前スレ落ちてたのでたてたよ
「ニッポンを面白い方へ連れて行け」
人生に、ロングツーリングの歓びを
8代目アコード
2008年12月発売
アコード CU1/CU2
アコードツアラー CW1/CW2
■アコードホームページ (アーカイブ)
ttp://www.honda.co.jp/auto-archive/accord/4door/2013/
■アコードツアラーホームページ (アーカイブ)
ttp://www.honda.co.jp/auto-archive/accord/tourer/2013/
■アコードシリーズ(アーカイブ)
ttp://www.honda.co.jp/auto-archive/accord/
※前スレ
【HONDA】アコード/アコードツアラー[CU/CW]part52
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1588095269/
【HONDA】アコード/アコードツアラー[CU/CW] part53
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1603611876/
【HONDA】アコード/アコードツアラー[CU/CW] part54
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1620450121/(DAT落ち)
【HONDA】アコード/アコードツアラー[CU/CW] part55
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2022/03/13(日) 10:17:42.91ID:o97BAysy0
153名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/11/08(火) 08:49:26.25ID:8/uQ9LrG0 >>150
ださいよねー
ださいよねー
154名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/11/08(火) 08:49:51.79ID:8/uQ9LrG0 助手席のドアの内張浮いてきた
2022/11/08(火) 09:10:33.38ID:G3SioyCz0
156名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/11/08(火) 22:08:19.37ID:eFSjM/H40 >>155
予兆としては運転席側のエアコンの効きが悪くなってくる
予兆としては運転席側のエアコンの効きが悪くなってくる
2022/11/08(火) 22:21:04.06ID:G3SioyCz0
158名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/11/09(水) 03:46:31.72ID:8fherSbt0 >>153その書き込みがダサッ
159名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/11/09(水) 19:08:35.83ID:mYY42zlk02022/11/12(土) 03:54:22.66ID:jAsylLxv0
少しは反論してみろよ。
セルシオ、アリストがDQN層の受け皿役となり、どうにかレクサスへの流入を最低限に防いでいる。
セルシオ、アリストがDQN層の受け皿役となり、どうにかレクサスへの流入を最低限に防いでいる。
2022/11/12(土) 07:49:19.22ID:nDeh1AlZ0
>>160
わざと誤爆か?
わざと誤爆か?
162名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/11/13(日) 19:59:28.62ID:OrhIZc3M0 Bluetoothレシーバー繋いでみたのですが、左側のスピーカーしか音が出ません。
両側から音出すやり方ありますか?
あとノイズもひどいです。
両側から音出すやり方ありますか?
あとノイズもひどいです。
2022/11/13(日) 20:25:59.83ID:wiz0PhDX0
>>162
普通に6つからなってるけど?
普通に6つからなってるけど?
2022/11/13(日) 22:24:31.89ID:72SxKyXp0
どこかの端子が接触不良か死んでるか断線してる?
他のソースはちゃんと鳴るんだよね??
他のソースはちゃんと鳴るんだよね??
165名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/11/14(月) 14:15:10.49ID:1R83PW7i0 >>164
ナビとかの音は右からもなってます。
ナビとかの音は右からもなってます。
2022/11/19(土) 23:42:50.33ID:cpuaNTCe0
>>162
bluetoothレシーバーは、グローブボックスの黄色赤白の赤白を使ってレシーバーからの出力をAUXinで繋げているんだよね
それなら、赤白をひっくり返して白赤で繋いでみて音を出してみれば、どちらから出るかでなにかがわかるかも
bluetoothレシーバーは、グローブボックスの黄色赤白の赤白を使ってレシーバーからの出力をAUXinで繋げているんだよね
それなら、赤白をひっくり返して白赤で繋いでみて音を出してみれば、どちらから出るかでなにかがわかるかも
2022/11/20(日) 05:34:45.71ID:72llY0wA0
>>162
AUXの差し込み甘いだけじゃね?
AUXの差し込み甘いだけじゃね?
168名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/11/20(日) 12:50:03.10ID:OczCu8VN0 差し込み甘いだけでした。
ありがとうございます!
ありがとうございます!
