EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★46

!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
↑を3行程度コピペしてください。


※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★45
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1651383733/

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
アホ乙

その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。

その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。

その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。

その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。

その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。

>>2
次スレの立て頼んだよ。

その１
EVが最も普及しているのは中国であって、欧州ではありません

その２
日本車にはそもそもガソリン車においても格好いいと感じるデザインのモデルがありません、つまり日本メーカーのセンスの問題

その３
米国や中国で充電ステーションが完備されているので、このクソ狭い日本でそれができないならそれは日本が極めて無能だってこと

その４
軽自動車すら買えないような貧困極まる日本人にとってそりゃEVは高嶺の花、これまた日本の問題

その５
EV充電は深夜電力が使われるのでそれを知らないマヌケ極まる最底辺がスレを立てたという事が丸分かり

＞ 日本車にはそもそもガソリン車においても格好いいと感じるデザインのモデルがありません、つまり日本メーカーのセンスの問題
他人にソースと論理を強要するロンパー君が個人の感想で物言ってて草

その他の4項目についてはケチを付ける事すらできない完全敗北の負け犬

>>5
基礎充電は自宅でも、急速充電は昼間が多い。
そもそも起訴充電で深夜でも、電力量自体が多いんだから
原発がなきゃすぐパンクだよ。

停電が起きたらガソリンスタンドの電動ポンプが動かないのでガソリン給油ができないなぁ
その点例えばリーフがあれば家屋に4人家族×4日分の電力を供給できるから安心安全
何で比較してもやっぱりガソリン車って劣ってるね

ケチつけられて完全敗北の負け犬とか、自分が負け犬じゃんｗ

オウム返ししかできないような語彙力・国語力の極めて乏しい最下層が、いまどきアンチEVをやってる連中のボリュームゾーンであるようだ

電気自動車のために
・昼のテレビ放送自粛
・インターネット広告自粛
・ネオンサイネージ規制
くるか？

完全の意味も解っていない最底辺が語彙力・国語力とは片腹痛いね

そもそも原子力発電所を爆発させちゃった件も日本が無能極まってる事が原因だったね
日本って本当に全方位無能なんだなぁ

能力よりも政治力だからなぁ(笑)

日本は韓国どころか北朝鮮からも小馬鹿にされてるものの、
しかしその北朝鮮の言い分が真実であるので、一言も言い返す事ができずに毎度黙って堪え忍ぶしかないようだ
政治力も技術力も何も無いオワコン国家という事がよくわかるその一例

>>9
知識ゼロか。
半分だけしかないって負け惜しみが返ってきそうだけど
ガソリンスタンドの半数が停電でも給油できるってのは、ざっくり給油所までの移動距離が倍になるだけで大した問題じゃないのよ。

住民拠点サービスステーション

住民拠点サービスステーション（SS）は、自家発電設備を備え、災害などが原因の停電時にも継続して地域の住民の方々に給油できるガソリンスタンドです

2021年10月31日時点で、全国約30,000箇所のSSのうち、14,356箇所が住民拠点SSとなっています。

https://www.enecho.meti.go.jp/category/resources_and_fuel/distribution/juminkyotenss/

>>17
東日本大震災のときにガソリンスタンドに大行列ができたのはなぜでしょう
そもそもガソリンの供給自体が途絶えたからです
そりゃ当然、道路も寸断されてるわけですから、ガソリンそのものが到着しないんです
その点電気は3日で復旧しています
だって電線は繋げば復旧ですから
ああ、災害時の安定性で比較してもやっぱりEVが圧倒的に有利なようです
もうちょっと本腰入れて負け惜しみしてください

>>18
千葉停電、北海道ブラックアウト
はい論破。

停電は地震だけではありませーん。
電気だけ長期復旧しない災害もあるのですよ。
無能極まっちゃった？

ロンパー君っぽく煽ってみたが、
くだらなかったのでもうやめよ。

北海道のブラックアウトを経て、テスラは北海道に日本初の蓄電池発電所を建設しました
テスラは北海道の暮らしを優しく見守っているのですね
一方で技術もセンスも政治力も何もない日本メーカーは特に何も出来無いようです

そもそも「ある一箇所で地震が起きただけなのに北海道まるごと停電する」といった綱渡りの電力運営の姿勢、
その場しのぎ民族である日本人の民族性を浮き彫りにしちゃってるんじゃないかな
そこに救世主のテスラが登場
こりゃ北海道民が狂喜乱舞で喜ぶのも当然
一方でこのスレの負け犬連中はいつものように敗北感で発狂ですか

>>21
不具合満載のクルマ(笑)

>>22
「だからEVは無理」ではなく、電力供給を1から考えるべきと考えるのがまともだろうな
原子力再シフトも含めて

再生可能エネルギーの割合を増やすならば…

太陽光パネル　→中国が市場をおおむね独占
風力発電　→中国が日本の洋上風力発電を受注(そもそも日本にメーカーが無いのでw)

はい、どのルートを進んでも日本の敗北でした

ロンパー君は今日も論理破綻で惨めな様を晒して自虐っすね

「価格が手頃になったらEVを購入したい」と考える人の割合は38%で、「購入するつもりはない」（22%）を上回っている。ほか、「EVステーションが増えたら購入したい」という人も18%いた。

https://merkmal-biz.jp/post/10468

期待の日産&三菱の軽自動車EVは400万越えらしいね

>>28
軽自動車って上位モデルの車種にオプションつけまくっても200万代で収まるでしょ？
軽EV用補助金が50万で東京都の補助金が40万だから全部投入しても300万をきれないけど
これって軽自動車を買っているメインボリューム層が買える価格帯じゃないでしょ…

>>29
新車でNボックス購入してる層ならいけそう。
自宅あり、充電コンセント設置可能な人に限るが。

>>28
もう役所がやれって言うからやってるフェーズだな

出光が過去最高益
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652178330/
原油高騰で8倍の増益

まあ本当の本音はそんなところだろう

>>32 ロシアから原油を掻っ払ってこい

>>18
発電所壊れるレベルの災害なら3日じゃ復旧無理でしょ？
もし3日で電気復旧するならGSのポンプも動くでしょ？
道路寸断されてるなら何であれ車両動かせないでしょ？

ちょっと此奴本気で論理破綻してないか？

いつもの事だね(笑)

東日本大震災のときには電気は3日で8割が復旧しました
https://www.chuden.co.jp/resource/seicho_kaihatsu/kaihatsu/techno/techno_naiyou2013/techno_gaiyou_32.pdf

一方ガソリンの供給ですが、仙台市周辺ではガソリン不足が解消されるまでに、１か月ほどもかかってしまったのです
https://news.ntv.co.jp/category/society/834380

はい、負け犬の皆さんまたもや論破されて惨めな夜を過ごす事になりましたね、自力では何も調べる事ができない障害をお持ちなのかな、お気の毒さまです

ソニー営業益　初の１兆円超え
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652182135/
国内製造業で１兆円を超えたのはトヨタに続いて２社目
映画・音楽好調、売上高も最高

ＥＶは儲からないんでやめます

やっと電灯が点いたって復旧具合のときにみんなしてEV充電したらまたブラックアウトだなｗ

>>39
それ>>9で論破済みです

その調子でどんどん盛り上げてくれぃw

日本でEVが普及しないのは残念ながら確定的だから、もうスレの意義はゲハみたいな対立を楽しむ以外になくなってるんだよなぁ。

東日本大震災経験した東北民だけど一番早く復旧したインフラは電力
東北でも震災被害はほとんど無かった地方だけどガソリンは1ヶ月以上まともに入手出来なかったよ
情報入手して２時間並んで買えたのは10〜20Lなんて有様

EVの性能が上がったとしても車両価格が下がらない限り普及しない。大量生産と低価格化できる技術革新があれば別だが、日本の購買力は今後も下がり続けるのは確定的だから。

>>39
そうだね
普段通りの供給量確保は出来ないのだから

トヨタのbz4xが追加オプション無しでリース専用
車検や税金も込み込み月10万
補助金で9万程になるがトヨタ車にしてはやっぱ高額だな

キッズ向け動画
【エネルギータイム】
1話
https://youtu.be/7xGTwxFm6Lk
https://youtu.be/g74e_ZId8DA
2話
https://youtu.be/I2pCc92p2gs
3話
https://youtu.be/V3H5U8vCTVM

実験動画　燃料電池
https://youtu.be/oOdMgvH6w48

トヨタ自動車 一部工場で操業停止へ 上海の感染拡大影響
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220510/k10013620321000.html
日本国内8つの工場で、今月16日から最大で6日間操業を停止するとしています。

上海で感染拡大による外出制限が続き、部品の調達が滞っているためです。

https://toyokeizai.net/articles/-/587984

日本しか見えない人には信じられないかもしれないけどもはや全世界で販売の1割がBEV

もう日本どうこうという話じゃなくて
世界的にEVの普及は無理と確定
理由は電池　これがとにかくネックで無理

分かってる人は最初から分かってたみたい
「は？電池自動車？バカなの？」
俺はバカだから最近ようやく気付いた

頭良いマスクは絶対最初から分かってた
でもSDGSで数年はブーム作れると読んだ
それで株で大儲け出来ると考えた
そしてその通りになった

「自分が役に立つ限り」テスラに留まる？
ちゃっかり逃げの布石打ってやがる
まあ頭良い奴だよ嫌いだけど

なんで普及は無理って確定してるんだよw
アンチの願望だろw

>>50
あんたがノイローゼなのはあんたの勝手だけど
デマを撒き散らかすのはやめろ
まともにEVに取り組んでいる会社や個人への業務妨害でしかないぞ

【EV】EV中国メーカー 日本でのバス販売目標累計4000台 2030年までに [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1652216645/

EV購入検討層は3割
EVの懸念点は価格、インフラ、充電時間、走行距離
カーシェアは全然浸透してない(利用経験者3%)

