EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★40

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↑スレ立て時に上記を1行目に追加

その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。

その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。

その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。

その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。

その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。


前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★39
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1646920073/

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情弱ホイホイ

悪質なテスラ
ハッタリ自動運転に、無謀なセルの大型化と発火を抑えるコバルト減らし、寿命やリスクを無視した急速充電。

ポキポキ折れるサスペンションはリコールもしなければ、航続距離詐欺に電池でフレーム支える危険な設計、とどめは設計寿命5年の電子装置と性能劣悪な自動ブレーキ。怪しげなステマに騙されてこんなもん買うのは本当にアホだぞ。人に迷惑をかける車はダメだよ。

中国で約100件もサスペンション ポキポキ
米国でも50件以上
日本でも不具合複数
中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg

しかも対策は杜撰極まりないストラップ、悪質極まりない。
本当にクズ会社だ。日本で野放しにすれば必ず悲惨な事故を引き起こすだろう

乗用車のCO2排出は全CO2排出の10%
膨大な社会インフラを費やして、しかもCO2を減らすどころか増やすEV。
天然ガス発電は環境対応？妥当な考えではあるが、EVなどではCO2は減らないとハッキリ言っているのに他ならない。

発電は発電でCO2を減らす。自動車は自動車で燃費を良くしたりCO2排出を減らす事を考える。その方が遥かに投資効率は良く効果も上がる。

選択肢はEVだけという欧州やテスラのお膝元のカリフォルニアの政策には彼らの都合がある。それを理解せずに日本が盲従したり世界がEV化に進むと思い込む事が何と愚かな事か。
自由主義社会では政治は民意を汲む。先ず大衆が賢くならないとね。

694 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0989-DjRw) [sage] :2022/03/15(火) 07:48:55.79 ID:9xNtxXRC0
【速報】WTI原油が100ドル割れ　直近高値から2割引… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647272490/

740 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2022/03/07(月) 18:55:36.22
昨日 深夜
156ﾀﾞｲﾅ取付道路手前
ﾃｽﾗ 死亡
雪山にEVはあかん
https://i.imgur.com/z89v8Ol.jpg

742 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2022/03/07(月) 19:09:12.61
>>740
雪中で電欠とか絶望しかないな
本人はどこに行ったんだろう

828 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｰﾊﾟｲW c638-98F6)[] 2022/03/14(月) 12:04:40.49 ID:5yl9s5GM0Pi
EVは補助金頼りの寄生虫であり、宿主の内燃機関を殺しては生存出来ないので永遠に普及は不可能との決議を満場一致で可決致しましたので、ここにご報告いたします。

780 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0637-Ofbs)[sage] 2022/03/14(月) 00:35:17.14 ID:Ki4Kc6QW0
>>778
害虫上等でーす笑
君たちはガンガン納税して養分になってくださーい笑

787 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a99e-mvcz)[sage] 2022/03/14(月) 00:41:29.56 ID:GwyOjIz30
>>780
まあガソリン車も売れないと道路の財源無くなっちゃうしね
やっぱりEVは3割位までがいいかな
そうすりゃガソリン税で何とかしてくれるだろうしね

この度のロシアの悪行で再エネ推進EV普及が一気に加速するで

>>8
何をどう考えるとそういう結論になるのか本当に不思議。
無意味なカーボンフリーなんぞに現を抜かした挙句にロシアに首根っこ押さえられたドイツは、心底自らの選択を悔やんでいるだろうに。

>>9
おまえ自分は大アホですと言いたいのかｗ
各国とも再エネ強化を表明してるが

再エネというより確実なエネルギー確保や自給率の重要性が改めて分かったって感じだな
ごくごく当たり前の話だが

外部依存や再エネにこだわってエネルギー確保が出来ずジリ貧とか国策としてダメでしょう

口先では未だに再エネとか言ってても、もうそんなおためごかしが通用する時代ではないって事だね。
やたらカネが掛かるだけで、効率は悪いわ不安定だわで、そんなもんやるカネあるなら軍事費に回せと。

スマホのバッテリーの取り外しが義務化へ　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647319236/
欧州議会がバッテリー規制の法案を採択

バッテリーの本格的なリサイクルを前提に、2024年を目標に義務化する。
バッテリーメーカーには電池性能と寿命の開示が求められ、ユーザーは
より高品質で長寿命なバッテリーを購入可能になるとしている。

>>11
基本的には現状では原子力にしろ火力にしろ日本は海外から燃料を調達するしかない
再エネにシフトする事でエネルギー安全保障の面で他国に弱みを握られる事が少なくなる

1500万円高級車持ち去る　新手口か
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000247867.html

被災者なんだが震災の時、津波被ったガソリン車は直して乗ってる(特に旧車)人はいるがハイブリッドはもれなくゴミになった。EVの時代になったら感電死とかでるんじゃね。津波じゃないにしろゲリラ豪雨とか大丈夫かって思う。

カップヌードル買えるやつは金持ち

>>14
また調べもせずに思いつきかな？
ウランは化石燃料と違って調達先は世界中に分散してる。コストを我慢すれば海中からも回収出来る。しかも原発は発電費用中の燃料費の割合が低い。

天候は気まぐれだ。自然エネルギーは補助にしかならない。発電の4割を自然エネルギーで賄ったカリフォルニア。バックアップに州のあらゆるところに蓄電池ステーション建てまくった。
結果は？天候不順は1日で終わらないから大停電。そもそも使用電力の1/3は他州から供給してもらって、原発止めましょう、発電のカーボンフリー化とかアホでしかない。

ウクライナ戦争前、世界は天然ガス容認と原発推進が明らかな流れだったが世界の天然ガスの4割を供給するロシアの影響がどう出るか？

ちなみに諸国がロシア銀行のSWIFTからの排除を進める中、ドイツはロシア最王手の銀行を排除から除外してる。天然ガスを買えなくなると国が干上がるからだ。
相変わらず自分ルールだよな

蓄電池の製造に使うリチウムとかで他国にタマ握られるだけの予感

>>18
国内で自給できないのが問題って言ってるのが理解できないおバカさんw

>>14
手段はどうあれ確実にエネルギーを賄えるなら良いが、何かに固執してコケた時にエネルギー不足になっては本末転倒という話

自給自足がベストなのは言うまでもない

再エネで自給自足とか出来るわけねーだろ、って話だな。
ちんまい不安定な電力作るのにアホみたいなカネ掛けてたら本末転倒だろうが。
そりゃ安価かつ簡単に安定して充分な電力が得られるなら、誰だって再エネマンセーするわ。
現実見ろよ。
風車は雷一撃でぶっ壊れ、熱海のソーラー山は怒涛の崖崩れだ。

>>18
核燃料再処理どうすんだアホ
核燃料サイクルに20兆円も注ぎ込んで結局完成させられず外国に
全面依存だが
フクシマ前のフランスからの輸入額のトップは核燃料だぞ
それぐらい巨額費用を外国に払わないと維持出来ないし内製化も頓挫
物知らずは黙っとけ

>>21
固執する必要は無いが戦略は必要
今後世界が再エネに向かうならそれを日本として成長産業に繋げていく必要がある
ただ原発は有事の際に攻撃目標になるのがハッキリしたから無理

そもそもエネルギーの再生ってなんなんだ？

>>25
熱力学第二法則(エントロピー増大則)の否定。
エネルギーの再生は一般に不可能。

>>26
この造語が問題視されないのが不思議なレベルだよね。
最初からインチキですと宣言しているようなもんだ。
仮に気象現象から現代の電力需要の多くを賄えるほどのエネルギーを取り出せたとして、そんな事をすれば必ず地球規模で気候に大きな影響が出るだろ。

>>25
Renewable energy の誤訳だから

>>26
馬鹿杉ワロタｗｗｗ
ソーラー発電にエントロピーが関係あるかドアホｗｗｗ
何も使わなきゃ大地が熱せられて終わる太陽光線のほんの一部を電力に
変換して利用するだけ
仕事によって生じる熱は結局トータルでは変わらん

気象に使われるエネルギー電気に変えて影響はないんやろか

>>23
コリャまた無知な
いくら購入していたかではなく、核燃料に費やす費用が総コストのうちどのくらいを占めるかが問題

https://i.imgur.com/UwciPEp.jpg

LNGが発電コストの大半を燃料費で占めるのに対して、原発における燃料費のコストは15%しかない。
ウランの入手方法は様々で、発電コストが2〜3割増える事を容認すれば海中から無尽蔵に採取出来る。既に2000年初頭には実際に海中から精製したウランで試運転もしていた。

ただ福島以降、再処理施設も最終処分場の検討も全て凍結。規制委員会はコストを無視して規制を積み上げ6ケ月と予定されていた審査は延々と続く。
政治家は原発と言い出せば票を失うから、延々と先送り。技術は疲弊し、今では日本製原発のコストは中国の3倍。電力会社は電力債も起こせず、諸外国の20倍に膨れ上がった安全対策費用だけがさらに増えていき、延々と追加対策が続く。

2030年には恐らく再稼働も一部しか無理だろう。かと言って国内の自然エネルギーに頼るなど、出来もしない妄想でしかない。
一刻も早く原発をどうするのか、原発を選ばないのであれば何を選択するのか議論を始めなければ、日本に未来はない。

>>31
原発はもんじゅが失敗して核燃料サイクルが破綻してるからどうにもならんよ
利権でやってるだけだし
さっさと廃炉に向けて手続き始めた方がいい

原発には万一事故を起こせば、広範囲に影響が出る事は間違いない。
リスクもしっかり開示するし、原発以外の選択肢も示す。まず議論を進めて国民に判断材料を示す事を一刻も早く進めないと日本は本当に危うい。

大衆は大衆で原発も電気代上がるのもイヤ。出来もしない太陽光やら地熱などというのを解決方法として信じてしまう。EVが環境に良いとか言う思い込みもこの類いだ。

先ずは議論、ところが議論されるのはガソリン補助金が延々と続く。
原発全数再稼働で積み上げた数字を、大臣が個人のヒラメキで更に根拠もなく上積みする。こんな政治を続けていれば国が衰退していくのは当然だ。

