EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★37

その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。

その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。

その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。

その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。

その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。


前スレ

EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★36
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1645512864

---

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>>2ならEV普及率100%に

テンプレに入れるの忘れてた。


乗用車のCO2排出は全CO2排出の10%
膨大な社会インフラを費やして、しかもCO2を減らすどころか増やすEV。
天然ガス発電は環境対応？妥当な考えではあるが、EVなどではCO2は減らないとハッキリ言っているのに他ならない。

発電は発電でCO2を減らす。自動車は自動車で燃費を良くしたりCO2排出を減らす事を考える。その方が遥かに投資効率は良く効果も上がる。

選択肢はEVだけという欧州やテスラのお膝元のカリフォルニアの政策には彼らの都合がある。それを理解せずに日本が盲従したり世界がEV化に進むと思い込む事が何と愚かな事か。

自由主義社会では政治は民意を汲む。先ず大衆が賢くならないとね。

アホ理論からするとbz4xにソーラーを付けたら廃車費用に100万はかかるんじゃねーか？
車体についてたら手間なんて洒落にならんだろ
となるわけ
費用がかかろうが、作る側にも利用する側にもその責任があるがねw
ま、太陽光発電はスレチだから終了
天気が良いんでちょっくら海まで走らせてくるわw

>>4
>天気が良いんでちょっくら海まで走らせてくるわ

キミ、無駄なCO2排出は控え給え。
(黙って行けよ)

>>4
>費用がかかろうが、作る側にも利用する側にもその責任があるがねw

不法投棄が増えるだけ。
現状だって酷いことになっているのを知らない無知な人？

まーた太陽光馬鹿が湧いてたんかｗｗｗ
まぁ大抵は反原発環境カルトの連中（過激派崩れ）だと思うけどさ。
つーか、カルトのジジババ連中は信徒習性丸出しで、呆け念仏と他者攻撃がしつこいんだよね。ｗ

欧州で原発がグリーン認定されちゃったので焦ってるのもあるんだろうな。ｗｗｗ

>>7
グリーン認定なんかされてねえだろ馬鹿ｗ

>>8
くやしいのう　くやしいのう　ｗ

家庭用太陽光パネルより原発の方が炭素量少ないからな

>>9
何がだよ低脳ｗｗ
ドイツとオーストリアは反対してるし
発効を強行するなら
提訴すると言ってんだが
まだ何も決まってないぞ猿

グレタは原発容認派
ダライ・ラマやビル・ゲイツは原発推進派

>>11
案ではなく反対も提訴も押し切って決定したんじゃね？
ちなみにドイツは原発は反対だけど天然ガスのグリーン認定は容認。

原発は「クリーン」なエネルギー　脱炭素に向け、欧州委員会が決定

欧州委員会は2日、天然ガスと原発を地球温暖化対策に役立つエネルギー源だと正式決定した。
原発は、電力の安定供給と温室効果ガスの排出抑制を両立するための現実的な選択肢だとの判断を貫いた。
https://www.asahi.com/articles/ASQ225R5WQ10UHBI03Z.html

>>11
欧州の2035年ZEV化、HV禁止法案は欧州議会にかける前の案の段階で止まっている。
その理屈なら欧州はEV化を何も決めていないと言える。

>>11
原発のグリーン認定に対して提訴したのはオーストリアとルクセンブルクの2カ国で、反対を表明していたドイツは参加していないw


ＥＵ２カ国、欧州委提訴へ　原発「グリーン」認定に反発

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022020300312
2022年02月03日08時35分

　【ブリュッセル時事】欧州連合（ＥＵ　「グリーン」だと見なせる投資対象を示す「ＥＵタクソノミー」に、原発を条件付きで加える案を発表したことを受け、反対の立場を唱えるオーストリアとルクセンブルクが「間違った決定だ」などとして、欧州委をＥＵ司法裁判所に提訴する方針を表明した。

クリーンエネルギー云々の前に画期的な充電池が開発されない限りEV普及はあり得ないよ。行楽シーズンの遠出や日本特有のアパートやマンション住みはどーすんの？

そもそもロシアがウクライナに攻め入ったのは、BEVのお陰でEUの電力需要が厳しくなり、石油天然ガスの価格が上がり、EUは手のひらで踊らせることができると思ったため。
EUの天然ガスはロシアから40%輸入してる。　止められたら大変だからEUは及び腰。

仮想敵国からエネルギーを輸入するなんて馬鹿なことをするとこうなる。

日本もロシアから輸入しようとしてたがやらない方が良い。　樺太を取られ、北方四島を取られ、戦後すぐに北海道に攻め入って来たが、何とか兵器を捨てた後の兵士たちが追い返して本土まで被害が及ぼなかったのは幸い。

ロシアが日本に攻め入って来たらどうなるかな。
米国の核の傘なんてもはや信じられないし、米国はすぐに引き上げる。　奴らが一緒に戦争なんかするものか。

>>13
何バカヒのデマ記事貼ってんだｗ

こっちのソースはBBCだが
FEB2022
脱炭素社会の実現を目指す欧州委員会は2日、原子力および天然ガス発電について、環境にやさしい「グリーンエネルギー」として認める方針を明らかにした。委員会は2023年の発効を目指しているが、脱原発を推進する一部の欧州連合（EU）加盟国は激しく反発している。

>>17
あとは環境宗教が脱炭素だーとか喚きまくったのも影響してる
宗教にキ〇タマ握られたEUとバイデンのバカが、
化石燃料への投資を規制するとか言い出したせいで原油やガスの高騰を増幅させることになった
そのことも売る側のロシアにはプラスになってる
少なくとも昨今のエネルギー危機と資源高騰は、環境宗教のバカ共が招いた人災だよ
ウクライナのことまで結びつけるのは酷な面もあるが

>>19
すまんな。欧州委員会の中で決めただけで、欧州での発効決定ではないみたいね。これはZEV案も同じ。
ただ、2023年発効を目指しているから、早々に結論は出そうだね。

>この方針は最終決定ではない。欧州議会や加盟国で構成する理事会は4カ月の時間が与えられ、この提案や反対意見を検討することとなる。
決定阻止のハードルは比較的高いと言える。計画を止めるには、欧州議会議員の過半数、あるいは加盟27カ国の首脳のうち少なくとも20人の支持が必要となる。

原発大国フランスは原発推進。安い電力と原発輸出で外貨稼ぎ

ドイツは天然ガス発電に移行、石炭よりCO2排出は減るからまあいいじゃん。固い事は言うなよ。

何と原発にはスペインも反対している。ところがこのスペインはフランスからしこたま電力輸入してる。

特にドイツには、何故燃費が良くても内燃機関は一切ダメなのに発電は天然ガスありなのか
スペインには、お前らが使ってる電気は何で作られてるのか、よーく尋ねてみたいもの

欧州連合のCO2対策など、実態はこんなもの。自己都合だけでEVを推し進める。
クリーンディーゼル不正は米国に指摘される前に欧州当局は知っていた事を忘れてはならない。

バッテリー廃棄問題

>>23
EVを推し進めれば2030年には年間最大で5〜600万tの廃バッテリーが出る。

燃やせば猛毒のフッ化リン酸、水と反応すればフッ化水素ガスが出る厄介な代物だ。処理するには製造時の2倍のCO2を排出する。
VWの様に劣化して自動車には使えなくなっても、廃バッテリーは全て自然エネルギーのバックアップに使えてCO2排出はゼロ、などと言う虫の良いLCA計算は許されない。

現状の中国の様に、国土が広ければそこら中に何千台のレベルで廃車を放置する解決策が取れるが、日本では無理じゃないかな、

太陽光道路
newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220203-00000086-biz_it_sj-000-1-view.jpg

に、走りながら充電
www.cnn.co.jp/storage/2015/08/19/4daeb7cd0e626afeab7c53c4530dbf2a/electric-recharging-lane.jpg

出来るようになったらいいねえ、まだだいぶ先の話しだろうけど

>>24
で、なんだかんだ言いながら中国に捨てるんでしょ。

>>24
リチウムイオンバッテリーにフッ素なんか含まれてるの？

>>25
充電できるくらいの電磁波浴びてまでEV乗らなきゃならない未来はイヤだ

>>28
電磁波じゃなくて電磁気共振だよ
理系じゃないと違いは解らないだろうけど

>>27
リチウムイオンバッテリーの電解液はフッ素化合物と引火性有機溶剤の混合液体
劣化して液漏れとか起こすとフッ化水素などの有毒物質出すから結構ヤバい

EV電池の電解液には六フッ化リン酸リチウム（LiPF6）というのが含まれていて、これも有毒ではあるが猛毒ではない。

ところが熱分解すると強い毒性がある五フッ化リン（PF5）が発生する。しかもPF5は水とも激しく反応して有毒なフッ化水素(気体)も発生させるのだよ。

反応式はLiPF6 → LiF + PF5(gas)

参考までに化学に詳しくなくても分かる群馬大の説明

https://www.st.gunma-u.ac.jp/news/documents/2018/PressRelease2018102601.pdf

廃バッテリーはしっかり処理しないとやばい

EV電池「第2の人生」に商機
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC237WH0T21C21A2000000/

廃バッテリー500万t を処理出来る工場も凄いが、それが生産時の2倍のCO2を排出するのでは、EVは禁止にするのが最もCO2削減に効果的だぞ。

物には順番がある。遠い将来に原発が林立して発電のカーボンフリーが実現出来ればEVがCO2削減に寄与する事は十分にあり得る。ただしそれでも牛のゲップよりも温暖抑止効果は小さいのだが。

石炭発電やめてロシアの天然ガスもクリーンエネルギーってことにして
ガス発電しようとしてたドイツはどうすんの。
あれだけ日本の石炭発電バカにしといて。

そのドイツがウクライナに対戦車砲などを供与するんだってよ
他国に武器を供与しないというWW2後以来の政策の転換
「ドイツを見習え」と言ってた御仁は電車にでも飛び込んだかな？

とにかくドイツが台頭してくるとロクなことにならないのは二度の歴史が証明している
ドイツは座して待ってろ

アンチEVがEVは普及しないってのはもはや願望の域だよな
なんてったって欧州の手のひら返し頼みだもんな
人生いつもそんな考えで行動してるの？
それで負け組になってないの？

そういうお前は欧州頼みじゃん

欧州最高(笑)