EVへの懸念と実際の満足度は？ サブスクで新車に乗る人は？ 自工会が調査

https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2205/06/news031_2.html

>>52
いまさらEVに本気になってる奴は騙されてる馬鹿
養分乙ってこと

デロイトの調査(3月)だとEV購入検討販売11%
EVの懸念事項は似たようなもん。

日本の消費者、「次もエンジン車」が最多　デロイト調査

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC032PD0T00C22A3000000/

>>55
あんた、ネットで真実を知っちゃったタイプ？

シトロエンやアルファロメオみたいに一部の変わり者が買っておしまいだな
ああいった車の信者もこれ以外考えられないって言うものだしｗ
もちろん普通の人間はシトロエンやアルファロメオじゃなくても大丈夫ですｗ

>>57
そんな事指摘する場合大体指摘された事。つまりここではそのネットで真実が正しい


そんなにEV推ししたければ小泉進次郎を担げばいいよ

>>22
北海道でテスラとか一冬で床下のバッテリー痛めて御終いですがｗ

>>30
WRXSTIに手届くような金払ってN箱モドキのEV買うとかマジもんの情弱やん

>>60
床下…？
いいえ、ある程度の読解力がある人間なら分かるでしょうが、自動車の話ではなく蓄電池発電所の話をしています
どうもEVにケチをつけるような人は極端に言語能力が低めな方が多いようだ

>>62
その蓄電池発電所でテスラの名前をアピールしても無駄ですよって言われてるのがわからないとか国語と算数苦手でしょ

アピール？そもそもテスラは宣伝広告費ゼロですけど
まるっきり知識ゼロみたいですね

>>59
トランプみたいな愚か者を担ぐなんてね、ほんと正気とは思えないんだけど？
民族差別発言もアンチEVから頻発してるし
知性の低さを感じざるを得ないね
あんたみたいの、典型的なネットDE真実って感じだわ

>>46
5年で500万オーバーじゃ他に強い商品がいくらでもあるから一般には無理やね
企業の意識高い株主対策費としてのリースは正しい判断だわ

>>50
ちょっと嫌なやつだけど、根は悪いやつじゃないと思うよ
よほどのバカじゃなかったらテスラ株が下がるタイミングが誰にでもわかるように情報発信してるもの
もっとズルく引っ掻き回そうと思えばできる立場なのにね

単にトヨタが安く作れないだけの話

安く製品を作るのも技術力のうちですからね
日本勢にはその技術が無いという事であって、つまり日本勢の問題であり、EV全体の問題ではないようだ

ロンパー君、今日は遅い出勤やなｗ

>>65

182 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fc0-eox6)[sage] 投稿日：2022/05/02(月) 19:56:48.61 ID:aT3HeWOR0 [28/29]
>>180
朝鮮太陽光利権ズブズブの旧民主党支持とか超キモイ

700 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8e55-zfjd)[sage] 2022/04/15(金) 07:05:31.05 ID:kjOwFDwf0
>>695
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーか

986 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 2022/04/19(火) 20:21:20.20 ID:V8tluW4m0
>>984
そう、せっかくの新政権をたった3年半で潰したばっかりに
その後の日本は本当にダメな国になってしまった
あらゆる国際指標が当時の民主党政権のほうが優秀だったことを示している

>>65
なあ？トランプ云々なんて書き込みどっかにあった？
あなたしか言ってなくね？
イデオロギーじゃなく、技術や市場の話だと思うのだが。

EV化に各国の政治的思惑があるのはわかるが、トランプ支持がどうとかなんか異次元すぎて付いていけない。
ショートケーキが好きと言ったら、お前は喫煙者か！って言われてるくらいの違和感。

こりゃトランプが嫌とも捉えられるねw

本当に温暖化対策になってるのか？という疑問に対してお前トランプ支持者だろって頭湧き過ぎ

>>66
やっぱそこ考えると企業側もまだ段階踏む時期とは思っているな

電池に関しては技術よりも素材が自国で採取できる国と輸入に頼らざるを得ない国との違いがある

EVを普及というのが間違い。満足できる性能のEVとなると高価格帯になる。普及価格帯のEVとなると性能低く、宏光の低価格EVですら月1万台程度の生産能力しかない。普及価格帯のEVを普及する量を生産する能力は、どこにも存在しないし、最もその可能性の高かったテスラですら低価格モデルの開発をストップしている。
よほどの技術的ブレイクスルーがない限り普及は無理。

>>64
アピールしてんのはキミだろ。そもそも>>22だな。
なんでテスラ社の宣伝広告費とか持ち出すん？
こういうのを話しのすり替えって云うんだが、それにやり口は人の褌で相撲を取るな。
まあ、すり替えしてるってより逃げ回る度にボロ撒き散らすって方が正解か。
なんにしてもみっともないやつだね。

過剰な電動化は環境破壊に繋がる　ルノーCEO、早すぎるEV普及に警鐘鳴らす
https://www.autocar.jp/post/817339

諦めんなよ！
まあ、EVシェアが資源価格上昇で遅れたらその間は効率の良いエンジン車やHVの草刈場になるからな。

>>78
何かケチつけて遠吠えしたいという気持ちは分かるんですけど、掲示板ってのは情報を交換する場ですので、何にも知識がないなら投稿はご遠慮ください

欧州の次の手はさらなるエンジン車へのペナルティーかマイルドハイブリッド/PHEVの環境評価を日本勢が得意なストロングハイブリッドに対して上げてくるか、かな。

欧州でのトヨタ自動車のシェアは、HyundaiKiaよりも少ないですけど、知らなかったですか？

>>81
典型的な被害妄想だね
医師の診察を受けることをお勧めします

>>80
あほ、キミの出すネタがキミの知識っていうのか、図々しいにも程があるぜ。
思考力足りないのにネタ並べてるのが滑稽だから、みんながキミで遊んでいるんだけどな。

>>79 ルノーは5月19日に水素エンジン車を発表する

>>84
横から口挟んでわるいけどさ
あんたまず自分の日本語が壊れているのをなんとかしたほうがいいよ

dd-と55-の共闘ｗ腹痛いｗ

>>79
ルノーCEO「例として、今年、ルノーは新しいハイブリッドエンジンを発売しますが、その効率は世界一です。すでにディーゼルよりも優れており、エンジンに残された可能性を示しています。もちろん、将来の技術には投資しますが、現在開発しているものへの投資を断つことによる影響も考えるべきでしょう」

オワコンハイブリッドを新規で発売だと？
EV推しは普段から言ってるように、ルノーに直ぐにハイブリッド開発及び販売中止し、EVだけに注力する様に訴えるべき。

>>88
ちなみにこのハイブリッドは吉利汽車やボルボとも共通で発売だから、中国にも文句言った方が良いね。
オワコンハイブリッドなど販売するな、と。

ルノーのコンセプトカー、水素エンジン搭載　5月19日実車発表予定
自動車ニューモデル新型車2022.4.15
https://s.response.jp/article/2022/04/15/356280.html

ルノー（Renault）は4月14日、最新のコンセプトカーを5月19日、フランス・パリで開幕する「Change NOW 2022」でワールドプレミアすると発表した。このコンセプトカーは、水素エンジンを搭載しているのが特長だ。

このコンセプトカーは、2030年までに100％の電気エネルギーミックスを達成するという目標の一部になるという。

(これからも明らかなようにBEVとは全く違うのにエンジン車でもメーカーは幅広く開発している)

ヨーロッパでは、水素エンジン車が最もCO2排出量を下げるという研究結果が出ている。　水素ステーションも続々と建設中。

トヨタの決算出たぞ！
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD106NM0Q2A510C2000000/

>>92
トヨタ凋落まであと4年

2021.03.24
さらば「日本製」…まもなく日本の「基幹産業」がどんどん消えてなくなる！
自動車、製鉄、電機…ぜんぶ終わる

トヨタ本体も競争に敗れ、5年ほどで凋落する可能性があると見ています(ジャーナリストの大西康之氏)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/81153

>>93
俺の貼ったソースを最後まで読めよこのADHD野郎
既に今年度は減益という予測だわボケ

>>94
だから凋落の始まりだろうが！
間違ってるか？

読んだか
なら宜しい！

販売台数は伸びてるんだけどなあ

>>93
売上高は5.2％増で、減益の原因は材料高騰だからピークとは言えないな

ルノーってついこないだ社長がBEVによって欧州が返り咲くだとかどうとかドヤ顔してなかったっけ

EVは結局ディーゼルと同じ道を辿るのかw

ディーゼルと同じ道辿ると、充電器たくさん作った地域がゴミ捨て場として選ばれてドイツEV車が
配分されるから、日本ディーラーはディーゼルのときより助かるなｗ

>>99 ヨーロッパメーカーが言ってるのは、環境が整えば電気自動車に切り替えるというだけの話。
FCEV も電気自動車。　彼らの頭の中ではe-fuel HVもZEVに入る。

BEV だなんだと決め打ちしてるのは政治家が言ってるだけで、メーカーはそんな言葉は信用していない。

カーボンニュートラルに対して1番早く結果を出せるのがEVなのでまずはそこからって事でしょ
FCVやe-fuelもあるけど普及までに時間掛かるよね、でも研究開発は進めておこうってだけ

>>103
一番早く結果を出せるのは純エンジン車を減らしてストロングHV以上を普及させること。

EV中国メーカー 日本でのバス販売目標累計4000台 2030年までに
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1652216645/
ショボい目標だなｗ

マスク氏、トランプ氏のツイッター復帰示唆
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652256853/
;永久停止は非常に愚か

>>104 日本の場合はそれが一番だから、ガソリンエンジンHVの燃焼効率を上げる方が2050年までの期間では最善の手になる。
なんせガソリン車の方がたくさん走ってることになるんだから