2022/11/20(日) 13:32:31.11ID:YvHh4eYa0
170名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/11/21(月) 22:34:20.13ID:ucBfgfC20 1、2年だけアコードツアラー乗ろうと思ってたんだがこのスレ見てたら割と壊れるんだね
流石に同年代の外車よりかはマシよね?
流石に同年代の外車よりかはマシよね?
2022/11/22(火) 05:24:45.90ID:uhd8k/x90
年式が年式だから足車とか趣味車とか、いわゆるセカンドカーが良いのでは
2022/11/22(火) 05:31:35.85ID:kbvIe1hc0
壊れるといっても致命的なトラブルは少ないけどね。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/11/23(水) 20:56:05.10ID:U72119Cl0 中古で買ってもディーラーで車見てもらえますか?
左後ろのピラーあたりから段差乗り越えた時カタカタギシギシ異音なるので。
左後ろのピラーあたりから段差乗り越えた時カタカタギシギシ異音なるので。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/11/23(水) 21:52:10.50ID:afpC0cvz0 >>173
見てくれない理由はない
見てくれない理由はない
2022/11/23(水) 23:12:18.92ID:lzRDm3lH0
ホンダは割と他所で買った客には塩対応な所多い。
2022/11/25(金) 10:25:38.63ID:7ODa/HWp0
塩対応でも診てはくれるだろう
問題はそのディーラーの技術力
なんの事はないハブベアリングの異音すら特定出来ないとこあるよ
問題はそのディーラーの技術力
なんの事はないハブベアリングの異音すら特定出来ないとこあるよ
2022/11/30(水) 07:13:34.72ID:UKuPrxQO0
中古購入考えてるんですがママチャリ寝かせて載りますかね?
荷室床面幅は110mmで問題なさそうなんですが
テールゲートが絞られてて微妙だなと思いまして
荷室床面幅は110mmで問題なさそうなんですが
テールゲートが絞られてて微妙だなと思いまして
178名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/11/30(水) 22:36:28.23ID:EtdYzU/z0 >>177
ママチャリ入らないかも。思っていたより狭いですよ
ママチャリ入らないかも。思っていたより狭いですよ
2022/11/30(水) 23:09:41.72ID:TZmUJ6970
ゴルフバッグですらホンマに4つ入んのか!!?ってくらい狭いしね。
2022/11/30(水) 23:29:47.77ID:RNPAyfgq0
マジですか
新しい自転車買うしかないか、、、
すんませんありがとうございました
新しい自転車買うしかないか、、、
すんませんありがとうございました
2022/12/02(金) 10:19:58.50ID:L2pp1gD+0
>>169
どういうような機器と接続なの?
どういうような機器と接続なの?
182名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/12/02(金) 21:57:09.34ID:tIJNYjLt0 >>178
ワテも最近新しく趣味になったロードバイク積みたいけどあの荷室じゃ厳しそう
下手すると代車で乗ったシャトルより狭いと思う
値段が手頃になってきたRKステップワゴンに乗り換えようかとも思ってる
ワテも最近新しく趣味になったロードバイク積みたいけどあの荷室じゃ厳しそう
下手すると代車で乗ったシャトルより狭いと思う
値段が手頃になってきたRKステップワゴンに乗り換えようかとも思ってる
2022/12/02(金) 22:03:54.46ID:/1hiwHdh0
せっかくルーフルール付いてるんだからキャリアに載せたら?
2022/12/03(土) 00:36:57.22ID:Ewej3VaR0
ママチャリルーフに乗せるのかよw
2022/12/03(土) 09:31:36.03ID:9EuSBK7n0
>>184
シュールだね。
シュールだね。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/12/03(土) 21:24:06.79ID:R8/rdWPG0 アコードワゴンからアコード「ツアラー」って名前になったんだからステーションワゴンではなく5ドアハッチバックだと思えばいい
2022/12/04(日) 00:56:53.91ID:LH07/IxD0
26インチのママチャリとロードバイクなら二列目倒せば乗るよ。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/12/04(日) 20:27:02.74ID:1OV5IoeH0 アンダーカバー外れてギリギリ浮いてる
2022/12/04(日) 21:45:31.37ID:SDXimzII0
ボンネットか 点検兼ねて アクセル吹かしたい時って どこにそのアクセルペダルからのワイヤー来てるんだっけ??
