その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★32
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1644397359
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★33
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1644716646/
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★34
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 14:05:14.82ID:oJv1StQ602022/02/16(水) 14:06:47.19ID:n08zqxr50
今入社するならアイシンかジャトコ。
2022/02/16(水) 14:49:44.60ID:UKcsvK1M0
>>131
アイシン、ジャトコはグローバルサプライヤーとは言えねぇwww
アイシン、ジャトコはグローバルサプライヤーとは言えねぇwww
4名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 15:01:41.76ID:4YY4cI0M0 前スレ>979へ
987です。
スマホに独自OS載せて売ってるメーカーありますか?
(iOSとAndroidだけしかなくね?)
987です。
スマホに独自OS載せて売ってるメーカーありますか?
(iOSとAndroidだけしかなくね?)
2022/02/16(水) 15:03:18.41ID:n08zqxr50
アメリカのGAFA
日本のTABJ
東芝
アイシン
バルミューダ
ジャトコ
日本のTABJ
東芝
アイシン
バルミューダ
ジャトコ
6名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 15:06:51.12ID:oJv1StQ60 >>5
並べられるレベルじゃなくね…
並べられるレベルじゃなくね…
7名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 15:30:04.93ID:XcnsgAZA02022/02/16(水) 15:30:58.39ID:dqfYkW9R0
充電スタンドを増やすカギは、高圧受電の基本料金
現状では固定の基本料金が高いので、利用頻度の低いスタンドでは設備更新する程の利益が出ない
現状では固定の基本料金が高いので、利用頻度の低いスタンドでは設備更新する程の利益が出ない
2022/02/16(水) 15:34:55.51ID:+/ohO3/j0
2022/02/16(水) 15:54:28.26ID:all8ZBtz0
テスラが示しているのは、ハードの上を走る
ソフトの大切さ。アップグレードやソフト設定次第で
同じ車体が別のキャラを持つビークルに化けることが
できるようになる。
全部入りのガラケーはスマホでできないことも
出来たりするけど、アプリやアップグレードで
機能追加はあまり得意ではない。
重要なのはエネルギー源や動力の仕組みより
多様なニーズ、ソフトに対応できるハード設計
やソフト開発。
ソフトの大切さ。アップグレードやソフト設定次第で
同じ車体が別のキャラを持つビークルに化けることが
できるようになる。
全部入りのガラケーはスマホでできないことも
出来たりするけど、アプリやアップグレードで
機能追加はあまり得意ではない。
重要なのはエネルギー源や動力の仕組みより
多様なニーズ、ソフトに対応できるハード設計
やソフト開発。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 15:54:42.76ID:AcuJDhQJ02022/02/16(水) 15:56:21.80ID:iKXFZbJh0
新規開発しないだけのことだからね
13名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 16:07:22.09ID:oJv1StQ60 10年後に完全にエンジン生産やめている(ICEモデル販売停止)しているメーカーって結局あるのかな?
テスラやEV専門メーカー以外で。
テスラやEV専門メーカー以外で。
2022/02/16(水) 16:09:13.95ID:UKcsvK1M0
>>10
宮下草薙のかもな宮下もテスラ買ったが、将来の機能追加が楽しみだからって言ってたな。
宮下草薙のかもな宮下もテスラ買ったが、将来の機能追加が楽しみだからって言ってたな。
2022/02/16(水) 16:10:40.16ID:3FTm3Y940
テスラ紹介ユーチューブ
思ったことは何でもできる
https://youtu.be/oWX3jlzlWms
EV世界ナンバーワンモデルは凄すぎる
https://youtu.be/U4mJOXDnDwU
思ったことは何でもできる
https://youtu.be/oWX3jlzlWms
EV世界ナンバーワンモデルは凄すぎる
https://youtu.be/U4mJOXDnDwU
16名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 16:11:06.91ID:DiTN0R4+0 BMW i8が走っているのを見た。
デカいなー
あんなので狭い道走るのは罰ゲームだぜw
デカいなー
あんなので狭い道走るのは罰ゲームだぜw
2022/02/16(水) 16:13:02.72ID:+/ohO3/j0
>>11
残るって言われただけでドヤ顔ってどんだけハードル下げてるんだよw
残るって言われただけでドヤ顔ってどんだけハードル下げてるんだよw
2022/02/16(水) 16:18:32.69ID:dqfYkW9R0
2022/02/16(水) 16:19:20.01ID:/m3g84Vr0
テスラなんて動くラジコンみたいなものだよ
テスラVSスープラ
https://youtu.be/UEOKeKR_H3c
テスラVSランボルギーニ
https://youtu.be/HH4s4036L9w
テスラVSスープラ
https://youtu.be/UEOKeKR_H3c
テスラVSランボルギーニ
https://youtu.be/HH4s4036L9w
2022/02/16(水) 16:20:44.27ID:005ZFPR40
こうなるまであと10年。
ガソリン中古車価格崩壊まであと5年。
♀「コニチワガソリンをクダサイ。ダレモイナイノカナー」
キュラソ星人「シュー」
子供「パパ。ガソリンって何?」
ガソリン中古車価格崩壊まであと5年。
♀「コニチワガソリンをクダサイ。ダレモイナイノカナー」
キュラソ星人「シュー」
子供「パパ。ガソリンって何?」
2022/02/16(水) 16:22:03.24ID:UKcsvK1M0
>>18
リカルドやマグナシュタイアとか外部委託で開発して貰えば良いからなw
リカルドやマグナシュタイアとか外部委託で開発して貰えば良いからなw
2022/02/16(水) 16:22:49.62ID:6RUM/iLg0
>>13
小規模メーカーなら、エンジン全廃いるね
やらないというよりも、やれないんだろう
これから、環境規制でコスト高くなり、少量生産でさらに高くなる
今のEVと立場が逆転する、エンジンが高級車になる( 一一)
小規模メーカーなら、エンジン全廃いるね
やらないというよりも、やれないんだろう
これから、環境規制でコスト高くなり、少量生産でさらに高くなる
今のEVと立場が逆転する、エンジンが高級車になる( 一一)
23名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 16:24:55.82ID:5YqRBrIW0 前スレ最後の方、未だに家電屋がファブレスで車を作れば良いとか言ってる白痴が居て驚いた。
自動車メーカーが設計した仕様通りに部品作ってるだけのサプライヤーが、どうやって車を設計して販売するのかとw
自動車メーカーが設計した仕様通りに部品作ってるだけのサプライヤーが、どうやって車を設計して販売するのかとw
24名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 16:25:25.78ID:oJv1StQ60 >>20
日本だけでも現在8200万台のガソリンHVが存在している。10年後にそれがほとんどなくなる未来を思い描いているのであれば、毎年何万台のEVへの置き換えが必要かすぐに計算できるよ。
そしてそれが可能な数字かもわかる。
日本だけでも現在8200万台のガソリンHVが存在している。10年後にそれがほとんどなくなる未来を思い描いているのであれば、毎年何万台のEVへの置き換えが必要かすぐに計算できるよ。
そしてそれが可能な数字かもわかる。
2022/02/16(水) 16:26:05.67ID:6RUM/iLg0
内製できないくせに、ずいぶんと上からだな(笑)( 一一)
26名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 16:26:57.68ID:oJv1StQ60 >>22
ジャガーとかアルファロメオとかだっけ?
ジャガーとかアルファロメオとかだっけ?
2022/02/16(水) 16:32:02.94ID:6RUM/iLg0
28名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 16:32:26.72ID:MZzIyCNG0 >>20
IEAの18年後2040年の試算でも内燃機関は48%残っているけど
IEAの18年後2040年の試算でも内燃機関は48%残っているけど
2022/02/16(水) 16:33:27.26ID:dqfYkW9R0
30名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 16:34:13.47ID:MZzIyCNG0 >>27
もう途上国はトヨタ単独の草刈り場になるね
もう途上国はトヨタ単独の草刈り場になるね
31名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 16:37:30.42ID:5YqRBrIW032名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 16:37:30.49ID:oJv1StQ60 >>27
そうだったね。小規模ではないが。
今エンジン開発やめたということは、10年後は生産もしていないだろう。
ヒョンデ(ヒュンダイ)が内燃エンジンの開発を終了。人員はEVパワートレイン開発へ
これまでエンジン開発に関わってきた1万2000人もの技術要員はいま、既存のエンジンの維持改良を受け持つごく一部を除き、すべてEV用パワートレインの開発に移されたとのこと。
https://japanese.engadget.com/hyundai-shuts-down-ice-dev-team-000052681.html
そうだったね。小規模ではないが。
今エンジン開発やめたということは、10年後は生産もしていないだろう。
ヒョンデ(ヒュンダイ)が内燃エンジンの開発を終了。人員はEVパワートレイン開発へ
これまでエンジン開発に関わってきた1万2000人もの技術要員はいま、既存のエンジンの維持改良を受け持つごく一部を除き、すべてEV用パワートレインの開発に移されたとのこと。
https://japanese.engadget.com/hyundai-shuts-down-ice-dev-team-000052681.html
2022/02/16(水) 16:42:34.97ID:6RUM/iLg0
中国「2060年カーボンゼロ宣言」でトヨタのHVが注目される訳とは? 「BEV一辺倒」の戦略修正が追い風に
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20220211-00508980-toyo-column
>BYDは2021年1月、「DM-iスーパーハイブリッドシステム」を発表し、高い圧縮比のエンジン(熱効率43%)と組み合わせ、PHEV「秦Plus」 に搭載した。燃費は3.8L/100kmだ。
>吉利汽車(ジーリー)は2021年10月末、グローバルパワートレインブランド「雷神動力(Leishen Power)」を発表し、世界トップレベルとなるエンジン熱効率43%、燃費3.8L/100kmを実現するHEVシステム「雷神智�フHi・X」を披露した。
世界新記録! 熱効率51.09%のディーゼルエンジンが誕生
https://news.yahoo.co.jp/articles/ffb68f8bd8f9881a4b0b7b781f95fe8f16cdedf5
>中国濰柴動力株式有限公司がこのほど、世界初の熱効率51.09%のディーゼルエンジンを公開しました。この研究成果のデータは権威ある国際的な検査機関の厳格な審査を経て、確認されました。
いずれにしても、エンジンでも中華に勝てんだろう( 一一)
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20220211-00508980-toyo-column
>BYDは2021年1月、「DM-iスーパーハイブリッドシステム」を発表し、高い圧縮比のエンジン(熱効率43%)と組み合わせ、PHEV「秦Plus」 に搭載した。燃費は3.8L/100kmだ。
>吉利汽車(ジーリー)は2021年10月末、グローバルパワートレインブランド「雷神動力(Leishen Power)」を発表し、世界トップレベルとなるエンジン熱効率43%、燃費3.8L/100kmを実現するHEVシステム「雷神智�フHi・X」を披露した。
世界新記録! 熱効率51.09%のディーゼルエンジンが誕生
https://news.yahoo.co.jp/articles/ffb68f8bd8f9881a4b0b7b781f95fe8f16cdedf5
>中国濰柴動力株式有限公司がこのほど、世界初の熱効率51.09%のディーゼルエンジンを公開しました。この研究成果のデータは権威ある国際的な検査機関の厳格な審査を経て、確認されました。
いずれにしても、エンジンでも中華に勝てんだろう( 一一)
2022/02/16(水) 16:45:49.20ID:qryT5ppB0
中国は力のあるメーカーは一斉にHV用の高熱効率エンジンを開発してるけどね。
リストラされたエンジニアを集めて一気に技術を進めるおなじみのパターンだろう。開発には一機何百億のレベルだから本気だね。
リストラされたエンジニアを集めて一気に技術を進めるおなじみのパターンだろう。開発には一機何百億のレベルだから本気だね。
2022/02/16(水) 16:48:22.67ID:6RUM/iLg0
2022/02/16(水) 17:06:12.80ID:iaChia290
1部の顧客の為にもエンジン開発をやめるかどうかはわからない←ドヤっ!
>>20
>日本だけでも現在8200万台のガソリンHVが存在している。10年後にそれがほとんどなくなる未来を思い描いているのであれば←ドヤっ!
ガソリン車にはハードルを低く、EVにはハードルを高くする
これがアンチの幼稚な手口
>>20
>日本だけでも現在8200万台のガソリンHVが存在している。10年後にそれがほとんどなくなる未来を思い描いているのであれば←ドヤっ!
