくつもり

12月頭契約で未だ連絡なし…不公平だよな

>>345
自分は1月末契約
グレードはなに？

納車されてもフェンダー部分の塗装剥がれで萎えるだけかもしれんよ

売れてないから正産台数も極端に絞ってるし仕方ないよ

希少車だしどのrav4よりも最上級のグレードだからドヤ顔が捗るぜ

>>348
まだしつこく粘着してんだ？そんなに妬ましい？

PHEVグレードは欧州改良から微妙に増産＆長草高岡平行生産予定だから若干解消されるのかなって思ったけど高岡は非稼働多いしハリアーPHEVも立ち上がるし生産予定台数も上だから更に遅れるやつかもな

>>350
ご冗談をww
妬ましいポイントなんてどこにあるんすか
CX-60、ハリアーPHV、NXで十分なんだよ

まあその考えならこのスレに来る必要ないし厳しい良い訳だねw

意気揚々とnx持ち出して草

>>352
かわいそう

>>352
どうせ持ってないから列挙した車のスレでも同じように粘着してんだろw

ヤフコメによくいる貧民の嘆きと同じでメシがうまいぜ

ハリアーPHVとCX-60出てイライラw

車納車されたら他車きにするか？

隣にプラドきたら気にしない？

ラダーフレームとジャンル違うからなぁ…俺はいちいち気にしないわ

内装はちょっと微妙だけど補助金とか含めてコスパ良かったから大満足なんだけど…

仮にプラド気に入って買っても隣にベンツGクラス止まったら？とかキリないからな…

オーナーよりもアンチ幅を効かせるスレだな
まあオーナーの絶対数が少ないのは確かだが
見栄っぱりな車じゃない事が一番のメリットだとおもうが

補助金交付決定通知ｷﾀ～３ヶ月審査中で見なくなったら今日緑の封筒が来てた。7/8振込とは急に早くなっててラッキー

裏山。
オレは出したばかりだからまだまだだな。いつの間にかweb申請もできるようになってて出来るならもっと早くやって欲しかった。

補助金の予算まだ残ってるのかな？聞いたら教えてくれるんですかね…

>>364
俺は左右後ろにあるPlug-in hybridやＰＨＶロゴをhybridのエンブレムみたいな控えな奴にしてほしかった。
意識高い系な人に思われそうで....

>>368
自意識過剰杉
珍しい車種ならともかくRAV4のエンブレムなんてまったく気にされないよ

>>368
じゃあハイブリッド買ったら？

改良後はPHEVのエンブレムになるのか無くなるのか
差別化して欲しい派

>>323
【ぼくがかんがえたさいきょうのRAV4】になるから恥ずかしくてやる気にならないよ。

>>370
だったらハイブリッドのエンブレム貼ったら？なら分かるが車を変えろとはどういう発想？

無駄にエンブレム貼ると箔を付ける意味なのか
なんだか無駄にSDGsのピンを付けてる金融関係のリーマン
みたいでめっちゃダサい

もう昔みたいにRAV4 L,V,Gみたいな一文字だけでエエやん

そもそも人の車なんて気にしてないから

このスレ見てると、人の車を気にしてる人ばかりみたいだけど。

エンブレム剥がせばいいじゃん
洗車楽になるし

人の車を気にしてる人じゃなくて人からの評価を気にしてる人が多い

見栄張りたいならレクサスでいいだろ
普通の人はこれ600万の車と思わないよ

しょせんガソリン積んだ販売禁止確定のゴミ

ガソリンのつなぎは早々にオワコンだよ
トヨタの本命の踏み台にすらならないだろう

>>363
プラドなんかリセール良いだけで、走行性能も装備も燃費も最悪

値段もRav4PHVより安いし、あんなのをGクラスと比較するとかアホ？

おっと思うのはせめてランクル300だろ

LX「せやな」

>>381
500～600万の金すらない貧乏人ですが書き込みさせてください。

迄は読んだ。

そんなの人それぞれなんだから価値観の押しつけとしか思えないわwすまんな

面白い車だと思う。納車3ヶ月だが乗るたびにハッピーになる。
トヨタのハイブリッドシステムが大好きで、その最高基準のシステムに新開発エンジンで
ゆったり乗って心に余裕が生まれるだけで幸せ感じるよ。

内装が豪華絢爛で無かろうが、些細とは言えないかもしれないが多少の問題点も
しっかりカバーしてもらってるし有難いと僕は思ってます。

10月以降のMCはナビの高画質化やフル液晶メーターは良いとは思う、が僕にはどうでも良い事なので
あまり関係ないかな。値上げ値上げの世の中でしっかりレベルアップして値上げとは言え、出してくれるんだから
価値を見出した人は是非是非

アドベンチャー仕様のグリル含めた見た目のPHVが出れば羨ましさで身が捩れるかも笑笑

ランクルやらアルファードのニュース見てると受注再開しても瞬殺みたいな気がしてならない

ランドクルは酷いよなぁ、4年待ちって
流石にもう限界超えてる

ガソリン積んだ販売禁止確定のゴミ
実際のとここれでしかない

つなぎは終わる。

NXは受注停止中だけど、RAV4はあまり売れてないのかな？

実際のところゼロカーボンって現実的じゃないと思うんだけどここの住民はどう思ってる？

カーボンニュートラルは可能だろ。
エネルギーを蓄える設備(バッテリーや水素)が整えれば自然エネルギーを貯めとくことが出来る。
ウーブンシティで実現するから待ってろ

ウッフンシティキボンヌ

最近大人しいな
もう少し水素煽りev煽りしたらいいのに
無視されるのは努力（ウザさ）が足りないからだよ

あとハイブリッドをエコカーだと思うのは時代遅れな
PHVは電池容量増やしたに過ぎないから
内燃機関主体から電気主体からに移行する過渡的状況
なにせ蓄電か発電かあるいは別の方法かが定まっていない
今は蓄電が優位だが将来はわからないしそんな視点ではevも過渡的状況の一部かもしれない
そもそもインフラが大規模発電から小規模発電に移行する可能性があるなら
発電機を車両に搭載する流れかもね
そういった意味では灯油を買いに行くように水素を買いに行くのかも知れない

しかしトヨタはシェアリングに興味津々なので近い将来個人が車を買える時代が終わる可能性がある
そうなると金の掛かるスペック追求よりも能率重視の開発に移行するかもね

質問しといて回答あっても無視とか性格悪いよねwwwwww

ほんまそれ、ガソリン積んだ販売禁止確定のゴミがなにしても終わる

今日ブラックのPHV見たけどブラックもアリだな

そりゃつなぎだから販売禁止確定のゴミだろな
ガソリン積んだローテク

>>399
補助金が貰える今はは旬な車だと思ってるw

もうハリアーでいいや
納期1年かなぁ

理想は、トヨタPHEV載せたCX-8なんだよな