>>32
別に高速増殖炉がなくても原発は稼働出来るよ
もんじゃの廃炉は原発の運転には関係ない

ただ日本がプルトニウムを保有出来るという大義名分を失うだけだ。

>>34
もともと資源の少ない日本で如何にエネルギー確保を行うか？ってのが高速増殖炉と原発核燃料サイクル
それが破綻した時点で原発はオワコンなんだよ
オマケに福島
そんな所にカネを突っ込むより再エネにカネを突っ込んだ方が遥かに将来性がある

>>31
風力が20円とか太陽光が30円とか傑作デマやなｗｗｗｗ
そんで原子力が10,円以下とかｗｗｗｗ
寝言は寝て言え
風力発電の電力単価は海外じゃ3円切ってる
太陽光発電はその倍程度
環境云々より格段にコストが安いから推進してるのが現実
それに原子力はこの先15円でも無理だ

>>30
論理的に無い筈がないわな。
極端な話、地球全体を太陽光パネルで覆えば、得られる電力と引き換えに地上は冷たい暗黒の世界と化して殆どの生物が死滅するだろう。
現代の文明を維持する電力を得るのに、どれだけのパネルが必要なのかが問題だな。
気流を阻害する風力発電も同じ理屈だろう。
水力発電のダムも同じ。

>>35
出来れば素晴らしい技術だった
しかし別に高速増殖炉がなくても原発の運転には何も困らないのだよ。世界中で高速増殖炉を成功させた国はないが原発の建設はどんどん進んでいる。

>>36
風力は3円？もうそういう実現性のない妄想はやめようよ。現実から逃避しても何も解決しない
エネルギー省の資産では現状30円、2030年で25円

>>31
原発の燃料費の比率が低いのは他で死ぬほど金かかるからだよ

原発誘致のための政治献金、地元ヤクザへのバラまき、多額の原発設置費用、設置後の地元民への補助金、
原子力村への裏金、使用済み燃料の海外処理費用、中間処理施設費用、最終処分場設置を金で黙らせる費用、
原発廃炉費用、福島事故の除染費用、福島原発の処理費用

福島の除染は数百兆円とも言われている、原発の処理なんて数千年、数万年の費用なんて計算しようもない
あと２，３箇所事故起こさないとわからないのかな？

>>39
事故を前提に考えれば原発の廃炉費用は膨大だ
ただ全ての原発で必ず考慮せねばならないかは別問題
全部混ぜこぜに考えてはいけない

玄海の廃炉費用　365億
スリーマイル　1000億(1号機)
福島　最低でも20兆円以上(未確定)

ロシアのウクライナ侵攻前からEVシフトには電力が不足してると言われてたのに
EUはまだ2035年までにガソリン車廃止とかやるつもりなのか？家庭で使う電力も不足するだろうに
それと雇用とかもどうすんだろいったい誰が命令してるの？

>>41
欧州は車は2台持ち出しかもカンパニーカー制度と法外な補助金、EVにとって好条件が揃う。更には自動車産業が疲弊しつつある懸念から強引にEVシフトを狙ってきた。
ただHVも含めてガソリン車を廃止するのは無理だろう。

欧州委員会の決議には何の強制力もなく実際に法制化するのは各国だ。自動車を生産してる国がCOP26で一国も英国のガソリン車生産の全廃提案に批准しなかったのは何よりの証拠だ。

一方ドイツのエネルギー問題はEVに関わらず深刻。ロシアからの天然ガスを継続するか、フランスの靴を舐めて原発の電力を供給してもらうしかない。
フランスは既に旧原発の廃炉見直しと原発の新設に走ってるので、ドイツが舐める靴は出来るのでは？

靴を舐めにいった場合、ドイツは安価でカーボンフリーの電力を得る。産業界にとってもCO2クレジット商売も視野における安価な電力なので歓迎されるだろう。
この場合更にCO2商売に熱が入る。日本の対応策は？

>>41
ひと月程前に、ユダヤ資本が命じてる云々言うて暴れてた奴が居なかったっけ？w

>>38
は
実現性も糞もなく現実にその値段だが
日本の場合は自民や霞が関がエネルギーを、いやエネルギーも食い物にしてるからクソ高くなってるだけのこと

>>42
ドイツは他国の電力構成とか石炭火力にケチ付ける前に、自国内の効率も環境対策も極悪な老朽化した褐炭火力全廃してから物言えってレベルだしなあ。

>>44
日本の自然環境だと太陽光以上に不安定な風力発電を増やすには必ずそれをバックアップできるだけの発電施設も必須。
その分を見越した再エネ負担金も当然必要。理科の実験とは違うよ。

>>36
日本でもクソ高い洋上風力が入札12円を切ったんだからな
太陽光は片手以下、風力は片手片手プラスαになるだろうな
小型炉は原発はスケールメリットゼロ、様々な安全対策で膨大な金食い虫にうなぎのぼりだろうね

基本的に再エネと蓄電池と水素との相互関係は良好で切っても切れないようにBEVやFCEVとも最適だからね

>>45
環境のためにとか言いながら、毎年の様に燃費は悪化させ続けてきた。最近ではSクラスにV8 500馬力を追加するベンツ。

Think Blueを合言葉に散々環境対応を謳いながら規制の50倍の排ガス撒き散らしていたVW

排ガス対策をこれ以上進めないために、実は出来ることを伏せて開発を遅らせるカルテルをベンツやVWと結んでいたBMW

何よりディーゼル不正を知りながら隠していたドイツ当局

企業の目的は利益の追求であるのは分かるが何とも怪しげドイツ自動車メーカー。それでもテスラと比べるとずっと良心的

エネルギーを自由に持ち運べる未来へ
「Hondaの新しいバッテリー：モバイルパワーパック（MPP）」
2022.03.14

https://youtu.be/3mvrtOdyzqk

https://www.honda.co.jp/HondaHeart/special-contents/carbon-neutral/02/

トヨタのコラム｜安全のためにドリフト!?　AI研究のTRIが映像を公開｜トヨタイムズ
https://youtu.be/MfU5_gzqPaM
https://toyotatimes.jp/spotlights/1005.html

「スーパーフォーミュラ」へ脱炭素に寄与するマシンが参戦　天然素材や廃タイヤの再生ゴム使用
環境に配慮した素材、タイヤ、燃料をレーシングマシンに実装し、レースを通じてテストする。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/ea8414e5959e70c6ac4e6aa027ae0f94dcfe4e8f&preview=auto

>>46
あれ驚きだな。三菱だったよね？やり切れるのかな？大赤字で爆死して税金タカリに来そうだが。

>>51
アメリカGEの風車大量発注だから
あの金額になったわけだが
ここ最近の材料費値上げとか円安とか
どうなるんだろうな

三菱重工は福島では600億かけて物にならず、50億かけて撤去する大ボケかましたがな

ただ問題はそこではない。テキサスでは2割程度の発電比率を占める風力が凍結して大停電を起こし、欧州でも風が弱まればたちまち電力不足に陥っている。
自然エネルギーは安定して電力を供給する事は出来ない。

火力の稼働率を減らす事には寄与出来るが、火力や原子力の代替にはならない。それじゃメインの発電は何が担うのか？風力はそれに対する回答にはなってないのだよ

>>53
風力の稼働率は陸地なら1-2割
洋上で1-3割の稼働率で計算してるたろ
今回のはGEへの大量発注によるコストダウンの価格が
中抜き大好き日本連合の価格より安かったというだけ

あとまさか三菱商事と三菱重工の違いすらわからんとかないよな

日本では自然エネルギー不調の際に助けてくれる隣国の原発大国も火力豊富な隣り合う州もない

火力や原発と太陽光や風力は発電という機能は同じでも担う機能は別物。あくまでベースとなる発電の稼働率を下げる役割でしか使えない。

原発否定なら選択肢は何なのか？
太陽光や風力で何とかなる。ここが間違いの起点だ

風力や太陽光と蓄電池、水素の組み合わせ
別に明日から全部切り替えるって訳じゃない
技術開発を含め進めていけばいい

>>55
原発なんてちょっとした不具合でも起きたら2年以上止めて点検、整備を必要としてるだろ？
問題が解決しなければ10年止めることもある
だからそのバックアップ電源として火力発電を必要としてる

原発を使うなら必ずバックアップ電源が必要、再エネと全く同じ
つまり再エネがあれば原発は必要ない

原発のヤベーゴミ埋めるより火力のCO2埋める方がちきゅうにやさしいよ

石油も地面から出てきたんだからカーボンニュートラル

>>59
出てきただけではCO2を出さない
だから石油製品のプラスチックなんかは規制されない

でも燃やすと怒られるのかな？
ごみ問題やばくない？

CとO2分離させるのもいいよね
木を植えまくったり

>>61
CO2は安定的な物質だから、その結合を外すには大きなエネルギーが必要
そのエネルギーどうするの？ってことが問題なんじゃないの

>>57
5chだから思いつきを書くのは勝手
でもほんの少しだけ頭を働かせてくれ

原発や火力は自然エネルギーの様に天候に応じて一斉に稼働率が変化するの？出力調整はできないの？

>>56
水素が発電の大半を占める未来はあり得るだろう。それじゃその水素はどうやって作るの。コストは？

環境大臣のヒラメキで世界に2030年に46%削減という計画を発信した日本
2030年まではCO2は増やし続ける。削減はそれ以降と計画する中国。

大衆の人気取りで政策が揺らぐ自由主義社会乃最大の弱点だな

>>61
木を植えまくるとCO2は削減されるのか？
木が蓄えたカーボンは最終的にどうなる？

日本はしっかりした科学の初頭教育から始めないと手遅れかもしれない

>>63
原発は定期点検で炉内を確認するために2年稼働を止めたりする必要がある
大きな事故が起きればすべての原発がまた10年近く止まる
火力が使えないのに原発に依存してたら年単位で電気が足りない大変なことになる
日本は海外から電気の融通が効かないんだろ？
それによって一番やばいことになるのが原発依存だよ

それと原発は出力調整はできるがリスクが高いからやらないんだよ
だから夜間は電気が余っちゃってこまるから効率悪いけど揚水発電の水貯めることにしてる
これは再エネでも全く同じに活用すればいい
気象条件なんかはデータの蓄積があるんだから、発電効率の下限に合わせて準備する他ない
これは他の発電でも同じ考え方だよ

>>63
再エネで発生する余剰電力を水素に変えて貯蔵する
既に福島で太陽光発電から水素を作る施設は福島に完成
技術確立に向けて動いている
https://www.global.toshiba/jp/news/energy/2020/03/news-20200307-01.html