2022/12/04(日) 21:45:53.95ID:SDXimzII0
ボンネットから
191名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/12/07(水) 20:16:09.32ID:CgvwtK4g0 おすすめのブレーキパッドありますか?
2022/12/07(水) 20:58:30.41ID:JwhFTLjd0
2022/12/07(水) 22:32:49.88ID:6A45QgQC0
お前の好みや期待等の条件を出さずに
まともなお薦めが出るとでも思ってるのか?
まともなお薦めが出るとでも思ってるのか?
2022/12/12(月) 16:49:28.41ID:tQW2HfMk0
195名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/12/12(月) 16:51:53.91ID:ajiZVRPB0196名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/12/14(水) 10:24:24.91ID:xUMbo0Ac0 鉄粉除去剤流した方いいですよ。
2022/12/28(水) 22:05:05.43ID:hu7ga1b/0
今年もセルガー音の季節がやってきた…
198名無しさん@そうだドライブへ行こう
2023/01/03(火) 22:42:44.79ID:1+My8itC0 アルテッツァに乗ってるツレが「俺はレクサスに乗ってる」と言うから俺も「アキュラに乗ってる」って言ったら何それ?だったわ
2023/01/04(水) 10:29:09.21ID:7hFJhnjM0
ホンダヲタ以外の日本のアキュラ認知度なんてそんなもんでしょ
日本で売ってた分オペルの方がまだ知られてたりして
日本で売ってた分オペルの方がまだ知られてたりして
200名無しさん@そうだドライブへ行こう
2023/01/04(水) 10:41:24.85ID:GC5CuCd40 本当ならこの車も日本でもアキュラだったのにな
そしたら中古で安く買ってても多少は見栄を張れた笑
そしたら中古で安く買ってても多少は見栄を張れた笑
2023/01/04(水) 13:01:02.06ID:KIxZlt+a0
>>200
この車は見栄晴モノやないよ。
たとえアキュラで出てたとしてもな。
ただ、見た目はソコソコ立派だったので、アコードの名前とのギャップに驚かれたし、こっちも「アコードなので…」と言って謙遜しやすかった(笑)
内心は気に入ってるので中身がいい車の実感はあるし今も所有欲満たされる。
この車は見栄晴モノやないよ。
たとえアキュラで出てたとしてもな。
ただ、見た目はソコソコ立派だったので、アコードの名前とのギャップに驚かれたし、こっちも「アコードなので…」と言って謙遜しやすかった(笑)
内心は気に入ってるので中身がいい車の実感はあるし今も所有欲満たされる。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう
2023/01/10(火) 12:38:29.64ID:lRp+Mwiz0 >>197
それってなぜに起こるの?
それってなぜに起こるの?
203名無しさん@そうだドライブへ行こう
2023/01/11(水) 22:35:29.66ID:0afa3P/z0 俺も時々ガーって鳴るけどいつ壊れるか怖いわ
2023/01/12(木) 07:30:29.10ID:bKmKz8OK0
修理費見てビビってる…VTc
205名無しさん@そうだドライブへ行こう
2023/01/12(木) 14:32:00.89ID:ArEmH8eR0 >>204
詳しく
詳しく
2023/01/12(木) 14:44:46.93ID:bKmKz8OK0
>>205
冬場に出るガー音
冬場に出るガー音
2023/01/23(月) 20:51:00.91ID:BQZ3MBHy0
新品純正ショックっていくらですか?
走行9万キロ超えて、そろそろ揺れの収まり甘くなってきた。
走行9万キロ超えて、そろそろ揺れの収まり甘くなってきた。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう
2023/01/24(火) 21:51:18.08ID:xL8D79cl0 今日、初めてセルガー出ました。
寒すぎだからか?
寒すぎだからか?