いや、欧州が言ってる事が本当に正しければEVは普及するだろうし日本も追従する必要がある。

しかし科学的に明らかに矛盾してる事を国の利害優先で推し進めて、世界がついてくるか？
また欧州だって継続出来るかは大いに疑問だ。

あくまで言ってる事が正しいか否かが判断の基準なのではないか。国民が馬鹿なら政治はそれに沿って立案される。日本を住み易くするには国民が賢くならないとダメだよね。

>>37 ウクライナ侵攻の原因を考えるべきだな。
そしてEUがロシアに対して弱腰な理由も。

>>40
正しいとか正しくないとかって言うより経済戦争なので座して待つのは愚の骨頂
欧州だけでなく中国、アメリカまで参戦してる状態で日本が国を挙げて対抗しなくてどうする

キエフから脱出しようとしてる大渋滞の映像。

あそこにEVがあったとして、脱出不可能だと馬鹿でもわかる。

EV馬鹿達は現実を見ろ。

多分トヨタ(日本)の自動車産業潰しが目的だから孤軍奮闘するしかないと思われるね
多分トヨタもそれに気付いている

ただ今の政権だとやる気無さそうだ

だから敢えてEVにトヨタはEVに本腰入れて無いと思う

欧州や中国が政治的にEVシフトやってるならグローバルなカーメーカーは欧州や中国にEV売っていくだろ。現にそうすると言っている。
日本でEVが流行るかは別の話で、シフトしなけりゃ日本だけHV大国になるだけ。日本もEV普及するならカーメーカーは日本向けEVも販売していくだろう。

15年後に新車で10%〜20%程度のシェアを普及呼ぶなら、残り80%はICEなわけで。
EVとICEどっちをメインかは分かりきっている。
普及=EVが主流という意味ではない。

日本の話ね。

再エネやバッテリーリサイクル、充電インフラなどの新産業を国としてバックアップしないと海外と戦えない
基幹産業としての自動車が輸出に頼っている以上、国内だけHVでいいじゃんではこの先やっていけないんだよ

ただ中国とアメリカではEVの普及率を5割とか大きな事迄は出来無いんじゃね？

国土が広いからそのインフラ整備に莫大なカネが掛かるのは容易に想像付くし
低コストで出来る様になるとしても結構時間掛かるだろうからな

>>47
国がやるべきはEVを増やすことではなく、安定安価な再エネを増やすこと。そのうち火力発電比率の高い国から工業製品は禁止や制限って言ってくるのが目に見えてる。
国のEV普及率は何のアドバンテージにも輸出入条件にもならない。

>>40
アンチは今だけで語り過ぎる
これからクリーンエネルギーに向かっていくこと前提で語って貰いたい
クリーンエネルギーでEVだったらなんの問題もないんだろ？

脱炭素なんて止めれば問題解決

>>49
いや両方進めていかないと再エネが増えた頃には世界市場を中国メーカーに席巻されてたということになりかねない
既にバッテリー技術なんか一部では先に行かれてるし、安い中国evが新興国やアフリカで売られ始めているし

クリーンエネルギーwww
そんなものはない

>>52
両方って言うが、再エネの方が遥かに重要。
EVなんて再エネ比率が増えてから始めてもいいくらい。バッテリーの話で有れば、国が何を支援するのかわからん。
バッテリーをリユースする仕組みを考えたり普及させるのは家庭用蓄電池事業のメーカーだろう？せいぜい蓄電池設置には補助金出すくらい。
EV増加→廃バッテリーが増える→バッテリーリユースの仕組みが必要、であって、EVが増えなきゃそんな大掛かりなリサイクルの仕組み自体がいらない。

>>50
その割にはトヨタは何もしてないとか言って今だけを見て叩かれてるよね
なんで？
もしかしてデブヲタ？

>>50
リチウムイオン電池である限りダメだ。

現在のEVは自動車メーカーの環境への配慮と、法的拘束への対応で作られているにすぎず、
それは企業の競争力のための戦いとはまったく一致していない。
法を守ろうと思ったらEVをわざわざ開発し、それを捨て値でダンピングして無理やり販売するしかない。
そんなばかばかしい話が長続きするとは到底思えないのである。
https://toyokeizai.net/articles/-/216681

>>55
トヨタを叩いたのは誰なんだ？
デブオタが叩いただけでトヨタが血相変えてやっぱり350万台販売しますって慌てて発表するとでも？
ようは世界の世論が叩いてその波の大きさに気がつきトヨタも乗らざるを得なかったのよ
逆にここのアンチのEV叩きはただのさざ波
メーカーはピクりともしない
もっと反EVになるようにメーカー動かしてみたら？

>>58
このスレを読んでいればBEVが主流になることはないだろうということが分かりそうなもんだが？？？
逆に解決しなければならないことが山積しているBEVがどうして普及すると思うのか教えて欲しいわ。
政治力でゴリ押しすれば普及するとでも？

>>46
2035年だから13年後ね

13年後に15%のシェアになるものに全振り出来るかよって話し
トヨタの戦略は凄く真っ当
2030年までに全固体電池なり革新技術を実用量産化してゲームチェンジャーになれば良い話し
もちろん水素エンジン車の実用化も必須だけどね

今はHVのバッテリーさえ足りてないのにEVなんて後回しでオッケー

>>20
なにが酷なの？
責任追及されて当然のことだぞ

>>57
他のメーカーより安価にEVを販売しているテスラはさぞ自動車単体では大赤字なのでしょう

あれ？

でもこの流れクリーンディーゼル推しがやたらと湧いてた頃によく似てるなw

ただ今回はアメリカと中国がそれに乗ってるけど

>>62
テスラ = 手抜き

いや中国は既に舵を修正したよ
電池売りたくて仕方ない中国ですら方針転換

HV5割、NEVと呼ばれる残りの5割もEVを認めた

NEVの95%はEV？アホな記事を信じてないで少しは自分で調べてごらんよ。だからEV信者は馬鹿にされるのだよ。

高熱効率エンジンを作れる大手メーカーはバンバンHVやPHEVを作り出したよ。
BYDは既にエンジンの量産始めて4万5千台弱/月とうう凄い台数でPHEV作ってる。前年比500%で既にEVとPHEVは同数。エンジンがもっと生産できるようになればさらに増えるだろう。吉利も高効率エンジンにHVをやり始めた。

EV3台に充電スポット1機というすんごい数の充電スポット作りまくった。それでも国慶節では4時間待ち。EVの中古は暴落し、そこら中にEVの廃車が捨てられてる。でもリカバーの速さは中国は半端ない。

>>63
過去スレを掘り返してみる。
今読むと未来人になった気分になるなれるw

【環境】 クリーンディーゼル車に注目　走行性能も進化　自動車取得税、重量税の１００％免税対象　補助金継続のメリットも

https://itest.5ch.net/uni/test/read.cgi/newsplus/1342736401/l50

0027 名無しさん＠１３周年 2012/10/27 10:11:55
俺もHVよりクリーンディーゼルがいいなぁ 
何かHVはガソリン節約するために大掛かりなシステム組んで矛盾してる感じがする 
HV使わなくてもクリーンディーゼルとか最近のダウンサイジングターボでいいんじゃない

049 名無しさん＠１３周年 2012/10/27 11:50:30
>>27 
HVなんて廃棄までに10万円分のガソリン代を節約できるかどうかなのに 
そのシステムに一説には70万円も掛かってるからな。HVなんて愚の骨頂。 
こんな馬鹿げたものがたくさん売れてるのは世界でも日本だけだし 
それは税制優遇があってのこと。

この記事の5ch(当時2ch？)スレがあったなら、是非読んでみたいw

欧州発ディーゼル車の逆襲　日本のハイブリッドの脅威に
2012年6月25日

温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。

https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/

2028年度になれば九州南西の海底油田の採掘も始まるから、日本のエネルギー情勢も変わるだろう
日本のEEZ内には石油だけでなく天然ガスや石炭そしてレアアースも豊富にあるみたいだし

EVバブルははじける
米国と中国というクルマの2大市場は2030?35年の新車販売の半分をEVや燃料電池自動車（FCV）にする方向性を示しています。
つまり、半分はHEVを販売することを意味します。　これだけ大きな市場があるのに多くの企業がHEVから手を引き始めている。
HEVを製造・販売している企業は継続して売ればいいはずで、こんなにうまみのある市場はないでしょう。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01936/00007/

ごめん間違えた

いや中国は既に舵を修正したよ
電池売りたくて仕方ない中国ですら方針転換

HV5割、NEVと呼ばれる残りの5割もPHEVを認めた

NEVの95%はEV？アホな記事を信じてないで少しは自分で調べてごらんよ。だからEV信者は馬鹿にされるのだよ。

高熱効率エンジンを作れる大手メーカーはバンバンHVやPHEVを作り出したよ。
BYDは既にエンジンの量産始めて4万5千台弱/月とうう凄い台数でPHEV作ってる。前年比500%で既にEVとPHEVは同数。エンジンがもっと生産できるようになればさらに増えるだろう。吉利も高効率エンジンにHVをやり始めた。

EV3台に充電スポット1機というすんごい数の充電スポット作りまくった。それでも国慶節では4時間待ち。EVの中古は暴落し、そこら中にEVの廃車が捨てられてる。でもリカバーの速さは中国は半端ない。

>>69
現実はどのメーカーもエンジンから手を引く気はさらさらないけどな。EVもエンジンも生産を続ける。
これって全方位じゃね？

ルノーの新型ハイブリッド車、ボルボカーズと車台共用　2024年から生産

https://s.response.jp/article/2022/01/25/353512.html

仏ルノー、中国吉利とハイブリッド車合弁に向け枠組み合意

https://jp.reuters.com/article/china-autos-renault-nissan-idJPKBN2FA0EK

自己都合でEVに大枚補助金バラ撒く、あるいはEVだけを選択肢とする国や米国の一部の州にはEVを売れば良いし、その他の国にはHVを売れば良い。

日本の選択肢として愚策なのは充電スポットやEV補助金にバラ撒きをする事。

>>1
乙！

石油など原油高騰してるが、
EV化すれば解決しますか？

ボクのニセモノが日中連投するからﾜｯﾁｮｲ付けるなって言っただろ？
( 一一)

>>70
お前朝令暮改国家持ち出して何が言いたいねんｗ
原発をメインに言って半年も経たないうちに原発120基分の再エネ発電
計画発表した国やぞｗｗ

>>63
いや、日本メーカーも乗っちゃったわけだが...

