探検


【CL7】アコード ユーロR PART56【ACCORD】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/03/20(日) 02:12:19.84ID:NZPaaZmW0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

走り、居住性、デザインといったクルマの本質を徹底的に引き上げ、
そのすべての要素に「質の深さ」を求めたアコードの中で、
快適性はそのままに、スポーツという性能にさらにこだわり、
走りに磨きをかけたEuro-R。
躍動感をより強調するエクステリアや
スポーティに洗練されたインテリア。
そして、リッター110PSを達成した2.0L DOHC i-VTEC+6速MTによる
圧倒的パフォーマンス。
セダンとしての高水準の資質を備えながら、
オンロードにおける「走る歓び」を目指しました。

http://www.honda.co.jp/ACCORDEURO-R/2008/

前スレ
【CL7】アコード ユーロR PART55【ACCORD】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1640907644/
(※341レスで落ちました…)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/06/22(水) 14:47:36.88ID:K6CDCqJ0d
>>152
ありゃ俺のおぼえ違いかな?家帰ったら請求書みてみますね(^^)
2022/06/22(水) 20:54:31.43ID:1eDQ0BlR0
>>151
シートはアコードの方が良いですね。調整しながら乗ってるけど、乗り換えてから腰が少し痛い。長距離乗ってると背中もしんどい
後席は、足元は十分だけど頭上がギリギリ。女子供を乗せる分には問題ないけど、男だと少し窮屈かもしれません。

ATです。MTは回転落ちが遅くて無理でした
2022/06/22(水) 21:17:42.46ID:973bgbsTd
>>153です!
もう見てないと思うけどクラッチ交換の費用が値引き入れて約20万くらい。
エンジンマウントの部品だけで6万かからないくらいで、エンジンオイル交換も同時にやりました。
参考にどうぞ
156名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-em2h)
垢版 |
2022/06/22(水) 22:30:08.15ID:POlTMjf20
>>155
ご丁寧に有り難うございます
2022/06/23(木) 23:07:56.12ID:HcQgTMrU0
>>154
遅くなりましたが感想ありがとうございます。
LX候補でシートは社外品へ交換に関しては多分問題はないと思います。
やはりMT試乗車に乗ってみるべきですね。
仮にCVTが良さげならZR-Vも気になるので少し様子見しようと思います。
ありがとうございます。
2022/06/24(金) 03:46:17.86ID:iWp1peu+0
車内天井の布が垂れ下がってきてどうしょうもない 部品欠品だし自力で張り替えた方います?
159名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 732f-7W3u)
垢版 |
2022/06/24(金) 22:48:29.75ID:himySiqJ0
>>157
シートは体格によって差があるだろうけど、CL7のレカロと比べると高級車のシートって感じで通勤ではかなり楽。サイドサポートはもう少し欲しい。