2023/01/24(火) 21:53:31.07ID:p7TVOtPg0
>>208
冬はセルガー、夏はゴトゴトガー
冬はセルガー、夏はゴトゴトガー
210名無しさん@そうだドライブへ行こう
2023/01/24(火) 21:56:33.54ID:xL8D79cl02023/01/27(金) 09:42:06.28ID:SSX0NCpG0
普段なら1秒くらいでエンジンかかるのに、寒い朝にキーを回しても、なんかキュルキュルでなくシュルシュル音でエンジンかからず。あれってなって、もう一度セルを回してもシュルシュル言ってエンジンかからず。3回目で、やっとシュワンシュワンとエンジンが周りだし、続けてキーをひねり続けたら、やっとかかった。バッテリーは、昨年にかえたばかり。なので、セルモーターの劣化なのかな。その後は、まったく問題なく復活という感じ。ディーラーに持ち込んだら、症状が出ないのでわかりませんと。セルモーターのリビルト品への交換、やったほうがいいのかな
212名無しさん@そうだドライブへ行こう
2023/01/27(金) 09:47:31.98ID:8LSVNX7r0 セルガーは後期型でもなる?
2023/02/03(金) 22:27:00.59ID:ZzKJ/sko0
リヤフットライトとコンソールランプのセットを付けようと思ってるんだけど、内装の穴開けって必要なのかな? 自分でやるには難易度高い?
2023/02/03(金) 22:27:19.48ID:ZzKJ/sko0
ちなみにホンダアクセス製です。
2023/03/05(日) 23:44:18.12ID:DbMfxRIO0
エアコン壊れた。全交換だorz
2009年式走行9万キロ
2009年式走行9万キロ
216名無しさん@そうだドライブへ行こう
2023/03/06(月) 02:17:57.06ID:U7vWwnLC0 この車は欧州仕様と同じエアコンを使ってるから弱点だとか聞いた
つまり高温多湿の日本の気候に合わない
ワテは来年の春の車検は通さずに乗り換えるから何とか今年の夏は持ってくれ…
つまり高温多湿の日本の気候に合わない
ワテは来年の春の車検は通さずに乗り換えるから何とか今年の夏は持ってくれ…
2023/03/06(月) 06:35:11.67ID:PeoYLQ+B0
>>216
自分の乗り方は常時エアコンはオンにしてた。休日使用のみでほとんど乗らない月も多々あった。
それも原因かなと思ってた。
コンプレッサ異音するまで全く前兆なしだったしエアコンも異常なしだった。
輸入車だと欧州生産だから良く聞くけど、日本生産で態々欧州の気候に合わせてクオリティ落とすとかあまり聞いたことがない…
自分の乗り方は常時エアコンはオンにしてた。休日使用のみでほとんど乗らない月も多々あった。
それも原因かなと思ってた。
コンプレッサ異音するまで全く前兆なしだったしエアコンも異常なしだった。
輸入車だと欧州生産だから良く聞くけど、日本生産で態々欧州の気候に合わせてクオリティ落とすとかあまり聞いたことがない…
218名無しさん@そうだドライブへ行こう
2023/03/13(月) 20:18:30.30ID:Wcoz/1iA0 2009年式 現在170000キロ
修理歴
ヘッドライト交換
真夏ブレーキゴトゴト
FRブレーキ交換RR研磨
ショック交換
足回りブッシュパーツ交換
ボディ磨き
ルーフインナー剥がれる 交換
セルモーター交換
冬終わり右ドアミラー開閉せず 修理
エンジンマウント交換←今ココ
修理歴
ヘッドライト交換
真夏ブレーキゴトゴト
FRブレーキ交換RR研磨
ショック交換
足回りブッシュパーツ交換
ボディ磨き
ルーフインナー剥がれる 交換
セルモーター交換
冬終わり右ドアミラー開閉せず 修理
エンジンマウント交換←今ココ
2023/03/13(月) 20:38:17.52ID:vzq4u9hR0
やっぱりセルモーターはウィークポイントかな
冬の掛かりが悪い気がする
まだ10万は行っていないが
冬の掛かりが悪い気がする
まだ10万は行っていないが
220名無しさん@そうだドライブへ行こう
2023/03/14(火) 17:17:25.10ID:tbgzl+8b0 15万キロ越え
ショック交換とエンジンマウント交換は効果が大きい
最新のZRVよりも走りがいい
硬い目の乗り心地だが満足
ショック交換とエンジンマウント交換は効果が大きい
最新のZRVよりも走りがいい
硬い目の乗り心地だが満足
2023/03/14(火) 17:26:41.08ID:JwVhFSfG0
>>219
うちは冬の冷間時VTCアクチュエータのガー音するけど、セルモーター怪しくなったら一緒に交換しようかな…
うちは冬の冷間時VTCアクチュエータのガー音するけど、セルモーター怪しくなったら一緒に交換しようかな…
222名無しさん@そうだドライブへ行こう
2023/03/14(火) 22:48:09.31ID:tvblCfNj0 17万キロ、まだまだ新車。
2023/04/01(土) 15:42:01.58ID:0sN+KlMM0
春だ!さよならセルガー!
