【TOYOTA】ミライ MIRAI Part48【FCV・燃料電池車】

スレ立て乙

TOYOTA新型MIRAIが売れまくりの理由に激しく同意です！！

https://youtu.be/siNay4H8IeY

【水素エネルギー編】2022ジョニーシンが解説！

https://youtu.be/l80Tj98yEYI

　
2022年3月30日

トヨタの大失態。米テスラを甘く見ていた大企業が陥る“周回遅れ”
https://www.mag2.com/p/news/533922



Teslaが電池・駆動系・ソフトウェアを提供し、トヨタが製造・販売するという形で発売されたRAV4 EVは、$42,000で2012年に発売されました。
生産は3年間続きました

俺「おまえ車買ったの？車種はなによ？」
ツレ「ミライっす」
俺「うおおお！マジで？？乗せてくれ！一回乗ってみたい！」
ツレ「じゃ明日でいいか？」

翌日、ツレが乗ってきた車は中古のミライースだった

水素燃料電池車の乗用車はトヨタとヒョンデのみと厳しい状況！　生きる道は大型商用車にアリ

https://news.yahoo.co.jp/articles/915dd1565a6a75fe96d7564d28b03d989ce3cad9

国内では、MIRAIの燃料電池スタックを活用した路線バスが、都内で走っている。
MIRAIの燃料電池スタックの、部品としての保障は5年または10万kmとされているが、路線バス用の燃料電池スタックは120万km走れるのだという。
これは、車載のバッテリーを積極活用し、負荷が大きくなる走行ではバッテリーに充電された電力を使う制御にしているからだ。

市街地の停留所を巡回する路線バスは、信号機での発進・停止を含め頻繁に加減速するので、回生によるバッテリー充電に期待することができる。
走りっぱなしとなりがちな長距離トラックや高速バスに比べ、燃料電池スタックへの負荷は少ないだろう。
路線バスは、一日の走行距離も特定しやすい。
水素タンクへの一充填走行距離を極端に長く設ける必要もない。

長距離トラックや高速バスは、燃料電池スタックへの負荷の高い状態で走り続けることになる。
そこで既存のディーゼルエンジン車に匹敵する耐久性を危ぶむ声が、トラック・バスのメーカーから出ている。

水素社会を目指す声が根強いが、燃料電池の活用は適材適所を見極め、交通社会では路線バス、ほかは家庭用のエネファームなど定置型で活かすのがよさそうだ。

>>7 BMW もルノーも出すよ。
フランスのゴーシンは、ダカールラリーにトラックで出場している。

長距離トラックの航続距離や耐久性の問題もほぼ解決。　液体水素でガソリンディーゼル並みになる。

家庭や工場では、小型の水素発電機としての需要が高い。

PHEVってホントにエコなの？　燃費・CO2排出量に「疑問」の声　EUで規制強化も

https://news.yahoo.co.jp/articles/2553dbbc37ec61b8d5dedf7662684c195c47d626

プラグイン・ハイブリッド車（PHEV）の燃費について、欧州でメーカーが公表しているWLTPサイクルの数値と実燃費のミスマッチが発生し、EU当局が燃費試験手順を厳格化しようとしている。
電動化促進で注目を集めているPHEVだが、厳しい目で見られるようになってきた。

これは、昨年12月に環境シンクタンクの国際クリーン交通委員会（ICCT）が発表した調査結果に基づくものだ。
ICCTは、2020年モデルのBMW X1 xドライブ25eで「代表的」な試験を行い、現行のWLPTテストサイクルのどこが間違っているのかを調べた。
その結果、試験時の周囲温度23度（摂氏）というのは、あまりにも余裕のある設定であることが判明。
X1 xドライブ25eの公式CO2排出量は43g/kmだが、例えばマイナス5度の低温環境では、バッテリーを主に使用する走行モードでも94g/kmと大きく上昇した。
さらにバッテリー残量を維持するモードでの走行を加えると、充電のためにエンジンの稼働が増え、122g/kmに近くなるはずだという。
また、エンジンを積極的に稼働し、バッテリー残量を増やす充電モードについては、CO2排出量を246g/kmまで増加させるとして厳しく批判している。

PHEVは、突然の法改正に驚くほど弱い。例えばノルウェーでは、1月1日から税制優遇措置が撤廃されたことを受けて、今年1〜2月の売上が2021年の同時期と比較して78％激減した。
一方で、バッテリーEVのシェアは50％から80％に上昇している。

ICCTによると、2020年に販売されたPHEVの車両重量は平均1921kgと、バッテリーEVの1686kg、内燃エンジン車の1457kgに比べて大幅に重い（大型SUVがPHEVに多いことも一因であるが）。
また、バッテリーのパッケージングにより、トランクルームのスペースが失われるのが一般的だ。

しかし、多くの消費者にとっては、PHEVは節税と実用的な航続距離を確保するための「唯一の現実的解決策」なのである。

　
トヨタ、英国での生産停止も辞さない構えを運輸相に伝える−
4/3(日)
https://news.yahoo.co.jp/articles/31103a1f78dee84777cb4d8cebbb097ad312851b

>>7
大型車両と言いつつ路線バス推しというマヌケぶり
そんぐらいしか無いんだろうけどEVがあるから、目指すだけ無駄なんよね

いすゞ・日野・トヨタがEVと燃料電池のバス開発へ

https://news.yahoo.co.jp/articles/b7f77f4cce1e48c1cb7ffce6f2ee88e7c94988f5

いすゞ自動車と日野自動車、トヨタ自動車は「2050年カーボンニュートラル」の実現に向け、バスの電動化の取り組みを強化すると2月末に発表した。

いすゞと日野が電気自動車（EV）の路線バスを開発するほか、トヨタと3社で燃料電池車（FCV）の路線バスも開発するという。

いすゞと日野は、2002年からバス事業で協業している。リチウムイオン電池を積むEVの路線バスはいすゞが開発し、両社の合弁会社であるジェイ・バス（本社：石川県小松市）で2024年度から生産する。

一方、燃料電池の路線バスは、このEVの「フルフラット路線バス」のプラットフォームをベースに、トヨタが乗用FCVの「MIRAI」やFCVのバス「SORA」で培ってきた燃料電池システムを組み合わせる。

SORAはトヨタが2018年に発売した量産型のFCVのバスで、東京都内の路線バスなどで活躍している。
従来の箱型の路線バスとは異なる未来的なデザインを採用し、FCVであることをアピールしている。

3社が開発する次世代のFCVのバスは、いすゞと日野の新型EVバスと部品を共通化してコストの大幅低減を図るとともに、次世代の燃料電池スタック（発電装置）を採用することで、より長寿命で付加価値の高い路線バスを目指すという。

EVバスとFCVのバスの開発は、トヨタ、いすゞ、日野に加え、ダイハツ工業とスズキが出資し、商用車のCASEやカーボンニュートラルを目指すプロジェクト「Commercial Japan Partnership Technologies」（コマーシャル・ジャパン・パートナーシップ・テクノロジーズ社）とも連携する。

水素カローラの燃料は高圧水素から液体水素に変更するらしい。　市販も考えているらしいから、ミライも液体水素に切り替わっていくことが考えられる。

ダイムラーは長距離トラックの燃料は液体水素にするらしい。
70MPa高圧水素の1.7倍水素を積めるらしい。　タンクも2〜10 MPa で簡単に作れる。

>>14
液体水素は放っておくと蒸発してなくなっちゃうからな
常に稼働している営業車とかレース車両には向いているが乗用車には無理

【トヨタ 対 テスラ】世界一のトヨタ、EVナンバー１のテスラ 両社の決定的な違いとは？？

https://youtu.be/y8sz-E2MJb8

>>15 ボイルオフ問題は解決できるんだよ。

簡単な方法は水素吸蔵合金にボイルオルガス(BOG)を吸わせて、走る時に放出させると言うもの。
2%/day のボイルオフなら水素満タンの14%の合金を積めば１週間はボイルオフしないで保存できる。

もっと長距離とか液体水素ローリーとかだと、走りながらBOGを液体水素に戻すこともできる。(磁気冷凍)

ボイルオフガス(BOG)

BMW は一度液体水素にチャレンジしてボイルオフに悩まされて失敗したからね。

>>17
走ってるなら水素はどんどん消費するのだからわざわざクソ重い水素吸蔵合金を使うなんてのは何の意味も無いぞ

磁気冷凍の装置もクソ重いしそれを稼働するのに大量のエネルギーを必要とするので車載なんてのは全く馬鹿げた話

走行中ではなくて例えば自家用車を1週間自宅に停車しているうちに水素がほとんど蒸発してなくなっちゃうような事が問題

圧縮水素ならそういった事は起こらないので乗用車にはこちらの方が向いている

>>20 走っててもボイルオフは発生する。
水素吸蔵合金の重さなんて液体水素で軽くなることのメリットの方が大きい。　液体水素タンクが軽くなる。

磁気冷凍装置は基本的には簡単な構造だよ。　大袈裟に見えるのは、巨大な水素貯蔵タンクのボイルオフを処理するために大きくなるだけ。
商用車に積むくらいなら大した大きさにならない。　既にクーラーや冷蔵庫などでも使われている技術。

>>21 １週間程度ならボイルオフガスを大気中に放出しないで済むと書いたのに何を見てるの？
>>17 参照

そもそもボイルオフガスは、１週間でなくなるわけがない。
現在の技術だと、1日あたりのボイルオフは1〜2%
100%無くなるには、50〜100日かかる。

それをボイルオフでなくならない様にすると言う話だよ。水素吸蔵合金がバッファの役割を果たす。
(他の技術もあるはずだから何を採用するかはわからないけど)

>>22
そんなに簡単なら水素フロンティアで苦労する必要ないんだけど？
ミライには関係ないしな

>>24 水素ふろんてぃあで使ってる技術は昔の技術で、圧縮膨張を使っててエネルギー消費が大きすぎる。

磁気冷凍法なら、数倍エネルギー消費を抑えることができる。　まだ開発中だから、永久磁石を選んだり色々実験中。
水素ふろんてぃあが商用稼働する頃(後10年後位)までには技術も確立されてるだろう。

冷蔵庫に使われてる技術は磁気冷凍法ではあるが超低温にしなくても済むので簡単に作られている。フロンガスを使わないためには必須の技術

基本的に乗用車ではそんな装置すら必要ない。
基本的には魔法瓶なんだから。　日本の魔法瓶は世界一だよ。

>>25
薔薇色の妄想が事実ならスケールアップのために実証船作り直しだね

https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1402/25/news077.html
水素ふろんてぃあは
二重貨物槽にしてFRP保持
ボイルオフの水素は圧力容器内に閉じ込める
これで0.5%/日のボイルオフ

水素磁気冷凍の技術開発ロードマップ at 平成30年
https://i.imgur.com/lmSsdUt.jpg

ボイルオフの回収には冷凍効率15%以上必要
https://i.imgur.com/JIN5kgf.jpg

>>22
磁気冷凍のクーラーや冷蔵庫って市販されてるの？
気になるからメーカーと機種教えてほしい

>>26 商用船は100倍？くらい大きい船を新たに作るんだよ。
今の実験船はただのテスト用。

>>29 NIMS の磁気冷凍は現在40%位の効率だよ。　超伝導磁石が使える様になるともっと効率は上がる。

>>30 東芝とかが磁気冷凍の冷蔵庫を30年位前から研究してたから出してるんじゃないかな。

医療用冷凍庫あたりでもやってるんじゃないかな。

家庭用冷凍庫では利用していないみたいだが、フロン停止が間も無くだから、しばらくすれば家庭用にも使われ始めるのでは。

>>31
水素フロンティアの商用稼働とか書いてる人がほざいてもね言ってもねぇ

？？　商用の大型船は2030年の予定だよ。
今の実験船は8000トンしかないからとても商用としては使えない。

商用船は、実験船の120倍の大きさを見込んでいる。

>>32
>22で「既にクーラーや冷蔵庫で使われている技術」って言ってから、当然実用例を出してくれると思ってたのに…

　
テスラが四半期で過去最高の31万台納車、テキサス工場も稼働へ
https://forbesjapan.com/articles/detail/46748
https://2019.images.forbesjapan.media/articles/46000/46748/photos/410x615/46748e5388bbb733dd2cedbbdc62769b5ee79.jpg