>>62
大好きな原発のゴミはどうすんの？君んとこの一族でずっと面倒見るつもりなら何も言わんけど

>>67
64でした

>>67
それも大きな問題だな
安定して放射線のレベルが下がるまで地上で保管しその後封止して地中深くに埋める。

海外では国によって進捗に差はあるがどんどん進んでいる。将来ビジネスにもなるだろう。かつて日本でも処理場の検討が進んでいたが、すっかり腰が引けてしまった。
原発はイヤ、きっと太陽光や風力で何とかなる。それが無理なのだよ。

水素の可能性は否定しない。2030年は無理でも海外で精製される原発や太陽光由来の水素が安くなるかもしれない。ただしそれならばその方向性を国として先ず議論する事が必要だと思う

地熱やろうぜ！

ソフトバンク傘下のArm、1000人近くの人員削減か　NVIDIAへの売却頓挫で
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1647399886/
子会社のチップメーカーArmをNVIDIAに
4兆7000億円で売却する計画は、2月に頓挫した。

日本が近い将来にドイツやカリフォルニアの様に電力供給でピンチに陥る可能性は相当高い。
特に天然ガスで世界の4割を供給するロシアの供給が滞る懸念は長期にわたって継続するだろう。
国内の消費電力を減らす事が最優先

補助金ジャブ漬けの国には積極的にEV売っていこうという方針は正しい。しかし国内でEVシフトを進めるなど愚の骨頂

さっさと充電スポットにガソリン税相当の負担を課して、EV車の負担もせずに道路ただ乗りを是正して欲しいもの

>>69
原発イヤがなぜ無理なのか全く説明できてないよ
何が無理なの？

ＥＶはもうすぐ電池以外の進化は止まる
型や性能はスポーツ系とＳＵＶ系実用系で違うだけでほとんどおなじ
クルマが必要な人は安い実用車しか買わない　高額車も性能が同じだったら
マウントがとれない　誰もクルマ興味を持たなくなる
ガソリンが高くなってもポンコツ中古ガソリン車が人気になる

>>69
じゃあカーボン蓄えた木も埋めたら解決だね 科学万歳

CO2出るから火葬も禁止にして土葬にすべきだ 科学サイコゥ

テスラが米で最大10%値上げ　素材高騰、悩むメーカー
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN15E9U0V10C22A3000000/

>>75
何億年かしたら石炭になるやんサイコーやな
まさに再生可能

>>77
テスラの利益率トヨタの3倍もあるのに材料費ちょっと高騰しただけで部品メーカーに値上げなんて酷い…

トヨタ、車1台の利益でついたテスラとの3倍の差

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD027700S1A101C2000000/

マツダが米国生産に再挑戦、「失地回復」へトヨタと合弁

マツダは同工場からＣＸ─５０を、トヨタはＳＵＶ「カローラ・クロス」を北米市場へ出荷する。鋼板から車体やドアなどを作るプレス工程、最後の検査工程はラインを共有している。【電気自動車】も生産可能という。
年間の生産能力はマツダとトヨタ各１５万台の合計３０万台。
一般的には徐々に生産能力を増強するが、３０万台という規模を一度で立ち上げたことは両社とも経験がない。マツダは同工場で作るＣＸ─５０を主軸に、米国販売を２５年度に４５万台と２０年度から５０％以上拡大することを目指す。 https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN2LD0BT

>>53
自然エネルギーでも地熱だけは安定してるんだよな
建設費用のコストや諸問題あるけど安定供給の為に地熱発電に振るべき

>>45
なんだその理論はｗ
風力太陽光発電が増えれば火力発電は間違いなく減らせる方向だが
ドイツが石炭火力を全廃出来るのはそういう話や

>>82
まだそんなこと言い張ってるのかお前は
そりゃ再エネで「24時間366日」、「日本の電力需要を十分に満たせれば」、
火力の稼動は減らせるだろう
しかし少なくとも現実の日本ではそうではないし、
再エネ優等生とされてきたイギリスEU圏ですらもガスや石炭燃やしまくっても電気代がアホみたいなことになってる
お前は日本に同じ轍を踏ませたいのか
エネルギー安保の話もよく出てくるが、
本当に大事なのは「自給自足にこだわること」ではなく、「安定的な供給網を囲い込むこと」だからな
自給自足だ再エネだ脱炭素だにこだわって停電が頻発するのは本末転倒だろうが

>>83
もう支離滅裂やなコイツｗ
自分でも何を言ってるのか分かってないやろｗ

>>84
支離滅裂なのは、反原発カルトのオマエラの方だよ。

まぁ、カルトの信徒としては気が気じゃないのかもしれないが、
今や「世界の潮流」は「原発大活用」なんだよ。

電池EVなんてのは潮流でもなんでもない単なる一時の流行に過ぎないが、
「原発シフトの潮流」はガチだわ。

>>82 なかなかへらせられないよ。

ドイツは石炭火力を復活したし、天然ガスのロシア街からの入手に四苦八苦。
イギリスは石炭火力をやめたが、木材チップを燃やしてる。これで再生可能エネルギーでございといつまでるんだから笑わせるな。しかもアメリカの木材。

>>83
原発が壊れないという夢みたいなマヤカシが効いている3.11前ならそれも可能だろう

だが原発は壊れる、壊れたら全原発を止めることになる
止めたらチェックするだけで数年は稼働できない
チェックしても国民を納得させることは一生できないということがわかってしまった

それを目の当たりにして主要な電源にして進めることができると思うことはアホでしかない

だから小型原発を高圧ガス炉という名前にして、
原発という名前を使わずバカを騙す小細工も入れてるんだろ？ｗ

>>87
不祥事でも止まりまくってるからな
2003年は東京電力が検査データ捏造事件起こして東電管内の
ぜんきていし

スマン途中で暴発やｗ
東電管内の原発を全て停止させて検査をやり直すという
とんでもない事態が起きてる
そして2003年夏は深刻な電力危機に陥った
その後島根原発でも同様の事件
災害で止まり、人災で止まり、政治でも止まる
原発は本当に脆い

>>83が言う「安定的な供給網を囲い込む事」が理解出来ない価値観が、EVかICEどっちかしか認めないって価値観なんやろうね

ねんがんのこくさん軽EVがはつばいされるぞ

【日産】新型軽EVサクラは4月21日発表 5月13日発売決定 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647414539/

田舎の人は興味ないからうれまくるな！！！！！
普及待った無し！！！！w

>>91
補助金入れて100万じゃないとな。
倍高い

足としてしか興味無いとむしろ同じ見た目なら駆動なんか何でもいい安い方でってなりそうなんだよなぁ
それに四駆あるんか？

>>79
海外製品は家電では至って当たり前の話
>>80
新日鉄と決別してBOSCHと組むみたいだしな
とても日本じゃやってけないよね

日産はあのダサい軽EV本当に出すんか？
まあ売れんやろ
軽自動車はみんな価格や実用性で選ぶのに
「不便で高価な軽EV」とか話にならんわ
航続短いから頻繁な充電が必要になるが
EVの充電コード脱着はスマホの比じゃなく面倒臭いで
100万でリッター28km走って航続750kmとかの軽があるのにわざわざ不便で高価な軽EV買うアホはいない
EVの静かな走りが魅力になるクラスでもないし爆死確定やな

そもそも軽はサイズに制限あるしバッテリー積みたくても詰めんってなりそう
人気は大容量系の軽だしね

>>89
とんでもない事態を招いたのは、原発を無条件に全て止めるという元首相の政治パフォーマンスのせいだよ。これは本当に高くついた。

当時原子力安全委員会委員長だった班目氏の直筆漫画

https://i.imgur.com/9pcyuaJ.jpg
https://i.imgur.com/Opn1svF.jpg

海外でも福島は政治家が非常時に過剰な介入をした上に十分な支援が行われなかった悪例として評価されている。
東電に徹底的に悪者に仕立てて責任転嫁した当時の首相のおかげで、もう日本の原発は難しいと思う。

現場で危険を顧みずに頑張っていた職員はホームセンターにバッテリーを買いに行ったのだよ。素晴らしい国家支援だった。

>>93
いや何故こんなものを援助しなければならないのか
国民にどんな利益があるのか

まあテスラに補助金出すよりは余程マシだが

>>98
お前は何を全く関係ねえこと言ってんだ気持ち悪いｗ

>>99
とにかく100万までだよ。

中国の大型トラックEV化｢電池交換式｣が主流に
https://toyokeizai.net/articles/-/535388

＞注目すべきなのは、1月の販売台数の99％以上を電池交換式の大型EVトラックが占めたことだ。
＞同月の大型FCVトラックと大型PHVトラックの販売台数は、合計わずか20台だった。

＞「短距離輸送に（特化して）使う場合、電池交換式の大型EVトラックを導入して5年間運用した時の総コストはディーゼル車を下回る」。
＞大型EVトラックの交換電池サービスを手がける企業の担当者は、そう説明する。

これは中国だからとかなんてレベルじゃないな
商用車は間違いなく電池交換式が世界の主流
日本も早く発表してくれ

>>98
原子力村必死だなｗ

政治が介入して稼働したり止めたりできるんなら
安定稼働なんて無理だと自分で証明したようなものだよｗ

ホントにあと2、3箇所メルトダウンしないとわからないのかな？

福島の住めない地域に行ってみたら？
10年以上経って何も手が付けられていない街を自分の目で見てみるといい

>>99
いやいや面白いから是非見てくれ

説明を理解出来ず水素爆発はあり得ないと判断
復旧作業の真っ最中に政治パフォーマンスの視察
再臨界を核爆発と勘違いして海水注意ストップ

とどめが原発全停止のパフォーマンス

繰り返すがこれは当時原子力安全委員会委員長だった班目氏の直筆漫画

https://i.imgur.com/FGlN9oX.jpg

>>101
ごめん間違えた
いやいや面白いから是非見てくれ

説明を理解出来ず水素爆発はあり得ないと判断
復旧作業の真っ最中に政治パフォーマンスの視察
再臨界を核爆発と勘違いして海水注入ストップ指示

とどめが原発全停止のパフォーマンス

繰り返すがこれは当時原子力安全委員会委員長だった班目氏の直筆漫画

https://i.imgur.com/FGlN9oX.jpg
https://i.imgur.com/9pcyuaJ.jpg
https://i.imgur.com/Opn1svF.jpg