ガソリン車にはハードルを低く、EVにはハードルを高くする
これがアンチの幼稚な手口
2022/02/16(水) 17:17:08.69ID:qryT5ppB0
ただエンジンは現状の様に、上はV8 5l 下はリッターカー用といったラインナップではなく、クラスに応じて500CC/気筒は統一で3,4,6気筒で、せいぜい3〜4種類に集約されていくよ。
いずれにせよ中国メーカーは高効率エンジンの開発に舵を切った。中国大手メーカーの動きは国の方針の裏返しでもある。しかも中国の最新エンジンは熱効率は42〜43%とびっくりするほど高い。
世界でどこよりも早くEV化を進めた中国。電池を強烈に国家支援で保護育成しサプライチェーンを構築し、山の様に充電スポットを作り、EV意外の登録を制限して普及を図った。
共産主義国家のゴリ押しだ。
でも無理だと悟れば直ぐに方針転換してくる。トヨタにHV特許を解放させ、HVユニットの供給も約束させた。
PHEVをNEV対象としHVも低燃費車と認定し、国内メーカーは一斉に高効率エンジンを作り出す。
中国強いわ。
いずれにせよ中国メーカーは高効率エンジンの開発に舵を切った。中国大手メーカーの動きは国の方針の裏返しでもある。しかも中国の最新エンジンは熱効率は42〜43%とびっくりするほど高い。
世界でどこよりも早くEV化を進めた中国。電池を強烈に国家支援で保護育成しサプライチェーンを構築し、山の様に充電スポットを作り、EV意外の登録を制限して普及を図った。
共産主義国家のゴリ押しだ。
でも無理だと悟れば直ぐに方針転換してくる。トヨタにHV特許を解放させ、HVユニットの供給も約束させた。
PHEVをNEV対象としHVも低燃費車と認定し、国内メーカーは一斉に高効率エンジンを作り出す。
中国強いわ。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 17:17:28.22ID:oJv1StQ6039名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 17:18:33.51ID:oJv1StQ60 >>38
ミスった。15年後にEVシェアが15%とかならあるかも、です
ミスった。15年後にEVシェアが15%とかならあるかも、です
2022/02/16(水) 17:22:00.26ID:qryT5ppB0
>>20
EVには電池寿命がある
寿命が尽きれば実質廃車
これが周知されてEVが大暴落して放置廃車の山ができたのがEV化が世界一進んだ中国
日本でも5年後に暴落するのはEVだよ
HVは変わらず、一部のガソリンハイパワー車はプレミア価格だろうね。
EVには電池寿命がある
寿命が尽きれば実質廃車
これが周知されてEVが大暴落して放置廃車の山ができたのがEV化が世界一進んだ中国
日本でも5年後に暴落するのはEVだよ
HVは変わらず、一部のガソリンハイパワー車はプレミア価格だろうね。
2022/02/16(水) 17:33:18.89ID:+USvsQGY0
42名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 17:40:17.08ID:oJv1StQ602022/02/16(水) 17:40:27.97ID:bqLOoV5N0
>>29
共産主義者にはその発想はない
共産主義者にはその発想はない
2022/02/16(水) 17:40:32.12ID:6RUM/iLg0
45名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 17:41:41.08ID:oJv1StQ60 >>41
10年後の子供がガソリンスタンドを知らないって設定でいいか?
10年後の子供がガソリンスタンドを知らないって設定でいいか?
2022/02/16(水) 17:42:57.26ID:bqLOoV5N0
アメリカにどうやっても勝てないから中共を利用して搦め手でいこうとして母屋乗っ取られかけてるのが今のEU
2022/02/16(水) 17:46:30.80ID:7ooHmxjv0
>>42
子供にとっては自分の家の車のスペックが全て。
他人の家も同じモノだと思ってる。
アポロマークを指さして「あれは何?」ぐらいは言うだろう。
パパ「古い車はね、ガソリンっていう燃える水を入れないと走らないんだ」
子供「電池で動かないの?燃える水なんか入れて危なくないの?」
パパ「貧乏なうちは電池で動く車は買えないんだよ」
子供にとっては自分の家の車のスペックが全て。
他人の家も同じモノだと思ってる。
アポロマークを指さして「あれは何?」ぐらいは言うだろう。
パパ「古い車はね、ガソリンっていう燃える水を入れないと走らないんだ」
子供「電池で動かないの?燃える水なんか入れて危なくないの?」
パパ「貧乏なうちは電池で動く車は買えないんだよ」
48名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 17:47:15.83ID:5YqRBrIW0 >>35
で、電器屋がさ、そのメーカーとやらにどんなオーダーを出すの?
お前んとこで、うちの為に良い車を設計して、うちのブランドで量産してくれ。
モーターと電池だけはこちらで用意するからそれを使え。
他の材料や部品は全部お前が設計して調達しろよ。
で、お前の分け前はこれだけな。
って、こんなビジネスがまかり通ると思うわけ?
でもAppleは本当にこんな交渉したかも知れんってのがら笑えるw
そりゃ世界中の自動車メーカーから門前払いされますわ。
で、電器屋がさ、そのメーカーとやらにどんなオーダーを出すの?
お前んとこで、うちの為に良い車を設計して、うちのブランドで量産してくれ。
モーターと電池だけはこちらで用意するからそれを使え。
他の材料や部品は全部お前が設計して調達しろよ。
で、お前の分け前はこれだけな。
って、こんなビジネスがまかり通ると思うわけ?
でもAppleは本当にこんな交渉したかも知れんってのがら笑えるw
そりゃ世界中の自動車メーカーから門前払いされますわ。
2022/02/16(水) 17:48:51.13ID:7ooHmxjv0
そういえば出光もEVのシェアを計画してるんだよな
既存スタンドの業態変革の支援。
既存スタンドの業態変革の支援。
2022/02/16(水) 17:51:41.92ID:7ooHmxjv0
2022/02/16(水) 17:52:37.04ID:6RUM/iLg0
2022/02/16(水) 17:53:37.15ID:WomYTAQN0
テスラが250万前後の車を出すんだろ?
補助金で200万以下で買えるなら買う奴いそうだけどね
生産が追いつかんから日本ではそんなに売れんかもだが
補助金で200万以下で買えるなら買う奴いそうだけどね
生産が追いつかんから日本ではそんなに売れんかもだが
2022/02/16(水) 17:57:48.12ID:bqLOoV5N0
>>52
そいつなら開発凍結したぞ
そいつなら開発凍結したぞ
54名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 17:58:22.82ID:oJv1StQ60 >>47
なんか表現がふわっとしてるなぁ。そりゃたまに見かけるEVに子供が興味を持つこともあるだろうけど、7、8割以上がガソリンで動いている中でガソリンって何?聞く?
10年後の子供の思考をシミュレーションしてもあんまり意味無いからバチっと10年後のEV普及率とか新車販売シェアのイメージを教えてくれ。
なんか表現がふわっとしてるなぁ。そりゃたまに見かけるEVに子供が興味を持つこともあるだろうけど、7、8割以上がガソリンで動いている中でガソリンって何?聞く?
10年後の子供の思考をシミュレーションしてもあんまり意味無いからバチっと10年後のEV普及率とか新車販売シェアのイメージを教えてくれ。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 18:05:38.89ID:5YqRBrIW0 >>51
ここはPCやスマホの板ではなく自動車の板だぞ?
ここはPCやスマホの板ではなく自動車の板だぞ?
56名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 18:06:05.67ID:5YqRBrIW0 >>52
知識のアップデート遅過ぎw
知識のアップデート遅過ぎw
2022/02/16(水) 18:07:13.24ID:6RUM/iLg0
>>55
EVは、走るPC家電なんで( 一一)
EVは、走るPC家電なんで( 一一)
2022/02/16(水) 18:07:45.85ID:aeXQvd3O0
せやで。
テスラの廉価車よりマツダの直6とそれを半分にしたMazda2や。
アレアレw
テスラの廉価車よりマツダの直6とそれを半分にしたMazda2や。
アレアレw
59名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 18:09:43.90ID:5YqRBrIW0 >>57
違いますよ。
違いますよ。
2022/02/16(水) 18:22:50.48ID:F5D66wSI0
ガソリン車が残るにせよムダにスペックばかりあげてる車だけ造ってるとジリ貧になるかも
トヨタは他メーカーがヒットさせた車を真似ればいいから大丈夫だと思うけど
トヨタは他メーカーがヒットさせた車を真似ればいいから大丈夫だと思うけど
2022/02/16(水) 18:25:12.16ID:6RUM/iLg0
タイ、EV普及へ新奨励策 22年から補助金・減税
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGS166340W2A210C2000000/
日本車王国タイでEVシフトが本格的に始まりますね
これから発展途上国もEVの波が波及していくでしょう
もう止まらんのだよ( 一一)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGS166340W2A210C2000000/
日本車王国タイでEVシフトが本格的に始まりますね
これから発展途上国もEVの波が波及していくでしょう
もう止まらんのだよ( 一一)
2022/02/16(水) 18:28:58.26ID:2qinp78n0
2022/02/16(水) 18:33:21.75ID:6RUM/iLg0
モデル3がさらに下がる可能性はあるね
新しいギガファクトリーが本格稼働すれば
そっちの方が、脅威かも( 一一)
新しいギガファクトリーが本格稼働すれば
そっちの方が、脅威かも( 一一)
64名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 18:38:40.91ID:5YqRBrIW02022/02/16(水) 18:46:51.63ID:QWcO6pxJ0
バイデン大統領が重大発表、「水素エネルギーに1兆円投資する」、EVに未来はない [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1644999649/
EV推進キチガイの皆様乙でした
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1644999649/
EV推進キチガイの皆様乙でした
2022/02/16(水) 18:48:02.60ID:8RDwOubC0
これからはいかに居心地のよいプライベート空間であるかは重要かなとは思う
例えばオーディオがめっちゃいいとオーディオルームだよね
オーディオを聴くためにドライブやもう少し走ららせて見ようかなとなる
その曲は今やCD(笑)ではなくiPhoneを始めとするスマホであったりする
家で楽しむようにネットやYouTube、ゲームや動画サービスも同様に楽しめる
いかに直感的に操作でき快適に過ごせるか
例えばわざわざ急速充電をしに行くではない
居心地のよい空間でちょっとしたプライベートな時間を楽しむ時間になる
図書館で読書をしたり、映画館に映画を観に行ったり、自分の部屋でのんびりスマホをする
これが全て車内でいいわけなんだよね
つい家に帰宅するのに少し遠回りをしてしまう
BEVの普及と共にそんな時代になっていると思う
例えばオーディオがめっちゃいいとオーディオルームだよね
オーディオを聴くためにドライブやもう少し走ららせて見ようかなとなる
その曲は今やCD(笑)ではなくiPhoneを始めとするスマホであったりする
家で楽しむようにネットやYouTube、ゲームや動画サービスも同様に楽しめる
いかに直感的に操作でき快適に過ごせるか
例えばわざわざ急速充電をしに行くではない
居心地のよい空間でちょっとしたプライベートな時間を楽しむ時間になる
図書館で読書をしたり、映画館に映画を観に行ったり、自分の部屋でのんびりスマホをする
これが全て車内でいいわけなんだよね
つい家に帰宅するのに少し遠回りをしてしまう
BEVの普及と共にそんな時代になっていると思う
2022/02/16(水) 18:49:24.77ID:/O8dXjif0
世界最貧国ランキング上位のネパール首都カトマンズ
四輪はインドから入ってきてるようだね
三輪がまったくいない分二輪は夥しいくらいおるな
New Road of Kathmandu City Walk | 4K Ultra HD | Remarkable Nepal
https://youtu.be/OH4832iPIq0
開発途上国には十分な電力インフラはないが
燃料供給のためのインフラはきちんと存在する
EVが急速に普及する可能性はゼロ
四輪はインドから入ってきてるようだね
三輪がまったくいない分二輪は夥しいくらいおるな
New Road of Kathmandu City Walk | 4K Ultra HD | Remarkable Nepal
https://youtu.be/OH4832iPIq0
開発途上国には十分な電力インフラはないが
燃料供給のためのインフラはきちんと存在する
EVが急速に普及する可能性はゼロ
2022/02/16(水) 18:55:13.81ID:aeXQvd3O0
ここでEVこねーよと言ってる奴は
スズキ車+シャープの格安スマホだろ
スズキ車+シャープの格安スマホだろ
2022/02/16(水) 18:56:28.53ID:CZuEPhvQ0
皆おなら好きだよねw
https://youtu.be/GWIcak-iM84
https://youtu.be/GWIcak-iM84
70名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 18:59:54.57ID:oJv1StQ6071名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 19:03:20.64ID:cQPSTFeH02022/02/16(水) 19:08:18.29ID:20JRdUXe0
槙野智章選手、愛車テスラモデルXフルラッピング
https://youtu.be/ps5-AKUGnpo
https://youtu.be/ps5-AKUGnpo
2022/02/16(水) 19:13:03.58ID:/O8dXjif0
新疆ウイグル自治区ウルムチ
沿岸の先進都市以外だとそこそこの規模でも
EVはほとんど走ってないのが見て取れる
URUMQI, XINJIANG | City Walking Tour | 4k | July 12th 2021
https://youtu.be/9nYhb712fy8
中国地方都市は現在でも停電や断水は普通にある
沿岸の先進都市以外だとそこそこの規模でも
EVはほとんど走ってないのが見て取れる
URUMQI, XINJIANG | City Walking Tour | 4k | July 12th 2021
https://youtu.be/9nYhb712fy8
中国地方都市は現在でも停電や断水は普通にある
2022/02/16(水) 19:15:47.29ID:DuIuRCLA0
すでにホンダは大量リストラ済
中韓当たりが大量に技術者ゲット済みか。
歴史はくりかえされるかもしれんな
https://www.fukeiki.com/2022/01/2021-restructuring-list.html
中韓当たりが大量に技術者ゲット済みか。
歴史はくりかえされるかもしれんな
https://www.fukeiki.com/2022/01/2021-restructuring-list.html
75名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 19:22:48.62ID:5YqRBrIW02022/02/16(水) 19:24:36.29ID:H+5PFa6E0
時間に余裕が出来たと言っても液晶画面見ること以外やる事が思いつかない、アホくさw
2022/02/16(水) 19:24:47.92ID:gArCnbXN0
ハリウッドスターやセレブにもテスラも多いよな
たしか大谷翔平もテスラだろ
さすがにヒュンダイは勘弁してくれとw
たしか大谷翔平もテスラだろ
さすがにヒュンダイは勘弁してくれとw
2022/02/16(水) 19:25:13.32ID:bqLOoV5N0
>>66
あたおか
あたおか
2022/02/16(水) 19:26:52.76ID:OqrDHOBG0
80名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 19:29:24.42ID:I0qIJYx10 >>68 そうだろうな
でも中国で45万からEV小型車あるから、国内でも売り出したら飛びつくのは貧乏人からってなりそうだ
でも中国で45万からEV小型車あるから、国内でも売り出したら飛びつくのは貧乏人からってなりそうだ
2022/02/16(水) 19:29:37.08ID:XXXCgU/D0
2022/02/16(水) 19:31:24.32ID:6RUM/iLg0
残念ながら、日本で一番注目されているEVは中華の格安EVだもんな( 一一)
2022/02/16(水) 19:39:28.39ID:KAuSgkyM0
2022/02/16(水) 19:40:04.70ID:ugoAHSRt0
>>77
タイガーウッズはヒュンダイだったな
タイガーウッズはヒュンダイだったな
2022/02/16(水) 19:40:25.47ID:DuIuRCLA0
中国の格安EVは急速充電機能がない。
自宅充電しかしないと割り切ってるなら、正解かもしれん。
自宅充電しかしないと割り切ってるなら、正解かもしれん。
2022/02/16(水) 19:54:50.49ID:cko4mFP+0
フォルクスワーゲンのID4早く日本で売ってくれ
2022/02/16(水) 19:55:02.58ID:L/8NRBt60
>>85
安全性機能もないから日本では売れない
安全性機能もないから日本では売れない
2022/02/16(水) 20:00:48.93ID:SnG1sssv0
2022/02/16(水) 20:11:16.39ID:DH13xEZF0
2022/02/16(水) 20:14:23.74ID:EQ8a4AwM0
2022/02/16(水) 20:25:02.77ID:96vLD5tE0
スレ立ってると思ったら案の定ワッチョイ無しとか
本当分かりやすいな笑
本当分かりやすいな笑
2022/02/16(水) 20:26:05.61ID:NXLmFGEV0
EVが寒さに弱いなら、寒い所に住まなきゃいいのに
2022/02/16(水) 20:27:24.93ID:bqLOoV5N0
環境宗教のために移住までするとかトンチキにもほどがあるわw
2022/02/16(水) 20:28:27.07ID:DH13xEZF0
>>90
ミラ、アルトという大先輩がいるけどそれを評価してたのかい?