中国EV最大手のBYDが四半期29万台を販売、前年の4倍に
https://forbesjapan.com/articles/detail/46750
https://2019.images.forbesjapan.media/articles/46000/46750/photos/410x615/46750b2483e324969218ec741b6b1fe2d44ea.jpg

プラチナが含まれてるFCスタックって質屋に持ってったら売れるんですか？w

>>37
外人がいるヤードに持ち込めば買い取ってくれるだろ
バラバラに分解して捌いてくれる

　
イーロン・マスク氏、Twitter株9.2%取得　筆頭株主の可能性
2022年4月4日 20:33

まあサル以下のゴミだからな水素信者なんて

嘘と無意味で固められたゴミの塊

ふざけた実績ゼロのペテン師

二重構造の輸送船タンクで水素を10日で5%も損失してるんじゃあ、送電ロスほざいてた水素信者がいかにバカか分かる。

また4kgの炭素タンクのFCVを輸送船と同じ断熱と見せようとしてる時点で、知能が終わってる。

それでも損失がEVとは桁違いの多さで水素のゴミさを表してるがな。

月曜はお休みだったのかな？

水素信者、でNGワードにするだけで自動であぼーんできるww

>>25
技術、コストの面で確立してない技術を商用実機にイキナリ採用するわけ無いだろ

どう言う勘違いをしてるか知らないが、乗用車で液体水素は真空断熱の魔法瓶に入れておくだけの話だよ。

そしてボイルオフガスが逃げ出さない様に水素吸蔵合金などで循環使用すると言うだけの話。

魔法瓶に氷入れてどれだけ維持できるか考えてみ

断熱が弱いと圧力が高まり耐えられなくなる。
そして安全弁で圧力に逃がす。損失

>>45
水素運搬船の容器もその元になったLNG,LPGタンクも魔法瓶に例えられるんだけど
例え話が理解できない人かな？

>>47 それがボイルオフ
乗用車で使うくらいのタンクで、1〜2%/day
BOGを再利用するのが腕の見せ所。

基本は二重真空断熱だが、日本の断熱材は宇宙空間でも使われる断熱材もある。
日進月歩で断熱技術は進んでいる。

>>49
まだ出来てもいない技術の目標が10日で20%損失なんだね。それも残量からの追加損失だから馬鹿げてるのは良くわかる。こりゃ脳なししか騙せない

>>49
宇宙空間は、熱伝導体である空気がないので断熱は簡単

専門家じゃないから成立するかは分からないけど、例えば一日1%の損失とかなら、損失分は発電してしまってバッテリーに蓄えるとか、やり方はありそうだね。

ボイルオフを水素吸蔵合金に貯めようと思うと

バッファタンクに貯める
ある程度の圧になると合金側の弁を開く
水素吸蔵
ある程度圧が下がると停止
使うときはタンク側を閉めて、合金側バルブを開いて、熱をかけて水素を取り出す
出てこなくなったらタンク側にラインを切り替える

っていう制御が複雑だな

現行の水素ステーションは全改修
高圧と液体の両方を充填できるようにしないとな

>>51 ごめんごめん、水素ふろんていあは宇宙空間というよりはロケット燃料の液体水素の断熱とか、保管用の断熱材を利用してるみたい。

宇宙空間も直射日光が当たる場合と影の部分では大きな温度差があるし、宇宙からの帰還の場合は燃える温度になっても正常動作する必要がある。はやぶさなど。

>>52 FCEVなら十分に成り立ちそうだね。

>>53 水素ステーションが高圧水素と液体水素の両方をサポートする必要は出てくるが、その方がずっと車が売れる様になれば、共用水素ステーションの数も増えるはず。
東京有明の水素ステーションが両方できる。　構造から見ると液体水素を運んできてステーションを動かす方が安く作れるみたい。　

昇圧機が不要、プリクーラーが不要とかになりそう。

>>55
それは2004年にオープンしたときで、2017年オープンでは変わってるよ
http://hysut.or.jp/archive/business/2011/station/ariake.html

液体水素式の方が安く作れるなら、他も採用する
液体水素用のタンクやボイルオフ回収器が必要だから高いんだよ

>>57
液化水素を作れるのが岩谷だけだから他はやってい無いだけ。

　
Teslaのロボット「Tesla Bot」ついにお披露目？　歩く姿が怖いと話題に
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2204/04/news129.html

液体水素

水素の液化には莫大なエネルギーが必要です。
なぜなら絶対零度に近いとんでもなく低温の-253℃に冷やすから。
(液体窒素-196℃、LNG-162℃、ドライアイス-79℃、ワクチン保管-70℃)

現在水素1kgを液化するには
13.6kWh
が必要です。

新型ミライは水素5.6kg搭載しているので、
13.6kWh/kgｘ5.6kg=76kWhを走行ではなく水素液化に無駄遣いすることになります。

リーフe+の場合、62kWhでWLTC458kmなので、
水素を液化するためのエネルギーである76kWhで、
458km÷62kWhｘ76kWh=561km走行できるエネルギーを無駄遣いしています。

燃料電池自動車の短所

水素生産には天然ガス改質が最も効率が良いが、化石燃料から水素を生産するとガソリン自動車と大差ない環境負荷となる。

実用的な水素吸蔵物質がなく水素吸蔵合金は重量あたりの充填量が少なく非常に高価

再生可能エネルギーによる電力であれば、これを用いた電気分解により水素を生成し圧縮して燃料電池自動車に充填するよりも、
そのまま電気自動車へと充電するほうがWell-to-Wheell効率において3倍ほど勝る

水素による走行特性のメリットはなく、むしろ一般的なリチウムイオンバッテリーと比べ、
逐一発電を行う水素燃料電池は出力要求に対する反応性が劣るため、走行特性でも優位とは言えず、
定置型と比べて発熱の再利用が限定的であることから、
バッテリーの性能（エネルギー密度、充電時間など）が向上した際には水素による燃料電池の存在価値はなくなる。

>>60
液化方法を知らなすぎる！
アホくさ！

GMのEVがミライより売れてないってかなりショックだったんだけど

単価6.5倍、それでも専用の冷却水が必要な理由　トヨタ「ミライ」

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01940/040200018/

この透明な冷却水は、発電部であるFCスタックを温度管理するための専用クーラントである。外販価格は1Lあたり9680円。
トヨタがPCU（パワー・コントロール・ユニット）向けに用意しているピンク色のクーラント（LLC、ロング・ライフ・クーラント）の約6.5倍と高額だ。

ミライのFCスタックは16.4Lもの専用冷却水を使うため、単純計算で約16万円近い。
不具合などがない限り交換不要な冷却液ではあるもの、FCシステムのコスト低減を妨げる要因の1つになっているようだ。

高コストなFCシステム専用の冷却液を使うのは、絶縁性を確保するためだ。
FCスタックには300Vを超える電圧が生じる。
冷却水の電気抵抗が低いと、冷却水やラジエーターなどを通じてボディーと接続され、絶縁性を確保できなくなる。
LLCは電気抵抗が低く、FC用には流用できない。このため、電気抵抗が高い専用品が必要となる。

>>62
知らなすぎるなら、具体的な数字で反論してくれ
それができないならウソつきのアホだということで、液体水素はクソで終了

>>65
LNGの冷却エネルギーを使っているんだよ！
詳しくは、岩谷のサイトで学べ！

ミライって液体水素じゃないって話じゃ無かったっけ。なんの計算式なんだ

>>66
岩谷のサイトのどこに書いているんだ？

それとLNGの冷却エネルギーを使うなら、エネルギーを横取りするんだろ？
何が変わるんだ？
LNGより遥かに水素を液化するときの温度は低いんだが
どういう理屈だ？

どんなに電気のコストがかかってもCO2出さないならそれに変わるものはない
無駄使いではない
その電気の製造にも当然CO2出さないほうがよいが、それはそれで国ごとに進める
原子力使うのか使わないのか
余剰電力使うのか
ロシアをどうするのか

ロシアはずっとガソリンでいくだろうな
ただ、もう海外の新車買えないから中国の電気自動車輸入するのかな

>>68
LNGは気体にして使うだろ。

>>70 そりゃ液体水素も同じ。

>>66
岩谷のは分かるけどさ、オーストラリアから持ってくる分は
もろにかかるでしょ、実現してない磁気冷却にしても、理論値よりは必要だし

TwitterでTwitter批判を展開するイーロン・マスクがTwitter筆頭株主に

↓

【ニューヨーク共同】米電気自動車（EV）大手テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（CEO）が、米短文投稿サイトのツイッターの取締役に就任することが5日、分かった。ツイッターが開示した。

>>68 イワタニの貯蔵タンクは、LNG貯蔵タンクと併設することにより省エネとしている。

3つの液化水素生産方法の説明がある。

https://www.iwatani.co.jp/jpn/images/bookdata/h2/book.pdf
ハイドロエッジ　LNG受け入れの冷熱を使って水素製造、精製などに利用。

.................
なお液体水素の取り扱いはイワタニだけしかやっていない。

液体水素運搬船のボイルオフ対策は次の2点で全て有効利用されている。

https://www.khi.co.jp/pressrelease/detail/20210506_1.html

外部からの侵入熱により発生するボイルオフガス(BOG)を低減するために、新開発の高性能の断熱システムを採用しています。

貨物格納設備から自然発生したボイルオフガスを船舶の推進燃料として有効利用し、液化水素輸送に係る二酸化炭素排出削減にも寄与します。

>>74
川崎の水素運搬船に積むため液化するエネルギーについての説明になってないんだけど

>>75 液化するエネルギーは、磁気冷凍が使えるようになる。圧縮膨張法に比べて1/2〜1/3になる。

小さな磁場変化だけで大きな磁気冷凍効果が得られる現象を発見
〜永久磁石で小型・省電力な液体水素貯蔵・輸送システムへの応用に期待〜
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20210219-3/index.html

ＮＩＭＳは、液体水素の輸送ロス・貯蔵ロスを低減するために有効と期待される極低温における磁気冷凍技術において、永久磁石を用いた小さな磁場変化だけで大きな冷却作用が得られる現象を発見しました。

ホルミウム金属のメタ磁性転移現象を用いることで、従来法より磁場変化量当たりで１桁程度大きな磁気熱量効果を得ることに成功しました。

本成果は、永久磁石を用いた効率的な極低温磁気冷凍の実現に向けた新たな選択肢を示したものであり、低コストでコンパクトな水素液化・貯蔵システムへの応用が期待されます。

この技術はガス圧縮よりも理論的な冷却効率が高いものの、磁気モーメントの向きを整列させるために超伝導磁石による強磁場を必要とするため、1日当たり１００キログラム以上の中・大型液化プラントへの応用が想定されています。
一方、液体水素運搬用のトレーラーなどでの水素の蒸発ロスを低減する小規模な応用に向けては、永久磁石を用いたコンパクトな磁気冷凍法の開発が精力的に進められています。

本成果を磁気冷凍に応用することで、小規模な液体水素ステーションや輸送車両などで活躍が期待できる低コストでコンパクトな液体水素貯蔵・輸送システムの実現に向けて新たな選択肢が生まれ開発が進むことが期待されます。