MTの回転落ちは全開で1→2速のときに多少気になるけど、1ヶ月で慣れる。シフトフィールはFL1の方が良いからMTオススメ。

街乗り領域では回さなくてもトルクがあるから通勤燃費が8→11km/lに伸びた。

ホンダセンシングとかブレーキホールドとか慣れると便利で通勤や高速や長距離移動ではCL7には戻れない。
ワインディングはまあ互角か、回して楽しいCL7が良かったかな。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 57b2-hKxS)
垢版 |
2022/06/24(金) 23:15:04.98ID:q4y4rmSk0
>>158
俺の05年式のも最近浮いてきた
何か良いアイデアがあれば知りたい
2022/06/24(金) 23:15:33.63ID:q4y4rmSk0
ごめん、あげちゃった
2022/06/25(土) 01:21:17.17ID:kHahBsD+0
燃費のためだってエアコン使わないと内装とか補機類とか思わぬところが傷んで大出費になったりするよな。
良い子のみんなは天井守りたかったらちゃんとエアコン使うんだぞ。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f1a-u0tS)
垢版 |
2022/06/25(土) 03:28:23.72ID:oLFoTJfW0
>>162
俺のも落ちてきたけど、エアコンの使用度関係あるの?
2022/06/25(土) 12:02:08.00ID:kHahBsD+0
>>163
あれって湿気で劣化して落ちてくるから、乾燥させてやることが重要。
2022/06/25(土) 14:17:51.04ID:UZss17u+0
>>162
常にエアコン使ってて、車庫保管だが、天井の布はペロ~ンと落ちてますが?
2022/06/25(土) 14:49:17.06ID:v4vOxd2sM
2004年式
天井ペロン
ハンドルボロボロ
シートテカテカ
2022/06/25(土) 14:54:09.89ID:CEQsmRhv0
うちのも運転席側の天井がちょっと落ちてきたわ
天井ベロンまじで切実だなリコールにでもなって欲しいわ
2022/06/25(土) 20:54:59.54ID:Z0dUihLG0
ポンコツばっかりだな
2022/06/26(日) 12:56:20.87ID:3o3rSQrZM
天井落ちの件、布の裏どうなってるのかな?
注射針みたいなので布裏にボンド充填して貼り付けられれば一時しのぎにはなりそうだがどうだろう
170名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sra3-2mHP)
垢版 |
2022/06/26(日) 16:24:10.84ID:OYGzJVj9r
>>168
そう言うお前は自分がポンコツよ
171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa3-cMQc)
垢版 |
2022/06/26(日) 17:41:15.01ID:vdhcjpR2p
>>168
何やお前、喧嘩売っとるんか?
わしのファイトクラブで地獄見しちゃるけえのぉ。
2022/06/26(日) 19:34:30.21ID:B+LEdcapM
しらんがな (´・ω・`)
2022/06/26(日) 20:31:48.12ID:NySzFETw0
>>169
ググったら持病並みに結構事例があるね
2022/06/26(日) 21:43:33.08ID:k8hOa1Sda
天井というかルーフ上の塗装が劣化してます(´・ω・`)
175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f1a-u0tS)
垢版 |
2022/06/27(月) 00:18:29.07ID:Fr10EQdO0
>>169
僕もそれを考えたが、ルーフパネルと天井のライニングの間にはスポンジみたいなのが入っているので、接着剤が張り付かないかあるいは張り付いても跡が残ると思う。やっぱり全面張り替えがベストではないかと。
2022/06/27(月) 12:48:45.81ID:iaQ05DXba
俺のはまだ全然異常ないが、触って剥がれてきたら困るのでなるべく触らないようにしているw
2022/06/29(水) 12:44:18.16ID:YfQplrDAaNIKU
天井は無事だが、サンバイザーが少し垂れたままになった。
2022/06/29(水) 15:57:29.65ID:JiCFQgW3aNIKU
はずせよ
179名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sra3-2mHP)
垢版 |
2022/06/30(木) 17:39:03.30ID:ecHM/WPXr
毎日毎日クソ暑いから ぶん回しに行こうと思いエンジンオイルを10w-30から交換しようと
オートバックス行ったら余計解らなくなった
何処のなんて言う何番のオイルがいいんだろ?
2022/06/30(木) 18:44:00.01ID:gPSWtsmaa
純正マイルドばかり入れてる
2022/06/30(木) 22:01:53.31ID:Zzagnqwy0
最近はエネオスX-Primeの5W-40
2022/06/30(木) 23:10:20.83ID:+D6VNY2K0
エンジンオイルはコロコロ変えない方がいいよ。
よく知らないようなブランドのオイルを入れたりしないで、純正を大人しく三千キロくらいで変えた方がいいよ
2022/06/30(木) 23:19:46.14ID:NCzoON5+0
いろいろ試して自分がイイと思ったオイルを使い続けるのがいいんじゃね
2022/07/01(金) 01:41:31.68ID:FCv6sbEEa
よく知ってるブランドならいいんですね
2022/07/01(金) 09:44:20.77ID:6zaecvYdM
この車というか、K20Aのオイルポンプの設定はちょっと特殊で、エンジン守ろうとして固いオイルを低温で使うと著しく寿命を損なうからそこだけ注意ね。
物凄く長い距離をオーバーホール無しで使える人とあっという間にブローさせる人の違いはそこにあるから。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-r7SB)
垢版 |
2022/07/01(金) 10:08:22.88ID:/Humkzo8M
硬いオイル入れると油圧低下するしな
せいぜい5wか10wの40くらいまででは?
187名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sra3-2mHP)
垢版 |
2022/07/01(金) 12:04:49.47ID:/G1Wjgumr
>>185
固いオイルとは具体的に何番くらいのですか?
2022/07/01(金) 12:09:40.47ID:Z51d9Cyh0
ずっと10W-50で30万km超えで特に異常なし
2022/07/01(金) 18:51:26.87ID:6zaecvYdM
>>186
油圧と言うか油量が低下する。そっちの話は今回の件とは別件だからなんか機会のあるときに話す。