>>74
原子力発電所全基再稼働と増設が必須だね

ロシアの愚行で欧州が電力不足におちいり
やっぱEVやーめた、そんな未来が見えてきた

>>77
でもトヨタは少なくとも国内は小出し程度で済ましてるじゃん
日産に至ってはガソリンエンジンは辞めないそうだし

日産も中東向けあるから反れて辞めない投稿言ったんだろうけど

>>77
グリーンディーゼルの時、トヨタも欧州向けにはディーゼル車出してたんだよねえ。

>>80
それEVは普及しないって材料にはなってないぞw

もうアンチはいかにHVが残るかって材料探しばかりしてるなw
心配するな、EV100%にはならんよw

↑訂正
反れて×
それで◯

投稿×
と◯

スマホのタイプミス失礼

>>82
でも結局決めるのは中国を除いて一般人が決める事だし
ロシアに至ってはそれは無いだろうからね

>>42
一行目で思いっきりEVの正当性を否定してるじゃんw
「技術的利便性も後退しているし地球のためには一才ならないですけど、EVは商売のためです」と書き込む度に頭に書いとけよ

>>76
中国は原発を自国で開発して気が狂った様に建設してるよ。また、自然エネルギーの設備容量ってのは実際に期待出来るのは15〜20%くらいしかない。

朝令暮改というなら一番は米国。特にエネルギーに関しては2大政党が交互に180度異なった政策を取る。

>>81
今も欧州に出してるよ、トヨタのディーゼルモデル。なぜなら「強い需要がある」から。

つーか、需要もないのにEVにほぼ100％傾斜するなんてお馬鹿なメーカーは世界中にないのだよ。
どこのメーカーも（口では色んな思惑からモノを言ってるが）製品ラインナップの数％をEVに振り向けるってのがデフォ。
どこも「補助金狙いのｷﾁｶﾞｲ需要対応＋CAFE罰金低減」が「経営戦略（）」だ。

>>87
トヨタ、欧州向け乗用車でディーゼル廃止

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/00214/

>>88
だからさ、メーカーが「どんな思惑で何を言おうが・・」と言ってることが分からんのか、この馬鹿は。

EV周回遅れのトヨタを例にするバカ引っ込んでろ

原発って一度燃料棒入れると10年くらい使えるんだよね。
この国は原発再起動できないと終わる。再エネみんなが期待したほどうまく行ってない。
第二次世界大戦は原油止められた日本がキレておこしたという教訓はどこいったんだ。
EV周回遅れどころか問題山積みでやばいよ。
目先、車の輸出で世界での競争力無くして、貧乏な国になる
それでも中国の安いEV(例えば45マンのやつ)はガンガン日本に入ってきて、貧乏人からEVになっていくんだよ

>>85
物事には表と裏があるという事を知らないお子様か？
クリーンディーゼルで失敗したVWはEVで一発逆転の賭けに出てテスラの躍進や世界的な脱炭素の流れ、中国の思惑もあり成功しつつある

一方でトヨタはHVで成功し引っ張れるだけ引っ張ってFCVに繋げ自動車業界をリードするつもりだったがインフラ整備の問題やコストの問題もあり失敗
取り敢えず水素が普及する今後を見据えながらもEVをやらざるを得なくなった

これが現状だよ

イオンがトップバリューEV(中国EV)を無料イオン充電スタンド付けて80万で売る
そして、イオン行ければいい地方の軽自動車乗りが買う。

イオン行くだけの地方の軽自動車乗りに急速充電は無くてもそれほど問題にならない
イオンは長く滞在してお金使ってもらいたいだけ(帰路分+α充電できればok)

この国は技術革新後に周回遅れになるのはEVに始まった話ではない
あのソニーですらCDMDラジカセ作ってて、iPodに音楽プレーヤー市場乗っ取られた

当然EVもあっという間に中国の安物に市場乗っ取られるんだよ

高級高額EV攻めたって伸びが緩やかなのは必然
車に金かける金持ちほど、燃費を気にせず燃費悪い車に乗っている
例えば、ランボルギーニ のムルシエラゴはリッター2km。
兄者ツーリングでわらわらとムルシエラゴ乗り大量に出てくる

一方、貧乏人は安い物に敏感だ　
イオン無料充電付き80万EVをイオンが売ったら
あっという間だろう

いつからイオンがEV発売することになったんだ？
お前の空想の世界でだろ？空想の世界でならなんでもできるよな？

そもそも車を持つこと自体が空想の世界だからな

イオンでEVってこういうイメージなんじゃね？
流行るかねえ。

ヨドバシカメラで販売開始の電動トゥクトゥク｜何人乗り、納車の流れ、聞いてみた。

https://motor-fan.jp/bikes/article/25964/

>>91
あんたの脳内ではWW2は日本が起こしたことになってるのか

>>91
日本が貧乏な国になったらオマエも貧乏になるだろうよ

ガイジンだったらスマン

>>92
そもそもなんでHVとEVを別物のように扱うの？HVの方がはるかに制御が難しく高度なシステムなのは解ってる？EVはシンプルで部品も減って楽と自分らで言ってるじゃん
EVで先行しているとされるテスラやその他とトヨタやその他日本勢の違いは安全性と環境性と倫理観により自らタガを嵌めてることだよ
航続距離を延ばすために車体を大きく重くしてバッテリーを大量に積み出力の大きなモーターを複数載せた結果CO2削減には全く結びつかないしタイヤも減るし舗装も傷める。が、環境問題や省資源は知ったことじゃ無い
速く充電させるために大電流を流すがバッテリーの傷みも速くなり安全性を真剣に担保するのには莫大なコストがかかる。が、シェアさえ取れればあとは知ったことじゃない
連中の頭の中はこんなもんだろ(- -)

>>101
色んな思い込みが激しそうだね

>>102
そのテスラ批判の文章がそう見える、あるいは
思い込みと言うレッテル貼りしか出来なくてくやしいのだとしたら、
オマエのテスラに対する思い込みのほうこそもっと異常そうってことなんだが。ｗ

まぁ結局は
テスラ叩きに一言もマトモな反論できないのがすごくくやしいってことなんだろうけど。

>>90
トヨタはEV技術では世界トップを独走中の大メーカーなんだが。
ダイジョーブかオマエ。

サントリー
ペットボトルは資源として何度も循環できる
2030年までにグローバルで使用するすべてのペットボトルに、リサイクル素材あるいは植物由来素材のみを使用し、化石由来原料の新規使用をゼロにする”という「ペットボトルの100％サステナブル化」の目標を掲げる
国内では今年、2本に1本が「100％サステナブルボトル」になる
https://www.suntory.co.jp/softdrink/news/pr/article/SBF1204.html
バッテリーも当然やる
責任がもてないところはBEVなんぞ売ったらあかんわw

我々の生活インフラで電気に並ぶのが都市ガス（天然ガス）
都市ガスは約9割がメタンだ
この都市ガスは水素（水と再エネ等）と二酸化炭素（回収した）を化学反応させてメタンにするメタネーションによる脱炭素化を計画している
メタンなのだから既存のガス管や施設をそのまま利用できるわけね
これからメタネーションによるメタンの比率を上げていき、いずれ9割にし、残りの1割はそのままの水素等になるというロードマップだ
水素は産業利用や火力発電だけでなく、身近なものになってゆくことは間違いない
一般の乗用車はBEVが主だろうが、大型等はFCEVも可能性もある
インフラにせよ希少で高価な白金を使うにせよ金がかかりすぎるがね

>>105
バッテリーリサイクルは希少金属をほんの少し取り出して他は埋め立てだぞw

>>103
EV信者
反論としてステマブログや研究中の実用も未だ夢の話が好き

テスラ馬鹿
反論すら出来ずに、ただ内容皆無でテスラ批判した相手を貶す。おまえにはテスラは買えないとか、おまえの話は思い込みとかいうのが主。

>>107
それじゃ汚染が心配
中国の様に何千台も並べて放置するのが一番安上がりwww

>>104
全固体電池の量産化に一番近いメーカーだもんね
ゲームチェンジャーになるよトヨタ

>>103
なんかEV儲ってさ
EVが地球を救うんだ！>情弱乙
EVが最先端なんだ！トヨタは周回遅れ！>基幹技術のパテント見てこいや
EVはビックウェーブ！バスに乗り遅れるぞ！>正義は一切ないわけね
の流れの繰り返しでダルい

中部圏水素利用協議会は2月21日、岐阜県、愛知県、三重県、名古屋市および、名古屋商工会議所、中部経済連合会、中部経済同友会と「中部圏における大規模水素社会実装の実現に向けた包括連携協定」を締結した。

中部圏水素利用協議会は、中部圏における水素の需要拡大と安定的な利用のためのサプライチェーンの構築を目指し、水素の大規模利用の可能性を検討する民間企業で構成。現在、出光興産、岩谷産業、ENEOS、川崎重工業、JFEエンジニアリング、住友商事、中部電力、千代田化工建設、東邦ガス、トヨタ自動車、豊田通商、日本製鉄、日本総合研究所、日本エア・リキード、三井住友銀行、三菱ケミカル、中部国際空港、日本政策投資銀行の18社が参画

https://youtu.be/gXnHsOErQJw

水素は2025年より中部圏から確実に拡大していく
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36922705.html

中部圏水素利用協議会と名古屋商工会議所、一般社団法人中部経済連合会及び中部経済同友会の経済3団体から愛知県知事に提言書（2022年1月18日）
提言書のpdfあり
https://www.pref.aichi.jp/site/suiso-fcv/chubu-suiso.html

EV儲は自分たちはウクライナの惨状招いた自覚あるか？

中電は混焼、東邦ガスはメタネーションメタン（ブルー水素かもしれんが）の混入だわな

とりあえずウクライナ問題が落ち着くまでは、欧州でもEV推進の流れは一息つくんじゃね？

　ガソリン車・ハイブリッド車から水素エンジン車へ単独で舵を切れたでしょうし、ジョビー・アビエーションとの提携を強めて空飛ぶ自動車へ舵を切ることもできたでしょう。世界最高レベルのロボットオートメーションをシステム化して、ビジネスにすることもできたでしょう。

　しかし、政府介入による国内生産という十字架により、容易に事業転換が図れません。「円安誘導をするし、困ったらエコカー補助金を出すから、ガソリン車やハイブリッド車の国内生産を続けて、就業者の雇用を守ってくれ」との政府の要請があるはずですが、それが手かせ足かせとなって“生まれ変わり”ができなくなっています。機織り機から自動車メーカーへと転換したDNAを生かしきれないでいるのです。