>>77
実用化まで全然ですやん
新年度前後での成果アピール程度のもんだろうね

>>78 2030年くらいまでに間に合えば御の字だよ。
商用の水素運搬船の製造自体が2030年を目指すと言う話だし、まだ注文も出ていない。

　
CATL、ドイツ電池工場に生産認可　22年末量産開始
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM061QT0W2A400C2000000/

https://engineer.fabcross.jp/archeive/220406_hydrogen-powered-engines.html

ヤマハ、トヨタ向けに5.0リッターV8水素エンジンを開発中

MIRAIの技術、水素一回充填走行距離チャレンジ

https://youtu.be/ZFyqftKGURA

【中国キーワード】水素エネルギー産業のグランドデザイン　1兆元級市場に

https://project.nikkeibp.co.jp/bpi/atcl/column/19/040500295/

中国版の国家水素戦略といえる「水素エネルギー産業発展中長期計画（2021-2035年）」を3月23日、発展改革委員会とエネルギー局が共同で発表した。

水素が将来のエネルギーシステムにおける重要な構成要素であることを初めて明確にすると同時に、戦略的に産業育成することを打ち出した。
現在、中国の再生可能エネルギーの発電容量は世界一であり、CO2フリーな再エネ水素の供給能力には大きなポテンシャルがある。

同計画によると、25年に、中国は工業の副産物としての水素および再生可能エネルギーによる水素の生産と生産地から近い場所での利用を中心とした水素エネルギーサプライ体制をほぼ構築する。

30年に、比較的整った水素エネルギー産業技術イノベーションシステム、クリーンエネルギーによる水素生産・供給システムを形成する。

35年に、水素エネルギー産業体制を形成し、交通、エネルギー貯蔵、工業などの分野をカバーする多元的な水素エネルギー応用生態圏を構築する。
再生可能エネルギーによる水素製造が末端のエネルギー消費における割合が大幅に向上する。

三菱重工、米国でクリーン水素　米社と2400億円で事業化

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN210FY0R20C22A3000000/

三菱重工業は米エネルギー会社バッケン・エナジーと組んで北米最大級のクリーン水素の事業化に乗り出す。
総事業費は約20億ドル（約2400億円）で、米中西部ノースダコタ州で2027年までに二酸化炭素（CO2）を回収・貯留し、年30万トン超の水素を生産する事業を計画する。

欧州はロシア産天然ガスへの依存を減らすために水素エネルギーを活用する方針で、ウクライナ侵攻をきっかけに水素への注目が一...

実証型の水素専焼発電所「富士吉田水素発電所」運転開始のお知らせ

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000110.000029914.html

イーレックス株式会社（本社：中央区京橋、代表取締役社長　本名均、以下、「当社」という）は、2021年11月より山梨県富士吉田市において実証型の水素発電所の建設を進めておりましたが、本年４月６日より連続運転を開始いたしますので、下記の通りお知らせいたします。

火成岩と水を反応させて水素を製造・供給、
当社は発電所運営の経験を活かし、連続的で安定したCO２を排出しない電力を供給してまいります。
なお、本発電に使用する水素は、製造過程においてもCO2を発生しない極めてクリーンなエネルギーです。

今回の実証運転は、�@連続性の確認、�Aコスト低減を図る事を目的としており、次のステップとして、HT社と共同事業で更なる大型水素実証設備（1500 Nm3 /h:水素量）の建設検討を進めてまいります。

まぁここのアンチで実際にミライ所有している奴はいないんだろうなぁ
EVに比べて全然不便もなく良い車なんだけどなぁ。ステーションも増えたから長距離も全然平気だし。　あくまでEVとの比較でガソリン車に比べたら時間や数の面では不便だが…

遠出するたびに充電はちと考えられんのよね。
たかが30分かもしれんが、自分の望んだ場所でもないところで30分待つのは実際きつかった

>>85
これ、水素供給するのはクソマルチのエネコ関係なんだよな
イーレックスの方はよく知らんけどマルチ勧誘ネタ（＋補助金詐欺？）にしか思えん
エマルジョン燃料の時みたいに、水素自体はどっかから調達だろうな

アホすぎる水素信者は知能猿以下だから
まあ騙されても気付かないんだろね
愉快愉快w

過去スレで会社の胡散臭さとか、水素製造がありえないこととか指摘があったと思うが、学習能力ないよな

三菱商事、グリーン水素供給へ欧州で風力発電…シェルと連携

https://news.yahoo.co.jp/articles/7edda4355d0d00149d58a57b2853adb6562c6242

三菱商事が、英資源大手シェルなどと連携し、製造時に二酸化炭素（ＣＯ２）を出さない「グリーン水素」の供給に乗り出すことがわかった。
欧州で大規模な洋上風力発電所を建設し、２０３０年に年４０万トンの製造を目指す。
天然ガス由来の水素を置き換え、脱炭素を進める。

３０年までに、オランダ沖合を中心とした欧州の海域で、原子力発電所４基分にあたる約４００万キロ・ワットの洋上風力発電所を建設する。
発電した電力を使って、グリーン水素を製造する。
事業の総投資額は３０００億円を超す計画で、三菱商事はこのうち数百億円規模を投じる見通し。

ロシアのウクライナ侵攻を受けて、天然ガスへの依存を減らすために、水素への注目が高まっている。
この計画が実現すれば、欧州連合（ＥＵ）が２１年にロシアから輸入した天然ガスの１％程度の量を減らすことができる。

東京電力、水素の生産増減で再生エネを出力調整

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC16AVK0W2A310C2000000/

東京電力ホールディングス（HD）は再生可能エネルギーから生まれる余剰電力を無駄なく使うための新たな電力系統を整える。
従来は天候に左右される再生エネの発電のぶれを火力発電所の稼働を上げ下げして調整していた。

4月以降は水素の製造装置を電力の送配電網と連結し、水素の生産量の増減で調整する。
再生エネの出力調整を水素の製造調整で代替し、電源構成の脱炭素化をめざす。

MIRAIでインスタ映えスポットへ！まさかのトラブル発生！？

https://youtu.be/NMC9GJ3OgKk

>>92
迷走する国営企業

BTSも応援！韓国の車ヒョンデは日本で売れるのか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/1ddbe2bf206cfd9f9d224241931406cd49e335c0

一方、NEXOのライバルは、現時点でトヨタ MIRAIのみだ（ホンダクラリティFCVは2021年9月に廃止）。
NEXO（776万円〜）の航続距離は820kmに対し、MIRAI（710万円〜）の航続距離は850km。
しかも、MIRAIは、NEXOよりも車格が1クラス上にもかかわらず70万円もお得。

IONIQ5に関しては、国産車よりもヒョンデのほうがコスパに優れるが、NEXOに関しては国産車に軍配が上がる、といった状況だ。

>>90
猿以下の知能だから水素信者はバカを通り越してゴミなんだよ。だから学習能力以前の問題

　
豪裁判所がトヨタ車搭載部品の欠陥認定−トヨタは判決内容を精査
4/7(木) 16:17
https://news.yahoo.co.jp/articles/6798d0e3f22259411e20ad3aecef3706df3fd1d5


同日の判決で、トヨタが欠陥のあるディーゼル微粒子捕集フィルターを搭載した車を豪州内で26万台以上販売したと認定した。
対象となる車種は2015年10月から20年４月にかけて販売されたピックアップトラック「ハイラックス」や多目的スポーツ車（ＳＵＶ）「フォーチュナー」などで、多額の損害賠償につながる可能性がある。

研究者「水素を1kgあたり1ドルにする方法を発見したわ」水素社会到来か？ [598966228]

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1649321816/

　
3月31日からEVの購入補助金上限額が最大85万円に!　ガソリン代高すぎで純ガソリン車離れ加速か!

どうでもいいけど、猿以下の水素信者はFCVがゴミな事にすら気付かないのが愉快だわ

>>100
コスト全部カブる根性があれば道楽で好きにすればいいけど、それができない社会の寄生虫だしな
EVガーまでのお約束込

【ドリキン大絶賛!!】土屋圭市 が トヨタ ミライ を 沙倉しずか と 徹底解説！！トヨタのロールスロイス？とドリキン土屋も唸った、トヨタ ミライ を徹底チェック！！自動駐車も体験したよ！！

https://youtu.be/3tYp3PDplJc

水素信者、というワード見つけたらあぼーんしますねー。

>>101
ガソリン車の5倍悪い燃費で石油依存のバカ車だしな。そりゃゴミ同然なんだよな。バカは水素が経済的に輸送不可能だという事すら分からない。

[ 持続可能な水素社会実現のための水素製造用電気化学触媒の開発 ]　菅原勇貴(化学生命科学研究所)

https://youtu.be/G-qdAe0gqiI

[ 50℃で水素と窒素からアンモニアを合成する新触媒 ]　原亨和(化学資源持続生産研究ユニット・フロンティア材料研究所)

https://youtu.be/wOwEvi0gjFU

>>106
肥料が安くなって、食料品も安くなるかな

【次世代バッテリー】「全固体電池」日産が量産化目指す

https://youtu.be/-RAQ0FZs9Xk

>>107 アンモニア燃料の火力発電や、遠洋航海の船舶の燃料が安くなる。

勿論アンモニアから水素を取り出しても採算に乗る。
運搬費用が安いため。

水素を176kg作って、ハーバーボッシュ法でアンモニアを1t作る製造コストのうち、ユーティリティは全体の1割くらいなんだよね
アンモニア1tでアメリカだと200ドル弱、中国だと84ドル
原料費込みでね

これがどこまで下げられるか

[ 革新的水素・燃料電池技術から機能膜まで ]　山口猛央(化学生命科学研究所)

https://youtu.be/xaX_ihf2exA

【オーナー 閲覧注意】トヨタ ミライ　正直レビュー

https://youtu.be/2p3w7aA_pQs

>>112
アホなレビューだなあ。

>>110そう言う問題ではないのでは？　全体のコストとしては水素価格が一番高いだろう。

アンモニア生産のコストを下げると言うことは、水素キャリアとして魅力が出てくる。

カナダの余った水力を水素にして運ぶと言う計画は昔からあった。　最初はMCH で運ぶと言う話だったが当時の技術ではできなかった。千代田化工機はそれを解決した。(千代田化工機の話にしてもチンタラしてて株価対策だけみたいな気がし始めた)

所が今カナダでは、水素をアンモニアにして日本に運ぶプロジェクトが動き出している。
これが一番枯れた技術だからかなりの割合で使われるだろう。　アンモニアをそのまま使うと言う需要も大きいし。

>>114
原料って天然ガスとか石炭とかのことだよ

「ガスから178kgの水素を作って、アンモニア1tを作る」コストが、アメリカで
ガス代 137ドル
触媒、エネルギー 11ドル
固定費 48ドル
合計 196ドル

https://i.imgur.com/g6HUox9.jpg

>>115
まあ今は炭化水素から水素を取り出しているんだけど
ごく近い将来にはほとんどグリーン水素になる

>>117
つまり価格が上がるってことだな

アンモニアを水素キャリアにする場合
アンモニア1tから100%の効率でエネルギーなしで水素を取り出せたとして
178kg
これをいくらで調達できるかだな
アンモニア調達価格のほとんどは輸送と保管だと言われてるくらいだし

>>118
2030年代には海外ではグリーン水素のコストがブルー水素を下回る様になると言われているけどね

>>120
現状のグレー水素と比べて安くなるの？

>>121
オーストラリア等の再エネコストが一番安くなりそうな所でもグレー水素よりもグリーン水素が安くなるのは2030年代の後半になりそうとのこと

>>121
グレー水素よりグリーン水素が安いならとっくにグリーン水素に置き換わってる

グリーン水素は太陽光発電で作った電気で水素を製造する方法
水素にする際にエネルギーを消費するので太陽光発電より効率はかなり悪化する
そしてEUで問題になっている電気代の高騰は太陽光発電の増加によるところが大きい
グリーン水素はそれより効率が悪く値段は高くなる