>>187
番手と言うより、具体的にはアイドリングで300kpa「以下に下がらない」オイルがまずい。高温環境下では番手が高くても油圧が下がるから問題ない。

オイルフィルター分かるよね。ちょっと詳しい人なら、フィルター内部に破損を防ぐためのリリーフバルブが付いてるのも知ってるはず。じゃあ、具体的に何kpaで開くのかを知ってる人は本当に少ない。
大体100kpa位から開き初めて300kpaとかではもうフルバイパス状態なんだよね。

んで、油圧計つけてる人はわかるだろうけど、このエンジンは2000rpmも回すと500kpaとか出るんだよ。何が起きてるかと言うと、走行中はオイルの濾過してないわけ。そんな中、アイドリングでも濾過できなくなるとまずいことが起きると言うお話。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f54-2mHP)
垢版 |
2022/07/01(金) 19:41:21.72ID:yYXDnCsa0
>>189
ご丁寧に有り難うございました
完全理解は出来てませんが難しいエンジンなんですね。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cfa4-+LKl)
垢版 |
2022/07/01(金) 22:30:29.44ID:EBj0ssZ10
>>189
長文で中身の無い文章大賞おめでとう
2022/07/02(土) 02:00:38.96ID:RO7fE8qwa
ルームミラーが垂れる季節になりました!
2022/07/03(日) 09:35:40.04ID:Lku9KmN/0
油路のサイズなど純正指定オイルの固さに合わせてあるから純正より固いものを入れないほうがいいですよ〜
2022/07/04(月) 00:11:46.06ID:fvqFtW2Ca
天井落ちるなんてあるのか?と上見たら、なるほどね!運転席側全体がモコッと落ちかけてるw
触ると一気に落ちそうですなwww
2022/07/04(月) 06:17:55.59ID:ZsUfXBJC0
>>194
2年くらい前に運転中に不意に頭を触られる感じがして、気味悪いな~と思ったら、天井の布垂れ下がってきてたよw
196名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b1a-PAFZ)
垢版 |
2022/07/04(月) 07:29:01.02ID:EW4rQOW/0
>>192
対策方法教えていただけませんか。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr23-T0bJ)
垢版 |
2022/07/04(月) 12:12:53.54ID:0coNt9RNr
>>192
横から冷やかしてないで自分で何かしら書き込みしろやボケ
2022/07/05(火) 20:17:13.18ID:jUMV8ouAd
3年前に交換したオートテンショナーまたイオン出始めた。
負荷かけたりすると壊れやすいとか?
199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp23-l9hR)
垢版 |
2022/07/05(火) 21:35:52.84ID:DgV2UY9ep
このスレも持病相談スレになってきたね。
運転席天井窓側が垂れて水膨れ状態、寺で数カ所ピン留め。
数年放置だけど一部剥いで糊付とはいかんらしい。
まぁ広がってないからそのままにしてる。
アームレストも弾力無くなってぺったんこ。
その内リベラーラかコレミヤに注文してDIY予定。
月一手洗ワックス施工だからとにかく磨きに出したい。
私の場合はこんなところかな。
2022/07/06(水) 20:36:06.38ID:RB1R7iu6a
ディーラーで約五万かかったな天井はたしか
201名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sr23-T0bJ)
垢版 |
2022/07/07(木) 11:54:00.18ID:igc/w6Nzr0707
もうHONDAを始め国内自動車会社はガソリンエンジン車其れもマニュアルシフトのセダン車なんて新車開発は元よりマイナーチェンジ車も