原発はリスクとコストが高すぎるというのがバレちゃってるから無理
今まではマスゴミに金握らせて上手いこと隠してたけどね

ウランもプルトニウムも値上がりしてる。
MOXは発電実績無い。

>>97
EVは小型車にまるで向いてないんだよな。
航続距離と室内空間、あるいは安全性を思いっきり割り切らないと小型EVは成立しないから。
EVが普及しない大きな理由。

小型EVの競合相手は軽自動車だからね。
軽自動車の航続距離、利便性、価格のいずれかには勝たないと消費者に選ばれない。
軽EVが軽自動車に勝る部分ってなんだろうな。

ランニングコストくらい？
短距離運用だとイニシャルコスト差を埋めるのも時間かかるだろう。
毎日充電と1回/月の給油じゃそんなに手間も変わらないしなあ。

⚡関東一都八県で大規模停電　約209万軒 [人気者★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647444788/

これもーどーすんの

災害の多い日本には向かないな

（災害直後の）ガソリンスタンド長蛇の列ですら、
刃物持って暴れてた香具師いた。

EV充電器は普段から長蛇の列で、
無事なのかな？

>>114
家で充電できるから電気さえ復旧すれば並ぶ必要ない

>>114
刃物振り回すような手合いが乗るほど普及しないから大丈夫だと思う。

>>109
小型にはむしろ向いてる
ゴルフカートは大体EVだろ？

長距離を求めすぎるからおかしくなる
スマートフォーツーみたいなのが現在は一番EVに向いてるんじゃないかな

朝起きたら充電されてなかった案件だね😲

>>117
だよな
デカく速く豪華にしようとすればするほど矛盾という泥沼に沈み込む

航続距離はEPA換算で800kmぐらいまで行ってるんだから十分だろ
後は値段とハイパワー急速充電の整備
複数台が最低でも150kWで充電できるようになれば問題ない

>>120
800kmっていうと軽自動車並みだからその航続距離800kmで100万円程度なら普及すると思う。でもそんな価格で販売は無理だろうから、200kmで十分って言う話しにしてるんだろう。
200kmでも補助金込みで200万円くらいするらしいが。

普及すれば補助金はなくなるだろうし、税金もかかりそうだけどな。

>>121
軽で800kmなんて走らない
いつも燃費チャレンジしてるのか？

電池式のEVは普及なんかしないから心配は無用だよ。

仮にEVが100万で800km走るようなのできたら
燃料費はガソリンの半分くらいでいいんだから、費用的な燃費は60km/Lのガソリン車と同じ程度になる
それでオイル交換もいらない、音も静かとなれば普及どころか
ガソリン車買うやついなくなるレベル

>>123
トヨタのTHS車はコンパクト〜Cセグメントまで1000km航続がデフォだよ。普通の運転で。

>>125
は？　頭大丈夫か？

電池式EV（笑）の三重苦のうち「使い勝手最悪」「コスパ最悪」についてはEV馬鹿にもやっと理解が出来た様子だが、
もうひとつの「ランニングコスト最悪」について馬鹿にも分かるように解説しよう。

エンジン車・HV車に固有な消耗品　：　オイル、オイルフィルター、クーラント液、エアフィルター、（ガソリン代）

電池EV車に固有な消耗品　：　電池、（電気代）

ガソリン代と電気代の比較をする「以前」の大差について・・・

�@ガソリン・HV車の消耗品コストは合計で、全部ディーラーに任せた（純正品）としても　「2万円/年間」　以下。
�A電池EVの消耗品コストは、モデルによっても相当違ってくるが、安物リーフで「15万円/年間」、テスラモデルS では「32万円/年間」
　（リーフは7年程度で性能劣化で交換したくなるが100万円かかる、、など）

つまり、リーフならば黙ってガソリン車・HVより「13万円/年間」も多い消耗品コストがかかる。
13万円と言えば、ガソリン代650L分の値段（仮に＠200円/L！！としても）になる。黙って650Lガソリン分の代金を毎年払い続ける計算だ。

650Lあれば、THSなどの高性能HVの実燃費（24km/L）で言えば、何と1.6万km走行分のガソリンという事になる。
ガソリン車（13km/L）では8,500km走行分のガソリン代に相当する。

ガソリン・HV車の一般的なユーザーは年間1.2万km走行（月1,000km）程度だからさ・・・

>>123
軽でもピンキリだから、全ての軽が800km走るわけじゃないね。言い方良くなかったね。訂正するわ。
800km走るような軽は100万円とは言わんが100万円代だろう。
https://rank.greeco-channel.com/cruising_suzuki_kcar/

一般市民はラーダやトラバントのような粗末な車に乗るしかなかった旧共産圏みたいな社会にしたいんだねEV脳は

>>126
軽と書いてるだろ？ｗ

>>128
こんな信号もない田舎の平地に住んでる人自慢の燃費みてもしょうがない
アルトがリッター37km走るのが当たり前だと思ってる方がおかしい

まぁ佐川のシナ製電池EV7200台導入の話も全くその後は音沙汰が無い。ｗ
別に「開発」って行っても、元々ローテクの電池EV（笑い）なんだし、大した話じゃないだろうに。

ま、佐川もマジに検討始めたら電池式EV（笑）の三重苦「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」
に気が付き始めたんじゃないの？

ま、どうなるのか、どうするのかタノシミな成り行きだな。

容量が大きくなればなるほど充電に時間がかかるわけだしナー

エンジンは存続できるか？　欧州次期排ガス規制「Euro 7」大詰め
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06637/

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2112/23/news049.html

都市バスはどんどんEV化してほしいね。排ガス出さないし静かだし。EVと内燃機関は、用途に応じて選べばいい。

>>131
条件揃えて話しないといかんでしょ。
EVも軽もカタログ値で比較してるだけだけど。
EVの800kmだって条件で変わるでしょ？
現状800km走れるEVって車種は何？いくらぐらい？

>>134
欧州メーカーもすぐにEVオンリーにできるわけじゃないから規制も微妙なんだろうなあ。VWやBMWはまだガソリン、ディーゼルの販売シェアが大きいし。
そういや2035年HV禁止が全然動きが無いな。もう半年経つけど。ユーロ7のドラフトで何か動きがあるのを期待。


Euro 7では、そうしたHEVを含むエンジン車禁止に向けた動きの回避を狙って、ぎりぎりの選択がなされる見通しだ。エンジン車禁止を支持する層を納得させられれば、HEVなどエンジンを使った電動車の存続（エンジン存続）に道が開ける可能性がある。

>>136
https://riomeo.com/ev-range-ranking/

ランキングだと800キロ超過はなさそう。

https://forbesjapan.com/amp/43395

これぐらいかな。まだ開発中で1000キロとかあったかもしれないけど。価格は1000万超。

>>138
ありがとう。
価格も載っているしわかりやすくていいね。
まだまだ高いなあ。
価格が大衆価格まで下がってくるのはいつになるだろうか。

>>139
＞価格が大衆価格まで下がってくるのはいつになるだろうか

少なくとも電池式(笑）のEVに関しては、永遠に無い。

>>127
そういう事に頭が回る能力がある人はEVに手を出さない

>>134 内燃機関は存続するだろ。　e-fuel , 水素エンジン、アンモニアエンジン。

トヨタ、インド初の燃料電池車導入プロジェクトを発表
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-03-16/R8UPDHT0G1KX01

アダニが新エネ事業会社設立、世界一の再生エネルギー会社へ前進(インド)
ゴータム・アダニ会長「世界最大の再生可能エネルギー企業になり、地球上で最も安価な水素を製造したい」
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/01/697c3eeebdf01cf6.html?_previewDate_=null&;revision=0&viewForce=1&_tmpCssPreview_=0%2Fbiznews%2F%2Fbiznews%2F

フランスが反対し出してるから落としどころが難しいだろうな

日本は水素社会しかないな。早く国がゴーしてくれよ。

>>145
開き直って、理由も何もなくそう言うしかなくなったの？ｗ

>>117
それは小型に向いてるのではなく、短距離運用にしか向いていないということだろう。
充電に時間が掛かりすぎるから、結局航続距離が求められる事になる。

>>120
特殊な例をさも当たり前のようにミスリードする詭弁の典型例だね。
実用500km走れるEVすら殆ど無いだろ。

>>132
積載状態での実用走行距離がまるで足らない事に気付いたんだろうな。
佐川みたいな企業が悠長に電動トラックなんて絶対無理だと最初から分かりそうなもんだけどね。
世の中想像以上にアホは多い。騙される前に気付いただけマシか。

>>135
市内路線バスはEV化に比較的適した用途だけど、一度でも国内で爆発起こせば終了だろうね。
さてどうなるやら。

>>146
いやいや原発無理じゃん、この国。昨夜の地震で思い知ったろ、改めて。あんな地震がこれからも起き続けるんだよ、この国は。w

>>148
地震では壊れてないだろ
ちゃんとした対策取ってなかったのが最大の問題
経産省の罪は重い

>>147
中国BYDのK9は2015年から日本で導入されてる。現在はもう少し小型のJ6の導入が多いが、バッテリー火災なんて問題はなさげ。
最近導入されたわけじゃないんだが。

もえにくいLFP電池で燃えたらそれこそ問題だわな

>>147
量産品として日本円換算で860万円で販売されたんだから技術的には可能
今後はその性能を維持しつつどこまで価格を下げられるかでしょ

>>152
技術も何も、バッテリーを沢山積めば航続距離を伸ばせるのは当たり前の話でしょ。
そのバッテリーの価格が下がる見込みが全く無いわけで。

>>153
デカイバッテリー積めば距離が伸びるなんて当たり前なので
どこのメーカーもそんなところは目指していない
ちゃんとエネルギー密度上げてきてて800km走れる性能でバッテリーサイズで20% 重量で14%削減してる

>>154
エネルギー密度w

反論出来なくなるとwで誤魔化すしかないよねぇ
www

「EVは自動車産業の破壊者である」そんな議論を続ける限り、日本車の敗北は避けられない
https://news.yahoo.co.jp/articles/7824fe1d9113b9397d492893acbed4cf98ca8aa9