　企業の独自判断で競争していれば、2021年からのエクスポネンシャルの6Dの「破壊」に対して、リーディング産業の転換により対応が可能であったところ、日本政府と日本銀行が抵抗勢力となってしまったということです。すべての元凶は日本政府と日本銀行による政策の失敗にあるのです。

>>115
ドイツの天然ガスの６割がロシアからの輸入だからね
電力不足で脱炭素どころじゃないだろう

>>116
水素エンジン？
まだ低性能低耐久の排気ガスを出すポンコツだからね
FCEVは白金使っている限り一部限定、数倍に価格は跳ね上がることは間違いない
BEVは全個体などのメドもあと数年の話、安全面も飛躍的アップする
だから、脱炭素BEVがモテはやらされている
今でもBEVは何ら困ることも殆どないからね

ウクライナの問題ね
世界トップの産油産ガス国が高値で他国に売りつけながら、国内のガス抜きをしつつ、そのマネーで自国は脱炭素をさらに加速、軍事産業もウンマーの国もありそうだがねw

頭悪い意識高い系を煽ってこの形を作ったんだよなぁ
仮想敵国にエネルギー依存して地球を救うなんて脳みそお花畑でラブアンドピースでないと無理筋なのわかりきってたのにね

>>118
白金無しでも作れるみたいよFCV

そういえばアリアってどうなったの？もうやめたの？
なんつーか最近の日産の出る出る詐欺って驚くよね。
予約金集めてからライン作ってんのか？ｗｗ

>>122
来月から納車開始なのに何書いてんだか
予約も7千台超えている
来月納車の人は昨年夏に予約した人だけね

まだ納車されてないとかｗｗ
発表したの2年前だろｗ
マジでスゲーわｗ

Zもこのまま1年くらい放置かな。しかも400万とか言ってたのが700万ｗｗ

>>125
日産はリーフもZもガワ変えただけのフルモデルチェンジだからもう末期も末期だろう

テレビのワイドショーでbZ4Xが紹介されてたぞっと。

サブスクにしたのはバッテリーが劣化したBEVは中古車として売れなくなると危惧するユーザーの不安を払拭するためだってよ。

BEVシフトキチガイさん、何かひと言お願いします！！！

>>124
お前のレス内容見る限り販売さえしてないって意味だろ
販売どころか近々に納車開始なんだからお前はとんちんかんなレスした自覚を持てよ
発表から何年も出ない車は山ほどあるだろ

テスラのサイバートラックやモデル２は何年前に発表されたんだ？

>>127
NIOのバッテリーサブスクは正しかった。

>>118
>今でもBEVは何ら困ることも殆どないからね

充電するための電力はどうするの？

■2100年 日本のＧＤＰは世界？位…世界の人口と経済力予測
https://www.youtube.com/watch?v=sQ5rTJC2NNI

馬鹿に言わせると、EV出遅れ（）の日本は衰退あるのみなんだっけ？

「ローテク退化物」の電池EVなんかじゃ「出遅れも糞もない」んだわ。ｗ

で、トヨタ？　
外野がうるさいから・・
「ならばｷﾁｶﾞｲ市場に本気モデルを（一部）出してやろうじゃないか」
「ｶﾞｸﾌﾞﾙするのは（トヨタに）ニッチ市場を荒らされるのが確定の欧州メーカーのほう」　って
だけだわ。ｗｗｗ

【環境】ドイツがエネルギー政策を大転換　ロシアのウクライナ侵攻で [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1646030643/

石炭火力発電所と原子力発電所の運用期限を延長する可能性がある

ロシア産ガスはドイツのエネルギー需要の約半分を賄っている。

>>103
テスラ信者じゃないんでどうでもいいんだけど
先行メーカーはバッテリー密度の向上や燃えにくいバッテリー開発、コストダウンなんか既に進めてるんだよね
トヨタがその辺自社でどの辺りまでノウハウあるか？っていうと正直微妙だよね
水冷バッテリーの量産化は今回初めてってレベルだし
更に欧米メーカーは今後のことを考えてバッテリー工場を自前で国内に建設してるけどトヨタは姫路と加西だけじゃ全然足りてない
技術的にも生産能力的にも遅れをとってる

>>127
海外ユーザーは別にいいんだw
またはCATLのバッテリーは劣化しないけどパナのは劣化の心配があるのかな？

>>121
実用化までいったの？

この人が遂にバラしたか？

https://youtu.be/ovG6FocYpX0

>>133
へえっ燃えにくいバッテリーってどんな技術なの
水冷化って電池に近接して水を通すのを嫌って避けられてきたけど、海外はどうやって回避したの？

>>134
>海外ユーザーは別にいいんだw

テスラが売れてるんだから別に構わないでしょ
(サブスクなんてやる必要無しと判断)

それくらいなことを考えられないかわいそうな脳みそな人ですか？

>>137
リチウムイオンバッテリーが燃えるのは、有機溶剤の電解液を使ってるから
これが鉛バッテリーみたいな水溶性電解液なら燃えない(ケースは燃えても中身は燃えない)

そこで固体の電解質つまり全固体電池なら安全性も高い
ってなる

>>137
燃えにくいってのは自然発火し難いって事な

>>138
海外の人はテスラを見てバッテリーが劣化して中古価格が極端に下がらないと判断してるという事？
国内でもテスラの中古価格は暴落してるようには思えんが

bZ4Xのバッテリーは「10年経過、または24万km走行しても90％の性能を維持する」はずなんだけどなぁ
中古の値段が下がっちゃうのが心配なのかなぁ
スバルやレクサスはどうするのかなぁ
単にPPESが国内向けバッテリーを確保出来ないだけのような気がするなぁw

>>61
>>20で書いたのは直接手を下した訳じゃない、程度の意味合いだと思って
まあ、御輿のグレタやトカゲの尻尾扱いな自称意識高い連中はともかく、
環境を大義名分にして自分達の富だけをより増やそうとしてこうなった、って奴等は
日本でいう反日野党とか、国が違えば国家転覆を狙う連中と同じくらいの非難はされていい
しかも露助、ベラルーシもウクライナも、事実上占領、みたいにする気満々だしな

>>141
テスラほサブスクなんてやってないんだからトヨタもやる必要がないと考えてるんだろ。

外国人は情弱が多いとバカにしてはいないでしょw

トヨタ関連の企業がサイバー攻撃を受け、3月1日に国内全工場の稼働を停止らしいな

>>142
>中古の値段が下がっちゃうのが心配なのかなぁ

ユーザーが心配するからと書いてあるのが読めない文盲な人？

>>127
初代リーフじゃあるまいし今どきEVってだけで特別相場は下落してないよ
EV中古車でいい案件あったら購入しようと思ってる俺が言うんだから間違いない

>>147
オマエも>>127が読めない・理解出来ない文盲なのか？

>EV中古車でいい案件あったら購入しようと思ってる俺が言うんだから間違いない

オマエが世の中の基準なのかよ 大笑い

バカは死になさい。

>>146
勿論ユーザーがってことね
トヨタが買取価格保証したらいいのにね

TOYOTA
カーボンニュートラル実現に向けて、バスの電動化を加速
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36254610.html

−いすゞと日野、BEVフルフラット路線バスを2024年度に生産開始−

−いすゞ、日野、トヨタ、次世代FCEV路線バスの企画・開発に向けた「検討」を開始

パナソニックは28日、2023年度中に電気自動車（EV）用の新型電池を量産すると正式発表した。
電池部材を生産する和歌山工場（和歌山県紀の川市）に生産ラインを2本導入する。投資額は非公表だが、800億円程度とみられる。
パナソニックは米EV大手のテスラの要請を受け、新型電池の開発を進めていた‥
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF287C90Y2A220C2000000/

>>137
ハイニッケルNMC811は燃えやすいらしいが
火災の問題は電解液の成分次第なんだろ
SCiBは釘刺しでも燃えないくらい安全性が高いよ

>>144
トヨタはサブスクやると言ってなかった？

>>144
エクストラチャージでパワーアップできるテスラのアレはサブスクみたいなもの

>>148
テスラは信じないくせにトヨタが言ってることはすぐに鵜呑みにするんだなw

>>153
今のところサブスクは日本だけかな？
海外では電池劣化による中古価格の大幅下落は無いという実績をテスラが残してるからユーザーは心配しないんだそうだ
日本はユーザーが心配するだろう、とトヨタが勝手に心配してくれてサブスクなんだって
10年24万キロで9割なら大丈夫だと思うけどね
これでレクサスやスバルもサブスクじゃなかったら笑うけど

>>134
＞CATLのバッテリーは劣化しないけどパナのは劣化の心配がある

馬鹿がまた妙な妄想はじめたぞｗｗｗ

>>155
新興零細のテスラが言う事は鵜呑みにするが
世界一の大自動車メーカートヨタは信じないのか？

馬鹿？ｗｗｗ

■メルケルはﾈﾝﾈ婆（）
【欧州が猛批判】メルケルは世間知らずな人【ドイツ反省】軍事費は削減→大幅UP
https://www.youtube.com/watch?v=PUoRU46EATM


つか、ナイーヴってさ、日本語訳ではいい語彙があるんだよ、ﾈﾝﾈ　って。ｗｗｗ

日韓EV対決!! 果たしてトヨタbZ4Xはヒョンデアイオニック5に勝てるのか!?
bestcarweb.jp/feature/test-drive/387338?prd=2
〜抜粋〜
bZ4X
●ファントゥドライブ度　70点
●パワートレーンの洗練性　60点
●内装の質感　70点
●乗り心地　80点
●操作系のユーザーインターフェイス　80点
●ハンドリング　80点

アイオニック5
●ファントゥドライブ度　85点
●パワートレーンの洗練性　80点
●内装の質感　90点
●乗り心地　 80点
●操作系のユーザーインターフェイス　80点
●ハンドリング　85点