以上からどれだけグリーン水素が高いか想像はつくよね？

>>123
小売りで3000〜5000円/kgくらいがいいところじゃないかな

>>124 何を言ってるんだよ。　今はグリーン水素でも小売で1100円/kg なのに。

ENEOS はダイレクトMCH法(グリーン水素)で10年後の小売で330円/kg

アメリカは10年後ブルー水素？で卸し価格$1/kg

>>125
補助金モリモリでも大赤字の1100円/
kgがなんだって？
グレー水素を低圧でトン単位で買っても2000円/kgなんだぞ

>>125
そのグリーン水素はどれだけの税金が掛かってるのかわかって言ってるのか？
グレー水素でも税金で補填して半額になってる

グリーン水素なんて山梨県で太陽光発電して水素に変えて
タンクローリーで東京まで運んで使ってる
水素にすると製造、冷却、圧縮、運搬、ステーション管理、人件費すべてが
太陽光発電のコストから上乗せされる

kgあたり5000円でも不思議じゃない

2050年にはグリーン水素の価格は1ドル未満になると言われている

もちろん日本ではそんなに低価格では作れないけど
日本では再エネだけではエネルギー需要を満たすのは不可能なので海外から再エネを輸入しなければならない

その再エネを輸入するのに必要なのが水素
まあアンモニアでも合成燃料でもいいけど

ちなみに天然ガスの場合LNGのコストはパイプラインで直接使うのに対してコストは5倍
それでも日本は世界中からLNGを輸入している

水素に関してもたとえコストが高くなっても液化やその他の手段での輸入が必要となる

どう転んでも、日本のエネルギーコストは上がるってこと

三菱商事が参画、総事業費3300億円超の「グリーン水素」製造が始まる

https://newswitch.jp/p/31646

三菱商事が英資源大手シェルなどとともに欧州で再生可能エネルギー由来の「グリーン水素」製造を始めることがわかった。
子会社の蘭エネコが欧州最大級の水素事業に参画する。総事業費は２５億ユーロ（約３３７０億円）で、三菱商事の投資額は数百億円規模になる見通し。

シェルやノルウェーエネルギー大手・エクイノールが参画する欧州最大級の水素事業「ＮｏｒｔＨ２（ノートＨ２）」の事業会社に１０％出資する。
同事業は2030年までにオランダ沖に最大４００万キロワットの洋上風力発電所を建設し、４０年までに年間１００万トンの水素を製造する計画。

他商社もグリーン水素案件の開発を急いでいる。
三井物産はニュージーランドのヒリンガ・エナジーと共同で、燃料電池大型車両向けのグリーン水素供給ステーションを２２年末までに整備する。
住友商事も英リオティントと協業し、豪州でグリーン水素を２３年後半から製造する。

>>128
30年後のことなんて絵空事だ
むしろ実現不可能といっていい
核燃料サイクルで学んだよ

２０５０年ｗいきなりライン後退しまくり

>>132
2022年現在だとグリーン水素は最も安い地域でも1kg2.5ドル程度でグレー水素の3倍以上のコストがかかっている

これが1kg1〜1.5ドル程度にならないと競争力を持たないと言われている
そのためには再エネの価格が1MWhあたり10ドル以下にならなければならないがそれが達成されるのが2030年代の後半頃とのこと

日本製EVのbZ4Xとソルテラは売れるのか？　売れると日本のEV環境は変わるのか？

https://bestcarweb.jp/feature/column/406380/amp

電気自動車の、いわゆるアーリーアダプター（新しいものを率先して購入する人たち）はリーフを買って相当疲弊している。
日産によればリーフからARIYAに乗り替える人も予想していたよりずっと少ないそうな。85万円の補助金が出るとは言え、3〜5年後のリセールバリューが読めないソルテラに450万円以上出す人って多くないと思う。

　しかもbZ4Xとソルテラは光り輝く魅力度を持っていないという点で厳しい。
開発チームも「実用的な電気自動車を作りました」と言っているとおり、実用車です。
豊田章男体制になる前のトヨタ車の如く80点主義の電気自動車なのだった。
同じ価格帯のアイオニック5に乗ると、魅力度の差に愕然とするほど。
bZ4Xとソルテラにクルマ好きのサイフをこじ開けるパワーはない。

ということで、bZ4Xとソルテラに現在の電気自動車を巡る環境を変えるパワーは期待できないと予想している。

　日本の電気自動車の普及開始のきっかけになるとすれば、bZ4X＆ソルテラじゃなく、間もなく登場予定の日産サクラ（仮称）と三菱自動車の軽電気自動車になるそうな気がする。
補助金を使って180万円を下回る金額を付けてきたらヒットを飛ばすんじゃなかろうか。
日本の電気自動車を巡る環境を替えようとするなら、サクラのようなヒット車が3〜4車種出てこないと難しい気がします。

日本とオーストラリアを結ぶ液化水素運搬船、オーストラリアの港で火災発生。現地当局が「重大事故」として調査中。当局発表まで火災を報告せず。現地で批判も（RIEF） | 一般社団法人環境金融研究機構
https://rief-jp.org/ct10/124063

水素「以前考えられていたよりも2倍強力な温室効果ガス」：英国政府の調査 https://www.rechargenews.com/energy-transition/hydrogen-twice-as-powerful-a-greenhouse-gas-as-thought-before-uk-government-study/2-1-1200115

水素の温暖化係数は2001年の報告では5.8だったが、今回の報告では11±5

水素のコストなんて、ガソリン車が多いうちは税金いくらでも投入するよ
安くなりすぎれば課税するし、いかようにも調整できる

商売がうまくいくようにとにかく利用者増やさなければならないが、さらに税金投入して、水素の製造から消費まで回さないといけない

1kg100円でもよいくらいだ
プリウス乗ってアクセルふかしまくる馬鹿な奴らがミライ買うようにならないとダメだ

ウクライナ危機で水素に脚光　岸田首相が大胆な支援策

https://news.yahoo.co.jp/articles/61b8e97fa4b38a153848d61f537ac05d3f464bef

緊迫するウクライナ情勢を受け、液化天然ガス（ＬＮＧ）や石炭など化石燃料の安定供給に不安が広がる中、燃焼時に二酸化炭素を出さない水素の燃料への活用に向けた取り組みが進んでいる。
９日には、日本とオーストラリア間で液化水素を運搬する実証実験を記念した式典が神戸市で開かれ、岸田文雄首相ら政府関係者が出席。
水素の導入拡大に向けた支援策を示唆するなど、早期商用化への期待が高まっている。

式典で岸田首相は「ウクライナ情勢を背景にこれまでのエネルギー供給のあり方が大きく問われている」と指摘。
その上で「安定供給と両立してカーボンニュートラル（脱炭素）を実現する必要があり、そのカギが水素だ」と述べ、大胆な支援策を行うと説明した。

>>139
アホ丸出し岸田

新型レクサスRZ登場へ──渾身の1台は受け入れられるのか？

https://www.gqjapan.jp/cars/article/20220409-lexus-rz-inagaki/amp

4月20日、レクサスは、BEV（バッテリー式電気自動車）の新型「RZ」を発表する。
すでに、一部内外装の写真は明らかにされており、注目が集まっている。

フロントまわりや前後灯火類、なだらかに傾斜していくテールゲートなどはRXを彷彿とさせるデザインだ。
RXとはレクサスの主力SUVで、現行モデルは2015年に登場した。トヨタ「ハリアー」の流れを汲む。

インテリアもエクステリアとおなじく、目新しさはない。

異形なステアリング・ホイールこそ目立つが、メーターやインフォテインメント・システムなどはいたって普通。
こちらはフルモデルチェンジした新型「NX」を彷彿とさせるデザインだ。

モーターやバッテリーは今後明かされるが、グレードに“450“と付くようだから、それなりにパワフルかつ大容量のものが搭載されるはずだ。

以上のことをふまえると、新型RZは、BEVを所有したことがない人たちもすんなりと受け入れられるコンポーネントになると予測される。

【速報】“使いきれない電力”で大規模停電のおそれも・・・東北電力が初の「出力制御」(2022年4月10日)

https://youtu.be/uRPfRZ7mAUk

>>138
車種がアレだし増えないから無理じゃね？

>>142
EVにガンガン充電しないとな

>>142 九州電力、四国多電力に続いて、東北電力もか。
こんな買い取り制限なんかある太陽光発電なんて馬鹿馬鹿しくてやってられないよ。
最初は九電に売る予定だったがいち早く買い取り制限をやったからアホらしくて太陽光を乗せるのはやめた。

東京電力は、余った電力を買い取らないとはせずに、余った分は水素の製造に回すらしいからこれが最適解だろうな。作った水素は火力発電で使うんだろう。

東京都は、住宅に太陽光を乗せることを義務化するとか。　住宅メーカーごとに義務化するらしいが、85％位の設置率にはなるそうだ。

猿以下のゴミ溜が水素信者だから
終わってるわな

>>145
10kW乗せて事業者でやるメリットって何？

大電力は中断しても、新電力は買取ってくれることは知らないの？

納車まで気分良く行きたいので、荒しっぽいのはバンバンNG IDに入れていこうと思う〜。BB2CだとNG ID共有機能あるので、活用してこうぜっと。

理論的な批判はオッケーね。そうじゃない「水素信者」とか言うワード使って煽ってくるのはあぼーんします。皆さんで快適なMIRAIライフをー。

猿以下のバカはFCVがゴミになる事が分からないんだろな。発電に水素とか無意味なことほざいてるが、どちらにせよFCVはゴミになるんだけど

>>147 何を言ってるのかわからん。

東京都の話だったら、既に工場など大規模な建屋には既に設置義務がある。
今回の話は民間住宅の小さなな屋根に乗せるのにコントロールするのを住宅建設メーカーに義務化の管理を任せると言う話。　都としては個人を管理するより建設メーカーを管理する方が楽だからと言う話。
新電力なんて次々に潰れていってるよ。

>>150
九州電力が買取制限をやったから太陽光乗せるのやめたって書いてるから
買取停止中の10kW以上の事業者扱いなのかと思ったんだよ
出力制御でも、過去にやったときは家庭用まで適用してないし

これからは家庭用でも出力制御される可能性があるからやめたってこと？

>>151 アパートの屋根だから10Kw 以上の予定だったが、新規接続も何ヶ月も停止になってた。
家庭用もピーク時の買取制限はされてたと思う。

コスト計算も出来なくなり計画が立てられないからもう太陽光パネルの熱が冷めた。

FCVがゴミの塊って事だけ分かる

FCVが、と言わず、MIRAIって言える？
名誉毀損で訴えられるから言えないかwww

ミラは動くゴミ

それ違うクルマw

>>154
エコ詐欺カーの名誉とは？

走る実験室がマイカーの未来を変える。水素と次世代バイオが内燃機関を救う日

https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17529663

レースは走る実験室、と呼ばれる。
確かに、クルマを巡る革新はいつの時代も勝つための技術を追及することと、強くかかわり続けてきた。

そして今、やっぱりレースの世界で新しい時代が芽生えようとしている。
ナンバーがついていない闘うマシンたちの革新が、愛車の未来に大きな影響を与えようとしている・・・そのカギを握るのが水素と次世代バイオ、ふたつのクリーン燃料だ。

>>81
トヨタはこれで大排気量エンジン載せたクルマ作って
それ売って
スタンドも増やすつもりなんだろうな
どちらかというとFCVのためにこれ作ってるんだろうけどw
燃費も改善しつつ、だんだん小型化してくと

ホンダe MIRAI リーフe+… オーナーだからこそわかることがある!!!　国産EV・FCV評論家オーナーインプレッション

https://bestcarweb.jp/feature/column/372415/amp

走りに関して言えば、まったく不満なし！ 100km/hくらいまでなら驚くほど加速性能いいし、当たり前のごとく静か。乗り心地だって普通の人の20倍くらいウルサイ私でも、何とか納得できるくらい上質だ。


　ハンドリングは低重心と、50対50に近い前後重量バランスもあり、絶品と言ってよい。
ほとんどスポーツモデルです。
燃料電池車じゃなくても「いいね！」したくなるようなクルマとして仕上がっていると思う。