>>150
BYD燃えてるよ

https://www.alertchina.com/archives/28000653.html

中国が経済発展してからろくな事がない。罰を与えないとな。

>>157
村沢さんね。元々は株屋さん
今は自称環境コンサルタントだけど、その実態は立派な経歴を利して怪しいステマが商売
以前は太陽光発電の宣伝を請け負っていた。

【主張】太陽光発電は年金の代わりになる！ 2800万円の投資で年間200万円の収入が20年間保証される--村沢義久

結構有名な人だから過去の所業と共に覚えておくと良いよ。猪瀬もこの類いだと思うがEV推しには裏がある奴が多い。
ちゃんと技術的なところにも目を向けて、その人が言ってる事に怪しい点が無いかを判断できることがネットで騙されない秘訣だぞ

>>160
結果がこれな

EVトップ20、中国12社ずらり　
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC16CJA0W2A210C2000000/

トヨタ自動車は29位で日本勢の存在感は薄い。

>>106
コミュ障のおっさんが裏で愚痴ってるだけにしか見えん
そもそも非常用電源喪失をやらかしたのは規制委員会が癒着だらけで全く意味を成していないからだろ

いやEVの台数で勝つ必要などまるでないだろう
ましてや世界のEVの販売台数は過半数が中国

販売台数世界一、半導体不足の中で利益爆増

2022年3月期第3四半期連結業績（2021年4月1日〜2021年12月31日）は、営業収益23兆2670億円（前年同期比19.2％増）、営業利益2兆5318億（同67.9％増）、税引前利益3兆2375億円（同73.1％増）

これ日経の書き方も問題だが、EVの販売台数が多いと優れている会社などという妄想はさっさと捨てよう

>>149
地震で壊れてないだろって？ｗ
原子力村と全く同じ理屈だなｗ

原発が壊れる地震が来たら壊れるよ

確か500ガルくらいで壊れる設計
「東京原発」という原発批判の映画でも指摘されてたな
今はアマプラでも見れるからおすすめしとくｗ

>>158
記事ちゃんと読んでる？
燃焼したのはバスで使ってないバッテリーなんだが。バスで燃えた記事あれば出してほしい。

>>162
女川が平安時代の貞観地震を調べて堤防を強化したり東海も直前に同様に強化して被災を免れている。
1000年に一度というレベルで発生した災害を調査して対策した原発がある以上、想定した天災が甘かったと言わざる得ないだろう。

但し、被災直後に素人がしゃしゃり出て、専門家の提案を誤解して指示を出した事で足を引っ張ったのも事実。
当時、本当に国をあげて支援出来ていたのか？いや東電社員がバッテリーを求めてホームセンターや自動車からバッテリーを集めてた。

政治が現場に過度に介入した悪例として、現場に任せて支援に回って被害を抑えられたスリーマイルと比較して失敗例として海外では評価されている。
一刻を争う最中にパフォーマンスで視察されたらたまったものではないよ。

>>163
EVを全く作らないという方針のメーカーなんて、株主が許さんよ。欧州、中国市場を捨てると宣言するようなもんだし。

>>149
前例がないとか、まだ壊れてないでは済まされないだろ、原発は。

昔のは揺れたあとに来た津波で全て破綻した

日本の経済規模からしたらガラパゴスでも大丈夫だから、水素でいいでしょ。技術的にもまともなBEV作るより早くものにできそうだし。

海外に関してはBEVが欲しいなら、お望みの車を作って売ってやればよし。今のレベルのBEVなら簡単。

>>171
そう考えたホンダeは大失敗。欧州市場では日本より100万近く安くしてるにも関わらず、ルノーにボコボコにされてます。

言うてルノーのEVがそんなに売れてるんかと。

>>173
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20201119/se1/00m/020/001000d

無論まだまだガソリン車とは台数は比べ物にならないが、BEVの比較で悲惨なことに。

>>172
まだホンダの一台目だから大目に見てやれよ。そもそも欧州は欧州車が依然として人気だし、ルノーは欧州で一番人気ある。

>>175
まぁ確かにそうなんだが、開発側もBEVを舐めていた感があるんだよね。バッテリー容量増やせない技術不足を、家庭充電うんぬんで言い訳した結果がこの販売数だから。

https://news.mynavi.jp/article/20201015-honda-e/

用途をメーカーが押し付ければ、その分販売数は絞られるだけなんだが。

>>174
ドイツのカーオブザイヤー、しかもイヤーカーに選ばれてるのね
売り上げはともかくメディア？からは評価されてたのか

ホンダeは売れるわけない｡舐め過ぎ。まあ、今度はソニーと組むからちょっと期待してる。

>>175から>>178の間に何があったw

ボロが出そうなので、もうやめるけど、日本車の主戦場アメリカの方針が定まらないから日本メーカーもアメリカ待ちなんだろうと思う。

ボッシュと三菱商事がバッテリー交換式EVの“状態見える化”、中国で商用車向け
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2203/09/news057.html

＞事業は電池交換式のEVを対象としており、電池の劣化状態や寿命の予測、
＞充電状況などを見える化するソフトウェアを共同開発する。
＞このソフトウェアによってクラウド上でバッテリーを管理できるようにし、EVを保有する
＞モビリティサービスプロバイダーや、EV向けのファイナンスを提供する金融機関に
＞モニタリングサービスとして提供する。

とうとう自動車業界の巨人ボッシュも電池交換式に参入してきたか
日本のメーカーは動かなくて大丈夫？

開発責任者は電池をやたらと積めばLCAで考えてCO2を増やすとも言ってたね。
今の欧州のEV推しの本音はCO2削減など考えてもいないのにホンダは真面目に環境対策も考えてしまったな。

結果として電池たくさん積んで、モーターは誘導モーター付けて速いぞぉなんて売ってる屑テスラにCO2クレジットを毟り取られるとは何とも皮肉な結果

>>176
＞用途をメーカーが押し付ければ、その分販売数は絞られるだけなんだが。

それはメーカー関係なく、どのBEVもすべからくそうじゃないか
別にホンダの肩は持たないし欲しいと思う車でもないが、
あれもコンセプトカーありきの見てくれでありパッケージだろ？
航続距離で言えば使い物にならないで終了だが、
あのサイズで、近場転がす程度には使えて、日本で受け入れられる安全性を担保して…
ってやっていけば、当時の技術レベルじゃアレが精一杯だろうよ
BEV真理教が大好きなテスラだって、小さい安いモデルの開発やめたんだろ
アホみたいにバッテリー敷き詰めて、
パフォーマンスだ航続距離だとカタログスペックをアピールするにはデカいドンガラが不可欠だからな
あ、既存モデルの生産が追い付かないから云々はナシな
いくら何でも製造部隊と開発部隊は別なんだろうし
まあ、開発設計部隊の人間が製造ラインで部品をシコシコ組み付けてれば話は別だが…
当然ついてるだろうと思われた回生協調ブレーキすらないローテク品を先進イメージで売ってるメーカーだからわからんがｗ

去年の今頃は中国は急速充電で設置数がすごいぞ、だったのに、今は交換式ですか？
急速充電スタンドの乱造は失敗だったってことかな？
どちらも、いやバッテリー交換式の方が単独のビジネス成立性が見えないなあ。シェアサイクルもだったけど。
失敗しても良いからまずやってみようという姿勢は中国らしいけどさ。

>>156
どうやってエネルギー密度上げたのか説明してみ？

>>184
スタンドの乱造よりEVが一気に増えた事による問題だろ
交換式はそれに対応できるし既にそれなりの成功を収めつつあるから交換式採用メーカーが増えてる
勿論中国のお国の事情もあって政府が後押ししてるというのもあるが、日本や他の国にも当てはまるEVの問題を解決できる可能性がある

>>184
100kの充電器あっても10kまでしか使えない電線から電源取ってれば10kしか出ないからね 電線も増やさなきゃならないバカさ加減に気付いたのでは

交換式は結構前にニッサンがやってみてやめたんじゃなかったっけ？誰かも言う通り欧州が無理矢理EVというか自然エネルギーにして石油、ガスの採掘を止める事を推進してるからな。イタリアでは冬場月五万円くらいにガス代とか跳ね上がって貧乏人は凍えてるらしい。
んでインフレ大変だーってやってるんだから、欧州リベラルは迷惑だなぁ。

中国のバッテリー交換式は急速充電の代わりになるものではなく、バッテリーをレンタルにして初期費用を下げるためのもの。充電時間というEV車の問題点を解決できるものではない。

ただ、中古車価格が暴落するから放置EVの山を作る問題は解決出来る。ユーザーの総支払い額は変わらないのだけどね。

>>147
環境に配慮しているというイメージアップを狙って米国でもボルボのEVトラックを大量導入した企業があった。

ところが急速充電を頻繁に使うのとSOCを広く使われるからあっと言う間に電池寿命が尽きる。慌ててモデルチェンジして容量を増やしたが、コストは増えるし重量が増えて、今度は運んでるのが電池なのか荷物なのか訳の分からない状態。

こんなのは最初から分かりそうなものだけどね

>>190
それとか>>187みたいな話とか、ほんの少し考えれば最初から分かる話だよね。
世の中ここのEV真理教と同レベルの度し難い低脳が想像以上に多いって事だよな、、

>>189
5分で満タンになるんだから急速充電の代わりにもなるでしょ

交換したバッテリーをどう充電していくか
ステーションに一日何台くるか知らないけど変電所みたいな設備がいるんじゃ…？

>>192
過去スレを100ペン見ろ

>>183
https://www.gqjapan.jp/cars/article/20201101-honda-e-fujino/amp

当初ホンダはこのEVの拡販で排出枠を自社単独でクリアできると言ってたが、結果はごらんの有様。

https://blog.evsmart.net/ev-news/honda-joins-tesla-ev-credit-pool/?amp
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20201119/se1/00m/020/001000d

結局テスラにお金払う羽目に。

開発者の香ばしい話もいくつかあるが、本質的にBEVを舐めていたとしか思えない。航続距離短いなら、それを伸ばす工夫するべきだし、リアシートも変なこだわりで使い勝手悪くする始末。性能がガソリン車より劣るから、最初からガソリン車に少しでも近づけようとする努力を放棄した結果の販売数。
ユーザーが求める性能を出せない以上、技術的には他社より劣るのがホンダの現状だよ。
他社はクリアできていることが、ホンダはクリアできなかった。これを反省して次に生かしてほしいけどね。