トヨタやホンダ、そして日産の全生産台数における日本市場への割合はわずか２割ですので
仮に日本市場で今後ずーっとガソリン車を売る事ができるという希望的シナリオになったとしても、日本以外のEV化で残りの８割を失う事になります

ロンパー君へ悲報w

https://youtu.be/IsZ_nesQd6g

>>103
他の人も言ってるけど
まずはとか、1番早くとか言い出すとHVが最適解になるぞ。
EVは長く乗らないとトータルでガソリン車に対して見てもCO2削減にならない。
短期的に見ればむしろCO2増やすものだぞあれ。

>>109
テスラの利益率に比べれば…
サムスンに比べれば…

>>111
マジでそう書きそうだなw

>>110
> HVが最適解になるぞ。

ソースがありませんが
嘘を呟きあってエコーチャンバーを形成して現実逃避しているだけでは

>>108
もう日本語が危うくなってきてるのワロタ

せめてEVの世界販売台数ランキングのベスト10に入れるモデルが存在した上で、「EVは実はエコじゃ無いのだ」などと言うのなら多少の説得力があると思いますけど、
EVのシェア争いから取り残された国の愚か極まる無能国民がそんな戯言を言ったところで、世界の100人中100人が哀れな負け惜しみだなぁと感じるでしょう

2001年宇宙の旅で段々壊れてくHAL2000を思い出す

もう１つ追加

https://youtu.be/XDIEXbsGRAs

有利子負債が25兆円の企業が、歴史的な円安のお陰で年間2.5兆円稼げた、それは良かったんじゃないですかね
ただ、スレ違いかと

>>117
上海封鎖でトヨタ国内8工場閉鎖、これ22時間前のニュースですけど、知らなかったようですね
あまりにも情報収集力が低すぎでは？それはやはり知能レベルの問題なのでしょうか
いまどきアンチEVをやっているような人は、まあそんなもんでしょう

予想と違うコメントありがとうw

でも心の中は愛郷と叫んでいるだろうなw

URL貼り付けと、超短文の感情論コメントですか
やはり言語能力が低めなのではないかな
言語能力・情報収集力・記憶力、全方位で頭が弱め、これがアンチEV勢の特徴であるようです

>>119
勿論トヨタのそれは知ってたぞ

テスラも他人事じゃなかったって事だろ？

>>122
あ、もうネタ切れですか
この後もゴミレス連投するパターンかな
んじゃあぼーんです

あぼーんが出たって事はかなり効いた様だなw

あーあー聞こえないーするの？ｗ

ゴミ屑をもう一匹NGしておこう
NGされたゴミ屑同士での慰め合いがおすすめです
きっと底辺低能同士で話が弾むんじゃないかな

>>104 >110
HVじゃカーボンニュートラル無理じゃね？

>>126
知識ゼロのゴミ屑さんが発狂しているようなので、これは読者全員の為にあぼーん処理した方がよさそうだ

>>126
ひょっとして自分があぼーん(NG設定)したら他の人もNG(あぼーん)になってると思ってない？
いや、まさかね…。
「読者全員のためにあぼーん処理」とか言ってるからさ。

3匹目のあぼーん
やっぱり平日は馬鹿ばっかりなんだなぁ

つーかロンパーがなんか喚いてる様だが、
何回も指摘されるのは同じ人が指摘してるからではなくて、
ロンパーが学習能力を持ってないとしか思えないレスを繰り返しているから、なんだがなw

>>127
即効性ならストロングHVってことでしょ
EVでカーボンニュートラルにするためには国内の電源構成から火力発電所を大幅に減らさないと無理で
となると原発メインに移行するには時間がかかる
不安定な再エネをメイン電源にするのは難しそうだから火力も残しておかないとな

車を1000万台売ってるとする。
純エンジン車の排出量を1、HVの排出量を0.7、EVを0とする。
HVを300万、エンジン車を700万売ると排出量は910万
EVを30万、エンジン車を970万売ると排出量は970万

HVを多く売った方が排出量は減る。

ちなみにVWは今年EV10万くらいしか製造できない、その電池1/10の容量で済むHVを100万売った方が排出量は減ったね。

テスラは生産台数の100％がEVですのでかけ算の答えはゼロですね
ゼロと900万では、どっちが大きな数字かな？

>>134
その場合は世界全体の販売台数で見ないとダメだね。
テスラが約4500万台の各種BEVラインナップを製造できないと、その計算は成り立たない。

>>135
あなたの設定した計算ですので、それが成り立たないと主張するのならばこれほど明確な自己矛盾は他にありませんね

>>132
>>127の言うカーボンニュートラル=車のCO2排出ゼロって意味なんだと思う。
自分はCO2を削減って解釈してHVの方が手っ取り早いと言ったが、確かにHVではCO2を減らせるが排出ゼロにはならない。

ゼロ以外はダメなのか？という話と、ゼロにするには日本の電源構成も含めBEVでも途方もなく時間がかかると思うけどね。
ノルウェーやフランスならBEVが車のカーボンニュートラルを達成するのに手っ取り早いのはわかる。

>>136
別に矛盾はしてないと思うが？
全体の数、削減率、資源の制約で排出量削減の最適解は変わってくるという話。

>>138
その都度負け惜しみの事情に合わせて設定スタンスが切り替わるんですよね、それを小馬鹿にしています

>>133
自工会の資料で、過去20年間の自動車CO2排出量の国際比較
EVを殆ど販売していない日本がHV比率の向上で他国を圧倒的にリードし2001年から23％減を達成してる

https://blog.jama.or.jp/?p=655

今日もフライパンで肉や魚を焼いてるから人間の活動でCO2排出ゼロは難しいねｗ

エネルギー 事情や 強みを踏まえた、日本らしいカーボンニュートラルの道があるはず

今は技術の選択肢を広げ選択肢を広げるとき
敵は「炭素」であり、「内燃機関」ではない
規制によって出口の選択肢を狭めないでほしい

脳死EV厨に向ける言葉だな

>>140
そういうことだよね。

温暖化が正のフィードバックならバッテリー製造でCO2を前倒し排出するのは、実際の排出量よりも温暖化に悪影響の可能性もある。

どのみち、今の日本は電力インフラ以前に充電インフラですら瀕死状態だからこのままじゃ画期的なEVや電池が出てきても対応できない

去年6月の記事だが
https://ev-for-everyone.com/2418
EVが今後普及するかどうかわからんし急速充電器で儲けは出ないから出来るだけコストを掛けたくない、という本音は良く解る
でも、こんなんでは勝ち負けとかそれ以前の状況で、中途半端に資金を浪費してゴミを増やしてるだけで、まさしく安物買いの銭失い

また、車両にしても待望の日産新型EVの充電受け入れ能力に大きな疑問が出てきたりしてる。
ただでさえ充電が遅いEVにとって充電性能は生命線とも言える重要事項なんだが、改善された筈がリーフと全く変わってないとか
最悪でも30分で40kWhの充電は保証してほしいんだが、出来ないなら出来ないできちんと車両ステータス表示で理由の説明が必要だろうと思うわ

EVはそのうち必ず日本でも主流になるけど、それには急速充電網の整備拡充が絶対に必要なポイント
今の50kW中心のチャデモ機器がSAに1〜2機しか設置されてない状況が変わるまでは絶望的
アメリカの様に250kW級がロードサイドに沢山設置されないと
チャデモの機器は最高でも150kW級しかないから、とっととチャデモ捨てて欧米同様のコンボに切り替えた方がいい
そうすれば国内の自動車メーカーも輸出用のコンボ、国内用のチャデモと作り分けの必要無くなってコスト低減になるし

主導権握ろうとしてるEU勢力か音を上げ出してるのに現時点でそれは考え難い

>>137
各国自動車だけじゃなく産業全体でカーボンニュートラルにしていこうって考えでしょ
当然電源構成も含まれるわけで

>>146
10kWで1000km走れるようになったら無駄な設備だよね

急速充電施設がいらなくなるシナリオとして
電池のエネルギー密度が向上して自宅充電や職場充電が普及する
というのが考えられるな。

二酸化炭素排出量削減にはHVが効果的なのだ、EVよりも実はHVなのだ、実はHVがエコなのだ、
というご意見の方が複数居るようですが、
では質問です
世界に200ほどの国(や地域)がありますが、その200の国のなかで、「わが国はHV一本で行く！ピュアガソリン車もEVも禁止！HV率100％にします！」という政策の国ってありますかね？
どうも見当たらないようですが…
このスレの皆さんの意見が馬鹿丸出しの嘘なのか、それとも世界200ヶ国が全て馬鹿なのか、どっちかって事になりますね

たった10年先の話なのにドラえもんのひみつ道具に頼るような事を言うから馬鹿にされる

>>151
日本が割とそういう方針で>>140みたいな実績なんだけどな？

>>153
日本国内の新車販売台数におけるハイブリッド比率はわずか37％ですので、全く当てはまらないですねぇ

>>154
思考を少しは働かせたら？

ちなみに軽自動車のなんちゃってハイブリッドも含めてそれでも4割に届かないということです
やっぱり「このスレの負け犬の皆さんがアホなだけだった」って事で確定ですかね

化石賞をもらった日本でエコを語るっていう、世界レベルのギャグを展開されているのでしょうか？

現実にはそんな状態は存在しないものを仮定して、類推や比較からの思考による反証を認めないのなら、そりゃ存在しないものを仮定にすれば反証は不可能になるから仮定を出したもん勝ちだよね。

>>146
典型的なデマだね
現実を知らないから急速充電器が足りないなんて嘘に騙される
かわいそうに

>>158
自己紹介おつ

例えば>>133の仮定に反論したいなら、
HVの排出量削減率の設定がおかしい、とかEVの資源制約はそんなにない
とか反証できるし、それを封じてはいないよ。
そういう仮定の穴を根拠出して突けばいいこと。