　売れゆきイマイチの理由その1はデザインかと。
特にフロントの造形ときたら完全にアメリカ人向け。
日本のユーザーからすれば、端正なフロントグリルが欲しい。新型MIRAIのフロント、私はサメ顔にしか見えない。

　できればアメリカ仕様と日本仕様でフロントのデザインを大きく変えるべきだったと思う。今からでも遅くないから、日本人向けの顔つきにしてほしいです。
現行モデルと互換性あれば1秒も迷わず換える。

　その2は新型MIRAI側の責任じゃなくインフラだ。
水素ステーションは2014年からほとんど増えていない。
しかも土日休みで営業時間17時までの水素ステーション多いから厳しい修行になる。
仕事の往復や休日ドライブなどすると、水素充填に困ってしまう。

　エンジン車だってガソリンスタンドがなければ安心して乗れないと思う。
このあたりは自動車メーカーじゃなく政府のインフラ担当が悪い。
現状だと非常に厳しい。

オーストラリアの褐炭から「水素」を製造し日本へ海上輸送　実証事業成功の記念式典（2022年4月10日）

https://youtu.be/bgmYDUXFjl4

日本とオーストラリアを結ぶ液化水素運搬船、オーストラリアの港で火災発生。現地当局が「重大事故」として調査中。当局発表まで火災を報告せず。現地で批判も（RIEF） | 一般社団法人環境金融研究機構

https://rief-jp.org/ct10/124063

>>162
些細な事だからな。
予定通りに水素を積んで日本に戻っている。

そうやって大事故が起きるんだよ

>>164
まあこれぐらいのが大事故と言えるな

https://motor-fan.jp/mf/article/44583/

BEVを船で運ぶ怖さよ

アホの信者はゴミだろうな。

だって水素を経済的に輸送出来ないこと知らないんだから。実績が皆無だが、そもそも科学的に不可能だと分かってるんだけどね。

>>157
早くミライ名指しでケチつけてよww
無理だろうけどww上に怒られるもんねww

>>167
？ミライはエコ詐欺カーです
今更だけど満足でしょうか？

自己放電防ぎ長期貯蔵できる「冬眠バッテリー」のメカニズム
https://news.yahoo.co.jp/articles/718640c3cb7d98f1095c5d62ef42aa95f7d83047
電力貯蔵ガーとか言ってた水素厨顔面ブルーライト

>>165 何もしないで火災が起きるのは怖いな。
スマホでもあちこちで火災が頻発してたね。

しかしいくら何でもそんな安物電池を積むカーメーカーが悪いと言える。

>>169
アホくさ！
エネループは、常温で5年間放置後でも容量90％維持！

>>163
事故隠してるのが東電含め、原発の闇に通じるものを感じるな

>>170
いやこれが安物じゃなくてほとんどが高級車なのよ

バッテリーの火災って今までの消火システムでは消せないので船内で発生したらほとんど積んでいるんだわ

>>173 高級車が中華製の安物バッテリーを積んでることがおかしいと言うこと。

>>173
バッテリーが安物ってことだろ

ロシア軍が133個の放射性物質略奪か「死に追いやる可能性がある」　チェルノブイリ原発
2022年4月11日
https://www.nikkansports.com/m/general/news/202204110000109_m.html

>>171
グリーン水素ｗより高効率ってのがミソなので

この手の話はみんな嘘もどき。　
理論値で充放電効率はグリーン水素より高いだなんて、何を比較してるのやら。
何でグリーン水素なんやねん。　ブルー水素よりは落ちるのか？

>>178
余剰電力の季節をまたぐ長期貯蔵が目的だからでしょ

グリーン水素の充放電効率は
充電70% 放電70%のトータル50%だからな

>>180 その根拠がわからないが、ブルー水素だとどうなる？

>>181
発電→電気分解で理論値の70%
燃料電池のHHV効率70%
超ざっくりだよ

ブルー水素はスタートが電気じゃないから比較できない

バカの水素信者はMIRAIがゴミだと宣言してるな

再エネにリチウム電池が全て採用された
ゴミの水素は相手にもされませんでしたw

何でグリーン水素が発電から始まってるのか理解できない。
色んな製造方法があるのに、まあ、太陽光発電に限定しても何で貯蔵までに70％に落ちるのかな？
水素、MCH、水素吸蔵合金とかあるんだけど。

大抵は論文を見ると自分勝手な数字だけ並べてるのが当たり前だから全てこの手の数字は信じられない。

ゴミの塊MIRAIがオワコンなのは明白だが、
そもそも水素そのものが再エネでシカトされてるw
世界中の再エネは全てバッテリー蓄電完備w

水素がゴミだと言われ続けて、ゴミのままだな

>>184
お前はバカだなあｗ

ヨーロッパで水素に何兆円投資しているか知ってる？

>>169
こんなのはコストがかかりすぎて使い物にならないぞ

恐らく一番効率よく蓄電できるのは重力蓄電だぞ
地震国の日本では不適切かもしれないけど

水素のいいところはエネルギーを運ぶことができる事
人工希薄地帯で産生したエネルギーを運搬して貯蔵できる

日産は半固体ではなく「全固体」電池、懸念される低寿命をNASAや大学と克服

https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2204/11/news059.html

2028年度に自社開発の全固体電池を搭載したEV（電気自動車）を市場投入するため、2024年度までに横浜工場内にパイロットラインを設置する計画だ。

　全固体電池のコストは2028年度に1kWh当たり75ドルを目指す。
その後1kWh当たり65ドルまで低減する目標で、この水準までコスト低減が図れればEVとエンジン車のコストが同等になるという。

　アライアンスの中で全固体電池は日産自動車がリードする領域だ。
開発した全固体電池はルノーや三菱自動車とも共有していく。

「半固体電池から実用化する企業もあるが、半固体では運転温度限界の高さや発火リスク低減のメリットが目減りする。全固体電池として2028年に製品化できるのは、かなり競争力になると考えている」

全固体電池の寿命について土井氏は「全固体電池は固体と固体の接触を保てるかどうかで寿命が決まる。
日産としても寿命の課題はある。
全固体電池を1個作るにも歩留まりに課題があり、歩留まりがよくない中で耐久試験に回した結果、割れてしまう。
NASA（米国航空宇宙局）や国内外の大学との協力の中で、全固体電池の劣化をどう防ぐかに主眼を置いて研究開発を進めている。
まだ100％の解決はできていないが、解決に向けた要素は積みあがってきた」と述べた。

>>189 同じ事を言って2020年前半に全固体電池を出すと言ってるのが、トヨタだけどね。
寿命の問題で引っかかってるらしいが。
2025年までに出せれば大成功だろうな。

全固体はどこも出す出すと言って出せないのが難しさを物語っている。

サル以下の水素信者は水素が経済的に輸送不可能だという事すら知らないバカなんだな

水素or天ぷら油!? 「旅客機のCO2排出ゼロ」実現のカギは？ エアバス・ボーイングの方針に違い

https://trafficnews.jp/post/117438

航空分野のCO2（二酸化炭素）排出量は世界全体で2.6％といわれ、メーカーも航空会社も、この排出量を減らす努力を続けています。
そのなかで将来的に「CO2実質排出ゼロ」のための有力な手段とされているのが、「水素エンジン」「SAF（持続可能な航空燃料）」のふたつ。
これらに対し、世界2大航空機メーカーであるエアバスとボーイングは、異なった戦略をとっています。

エアバスでは2035年を目標に「ゼロエミッション」航空機の開発を進めています。同社がこの燃料とするのが水素です。

これらの計画は実現に向けかなり進んでいるようで、エアバスは2022年2月に、A380の初号機（MSN001）を、この「水素エンジン」のテスト用デモンストレーター機（実験機）として使うと公表しました。

ボーイングは2021年7月に公表したレポートで、水素燃料は大きな潜在力を秘めているとしつつも、「安全性への許認可や地上の設備も整備が必要で、長距離路線の代替燃料としてサポートされていない」とし、直近はSAFが有用という姿勢をとっています。

ただし、エアバスもそれは了解済みとばかりに、2022年2月に大韓航空と仁川（インチョン）国際空港、仏産業ガスメーカーのエア・リキードと、韓国国内の空港で水素燃料の活用を探るMOU（了解覚書）を締結するなど、インフラ整備面も抜かりなく進める構えです。

エネルギー安全保障、中国は水素エネルギーに期待＝独メディア

http://japanese.china.org.cn/business/txt/2022-04/11/content_78159387.htm

地政学的に不確実な時期に、中国は新たな優先事項に注目している。中国の風力、太陽光、水素ガスの生産が大規模拡張中だ。
独紙「ハンデルスブラット」が伝えた。

中国は消耗する石油の72％を輸入に依存している。
主な輸入先は中東諸国やロシアなど。
世界2位の経済体である中国のエネルギーの需要は今後も拡大する。
地政学的により脆弱な現在の世界において、中国はエネルギー輸入への依存を弱めようとしている。

中国は現在、すでに最大の水素ガス生産・消費国になっている。
同じく3月に発表された初の水素エネルギー産業発展計画において、中国は2025年までに毎年10万トン以上のグリーン水素燃料を生産するという目標を設定した。
この目標を達成するためには、電解槽の製造からエネルギー供給に至る国内サプライチェーンを構築しなければならない。

>>188
再エネ発電の余剰分は水素で貯蔵と同じ程度には無理筋かもね

>>185
1m3の水素が持ってるエネルギーは3.5kWh
電解に5〜6kWh/m3の電力が必要
水素以外の状態にするには、さらに追加のエネルギーが必要

　
マスク氏、ツイッター本社をホームレス施設にと提案−ベゾス氏は支持
2022年4月11日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-04-11/RA5K5SDWRGG001



米ツイッター株主のイーロン・マスク氏は９日、同社の本社をホームレス用シェルターに転換することを提案した。米アマゾン・ドット・コム創設者のジェフ・ベゾス氏はこの提案を支持するとツイートしている。

投票締め切り時点で91％が同提案に賛成票を投じた。

>>185
再エネ発電の余剰電力を水素に変えて貯蔵
不足時に水素使って発電っていう計画との比較だからだろ

全ての再エネからシカトされてる
不採用オンリーの水素のみらいはすごい

by水素信者(知能サル以下)

>>198
この程度の理解力だから
水素社会が薔薇色の未来に見えるんじゃないかな

なんかこのスレ、MIRAIの話じゃなくて水素社会の話になってるけど、別でやったら？

いい加減同じ話のループになっててつまらん

水素を何とかしないとミライの未来が無いからだよ。
水素価格を早く安くしないといけないし、水素ステーションも早く展開しないといけない。
燃料電池も大きすぎるしな。

サル以下の知能の水素信者だからムリだろなw

>>201
水素JJも関係無い水素ネタ記事貼るしかすることないんだろ
本スレwは即死だったし

>>185
他の方法だと何%になるんだ？
もっと悪いと思うけど
あと、水素充填するには冷却して圧縮する必要があるから
そのエネルギーもマイナスになる
ついでに水素運ぶ船やタンクローリーのエネルギーもマイナスになる

そう考えると30%も残ればいいほうかと
下手すりゃ20%以下しか残らない

仮に20%だった場合
元のグリーン電力が5円/kWhだと
一度水素に貯めて発電すると25円/kWhになる

三井物産、欧州で洋上水素生産　仏ライフ社のCB引き受け

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC124W10S2A410C2000000/

三井物産は仏水素製造会社と二酸化炭素（CO2）を出さずにつくる「グリーン水素」を共同生産する。

水素の生産設備を洋上風力の根元に設置でき、送電線に接続しなくてもいいのが特徴だ。2022年度中にフランス西部に実証プラントを設置する。

豪州におけるグリーン水素製造プロジェクトに関する共同開発契約の締結について

https://www.osakagas.co.jp/sp/company/press/pr_2022/1305853_49640.html

本プロジェクトは、大気中から回収した水と、送電網と接続されていない太陽光由来の電気を原料として、グリーン水素を製造し、オーストラリア国内の発電所への供給や国外への輸出を目指しているプロジェクトです。