トヨタやホンダのような大企業で良い給料貰ってる奴らが許せないというルサンチマンだから
日本のメーカーが出したBEVは粗探しして叩く、分かり易い

>>196
なるほど
ではトヨタのEVであるUX300e
マツダのMX-30ev
ホンダe
それぞれの世界販売台数をどうぞ
せめて韓国メーカーくらいは余裕で上回ってるんですよね？(^^)

世界と一番関係ない奴が世界気にする意味が解らない

国内販売台数でも同じ結果となりますけど(^^)

貧困ニッポンで軽自動車が売れ筋でEVが売れないのは日本国側の貧困問題であってEV側の問題ではないかと(^^)

そもそも2020年の時点でクレジット使わずにCAFE規制クリアしてたのってトヨタとテスラぐらいじゃないの
VWなんてガッツリEVやってるハズなのに未だクレジット使ってしかクリアできてないし

>>194
オマエが勝手にならないと思い込んでるだけだろ

>>202
VWは去年の罰金回避したとの報道はあった。
クレジット購入込みなのかはよくわからんが。

VW乗用車、2021年の欧州CO2目標を達成…電動車の販売好調で

https://s.response.jp/article/2022/01/26/353556.html

単純に軽自動車より高くて不便なもの、普通の人は金があっても要らないよ。
EVは使い勝手の悪い大型セダンばかりで、売れ筋のハイト系やBOX系どころかコンパクトカーも無いし。

交換式にしても、交換したバッテリーの充電どうするんだろうな。
現状のままシェア0.5％なら何とでもなるけど、シェア伸ばしていくつもりなら交換用バッテリーのストックと
充電装置と必要な電気がとんでもないことになるのは子供でもわかるよ。

> EVは使い勝手の悪い大型セダンばかりで、売れ筋のハイト系やBOX系どころかコンパクトカーも無いし。

すっかりホンダeは黒歴史、存在自体が無かった事になっております(^^)

マジかよミーブ最低だな

>>205
充電とかインフラ環境の場合、新車販売台数台数よりも登録台数の影響が大きい。

BEV登録台数　約15万台(全体の0.18%)
対する現状の充電スタンド数
約30000基(内急速充電8000基)+家充電
これでもインフラ足りない不安という。

これが倍とか10倍の150万台(それでも2%程度だが)だったら、どれだけ急速充電がいるのだろうね。

日本はちょっと地震が起こるだけで大停電発生というインフラ脆弱劣等国家だから、こんな三等国家でEVを扱うなんてとても無理だぞ、というご意見ですね(^^)

>>206
単純に450万のコンパクトカー売れるわけないやん。売る気もないだろうし誰も知らんのなら居ないのと一緒やわ。

>>210
「誰も知らん」ではなくて「あなたが知らない」ってのが現実みたいですね(^^)

>>211
国内でホンダeもMX30EVも売る気無いし売れるとも思ってないだろ

だから何？
ステップワゴンEVとかタントEVあるの？知ったか情強マウントとかほんとウザい

>>212
ソースよろしく
仮にあなたの主張が事実だとすると、「ホンダマツダは売れるとも思っていない自動車を発売するという顧客を馬鹿にしたメーカーである」という事になりますが(^^)

HV車みたいに1グレードみたいに選べるようならないとダメじゃ無い？
大抵の人は動力源で車選んでるわけじゃ無いんだし

いまどきガソリン車と同一のプラットフォームでEVを作ればいいと思ってるわけですか、これはなんという凄まじい情報弱者(^^)

思ってるというか無理なんちゃう？とは思うけど
ユーザーとしてはEVが欲しいんじゃなくてランクルが欲しい、とかアルファードが欲しいとかが先行してるもんじゃ無い？

ソース云々とかほんとウザい
反論できない部分きっちり無視してるのも笑うしかない

事実とかどうとかじゃなく、そもそも軽自動車より使い勝手が悪いものを450万で売れると思う？というだけの話だわ
テスラはセダン枠に引きこもって出てくる気無いし

専用プラットフォームｗとやらで互角に売れる車何あるの？

既存のガソリン車のプラットフォームをそのまま流用したレクサスUX300eは何台売れましたかね？ん？馬鹿丸出しのレスは控えめでよろしく(^^)

抽選135台ってなってるけど埋まらなかったの？

>>219
限定135台はとっくに解除されて昨年2月から通常販売されてるけど、、、これまた知らなかった？本当にゴミ屑極まってるんだねお宅ら(^^)

ホンダeの存在も知らず、
専用プラットフォームも知らず、
ux300eの限定販売が解除された事も知らず、
全く全方位無知で、それでよくスレに参加できるもんだなあ
恥知らず高齢ジャパニーズを地で行くスタイルですね(^^)

大規模大量多額賠償リコールLG欠陥発火バッテリー搭載車を数万台も販売するヒョンデ等より
EV販売に慎重な日本メーカーは賢いよね
EV一生懸命売っても世界最大自動車市場中国で販売台数この５〜６年で3分の１以下のヒョンデとか
EV売らない方が良かったしEVに消極的な日本メーカーは却って販売台数増だし
現実は厳しいねえ

うーん、去年の4-8月に475台の割り当てって記事は出てきたけど
よくわからんな
今は普通に買えるの？

ホンダeを語るなら、
ルノーZOEを知らないとは言わせない。

>>221
ジャパニーズじゃなくて
ザパニーズの間違いだろ？

まー同じ車内空間グレードでも高いのにHVより走らんなら売れんやろな…
というか良く抽選分はけたな
まだHP見ると抽選ぽいことは書いてあるけど…

※2 当落について及び抽選内容などについてのお問い合わせには応じかねます。 ※3 抽選結果は当選者への当選の連絡のみとさせていただきます

https://iphone-mania.jp/news-444931/

apple carプロジェクトの雲行きが怪しい。

>>222
そのLGエネルギーソリューションは時価総額８．５８兆円
一方日本が誇るパナソニックは時価総額わずか２．８６兆円
薄っぺらい負け惜しみに５行も費やしたのに意味無かったですね(^^)

EVに関する知識を一切追いかけていない情報弱者お爺ちゃんお婆ちゃんが慰め合いを繰り返す老人ホームスレッドでしたかねココ(^^)

若人おすすめのEVは何？

>>228
つまり時価総額と品質は比例しないということですね
時価総額に騙されずK国企業製品は良く燃えるということで疑ってかかるということで
よくわかります

欧州は天然ガスが足りなくなって大騒ぎ
韓国はLGバッテリーが大炎上

カーボンニュートラルなんて程遠い

>>231
品質は何で評価するんですか？
基準を明確に示さないでただ単に
「日本は優れてるんだー品質が良いんだー使い勝手が良いんだー」
と抽象的な遠吠えを繰り返すだけかな？
それ自体、敗北宣言ですね(^^)

>>233
何乗ってるの？

韓国は山もバッテリーもよく燃える国ですな

>>227
アップルカーって2014年から言い出してたのな。
これだけ経っても形すらないとは。
新興EVメーカー生まれ、EV販売してる中、遅きに失した感あるなあ。

そもそもパナソニックって従業員外国人株主比率が６割の多国籍企業ですので
老人がホルホルする対象ではないと思いますけど…(^^)

>>204
主要メーカーでVWだけ自力クリアできてない
このスレでも馬鹿にされてたよ

>>233
大規模大量多額賠償リコールLG欠陥発火バッテリーの品質が高いのでしょうか
日本製バッテリーで大規模大量多額賠償リコールはありませんが
これは品質の重要な中身だと思いますが現実無視ですね
もっと現実を見ましょうよ
ヒョンデアイオニック５搭載のSKバッテリーもボヤ騒ぎですよ
K国製品良く燃える現実を直視しないと・・・

>>239
パナソニックはEVバッテリー世界シェアでわずか１２％ですけど
あ、これまた知らなかった？ですよねー

負け惜しみレスをしたい方は、もうちょっと具体的なデータや数値を出して明確に負け惜しみしてくださいね
おっと、それができるような知能が無いから慰め合いに終始してるのかな…(^^)

>>237
何乗ってるの？

ちなみにパナソニックは電動アシスト自転車の電池がまともに作れずに３４万個をリコールしてます
自転車用の小さい電池でコレだと…お察しですね(^^)

>>243
やっぱ輸入車？

このスレはゴミ屑のような知識ゼロの老人が集って薄っぺらい負け惜しみを寄せ合って慰め合いする展開のようですが
まさに今の落ちぶれ日本を象徴しているようですね(^^)

世界中で燃えるチョンバッテリー

LGバッテリー

ジャガーで発火

https://korea-economics.jp/posts/21110207/

ルノーで発火

https://korea-economics.jp/posts/21112602/

燃えるバッテリー世界にバラまいて本当に迷惑ですね良く燃えるK国製品は困ったものです

>>245
ほんと年寄りが見苦しくダサいですよね
さぁイカしたEVアップしてぐうの音も出なくさせてくださいよ！

ガソリン車は日本国内だけで年間４０００件ほど車両火災を起こしていますけど
ガソリン車が燃えるのは当たり前なのでいちいちニュースにすら成りませんねぇ(^^)
わざわざ「海外でEVが燃えた」という１つの出来事がニュースになるというのは、それだけEVが燃える事が珍しいという事の証明です(^^)

コンパクトカー枠でリーフの名前が出てこないやつが何言ってもなあ・・・

そもそも軽自動車より使い勝手が悪いものをどうやって450万で売れると思う？
セダン枠に引きこもってるテスラは今までの総輸入台数で11000台程度だし（少なくてびっくりした）

ちょっと古いデータだが欧州でもホンダeは碌に売れてない（2020.4〜2021.2まで4000台）
MX30EVのほうがまだ売れてる（2020.6〜2021.2で10000台）のは正直意外

負け惜しみコピペも出尽くしですか？
同じレスをひたすら連投する馬鹿も出てきて
ああ、こりゃスレ末期ですね
まさに今の日本の自動車業界の末期状態を象徴しているかのようで微笑ましいです(^^)

わざわざ燃えたことがいちいちニュースになるということは
K国製品がいかに劣悪で見過ごしがたいかという証明ですかね
あまりに酷くて普通に駐車していてもLgバッテリー車からは距離置けとか・・・
これはマスコミも報道せざるを得ないのでしょう
燃えにくい？筈のバッテリー燃やしちゃうとかどんだけ技術力が低いのでしょうか・・・