トヨタが勝ってるとこないみたいだけど、大丈夫か？
国内販売で販売台数稼いでリード出来れば良かったけど、それもなしだろ
販売台数ヒョンデに負けちゃいそうだけど

最近はコケシも電動化されてるからな
この流れは止められない

>>160
誰がその評価を下したのかを書かないのは宗教上の理由だったのか

>>162

知らんけど、宗教関係の奴なのか？？

他にbz4xがアイオニック5より良い評価してる奴いたら貼ってくれ

タイヤって旭日旗に似てるよね

寺が無いんだから壊れたら即粗大ゴミじゃん
そこは0点だろ

ゲーム脳か

スレ間違った

>>160
ヒョンデ乗ったけど出来いいよ
スマホも半導体も負けた日本がEVだけ勝てるわけないじゃん

ロシア中国による天然ガス発電とEVシフトによる脱炭素キャンペーンにより
ヨーロッパの安全保障上の重大な驚異が齎されたことが明らかになった
( 一一)

>>168
良いなら買えばいいじゃん
在日認定されるリスクあるけど

あといきなり走り出す事と突然爆発する可能性もなw

そんでまともなサポートが受けられない可能性も

>>160
トヨタのは買う理由が見つからんｗ
EQA250の方が安いしな
俺ならEQA一択

>>172
トヨタを買わんでヒュンダイ買うんか？ｗ
日本人にはそんな変態おらんだろ。たいてい韓国人にもおらんぞ。
オマエが何国人かは知らんが、相当な「変態」であることは確かだな、「自虐という頭のﾁﾄ弱いタイプ」か？

EQA一択って書いてあるのに日本語読めないチト頭の弱いタイプw

そういやEQAって既に日本でも販売されてるのに、アイオニックみたいに大騒ぎされないね。高いから？

>>172
それ以前にEV買う理由が見つからない

大規模大量多額賠償欠陥発火LGバッテリー搭載のヒョンデはリコール後も車体側が原因で発火
アイオニック5に搭載の頼みの綱SK製バッテリーもボヤ騒ぎ
ヒョンデ車は性能依然の問題ですね

>>160
次回はサーキットで走らせて比較しましょうってwww

電気回路とか自動ブレーキにまるで言及出来ない。どんな電池が搭載されていて、どんな特性があるのかも分からない。急速充電の電流容量が性能を表すとか妄想しちゃう。
微妙なハンドリングを針小棒大に語り、サーキットでインプレする。

自動車雑誌はどんどん滅んでいくわけだ。
もうそんな旧世代の評論家は要らないよ。

>>117
でも多分テスラよりずっと良心的に設計されてるよ

>>115
既に石炭発電とか言い出してる。

>>180
もうドイツは石炭堀まくり、焚きまくりを「やってる」んだぜ。ｗ
今冬は寒いしな。ｗ

つーか、昨冬、今冬との寒さ連続は、例の2030年以降「寒期に再突入仮説」のさきがけかもな。
ここ10数年前からの太陽活動の異変（マウンダー極小期の直前と酷似）が現れ始めたのかな？

>>156
言い訳が酷いよなw
素直に日本じゃ売れないからって言っとけば良いのに。
海外で売れたから日本に展開って流れにすれば良いのにね。

>>160
心配するな。実際に比較する日本人などいないw
youtuberを除いて。

>>173
モチつけｗ

水力は水不足、風は吹かないの踏んだり蹴ったり

問題はそれじゃ今回の問題を活かしてドイツがどう修正していくかだな。

カリフォルニアは大停電の後さらに畜電池の容量を増やしましょうで大失敗の上塗り。ただし本音は隣接州からの供給だろう。
原発はイヤLNGはグリーンエネルギーの身勝手ドイツの動向に注目だね。

>>185
ドイツでは停止原発の再稼動、石炭火力再活用に既に舵を切ってるんでね？
まぁそういう声が非常に強くなった、ということだったようだが、なんかニュース（既存メディアかネットか）で見たぞ。

そうしなければ「市民のいのち（笑）」が危険に晒されるしな。ｗｗｗ

>>186
ドイツがエネルギー政策を大転換　ロシアのウクライナ侵攻で
2022年2月28日3:04 午後
ロイター
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-germany-energy-idJPKBN2KX0E3

ウクライナ危機に対処するため開かれた臨時国会で表明した。石炭火力発電所と原子力発電所の運用期限を延長する可能性がある。

お前らが大好きなEV先進国も
殆どの人がサブスクだぞ

日本もロシアから石炭と液化天然ガスを輸入してるから確実に電気代上がるな

良くご存知で。
主任とか課長とか何らかの役所がつく社員の約半数はカンパニーカー。会社から貸与されるいわゆるサブスクもどきだ。

電池寿命は気にせず通勤用途だから航続距離はドンマイ。おまけに会社で就業時間中に充電出来る。もちろんメインのマイカーもある

むろん法外な補助金漬けも背景にある。EVの使われ方が全く違うのだよ。こういうのはEV馬鹿は知らないからトヨタはサブスクしかやらないとかいった愚かな批判が出てくる。

テスラの中古車などある程度数が増えれば数年後は必ず暴落するよ。

結局ひろゆきの予言が当たるのかw

>>186-187
ドイツも原発再稼働出来て良かったね
あとは頭の悪い日本がいつ原発推進の必然性に気付けるかだなあ

>>2
儚い希望

>>191
これが当たるのか？

ホリエモン×ひろゆき、日本のEV（電気自動車）開発が遅れている理由を解説　ダイソンが電気自動車を開発、ますます世界から離される日本
ttps://weblog.horiemon.com/100blog/45055/

このままだと普通に日本は世界から離され凋落していくだろう
仕方ないよ
EVシフトは起死回生になる可能性もあったけど
現状では難しいだろうな

ダイソンなんかとっくの昔にEV開発など止めたよ

中国や諸外国で安く作れるのにワザワザ割高の日本のEV車を買わんだろｗ

>>196
全固体詐欺に引っ掛かったんやでｗ
全固体電池開発するベンチャー企業買収して巨額投資したが
とんだ食わせものだったｗ

>>190
主任とか課長クラスに会社が車を貸与してくれる会社ってどこ？
営業マンが営業車を貸与されるのは普通だけどね。

そんなに従業員に優しい会社なんてあるのか？

>>199
日本の話だと思ってる馬鹿発見

>>199
もう失笑するしか回答を思いつかない

BMWのEVはその話出てたな
始め、先進的すぎてビジネスライクでは使いづらいから
従来に近いデザインに戻したと( 一一)

>>198
ダイソンの経緯の分析はこのあたりが正解だろうね

https://toyokeizai.net/articles/-/309908?page=5

全固体とか期待して待ってるトヨタは一発逆転確変待ちのパチンカスのようでウケる

堅実な人は既存にリチウム技術でキチンとEV作って、もし仮に全固体ができたら移行する
電池入れ替えるだけだからなんの問題もない

いい加減な物は売れないというメーカーの姿勢を笑うなら笑えば
まぁバスと電車しか縁の無いお前らにはどっちみち関係ないんだろうけど

トヨタの技術レベルだと
まだEVはいい加減なものしか出来ないということなの

>>206
まぁトヨタは「世界一の電動EV技術」を有するトップメーカーだけどな。ｗ
馬鹿と乞食にしか売れそうもないスキマ市場の電池EVなど興味なしって所だろ。

馬鹿　＝　頭のﾁﾄ足りない変人＝意識高い系なる一種の馬鹿　ｗ
乞食　＝　充電乞食、補助金乞食

（笑）

ま、外野がうるさいんで・・
ラインナップのごく一部に本気モデルを出してみるか、
勝手に税金で販促を手伝ってくれるｷﾁｶﾞｲ市場もある事だし・・

って所だろ。ｗｗｗ

>>206
トヨタどころか、まともなEVなんか世界中のどこにも存在しない

>>160
トヨタに忖度した点数だろw
派手さや奇抜さだけでなく、出力をおさえ、耐久性やら信頼性をとったトヨタらしい車じゃないかw
つまらない車だからもっと低くていいくらいだ
しかし点数には加味されないトヨタブランドの信頼性wや点検修理等何かあったときの安心感等は比較にならん
そしてリセールバリューもね
そこにメリットを見出す人がトヨタファンの大半なんだろw
ただ、そんな人がHEV等と比較し選ぶのかという話だがね
そこまで求める人は今後レクサスから発売される車かスポーツタイプBEVまで待ってくれということではないかね

て言うかまともなEVを作る事自体無理って事じゃね？

出川が一回も充電を頼まなくなったらまともになったとか言えるのかもなw

K国メーカー製の物は、自動車に限らずカタログ数字自体が怪しいからな。
その上、カタログ数字に表れない部分は手抜きテンコ盛りを覚悟しておいた方がいい。

これマメな。

EV用のインバータやモーターは完成の域に達しつつあるけど
充放電を繰り返す度に分子構造が崩れていくバッテリーはまだまだ発展途上だね
それに、可燃性の有機溶剤を電解質に使ってるリチウムイオンは安全性の面で論外

その電池を0.6mmのぺらぺら板金で包み、それどころか電池で支えてフレーム代わりに使ってコストカットするテスラの設計は更に論外。

燃える様に設計されてるから燃える。

でもこういうのをきちんと説明出来る自動車評論家は残っていない。テスラの分解セミナーくらい自腹で出して勉強しようとする気概のある評論家はいないのか

>>204
全固体はゲームチェンジャーになりうる技術だし
トヨタ以外も日産、ホンダも開発中
当然海外でも研究開発はしているが技術ではトヨタがリードしている

>>205
THS信者に言わせるとトヨタはEVはお客の為にならないクソみたいな物だと分かって居るけど、国が補助金出してくれるし勝手に宣伝してくれて儲かるから売るんだってさ

一発逆転期待しているのはパチンカスだけだな

EVネイティブ
www.youtube.com/watch?v=UQqzme5kR9A
↑
bz4x、アリア、モデルY、AIONIC5と比較してるぞ

bz4xはコスパ悪いってよ

まぁヤツならそう言うだろうなw

サブスク需要だけだから本当にそうだったとしても気にかける必要無いだろ

>>200
>>201
>主任とか課長とか何らかの役所がつく社員

欧米も主任とか課長と呼ぶのか？
カイゼンみたいなもん？w


安価もつけられないアホに言ってやれよ。

>>204
>もし仮に全固体ができたら移行する
>電池入れ替えるだけだからなんの問題もない

誰がオマエに分けてくれるの？

トヨタ微妙だと、日本のEV普及は更に海外から遅れそうだな
しかも日本じゃ買えないんだろ？bz4x

>>204
電池だけでなく、充放電制御回路や保護回路やインバータも入れ替えだね
仕様の異なるバッテリーに入れ替えは結構大変

>>220
主任はグループリーダー
課長はマネージャー
じゃなかったかな？

そもそもトヨタはEVをあまりやる気が無い

トヨタはゲームチェンジャーになり主導権を握りたいだけ
今のままでは液晶パネルや汎用半導体みたいにバッテリーは儲からないビジネスに

［１２日　ロイター］ - 米カリフォルニア州車両管理局（ＤＭＶ）は、米電気自動車（ＥＶ）大手テスラの運転支援機能の試験を当局の規制対象とすべきかどうかを検討していると明らかにした。「危険な使い方を示す映像」や、テスラ車の衝突事故に関する連邦当局の調査を受けた動きとしている。

https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2JN08K

自動運転の場合、レベル3であっても安全上様々な対策やそれなりの性能が必要。ところがテスラはfull self-driving(完全自動運転)という名称ながら、当局へはレベル2(運転支援)の機能ですと説明して、レベル2なのだから何やっても良いでしょうと言う事にしている。