FMCしたアルトは電動化して売価がアップしてしまったけども旧アルトはどんなEVよりもLCAで優ってるのに環境派はだーれも評価してなかったのがね
ミラ、アルトという大先輩がいるけどそれを評価してたのかい?
FMCしたアルトは電動化して売価がアップしてしまったけども旧アルトはどんなEVよりもLCAで優ってるのに環境派はだーれも評価してなかったのがね
2022/02/16(水) 20:29:38.88ID:6RUM/iLg0
また再エネ製造の話をするか?( 一一)
96名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 20:47:19.73ID:fGEqDMVr0 五味がヒュンデのEV動画出してるが嫌韓丸出しすぎて笑
2022/02/16(水) 20:47:30.14ID:+3Et1HCt0
アンチが必死こいてネガキャンしても世界はEV化に邁進してるからなぁ
バイデン米政権、EV充電ステーション計画の詳細を発表
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/02/ae5629bbe65f1a75.html
あるかどうかも分からない掌返し()に縋るしかないね
バイデン米政権、EV充電ステーション計画の詳細を発表
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/02/ae5629bbe65f1a75.html
あるかどうかも分からない掌返し()に縋るしかないね
2022/02/16(水) 20:50:32.03ID:EQ8a4AwM0
99名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 21:01:45.93ID:Ny7O/B290 テスラ韓国で訴えられてる
「1回の充電で528キロ走行」と強調したが…テスラが隠した事実
https://news.yahoo.co.jp/articles/3294335e93eb0a19f4129d79685033793fadecde
株価も年初来-20%以上下落してるし、テスラオワコンぽいな
「1回の充電で528キロ走行」と強調したが…テスラが隠した事実
https://news.yahoo.co.jp/articles/3294335e93eb0a19f4129d79685033793fadecde
株価も年初来-20%以上下落してるし、テスラオワコンぽいな
100名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 21:05:02.09ID:/Uqdxzrm0 >>83
エンジン音なんかよりロードノイズと風切り音の方が問題だと思うがな。
エンジン音なんかよりロードノイズと風切り音の方が問題だと思うがな。
2022/02/16(水) 21:06:59.52ID:k/6p84Cy0
>>100
エーモン静音計画
エーモン静音計画
102名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 21:07:44.94ID:/Uqdxzrm02022/02/16(水) 21:22:59.33ID:H+5PFa6E0
>>100
路線バスしか乗った事無いからわからないんだよw
路線バスしか乗った事無いからわからないんだよw
2022/02/16(水) 21:25:58.92ID:KAuSgkyM0
2022/02/16(水) 21:27:12.21ID:lm8DklFD0
>>83
親和性言いたいだけかい
親和性言いたいだけかい
2022/02/16(水) 21:31:59.20ID:8UWNtAKo0
EVの静粛性は魅力
だが高速道路ではタイヤと車体性能に依る処が大きくEVか内燃機関車かは関連性があまり無い
街中ではガソリン車には優位だがTHS車は停車中やアクセル離した時などしょっちゅうエンジン停止するので大した差がない
だが高速道路ではタイヤと車体性能に依る処が大きくEVか内燃機関車かは関連性があまり無い
街中ではガソリン車には優位だがTHS車は停車中やアクセル離した時などしょっちゅうエンジン停止するので大した差がない
107名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/16(水) 23:08:51.27ID:/Uqdxzrm0 >>76
それな。
車がエンタメスペースとか言って、走行中はオーディオ聞くしか出来ないし、じゃあ、わざわざ車停めてちんまい液晶で動画鑑賞やゲームすんの?っていうね。
ほんと、貧乏臭いったらありゃしない。
車内に何枚もの液晶やらサブウーファー付けてるDQNのアルファードと発想が変わらんw
それな。
車がエンタメスペースとか言って、走行中はオーディオ聞くしか出来ないし、じゃあ、わざわざ車停めてちんまい液晶で動画鑑賞やゲームすんの?っていうね。
ほんと、貧乏臭いったらありゃしない。
車内に何枚もの液晶やらサブウーファー付けてるDQNのアルファードと発想が変わらんw
2022/02/16(水) 23:21:49.53ID:aBpLVVKp0
モデル3は静かなのは60kmまで
高速ではロードノイズがゴーゴー実にうるさいぞ
しかも乗り心地はゴツゴツ
プリウスどころかヤリスと互角くらい
これは誇張の無い客観的な評価
高速ではロードノイズがゴーゴー実にうるさいぞ
しかも乗り心地はゴツゴツ
プリウスどころかヤリスと互角くらい
これは誇張の無い客観的な評価
2022/02/16(水) 23:29:35.65ID:8UWNtAKo0
EV推進信者の目の敵のTHSの代表格と言える現行型プリウスの乗り心地と静粛性はなかなかのものだね
社用車でたまーに乗るが遠出しても疲れが少ない
社用車でたまーに乗るが遠出しても疲れが少ない
2022/02/16(水) 23:51:38.00ID:s1WoC93z0
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000024.000065945.html
脱炭素に貢献するEVの普及を社会全体で後押しする日産×NEXCO中日本の協同プロジェクト「GREEN PASS powered by NISSAN」が始動
GREENPASS
すべてのEVオーナ(日産以外も)ーを対象に東名高速道路・圏央道5カ所のSA/PAの全21店舗で展開される日産発のEVオーナー優遇サービス
HP
https://ev2.nissan.co.jp/EV/GREENPASS/
GREENPASSプレス発表イベント
〜EV普及に向けての新たな取り組み
https://youtu.be/GCi0-g5ll2Q
脱炭素に貢献するEVの普及を社会全体で後押しする日産×NEXCO中日本の協同プロジェクト「GREEN PASS powered by NISSAN」が始動
GREENPASS
すべてのEVオーナ(日産以外も)ーを対象に東名高速道路・圏央道5カ所のSA/PAの全21店舗で展開される日産発のEVオーナー優遇サービス
HP
https://ev2.nissan.co.jp/EV/GREENPASS/
GREENPASSプレス発表イベント
〜EV普及に向けての新たな取り組み
https://youtu.be/GCi0-g5ll2Q
2022/02/17(木) 00:06:05.41ID:hWxqgO8r0
>>110
ブラボー!
ブラボー!
2022/02/17(木) 00:39:31.16ID:Cn9SdfYR0
2022/02/17(木) 00:43:01.48ID:x/WBinyt0
2022/02/17(木) 00:57:12.35ID:MKPaGOBh0
2022/02/17(木) 01:03:13.75ID:cDD/KJKB0
>>90
日本だけじゃなくて先進国では売れない
https://diamond.jp/articles/-/280878?page=2
“激安価格”実現の裏で
実は中国政府の補助金に頼りきり
というのも、中国政府は国策として、ウーリンなどの電動化ビジネスを手掛ける企業に潤沢な助成金を供給している。宏光MINIの製造コストは、この助成金がなければ赤字であり、そもそもビジネスモデルとして破綻しているのだ。
中国はWTO(世界貿易機関)に加盟しており、企業への助成金に関する報告義務を負っているはずだが、実際はバッテリー関連に限らず、その義務をほぼ果たしていないのが実態なのである。
このように、宏光MINIの「激安価格」は、決して企業努力のみによって実現されたわけではない。ウーリンが中国政府に“おんぶに抱っこ”で頼りきった揚げ句の産物なのである。
つまり、中国と中国メーカーのやり方は、スポーツにおけるドーピングのように、自らの身体を痛めつけると分かっていながら、目先の利益のために“投薬”を続けているのと同じだ。
もう一つの弱点は「安全性」
宏光MINIの安さは安全性を犠牲にして成り立っているのであり、交通量の多い先進国ではスタンダードにはなり得ないだろう。
宏光MINIの安さは安全性を犠牲にして成り立っているのであり、交通量の多い先進国ではスタンダードにはなり得ないだろう。
特に日本では、今や軽自動車にも高性能な安全装置が装備され、交通事故の死傷者を減らすのに大いに貢献している。
日本だけじゃなくて先進国では売れない
https://diamond.jp/articles/-/280878?page=2
“激安価格”実現の裏で
実は中国政府の補助金に頼りきり
というのも、中国政府は国策として、ウーリンなどの電動化ビジネスを手掛ける企業に潤沢な助成金を供給している。宏光MINIの製造コストは、この助成金がなければ赤字であり、そもそもビジネスモデルとして破綻しているのだ。
中国はWTO(世界貿易機関)に加盟しており、企業への助成金に関する報告義務を負っているはずだが、実際はバッテリー関連に限らず、その義務をほぼ果たしていないのが実態なのである。
このように、宏光MINIの「激安価格」は、決して企業努力のみによって実現されたわけではない。ウーリンが中国政府に“おんぶに抱っこ”で頼りきった揚げ句の産物なのである。
つまり、中国と中国メーカーのやり方は、スポーツにおけるドーピングのように、自らの身体を痛めつけると分かっていながら、目先の利益のために“投薬”を続けているのと同じだ。
もう一つの弱点は「安全性」
宏光MINIの安さは安全性を犠牲にして成り立っているのであり、交通量の多い先進国ではスタンダードにはなり得ないだろう。
宏光MINIの安さは安全性を犠牲にして成り立っているのであり、交通量の多い先進国ではスタンダードにはなり得ないだろう。
特に日本では、今や軽自動車にも高性能な安全装置が装備され、交通事故の死傷者を減らすのに大いに貢献している。
2022/02/17(木) 01:05:09.87ID:AfO7tbR10
2022/02/17(木) 01:13:35.93ID:hYq4CoNc0
政府もEVのドライバー向けインベントも考え欲しいよね
ハンバーガーほど豪華でなくとも地域の特産品アピールも兼ねてね
フルーツや野菜のジェラートやジュース、スイーツや菓子パンで等色々いくらでもやれそうなのがある
定期的にやって欲しい
ハンバーガーほど豪華でなくとも地域の特産品アピールも兼ねてね
フルーツや野菜のジェラートやジュース、スイーツや菓子パンで等色々いくらでもやれそうなのがある
定期的にやって欲しい
2022/02/17(木) 01:21:55.71ID:BP0fHoMW0
超クイックw
しかもコールして5分かかるんだろ
しかもコールして5分かかるんだろ
119名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 01:26:36.45ID:xxMTA0Io0 >>114
あー、100%予想通りの模範回答ありがとうw
だったらまずその自動運転とやらを実現するのが先だよね。
いきなり実現は不可能としても、せめてその姿勢や思想をコンセプトカーで披露するだけでもさ。
そこにはなんらタッチせず人任せで、これが車内エンタメでござい!とドヤられたって、そんなんどんだけ凝ったディスプレイやアプリ入れたところで、大昔からあるカーオーディオの延長でしかないよね、って苦笑するしかない。
そんなもんこそ、自動運転が出来た暁にはAppleでもGoogleでも更に上手く器用にやりそうだしね。
まぁ、映画見てゲームして気付いたら目的地に着いてましたなんて自動運転は10年や20年で実現する筈も無いので、いずれにしても無意味な話なんだけどね。
あー、100%予想通りの模範回答ありがとうw
だったらまずその自動運転とやらを実現するのが先だよね。
いきなり実現は不可能としても、せめてその姿勢や思想をコンセプトカーで披露するだけでもさ。
そこにはなんらタッチせず人任せで、これが車内エンタメでござい!とドヤられたって、そんなんどんだけ凝ったディスプレイやアプリ入れたところで、大昔からあるカーオーディオの延長でしかないよね、って苦笑するしかない。
そんなもんこそ、自動運転が出来た暁にはAppleでもGoogleでも更に上手く器用にやりそうだしね。
まぁ、映画見てゲームして気付いたら目的地に着いてましたなんて自動運転は10年や20年で実現する筈も無いので、いずれにしても無意味な話なんだけどね。
2022/02/17(木) 01:57:14.31ID:lWdNY5zG0
>>119
じゃあ、ガラケーとノートパソコンとラジカセでいいやんw
じゃあ、ガラケーとノートパソコンとラジカセでいいやんw
2022/02/17(木) 02:19:08.70ID:5Mm+fTbl0
あと8年で世界を席巻すると毎日必死に言い聞かせるも
米国日本欧州中国アジアアフリカ津々浦々先進国から途上国まで
路上を走る自動車のほとんどがガソリンエンジン車なんだよね
( 一一)
米国日本欧州中国アジアアフリカ津々浦々先進国から途上国まで
路上を走る自動車のほとんどがガソリンエンジン車なんだよね
( 一一)
122名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 02:55:37.79ID:uopabyxj0123名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 03:00:10.88ID:uopabyxj0 ダブルラジカセに高級メタルテープぶち込んでiPhoneなんか流行んねーよって言ってる
キモいジジイがこのスレ沸いてるよな
キモいジジイがこのスレ沸いてるよな
124名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 03:04:28.59ID:uopabyxj0 知的障害者は流行とか新しいもの全否定してマウントしながらしか生きられないから仕方ないところもある