ホンダeなんてすでに４０レス以上も過去の話なのに
いまさらそんな負け惜しみを持ち出すということはよほど悔しかったのでしょう
ではどうしてそのエネルギーを、知識を学ぶ意欲の方向には使わないのでしょうか？
頭の弱めな人の行動はちょっと理解に苦しみますね(^^)

>>251
EV乗ってないの？

>>249
それ原因を問わずボヤと爆発全焼を同じく火災1件扱いする情弱向けの詭弁だって論破されるネタだからやめとけｗ

最終的には爆発炎上するＥＶやＨＶにほぼ共通するのは韓国製バッテリーの品質が低いから、という話にしかならんよ

火災の原因はベアリングとか電気系とか動力関係無いパターンもあるからわけないと
1番多いのは自殺じゃなかったか？

韓国EVになぞの敵対心を持っている人がいるようですが
世界のプラグイン車両販売台数ランキングだとHyundaiやKIAは10位前後ですね
1位はもちろんテスラ
日本勢は16位のトヨタが最上位
うーむ、テスラをライバル視するよりも、韓国勢をライバル視する方がまあ現実的ですよね(^^)

>>254
だまされてなけなしの金でホンダeでも買ったんじゃないかな？

>>255
わざと突っ込まれること承知でEVとK国製品を貶める逆工作員だから
それでいいんですよ彼にとってはｗ

あと直近5年以内に登録された車同士で比較しないと不公平な気もする
高速で燃えてるのたまに見るけど古いハイエースかスーパーカーみたいなのが多い

ガソリン車はガソリン積んでるんだから当然燃えるし、気化の度合いによっては当然爆発しますし、ガソリン車の火災は当然水を掛けて消す事は逆効果ですけど、
もしかしてこんな基礎的な小学生レベルの一般常識も知らなかったですか？

ガソリンタンクにドライバーブッ刺すかバッテリーにぶっ刺すか選べって言われたら俺はガソリンにするわ

無知で無学で無能を極めた老人貧困ジャパニーズが寄り集まって慰め合いですか、惨めなもんだなぁ(^^)

>>263
んで何乗ってるの？

EVが火災件数も比率も少ないのは間違いない。
ちゃんとソース付きで貼っておきます。
ちなみに火災リコール台数件数は発生個別案件であり、実際の火災件数や発生しやすさは全く関係ないらしい。

目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車

https://japan.cnet.com/article/35182172/

北米火災リコール対象台数
1位:Hyundai Elantra
2位:Kia Cadenza & Sportage
3位:Honda Odyssey
4位:Hyundai Genesis & Genesis G80
5位:Hyundai Kona
6位以降もLGバッテリー搭載車

>>261
乙四もってるの？

なるほど逆工作員かｗ

ＥＶのバッテリー火災は水かけたら有毒ガスが出るのと、一旦完全消火しても内部ショートから再発火するのは一応秘密だよね
誰かが言ってたけど、最初から諦めるか、車ごと水槽に沈めるのが良いんだってさ

やっぱりこのスレのマヌケな皆さんは「ガソリン車の火災は水を掛ければ消えるんだ」と思っていたようです(^^)

>>267
海に沈めればセーフ？

商船三井の運搬船が火災、ポルシェやベントレー、ランボルギーニなど高級外車約4000台が海の藻屑に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1646463571/


「商船三井のフェリシティ・エースは2005年に建造され、十分な消火設備が完備されています。
貨物室で火災が発生していることから、出火原因はEVに搭載されたリチウムイオン電池ということも考えられます。
EVの普及により、リチウムイオン電池を搭載した自動車の運搬や取り扱いも変わってきた。
充電中に突然発火したり、一度火を消し止めてもバッテリーの発熱で再燃することもあります。
原因究明が行われる前に車が火や煙に包まれ、海底深く沈んでしまったため、このまま出火原因が分からない可能性は高い」（海運業関係者）

ここ一応専門板だよね？無知な素人だらけのニュース板とかじゃないよね
それなりに多少なりとも自動車に関する知識を持った人がいるはずなのに、このレベルの低さは凄まじいなあ
知識ゼロ＆薄っぺらい嘘ハッタリレス＆あっという間に論破されて最後はチョン認定工作員認定
そりゃ日本沈みますわと納得ナットク(^^)

>>270
んで何乗ってるの？

>>236
アップルカーは、10年前から云われてる覚えが。

終戦の焼け野原から10年と経たず、
自動車事業に参入（自動車の生産・販売）したメーカーが
（日本ですら）いくつもあることを考えると、
アップルカーは発売の話すらない。

>>269
曳航しようとしたけど爆発的な火災でどうにもならんかったみたいだよ
むしろ原因究明したくない勢力とかあったらワロスｗｗｗ

まあメーカーが事実上地下駐車場使用禁止にしてるＥＶとかあるしねえ

アップルカーは「絵にか描いた餅」か。

夏場は160キロ、冬場は110キロを下回るホンダeでどこに行くんだよ？

ttps://www.autocar.jp/post/642825

>>272
2025年発売予定すら危ぶまれているので、15年かけてもEV1台すら製造できてないってことか。

なんか加速してると思ったら一人顔真っ赤にしてたｗ

なんだいつものあぼーんおじさんがワッチョイ変えて暴れてるだけやん
相手するだけ無駄よ

反論はとっくに諦めて、無学な老人同士でコソコソ慰め合いですか…老人ホームってこんな感じなんでしょうね、地獄だなぁ(^^)

電気足りないと言っているのがいるが、
すべての自動車がEVに置き換わっても11%の電力が増えるだけだ
そして日本の人口は毎年100万人くらい減っていく
20年でおよそ2割の2000万人いなくなるんだから電力量も11%は減ってると考えてもおかしくない
発電する電気が足りないというのは大した問題にはならないよ

レクサスのHVより良い車何乗ってるか知りたいじゃん？？
そこからEV乗りしかわからないメリットデメリットとかわかるし？
スレタイに沿った話になるやん？

ロンパー君久しぶり
あぼーん宣言しないって事はワッチョイ理解できたんやね笑

EV推してる人がEV乗ってないようじゃそりゃ普及しねーよってことだし
EV乗ってるならここが変わるともっと普及するかもって話も出るかもしれん

日本企業は技術力が低くて経営者が無能、いまだに世界レベルのEVを作れない上に、日本政府も無策でインフラ整備すらできず、それが悔しいので腹いせにEV丸ごと全否定したい
これがこのスレの皆さんの本音ですもんね
そりゃ主張に一貫性がなくて無理のある矛盾だらけの負け惜しみレスしかできないのは当然ですよ(^^)

世界レベルのEV
なにそれw

>>280
そもそも今の国の予定が電力2割減ってる前提で計算されてるけどな
何しろ原発全体の2割で計算してるから

>>276
記事によると、
アップルカー開発車両が、
68台存在している。

（iPhoneなど）リーク記事大好きなアップルなのに、
アップルカーのリーク記事が皆無。

apple car 公道走行の話すら皆無。

>>284
HVより良いEVがないからちゃう？

>>287
ありがとう。1台も作っていないは言い過ぎだったね。
バッテリーや車の部分ってどこと組むか決まったてたっけ？

ルノー日産やステランティスみたいな足元見られるようなメーカーでも自社の名前を一切消した
アップルの完全下請けみたいな仕事は願い下げなんだろう

>>290
起亜自動車が車両製造とも云われてたが、
apple carそのものの雲行き怪しい。

もしかしたらホンダとアップルが組むかと妄想してたがSONYと組んだから無さそうね

apple carの続報マダー？

無茶な補助金やガソリン車の登録制限を行ってる国や地域以外でEVが売れてる国があったら教えて欲しい。

→そんな国はどこにもない

不便で高価で危険
原発大国フランスや北欧以外ではエコでもない

EVは先進的でテスラは技術的に優れた車？
それじゃどんな技術が先進的なのか教えて欲しい。

→そんな技術は何もない

apple capプロジェクト解散状態。
プロジェクト再開できても、発売に非ず。

>>292
現代起亜説はこの記事で否定されている。
他にも日産だ三菱だのトヨタだの噂レベルで発生しては否定されている。アップルカーで車が家電になるとかカーメーカーが終わるとか言われてたのはなんだったのだ…。

完全自動運転のアップルカー、25年の発売計画　米報道

アップルのEV生産委託先候補の一つとされる韓国・現代自動車が21年1月にアップルとの交渉の事実を公表したことで、計画の存在が明らかになった。後に現代自は開示内容を撤回した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN190GP0Z11C21A1000000/

バッテリーも半年前でこれ。

アップルカー､中国企業に振られる　EV電池調達でパナソニックを候補に
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2021/10/ev-26.php
バッテリーの調達先として、中国のCATL、BYDと行ってきた協議が行き詰まっており、
パナソニックが新たな検討対象の一つとなっている。

>>292
ヒュンダイがアップルからコンタクトがあった事を勝手にリークしたせいでアップルが手を引いたという噂になってるね

アップルとしてはEVやりたいのか、懐疑的になってきて二の足踏んでる・やってるポーズだけ取ってるのどっちなのかね
何となく後者の様な気がするけど

アップルは自動運転でもかつてはトップレベルだったが最近は全く進歩がない。ワイモやクルーズが一般路を人が非介入で5万km走れるのにアップルは200km程度で低迷してる。まあそれでも全く試験もしてないテスラよりましではあるが。

アップルの熱が少しさめた様に感じる

それにしてもチョンバッテリーはよく燃える

寒い国だからな。

トヨタ工場で電池燃える
https://www.sankei.com/article/20220317-6GBANHO2SBNUXDTMUCPHWWSXGA/?outputType=amp

相次ぐ火災
トヨタ本社実験施設屋上、アイドリング中の車のボンネットから煙
9台が燃え6台は全焼
https://youtu.be/fKYrDZ9J3Lg

開発途中にはよくあること

とは言え、バッテリー制御が不完全なんだろうな。

燃えやすいバッテリーを燃やさないのが技術は

ヴェゼルEVも中国では売るけど日本で売るメリットがないからハブか

パナソニックは電池リサイクルの広東光華科技、電気自動車（EV）向けバッテリーの交換サービスを手がけるスタートアップ、Aulton（オウルトン）の中国企業2社と提携した。
3社は廃棄した電池資源のリサイクルや関連技術の開発、電池の充電制御戦略などで協業する見通し。
https://newswitch.jp/p/31271