頭の悪い猿に、本来なら猿がやるべきではない芸当をしこんで無知なユーザーに凄いと錯覚させる訳だ。
ところが本来なら猿がやってはいけない事をやらせるから事故が多発する。

こんなやり方はインチキだから止めさせようという事

いよいよテスラのハッタリ完全自動運転もおしまい。日本でも未だにテスラが自動運転で先行してるとか信じてる奴が多いのが不思議

せっかくHVの技術があるのに、電池さえ何とかすればつくれちゃうEV同士で勝負する必要はないよね
少なくとも日本では

>>227
ドライバーが監視してると車に誤認させる方法がプログラムに介入するとかじゃなくてステアリングに
錘を取りつけるだからな、テスラも偽自動運転を黙認推奨してるんだよ、犯罪企業め

>>228

EVは急速充電も50kW→90kW
海外だと250kW,350kW
更にその後は500kW,800kWが控えてる

全固体電池もあるな

あと、バッテリー交換式もあるし
ワイヤレス充電もある
更に太陽光発電でバッテリーに貯めることもできるし
将来は道路走りながら充電もある

EVの進化は今後色々あるけど
HVの進化って何だ？

HVで30km/Lじゃなく今後50km/Lになるとか
自宅でもガソリン入れられるようになるとか
走りながら給油できるとか

新しい機能はないの？

世界のメーカーが昨年一年間で、自動運転のテストで地球１６０周分を超える約６６０万キロ・メートルを走った。

25社がDMVの公道自動運転試験の許可を得て、そのうちトップを走る7社は無人での公道試験も許可を受けてデータの収集を進めている。

テスラ？全く試験もしていない。
作っているのは自動運転でも何でもないから。
イーロンは毎年必ず今年中に完全自動運転が出来る事を確信していると発表する。企業のトップが明らかに出来ないと分かっていてホラを吹く。
勘違いユーザーが起こす事故が絶えない。日本でもテスラは死亡事故を起こしている。

明らかに未必の故意で犯罪ではないだろうか

自動運転は雪国厳しそうだな

３Ｄマップデータありならまだ行けそうだけど
テスラみたいにカメラ映像主体だと、雪降っちゃうとどこが道路か分からなくなりそう

>>229
テスラは室内カメラがある車種でもドライバーの監視をしないのだよ。おまけにご指摘通り、ステアリングセンサーは緩々にしておいて重りひとつでキャンセル出来るようにしておくから、怪しげなキャンセルグッズが沢山売られてる。

とどめがオートパイロットとかフルセルフドライビングとか言う詐欺ネーミング

何故こんなメーカーの車が公道を走る事を許されるのか不思議

>>230
HVは所詮ZEVまでの繋ぎの技術だからね
欧州の掌返し()を妄想するしかないんだよw

走りながら給油される機能なんてどの車にもあるだろ
問題は走っている車に燃料を供給する手段がないだけだ

高出力の充電器作るのが難しいと思ってるところからバカなんだよな

>>235

走りながら給油される機能ってどのこと言ってんのか分からんけど
俺が言ってるのはこういうやつ
youtu.be/98Jj_gvamD0?t=103

>>230
ガソリンじゃ無いけど
バイオ燃料や水素を内燃機関で発電したシリーズ式HVに進化する可能性はある
五味も最新動画で語っているけど俺は２年前から主張している

脱炭素、エネルギーチャージストレスフリー、スタンド生き残り、技術者下請け生き残り、100%モーター駆動

良いとこだらけだわ

>>233
フロアマット挟まったくらいで大規模訴訟起こされかねない普通の自動車会社にテスラの真似は出来ない、筈。

とはいえ日産も過去に、自動運転のせいで事故が起きたと認定されるまで執拗に自動運転連呼してたな。
各方面から散々指摘されてたにも関わらずやっちゃってたワケで、事故後に国交省が直接、
プロパイロットは自動運転は無いので売る方も買う方も絶対誤解しないように、と名指しで公式発表するくらいブチ切れてた。

最近になってもＴＶの素人コメンテーターが吹雪になったら自動運転出来ない、と聞いてめちゃくちゃ驚いてたし、
技術に疎い普通の人は自動とかＡＩとか聞くと、何か人間より凄い技術で何でもできる、というイメージになりがちなんだよね。

テスラはEVのみの販売やモデル3のディスプレイだけとかスタートボタンすらないとかできそでできなかったのをやって自動車業界の殻を破った事は評価すべきだと思う
ただ変わったことをやったってわけじゃなくて販売台数でスバルやマツダに匹敵するほどなんだから消費者にも受け入れられてる
既存の自動車メーカーがいかに右にならえをしてきたかがよくわかる
そしてトヨタのTHSも独自の路線で結果を出してきた
今後自動車業界を引っ張るのはHVのトヨタとEVのテスラだと思うね
他メーカーはこの2メーカーの後追いをしていくしかない

テスラは爆発するから買う気がしない

人間でも事故を起こす
でも自動運転で事故を起こしたら大問題

少なくとも事故率ゼロでなくても人間よりも事故率が下がった段階で完全自動運転の最終段階には到達だろ

人間の平均率より事故率下がってもそれで得するのはガイジだけだからダメなんだよ

1番の問題は技術的な事より事故った時に誰が責任を取るのか？という事
これが決まらない限り最終段階に到達できない

>>244
これな。
ガイジだったら事故ってても常人なら事故るはずないって状況でAIが事故おこしたら？
ベテランなら回避できた状況でAIが事故起こしたら？
こういった細かい状況毎に誰が賠償責任負うの？
脳みそお花畑はそれが理解できずに夢の技術だって夢見る

テスラ社は責任は無いという姿勢
賠償には応じない

人間が運転するより事故率が低くなったら自動運転の方が安全ってことになるじゃん
そうなった場合誰が責任を取るのかについては技術に法整備が追いついてないわけで
技術の進化を法律が足枷になるのは経済の為によろしくないと思うけどね

ま、日本人はそういう時の対応にからっきし弱そうだけど
セグウェイすら対応出来なかった国だから
そう言う発想だからどんどん世界の潮流から取り残されていくのさ

>>245
自動運転なので常人だとかベテランだったらとかの話ではない
乗ってる人(所有者)の責任なのかメーカーの責任なのか自動運転の開発者の責任なのかの法整備が進んでいない

>>247
トロッコ問題って知ってる？
法整備は大変だよ

>>247
全くその通り
ドイツはレベル4までの法改正を始めてる
日本はレベル3まで

いい加減にゼロリスク信仰は捨てた方が良いと思うけどね
戦争も原発もカジノも安楽死も大麻も何も進められない、議論すら出来ない国になるだけだから

カジノは、大部分の地域で爆死してる。
北米カジノも斜陽産業ですね、、、

事故率に応じた保険料と保険金の支払いになるだろうし
通常の事故と同じようにどこに過失があったのかって話だと
最終的にはヒューマンエラー、例えば歩行者の飛び出しとか、非自動運転車のミスとかが多くなりそうだけど
逆に運転者が避けられないような飛び出しでも運転者が責任を負うような理不尽さがなくなるかもしれないね

テスラは売れてても、
整備網が脆弱すぎて買う気になれんわ、、、

>>252
インバウンドを考えた場合、隣に金持ちが沢山いる人口の多い国があるのだから
コロナ禍が終息すれば大きなビジネスチャンスになる可能性も高いよ

いずれにせよやる前がケチばかりつけ議論すらしなけりゃ閉塞していくだけだと思うけどねえ

商船三井、自動車運搬船が沈没　燃料油1400トン積む (3/1) [少考さん★]

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646143318/

同船は独ポルシェの高級車など独フォルクスワーゲン（VW）グループの約4000台を積んでおり、ドイツから米国に向かう途中で2月16日に出火した。

>>240
テスラのビジネスが成り立っているのは、排出権クレジットと当局やマスコミからの極度の庇護が有るから。
いずれもテスラがマジョリティになれば消滅する要素なので、自動車メーカーとしてのテスラには自ずと限界がある。
それらを上手く利用して儲けたマスク氏の商才に異論は無いが、即ち、テスラとは彼の私的な金儲けの為のオモチャに過ぎず、彼自身テスラを手離す機を逸した事を後悔しているだろうよ。

>>256
日本の海運業者もついてないな
スエズ運河の座礁の時といい
これで世界的なポルシェの納車もまた遅れる
半導体不足でただでさえ遅れて中古市場も高騰していたのに

>>251
ノーリスクとは思わないが、テスラの自動運転は他メーカーじゃ潰しているエラー(運転手監視、緊急車両判別)を潰さずに、リリース、路上ベータ版テストやってるのがどうかと問われているのだと思うよ。
自動運転システムをテスラしかやっていないのなら、エラーは想定外だったと言い訳できるかもしれないが。
エラーできる死んだ人にとっては尊い犠牲でしたねで済まないわけで。ここが家電やソフトウェアと車のエラーの違いでもある。

>>259
それはテスラの問題であって自動運転の問題ではないだろ？
所詮はテスラは時代の徒花で終わる企業だとは思ってるよ

少なくともテスラが◯◯だから自動運転はダメだと言うロジックはおかしいと思う
いずれにせよ人間よりもAIの方が事故率が下がる時代はそう遠くはないと思うけど
その時の為の法整備が急がれるね