知り合いの職場でも世の中のテレビが液晶だプラズマだって騒いでる時期にわざわざそれらを全否定してブラウン管のテレビ買ったキモオタがいる
知り合いの職場でも世の中のテレビが液晶だプラズマだって騒いでる時期にわざわざそれらを全否定してブラウン管のテレビ買ったキモオタがいる
2022/02/17(木) 04:02:51.29ID:eVUJ7xSI0
液晶テレビは補助金なくても切り替わったからなあ
EVは補助金頼み
EVは補助金頼み
126名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 05:05:43.71ID:TLtYarb00 >>115
国沢がMINIの改造版でも作ったのかと思ったわ宏光MINI
国沢がMINIの改造版でも作ったのかと思ったわ宏光MINI
2022/02/17(木) 06:37:22.93ID:xVtr29+60
2022/02/17(木) 06:45:42.72ID:HusPJjv70
ヨーロッパ 「いつの間にかインフラを仮想敵国に握られていた」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645041778/
「ロシアへのエネルギー依存」で弱腰のヨーロッパ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645041778/
「ロシアへのエネルギー依存」で弱腰のヨーロッパ
2022/02/17(木) 07:06:49.93ID:YpqqQDAU0
>>115
軽自動車は燃費を上げるために色々手を入れまくってリッター30km位まで伸ばしてるけど、少し燃費を下げることで、コスパのいいやつ作れば売れるかもしれないよ。
安全性を下げてはだめで、下がった価格が距離換算でガソリン代より大きい事が前提です。
他にはホンダのeもカメラのバックミラーとか色々凝った機能入れてるけど、そんなものに金かけるなら、バッテリー容量増やせば良いのにと思ったりしたわけです。
要らない機能をドンドン追加して値段上げて、肝心な部分の性能は低いとかやめた方がいいと思うんです
軽自動車は燃費を上げるために色々手を入れまくってリッター30km位まで伸ばしてるけど、少し燃費を下げることで、コスパのいいやつ作れば売れるかもしれないよ。
安全性を下げてはだめで、下がった価格が距離換算でガソリン代より大きい事が前提です。
他にはホンダのeもカメラのバックミラーとか色々凝った機能入れてるけど、そんなものに金かけるなら、バッテリー容量増やせば良いのにと思ったりしたわけです。
要らない機能をドンドン追加して値段上げて、肝心な部分の性能は低いとかやめた方がいいと思うんです
130名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 07:09:04.19ID:ExcRReCE0 そもそも、CASEのC、A、S、Eというのは、それぞれ「互いに全く独立した」取り組みということが
分かってない馬鹿が大杉。w
C・・・規格統一や悪意コード対策が大問題。「車載ソフトのネットアプデ」程度の「ローテク」であれば当然
どこのメーカでもやろうと思えば出来る話。車でそんなことやって大丈夫か?どこまであやれるの?という問題は
ずっと残る。
A・・・まぁ自動操縦システムが保有すべき「世界観」のレベルといった難しい問題はあるが、ジリジリとは
開発は進むだろう。ただし、日本や欧州などに少なくない「古い都市の込み入った街並み」の対応は難しいね。
S・・・個人の持ち家は禁止、全部賃貸にしろと言われて皆がハイそうですか、などとなるわけが無い。
それと似たような話だ。
E・・・このスレで論じている通り、電池式のEVでは補助金がなければ誰も買わない。
実は、使い勝手最悪の「退化物」であり、特殊・特定の用途以外はスキマ産業のニッチ製品で終わり。w
分かってない馬鹿が大杉。w
C・・・規格統一や悪意コード対策が大問題。「車載ソフトのネットアプデ」程度の「ローテク」であれば当然
どこのメーカでもやろうと思えば出来る話。車でそんなことやって大丈夫か?どこまであやれるの?という問題は
ずっと残る。
A・・・まぁ自動操縦システムが保有すべき「世界観」のレベルといった難しい問題はあるが、ジリジリとは
開発は進むだろう。ただし、日本や欧州などに少なくない「古い都市の込み入った街並み」の対応は難しいね。
S・・・個人の持ち家は禁止、全部賃貸にしろと言われて皆がハイそうですか、などとなるわけが無い。
それと似たような話だ。
E・・・このスレで論じている通り、電池式のEVでは補助金がなければ誰も買わない。
実は、使い勝手最悪の「退化物」であり、特殊・特定の用途以外はスキマ産業のニッチ製品で終わり。w
131名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 07:27:30.61ID:ExcRReCE02022/02/17(木) 07:37:54.72ID:Cn9SdfYR0
2022/02/17(木) 07:41:39.59ID:MKPaGOBh0
2022/02/17(木) 07:41:39.63ID:hTOy7bDi0
「5万円台」のイス付き電動キックボード、ドン・キホーテで販売
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645016552/
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2202/16/l_oiz_2202_donki_02.jpg
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645016552/
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2202/16/l_oiz_2202_donki_02.jpg
135名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 07:41:44.36ID:ExcRReCE0 >>84
タイガーの事故の話か?
あれは契約スポンサーからの「貸与車」で、
「スポンサーの催事出席にはその車に乗って行く」ということが「契約の条件」。w
ヒュンダイなど安物ブランドを金持ちが買う訳がないんだよ。乗ってるだけで恥ずかしい。ww
タイガーの事故の話か?
あれは契約スポンサーからの「貸与車」で、
「スポンサーの催事出席にはその車に乗って行く」ということが「契約の条件」。w
ヒュンダイなど安物ブランドを金持ちが買う訳がないんだよ。乗ってるだけで恥ずかしい。ww
136名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 07:47:10.51ID:ExcRReCE02022/02/17(木) 07:51:40.88ID:MKPaGOBh0
>>136
全部見てないの丸わかりのマヌケなレスだねぇ
全部見てないの丸わかりのマヌケなレスだねぇ
138名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 07:53:35.01ID:vlbV3QB00 >>127
ソニーは何をやるんだ?
EV以外の部分や組み立て→既存のメーカー
EVの部分→既存のバッテリー、モーターメーカー
自動運転→得意なメーカー
ソニーが自前で準備するのはセンサー類ぐらいか?
それでソニーカーとか名乗れる?
ソニーは何をやるんだ?
EV以外の部分や組み立て→既存のメーカー
EVの部分→既存のバッテリー、モーターメーカー
自動運転→得意なメーカー
ソニーが自前で準備するのはセンサー類ぐらいか?
それでソニーカーとか名乗れる?
139名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 07:55:29.06ID:siwJ3g2E0 >>135
ヒョンデは車を海外の知ってる人達にとっては安かろう悪かろうの世界らしいね
インドネシア人の知り合いが言ってたがインドネシアでは普通ならヒョンデの新車買うなら同じ位の値段の日本車の中古買う方がいいと言うらしいw
ヒョンデは車を海外の知ってる人達にとっては安かろう悪かろうの世界らしいね
インドネシア人の知り合いが言ってたがインドネシアでは普通ならヒョンデの新車買うなら同じ位の値段の日本車の中古買う方がいいと言うらしいw
140名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 07:57:38.25ID:xxMTA0Io02022/02/17(木) 07:58:13.04ID:TotXN04K0
>>137
頭がハッピーセットすぎる
頭がハッピーセットすぎる
142名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 08:02:58.05ID:vlbV3QB00 自動運転ってカーナビみたいに、ソフトやパッケージで売って後付けポン付でどんな車にも使えるのか?
それだったら自動運転で世界シェアを取るとか意味がある。
それぞれの車に合わせてセンサーからソフトまで専用だと世界展開もし辛いだろうけど、どうなの?
それだったら自動運転で世界シェアを取るとか意味がある。
それぞれの車に合わせてセンサーからソフトまで専用だと世界展開もし辛いだろうけど、どうなの?
2022/02/17(木) 08:03:12.65ID:3rV7WSPA0
>>124
液晶テレビはブラウン管テレビと比べてデメリットがほとんどなく、EVみたいに不便を我慢して使う必要はなかった
液晶テレビはブラウン管テレビと比べてデメリットがほとんどなく、EVみたいに不便を我慢して使う必要はなかった
2022/02/17(木) 08:06:35.52ID:MKPaGOBh0
あれ?大口叩いてた>>136は逃走?w
2022/02/17(木) 08:07:14.99ID:Cn9SdfYR0
もうEVが普及するってのは既定路線だろ
いい加減アンチも認めて恥の上塗りはやめとけ
それより内燃機関車がどれだけ生き残るかを考えた方がいい
EVが普及するのは間違いないけどこれがグローバルな新車販売でEV比率が60%、70%いくかといわれると今の時点では俺の脳ではそこまでアップデートできない
ただEV推進派である俺の予想の上を行くEV化の波が来てるからなぁ
経済誌とかは内燃機関が残るのは10%-20%って予想してるところ多いよな
アンチの予想は?
いい加減アンチも認めて恥の上塗りはやめとけ
それより内燃機関車がどれだけ生き残るかを考えた方がいい
EVが普及するのは間違いないけどこれがグローバルな新車販売でEV比率が60%、70%いくかといわれると今の時点では俺の脳ではそこまでアップデートできない
ただEV推進派である俺の予想の上を行くEV化の波が来てるからなぁ
経済誌とかは内燃機関が残るのは10%-20%って予想してるところ多いよな
アンチの予想は?
2022/02/17(木) 08:11:54.58ID:MKPaGOBh0
147名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 08:12:19.75ID:vlbV3QB00 >>145
10%-20%になるのがいるになるのかが重要。
100年後とかじゃ意味がない。
この手の数字はいつも時期が不明確。
ちなみに富士経済の予測だと2035年の新車販売でEVが25%
保有台数ベースのシェアだともっと小さいだろう。
https://response.jp/article/2021/07/12/347602.html
10%-20%になるのがいるになるのかが重要。
100年後とかじゃ意味がない。
この手の数字はいつも時期が不明確。
ちなみに富士経済の予測だと2035年の新車販売でEVが25%
保有台数ベースのシェアだともっと小さいだろう。
https://response.jp/article/2021/07/12/347602.html
2022/02/17(木) 08:21:05.20ID:ZEgxY/iv0
2022/02/17(木) 08:22:18.72ID:MKPaGOBh0
2022/02/17(木) 08:27:16.37ID:s9QxQeth0
中国市場「新エネルギー車」の販売比率が2割突破
https://news.yahoo.co.jp/articles/414750c2f6ec730c90f60fb14aa31f0d5ffa0d09
>自動車業界では、新エネルギー車の販売増加は今後も続き、2022年の販売比率は30%を超えるとの見方が少なくない。
>また、市場の拡大とともにメーカー間の競争がますます激しくなりそうだ。
EVは予測をはるかに超える速度で進んでいる( 一一)
https://news.yahoo.co.jp/articles/414750c2f6ec730c90f60fb14aa31f0d5ffa0d09
>自動車業界では、新エネルギー車の販売増加は今後も続き、2022年の販売比率は30%を超えるとの見方が少なくない。
>また、市場の拡大とともにメーカー間の競争がますます激しくなりそうだ。
EVは予測をはるかに超える速度で進んでいる( 一一)
2022/02/17(木) 08:27:35.68ID:NMVNalu00
2022/02/17(木) 08:29:40.98ID:3rV7WSPA0
>>145
内燃機関車とハイブリッド車を合わせた数を上回るのは100年後とかになりそう
内燃機関車とハイブリッド車を合わせた数を上回るのは100年後とかになりそう
2022/02/17(木) 08:31:06.62ID:Cn9SdfYR0
>>147
これも日本の電動化政策の前の記事だろ
EV化はどんどんアップデートされてるからな
ただEVで上手くいかなかったメーカーがアンチのいう手のひら返しの発言をしてくるかもしれない
ただそういうメーカーはもう終焉と思った方がいい
これも日本の電動化政策の前の記事だろ
EV化はどんどんアップデートされてるからな
ただEVで上手くいかなかったメーカーがアンチのいう手のひら返しの発言をしてくるかもしれない
ただそういうメーカーはもう終焉と思った方がいい
2022/02/17(木) 08:32:51.63ID:GgwHugxP0
ヨーロッパのクリーンエネルギー政策がロシア依存だったのでEV終了
155名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 08:40:09.67ID:vlbV3QB00 で、いつ、どれだけのシェアと予想する?