そして、夏に向けてじっくりゴトゴトの季節
そして、夏に向けてじっくりゴトゴトの季節
224名無しさん@そうだドライブへ行こう
2023/04/01(土) 20:36:14.96ID:HrbPglDO0 もう、いつ壊れても、、でも、アコードツアラー、カッコ良いですねー。
2023/04/04(火) 07:11:35.27ID:VpOiXup10
新型シエンタ増車したんで家族でお出かけ用途にツアラーの出番が減ってしまった…
ゴルフエクスプレスになりつつある。
ゴルフエクスプレスになりつつある。
2023/04/08(土) 19:42:19.18ID:TfjIekcC0
アコードワゴン復活しないかなー
2023/04/08(土) 20:05:08.86ID:GENSQa0d0
2023/04/09(日) 22:41:01.98ID:cww+0eFT0
万が一あってもFFベースのCX-60みたいのじゃない?
2023/04/24(月) 16:41:54.73ID:84UpIQ4i0
ホンダも伊東の頃からおかしくなって行ったな。
カーズ統合するならアキュラは出すべきだった。ホンダの上級車が売れなくなったのは間違いなくクリオやベルノのの営業も売りやすいフィットやライフばかり売るようになったから。セイバーやアコードを買ってた客を蔑ろにしたのは大きいね。
カーズ統合するならアキュラは出すべきだった。ホンダの上級車が売れなくなったのは間違いなくクリオやベルノのの営業も売りやすいフィットやライフばかり売るようになったから。セイバーやアコードを買ってた客を蔑ろにしたのは大きいね。
2023/04/25(火) 12:38:52.51ID:TNElq+7q0
でも、あの頃なら日本でアキュラは失敗してただろ。
それこそバブルの頃ぐらいの勢いがないと
まぁ、販売店統合は止められない状態だっただろうけど
それこそバブルの頃ぐらいの勢いがないと
まぁ、販売店統合は止められない状態だっただろうけど
2023/04/25(火) 13:10:42.33ID:KHirCwsj0
2023/04/25(火) 15:12:51.85ID:xJM1vZTC0
まぁ、ダイハツでクラウン売るような感じになったからなぁ
軽四メインになるのは必然
軽四メインになるのは必然
2023/04/25(火) 15:41:51.16ID:NZzswQCA0
>>232
言い得て妙だね!
トヨタも全店併売化したけど、トヨタ&トヨペット専売だった車種はネッツやカローラの客層と合わないのか、あまり売れてない印象だね。
本田はクリオ店の広告戦略もさることながら、客層も上品な意識高い系多かった。
クリオの雰囲気好きだったのに、カーズになって面影すら無くなってた。
ロイヤルホストがガストになったような感じだった。
言い得て妙だね!