オーストラリア北部準州は日射量が非常に多く太陽光の活用に適している一方で、乾燥地帯であり水資源に乏しい地域ですが、本プロジェクトでは、豊富な太陽光資源を活用しつつ、アクアエアレム社の独自技術により大気中から水を回収することで、グリーン水素の製造が可能となります。

また、送電網と接続されていない電気を用いて水素を製造する取り組みは非常に先進的であり、本プロジェクトはオーストラリアで最も期待されている水素開発プロジェクトの一つです。
長期的には、複数の水素製造プラントを建設し、合計で年間約40万トンの水素を製造することを目指しています。

今後は大阪ガスと共同で、まずは2023年中の年間約400トンの水素を製造するプラントの建設を目指して、プラントの設計や製造した水素の供給先に関する検討などを進める予定です。

夢の「水素エネルギー」2030年ごろの価格はガソリンの3分の1に？【新実彰平のプレゼンテーション】

https://youtu.be/lxICLKOad38

Renault Hydrogen EV Production in France (Renault Master Fuel Cell Manufacturing, HYVIA Flins Plant)

https://youtu.be/WFhxfCjmEF4

ついに固体電池がEVへ、中台韓が火花　日本は5年の遅れ？

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06721/

これまで製品化されている全固体電池はほとんどが民生機器向け、あるいは電子回路基板に載せるような小容量品だった。
EV向けの大容量品の製品化はこれからだ。
その量産第1号の有力候補の1社が中国のセラミック系材料メーカーだったQingTao Energy Development（清陶能源）である。

同社の製品では、セラミック、つまり酸化物系材料と樹脂を組み合わせた複合材料を固体電解質として利用する。
最新の試作セルでは重量エネルギー密度が368Wh／kgと高い。同社は既に2020年に1GWh／年規模のパイロット製造ラインを稼働させているが、10GWh／年規模の量産工場の建設を22年3月に始めた。
早ければ22年内に稼働する見通しだ。

川重とエアバス、空港拠点の水素供給網で提携　航空機の燃料化目指す

https://news.yahoo.co.jp/articles/dc10dbdf4d7175a910142de6e6097debaa0dc9e8

川崎重工業と欧州航空機大手エアバスは１２日、空港を拠点とした水素のサプライチェーン構築に向けて調査を始めたと発表した。

エアバスは２０３５年までに水素を燃料とした航空機の就航を目指しており、川重とともに水素の生産や空港への輸送、航空機への補給の仕組みを検討する。
１年の調査で課題を洗い出し、実現までの行程表を示す。


川重の西村元彦執行役員水素戦略本部副本部長と、エアバス・ジャパンのステファン・ジヌー社長が都内で覚書に署名した。
覚書は３月から発効している。

共同調査では、エアバスが航空機の特性やエネルギー使用量などの情報を提供。
川重が輸送や貯蔵、燃料補給の技術的な見通し、空港に水素を供給するインフラ整備の概要をまとめる。

>>210
https://en.media.renaultgroup.com/news/two-more-new-hydrogen-vehicles-by-hyvia-600e-989c5.html

16 November 2021
Two more new hydrogen vehicles by HYVIA

This vehicle allows a range of about 250km and great possibilities of tailor-made conversions.

　
米3Mのベルギー工場が、ポリフルオロアルキル物質（Poly Fluoro Alkyl Substances, PFAS）の一種である、フッ素系不活性液体（登録商標フロリナート）の生産を停止した。これによって半導体生産は危機的な状況に陥る可能性がある。
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/2204/11/news069.html


半導体不足は終わらない！

フロントエンジンリアドライブがFRなのは分かる
フロントモーターフロントドライブがFFなのも分かる
だからリアモーターリアドライブはRRじゃね？

>>215
FCVは
FCスタックをエンジンと考えるのかもね
フロントFCスタック、リアモータードライブだからFR

>>216
なら、先代ミライはミッドFCスタック、フロントモータードライブだからMFだな

てか"motor(actuator)"の意味調べてからレスした方が良かったんじゃね？

>>215
前輪駆動
後輪駆動
でいいよ

そもそもFR神話をEV時代に適用されてもな

サル以下の無能だからな水素信者は

ゴミがいくら語ってもムダ

という事が良くわかるスレ

ミライに帰依した信者すらもう語ることが無いんだな

超大型ダンプ搭載視野、コマツが水素燃料電池1000kw級の実験施設

https://newswitch.jp/p/31700

コマツは小山工場（栃木県小山市）内に出力１０００キロワット級の水素燃料電池（ＦＣ）実験施設を２０２２年度に設置する計画を明らかにした。
現在は神奈川県平塚市内の研究施設に１６キロワットの小出力ＦＣを設置し、データ取得の各種実験を行っている。

鉱山現場で使う超大型ダンプトラックの場合、少なくとも１０００キロワットの出力が必要。２９年度のＦＣダンプ開発に向け、商品化に必要なデータを蓄積する。

ＦＣは水素エンジンとともに、建設機械の将来の動力源候補の一つ。
超大型ダンプやショベルは乗用車より重量や振動、駆動パワーが桁違いに大きい。
そのため、現時点で動力源についてはリチウムイオン電池よりもＦＣの方が可能性が高いとみている。

三井物産、洋上水素生産　仏ライフ社の転換社債引き受け

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC124W10S2A410C2000000/

三井物産は仏水素製造会社と二酸化炭素を出さずにつくる「グリーン水素」を共同生産する。
水素の生産設備を洋上風力の根元に設置でき、送電線に接続しなくてもいいのが特徴だ。2022年度中にフランス西部に実証プラントを設置する。

このほど仏ライフ社の新株予約権付社債（転換社債=CB）1000万ユーロ（約13億5000万円）を引き受けた。
同社は26〜28年に陸上風力や洋上風力によるグリーン水素の製造設備を10カ国90カ所以上に展開する計画を掲げる。

洋上の水素プラントの商用稼働は世界初という。
送電網の使用料や関連設備が不要となるほか、需要地の近くに設置すれば水素の輸送距離も短くなるため、生産から供給までのコストを一定程度削減できるという。
生産設備の分散設置ができるようになり「安全保障リスクの低減にもつながる」（三井物産）とみている。

ホンダ、100万円台の軽EVを2024年前半に投入 全固体電池は2024年春にさくら市の実証ラインに430億円投資し、資源投入は今後10年で14兆円

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1402/083/amp.index.html

【エアバスと川崎重工】提携して“水素供給網”構築に向け調査へ

https://youtu.be/IanoKS0a9ag

【日本の自動車産業も危ない】

世界ではEV（電気自動車）の販売台数が460万台でHV（ハイブリッド車）を上回った。
再エネと蓄電池へのエネルギー転換も遅れる中、自動車産業もEVで遅れがはっきり見えてきた。
おバカな連合民間労組だ。自ら滅びの道に向かっている。


EV世界販売460万台、HV超え　ホンダは5兆円投資
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA07CRG0X00C22A4000000/

>>221
欠点が見つからないからな。

業務スーパー創業者が掘り起こす“世界3位”の資源【山口豊アナが見たSDGs最前線】(2022年4月10日)

https://youtu.be/bWaTCzLDniU

>>227
日本海側に住んでる県民に聞いてみたら？
家から水素ステーションに行って帰ってこれない欠点があると答えてくれるよ

>>229
新潟市民も富山市民も福井市民も車には不満をもつていないだろうな。
俺は都民だから全く不満なし！

三菱重工、米国でクリーン水素

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO59942920T10C22A4EAC000/

【対訳】日本の三菱重工業は米国に拠点を置くバッケン・エナジーと組み、北米最大級となる(1)見通しであるクリーン水素プロジェクトに取り組む。年30万トン以上の水素を生産する(2)ことを目指す。

ノースダコタ州にある(3)既存の化学プラントを再利用し、天然ガスから水素(4)を抽出する。その過程で排出される二酸化炭素（CO2）は回収・貯留する。

乗用車260万台の年間排出量(5)に相当する年600万トン...

昔から終わってるの分かりきってるのに
バカは死ななきゃ治らないだなw

何億もする移動式水素で旧MIRAI3台分しか輸送出来ない

終わってる。改善も科学的レベルから詰んでいる。

まあ好きの反対は無関心だからこれだけ湧くってことは関心高いんだな

アンチ巨人も巨人ファン
昔はいってたけどねえwww

>>230
3県だけか
それも住んでる場所によっては100キロ以上離れたところに水素入れにいかないといけない
それで不満ないとかアホだよw

都民なら距離的には水素入れるのに毎回山梨まで行かないといけないようなもの
不満感じないの？w

FCモジュール活用事例(日本・中国)

https://youtu.be/6-Sw-TmNB6k

>>233
水素を充填準備状態では移動できないから
水素トレーラーも同行するんだよ

>>236
水素ステーションの近くの人が使うんだよ。
田舎もんはお呼びでない。

おらの役所にも水素ステーションが出来るだと。

>>240
水素ステーションが有れば都会だね。

センチュリーとアルファードだらけの「高級車界」でドヤれること確実！　見た目からして個性的すぎる「高級車」４台

https://autos.goo.ne.jp/news/webcartop-874509/

■人とは違った高級車が欲しい人にオススメなクルマを紹介
■変わったクルマとはいえ、エクステリアも車内も最高クラス仕立てとなっている
■中古であれば大統領が乗っていたクラスのクルマも格安で手に入る

と、輸入車ばかりの紹介になってしまったが、国産車でクラウンでもレクサスでもアルファードでもない、まわりと差のつく最新の高級車と言えば、これはもうトヨタMIRAIに尽きる。
先進運転支援装備を含め、トヨタの最先端を行くFCEV=水素自動車であり、オーナーの環境意識の高さを大きくアピールできるトヨタ最大級サルーンでもある。　

もちろん、水素エネルギーを使ったモーター駆動であり、そのスムースでトルキーかつ静かな走行性能は未来型VIPカーと呼べるものだ。
思ったよりキビキビ走ってくれるのは、大容量バッテリーを積むプレミアムカーとしては車重が1920kgと軽量なこともある。
水素ステーションが近くにないと不便を感じることもあるが、航続距離はWLTCモードで850km。
実質約600kmは走れるから、東京〜大阪をノンストップで走り切れることになる。　

運転手にしてみれば、アドバンストドライブによって高速道路でのハンズフリー運転も可能。
クルマの未来が詰まりに詰まった国産高級車というわけだ。
環境性能に特化した、人とは違う高級車……というなら、これしかない1台だろう。

いつになったらJAFが水素持ってきてくれるんだ

独ユニパーと英シェル、英国でブルー水素　脱ロシア急ぐ

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR137EM0T10C22A4000000/

【フランクフルト=林英樹】独エネルギー大手ユニパーは英国東部で計画中の水素製造事業で英シェルと提携したと明らかにした。
製造過程で発生する二酸化炭素（CO2）を回収・貯留する「ブルー水素」の製造で連携する。
両社はドイツとロシアを結ぶガスパイプライン計画に出資していた。
ウクライナ侵攻を機にエネルギー分野での脱ロシア依存にかじを切る。

水素製造設備は、英国東部にあるユニパーのキリングホルム発電所に建設する。
製造能力は発電換算で最大720メガワット分で、約50万世帯分の電力需要に相当する。
製造した水素は同地域の産業用途に使われる。