アンチだ推進だレッテル貼るのは結構だが、そんなもん自分から見た相対的なものだぞ。
例えば
A:2030年EV新車シェア80%以上
B:2035年EV新車シェア50%
C:2035年EV新車シェア15%
D:もうEVのシェアは伸びない
Aから見たらBCDは全部アンチEV
Bから見たらAはEV急進派、CDはアンチEV
アンチだ推進だレッテル貼るのは結構だが、そんなもん自分から見た相対的なものだぞ。
例えば
A:2030年EV新車シェア80%以上
B:2035年EV新車シェア50%
C:2035年EV新車シェア15%
D:もうEVのシェアは伸びない
Aから見たらBCDは全部アンチEV
Bから見たらAはEV急進派、CDはアンチEV
2022/02/17(木) 08:43:47.55ID:/GR/QIR10
>>151
ずれてますね
コンセプトカーを市販した事に意味があるという考え方はメーカー視点なのかな
買ったユーザー視点からしたらコンセプトカーだったとかよりリーズナブルで、不便無く使える事の方を重要視すると思います
ずれてますね
コンセプトカーを市販した事に意味があるという考え方はメーカー視点なのかな
買ったユーザー視点からしたらコンセプトカーだったとかよりリーズナブルで、不便無く使える事の方を重要視すると思います
2022/02/17(木) 08:43:49.96ID:s9QxQeth0
少なくとも、もう議論する時間はない
他は動き出してる、数回遅れのまま
販売台数が次々と、EVメーカーに越えられる
エンジン車の売り上げが1割・2割落ち込むのも
3年以内だろうね( 一一)
他は動き出してる、数回遅れのまま
販売台数が次々と、EVメーカーに越えられる
エンジン車の売り上げが1割・2割落ち込むのも
3年以内だろうね( 一一)
2022/02/17(木) 08:49:41.54ID:NMVNalu00
>>156
話にならないw
話にならないw
159名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 08:53:24.42ID:vlbV3QB002022/02/17(木) 08:57:05.55ID:s9QxQeth0
今年は間違いなく、テスラ,BYD,VWがEV100万台いく
もしかしたら、テスラは200万台近くかもね
そうなると、日本メーカーの中堅に匹敵する( 一一)
もしかしたら、テスラは200万台近くかもね
そうなると、日本メーカーの中堅に匹敵する( 一一)
2022/02/17(木) 08:57:13.23ID:Cn9SdfYR0
>>155
いや、Dだけがアンチでしょ
EVは今だけで一過性のものだとか欧州がEV化を手のひら返しで突然やめるかとか言ってるんだから
CはEV化の波を受け止めつつでもそう簡単には...ってある意味冷静な判断だと思う
いや、Dだけがアンチでしょ
EVは今だけで一過性のものだとか欧州がEV化を手のひら返しで突然やめるかとか言ってるんだから
CはEV化の波を受け止めつつでもそう簡単には...ってある意味冷静な判断だと思う
162名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 09:03:36.60ID:vlbV3QB00163名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 09:04:04.54ID:KQqe3AK80 >>156
値段が糞ほど高くて不便なBEVはユーザーから見たらゴミだと言うことだなw
値段が糞ほど高くて不便なBEVはユーザーから見たらゴミだと言うことだなw
2022/02/17(木) 09:08:13.06ID:LaDAzllA0
>>123
一周回ってメタルテープ激レアなんだぜ ジジイ拗らせてるのどっちだよ
一周回ってメタルテープ激レアなんだぜ ジジイ拗らせてるのどっちだよ
2022/02/17(木) 09:14:15.21ID:s9QxQeth0
EVと電動バイクの販売、30年に270万台予測
https://www.nna.jp/news/show/2299749
>EVが普及すれば、100万台当たり年間1億米ドル(約120億円)相当の原油輸入削減につながると試算する。
発展途上国は高いガソリン買いたくない( 一一)
https://www.nna.jp/news/show/2299749
>EVが普及すれば、100万台当たり年間1億米ドル(約120億円)相当の原油輸入削減につながると試算する。
発展途上国は高いガソリン買いたくない( 一一)
2022/02/17(木) 09:18:41.62ID:G8BvGt2a0
>>157
ロンパーくんなら、それ願望ですか?根拠ないですね、はいあぼーんと言われるレベル
ロンパーくんなら、それ願望ですか?根拠ないですね、はいあぼーんと言われるレベル
2022/02/17(木) 09:27:38.82ID:NpYWt2pj0
ガソリン代ケチってその何倍もの電池交換費用を払う
5〜10年かけけて勉強していく課題だな
5〜10年かけけて勉強していく課題だな
2022/02/17(木) 09:38:24.12ID:Cn9SdfYR0
169名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 09:40:14.69ID:LUi4paf10170名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 09:46:23.09ID:vlbV3QB002022/02/17(木) 09:53:20.10ID:s9QxQeth0
2022/02/17(木) 10:05:03.34ID:+e0d/BYi0
アメリカとカなら、EV専用のショッピングモールとか
できるんじゃないかな。カートをガラガラしなくても
車のまま建屋の中に進入できれば、楽ちんで楽しいよ。
できるんじゃないかな。カートをガラガラしなくても
車のまま建屋の中に進入できれば、楽ちんで楽しいよ。
2022/02/17(木) 10:09:23.27ID:Cn9SdfYR0
174名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 10:19:51.16ID:vlbV3QB00 >>173
了解。「普及」という言葉の曖昧さがよくない。
確かに数値ではっきり定義させたら、議論は進むがスレは終わるかもしれないw
こんな誤解があるような気がしてならない。
C1「これからの時代はEV!否定する奴はアンチ!」
C2「そんなにEV普及するかなあ」
C1「貴様!普及を否定するとはアンチか?」
C2「普及ってどれだけ?」
C1「2035年EV新車シェア15%」
C2「それぐらいは普及するかも」
C1「なんだ、アンチじゃないじゃん」
了解。「普及」という言葉の曖昧さがよくない。
確かに数値ではっきり定義させたら、議論は進むがスレは終わるかもしれないw
こんな誤解があるような気がしてならない。
C1「これからの時代はEV!否定する奴はアンチ!」
C2「そんなにEV普及するかなあ」
C1「貴様!普及を否定するとはアンチか?」
C2「普及ってどれだけ?」
C1「2035年EV新車シェア15%」
C2「それぐらいは普及するかも」
C1「なんだ、アンチじゃないじゃん」
2022/02/17(木) 10:29:51.58ID:KAL1T+450
COP26で自動車主要生産国が軒並みサインしなかったかのを契機にEV推進派の論調が変化したよね
欧米では2035年以降100%EVしか販売できなくなる!日本自動車メーカーは経営資源をEVに全振りしろ!
とか言っていたのが新車販売の10〜20%位にちゃっかりハードル下げてる感じやね
欧米では2035年以降100%EVしか販売できなくなる!日本自動車メーカーは経営資源をEVに全振りしろ!
とか言っていたのが新車販売の10〜20%位にちゃっかりハードル下げてる感じやね
176名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 10:33:24.21ID:siwJ3g2E0177名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 10:38:08.96ID:n/4DM8Ad0 test
178名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 10:39:16.01ID:vlbV3QB00 >>175
今も、カーメーカーは欧州が2035年ZEV化する前提で計画を進めているよ。
COP26の結果とは一致しないが、欧州議会が去年7月に作ったZEV化案自体は欧州議会で可決も否決もされない宙ぶらりんのまま。
今、欧州の2035年ZEV化は決定状態と否決状態が重なりあった状態にある。
今も、カーメーカーは欧州が2035年ZEV化する前提で計画を進めているよ。
COP26の結果とは一致しないが、欧州議会が去年7月に作ったZEV化案自体は欧州議会で可決も否決もされない宙ぶらりんのまま。
今、欧州の2035年ZEV化は決定状態と否決状態が重なりあった状態にある。
2022/02/17(木) 10:42:14.81ID:6zxThzb20
2022/02/17(木) 10:44:28.17ID:s9QxQeth0
EVはコストが安くなれば、普及は時間の問題だから
今さらそんな議論してもね、コスパがいい中華が
EV最も普及するのは当然なこと( 一一)
今さらそんな議論してもね、コスパがいい中華が
EV最も普及するのは当然なこと( 一一)
2022/02/17(木) 10:48:33.50ID:tXafdRFM0
数値化なんかしなくても
「あっEV。またEVだ」と目撃頻度があがる。
「ここのGS潰れたんだ。そう言えばあそこのGSなくなってたよ。」
といった具合になる。
前者は5年後。後者は既に体感できる。
「あっEV。またEVだ」と目撃頻度があがる。
「ここのGS潰れたんだ。そう言えばあそこのGSなくなってたよ。」
といった具合になる。
前者は5年後。後者は既に体感できる。
2022/02/17(木) 10:51:13.55ID:tXafdRFM0
>>179
普通の新しいもの好きから浸透していく流れではなく、ガソリンスタンド限界集落や保守性の良さから公共交通機関から順次変わるだろ。
普通の新しいもの好きから浸透していく流れではなく、ガソリンスタンド限界集落や保守性の良さから公共交通機関から順次変わるだろ。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 10:53:15.44ID:+sDn0vii0 日産自動車はNEXCO中日本とともに、EV オーナーへプレミアムな体験を提供する
プロジェクト『GREEN PASS powered by NISSAN』を2月17日より開始する。
プロジェクトでは、東名高速道路の海老名サービスエリア下り内において、
電気自動車での来場者だけが利用できるラウンジ『GREEN LOUNGE』が設置される。
このプロジェクトは、電気自動車を世の中に広く普及させるための啓発活動として
行われるため、GREEN LOUNGEは、日産の電気自動車オーナーだけでなく、
すべてのメーカーの電気自動車に乗っているオーナーが利用できる。またレンタカー
でも、契約時の書類などを提示すれば利用可能。
ラウンジの内装は、サステナブルのコンセプトのもと、段ボールで作られた家具を
インテリアとして使用されている。ラウンジ内の椅子『やすらぐほど充電できる椅子』
では、スマートフォンへの充電も可能で、スマートフォンへの充電は日産『リーフ』
から給電している。そして電気自動車オーナーには、絶滅危惧食材で作られた
『GREEN LOUNGE BURGER』も用意され、無料で提供される。気候変動により、
いつか食べられなくなるかもしれない食材を使って作られたバーガーで、ミシュラン
一つ星レストラン『sio』オーナーシェフ鳥羽周作氏監修のもと開発されている。
さらに、ハンバーガーに合うオリジナルのペアリングドリンクも提供される。
このほか海老名サービスエリア(下り)、厚木パーキングエリア(内、外)
、足柄サービスエリア(上下)にある合計21店舗でも、プレミアムな時間を過ごすこと
に使える『GREEN COUPON』が、2月17日から3月16日までの期間限定で配布される。
プロジェクト『GREEN PASS powered by NISSAN』を2月17日より開始する。
プロジェクトでは、東名高速道路の海老名サービスエリア下り内において、
電気自動車での来場者だけが利用できるラウンジ『GREEN LOUNGE』が設置される。
このプロジェクトは、電気自動車を世の中に広く普及させるための啓発活動として
行われるため、GREEN LOUNGEは、日産の電気自動車オーナーだけでなく、
すべてのメーカーの電気自動車に乗っているオーナーが利用できる。またレンタカー
でも、契約時の書類などを提示すれば利用可能。
ラウンジの内装は、サステナブルのコンセプトのもと、段ボールで作られた家具を
インテリアとして使用されている。ラウンジ内の椅子『やすらぐほど充電できる椅子』
では、スマートフォンへの充電も可能で、スマートフォンへの充電は日産『リーフ』
から給電している。そして電気自動車オーナーには、絶滅危惧食材で作られた
『GREEN LOUNGE BURGER』も用意され、無料で提供される。気候変動により、
いつか食べられなくなるかもしれない食材を使って作られたバーガーで、ミシュラン
一つ星レストラン『sio』オーナーシェフ鳥羽周作氏監修のもと開発されている。
さらに、ハンバーガーに合うオリジナルのペアリングドリンクも提供される。
このほか海老名サービスエリア(下り)、厚木パーキングエリア(内、外)
、足柄サービスエリア(上下)にある合計21店舗でも、プレミアムな時間を過ごすこと
に使える『GREEN COUPON』が、2月17日から3月16日までの期間限定で配布される。
2022/02/17(木) 10:54:05.30ID:ZEgxY/iv0
>>180
EVはコストの問題じゃなく不便だからダメだろw
EVはコストの問題じゃなく不便だからダメだろw
2022/02/17(木) 10:54:38.09ID:s9QxQeth0
日本のEVシフトは、まず高級EVが普及してコストが安くなったら
一般層にも普及、そして世界のEVシフトの外圧もあって加速する
その後はブラウン管から液晶みたいにスムーズ、25年以降だね( 一一)
一般層にも普及、そして世界のEVシフトの外圧もあって加速する
その後はブラウン管から液晶みたいにスムーズ、25年以降だね( 一一)
2022/02/17(木) 10:56:24.74ID:MKPaGOBh0
>>184
実は不便じゃなくて不安に思ってるから
実は不便じゃなくて不安に思ってるから
2022/02/17(木) 10:58:45.43ID:s9QxQeth0
EVの普及は、電池工場見ればわかる
EU/米/中は、建設ラッシュなのでEVは確実
日本は、電池工場がまだないのですぐとはいかない( 一一)
EU/米/中は、建設ラッシュなのでEVは確実
日本は、電池工場がまだないのですぐとはいかない( 一一)
188名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 10:59:49.15ID:+sDn0vii0 ガソリン車ユーザーが喫煙者みたいに
嫌われる日は近い 苔チンポジジイ聞いとけw
嫌われる日は近い 苔チンポジジイ聞いとけw
189名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 11:02:37.76ID:YvTuFDAh0 >>155
IEAが2040年にEVシェア20%と予測してると何度も
IEAが2040年にEVシェア20%と予測してると何度も
190名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 11:03:58.08ID:vlbV3QB00 >>189
原理主義者はそんなおっそいペースを普及の前提としてないと思うよ。
原理主義者はそんなおっそいペースを普及の前提としてないと思うよ。
2022/02/17(木) 11:06:29.96ID:s9QxQeth0
日本のEVシフトが始まる前に、日本メーカーに影響があるだろうね
今の戦略だといずれ破綻する、そこで流れが変わるかもしれない( 一一)
今の戦略だといずれ破綻する、そこで流れが変わるかもしれない( 一一)
192名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 11:08:26.61ID:vlbV3QB00 >>181
数値化から逃げるねえ。
目撃頻度なんて数値化も簡単じゃん。
何台に1台EVを見かけるか=ざっくりな保有普及率
よく見かけるという感覚が
100台に1台見かけるか1000台に1台かで
現実の普及台数が10倍違う。
これがズレたまま話をしても噛み合わん。
数値化から逃げるねえ。
目撃頻度なんて数値化も簡単じゃん。
何台に1台EVを見かけるか=ざっくりな保有普及率
よく見かけるという感覚が
100台に1台見かけるか1000台に1台かで
現実の普及台数が10倍違う。
これがズレたまま話をしても噛み合わん。
2022/02/17(木) 11:09:00.91ID:RuOBYXSa0
知ってた?