自動運転は、そもそも莫大なコストや大きなリスクを背負ってまでやる必要性が無さ過ぎる。

>>247
今現在の年間死傷者数の1/10以下になるなら完全自動運転車でいいのでは。
コンピュータ(AI)ならZEROにならないとダメなんて言ってたら永久に自動運転車なんて実用化されんわ。

補償問題だけちゃんとすればいいよ。

つか、TVのワイドショーで流れているとんでも運転事故のドラレコ映像を見る限り、早いとこなんとかしないとヤバいよ。

>>260
テスラの自動運転の話じゃないのか。
自動運転そのものへ止める必要も無いし、試験重ねて進歩させていけば良い技術だと思うよ。時間はかかるだろうが。
進歩を早めるために不完全でもリスク取ってどんどんリリースしてエラー(死者、負傷者)出たら直していきましょうってのはどうかと思うが。

>>264
俺は自動運転全般の話しをしてるつもりだったが

とはいえ自動運転自体など新しい技術に対して懐疑的な人間はこのスレに限らず少なからずいるし
そういう勢力が多いと法整備なども含めて対応は遅れていくだろうなあという懸念はある

そういう部分が日本の弱点ではないかも思うよ

>>253
逆やで、自動でなければ轢かないような人身事故でなぜか所有者に"全"責任と賠償が請求されるようになるで
法律と政治屋が市民の味方すると思ってるのか？

ロシア産天然ガス供給が全否定されることになり石炭火力発電が再興する
極端な脱炭素志向が平和を破壊したことが明るみになりEVの立ち位置は消滅した
( 一一)

それでも母なる大地を守るために脱炭素！とロビー活動をすることで西陣営とプーチン両方とも経済疲弊して中国共産党がニッコリやで

テスラが悪質なのは平気で頻繁に誤動作する様な機能を入れてくる事だ。
今のテスラのシステムで可能なのはせいぜい全車追従のオートクルーズと単純な車線維持程度。そりゃ他社だって色々な機能は入れようとすれば出来る。ただそれが結構な頻度で誤動作する様な代物なら入れない。

液晶も太陽電池もLEDもそして車載電池も中国が覇権を取ろうとしている。国家レベルで産業を支援する中国。コストで圧倒出来るのは国が設備投資の殆どを支援するからだ。設備投資の償却負担の大きい産業は中国には勝てない。

しかしテスラはどうやって解決したのか？それは異常なレベルに吊り上がった株価だ。
株価が高く維持できれば、株券を刷るだけでタダ同然で金が入る。2000年だけでテスラは軽く1兆円を超える資金を集めている。

車として見た時にテスラには何も進歩性はない。OTAや水冷システムなど、イメージだけでテスラのシステムに何か優れた要因が有る訳ではない。

そこでテスラが差別化に使いたかったネタが自動運転。設計にはスター開発者であるジムケリーを招いて自前の、しかし中身は開発時間最優先の陳腐な性能の専用プロセッサを起こした。センサーも含めて到底完全運転など出来る代物ではない。
希代の詐欺師イーロンマスク。

｢次は日本の市場が狙われる｣韓国製EVが欧州で急速にシェアを広げる理由
https://president.jp/articles/-/55054?page=1

起亜、ＥＶ６が快挙…韓国車初の「ヨーロッパ・カー・オブ・ザ・イヤー」受賞
https://s.japanese.joins.com/JArticle/288324

>>271
チョンデは日本では売れないから

昔と違って今はGalaxyのスマホも日本で売れてるから売れるんじゃね？

ヨーロッパ 「EV充電器が足りへん。ガソリン発電充電器置いたろ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1646160766/

>>274
コリャ頭良すぎるなwww

欧州ってのは家庭用暖房もヒートポンプは10%くらいで後はストーブなんだよね。ストーブを禁止にすればEVより確実にCO2減らせるのだけどね。

>>270
＞国家レベルで産業を支援する中国。

それって「WTO違反丸出し」の「不正・不公平貿易行為」なんだわ。
いい加減わが国政府も輸入禁止措置を始めなアカンで。米国がやり始めた（太陽光パネルなど）ように。

まず、媚中売国の与野党議員は選挙で落とさなアカンな。

>>265
＞動運転自体など新しい技術に対して懐疑的な人間はこのスレに限らず少なからずいる・・そういう部分が日本の弱点

え？
日本だけの話じゃないし弱点でも何でもない。
「いのちの値段」が高い「西側先進諸国」どこもそうなんだが、知らないのか？

まぁ、電池EVのような「ローテク」の「退化物」を
｢新しい技術」などと勘違いするような壮絶ｱﾎが日本にもいることだけは確かだ。

ローテクの退化物なのに未だにマトモに発売出来ないトヨタって…

>>279
まともな電気自動車なんて、世界のどこにもありません

EV早く出すとトヨタに何かメリットが有るのか？
温暖化対策に寄与出来るのか？

21年の販売台数は世界一、CO2の削減も世界一だが何か問題あるのか？

>>269
そうやって言い訳やグズってる間に日本メーカーはテスラに差を付けられるw

EV真理教:
欧米は350kwの急速充電器が普及してEVシフトまっしぐら！
50kwばかりの日本は周回遅れ！ガラパゴス！トヨタ脂肪！

現実;
>>274

>>282
テスラってもう5年ほど進歩止まってないか？

インフラ整備の問題とメーカーの問題は別問題だろ
いずれにせよ時代の流れに対応しなければ取り残されるだけのこと
トヨタも日本も経済的な損失は避けられないだろうね

ま、そもそも未だに自動車産業に依存してること自体が終わってるんだけど
別産業はことごとく失敗して中韓台に差をつけられてしまってるからなあ
実に嘆かわしい

反EVのボケ老人がいくら頑張っても一気にEVの大波が来るでｗ
ウクライナ侵攻で化石燃料の脆さが再び認識されてる

>>287
原油より電力不足の方が深刻なんだがね
それとEV所有者の平均年齢は高いからEV派が年寄りな

>>284
オマエが知らないだけでソフトウェアは常にアップデートしてるだろw

>>274
おいデマな流すなカス
そこのリンクのはやつは蓄電式の可搬型充電器やろ
bpのマークの付いてるやつは中身は80kWhの蓄電池だ大嘘つき野郎

反EVをジジイだなんだ言う割に流行()に敏感なはずの若者がEV買わねーのな。スマホのように積極的に買って普及させないと若者が反EVってことになるな。

>>286
経団連のジジイどもが新興企業を嫌って潰すからなw

>>276
諸悪の根源オバマ

>>287
むしろ発電に使う天然ガスがピンチなのですが…。
そして石炭回帰。気候変動を掲げる環境ビジネスが危機。
石炭はグリーンと言い出しかねないw

トヨタ自動車 すべての工場で稼働再開
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220302/k10013509051000.html

現状でも電力の発電自体が足りてないからな
原発ダメなら火力発電を早急に新設するしかない

もう環境ヤ●@はﾀﾋねばいいのに

そもそも大半の発電が蒸気機関とローテクだから。

EVはお庭の太陽光パネルの充電だけでよい。
外の急速充電器などいらん。

>>298 田舎の広いお庭が羨ましい

>>255
可能性を語るなら、
現状のギャンブル中毒にどう対処する？
話は、それからでは？？

EV自体、自動創成期から存在してる。
出ては消えの繰り返しだが。

イーロン・マスクは、大麻やってた、、、

>>289
ソフトウェアアップデートが進歩とか草生えるw
それで車の実用性が飛躍的に上がったのか？
まるで実用性の無い変なトラックモドキは早々に予約だけ取っていつデリバリーされるのかも分からず、モデル2なる小型車は計画凍結の現状は惨憺たるもので、テスラは今最も進歩が停滞しているメーカーとしか言い様が無いわ。

>>303
そのソフトウェアを軽視してるところが日本人っぽくて草
こんなリテラシーの奴ばかりだからソフトウェア開発で差をつけられるんだよなw

>>304
だからって、ポンコツ車が許されるかは別問題。

キーエンスに頼まないから

パソコン・スマホみたいに「ソフトアップデートすればいいでしょ」
が、クルマでは通用しない訳で、、、

>>296
将来ロシアが落ち着いたとしても原油価格は下がらない

原因は世界最大のエネルギー産出国であった米国の産出が大きく落ち込んだ事。
反トランプを強調したくてシェールオイルのパイプライン建設を止め、採掘許可も渋った。シェールオイル各社は投資を控えて手持ち資金は配当に回した。
投資していないのだから採掘量は増えるはずもない。バイデンはOPECに増産要求して反故にされ、日本には貴重な備蓄LNGの欧州支援要求。
無計画で思いつき政権なんだよね

アフガンを始めとしたバイデンの失政は支持率の低下に歯止めがかからず、共和党と民主党の支持率は既に逆転した。時間はかかるが無謀なカーボンフリー化への反省と揺り戻しは必ずくる。

>>304
テスラのソフトウェア開発のどこが進歩的で差をつけられているのか100万編問いたい

>>303
アップデートで確実に進歩しているぞ。
えっ？他社の自動運転は緊急車両に突っ込まない？
知らんがな。進歩は進歩だ。

運転支援機能使用中のテスラ車、緊急車両への衝突相次ぐ　米当局が調査
https://www.cnn.co.jp/business/35175306.html
↓
テスラ、緊急車両検知を改善したFSDベータ10.4をリリース！
https://lowcarb.style/2021/11/09/tesla-fsd-beta-10-4/

役に立たないコンピューターなんて粗大ゴミ。

>>307
その辺わからん文系脳多過ぎるよな
ソフトウェアの制御をどれだけアプデできても動作するのはハードだぞ

>>304
自動車業界でそういうセリフでイキれるのは、優れたハードを作れるメーカーだけ。

>>310
ぉ、おうw
バグ取りが進歩というテスラの惨状がよく分かる事例だね。

ところでテスラはいつから自動運転を実用化したの？
ただの運転支援システムしかリリースしてないと思うのだが？

自動運転はホンダレジェンドのレベル3が最初で、次にベンツが予定されてて
それ以外はレベル2の運転支援でしかなかったかと

ですね。
トヨタは完全なプリウス精密誘導ミサイルをレベル100で達成している。

他の人も言っているが、ソフトアップデートで直せるものはオンラインで直せば良いけど、ハード面は直せないわけで。
あと未完成品をリリースしておいて後でオンラインアップデートで直せば良いやって風潮がイヤ。最近のゲームにありがち。