発表発売は無いんだろうね
それを踏まえてユーロRは既にヴィンテージ車の域に入ってるからメンテナンスに金掛かるのはしょうがないんだろうな。
燃費が良くてオートマの運転し易い廉価な新車が沢山発売されてて心動かされない訳じゃ無いけど今暫くは金と手間惜しまず乗る覚悟。
2022/07/11(月) 14:50:03.11ID:3gJh7Nxba
先輩方アドバイスお願いします。
15年選手。4年前に購入。今年車検。
交換した部品は新品燃料ポンプ、リピルト品セルモータ。
気になるのは天井のタレとヘッドライトのくすみ。
通常車検費用以外で出せる金額20万円
これは変えとけって部品があったら教えて下さい。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sra1-KlmN)
垢版 |
2022/07/11(月) 15:59:34.81ID:cq7Ka5kjr
>>202
クラッチ関係やな
滑ったたら その後は一気に来るよ
変な場所で逝ったら大変だよ。
204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-x/sD)
垢版 |
2022/07/11(月) 16:23:37.06ID:3o1YSxR0p
>>202
パーツ挙げたら長文になるから他の先生にお任せします。
燃ポンは交換したならワコーズのスロットルバルブクリーナー施工お勧めします。私は体感できました!
あと本体だけでなくリレーも交換した方がええよ、ついでにエアコンリレーも念の為。
2022/07/11(月) 16:44:50.67ID:OrySwFskd
>>202
予防整備はいいんだけども、正直壊れてからでいいと思う。
20万使っても劣化部品は全部変えれないし、やってない箇所が壊れない保証がない。
経年考えたらエアコン、ドラシャやハブベアリングとか工賃が高いところのがやられる可能性あるしな。
2022/07/13(水) 04:25:04.30ID:0im+fX9P0
>>202
下廻りのゴム系部品は経年劣化してるから車検関係なく見積りして何処交換するか財布と相談したら?
車体リフトアップして、実際見せてくれる工場がいいよ。
2022/07/17(日) 15:47:16.87ID:vlPnpSCJa
みなさん、ありがとうございました!
参考にさせていただきます!
208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 05fc-OKeJ)
垢版 |
2022/07/20(水) 06:22:45.78ID:F6zm1LgQ0
めちゃエコ運転したら8.5km/lから9.9km/lになりました。
209名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr75-ALi/)
垢版 |
2022/07/22(金) 12:18:27.68ID:uWoLcP0yr
>>208
それは良かったね、軽自動車ならもっと燃費いいよ、原付バイクなら更にいいよ、自転車だったらガソリン要らないんだよ。
2022/07/22(金) 15:51:32.99ID:34S3V4rka
歩けば自転車もいらないぞ
2022/07/22(金) 18:32:23.54ID:t4DrIfyka
時間かかるじゃないですかー
2022/07/23(土) 15:51:53.08ID:ZlUO9fs00
ほぼ高速道路で120kmくらい走った段階で純正ナビの燃費計が13.9
SAからの合流で2速7000rpmまで引っ張ったら13.7まで落ちた。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b3ba-Wxvy)
垢版 |
2022/07/23(土) 18:18:43.05ID:YNttxDNR0
うちのは下道通勤のエアコンありで10~11km/lくらい。
2022/07/24(日) 03:18:12.18ID:bd1FNv5H0
純正ナビって燃料計付いてるのかw 知らなかった
2022/07/24(日) 08:01:22.37ID:767MuOoga
何をいまさらw