iPhoneが日本に上陸してからたったの13 年。
13年前に
�@10年後はほとんどの人間がこの機種を使う
�A買えない人は中国製を使う
�B情弱だけが不具合を我慢しながら日本製を使う
こんな事実を予想し受け入れた日本人がどのくらいいたことか。
iPhoneが日本に上陸してからたったの13 年。
13年前に
�@10年後はほとんどの人間がこの機種を使う
�A買えない人は中国製を使う
�B情弱だけが不具合を我慢しながら日本製を使う
こんな事実を予想し受け入れた日本人がどのくらいいたことか。
2022/02/17(木) 11:11:32.24ID:s9QxQeth0
どうしても数字にこだわるなら
ざっくり言えば、明日から中華メーカーが全て新車販売すれば
そのコスパで、日本も中華水準でEV普及するだろうね
問題はコスト( 一一)
ざっくり言えば、明日から中華メーカーが全て新車販売すれば
そのコスパで、日本も中華水準でEV普及するだろうね
問題はコスト( 一一)
195名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 11:13:03.31ID:YvTuFDAh0196名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 11:14:15.78ID:vlbV3QB002022/02/17(木) 11:15:31.93ID:aybSTUu80
>>188
そういう層はシッシッされんと気がつかないのよねぇ
そういう層はシッシッされんと気がつかないのよねぇ
2022/02/17(木) 11:16:00.87ID:s9QxQeth0
199名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 11:16:29.40ID:vlbV3QB002022/02/17(木) 11:17:15.05ID:ygB1qFKl0
>>179
普及が始まるのが17%を超えた辺りって感じだね
あとアンチが35%、推しが10%が普及ラインだというの主張の中間をとって17%が落とし所というのもあった
いずれにせよゴールを決めておかないと延々とループするだけだからね
普及が始まるのが17%を超えた辺りって感じだね
あとアンチが35%、推しが10%が普及ラインだというの主張の中間をとって17%が落とし所というのもあった
いずれにせよゴールを決めておかないと延々とループするだけだからね
2022/02/17(木) 11:17:52.64ID:hWxqgO8r0
>>155
BとCの間くらいかな。
BとCの間くらいかな。
2022/02/17(木) 11:19:04.17ID:aybSTUu80
>>190
別にEVが何%の普及なんてのはあくまで結果論
推進派はより良いEVが出て強力な急速充電器が少しでも多く設置される事を願うだけ
ただEVは普及しないなんてあまりにも逆張りしてるから戒めてるだけ
現実を見ましょう
別にEVが何%の普及なんてのはあくまで結果論
推進派はより良いEVが出て強力な急速充電器が少しでも多く設置される事を願うだけ
ただEVは普及しないなんてあまりにも逆張りしてるから戒めてるだけ
現実を見ましょう
2022/02/17(木) 11:19:32.96ID:RuOBYXSa0
iPhoneアンチの当時の言い分
�@ワンセグが見られない
�ASDカードが使えない
�B通知ランプがない
�Cバッテリーを入れ替えることが出来ない←←モバイルバッテリーぶら下げて滑稽wアリエナイ
�D日本語連文節変換が出来ない
�E月額料金が糞高い←←9000円/月
�F○○ということなら従来機でも出来る←←
�G○○という機能はギミックだ、いらない←←
�@ワンセグが見られない
�ASDカードが使えない
�B通知ランプがない
�Cバッテリーを入れ替えることが出来ない←←モバイルバッテリーぶら下げて滑稽wアリエナイ
�D日本語連文節変換が出来ない
�E月額料金が糞高い←←9000円/月
�F○○ということなら従来機でも出来る←←
�G○○という機能はギミックだ、いらない←←
2022/02/17(木) 11:19:46.58ID:s9QxQeth0
205名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 11:22:19.74ID:vlbV3QB00206名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 11:32:52.06ID:vlbV3QB00 >>202
もう一つ
> 推進派はより良いEVが出て強力な急速充電器が少しでも多く設置される事を願うだけ
これ願うなら尚更、EVの保有シェアと時期が重要だぞ。
だって、EVの保有シェアによって必要な急速充電の数が変わってくるのだから。
充電基が増えていくんだから良いんだよ(どれだけ?)
GSが減るんだからICEは終わりだよ。(どれだけ?)
原理主義者はこんなのがばかり。
ちなみに急速充電も増えるだろうし、GSは緩やかに減ると思っている。
もう一つ
> 推進派はより良いEVが出て強力な急速充電器が少しでも多く設置される事を願うだけ
これ願うなら尚更、EVの保有シェアと時期が重要だぞ。
だって、EVの保有シェアによって必要な急速充電の数が変わってくるのだから。
充電基が増えていくんだから良いんだよ(どれだけ?)
GSが減るんだからICEは終わりだよ。(どれだけ?)
原理主義者はこんなのがばかり。
ちなみに急速充電も増えるだろうし、GSは緩やかに減ると思っている。
2022/02/17(木) 11:36:39.02ID:32mZMXBO0
私は(3)の「EV以外も継続すべき」派
https://news.yahoo.co.jp/articles/197745040a6e681df2cf08652fbb69df24b1de54?page=5
図の分類を見て分かるように、分岐の末尾には4種類の意見がある。筆者の見るところ、(1)の「内燃機関の即刻打ち切り派」と(4)の「EVを開発する必要はない派」はほとんどいない。
筆者がここで述べてきたのは、(3)の「EV以外も継続すべき」を前提とした意見で、おそらく別の意見があるとすれば、ほとんどが(2)の「EV打ち切り時期確定派」だと思う。どちらも、大きなくくりでは「EV賛成派」の中での意見の違いでしかない。
実は、対立軸は「EVの開発をちゃんと進める前提で、他のものもやって行こうよ。技術は常に進歩するので、どんな新しい技術が出て来るかは分からないから」という(3)と、「EVだけが未来を救える技術であることは確定しているので、回り道などせずにEVだけに専念すべきである」という(2)の主張だ。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220103-00010000-wordleaf-006-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/197745040a6e681df2cf08652fbb69df24b1de54?page=5
図の分類を見て分かるように、分岐の末尾には4種類の意見がある。筆者の見るところ、(1)の「内燃機関の即刻打ち切り派」と(4)の「EVを開発する必要はない派」はほとんどいない。
筆者がここで述べてきたのは、(3)の「EV以外も継続すべき」を前提とした意見で、おそらく別の意見があるとすれば、ほとんどが(2)の「EV打ち切り時期確定派」だと思う。どちらも、大きなくくりでは「EV賛成派」の中での意見の違いでしかない。
実は、対立軸は「EVの開発をちゃんと進める前提で、他のものもやって行こうよ。技術は常に進歩するので、どんな新しい技術が出て来るかは分からないから」という(3)と、「EVだけが未来を救える技術であることは確定しているので、回り道などせずにEVだけに専念すべきである」という(2)の主張だ。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220103-00010000-wordleaf-006-3-view.jpg
2022/02/17(木) 11:37:48.91ID:32mZMXBO0
>>203
スマホとガラケーを電池EVとICE/HVにたとえちゃう頭の悪さの問題でしょ。
スマホは「補助金とか政府の販売支援とか」のアンフェアがなくてもどんどん市場を席巻、
スマホはガラケーよりも機能も性能もあらゆる側面で全然「上」だから。
スマホとガラケーを電池EVとICE/HVにたとえちゃう頭の悪さの問題でしょ。
スマホは「補助金とか政府の販売支援とか」のアンフェアがなくてもどんどん市場を席巻、
スマホはガラケーよりも機能も性能もあらゆる側面で全然「上」だから。
2022/02/17(木) 11:38:28.36ID:s9QxQeth0
ガソリンスタンドがなくなる言うても
30年以降は探しづらくなるってことだろうね
それが5kmか10kmか15kmかは知らない
みんなやせ我慢で頑張って、最後はみんなで閉めるだろう( 一一)
30年以降は探しづらくなるってことだろうね
それが5kmか10kmか15kmかは知らない
みんなやせ我慢で頑張って、最後はみんなで閉めるだろう( 一一)
2022/02/17(木) 11:39:54.17ID:pvMBrx9M0
>>204
全世界のバッテリー生産量から考えて内燃機関廃止は無理
全世界のバッテリー生産量から考えて内燃機関廃止は無理
2022/02/17(木) 11:41:06.58ID:pvMBrx9M0
>>188
500年後にそうなっているといいね(反語)
500年後にそうなっているといいね(反語)
2022/02/17(木) 11:45:41.97ID:s9QxQeth0
>>210
半導体不足の方が先じゃないの?(笑)( 一一)
半導体不足の方が先じゃないの?(笑)( 一一)
2022/02/17(木) 11:48:27.18ID:uZ5l8Gzw0
>>200
逆にゴールポスト動かしてループさせたい連中ばかり
逆にゴールポスト動かしてループさせたい連中ばかり
2022/02/17(木) 11:50:13.69ID:M3har9x30
>>208
いやいやiPhoneとか一括0円とかやってただろ
しかもスマホ割だのなんだで通信料も月々980とか
逆にiPhone売れば儲かっちゃうんですけどって
それでもまだガラケー?バカなの何なの?ってやついたよ
アンチもそうならないようにな
いやいやiPhoneとか一括0円とかやってただろ
しかもスマホ割だのなんだで通信料も月々980とか
逆にiPhone売れば儲かっちゃうんですけどって
それでもまだガラケー?バカなの何なの?ってやついたよ
アンチもそうならないようにな
2022/02/17(木) 11:51:15.41ID:aT4zmBMm0
2022/02/17(木) 11:53:22.31ID:M3har9x30
MNP1括0円だったからキャリア変わる事ができない人がなんと多い事かと嘆かわしかったわ
2022/02/17(木) 11:53:33.84ID:h+w1X6L40
>>214
だからEVが軽自動車並みの価格で、軽自動車並みの便利さになれば(充電関連の不便さがなくなれば)爆発的に普及するよ
だからEVが軽自動車並みの価格で、軽自動車並みの便利さになれば(充電関連の不便さがなくなれば)爆発的に普及するよ
2022/02/17(木) 11:54:54.85ID:s9QxQeth0
219名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 11:56:52.73ID:LUi4paf10 >>171
全てのEVを今ある家のコンセントだけで運用する前提ならそうだね。
と言いたいところだが、そういう国で運用されるであろう安もんEVの電池寿命まで考慮すれば、それでもなお高くつきそうだね。
さらに急速充電器等のインフラ整備まで含めれば、EVなんて金食い虫でしか無い。
全てのEVを今ある家のコンセントだけで運用する前提ならそうだね。
と言いたいところだが、そういう国で運用されるであろう安もんEVの電池寿命まで考慮すれば、それでもなお高くつきそうだね。
さらに急速充電器等のインフラ整備まで含めれば、EVなんて金食い虫でしか無い。
220名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 11:57:46.60ID:vlbV3QB00 >>218
せっかくガソリンスタンドが2割になるというゴールを提示してくれたので、「いつ」2割になるイメージで話してるのか教えてもらってもよろしいでしょうか?
せっかくガソリンスタンドが2割になるというゴールを提示してくれたので、「いつ」2割になるイメージで話してるのか教えてもらってもよろしいでしょうか?
2022/02/17(木) 11:59:19.53ID:RuOBYXSa0
0円もなくなったからまたガラケー使えばよろしいw
222名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 12:00:27.83ID:vlbV3QB002022/02/17(木) 12:02:10.40ID:RuOBYXSa0
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20201112_01.html
ガソリンスタンド数3万カ所割れ、ピーク時の半減へ
ガソリンスタンド数3万カ所割れ、ピーク時の半減へ
2022/02/17(木) 12:13:01.52ID:s9QxQeth0
>>220
30年以降は今のEVシフトの影響がモロに出るから
崖に落ちることになると思おうよ
よく保有台数がっていうけど、今走っている車は
8年後は走ってないからね
日本の場合は、HVや軽自動車の比率がそれが起きる( 一一)
30年以降は今のEVシフトの影響がモロに出るから
崖に落ちることになると思おうよ
よく保有台数がっていうけど、今走っている車は
8年後は走ってないからね
日本の場合は、HVや軽自動車の比率がそれが起きる( 一一)
2022/02/17(木) 12:18:30.99ID:BNiS1Dxl0
EVが増えると言うなら何故今リーフは売れてないのか
この後何が変わって売れるようになるのかを説明して欲しいね
トヨタが本格的に売れば皆わんさか買いだすとか?
この後何が変わって売れるようになるのかを説明して欲しいね
トヨタが本格的に売れば皆わんさか買いだすとか?