トヨタも全店併売化したけど、トヨタ&トヨペット専売だった車種はネッツやカローラの客層と合わないのか、あまり売れてない印象だね。
本田はクリオ店の広告戦略もさることながら、客層も上品な意識高い系多かった。
クリオの雰囲気好きだったのに、カーズになって面影すら無くなってた。
ロイヤルホストがガストになったような感じだった。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう
2023/04/26(水) 00:39:17.53ID:JqzQLHJ80 アキュラの日本導入が予定されてた時期はホンダのブランドイメージはミニバンメーカーだったからどっちにしても失敗してたかもね
それで今は軽メーカーになってしまった…
それで今は軽メーカーになってしまった…
2023/04/26(水) 07:03:28.94ID:qF8HYBbe0
>>234
まずはTSxでホンダ色払拭してたらアウディA4やゴルフバリアント買ってた層を捕まえて、V10NSXとV8レジェンドで北米TLも手始めにラインナップしていたら当時はまだセダンも売れてたから、独自性でそこそこ客戻ってきた可能性もある。
売れなくても継続することが重要で、ホンダはスグに先代のコンセント全否定したり、売れなかったら客のせいにして直ぐに廃止するから、ブランドが育たなかった。
まずはTSxでホンダ色払拭してたらアウディA4やゴルフバリアント買ってた層を捕まえて、V10NSXとV8レジェンドで北米TLも手始めにラインナップしていたら当時はまだセダンも売れてたから、独自性でそこそこ客戻ってきた可能性もある。
売れなくても継続することが重要で、ホンダはスグに先代のコンセント全否定したり、売れなかったら客のせいにして直ぐに廃止するから、ブランドが育たなかった。
2023/05/22(月) 10:24:01.98ID:Wxa5+V1c0
(-。-)y-~~~~タバコ .。o○
2023/06/14(水) 22:23:46.37ID:J6Cu/7zS0
今年になって一気にトラブル増えてきたぜ…
エアコン死亡、内装のドアハンドルベタベタ、フロントキャリパー固着、VTCアクチュエータのガー音…
次はどこ来るんだ?(´;ω;`)
エアコン死亡、内装のドアハンドルベタベタ、フロントキャリパー固着、VTCアクチュエータのガー音…
次はどこ来るんだ?(´;ω;`)
2023/06/15(木) 01:51:40.23ID:CHwab45b0
うちのGH-CH9はマフラーがもう駄目ぽ
明日見積もりにだすけどどうなる事やら・・・
明日見積もりにだすけどどうなる事やら・・・
2023/06/15(木) 07:45:45.99ID:RlMuoCXG0
>>238
スレチ
スレチ
240名無しさん@そうだドライブへ行こう
2023/06/15(木) 22:12:06.02ID:ozjr+Uw60 ちょこちょこ直して乗ってやるぜ!
なんか、足周りからガチャガチャ音がするけど。
なんか、足周りからガチャガチャ音がするけど。
2023/06/16(金) 00:12:44.37ID:oqBULZjW0
242名無しさん@そうだドライブへ行こう
2023/06/27(火) 07:59:58.79ID:oUbaJGCx0 レスポンスブースター付けたら別車になった😅加速が気持ちいい☺
2023/06/27(火) 09:40:32.69ID:lm0hs6jA0
>>242
俺は新車の頃からピボットのスロコン付けてる。あまりの出足モッサリに急遽付けたの覚えてるわ。。。
俺は新車の頃からピボットのスロコン付けてる。あまりの出足モッサリに急遽付けたの覚えてるわ。。。
2023/07/27(木) 06:38:21.06ID:8mPIFhrd0
走行90000キロ超えて、エンジンのアタリが良くなってきた気がする。
セルガーとサスがじっくりゴトゴト音とドア取っ手のベトベトとリヤハッチのギギギ以外、今も新車時の魅力衰えてないわ。
セルガーとサスがじっくりゴトゴト音とドア取っ手のベトベトとリヤハッチのギギギ以外、今も新車時の魅力衰えてないわ。
2023/08/17(木) 13:35:45.39ID:W00KK1rq0
ドア取っ手のベタベタ、何か良い方法ないかな?
246名無しさん@そうだドライブへ行こう
2023/09/01(金) 12:40:10.03ID:fGevH/Zu0 交換する事
2023/09/02(土) 06:48:45.04ID:sFz9YmD80
>>246
部品、いくらかな
部品、いくらかな
2023/09/07(木) 19:44:14.09ID:js0mhYFH0
アコードツアラーって、絶版になって10年経つんだな…
装備類や灯火類は致し方ないけど、全然今でも通用するデザインだわ!
未だに所有欲満たされる。ゴルフ場でもサマになる!
さいつよ
装備類や灯火類は致し方ないけど、全然今でも通用するデザインだわ!
未だに所有欲満たされる。ゴルフ場でもサマになる!
さいつよ
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