>>227
当たり前の話だけど、ファブレスでまともな量産車ビジネスは不可能だからね。
製造のみ請け負ってくれるメーカーなら有るけど、自動車本体の設計やら部品調達のレベルから全て請け負うなんて、自動車メーカーとして全く割に合わない仕事。
イーロンマスクですら分かっていたことなのに、天下のAppleが本当にそんな事が出来ると考えていたんだろうか？
だとすれば、つくづく世の中にはアホが多い。

アホだと思うことがもうアホだぞw

なんだ、在〇無能論破バカが来てたのかｗ
正直鬱陶しいけどほっとくと増長するからめんどくさいんだよな
…半〇人そのものじゃねえか

>>308
未だに完全自動運転のアップルカーで日本車死亡って書き込み見るけどな。

2019年8月30日、愛知県豊田市にあるトヨタ自動車の本社敷地内で火災が発生。
本社ビル8階に煙が充満したとの通報をうけ、消防車12台が出動した。
同施設内にいた約１３００人全員が無事に避難し、けが人はいない。


"INSIDE TOYOTA #33｜「火災現場で伝えたかったこと」豊田章男｜トヨタイムズ
https://toyotatimes.jp/toyota_news/033.html

私が技術部に期待することは、新しい技術を一番早く出すことではない。
トヨタが出したら信頼できるとお客様に思っていただくこと、信頼されることで一番になりたい。

Apple Car経緯まとめ
https://iphone-mania.jp/tag/apple-car/

>>311
現状ではその可能性が高いわな
というか
逆にアップカーを組み立てるメーカーとして大成する可能性のほうが高いよね

>>314
このスレでずっと情報出てるが、相手をしてくれる部品メーカー、カーメーカーもいないし、2025年発売も延期になりそうって話なんだが。本当に発売されるかすら怪しくなってきてる。
タイミングも遅い。既にEVメーカーとしてトヨタ以上に後発。

>>313がちょうど貼ってくれてる記事読んでみたら？

EV云々はまだしも、Apple Carなるものが量産車として本当に世に出ると思っているなら、来世に期待するしか無いレベルの知能だな。

Appleは自動車の設計開発が出来ないという至極当然の現実が見えないなんて可哀想。

>>311
その手合いは完全なスマホ脳なんだろうな。
EVになると自動車がコモディティ化して、好きなコンポーネントを組み合わせて誰でも作れるから、カギとなるOSで覇権取るIT屋が自動車メーカーを支配するーみたいなw

>>317
これが10年くらい前でまだ世にEVも自動運転もほとんど出回っていない頃ならアップルカーに夢見るのもわかるけど、現状のアップルカーの開発みてるとね。テスラやリヴィアンみたいに内製する気がないと量産は難しいだろうね。

どこか大手EVカーメーカーを丸ごと買い取って、がわだけアップルにする(ソフトはアップル製)にするくらいしないとあかんかもね。

>>308
いやいや、テスラはファブレスの品質よりもっと凄いレベルかも。

ポキポキ折れるサスペンションはリコールもしなければ、航続距離詐欺に電池でフレーム支える危険な設計、とどめは設計寿命5年の電子装置と性能劣悪な自動ブレーキ。怪しげなステマに騙されてこんなもん買うのは本当にアホだぞ。人に迷惑をかける車はダメだよ。

中国で約100件もサスペンション ポキポキ
米国でも50件以上
日本でも不具合複数
中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg

しかも対策は杜撰極まりないストラップ、悪質極まりない。
本当にクズ会社だ。日本で野放しにすれば必ず悲惨な事故を引き起こすだろう

最近の車はワンペダルが主流だから近いうちにブレーキペダルがなくなるかもしれないな。

主流まではきてなくね？

>>318
イーロンマスクがテスラをAppleに売ろうとして断られたって話を見て、Apple carは永遠に出ないと確信したよ。
設計開発から自動車メーカー丸投げなんて、メーカー側に何の利益もメリットも無いしビジネスとして成り立たないからね。

>>319
テスラの品質は仰る通りだけど、曲がりなりにも量産車メーカーとして自動車販売が出来ているのは、自社で設計開発から製造まで行う体制を作ったからだよ。
ファブレスなんて目指してたら、Appleと同じく未だに一台も車を売れていなかった。
あのイーロンマスクですら、それは必須だと理解していた。

>>301
充電中に燃えるのが韓国
事故時に火災が突出して多いのと何もせずに駐車してても燃えるのがテスラ

車体に衝撃が加わると、それが電池を直撃する恐ろしいテスラ独特の設計が関連してるとしか考えられない。

https://i.imgur.com/53EvSwr.jpg

もうひとつはテスラはただ駐車してあるだけで突然燃える例も多い。これも下回りを打ったりして衝撃が加わって電池が発熱して発火してる可能性が高そう。

駐車場ではテスラの隣には自分の車を置かない
事故れば火葬される可能性大
この事は良く覚えておこう

https://m.youtube.com/watch?v=LDpVSFJ29yE

韓国に互換機を作ってもらう

テスラ｢非公表｣の国内販売台数が“国交省資料”から判明…計1万1000台強、大衆向け｢モデル3｣が7割占める
https://www.businessinsider.jp/post-251790

思った以上に売れてて笑う…

リーフの客が買ってるだけの市場

アップルは統制厳しい割りに、
リーク記事大好きでもある。

なのに、apple carのリーク記事は、
見つける方が難しい。

オーナーとしては売れない方がいいでしょ
待ち少なくなるし

7年でたった11000台だからもっと少ないでしょ

アップルカーはiPhoneユーザーがいる限り、2025年云々とかどうでもいいような話だ

>>328
リークはいくらでもあるんだけど
現物がないので全部フェイク扱いになってる…
いずれ答え合わせができる

apple car公道走行してる話すら無いが、
「変装が上手い」「本当に実績無し」
のどれかだな。

高校生「バイトしてアップルカー買うぞ」

>>333
レクサスに偽装してるっぽい。
自動運転だけど。

https://iphone-mania.jp/news-411400/

>>334
練習用の安価なクルマを買って、
魅力に目覚めて乗り続けてほしいw

>>327
田舎じゃ見ないだろうけど都会じゃ頻繁に見かけるよ
モデル3が殆どだけど

>>337
所持者が偏っているのだろうね。
日本に1.1万台しか存在しない車。
82000台に1台の割合。
近所に1台止まってるけど、相当レアだったんだな。

>>338
間違えた。
8200台に1台だった。

>>335
偽装もクソもただのレクサスの改造車やん。

当たり前だが、車両火災等いくらでも出てくる
走行中
https://youtu.be/gLEFOw-mpRI
https://youtu.be/n59yVDoj-_I

事故
https://youtu.be/1bh2mGCHqCw
https://youtu.be/MQnhWZupm_Q

給油中
https://youtu.be/dCT4FQdaWpM
https://youtu.be/Z4_6fGB09yA

駐車中
https://youtu.be/yYrn6s_KBHA
駐車中の車が謎の炎上！ 徹底検証でわかったその意外な原因とは!? https://car.motor-fan.jp/article/amp/10018703

>>338
神戸市内だと割と見かけるけど、俺と通勤時間が被ってる同じ個体を繰り返し見てる感じ。

>>320
輸入開始?の2014年から今までの累積合計だから確かに思ったよりは売れてる

なんか皆が騒ぐ割に実走行全然見かけないし。
年間1万台のリーフは見るからテスラはもっと少ないかと思ってた

バッテリーセルを周囲へまき散らしたEV
https://www.businessinsider.jp/post-224530

これら火災の原因はBEVの火災にも生かされるだろうがね
いずれにせよ、BEVの様々なリスクに対する技術や対策はこれからのメーカーも多いだろう
新興メーカー等は安全に対する意識は低いと言わざるを得ないわな

石橋を叩いて渡るトヨタのフラッグシップ、レクサスが全てBEVになると掲げたことからも
安全という利用者にとっての最大リスクを克服し、大きなメリット、可能性があると確信したからだと思うがね。
ま、腕の見せ所
ラインナップが揃わなきゃ話にならんがね

リチウムの周りに水を回して冷やすとかやってれば、何をどう設計したって事故で破損すれば消せない大爆発と有毒ガスだよなあ。

火災が起きても有毒ガスが発生しないガソリン自動車を発明したらノーベル賞だなw

“脱リチウム”電池時代到来、エネルギー密度10倍も視野に
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00007/00164/

ヤマハ、航続距離約104kmを実現する電動スクーター「E01」を日本導入
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1396/025/amp.index.html

E01開発者インタビュー
https://youtu.be/0LqAfU1LMPU

水素社会へ
トヨタ、樹脂製高圧水素タンクを活用した貯蔵モジュールを開発
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36999981.html
https://youtu.be/Ji-yuuUJCss

>>341
随分古いのを必死で集めてきたなwww

https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/cgi-bin/search.cgi

国交省に5000件以上の車両火災のデータベースがある。自分で良く調べろ。
初年度登録5年以内の乗用車の車両火災は極端に少なく、ほぼボヤだ。なおかつその中で死亡事故は一件だけ。
車は全体が可燃物だから一旦発火すれば稀に全焼に至る事もある。しかしテスラの様に一瞬で燃えたり、周囲に機関銃を撃つことはないのだよ

テスラの自動火葬装置と機関銃乱射システム

https://jp.sputnikne...0190811/6574892.html

https://youtu.be/LDpVSFJ29yE

>>349
漸くリチウムでは無理という結論に達したんやね。
さて自動車で実用可能な次世代電池量産品が出回るのは20年後か30年後か。

誤解があるといけないが、トヨタも日産もホンダも電池火災は一件も起こしてない。
燃えるのはテスラだからだよ。

>>347
そう。それなのにテスラは水冷で先進とかバッテリー寿命が長いとか簡単に騙される。
ちなみにVWも水冷だが電池からずっと離れた所に水路があって、これでも水冷ってくらいに板金越しに冷やしてる。

テスラは電池周りは0.6mmペラペラ板金なのに水をそばに通せば、そりゃ燃えるよ。

それにしても、お前らアップル好きだよねw

日本人だけだぞ