216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d954-2xlK)
垢版 |
2022/07/24(日) 09:12:47.19ID:fS4hJgFt0
新型シビックR凄げえな
居住空間も良いし何より前のよりデザインが日常使いでも恥ずかしく無い
そろそろ換え時か……………
2022/07/24(日) 09:17:17.84ID:r1qnYzuj0
ハッチじゃなくて、セダンで出せば
いいのにね、タイプR
まざ、買えんけどな w
218名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 41a4-mmln)
垢版 |
2022/07/24(日) 09:27:35.44ID:uEtVzPFK0
まざ?
219名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr85-Erzq)
垢版 |
2022/07/24(日) 09:30:42.48ID:Bb8P74CRr
ふぁっきん?
2022/07/24(日) 09:48:43.10ID:VJJwZRU7a
みんな燃費いいな。通勤は10行かないし今はエアコン使うからさらに悪い。高速や遠出ではそんな悪くないからおま環かもしれんが。そのうちドライブシャフトも交換予定
2022/07/24(日) 11:21:45.08ID:iFJ25jtm0
ターボなしで黒レカロのタイプR出ないかのう・・・
2022/07/24(日) 12:48:37.84ID:C+xVo/Z20
内装真っ赤はちょっと嫌よねえ
外装は好きなんだけど
223名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b3ba-Wxvy)
垢版 |
2022/07/24(日) 13:24:27.71ID:bq8sUcPZ0
気持ちの問題かもそれないけど、地域最安系のガソリンより、シェルのVパワー入れる方が燃費やエンジンフィーリングが良い気がする。
検証したわけでないので、あくまで体感ですけど。
2022/07/24(日) 17:35:16.65ID:QcAjCTyK0
Vパワーってもう存在しないからプラシーボじゃないかな?w
225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b3ba-Wxvy)
垢版 |
2022/07/24(日) 18:27:06.09ID:bq8sUcPZ0
>>224
地域限定でありますよ。
2022/07/24(日) 22:40:29.13ID:zy9+Pptx0
エアコン使っても燃費は対して変わらないけどな。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b3fe-anEn)
垢版 |
2022/07/24(日) 23:33:26.72ID:dQmAXhnb0
>>226
本当にそうだとするとエアコン壊れてるよ
2022/07/25(月) 00:19:03.94ID:WvmvihMn0
>>226
Vパワーって名前だけ残ってるだけで、中身はアポロステーションのハイオクと一緒だよ。
2022/07/25(月) 06:22:11.22ID:HxFfSU2z0
朝のニュースで名古屋のひき逃げ犯の車両アコードユーロだった…
朝から嫌なもん見てしまったよ…
亡くなられた方、お悔やみ申し上げます…
2022/07/25(月) 06:48:01.07ID:j7HsTKSV0
>>228
アンカー間違ってるよ
2022/07/25(月) 06:49:45.80ID:j7HsTKSV0
>>227
崩れてないしw
大して変わらないと書いた。全く変わらないわけでない。
232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b3ba-Wxvy)
垢版 |
2022/07/25(月) 06:57:07.97ID:8rph1kkO0
>>228
その情報どこで確認とれますか?
2022/07/25(月) 07:48:48.88ID:nQpBLixSd
Rじゃないんだね