2022/02/17(木) 12:19:54.13ID:s9QxQeth0
EVは高いから買えない、高級EVは売れてる(笑)( 一一)
2022/02/17(木) 12:20:43.91ID:T/0BUj5C0
>>225
モデル3があるのにリーフ買うメリットがない
モデル3があるのにリーフ買うメリットがない
2022/02/17(木) 12:22:45.06ID:PEostgPV0
毎月千台前後うれてるだろ😶
229名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 12:24:48.35ID:vlbV3QB002022/02/17(木) 12:25:01.60ID:s9QxQeth0
EVはコストかかるから、やらないと
EVはコストかかるから、コスト下げる方法を考えようの2択
前者がEV否定派、後者がEV肯定派( 一一)
EVはコストかかるから、コスト下げる方法を考えようの2択
前者がEV否定派、後者がEV肯定派( 一一)
2022/02/17(木) 12:25:06.89ID:T/0BUj5C0
>>224
今まで3年や5年後毎に買い換えていた人も9年引っ張って次はEV、下取りは諦めるって人も多いだろうね。
今まで3年や5年後毎に買い換えていた人も9年引っ張って次はEV、下取りは諦めるって人も多いだろうね。
232名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 12:25:47.88ID:YvTuFDAh0 >>227
リーフは安全性かな
リーフは安全性かな
2022/02/17(木) 12:27:46.97ID:s9QxQeth0
2022/02/17(木) 12:33:53.84ID:aoNp+lcp0
一般が乗るZEV乗用車のシェアなんてなんて2050年100%が理想
あくまでも目標であって、これを実現させるには2030年〜2035年にはその人らに売る新車が全てZEV
ハードルは高い
あくまでも目標であって、これを実現させるには2030年〜2035年にはその人らに売る新車が全てZEV
ハードルは高い
235名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 12:34:50.34ID:vlbV3QB00 >>223
返しになっていない。
明日の降水確率は?聞いたのに、先週はお天気下り坂でしたって返された気分。
あえて言うなら直近数年のGS減少率が2〜3%なので2030年にはざっくり今から25%減ってとこかな?(減少率を高めに見積もり)
https://www.enecho.meti.go.jp/category/resources_and_fuel/distribution/hinnkakuhou/210730a.html
返しになっていない。
明日の降水確率は?聞いたのに、先週はお天気下り坂でしたって返された気分。
あえて言うなら直近数年のGS減少率が2〜3%なので2030年にはざっくり今から25%減ってとこかな?(減少率を高めに見積もり)
https://www.enecho.meti.go.jp/category/resources_and_fuel/distribution/hinnkakuhou/210730a.html
2022/02/17(木) 12:35:30.39ID:s9QxQeth0
第1回 ノルウェーはなぜ電気自動車普及に成功したのか
https://xtech.nikkei.com/dm/article/FEATURE/20141007/381051/
>今年8月には新車販売台数の実に15%近くがEVだった。
これ8年前のノルウェーの記事だけど、8年後のノルウェーはご存じの通り
ほぼEVになった、先進国はこうなるよ( 一一)
https://xtech.nikkei.com/dm/article/FEATURE/20141007/381051/
>今年8月には新車販売台数の実に15%近くがEVだった。
これ8年前のノルウェーの記事だけど、8年後のノルウェーはご存じの通り
ほぼEVになった、先進国はこうなるよ( 一一)
237名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 12:37:12.29ID:YvTuFDAh0 >>229
IEAの予測値2035年で15%じゃなかったっけ?
IEAの予測値2035年で15%じゃなかったっけ?
2022/02/17(木) 12:37:54.66ID:T/0BUj5C0
>>235
いやだからさ、あんたがガソリンスタンドの経営者だとして、このまま座して10年過ごすの?
ガソリンスタンドは地下構造や汚染のため、思いついたらすぐ売れるものでもなく、子や孫にとんでもない負債を残すことになりかねん。
いやだからさ、あんたがガソリンスタンドの経営者だとして、このまま座して10年過ごすの?
ガソリンスタンドは地下構造や汚染のため、思いついたらすぐ売れるものでもなく、子や孫にとんでもない負債を残すことになりかねん。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 12:40:19.55ID:vlbV3QB00 >>233
日本の話じゃないんかい。
スレタイとも一致しないし、新車販売率に変わってるし
さっきまで日本の場合とか言ってたのに。
もう一度聞こうか?
「日本」で「ガソリンスタンド数またはICEの保有シェア」が2割になるのは「何年ごろ」と予想していますか?
精度を求めているわけではなく、考え方のベースを聞いているだから構えなくて良いよ。
日本の話じゃないんかい。
スレタイとも一致しないし、新車販売率に変わってるし
さっきまで日本の場合とか言ってたのに。
もう一度聞こうか?
「日本」で「ガソリンスタンド数またはICEの保有シェア」が2割になるのは「何年ごろ」と予想していますか?
精度を求めているわけではなく、考え方のベースを聞いているだから構えなくて良いよ。
240名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 12:40:22.34ID:4x43R1FK0 ガソリン、HVで車中泊してる動画あったぞ
雪山で車中泊編
www.youtube.com/watch?v=Y6Yq2Dgf9eQ
これがガソリン(HV)車の現実でしょ、一酸化炭素中毒あるからな
雪国でガソリン(HV)車の奴はテントと、ハシゴとストーブ用意しておかないと
雪山で車中泊編
www.youtube.com/watch?v=Y6Yq2Dgf9eQ
これがガソリン(HV)車の現実でしょ、一酸化炭素中毒あるからな
雪国でガソリン(HV)車の奴はテントと、ハシゴとストーブ用意しておかないと
2022/02/17(木) 12:41:43.43ID:s9QxQeth0
242名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 12:45:40.33ID:4x43R1FK0243名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 12:45:42.03ID:vlbV3QB00 >>238
なんかズレてんね。
あえて言うなら2030年に需要が25%減と80%減では経営者の対応が全然違うでしょ。
減る減らないの議論ではなく、いつ、どれだけ減るのかを
EVが増えるって話も同じ。増えるか増えないかを話したいわけではないよ。
なんかズレてんね。
あえて言うなら2030年に需要が25%減と80%減では経営者の対応が全然違うでしょ。
減る減らないの議論ではなく、いつ、どれだけ減るのかを
EVが増えるって話も同じ。増えるか増えないかを話したいわけではないよ。
2022/02/17(木) 12:47:08.94ID:4xhfxRK60
日本の場合、2030〜2035年にBEVを含めて電動比率を可能な限りあげ、2040年までにBEVやFCEV等のZEVに可能な限りあげる
そんなところだろうね
それが5割なのか、8割なのか、9割なのかね?
無理なら伸びるだけの話だ
そんなところだろうね
それが5割なのか、8割なのか、9割なのかね?
無理なら伸びるだけの話だ
2022/02/17(木) 12:47:27.42ID:s9QxQeth0
少なくても、EV予測にあるような滑らかなカーブにはならないよ
液晶もスマホも一気に入れ替わってる( 一一)
液晶もスマホも一気に入れ替わってる( 一一)
246名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 12:47:36.20ID:vlbV3QB00247名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 12:49:10.80ID:LUi4paf10 >>193
リーフやアイミーブが出てから同じぐらい経つし、テスラモデルSの日本導入からでも既に8年ほど経つわけだが、スマホよりえらくスローペースだねぇ。
リーフやアイミーブが出てから同じぐらい経つし、テスラモデルSの日本導入からでも既に8年ほど経つわけだが、スマホよりえらくスローペースだねぇ。
2022/02/17(木) 12:49:38.77ID:T/0BUj5C0
2022/02/17(木) 12:50:24.41ID:s9QxQeth0
>>246
35年だな( 一一)
35年だな( 一一)
2022/02/17(木) 12:52:36.19ID:Fj3Sp5oO0
排気ガスを出さない車が作れないわけでもなく、満タン50kmしか走れないなら大問題だが、300km走れれば問題などない
充電するか公共交通機関をつかえばいいだけ
排気ガスが出る車なんてバサッと禁止にすればいいだけ
充電するか公共交通機関をつかえばいいだけ
排気ガスが出る車なんてバサッと禁止にすればいいだけ
251名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 12:54:27.44ID:LUi4paf10 >>248
それでもEV充電スタンドよりはマシだろうねw
それでもEV充電スタンドよりはマシだろうねw
252名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 12:55:33.77ID:LUi4paf10253名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 12:55:38.50ID:vlbV3QB002022/02/17(木) 12:58:08.92ID:naZLlPPS0
顔文字君の予測なんて個人の感想で何のエビデンスも無い価値が無いゴミ
2022/02/17(木) 12:58:39.53ID:T/0BUj5C0
2025 あたりからEVインフラ待ちによる車両買い控えやガソリン車残クレ購入のシュリンクが顕在化すればインフラ整備の投資や補助金がジャブジャブ出てくるだろうよ。
2022/02/17(木) 12:59:03.10ID:s9QxQeth0
>>253
自動車メーカーもエンジン車が2割売り上げ減ったらきついように
ガソリン会社もガソリン消費量が2割減ったらきついからね
これだけ車残っているから、営業続けるべきと言う
性善説は通じないよ、商売だから( 一一)
自動車メーカーもエンジン車が2割売り上げ減ったらきついように
ガソリン会社もガソリン消費量が2割減ったらきついからね
これだけ車残っているから、営業続けるべきと言う
性善説は通じないよ、商売だから( 一一)
2022/02/17(木) 13:01:22.92ID:hsxiWCC70
俺らが生きてるうちはEVもHVもFCVも共存だよ
好きなの選べばいい
純内燃機関車は無くなってマイルドハイブリッドになるかもしれんが
好きなの選べばいい
純内燃機関車は無くなってマイルドハイブリッドになるかもしれんが
2022/02/17(木) 13:03:10.32ID:naZLlPPS0
田舎のガソリンスタンドの収益源がレギュラーガソリンだけではなく
農作業用の軽油や家庭用灯油の配送が大きいのを知らないからガソリンスタンド激減なんて
言葉が出るんだろうな
レギュラーガソリンの売上による利益は余程市況が緩くないと利益なんて少ない
農作業用の軽油や家庭用灯油の配送が大きいのを知らないからガソリンスタンド激減なんて
言葉が出るんだろうな
レギュラーガソリンの売上による利益は余程市況が緩くないと利益なんて少ない
259名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 13:03:51.76ID:4x43R1FK0 中国で急増するEV大型トラック/2021年の躍進を解説
blog.evsmart.net/ev-news/overview-chinas-new-energy-heavy-duty-truck-market-in-2021/
「大型トラックの販売が2021年に前年比約299%へと急増。
バッテリー交換式電気トラックが躍進しています。」
水素ピンチだな、大型トラックや高速道路でもバッテリー交換式EVとの勝負は避けられない
コスパでバッテリー交換式EVかね
blog.evsmart.net/ev-news/overview-chinas-new-energy-heavy-duty-truck-market-in-2021/
「大型トラックの販売が2021年に前年比約299%へと急増。
バッテリー交換式電気トラックが躍進しています。」
水素ピンチだな、大型トラックや高速道路でもバッテリー交換式EVとの勝負は避けられない
コスパでバッテリー交換式EVかね
260名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 13:04:22.01ID:vlbV3QB00 >>256
ごめんだけど、2035年のガソリンスタンド数の予測は2割減じゃなく、2割になる(8割減)ってことで良いんだよね?
唐突に2割減って出てきたから。
自分のガソリンスタンド25%減に対する返しなら良いけど。
ごめんだけど、2035年のガソリンスタンド数の予測は2割減じゃなく、2割になる(8割減)ってことで良いんだよね?
唐突に2割減って出てきたから。
自分のガソリンスタンド25%減に対する返しなら良いけど。
2022/02/17(木) 13:06:46.98ID:s9QxQeth0
262名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 13:07:09.01ID:4x43R1FK0 走りながらEVに充電できる道路…デトロイトで2023年までに実用化へ
www.businessinsider.jp/post-250233
来年実用化か、はええな
高速道路で走りながら充電できちゃうと、もう水素自動車要らなくなっちゃうな
バッテリー交換式でしかも高速で走りながら充電できちゃうと、勝ち目ないだろ
www.businessinsider.jp/post-250233
来年実用化か、はええな
高速道路で走りながら充電できちゃうと、もう水素自動車要らなくなっちゃうな
バッテリー交換式でしかも高速で走りながら充電できちゃうと、勝ち目ないだろ
2022/02/17(木) 13:07:41.78ID:vkd/+JjB0
オスロ中心部ではないのか自家用のゴルフが多いね
EVはテスラリーフとi-MiEVも走ってるが
モンゴルのハイブリッド化と比べると全然だな
タクシーはプリウスRAV4カムリなどトヨタがほどんど
キアのソウルっていうbBに似たモデルが売れてるようだね
OSLO NORWAY WINTER WALK 🇳🇴 JANUARY 2022
https://youtu.be/xnR9guCIwnc
モンゴル人は中国車を日本人は韓国車を買わないように
ノルウェー人はスウェーデン車を買わないようだ
EVはテスラリーフとi-MiEVも走ってるが
モンゴルのハイブリッド化と比べると全然だな
タクシーはプリウスRAV4カムリなどトヨタがほどんど
キアのソウルっていうbBに似たモデルが売れてるようだね
OSLO NORWAY WINTER WALK 🇳🇴 JANUARY 2022
https://youtu.be/xnR9guCIwnc
モンゴル人は中国車を日本人は韓国車を買わないように
ノルウェー人はスウェーデン車を買わないようだ
2022/02/17(木) 13:10:57.55ID:viBDud+n0
>>252
きちんと充電できればだね
充電できれば問題ないだろうね
ごみの分別と変わらん
長距離を走りたければ、給油より少し時間をかけて充電するだけ
その頃には15分くらいか?
給油5分が更にプラス10分、300kmにトイレ休憩くらいすればいい
嫌なら公共交通機関を使えといったところだろう
きちんと充電できればだね
充電できれば問題ないだろうね
ごみの分別と変わらん
長距離を走りたければ、給油より少し時間をかけて充電するだけ
その頃には15分くらいか?