>>244
FCVがゴミになるって事だけど

何億円もする移動式水素ステはMIRAI2台分しか水素を運べないゴミだからね。

輸送もまともにできない石油改質ゴミ燃料を
どうしろと？

>>246
移動式ステーションは1台分も運べない
水素トレーラーがついていって、充填場所でステーションに繋ぐ

>>247
二人とも嘘ばかり！

ガソリン車の5倍以上悪い燃費のFCVが未だになんの打開策も無く、水素ロードマップにも諦めのふざけた計画が掲げられている。

なにが嘘つきや？水素がゴミって言う事しか真実ではない。それ以外であーだこーだほざいてる水素信者が嘘の塊

2017年からゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素って言われてるが、あれだけがこのスレで真実を言ってたな。

>>249
ホントお前大嘘つき！
移動式水素ステーションの事実！

http://yashika.jp/archives/casetokusou/hydro-shuttle

>>251
> この車両の荷台部分には圧縮器、蓄圧器、ディスペンサーなどの水素充填装置がのせてあり、
> およそ991(約50kg)の水素を運ぶことができます。

約50kg・・・MIRAI満タン10台分前後か。
ところで「991」って単位はなんだろか？

>>252 m^3 って書いてるようにみえるけど

ほんまゴミの塊の水素

>>251
液体水素が70g/Lだから
99Lで50kgは無理でっしゃろ？
991wだと意味不明だし、詐欺ページじゃないの

アンチが如何に嘘つきか！
証拠を見せられ逃亡！

詐欺ページに騙されてる信者か笑笑
そもそも全国の移動しては3台までとかしかない

スーパー耐久2022では、タンクを金属から樹脂に変え、高圧を20MPaから40MPaにする事で4倍運べるようになった。　今後は75MPaでも運べるようにする。

液体水素を使うことになればもっと運べる。

タンクは昔から炭素繊維なんだけど？

バカ水素信者は水素がゴミだと分からないんだな
ほんとバカやなw

技術的に無理なのはMIRAIのゴミ進化見てたら分かるはずやのにな。

タンクを3つに増やして2トンの車重と高コストで4kgから5kgにしたゴミ進化がそのままそれを体現してる。

>>259 水素アンチは日本語もわからないみたいだな。
運搬用タンクは20MPa の金属タンクが一般的なんだよ。45MPa金属タンクも存在してたが。

全国の移動式は3台まで要予約しか無いけど？

で、水素がゴミの塊なんだが

かりに2022年さらにタンク増やした超高価な大型トレーラーの50kg(詐欺疑惑有り)のハコモノステが出来たとして、究極のゴミがらどの程度のゴミに進化するんや？

>>263
そんな嘘つくなよ。
九段の移動式は5台以上充填可能。
そもそも移動式ステーションには毎回数台しか来ない。

移動式でも要予約のステーションは少ない！

逃げてるのはそっちやろ。
水素がゴミって認めるの？

>>251
大陽日酸のハイドロシャトルには水素タンクは含まれてないよ
訳わかってない下請けが適当に作ったサイトだろ、蓄圧器の容量と圧力の数字を書いたとか

サル以下のゴミ水素信者はゴミ嘘嘘ホザクのに、その内容も嘘とか、どんだけゴミなんだw

>>265
全台数フルに充填するわけじゃないんだろ
液体じゃないから一応満タンで嘘ではない

液体水素のミライを待ってるぞ。

知能サル以下のゴミ水素信者はアホだな

サル以下の水素信者は詐欺ページを信じて、目の前のゴミ進化したミライの先進性の無さを見れずに、ひたすらバカな妄想してるのか。

既出だけどニヒモスの移動ステーションは
5kg/3分で1時間に2台w充填可能という素敵仕様
予約なしだと30分超待になりそうだから、暇な奴しかチャレンジできんです

室蘭市移動式水素ステーションの概要について
https://www.city.muroran.lg.jp/main/org6200/kansanportal/documents/gaiyou_h2station.pdf

>>251はアホが書いた内容に騙された被害者だな
なんで大陽日酸本体の方見なかったのか？
一々詐欺に引っ掛かってみせる芸も見飽きてきたが

>>274
一回に充填するのは3から4キロだから数分経てば充填可能。
1時間に3台可能のステーションも有る。

https://www.nimohyss.com/station/

>>277
移動式ステーションの事実w
は無かったことか？

此れが移動式ステーションの水素。
営業している時には、トレーラーから下ろして使っている。

https://i.imgur.com/Ie3nFmZ.jpg

どこに入るんだよ
https://i.imgur.com/Rhu4XNf.jpg

ニヒモスは予約不要
三重の二カ所も予約不要

エア・ウォーター移動式水素ステーション｜札幌・室蘭の水素充填予約サイト
https://awi-h2station.resv.jp/support/support_faq.php
Q：営業時間内であれば充填の予約は必要ありませんか？
A：水素ステーションの充填能力は1時間当たり最大2台となっており、同じ時間に充填を希望される方が多いとご迷惑をお掛けすることがあるため、事前の予約をお願いしております。各水素ステーションとも24時間いつでもＷＥＢで予約することができます。キャンセルや変更も受け付けております。

水素ステーション｜高松帝酸株式会社
https://h2-takatei.jp/
前日の17:00までに予約専用
サイトよりご予約ください。
また、ご予約には
会員登録が必要です。

水素ステーションはどこにありますか。｜徳島県庁コールセンター すだちくんコール https://www.pref.tokushima.lg.jp/sp/FAQ/docs/2015120800049
ご利用の際は、来所前日16時00分までに電話にてご予約ください。

輸送の圧力は上限45MPaなので
売れ残ると捨てないといけない
だから予約制にしてる

>>280
現物見てないから分からないんだろ！
俺は見ているから分かる。
行き帰りにはトレーラーに乗せる。
空間も有る。

水素ステーション、中国が世界最多に

http://japanese.china.org.cn/business/txt/2022-04/14/content_78165518.htm

中国は水素エネルギー充填の面で新たな進展を手にした。
すでに水素ステーションを250軒超建設しており、世界の約4割を占め、世界最多となっている。

これは国家エネルギー局科学技術司の劉亜芳副司長が先ほど、「中国国際経済交流センター・国連開発計画水素エネルギー産業サミットフォーラム」で発表した情報だ。

　「中国網日本語版（チャイナネット）」2022年4月14日

>>282
大間違い。
移動式でも予約制は少ない。

>>284
国が大きいから仕方ないかもしれないけど、抜かれてしまったな。
重要都市に重点的に設置しているから、ウカウカしていられない。

>>283
設置コストが低い移動式ステーション、水素普及に役立つ：電気自動車 - スマートジャパン
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1502/18/news038.html

水素を燃料電池車まで供給する手法はこうだ。「当社や大陽日酸が原料の水素を製造、運搬容器（カードル）に圧縮水素として充填し、トレーラーなどで移動式水素ステーションまで運ぶ。その後、移動式水素ステーションが燃料電池車に水素を充填する」（岩谷産業）。

って書いてるけど、積み下ろしを見たんなら確実だね。失礼

>>286
アンチの働きは本国で評価されてるのかな？w

>>280
展開する前の写真載せれば済むのに
水素容器と充填設備の車両は別なんだろ

>>289
そんな暇人じゃない。
水素入れてるついでに撮影。

ゴミでしかない水素

馬鹿げたクソ電池が水素の正体だな

イーロンマスクの言う通り

石油からしか作ってない
なぜならまともに輸送不可能だから
デメリットオンリー水素

まだガソリンの方が良いわ

韓国の逆襲!? 水素で走る、完成度が高いヒョンデ ネッソに清水和夫が試乗【新車・試乗】HYUNDAI NEXO

https://youtu.be/a51HYyYqh1k

>>290
移動式に予約なしで行くくらい暇じゃん

三部社長に単独インタビュー ホンダ 新ＥＶ戦略を直撃（2022年4月13日）

https://youtu.be/dKOwkX_CRYQ

>>295
九段のは予約なんて無いから。
行って空いてれば直ぐに充填可能。
前に充填している車が有れば10分位待つ。

スバル ソルテラは、現金一括やクレジット払いの購入プランを用意。
価格は594万円〜682万円

https://clicccar.com/2022/04/14/1177498/

トヨタ bZ4Xに続き、共同開発車のSUBARU SOLTERRA（ソルテラ）が、2022年4月14日に発表されました。
販売計画は150台/月で、2022年5月12日から受注がスタートします。

一充電走行距離（WLTCモード）は、18インチタイヤを履く「ET-SS」のFWDが567km、同グレードのAWDが542km。
20インチタイヤを履く「ET-HS（AWDのみ）」が487km。グレードにより最大で80kmの差があります。

●価格
「ET-SS（FWD）」：594万円
「ET-SS（AWD）」：638万円
「ET-HS（AWD）」：682万円

ルノーの水素コンセプトが再び公開、5月19日にデビュー予定

https://www.euro-car.info/post-37895/

ルノーは、5月19日に開催されるイベント「ChangeNOW 2022」で、最新のコンセプトカーをデビューさせることを決定しました。
まだ名前のないこのコンセプトは、水素パワートレインと持続可能な素材の使用を掲げて、昨年2月に発表されました。

トヨタがGRヤリスの実験車やカローラのレースカーで行ったように、水素で動く内燃機関の道を歩むのかどうかはわからない。
このコンセプトについては、5月19日から21日にかけてフランス・パリのグラン・パレ・エフェメールとエッフェル塔で開催されるイベント「ChangeNOW」で詳しく知ることができる。

ドイツ政府、PHV向け補助金の年内廃止を検討　EVのみに

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR1403V0U2A410C2000000/

ドイツ政府がガソリンと電気を併用するプラグインハイブリッド車（PHV）向け補助金を2022年末で廃止する検討を始めたことが13日、わかった。
23年以降はガソリンを使わない電気自動車（EV）のみを補助の対象にする。

電動車の販売を促進しようと、ドイツ政府は20年7月からPHVとEVを対象にした新車購入補助金を増額していた。
車体価格が4万ユーロ（約550万円）未満のPHVかEVを購入した場合、企業による補助金（2250ユーロ）とは別に、国が4500ユーロを補助している。

独経済省は14日、22年末で国の補助金からPHV向けを除外する法案を提出する。
EV向け補助金についても23年に4000ユーロ、24〜25年は3000ユーロと段階的に削減し、26年以降は廃止する方針を盛り込む見通しだ。

PHVについては充電せずにガソリンだけで走行している車が多いとの指摘があり、環境負荷の低減につながっていないとの批判が上がっていた。

＃エコ航空燃料「ＳＡＦ」　争奪戦出遅れ　日本便減便も

https://www.sankei.com/article/20220414-MCCTFTSCDNKFLM7D6MHN4HWUJU/

廃油や植物を原料とする環境負荷の少ない「持続可能な代替航空燃料（ＳＡＦ）」の国産化が、日本経済の命運を左右する状況になりつつある。

国内需要を全て海外産に依存する日本は、希少なＳＡＦの争奪戦で出遅れる一方、欧州では使用義務化の動きが出てきた。
国内航空会社の使用分に加え、空港での給油分を確保しなければ、将来的にＳＡＦを使う他国機が日本行きの便を減らす恐れもある。

国産化による大量供給の実現なしに、国際競争力の維持は難しい。

ふざけたクソな水素信者

知能はサル以下

妨害しか出来ない脳なしクズ

それが水素信者

ふざけた記事連投して妨害

2022.04.06
水素エンジン ROOKIE Racing
スーパー耐久2022
脱炭素へ燃やす、新燃料と闘争心 （2022開幕戦）

https://toyotatimes.jp/report/hpe_challenge_2022/001.html

走行時間が伸びた水素エンジン
昨季、水素カローラはレース初参戦からの半年で、出力が24%、トルクが33%アップ。性能でガソリン車に引けを取らないレベルになった。

さらに、給水素の時間も進化を遂げている。ノズルや充填口の径を大きくするともに、給水素側の圧力を従来の40MPaから、60MPaへと向上。
大流量充填を実現し、昨年末、1分50秒まで縮めてきた充填時間を、さらに20秒削って1分半とした。