EVを30万台作れるメーカーは日本に存在しませんので論外かと…笑

>>161
EVとHVの比率が無根拠だから全ては妄想でしかない

みんな思考実験とかやらないの？

思考実験をしましょう
「2020年に日本メーカーが全固体電池を搭載したEVで一発逆転する！」
という妄想を信じていた人々が、
いざ2020年になっても、2022年になっても、全固体電池EVなんて一向に出てこない、それどころか日本メーカーからは世界レベルのEVが1モデルもでていないとなった場合、
どんな行動を取るでしょうか？
EV丸ごと否定して、ちゃぶ台ひっくり返し芸を見せる、というのが本命ですかね笑

>>149
>>150
10kWhで1000km走行出来れば電池は今のままでもいいかな。まあ、現状の１５倍以上の性能というのは困難だと思うけど。
それでも普通充電だと200V-15Aで3kWhだから、300kmの走行距離を回復するために１時間の充電が必要
何かしらの急速充電設備は不可欠だろう

>>146
書き忘れてたけどそんなにして迄EV推したいなら小泉進次郎を担げばいいんじゃね？

その人ならお前が望み通りに動くと思うぞ

欧州のCO2排出規制をEVによる嵩上げ効果の恩恵一切なしでクリアしたトヨタは凄いよ
欧州メーカーが必死に政府を巻き込んでHV（THS）潰しに走る理由がそこにある。単純に技術勝負で勝てないから。

ディーゼル詐欺の発覚から、今度はEV優遇でゲームチェンジを仕掛けたつもりが、肝心のバッテリーを中韓に抑えられてしまい、
慌てて新たな規制を立ち上げようとしてるし、中韓バッテリーメーカーはEU圏内に現地工場を作ることでこれに対抗
しようとしてるけど今後どうするつもりなんだろうな。

昨年の今頃は
このまま一気にEVシフトが加速するかと思われたが
ロシアのウクライナ侵攻で失速したね

EV化は目的ではなく手段
立ち止まってエネルギー問題を先に考えるべき
また、EVを数分で充電するには、充電器やバッテリーの性能といった技術的課題よりも、非常識な電圧・電流という物理的課題が立ち塞がる

ウクライナの件でエネルギーを輸入に頼る国は再エネ化が進むからEV化も進むんじゃね？

>>169
いつ失速したんだよアホ
おもいっきり加速しとるわ

>>140
違うぞ間抜け
その数字は1台あたりではなく総量だ
主要国で日本だけが著しい経済の衰退を示しているが
それが反映されてるだけ
貨物自動車総走行距離や国内総消費電力量などが
そのグラフと全く同じ様な右肩下がりになってる

>>159
文章読めない系？
「能力の高い急速充電器が足りない」って言ってるのよ

>>171
最近のニュースは見てないの？

>>49
カリフォルニアはテスラとかやたら見る

>>169
COP26の不調+欧州圏の再エネ不調+厳しい冬…
からの露助の暴走だからね
信者以外はかなり冷静になったと思う
COP26の頃にNHKでやってた番組だって、完全に
「世界はBEVシフトだ、日本はどうする」ってなる流れを見越した方向だったけど、
どうひいき目に見ても当てが外れた様にしか見えないし

>>172
日本が経済的失速してるなら、尚更EV普及は不可能ということ。まぁ50年後ぐらいに自家用車持てない層が大多数になるだろうから、EVの比率は大幅に上がるかもしれんが。

これからバッテリー工場が次々とできる
どうあがいてもBEVか普及しないわけがないがないだろ
日本の人口が減少することより確実に明らかだよ

EVはいずれ普及するだろうけど
通勤や買物や送迎の近距離コミューターが主で
旅行やアウトドアのためのファーストカーにはなれないかと
用途別に上手く棲み分けて行くだろう

近距離コミューターなら急速充電スタンドは不要だし、車は小型でバッテリーも小さくてOK
普及するためのハードルは、駐車場に200V15Aのコンセントを設置するだけ

EVは普及する(ICEと共存しながら徐々に)
と
EVは普及する(ICEを駆逐する)

では意味が異なる。
EV信者の多くは後者の意味で使うだろ？
だとするといつなんだ？って話だよ。
具体的な時期の話もなく、マウント取ろうとするから共感されない。

前者であれば、EVに懐疑的な人でも同意してする人も多いだろうに。

>>179
それじゃぁエコでもなんでもないからそのファーストカーを廃棄してコミューターを「シェア」してそれで足りないなら公共交通機関のみを使え
ってのが環境テロリストの主張なんで。

>>180
カメ並にゆっくり2030年までに新車販売30%までいけばいいんじゃね？
遅くとも2040年100%はいくだろ

「トランピスト」連呼、レッテル貼り位しか出来ない「低脳ブサヨク負け組・環境カルト団塊ジジイ」が
ｼｯﾎﾟ巻いて逃亡？
奴さん、心の支えのイーロン・マスクが、あろうことか奴さんが言うトランピストだったというヲチじゃぁなぁｗｗｗ

つーか「トランピスト」が相手を貶めるレッテルになると思い込んでる時点で呆け馬鹿丸出しなんだよね。
まぁオウム真理教ならぬ「9条真理教」の恍惚信者みたいだしな。ｗ
今じゃトランピストが米国の多数派だよ。ｗ

>>182
甘い、つーか馬鹿だなオマエ。ｗ

EVの中でも電池式のEVなんぞは
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」という三重苦の「糞ゴミ」だぞ。ｗ
ドマイナーな馬鹿以外誰が買うんだ？ｗ

>>182
メーカーがICEとの併売をすれば
50%ぐらいで頭打ちになると思う

カーボンニュートラルが目的なら
BEVだけでなくFCVや水素エンジン、またe-Fuelやバイオマスもあるし

>>185
新車販売の半分の50%？　あるわけねーよｗ
だから、誰が買うん？ｗｗｗ

>>184
使い勝手、コスパ、ランニングコストも最高だろ
はよ、bz4x買ってやれw

>>186
現在、近距離コミューターの役目を果たしてるのは軽自動車
これがEVに入れ替わったら50%ぐらいかなと

>>185
勿論、100%というのはZEV
ただし、FCEVは一部
e-fuel比率は一般車以外の時間稼ぎ
軽や普通車はBEVが利点が多く何不自由ないから水素等は関係ないでしょ

>>189
BEVは何不自由無い？

大型連休の時期に東京から大阪まで何時間で行ける？
雪道立ち往生に巻き込まれたらどうする？

>>190
それBEVと関係ないだろ？w

>>182 本気で言ってるのか？100%だなんてあ逆立ちしたってあり得ない話。　そんなこともわからない馬鹿がいることに驚き。

>>192
無理だと言って今のままなら無理だわなw

今のbZ4Xですら10年24万kmバッテリー容量9割維持とうたっている
そして各メーカー2030年までに半額やらバッテリー密度2倍やら掲げているわけだしね
充電時間も僅かになりインフラも整う
2040年になれば、更に進化していることだろう
水素に比べれば遥かにハードルは低いことは確かだ

だからEV信者は小泉進次郎を担ぎ上げろと何回

>>193
それは飽く間でも目標だし実現出来る保証は無い

本当に出来たならそうなるだろうけどいち早くそういった事を掲げてるEU勢がどんどん音を上げ出して来てるから組もう行きが怪しくなっているぞ

>>192
>100%だなんて逆立ちしてもありえない
ありえないことがありえない
仮に遅くなろと2100年には車や船、飛行機まで含めてZEVやe-fuelなってる
化石燃料をジャブジャブ使う現状等ありえんからw

>>195
サプライチェーンまで含めて丸々BEVの生産体制に変わるまて何年かかるって話ってだけやろ
欧州、2025年？2030年？アホ抜かすなが本音やろ

次世代高速道路の目指す姿（構想）NEXCO東日本
https://www.e-nexco.co.jp/activity/safety/future/
動画あり

>>193 勝手に夢見てろ。　妄想

>>196 誰も脱酸素がありえないだなんて言ってないぞ。
BEV100%があり得ないと言ってるだけの話。

BEVで月まで飛んで行ってみろ

>>193
「半ば言ったもん勝ち」の発表を無邪気に信じられるんだ〜ふ〜ん
今の政情不安がいつまで続くかわからない、素材も物流もコストは上がっている…
前も書いたが、
・新設工場の歩留まり向上
・中韓みたいに不良品を弾かずに良品として納める
・何か画期的なブレイクスルーが見つかる
…くらいしか安くなる要素はほぼないだろうが
しかもお前みたいな真理教信者は
「誰かが考えるだろう」ってスタンスの連中ばっかりじゃねぇか
よく懐疑派をデマだなんだと糾弾するが、
お前みたいな世論誘導の方がはるかに悪質だな
まあ旧民主党の信者の様だから類友なんだろう

原材料費値上がり
https://i.gzn.jp/img/2022/05/10/lithium-price/00.jpg

武蔵野エナジーソリューションズ
リチウムイオンキャパシタ開発の方向性
https://youtu.be/WQFKW9sbOL4

フランス架線レストラム
https://youtu.be/1LeNDS9w39U

Forze
https://youtu.be/86WZqaskrvQ
https://youtu.be/L93fkHCysSk

https://i.gzn.jp/img/2022/05/10/lithium-price/01.png

>>201
いったもん勝ち？
計画がなきゃ何も生まないだけ、お前、ガキかw
民主？、はよ病院いけよバカウヨw

本性出たなwww

ま、誰が見ても反日アホウヨだろw

お前らが必死過ぎる上に文面を幾ら変えてもやろうとしてる事は同じだからバレバレだよwww

どうせBEVにワンワン吠えているのは欧米中等の病犬だろ？w
2030年までにトヨタは3.5割？ちょい前にホンダまで4割？をBEVにするんだぜ
欧米中等優先だろうから日本への玉数は控えめだろうがw