https://twitter.com/haruki_euro7/status/1535925613164646400?t=F4LCmkAq8p4csKLEAoZkLg&s=19


https://i.imgur.com/v4k3530.jpg

https://pbs.twimg.com/media/FVC0MoHacAAdR8y.jpg

https://pbs.twimg.com/profile_images/1541091898412367872/VTpmvcyV_400x400.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://twitter.com/haruki_euro7/status/1550665519334047745?s=20&t=kDvUYwjMi48rShQ5AbZdIg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
234名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp85-SlPW)
垢版 |
2022/07/25(月) 07:55:33.96ID:3s/Dq/jgp
前期24sやん、ドアモールメッキ。
2022/07/25(月) 10:06:07.25ID:KCOS61J8d
Rだと思う。
2022/07/25(月) 10:55:17.24ID:Q5fMofbm0
ニュース映像でRのエンブレムが見えた
残念
2022/07/25(月) 10:55:45.95ID:Q5fMofbm0
てか、上の写真にRのってたね。
すまそ
2022/07/25(月) 11:01:39.88ID:mXJP9fyI0
左側からぶつかってボンネットまで弾き飛ばした跡があるな
まじでクソガキ許されねえわ

https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhNrRI0RUQxg5aFkrX0xDg1_T0wXrbEJjtNGtrf1o9y3ClMxuYB7b-YcdkZREsjnHxebgi92Wv-0x6vUMhUVx828gEbbWxKPiwRd-082ptik_5LTNRWvn73exOCuNH18KGG96SBxl3xcxEKUyD3RVoiikijpQQ7FXmxQ4deN6RX9
2022/07/25(月) 11:55:53.58ID:FYeDfyTWa
自分の車より程度良さそうだったのに
2022/07/25(月) 12:06:46.31ID:KCOS61J8d
まだ値段が高くない個体もあるし若い子には届く値段だもんね。免許取りたてってツイッターにもあるし、無茶したんだろう。
乗っていた友達とか誰も救助しないなんて怖かったんだろうな。
2022/07/25(月) 12:55:20.74ID:aVoBKQ05a
車が犠牲になったのは残念だがこれも社会の勉強と思ってもらいたいね
反省するか、珍走まがいの武勇伝にするかは彼次第だが
2022/07/25(月) 13:00:24.93ID:jjqXAM+qd
人殺しておいて武勇伝も社会の勉強もないだろ
2022/07/25(月) 13:01:42.85ID:aQCgoRtpa
CL1も年始に首都高で大事故起こしてるもんなぁ 大人の遊べるセダンであってほしいのにクソガキのミサイル車種扱いされるのは悲しいよね
2022/07/26(火) 10:39:34.31ID:aPcIqoSp0FOX
>>220
212だが基本渋滞する通勤時なら今の季節、8弱~9だわ
245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8128-fhny)
垢版 |
2022/07/26(火) 20:27:24.75ID:0BuVW6CW0
212さんや220さんのタイヤはなに履いてるんだろう
2022/07/30(土) 23:50:18.70ID:toH9nGrLa
>>245
POTENZA アドレナリンだけど。212
タイヤより走りの影響大きいから参考にならんだろ。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8e88-vXiP)
垢版 |
2022/07/31(日) 09:51:38.18ID:TvAucc3+0
現行シビックMTへの乗り換えを検討してる人いる?
インプレッション動画見てると評価高くて悩み中…
2022/07/31(日) 11:16:27.55ID:yC5JqQjpd
MTのLX検討してるけど、最近の燃料高でカローラスポーツあたりも検討しはじめてから泥沼化してる。
この前デラで聞いたら納期半年だだ。
2022/07/31(日) 12:37:47.15ID:Bdz95eY8a
新車の納期遅延で納車までにまた車検が来ちゃうとかありえるよな
250名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fab6-kylC)
垢版 |
2022/07/31(日) 14:45:47.83ID:UNENCi5O0
>>247
先日ハイブリッドの方に試乗したけど、乗り換えても十分満足できるレベル。レギュラ仕様だし、燃費もいい。400万するけど燃料代が下がると考えたらお得かな。
2022/08/01(月) 00:32:28.57ID:pGUztDWZa
尺買えよw
2022/08/01(月) 08:13:10.08ID:J0k1kVes0
もー軽でいいやw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況