なお、今回のレースでは、今後、液体水素の利用に挑戦するというニュースも発表された。
液化水素にする一番のメリットは航続距離だ。圧縮された気体の水素は、液化することで、エネルギー密度（単位体積当たりのエネルギー量）が1.7倍程度になるので、それだけ、走行距離を長くすることができる。
ただ、メリットはそれだけではない。現在の気体水素には70MPaの圧力をかけているが、それが、ほぼ常圧で使えるようになる。
そうすれば、タンクの形状は（圧力が均等に分散する）“丸形”である必要がなくなるので、燃料の車載効率が向上する。

高橋部長は「クルマ、インフラ、法整備が整わないと液化水素では走れない。その3つを整えて、今シーズンのどこかで走れたら」と今後の展望を語った。

>>304 これで水素タンクは、平たい液体水素になることはほぼ決まりだな。
航続距離は高圧水素に比べて3〜4倍伸びる。　伸びすぎならタンクを小さくできる。
半分くらいのタンク容積でも1000kmは十分に走れる。
平たいタンクなら小型車でも使える。

市販車に採用するにはまだ数年はかかると思われるが。　なにより液体水素の供給ステーションが殆ど無いに等しい。
レースにガンガン出して宣伝しまくるしかないね。

純水素型燃料電池を活用した実証施設「H2 KIBOU FIELD」稼働

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000004651.000003442.html

パナソニック株式会社（以下、パナソニック）は、純水素型燃料電池と太陽電池を組み合わせた自家発電により、事業活動で消費するエネルギーを100％再生可能エネルギーで賄う「RE100ソリューション」実証施設「H2 KIBOU FIELD」を2022年4月15日より稼働します。
本格的に水素を活用する工場のRE100化は、世界初の試みとなります。

今回、滋賀県草津拠点に5 kW純水素型燃料電池99台（495 kW）と太陽電池（約570 kW）を組み合わせた自家発電設備、そして余剰電力を蓄えるリチウムイオン蓄電池（約1.1 MWh）を備えた大規模な実証施設を設置しました。
ここで発電した電力で草津拠点内にある燃料電池工場の製造部門の全使用電力を賄うとともに、3電池連携による最適な電力需給運用に関する技術開発および検証を行います。

この3電池を組み合わせることで、広大な設置面積が必要となり、かつ天候の影響を受けやすい太陽光発電の特性を補完し、例えば工場の屋上など限られたスペースでの自家発電設備の設置も可能になります。
また、蓄電池との連携により、電力使用量がピークになった時でも燃料電池と蓄電池からの電力供給をコントロールすることで、必要な電力を自家発電設備で安定的に賄うことができます。

さらに、5 kWの純水素型燃料電池を複数台連携させることで、建屋・敷地に合わせたレイアウトで大電力化しながら、必要な電力量に応じて機器を発電させたり停止させたりする運用が可能になり、機器劣化を抑制し、生涯発電量を最大化させます。
また、工場内の稼働を止めることなく、無停止でのメンテナンスも可能になります。

ルノーのコンセプトカー、水素エンジン搭載　5月19日実車発表予定

https://news.yahoo.co.jp/articles/352e85eae3f003947502a42b557605cb18cedc6a

ルノー（Renault）は4月14日、最新のコンセプトカーを5月19日、フランス・パリで開幕する「Change NOW 2022」でワールドプレミアすると発表した。
このコンセプトカーは、水素エンジンを搭載しているのが特長だ。

水素エンジンはゼロエミッションに近く、運転中に燃焼するエンジンオイルの量はごくわずかという長所がある。
ルノーは持続可能な新型車開発戦略のコミットメントを具体化するために、新しいコンセプトカーに水素エンジンを搭載する。

このコンセプトカーは、2030年までに100％の電気エネルギーミックスを達成するという目標の一部になるという。

なお、ルノーは、コンセプトカーの新たなティザー写真を公開した。
センターピラーに配された新しいルノーのロゴマークが確認できる。

>>305
算数ができないと、こういう間抜けなこと言うようになるんだな

ポルシェ、チリで合成燃料を製造するプロジェクト企業に出資

https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/04/d62902f015b3ddf4.html

ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン（VW）傘下のポルシェは4月6日、HIFグローバルに7,500万ドルを出資し、株式の12.5％を取得すると発表した。

HIFグローバルはチリや米国、オーストラリアで合成燃料（e-fuel、注）の製造プロジェクトを実施している企業。
今回、ポルシェ以外にも複数企業が出資する。

風力発電設備から水素製造のための電解槽、合成燃料製造設備までを1カ所に統合した世界初の合成燃料商用製造プラントとして、2022年半ばに稼働する予定。

風力で発電した電気を使って水を電気分解し、得られた水素と二酸化炭素（CO2）を使って合成燃料を製造する。
大気中のCO2を使うため、使用時点でCO2を排出しても脱炭素燃料と見なされる。
同施設では2022年に約13万リットル、2024年までに約5,500万リットル、2026年までに約5億5,000万リットルの合成燃料を製造する予定だ。

>>305 去年の暮れにヨーロッパで水素エンジンGRヤリスのコンセプトカーを発表したが、どう言う手品を使うか興味津々だった。
液体水素ならGRヤリスでも十分に積めそうだ。

平たいってことは表面積が増えるから抜熱も増える
ボイルオフも増える

液体窒素を入れるデュワー瓶は蓋を乗せるだけ
閉めると圧力がかかって危険だから

>>311 何か勘違いしていない？

確かに円形に外接する四角形なら表面積が増えるのは当たり前だが、同じ容量を入れる容器通しなら丸であろうが四角だろうが表面積は同じじゃない？
(円形タンクの両端の形状は無視。)
四角の方が高さは低くなるけど。

同じ体積なら同じ表面積じゃ無い？
体積= 底面積X 高さ。

体積を増やせばボイルオフ量も比例して増えるが、水素の体積に関わらずボイルオフ対策は　水素容積の2%/day で抑えられることは目処がたってるのだから、いくら容量が増えても関係ない。
例えば水素吸蔵合金を使うとすれば水素吸蔵合金が多くなるだけの話。

>>312
一辺100mmの立方体
200x200x25mmの直方体
直径124mmの球
で体積と表面積を計算してみな

>>312
1x10x100mmの直方体もついでに

>>312
1x100×1000mmの間違いだ

>>312
逸材だな
計算しなくても知識として知ってるのが普通

>>305
3-4倍になる理屈を教えてくれ

>>318
圧力かければ増やせる
と思ってるだと予想

>>319
単位体積あたり1.7倍を重量あたりと勘違いして
さらに70MPaと液体の密度差をかけてると予想

>>314 何を言ってるのかわからない、
半径10cm の円柱底面積(底面積=314.159)
と底面積が同じの直方体(一辺17.725)の直方体
を比べてみな。
長さはどちらも100cm

>>321
ヒント:側面の面積

>>318 先ずは、トヨタの記事が体積密度が1.7倍になると言ってる。
これが単純に水素だけの比較か容器込みの比較か正確なことはわからない。
水素圧縮密度1/700と1/800のどこからこんな数字が出てくるのかは理解できないか、とにかくトヨタの記事がそう言ってるからか先ずはそれを信じる。

その上で、容器を四角にできれば円柱容器では使えなかった隙間を全て使えるようになるから、そのまま使えば2.669倍。
さらに今まで使えなかったスペース(例えば床下全部とか)を使えば3倍位は行けるのではと言う妄想。
実装がどうなるのか次第だが、形状としてはEVが床下全部をバッテリーで埋めてるのを想像して貰えば良い。

BMW がフラット水素タンク容器を開発してるが、あれは高圧水素のままで小さな円柱タンクを四角の中に並べて全体としてフラットタンクと見て床下に置けると言うみたいだけど、液体水素の場合はもっと効率的に無駄なくフラットタンク作れる。

BMW はそのフラット容器でBEVのバッテリーの高さ15cm に抑えられると考えてタンクを設計している。

>>323
タンクを250Lくらいにして、20kg積むってことか
それなら確かに3-4倍だ

1.7倍なのは圧縮係数があるからだ

>>321
一辺10cmの立方体
体積1L
表面積10 x 10 x 6 = 600cm2

20 x 20 x 2.5cmの直方体
体積1L
表面積 20 x 20 x 2 + 2.5 x 20 x 4 = 850cm2

0.1 x 100 x 100cmの平板
体積1L
表面積 100 x 100 x 2 + 0.1 x 100 x 4 = 20,040cm2

直径11.3cmの円を底面に持つ高さ10cmの円柱
体積 π x 5.65^2 x 10 = 1L
表面積 π x 5.65^2 x 2 + π x 5.65 x 2 x 10 = 556cm2

直径12.4cmの球
体積 4/3 x π x 6.2^3 = 1L
表面積 4 x π x 6.2^2 = 483cm2

体積が同じなら平たいほど表面積がでかくなるのは常識
直方体は5年生の算数
円柱と球は中一の数学だよ

>>326 どこに球体なんてあるんだよ。
勝手なこと言うなよ。
水素タンクは円柱だろうが。

同じ長さの直方体と、円柱の話をしてるのに。
なんで長さ(高さ)を勝手に変えるんだ？

>>326
液体水素の密度は700気圧の圧縮水素の1.7倍でいいんだけど
液体水素は気化していくので魔法瓶の様な特殊な構造にしないとならない
表面積をできるだけ小さくしなければ気化する量も増えるので液体水素タンクはレース車両等のすぐに水素を消費する用途でなければ自然と円筒形、球形等になる

BMWのHydrogen 7の場合中に入れた雪だるまが溶けるまでに13年かかる様な断熱性能の高いタンクを使用していたが沸点が-253℃の水素は満タンにしても10~12日で全て蒸発してしまっていた

家の前に停めているだけで2週間も持たずに燃料が空になってしまうなんてのは乗用車としては全く論外
液体水素はレースとか毎日使う業務用車両にしか使えない代物なんだよ

円柱か四角になっても3割も増えんのでは？
四角にできれば3.14が4に増えまっせってことでしょ実質

>>329 ボイルオフ対策は出来てると信じるよ。
出来てなければ商用販売なんてできない。

乗用車で販売するか商用車で販売するかはまだ決まっていないらしいけど。
自動車に球形タンクなんてあり得ない。

>>304 を見ればわかるが、
> タンクの形状は（圧力が均等に分散する）“丸形”である必要がなくなるので、燃料の車載効率が向上する。

>>330 高圧水素から液体水素に変えるだけで、１.7倍になると言ってるんだよ。　その倍率の根拠は解らないんだけど。

形状の変化や搭載効率はその後の話

1.7倍の話は多分高圧タンクの頑丈さに比べればいくら真空構造を入れ込んだとしても形状体積も小さくなるからではないかと想像してみる。

全て無駄な努力。

液体水素なんてミサイルぐらいしか役に立たない

>>332
理想気体と実在気体
現実の気体は700気圧で1/700にはならない
水素の70MPaでの圧縮係数は1.47
つまり1/476にしかならない
800/476=1.68
これが1.7倍

>>328
同じ体積だと、平たいほど表面積が大きくなるから
抜熱も増えてボイルオフ比率が高くなるって話なんだけど

種子島の液体水素タンクは球だよ
ボイルオフを少しでも減らすため

>>336 そんな話は誰もしていない。　あくまでも車載タンクの話。

>>328

>>314 何を言ってるのかわからない、
半径10cm の円柱底面積(底面積=314.159)
と底面積が同じの直方体(一辺17.725)の直方体
を比べてみな。
長さはどちらも100cm

円柱
体積 π x 10^2 x 100 = 31415cm3
表面積 π x 10^2 x 2 + 2 x π x 10 x 100 = 6911cm2

直方体
体積 17.725^2 x 100 = 31415cm3
表面積 17.725^2 x 2 + 17.725 x 100 x 4 =7404cm2

>>337
車載タンクも平たく(複雑形状だと余計に)すると、表面積が増えるからボイルオフ比率が増えるってことだよ