だからそれは飽く間でも目標に過ぎ無いってwww

>>210
八百屋の陳列棚に並ぶICEがBEVに変わってゆくだけだ
陳列するにはそれを育てる田畑がいるBEVの田畑が増え、ICEを買いたくとも数が限られてくるということ
CO2排気ガスをモクモク撒き散らすICEを減らしていくのが根本

日本製鉄、カーボンニュートラルスチールを23年度から販売　年間70t
グリーン電力電炉で…
https://active.nikkeibp.co.jp/atcl/act/19/00008/051103614/?i_cid=nbpnxta_sied_newarticles

日本製鉄、名古屋製鉄所次世代熱延ラインの新設を決定
https://www.nipponsteel.com/news/20220510_100.html
自動車業界においては、世界的な環境規制強化と衝突安全基準の厳格化が進んできたことに加え、カーボンニュートラルに対する社会的ニーズの高まりもあり、車体の軽量化・高強度化ニーズに伴う高機能素材の需要は一層高まり
電気自動車などの電動車においても、走行距離やバッテリー重量の問題により車体の軽量化・高強度化ニーズが一層高まるものと考えられます。
　このようなニーズに応えるべく、日本製鉄は素材製造から走行時までの自動車ライフサイクル一貫での温室効果ガス排出量削減にも効果を発揮できる【超ハイテン鋼板等】の高級薄板の生産体制を抜本的に強化します。
　鉄鋼材料の可能性を徹底的に追求した技術開発部門の長年の研究成果を集大成し、世界最大の耐荷重の圧延機を備え、圧延制御性と温度制御性を飛躍的に向上させた次世代の熱延ラインを自動車鋼板製造の中核拠点である名古屋製鉄所に新設します。

>>164
適切なパラメータを設定しない思考実験を「荒唐無稽な妄想」と呼ぶんだよ

>>183
>今じゃトランピストが米国の多数派だよ。ｗ

お、トランピストがカムアウトしましたｗ

ガソリン車は排ガスを出すから大気汚染を招く
いやそれは20年も前の話
今の排ガスの基準は都市部の大気よりもクリーンなほど

大気を汚してる要因はどれが大きいのか
何に対策すべきか、それを考えるべきだろうが

これはJARIの論文
関東のPMの要因を分析したものだ
何が汚染原因として大きいのか声を出して読んでみよう

https://i.imgur.com/TfwbrAs.jpg

また、同じ論文の中に新規制でガソリン車のNOxの排出量がさらに70%減ってどうなったかという考察もあったが、元々汚染の要因にはなっていなかったので大気浄化の効果としては殆ど微量で大差なしという結果だった。

カリフォルニアも欧州も排ガス規制だけを厳しくするが、さっぱり効果がない。そりゃそうだ。家庭の暖房は化石燃料、ブレーキダストは柔らかい欧州製はPM出しまくる。火力発電は日本の5倍も有毒ガスを出し、とどめは過去の排ガス出しまくり車は放置。

CO2も同じだ。しかしこれはもっと根深い。基本は各国の利権取り合戦だ。実際の削減効果は度外視してCO2だしまくりで生産する中国電池を搭載したEVをインチキなCO2クレジットや膨大な補助金で支援する

もっと環境破壊が進み、いよいよ待ったなしになるまではまともなCO2対策は出てこないだろうね。

>>215
お前、引き籠もりか？
たまには外出してマフラーに口をつけて1時間くらい吸ってみろw

経済安保法が成立
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652241591/
半導体やレアアースなどの安定供給目指す

１　特定重要物資の安定供給
２　基幹インフラの事前審査制度の導入
３　先端技術開発の支援
４　公表されれば国の安全を損なう恐れのある特許の非公開化

やっとか

>>215
排気ガス車内に引き込んで、きれいな排ガスでも吸ってろよ。ｗ

ヤマトホールディングス株式会社
2050年温室効果ガス排出実質ゼロに向け
2030年の削減目標を具体化
― EV車両20,000台の導入など、GHG排出量を2020年度比48％削減 ―
https://www.yamato-hd.co.jp/news/2022/newsrelease_20220510_1.html

【2030年温室効果ガス削減目標】
　温室効果ガス（GHG）排出量※2を2030年に2020年度比48％削減※3
　※2　Scope1＆2（自社の排出）
　※3　削減率については、日本政府の目標を踏まえ策定

【主要施策】
　１．EV20,000台の導入
　２．太陽光発電設備810件の導入
　３．2030年までにドライアイスの使用量ゼロの運用を構築
　４．再生可能エネルギー由来電力の使用率を全体の70％まで向上

今後、市場成長にあわせ環境投資を適切に行っていくと同時に、EVと太陽光発電に加えて、エネルギー制御・バッテリーマネジメントなどのシステムによるオペレーションと、カートリッジ式バッテリーを融合させた、新たなエコシステムの構築に向けた実証実験を進めます。

>>177
HV一切何も関係ないと言ってるだけ
日本におけるハイブリッドの割合なんて
7%だし
燃料総消費量に占める割合は遥かに低い
仮に5%としても15%,程度の燃料改善で期待できるのは
0.05x0.15x100(%)程度
ノイズにもならない

>>214
イーロン･マスクのことか　→　トランピスト

ｗｗｗ

まだトランプが大統領選挙で当選したと思い込んでいるバカが
EVは陰謀だのと荒唐無稽な妄想を言い張っている
かわいそうな連中だ

トランプのTwitterアカウント復活させるイーロンマスクはトランピスト？

>>223
度重なる失政で民主党の支持率低下は明らか
アフガン撤退にシェールオイルの抑制
特に後者は原油価格の高騰を招き、中東に増産依頼したが反故にされるという間抜けぶり
次に共和党から大統領が出る可能性が極めて高い

元々共和党時代はEVの補助金はやめよう、カリフォルニア独自のEV推進策は法律違反という見解だった。
次の大統領選に備えて恩を打っておく動きだろう

ほーら、アンチEVは基本的にトランピストw

何かレッテル貼りに必死な輩がいる様だが

次のLFAⅡはPHEVらしいぞ

https://bestcarweb.jp/news/scoop/418171

>>219
本気でCO2削減に取り組むならCO2ガバガバ出して生産される中国製EVなど採用しない。しかも運用でも日本の発電比率では逆にCO2を増やす迷惑行為だ。イメージ広告のつもりだろうが効果は怪しい。

米国でもイメージ狙いでボルボのEVトラックを大量に導入した運送会社があったが、SoCが大きくて電池寿命が直ぐに尽きるのでエライ事になってる

>>182
数字と時期の提示ありがとう。
信者みたいにみたいに、あいまいにEVが普及する、ガソリン車終わりだーって言ってるわけじゃないってわかったよ。

自分は2030年(あと8年)で新車販売台数30%(ざっくり年間130万台)はきついと思う。30%というと今のハイブリッド並みに売れていることになる。

課題は多くありそうだけど、普及の懸念点2点挙げると
①累計で200万台(適当な数値ね)近くのEVが出回った時のインフラや充電環境が整うのか？

②EVラインナップの少なさ=普及価格帯のEVが少ない。高級車領域のEVが増えても限界が来るのでは？

>>191
東京から大阪まで、
HVなら無給油で余裕
BEVは継ぎ足し充電が必要、そして充電待ちになったら悲惨

レクサス自体がEVだけになるからそれまでの繋ぎだよ

マスクの「自分が役に立つ限り」テスラに留まる発言って結局体の良い脱出宣言だろ？
つまり「自分がもうテスラの役に立てないと思えばテスラを離れる」ってことだろ？
泥舟から脱出する船長だよ

もしテスラがこのまま世界一になれば
マスクはベンチャーから世界一の自動車会社を作った男として歴史に残る
あの自己顕示欲の強い男がそこに魅力を感じない訳がない

EVはとにかく電池がネックで非合理的なので
EVブームはやがて終わる
頭良いマスクがそこに気付いてない訳がない

信者はそんなことない！て発狂すんだろうけど
だったらテスラ株買い支えてやれよ
暴落してるぞ
（5日間で−22%）

>>231
テスラはマスクが立ち上げた会社ではなく途中から来た出資者でしかないよ

>>229
電池式EVの馬鹿信者は、底辺負け組の「車エアプさん」がほとんどだから
そんな「使い勝手最悪」って簡単な話も理解不能（）なんだわｗ

このスレでは
実際にBEVを所有して日常的に使っている人を「エアプ」と呼んで
人格攻撃、揚げ足取り、デマ、誹謗中傷をくりかえして追い出している
SNSでネトウヨトランピストがリベラルを締め出しているのと同じ

ちなみに非本名アカのリベラルがネトウヨトランピストを名誉毀損で訴えて
勝訴してるケースが最近増えたね
このスレでも何か動きがあると面白いねｗ

>>228
BEVがまるで普及しない原因はそんなピンボケな話じゃないんだよｗ

「電池なんてモノ」を「２ﾄﾝもある物体の動力エネルギーの貯蔵・携行容器として使う」BEVの構成
そのものに最大の欠陥が潜んでる

なので「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」ってことになって、馬鹿と補助金
乞食とかそんな連中以外はほとんど誰も手を出さない、少なくとも一般の自家用車、商用車としては

世界中どこもそういうことだ

>>234
「低脳過激派崩れ」＆「環境カルトに転向組」の「ブサヨク負け犬団塊ジジイ」が必死だなｗｗｗ

4月もBEVなんかはカスしか売れてないぞ、アリアとかいうゴミ屑の新車効果があったはずなのにｗ

EVが日本で「絶対に」普及しないと思ってるコミュニティに乗り込んで来て荒してるのはお前の方だろｗ

>>235
あなたもEV信者と同じであいまいやね。
普及しないという主張において。
BEVの問題点はわかったからさ。

普及しないというのはどういうレベルで言ってるの？
・日本じゃ今後EVが一切増えない、または減少する
・EV増えるけど、頭打ちになる→いつ何%くらいと予想？

ディース今更ひよってて笑
https://intensive911.com/?p=255075

EV普及のハードルは高いね
ICE車と同レベルの使い勝手じゃないと受け入れられないかも

https://kuruma-news.jp/post/506338

高速での長距離移動やレジャーでBEVを使っているという人が何人現れても
あいかわらず「EVでは長距離やレジャーに使えない」と言い張る自称中立的懐疑派が不安を巻き散らかすのが
このスレの風物詩だね