例えばとあるメーカーがバッテリー火災の対策で制御ソフトで充電量を減らす(航続距離減らす)アップデートをしたが、結局火災は防げず物理的にバッテリーの取り替えリコールになった。
その上、アップデート航続距離が減ったと訴訟されたりしてる。

>>312
そもそも彼らの言う自動車のソフトってのが意味不明なんだよな。
恐らくはインチキFSDや子供騙しのテスラアプリみたいなものを指すんだろうけど。

例えばマツダのGVC+みたいに、マトモなハード前提で、その上で車の挙動や姿勢を最適化するための制御アルゴリズムを与えるみたいな高度なソフトウェアが彼らの想像の範疇に存在しないのは分かる。

>>300
ゼロリスク信仰ですなあw

カジノがあろうがなかろうなギャンブル中毒はいるし
そんな連中までは救えない
クズどもの為にインバウンドを捨てるのは経済的にも日に無駄

まずはお前さんのようなゼロリスク信仰を捨てないと前進出来ない

>>318
ゼロリスク云々以前に、自動運転の普及にはいくつか乗り越えねばならん条件がある。

1. 一般的なドライバーと同等以上の判断力と安全性
2. プロの運転手よりも安価な運用費
3. 社会的コンセンサスと法整備

これらがクリア出来ない内は、自動運転に存在価値は無くビジネスにならない。

>>317
マツダが高度？？？

>>320
はい。何か？

織田を甘く見た今川義元みたいだ>>790

見積もれる人の希望と見積もれない人の希望を同じテーブルに乗っけても議論にはならないよね

もっともらしいタラレバ言うならEVじゃなくてドローンの自動運転で移動した方が余程効率が良い 超未来的だろ？

２０３５年あたりでは
１５０万円前後のEVが世界では主流になってると思う

日本では２００万円オーバーのHVを主流にしようとしていて
中国とかインドあたりから１５０万円のEVが入ってきて
日本メーカーが死屍累々に

完全空冷のEV、まだ先か。

毎度のリンクだが、脱炭素や欧州で高まる需要に対し「経済安全保障上のリスクだと脱ロシア化」を掲げてきたアメリカ

2月1日米国の液化天然ガス（LNG）会社ベンチャーグローバルLNGは1日、南部ルイジアナ州のプラント「カルカシューパス」が稼働を開始し、最初のLNGを東京電力ホールディングスと中部電力が折半出資するJERAに販売した
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2609N0W2A220C2000000/

米のLNG輸出、世界トップに　豪州とカタール抜く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN0600E0W2A100C2000000/

米国で液化天然ガス（LNG）の生産が拡大し、2022年の生産能力は前年比2割増の約1億トンとなり、輸出量で世界一へ
新規投資も3年ぶりに再開し、8年ぶりの高水準
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN165ZS016022022000000/

2020年の米LNG輸出量は前年比3割拡大、アジアが最大の輸出先に
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/03/6953d10e2d0a367d.html

>>289
テスラ？　笑

｢テスラ→ポルシェへ乗り換えが加速｣　高級EV市場で起きている"ある異変"
https://president.jp/articles/-/49121?page=1

ま、テスラの「スキマ市場における先行メリット」も2020年頃からハゲ落ち始めてるんだよ。ｗ
欧州の伝統的な大メーカーが出し始めたら、どんどんEV中のテスラのシェアが食われてる。
アタリマエだが。

その象徴がコレ。ｗ

ちなみに日本はCCUS火力を促進していく方向

>>327
山崎明
自分の足を動かさず、何も操作方法知らない初心者のSNSをソースする人でしょw

>>319
出来ない言い訳考えてる人間ばかり増える組織は衰退するよねー

>>326
今こそ日本は原発再推進に舵を取るべきだと思うけど、岸田は腰抜けだから無理だろうな
失点を恐れて何もやらないことを選択する在任中に全く何も成果を残せないで終わるタイプ
地頭の悪い優等生って感じだね

>>330
ま、出来る妄想アッパラパー考えてる人間が一番タチが悪いな。

>>324
馬鹿の妄想はオモロイな。ｗｗｗ

価格が高くて静粛性が売りのロールスこそEV化に適しているけど
新し物を否定する老害ジジイが顧客なのでEV化できてない
https://www.instagram.com/reel/CaCGAEFFHA_/

EVは新しいものを受け入れられる若くて活力あるターゲット向けの市場なんだろうな

年齢だけ若くても活力無い人は車買わないし色々否定的だからね

>>334
若者がEVを受け入れ？
EVPHEVオーナーの平均年齢調べてみな。

>>330
出来ない理由を乗り越えていく事こそが人の進歩なので、それすら思い付かない人には何らの進歩も未来も無いよ。

>>334
EVネイティブ君が若くて活力有る若者の代表とは思えないな。

>>298
ソーラーカーダン吉を発売したらいいかも

>>334
バカだね。
出先で一般大衆に混じって何十分もお待ち戴くのが困難な連中だからだろ。
つまり、使えないって明確にジャッジされてるんだよ。

今年中にもテスラにスバルやマツダが販売台数で抜かれる
これが現実なのよねぇ
トヨタも評論家や車バカにハイブリッドなんてー、CVTなんてーと散々こき下ろされてもそんなことには惑わされずに続けてきた
テスラにもそういう強さを感じるな

排出権クレジットと当局やマスゴミのエクストリーム忖度で生き永らえてるテスラの販売台数とか何の意味が有るの？

EV火災の威力すげえな。。

例のEV輸送船火災、結局消火出来なくて沈没したみたい
普通は火災発生しても沈没までいかず消火出来るんだが、やっぱEV火災の威力すげえわ

商船三井、自動車運搬船が沈没　燃料油1400トン積む (3/1) [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646143318/

↓この船の火災が結局消火出来なくて沈没に至ったみたい
一度発火すると全て燃やし尽くすEV火災の威力すげえわ

ポルシェなど4000台積んだ船で火災
https://news.yahoo.co.jp/articles/25eacedfa805c3ad7b06a9266979213d79c1204b
船にはドイツから運ばれたポルシェ1100台、ベントレー189台などおよそ4000台の高級車が積まれていました。
積んでいた電気自動車のリチウムイオン電池から発火したとの関係者の情報がありますが、詳しい出火原因は分かっていません。
曳航（えいこう）船が向かっていて、船を港に運ぶことになっています。

「積んでいた電気自動車のリチウムイオン電池から発火したとの関係者の情報があります」ってはっきり言っちゃってるし
発火原因はVWかLGか？

>>342
外車EVは輸送費が上がるとか最終的に船積み出来なくなるんじゃないの

>>283
ﾜﾛﾀ
でも実際、特に電力危機になってから、こういう運用も増えてるんだろうな
これで本気で「脱炭素だー」とか嘯いてたらかなり頭おかしいと言わざるをえない

>>294
対露の制裁が長引いたら今月中には言い出しそう
笑いも批判もしないけど「それ見たことか」とは思うな

>>310
「進歩」には違いないがｗ
そんなもん、旧来の「自動車」メーカーなら、市場に出すまでに潰す不具合だな
日系メーカーが同じver.でリリースしたら、確実に潰されるレベル

>>321
ソフトウェアアップデートで何でもできる、と思ってる脳ミソは、確実にそれ未満だってことだよ

>>330
まずはBEVやら脱炭素とやらを、
「特別意識が高い訳でもない人が何の抵抗もなく受け入れられる」
状況をつくるところから始めれば？
本当に社会的なムーブメントにしていくには、
「出来ない理由を考える人〜」
とか「否定ばかりする人〜」
をバカにして切り捨てるような態度じゃなく、
そういう人にこそ共感してもらう必要があるんだよ、わかる？
まあ、わからないバカ共だからこんなスレでマウントとった気になってるんだろうな

>>304
アップデートするほど段々重くなり画面の切り替わりに数秒かかるケースも
テスラは動作が重くなるのは保証対象外なので買い替えを進めてくる
便利なようでスマホやPCと同じ問題をかかえる方式

EV信者は結局マウント取ろうとばかりするから共感得られないんだよw

思考がパヨクや共産主義と同じ

>>346
あのテスラに対する異様な忖度の正体って何なんだろう？
凄く気持ち悪いし興味深い。
章男氏なんて、急加速の言い掛かりだけで公聴会にまで呼び出されてるのに、テスラが死人出るような明確な不具合を散々繰り返しても何らお咎め無しってのは何なんだろう。

>>348
彼らは実現する為の手段抜きに、勝手な未来像を描いてるだけだからね。気楽なもんよ。

>>351
おめぇーが気持ち悪いよ

>>351
最近はアメリカ当局にもあまり受けが良くないように思える。プロレスかもしれないが。

テスラのマスク氏、米自動車安全当局の圧力で興ざめとツイート

米運輸省道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）が米電気自動車（ＥＶ）メーカーのテスラにこの３カ月だけで11回目となるリコールを求める圧力をかけたことに対し、イーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）は不満なようだ。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-02-13/R79HLEDWX2PS01

>>337
ネクラで理屈っぽいイメージ

>>353
リコールを求められることに不満てやばい経営者だな
日本企業なら社会問題になるレベル

>>350
ガラクタの山の上からマウント取られている構図
足元に何か一つでも確かな物はあるのかね？

>>321
何かじゃねーよ。
今マツダで買うべき車なんて全くないじゃん。

>>357
ロードスター990S

>>353
優遇税制打ち切りで顔面ブルーレイ(笑)

>>358
鬼値引きで300万もしない価格でFDサーキットで使い捨ててた身としてはあんなのオモチャだよ。
魅力ナッシングｗ
しかも2by2でリヤシートにモノ乗せられる、リヤシート倒せば長尺モノも積める便利グルマFD。

ファミリア4wdターボ→買う価値がある
fc3s→とても買う価値がある
fd3→とても買う価値ある
ランティス2000V6→買う価値があるかも？
マツダスピードアクセラ→買う価値があるかも

1.5のロードスター@270万。
お前はいらない

>>360
FDは新車で買えないからな
あと便利さを求めるなら2by2や2シーターなんて選ばん

まぁロドスタ買うなんてバイクの免許持ってないヘタレだな。
多分俺みたいなお手頃価格のスポーツカー難民がテスラ3のユーザーの一部と推測。

>>363
バイクと車は別物

>>364
人馬一体=バイク
人馬車は一体ではない=ロドスタ
ロドスタの売り文句は全てバイクにも使える。
完全に上位互換。
ロドスタの良いところは雨天時に快適なところｗ