ちなみに趣味の長距離ツーリングで人気のリッターバイクでも
今のBEVより短いぐらいの航続距離で十分に人気がある
https://www.autoby.jp/_ct/17430940
ホンダ「レブル1100」
WMTCモードの燃費で約240㎞の航続距離

>>241
EVアンチなんてほとんど居なくて、
EVは時期尚早と考えてる人がほとんど

ICE車と同等の使い勝手とコストが実現されれば普及するのは明らか
それらがとてつもなく高いハードルだけどね

>>242
バイクなんて2～3分で給油できるし、GS空白地帯を走るときは携行タンクを積んで行けばいい

EVはそうはいかない

i3レンジエクステンダーは正確にはBEVじゃなくてREXまたはPHEVだけどね。

事実内燃機関車と比べて未だに利便性とコスパが悪いEV
そう伝えてるだけなのにネガキャンとレッテル貼りかwww

パヨクとかの反日勢と手口が変わらないとずっと指摘してるのにそれしか方法確実無いんだな

>>240
全体の比率はどうあれ、政治的にもEV普及を目指すんなら
条文内の燃料のとこを、燃料（電気自動車においては電池残量）みたいな感じに改正しないとダメだと思うわ

>>245
レンジエクステンダーやPHEVは電欠になっても困らないけど、
車としては無駄が多くて中途半端だね

非常用エンジン発電機を積むスペースがあるならその分バッテリーを積んだほうが実用的だし
自走できる出力のエンジン発電機が載ってるなら、バッテリーが少な目のシリーズ式ハイブリッドのほうが軽いから車としての性能が上

bev+rexはいい選択肢に思うんだけどi3以外出てこないな

>>249
レンジエクステンダーは各社試作まではやってるよ

自走できない小さなエンジン発電機は、無駄なコストがかかるだけで実用性が乏しいから、製品化を見送ってるのだろう

モビリティの電化は政策案件なんだから、現時点の技術で「未来永劫あり得ない」なんで論陣張っても意味ないよ
今はまだ黎明期で、その技術で「BEVは使えない」と批判しても無意味
電池技術のロードマップだけでも全固体電池が控え、現行型のリチウムイオン電池も日々エネルギー密度が増えている
大容量の急速充電器の大量設置をしておけば、５年もすればBEVはガソリン車代替として普通に使える様になる

>>251
電池の技術開発は進むだろうけど
大容量の急速充電器の大量設置は、電力網の問題が出てくるので大変だ

350kwの充電器って一般家庭何軒分になることやら
それを10台ほど設置したらちょっとした街並の電力量になって、変電所並の受電設備が必要になる

>>240
高速の急速充電が増える気配無いな。
スペースも問題だが、設置しても儲からないのが1番ネックだろうな。

>前述の通り、NEXCO各社は充電設備を増やしていますが、今後の動向についてNEXCO東日本の広報は次のように話しています。
「SA・PAはドライブ中に休憩していただき、安全なドライブを続けていただくという目的があります。昨今、SA・PAでは大型車用の駐車スペースが足りないという問題があり、充電設備のみを大幅に増やすことはできないという事情があります」

エネルギー密度は理論値を超える事はあり得ない。　すでに上限近くになってるからこれ以上にはならない。
空気電池とか別のメノの開発に成功しないとね。　5年やそこらでは無理。

BEVの欠陥は利便性だけじゃないんだよなあ
最大の欠陥はリサイクル時の環境汚染
有毒物質の塊であるEV電池はどう処理しようと環境汚染は免れない
それを魔法のように無毒化する技術なんか出来るか知らんけど
出来ると言うんならそれが「出来てから」推進
すれば良いんじゃね？

クソを大量にタレてから処理を考えるんじゃ順序が逆だろ？

高速は急速2～3台と普通充電10台ぐらいあれば良いんだけどな
普通充電の方は自前のケーブル使うから、最悪コンセントだけ有れば良いぐらい

そもそも高速の充電設備なんて比較的簡単に設置できる
BEVが増えてきたらそれに合わせて増やしていけばいいだけ
設置/撤去の費用も高速SA/PA全体から見ればタダみたいな値段だ
BEV運用の実際を知らない人だけが、高速の充電がーとか言ってる

>>255
つまり電池を積んで動力源の一部としているハイブリッドを全否定するのですね

>>255
ガソリン車が普及しはじめた時代には、何も考えずに公害垂れ流しで売ってたわけだが？
そもそもEV用のバッテリーは有害物質も使われているが回収可能だし
ガソリン車黎明期よりも遥かに後処理まで考えて開発してるぞ？

>>256
お前、SAに何時間いる気だw

>>257
それができてないから「買うに買えない」という人達が沢山いるんだぞ…

>>257
高速のSAに普通充電って…。
何時間留まるつもりなの？
30分程度の普通充電など足しにならなくね？
PHEVならちょっとガソリン代ケチれる程度。

>>257
肝心のNEXCOがやる気ありません。
高速SAの充電設備は家のガレージにコンセントポン付けと違って配線や維持費(外運用だし)かかるだろう。

高速道路SA・PAのEV用急速充電器はなぜ増えない？ 背に腹はかえられない切ない事情 - 自動車情報誌「ベストカー」

https://bestcarweb.jp/feature/column/214906

NEXCO各社も、手をこまねいているわけではない。2020年は海老名SAの増設が実現している。ただ、NEXCO中日本によると、「今のところさらなる増設の予定はない」という。いったいなぜか。最大の理由は、「急速充電器を設置してもモトが取れないから」ということに尽きる。
充電器本体の価格は200万円から250万円程度が中心で、性能が同じなら価格も当然同じだが、SA・PAの場合、工事費が非常にかさんでしまう。

テスラは250kwのスーパーチャージャーをすでに日本国内にも設置しているので、いまだに20kwだの50kwだのといったお笑いレベルの日本勢が無能なだけかと

>>224
つか、コロナ政策で大失敗と大失態と失言の嵐なのに接戦って時点で次もバイデンが勝つの不可能だよ
台湾くらいフットワーク軽く奇跡的な対応しなかったらどこの政権でも支持率下がって当たり前の状況であのクソみたいなトランプ節炸裂させてる共和党相手に接戦で辛勝にしか持ち込めなかったって相当終わってるよ

>>256
そりゃ今の普及台数なら十分だろうけど、EVがシェア10％とかになったら全然足りないだろう。
ガソリン車は航続距離800kmで補給5分
BEVは航続距離500kmで補給30分
と考えると
補給回数x給油時間でだいたいの補給施設所要がわかるだろう。
BEVはガソリン車の8/5倍の補給回数、補給時間は6倍、よって48/5倍の補給施設が必要。10倍弱だな。
だからシェア10％でも現状の給油施設程度の急速充電施設は必要になる。

>>262は
>>256宛でした。すまん。

>>266
かなり大ざっぱな推定なんで、EVは30分で満タンにならねーよとかのツッコミはあるけどね。

>>260
仮眠で1～2時間居ることあるぞ？

>>257
受電設備が大変だよ

350kwの急速充電器が一般家庭何軒分になるか計算してみ？

>>270
それはあなたがマンションが存在しないレベルの過疎地域に住んでいる事を自白しているだけじゃないかな

>>266
共産主義的ディストピアにするには都合がいいな
電力が足りないから自粛してくださいと人民を統制したり
充電のための配給クーポン券がないと充電が受けれないようにしてコントロールしたり
充電してるところに党員が割り込んできたり、いい女いたら攫ったり

>>268
ツッコミ入れさせてもらうと
BEVはガソリン車と違い必ず外の充電設備が必要ではない。
長距離運用だけならその通りだ。

なので、単純にガソリンスタンド数の何倍必要とは言えない。じゃあどんな係数掛ければ良いかと言われると答えられないけど。

急速充電施設はガソリンスタンドのようにタンクならぬ蓄電設備が必要になるだろうな。

そもそも人民が贅沢を享受するために過剰なインフラを整備すること自体が欲にまみれた資本主義の豚の発想だとは思わないかね？

>>273
自宅充電が不確定な変数なのは肯定する。
だから急速充電施設への設備投資が難しいんだろう。

>>271
ほほう

マンション地下には大掛かりな受電設備があるの知ってる？
武蔵小杉のタワマンで浸水して大騒ぎになった設備ね

>>274
テスラのギガチャージャーはまさにそういう施設ですけど、250kw程度のスーパーチャージャーで蓄電はないですねえ、何も知りませんでした？

>>277
それが何か負け惜しみネタになってますか？
もうちょっと的確に遠吠えしてください

次の充電器まで行ける残量はあるけどどうせ停めとくなら充電させときたい
予想外に登りが続くとヒヤヒヤするし
って思う事も多いぞ

>>278
それはまだシェアが少なくて同時給電の台数が少ないからだろう。

>>280
それって年末年始ゴールデンウィーク中に休業しているガソリンスタンドの事ですかね？
EV充電ステーションは基本的に24時間年中無休です

>>281
シェアが少ないとkw数が高いという設定ですか？そんならチャデモがどうして90kwなんですかねぇ…全く辻褄が合いませんが

いいえ
paの普通充電要るか？の話

>>276
そそ。BEVは構造的に急速充電スタンドが自宅充電と競合する。故に充電需要が読みづらい&振れ幅が大きい。
今は良いけど今後BEVが増えた時に普段は1、2基で良い急速充電がGW中なら10台あっても足りないってことになりかねない。

>>281
シェアを増やしたらそれこそ昭和の自動販売機のように充電器だらけになってしまうけど、そこに経済的な合理性は見出せんわ
環境活動家と共産主義者にとっては経済性を後回しにしても余りあるメリットがあるのだろうけど西世界で主流にするための経済合理性がないんすよ
周思想が予定通り世界の主流になると思ってるならその限りではないけど

>>266
相当知能低そうｗ
途中で満充電にする必要は一切無い
不安なら補充電すれば良いが

GWの急速充電の敵は
駐車場空きが無くてEVスタンドに停めてる普通車だった

ガソリンスタンドが足りないとか閉まってるとかいう発言だけで「あ、こいつ車エアプや」ってわかるの良いよね･･･

日本は電気普及率100％の国ですので、電気を使うのは小学生でも慣れ親しんでいる当たり前のこと
その点、原油・ガソリンはそもそも他国からの輸入であり、扱いには免許が必要、そもそも危険物ですから
経済合理性から言えばすでに100％普及している電気を使うのが妥当でしょう

急速充電スポットは、肝心のインフラ整備会社のeモビリティパワーに全くやる気がない。自動車メーカーが合同で立ち上げたNCSが、なぜか電力会社に乗っ取られてeモビリティパワーになった経緯は不明だが、電力会社側にとって急速なEV普及なんて、電力安定供給の阻害でしかない以上、周回遅れのCHAdeMOとかで適当に設備作るだけだよ。

サハラ砂漠以南のアフリカみたいに電化率が3割程度の国ならば、
電気とガソリンどっちが手軽かという議論が成り立つのかも知れませんが、
このスレは日本市場を語るスレですよね笑

そういや急速充電スタンドの待ちスペースって何台分どれくらい確保してんだろ？
海老名は待ちスペースあった気がする(うろ覚え)
待ちスペースあっても混んでるとガソリン車に占領されそうな気もするが。
車椅子マークと同じくらい勝手に止めちゃダメって周知しないとダメだろうなあ。

あとはPAのEV充電器が奥にある事が多い事と
誘導員がEVの認識無さ過ぎて駐車場空きの列に並ばないと充電器に行けなくてヤキモキ

>>261
稀に発生する充電待ちを針小棒大に騒いでよろこんでる連中がいるからだろ
ユーチューバーにも何人かそういうのがいる
実際には高速SAの急速充電で待ち行列なんて滅多にない

>>293
土産物屋とトイレがある程度の規模だと

縦列駐車的に2台ぐらい入れる所や
並列で2台停められる所、
コの字に仕切りがあって完全に1台分しかない所

まちまち

そもそも、もし仮に充電待ち行列になったとしても
その時点でだいたいそのSAは導入路から渋滞になって駐車待ち行列になってる
つまり現状でも実用上適正な台数でSAに急速充電器が設置されているってこと

ロンパー君は年末年始GWに営業してるGSが無い超過疎地にお住まいなんでしょう

>>295
充電インフラは足りてる認識なのか、もっと必要なのかどっちだよ？
待ちもなく問題ないなら、充電スタンド数は今のままで良いよねって話になるんだが。実際は微減してるけどね。

>>294
それはある
SA/PAの設計時にはあまり考慮されていなくて
後になってトイレ横とか奥の方とかに空いたスペースを使って設置してるからね
駐車場のメンテと並行して配置換えを待つしかないね

休憩無しで長時間運転する事はそれ自体が違法行為です
「ガソリン車は給油さえすればぶっ続けで走れるんだぞ」といった遠吠えは、それは耐久レースなどの極めて限られた非現実的な状況下でのお話かな、ちょっと論外かと
いまどきEVを否定しているような人はブラック人材であるという現実が垣間見えたようです

>>279
マンションに大規模な受電設備があるのを知らなかったお前を貶してるだけだよw

>>302
もはや藁人形論法しかできないようですが、この後もその手の中身無しの遠吠えを連投かな、先手であぼーんしておきます

>>296
そうなんだ。実際充電待てるのは1、2台(1時間)くらいが限度だし、長蛇にもならんから十分なのかもね。
一目で充電待ち以外の人は駐車しちゃダメってなってりゃ良いけどね。

>>299
おれは現在が適正な台数だと思う
無理に増やす必要はない

EV推進サイドが充電設備を増やせとか言っているのは
充電設備を増やしたという報道を連発することで
EVの宣伝や安心感を与える効果を狙っているのだろうけど
そういう誘導的な宣伝は長期的には良くないと思う

>>305
今のEVユーザーがEV普及を望んでないのは明白だから。

要するに日本の能力だと充電ステーションを新設するような金も技術も無いので、テスラが海外ですでにやっているような他メーカーへのスーパーチャージャー解放を待つしかないね、というのがスレッド全体の総意みたいですね
なんだ、結局日本がどうしようもないオワコン国家だって事で決着ですか

>>305
EVの宣伝ってのもあるだろうけど、時代はEVだ！乗り遅れるな！充電器のない施設うんたらかんたら
と煽れば、その判断の是非はおいておいて一定の設置需要を作り出すことが出来るじゃんよ
そうすると充電器の中身卸してるメーカーも電気屋もその下請けの土建屋も儲かるだろ
んで、EVが流行ればワシらがEVを育てたとドヤればいいし、流行らなくても売り逃げするだけだよ
ソーラーパネルとかエコなんちゃらと同じそーゆーキタネェ商売だ

>>305
了解。
EV推進側としては珍しい意見だね。

実際足りていると感じるかは経験や状況によるから断定はできないけど、実際EV購入検討する上で充電インフラ不安が障害になっているのは事実だよ。

電動車など次世代自動車に感じる不安や懸念
出所：日本自動車工業会

https://image.itmedia.co.jp/l/im/mn/articles/2205/06/l_ys_220502jama_03.jpg#_ga=2.137193587.236062142.1652322404-1620473217.1652226777

あと、充電設備の設置場所は
月極含む自宅駐車場と職場と市街地駐車場に普通充電と
郊外型ショッピングモールと高速SA/PAに急速充電あれば
ミニマルとしては十分で、街中に増やす必要はあまりないと思う

>>307
海外はどうなるかは不明だが、実際に日本の状況考えれば、EV普及なんてするわけがない。
いくら国が旗振っても、電力会社の下の充電インフラ会社はやる気なし。国内メーカーは日本市場は後回し。肝心の国民はお金ない。無論EVそのものの高コストと、バッテリー廃棄問題などの課題もあるだろうが、それ以前に日本の衰退が理由だろうよ。

>>307
スレッド全体の総意って
お前だけだろ、アホ

>>309
BEVを買う上で充電設備に不安を持つ人が多いのは事実だな
しかし乗ってみればそれは殆どの地域で杞憂だとわかるだろうと思う
実際には乗ってもいない人の不安の声がエコーチャンバーで拡大されて
多くの人が不必要な不安を植え付けられているのが現状だと思う

N箱新車で買ったら金もってる！みたいな経済層はEVなんて逆立ちしても買わないし買えないからな
逆に富裕層はなんでメルセデスAMG買わないでEV買わなきゃいかんのだよってなるし
二極化ってのはそーゆーことなんよ
中途半端に高いもんは徹底的に市場から排除される

ソーラーパネルって、昔は日本のシャープが世界一だったのに
じわじわとシェアを失って、中国にシェアを根こそぎ持っていかれた日本敗北の歴史ですよね
その日本敗北の歴史を直視するのが苦しいから、ソーラーパネル自体にケチをつけているのではありませんか？
そう、EVで敗北がほぼ確定したいま、日本人が必死にEVを否定しているのと全く同じですね、歴史は毎度毎度繰り返されますなあ

これはクルマに限らずアパレル、白物家電、etc.etc.あらゆることで同じ
そこにエコとかなんだと屁理屈こねても自由市場では受け入れられない

定期的にGSが休みだったら―というクルマエアプが出現するけど、
ド田舎のちっちゃくて貧弱なGSしか想像できないのかなーとしか思えん
長距離旅行するなら当然幹線走ってくだろうし、そんなとこならGSは24Hオープンが当たり前
出発～到着までの間に適当なタイミングで5分程度給油すれば良い、という発想が存在しないのが不思議で仕方ない

>>310
まあ旅館等に普通充電あれば、一泊してる間に急速充電1回分は溜められるから無意味では無いだろうけど
イオンの普通充電（ｗ）でチョロチョロ充電するくらいなら自宅に一晩置いとけば十分やろ

ガソリンスタンドが24時間開店している場所を走れば済むだけの話だ！という負け惜しみネタについては、
EV充電ステーションが存在する場所を走れば電欠は有り得ないのだ！という事でブーメランとなります

確かに大体の幹線道路や高速道路には24hオープンのGSあるね

>>313
そう言うが実際充電待ちが無いとは思えない。
下のはとあるアンケートだけど、まあ結構な割合で待ち(先客あり)の経験してるよう。
この調査の筆者自身もEVユーザーであり変なバイアスはかからないと思う。

Q：充電スポットに到着して困った経験はありますか？
1．先客がいた：56.6％
2．機器の故障：50.5％
3．充電速度が遅い：43.3％
4．（充電が終了しているにも関わらず）先客の充電者が戻らない：39.8％
5．充電場所にガソリン車が止まっていた：31.8％

https://japan.cnet.com/storage/2022/02/22/bf95209e9efc3e58e178f9da86f9900b/22Feb_plugo2_002-2.jpg

>>316
おれもエコがどうこうのためにBEVに乗ってるわけじゃない

おれがBEVに乗っているのは
アクセルへのレスポンスの良さ、重心位置の良さ、燃料による重量変動がないこと、
トラクションコントロールの精度、ワンペダル運転、運転支援技術との相性の良さ、
部品点数の少なさ、特にドライブトレインの単純さ、などなど
単純にこのサイズのモビリティ技術として優秀だと思うから

もちろん欠点もあることはわかってる
主にバッテリーによる重量増と航続力の短さ
それでも長所のほうが圧倒的に大きいと思うのが乗ってみた実感な

>>304
pa自体が「満」表示の時はEVスペースが普通車に占拠されてる事があるからクラクションで退かす事から始まるぞ

ちなみに北海道内の高速道路サービスエリア・パーキングエリアにおけるガソリンスタンドはわずか8箇所、そのうち24時間営業なのは1箇所だけです
北海道旅行の経験もないような最下層が偉そうに語ってたのかな？お気の毒さまです

>>269
コンセントタイプ1時間じゃ3kWhだぞ…それって20キロも走れん量でしかない
論外

>>320
そりゃあ充電待ちの経験があるかないかで言えば
ほとんどのBEVユーザーは「ある」と答えるだろ

が、充電するたびに、では決してない
まあ1年間乗って数回あるかどうかぐらい

あんただって、ガソリンスタンドの給油待ちぐらい一度はあっただろ？
おれもガソリン車に乗ってた頃は年に数度あったぞ
その程度の話

>>324
お前の論外なんぞ価値無し

>>322
殴られるか警察不可避だな

>>295
滅多に無かったとしても、個人にとってはあったらダメなんだよ、他の選択肢（ガソリン車）があるときには
連休に家族で楽しいお出かけをして、その途中で電池無くなってSA充電しようと思ったら、2台待ちでSAに1.5時間貼り付けとか、それもうただの地獄よ

>>307
ヨーロッパでアイオニティに参加してる輸入車メーカーが、日本でも共同して自社ディーラーにアイオニティ仕様の急速充電器を入れてくれる方がなんぼかマシ
フィアット500eの様に充電口はコンボのままで輸入して、チャデモアダプターバンドルすれば簡単にできる事

充電スタンドっていうガソリンの延長線にある発想はそのうち過去の遺物となるだろう
多くの駐車場が停めただけで充電してくれるクレードル化すればBEVなんて一気に普及するだろう

>>325
そのある、が重要なのよ。
外で充電するぐらいEVで遠出する機会自体ないでしょ？しかも時間に縛られない気楽な長距離移動なんてそうそうない。
その年数回の遠出うち1回でも待ちがあるだけで嫌にならない？
そんな頻度ないからいいんだーであなたは良いけど、EVを持ってない人、待ちを経験した人が同じ考えになるかだよ。

ちなみに自分は給油で30分待たされたことは、今まで一度もない。幸い災害に縁もなかったので。

>>329
その場合、Hyundaiアイオニック５が日本国内で350kw充電する事になるので、このスレの負け犬さん達の劣等感は最高潮に達すると思いますけど

>>327
GWに3回やってるから大丈夫だ
どーんといけ

>>331
はっきり言ってEVでちょくちょく高速で遠出してるけど
充電待ち時間なんかより渋滞時間のほうが遥かに長い
充電待ちが発生するぐらい交通量が多い日はまず間違いなく本線で渋滞してる

もっと言えばガソリン車で1年間で遭遇した給油待ち時間の合計のほうが
EVで充電待ちした合計時間よりずっと長い
1回の給油待ち時間は短くても1年間合計すると
EVの充電待ちのほうが小さくなる
外で給油する頻度は、外で充電する頻度より圧倒的に多いから

>>329
アイオニティってどうやってビジネス成立させてるかすごい興味ある。いろんな所から莫大な投資が入っているのは知ってるけど、回収できてるのか？

欧州全体の基金や公金で下支えされて成り立っているとかじゃないだろうな？

>>332
それでいいんじゃない？
そうなったらなったでアリアもすぐに対応するだろうし
技術的には適応できない話じゃないから

渋滞してる中で更に何十分も充電に時間取られるとか地獄だろ、渋滞してるなら先客がいるだろうし
充電してる間に連休の渋滞も峠が越えてるからオーケー理論か？ｗ

CHAdeMO 1.0（出力50kW 125A×500V）
CHAdeMO 1.2(出力200kW 400A×500V)
CHAdeMO 2.0（出力400kW 400A×1000V）

チャデモも規格自体は既に立派なんだけど現実は1.0から全然やる気無いんだよな
v2h、さらにはv2gを考えたらCHAdeMOの存在意義はあると思うけど

>>334
いつも一人っきりで移動してるの？
子供とかいないの？
いたら何時間もSAに貼り付けられるのが地獄だってわかるよね？

スターリンみたいな考え方なんだろ
充電待ちは個人なら悲劇かもしれないが、統計上はただの30分だ

>>339
このスレ名物の有名エアプだから放っておけ

>>326
高速のSAなら特に、1時間で20km回復はどう考えても通常使用には論外だろｗ
どっかのyoutubeに上がってたけど、電欠ギリギリでSA入って急速充電器故障してた時のマジ非常事態以外に使い道無いわ

>>336
> そうなったらなったでアリアもすぐに対応するだろうし

ほう、ソースは？
ソースがないならちょっとお話にならないかと…
ちなみにアイオニック５はネイティブで350kwチャージに対応しています

https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17500322/p2
800Vの充電技術により、いずれのバッテリーでも350kWの超急速充電器（すでに欧州で導入）に対応し、充電残量10％の状態からわずか18分で80％まで充電できる。

>>342
非常事態を乗り切れたのだから何の文句があろうか？
それ以上の享楽を得ようとするとは何事だ非国民めと書記長がおっしゃてるよ

2021年8月、ドイツバイエルン州ツースマルスハウゼン
にオープンした欧州最大のEVステーション
Sortimo Innovationspark Zusmarshausen (SIZ)

充電器総数72基、うちTesla V3SC 12基、CCS2 20基。


もう世界はこれなんだよな

>>343
充電急速の性能だけで語るアホ

>>343
未来の話にソースもクソもないだろ、アホか
技術的可能性の話すら理解できんのか？

>>337
渋滞に強いのもEVの利点だわな
ガソリン車と違って低速走行でも電費が落ちない

>>339
へー、おまえんところは家族で遠出するのに1時間に1度も休憩いれないの？
それって虐待だぞ

普通に1時間に1度程度の休憩でSA/PAに寄れば、普通に充電できる
1箇所で充電中の先客がいても、スルーして休憩だけして、
また1時間後に充電スタンド付きのSA/PAで充電すればいい
2連続で先客がいたことは一度もない
つまり先客を待つ必要は全くない

一度でもBEVで遠出した経験があれば杞憂とわかる不安が
次から次へと決まった順番で表明されるスレ

いいからBEVを買って乗ってみろよ

>>346-347
うわぁ、ソースを出せずに発狂、そして同じような言葉使いで逆ギレですか…まさに弱い犬ほどよく吠えるという言葉そのままの体現ですね

>>338
SAや道の駅、ショッピングモールに旧型チャデモが1～２台だけポツンとおいてあるような所は、既存の受電設備改修を最低限に済ませて安価に設置してある可能性が高いよね。
そういう所に新型90～120kWhが入ったー、と喜んで行ったら受電設備を増強しないまま、蓄電池内蔵型とか複数台接続時の総出力抑制型とかで泣きを見る罠。

せめて今後の新設/改修は最低限でもVer.1.2規格の複数台フルスペック対応で1か所6～10台くらいあれば結構状況変わると思う
200kWh　x　10台で同時充電すると、最大値は一軒家200件のブレーカーが一気に落ちる電力と一緒、それに耐えられる受電設備と送電線供給線一式が単独で必要になる。

マンションの例を出す奴が居るけど、あれは購入者が金出すし業者はそこで利益を得られるように作る。そもそも電気がなければバッテリーの無いＥＶのようなもので販売出来ない欠陥品でしかない。
急速充電器の場合は最悪ダメならどっかよそでやってくれ、そもそも来客サービスの一環だし、という安易な逃げが成立してしまうのが弱い。

帰り道海老名SAまで来てるのに充電しなくちゃってなったら明日にでも捨てようって思うわなｗ

>>349
EVを買うのはインフラが充実してからでいいよ
それまではHVで様子見

いやHVよりも、最後かもしれないからハイパワーなドッカンターボに乗りたい
電動車の出足の良さは認めるけど、トップエンドの伸びはやっぱりICEだね

>>344
確かにｗ

100年くらいしてＥＶが安価に普及したら貧乏人～一般人の為の乗り物になって
高価で貴重なガソリンを使う車両はスーパーエリートにしか許されなくなる未来が来るのかもしれんな

スバル、国内にEV工場　車メーカーで初
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652325898/

>>351
あのね、欧米ではもうそれを普通にやってるのよ
できない理由を必死に探しても、実際にできてしまうことなの

>>351
今は慈善事業レベルの充電スタンドが商業として成り立つのか未知数だね

>>357
> 今は慈善事業レベルの充電スタンドが商業として成り立つのか未知数だね

それは1994年度末の6万421か所に比べると52.0％も減少しているガソリンスタンド数を前提とした自己投影レスですかね笑

これだね

https://www.youtube.com/watch?v=SR1zXyKgLvI

2サイクルやロータリー見れば、乗れるうちに
乗らないと永久に乗れなくなるから
今のうちに乗っとけってのは、正しい。

待機出来るスペースがあるPAは早急に充電器の90kw化してほしいよな

>>356
急速充電器設置の主体事業者の構成が違うのが主原因。
単独では絶対儲からない設備に誰が投資するの？現状でNEXCOはＥＶ充電器に投資するメリットが皆無。

それこそテスラのようにEV単独メーカーで充電設備の拡充がダイレクトに販売促進と会社存亡に直結するような
事業者なら必死に投資して充電器設置するし。
ディーゼル詐欺からのEVで巻き返しを狙うメーカーはEUを巻き込んで同じようにEV拡販のため必死に投資してる。

でも日本国内で今それほどEV充電器の必要あるの？というのが一番の課題
自動車メーカーは顧客要望に応えるためEV開発して販売してるけど会社存亡の危機を感じていないのか、あまりやる気無さそうだし。