給油5分が更にプラス10分、300kmにトイレ休憩くらいすればいい
嫌なら公共交通機関を使えといったところだろう
265名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 13:13:53.39ID:vlbV3QB002022/02/17(木) 13:16:55.83ID:N77X8SrN0
内燃機関はe-fuelやバイオ燃料で今後も存続可能だと思われる。
既存のガソリン車やディーゼルも直ぐには廃車出来ない。
既存のガソリン車やディーゼルも直ぐには廃車出来ない。
2022/02/17(木) 13:17:51.07ID:LaDAzllA0
>>238
廃バッテリーの方がヤバい
廃バッテリーの方がヤバい
268名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 13:17:59.80ID:BxEoA1BE0 >>155
ああ、これのどれにも入らんな。
立場は、リチウム・イオン・バッテリー大量搭載の電動車は流行らせてはいけない、だな。
自宅充電で賄える範囲をEVも歓迎だし、高速走行やら気温低いのは電費悪くなるから将来に渡っても効率いい燃料車で走行が賢いと思う。
つまり、EV推進に賛成はできるが、電源はLIBはダメだから、今のEVは増やしていけないって考え。
いつかはできるでしょ、スーパー・キャパシタ車とか、それとe-fuelの組み合わせ。それまでは小さいバッテリーのPHEVがいいね。
ああ、これのどれにも入らんな。
立場は、リチウム・イオン・バッテリー大量搭載の電動車は流行らせてはいけない、だな。
自宅充電で賄える範囲をEVも歓迎だし、高速走行やら気温低いのは電費悪くなるから将来に渡っても効率いい燃料車で走行が賢いと思う。
つまり、EV推進に賛成はできるが、電源はLIBはダメだから、今のEVは増やしていけないって考え。
いつかはできるでしょ、スーパー・キャパシタ車とか、それとe-fuelの組み合わせ。それまでは小さいバッテリーのPHEVがいいね。
2022/02/17(木) 13:20:41.64ID:U76WzKRB0
2022/02/17(木) 13:22:15.43ID:tv+fhpox0
>>267
そうじゃない。
リアル相続人がガソリンスタンド跡地を売却できなくてその他の流動性資産も相続放棄せざるをえないケース。
親(経営者)としてはコトが差し迫らないうちになんとかしたいと思うだろ。
そうじゃない。
リアル相続人がガソリンスタンド跡地を売却できなくてその他の流動性資産も相続放棄せざるをえないケース。
親(経営者)としてはコトが差し迫らないうちになんとかしたいと思うだろ。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 13:22:56.13ID:ExcRReCE0 >>264
「車用の動力エネルギー貯蔵携行容器」として使った場合の「電池(笑い)」には「いくつもの深刻な欠陥」があるんだよ。
何も「充填時間の問題」だけじゃなく「いくつもある」んだからさ。
オマエの場合は「頭の容量がショボすぎて」その全体を考えることも出来ないのか。w
「車用の動力エネルギー貯蔵携行容器」として使った場合の「電池(笑い)」には「いくつもの深刻な欠陥」があるんだよ。
何も「充填時間の問題」だけじゃなく「いくつもある」んだからさ。
オマエの場合は「頭の容量がショボすぎて」その全体を考えることも出来ないのか。w
2022/02/17(木) 13:23:50.31ID:hsxiWCC70
アメリカは水素エネ活用に1兆円だってさ
トヨタみたいにEVも水素もなんでもやっていく姿勢
トヨタみたいにEVも水素もなんでもやっていく姿勢
2022/02/17(木) 13:24:48.52ID:iLe4fAsE0
2022/02/17(木) 13:26:56.55ID:LaDAzllA0
>>270
じゃあ電気スタンドにしたらいいんじゃね
じゃあ電気スタンドにしたらいいんじゃね
2022/02/17(木) 13:28:46.25ID:S10eZYw00
2022/02/17(木) 13:29:53.97ID:S10eZYw00
>>272
ドルじゃないんだよな...
ドルじゃないんだよな...
277名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 13:30:24.55ID:BxEoA1BE0 >>193
そう、世界中見回して、iPhone普及率が7割って日本くらいだね。
理由は、iPhoneが高いからが圧倒的。
iPhoneがボッタクリかどうかなんて考えもしない日本人なら、ブームとか乗せれば買うと見られているんだね。
そんなお気楽日本人なら高いBEVも買うだろうと目を付けられてるってこと。
なんでも売り方だよ。煽りもアメもあの手この手。
賢ければ、買わないでしょ、普通。
そう、世界中見回して、iPhone普及率が7割って日本くらいだね。
理由は、iPhoneが高いからが圧倒的。
iPhoneがボッタクリかどうかなんて考えもしない日本人なら、ブームとか乗せれば買うと見られているんだね。
そんなお気楽日本人なら高いBEVも買うだろうと目を付けられてるってこと。
なんでも売り方だよ。煽りもアメもあの手この手。
賢ければ、買わないでしょ、普通。
2022/02/17(木) 13:31:37.67ID:+2B5KiWU0
2022/02/17(木) 13:31:58.03ID:T/0BUj5C0
>>277
あんたスマホシャープの格安だろ?w
あんたスマホシャープの格安だろ?w
2022/02/17(木) 13:33:19.99ID:OMgRryMB0
>>277
ガソリン車はガラケーやポケベルだけどなw
ガソリン車はガラケーやポケベルだけどなw
2022/02/17(木) 13:35:03.06ID:+e0d/BYi0
何となく、EVシフトってのは既存の排ガス車が
EVに置き換わるんじゃなくて、
自家用車無しでもどうにか暮らせるな人、ビンボー人は
自家用車を捨て公共交通、自転車、その他の生活に
自家用車なしで暮らせない田舎の人、仕事で不可欠な人
お金のある人はEVになる・・・そういうことでしょ?
で、自家用車の台数が減れば、いろいろなメンドクサイ
問題も解決しやすくなる。
もしそうなるなら、それはそれでもいいんじゃないかな?
EVに置き換わるんじゃなくて、
自家用車無しでもどうにか暮らせるな人、ビンボー人は
自家用車を捨て公共交通、自転車、その他の生活に
自家用車なしで暮らせない田舎の人、仕事で不可欠な人
お金のある人はEVになる・・・そういうことでしょ?
で、自家用車の台数が減れば、いろいろなメンドクサイ
問題も解決しやすくなる。
もしそうなるなら、それはそれでもいいんじゃないかな?
282名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 13:36:31.30ID:BxEoA1BE02022/02/17(木) 13:37:11.11ID:thQaeGiL0
排気ガスでるガソリン車がBEVのように第二の動く空間にならないからな
無駄にエンジンを動かし、騒音と排気ガスを撒き散らしている
無駄にエンジンを動かし、騒音と排気ガスを撒き散らしている
2022/02/17(木) 13:44:32.45ID:RFYKg2da0
>>246
単純に計算するために、ガソリン車(HV含む)の割合がガソリンスタンドの割合として考えると
ガソリン車の8割がEVになった時点でガソリンスタンドが8割減った時点と想定する
日本の自動車保有台数が約8000万台
つまりEVが6400万台になった時点がEVが8割になった時点
年間の新車販売台数が約500万台
あとは販売割合の想定を場合分けして
ガソリン0%、EV100%の割合で売れることを想定すると、12.8年後にEVが8割になる
ガソリン10%、EV90%の割合で売れることを想定すると、14.2年後にEVが8割になる
ガソリン20%、EV80%の割合で売れることを想定すると、16年後にEVが8割になる
ガソリン車が20%以上の場合、この仮定では一生ガソリンスタンドの数が2割にならないので無視
以上を踏まえて現実的に考えると
5年後はEVの販売が1割〜2割になってそう、
その後10年は徐々に割合を増やしながら平均5割くらいでEVの販売は推移して、
そこから10年はほとんどEVで今から25年後の2047年にはガソリン車は2割を切る台数に変化してくんじゃないかな?
単純に計算するために、ガソリン車(HV含む)の割合がガソリンスタンドの割合として考えると
ガソリン車の8割がEVになった時点でガソリンスタンドが8割減った時点と想定する
日本の自動車保有台数が約8000万台
つまりEVが6400万台になった時点がEVが8割になった時点
年間の新車販売台数が約500万台
あとは販売割合の想定を場合分けして
ガソリン0%、EV100%の割合で売れることを想定すると、12.8年後にEVが8割になる
ガソリン10%、EV90%の割合で売れることを想定すると、14.2年後にEVが8割になる
ガソリン20%、EV80%の割合で売れることを想定すると、16年後にEVが8割になる
ガソリン車が20%以上の場合、この仮定では一生ガソリンスタンドの数が2割にならないので無視
以上を踏まえて現実的に考えると
5年後はEVの販売が1割〜2割になってそう、
その後10年は徐々に割合を増やしながら平均5割くらいでEVの販売は推移して、
そこから10年はほとんどEVで今から25年後の2047年にはガソリン車は2割を切る台数に変化してくんじゃないかな?
285名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 13:46:24.61ID:ExcRReCE02022/02/17(木) 13:50:50.35ID:s9QxQeth0
百貨店とエンジン、どちらが終了早いかな( 一一)
2022/02/17(木) 13:51:33.39ID:1+nEpcDu0
海や山にドライブし、浜辺や山林を散歩
自然の景観の中、エアコンの効いた静かで快適な車内で読書を楽しむ
なんてのも廃棄ガスを撒き散らすガソリン車ならタブーだからね
そもそも音で台無し
窓を開けたら晩秋までいるかに刺されるしw
自分の家以外にも動くプライベートや空間を手に入れたようなものだ
読書でなくとも、映画でもゲームでもネットでも楽しめる
別にそれが家である必要がないのだからね
ロスはあれど、電気は家で使うか、車で使うかでしかないからね
自然の景観の中、エアコンの効いた静かで快適な車内で読書を楽しむ
なんてのも廃棄ガスを撒き散らすガソリン車ならタブーだからね
そもそも音で台無し
窓を開けたら晩秋までいるかに刺されるしw
自分の家以外にも動くプライベートや空間を手に入れたようなものだ
読書でなくとも、映画でもゲームでもネットでも楽しめる
別にそれが家である必要がないのだからね
ロスはあれど、電気は家で使うか、車で使うかでしかないからね
288名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 13:51:39.33ID:LUi4paf102022/02/17(木) 13:59:43.03ID:OoRtA5xf0
「ガソリン最強! あと40年は闘える」
「変速機会社に就職したい?ガソリンスタンド経営したい?」
「くぁwせdrftgyふじこlp」
「変速機会社に就職したい?ガソリンスタンド経営したい?」
「くぁwせdrftgyふじこlp」
290名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 14:01:48.91ID:BxEoA1BE0 >>287
ポータブル電源持ってけはいいだけじゃん。
なんか、大昔のオーディオ系CM風だし、感覚ズレてるな。
大体、走行用エネルギー源消耗させる使い方って発想が全然クルマ理解ってない。
だから、ソニーとか他業種を参入させてはいけない。
ポータブル電源持ってけはいいだけじゃん。
なんか、大昔のオーディオ系CM風だし、感覚ズレてるな。
大体、走行用エネルギー源消耗させる使い方って発想が全然クルマ理解ってない。
だから、ソニーとか他業種を参入させてはいけない。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 14:04:21.43ID:LUi4paf10 >>289
そのふじこ打ちとか見ると、EV信者って割と年配が多いのかな?と思う。
そのふじこ打ちとか見ると、EV信者って割と年配が多いのかな?と思う。
2022/02/17(木) 14:10:28.54ID:Fj3Sp5oO0
293名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 14:14:05.16ID:BxEoA1BE0 >>279
今、Galaxy Note9だわ。
今、Galaxy Note9だわ。
294名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 14:15:00.03ID:ExcRReCE02022/02/17(木) 14:17:51.98ID:2wk5+tAE0
ユーチューバーらは1/10以下のポータブル電源で電気毛布に包まってセコセコ車中泊してんだからさw
BEVで凍死なんて馬鹿げてるわな
マジで一酸化炭素中毒は怖いよ
BEVで凍死なんて馬鹿げてるわな
マジで一酸化炭素中毒は怖いよ
296名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 14:21:48.03ID:ExcRReCE0297名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 14:26:33.83ID:BxEoA1BE0 >>292
>パソコンやミニコンポ、テレビやファミコンも忘れるなよw
偏屈ジジイだってカミングアウトせんでもいいんでない?
んなの、タブレット一台とBluetoothサウンドシステムで終わりだろが。
冷暖房もIH調理器もあるんでない?
>パソコンやミニコンポ、テレビやファミコンも忘れるなよw
偏屈ジジイだってカミングアウトせんでもいいんでない?
んなの、タブレット一台とBluetoothサウンドシステムで終わりだろが。
冷暖房もIH調理器もあるんでない?
2022/02/17(木) 14:49:53.27ID:E3tIjMVU0
2022/02/17(木) 15:04:12.56ID:SnvWO5p90
>>293
ガソリンスタンドは減るだけでなくガソリン車を支えるインフラや設備、各種事業も先細りで終業、規模調整が相次ぎどんどんガソリンもガソリン車も高騰するだろうね。
そのうちカローラが500万ぐらいになってチェックメイトだろ。
ガソリンスタンドは減るだけでなくガソリン車を支えるインフラや設備、各種事業も先細りで終業、規模調整が相次ぎどんどんガソリンもガソリン車も高騰するだろうね。
そのうちカローラが500万ぐらいになってチェックメイトだろ。
2022/02/17(木) 15:09:25.35ID:NMVNalu00
このように多くの人が自分たちと同じ車を持てない層に転がり落ちてくることが彼らの宿願です
301名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 15:28:15.28ID:siwJ3g2E0 カローラが500万なら少なくとも日本国民で買う人は居ないだろうね
或いは名前を変えるか
或いは名前を変えるか
2022/02/17(木) 15:44:28.67ID:jd/yg6sF0
303名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 15:48:32.57ID:X0t3AYio0 >>392
電池が高度化するんだからどんどん高くなるわな
電池が高度化するんだからどんどん高くなるわな
2022/02/17(木) 15:51:03.26ID:vkd/+JjB0
軍事施設に戦車が展示してある
UAVや精度の高い誘導ミサイルができても自動小銃や戦車が無くならないのと同様に
自動運転のBEVでガソリンエンジンが置き換えられることはないんだろうな
向こう20年間の自動車販売の主戦場は
インドパキスタンロシアブラジルあたり
現地の需要に応えるクルマを開発した方がいいね
South Mumbai 4K - Driving Downtown
https://youtu.be/MAj6y23vNuU
映像タタのEVバスが走ってるけど見とく?
UAVや精度の高い誘導ミサイルができても自動小銃や戦車が無くならないのと同様に
自動運転のBEVでガソリンエンジンが置き換えられることはないんだろうな
向こう20年間の自動車販売の主戦場は
インドパキスタンロシアブラジルあたり
現地の需要に応えるクルマを開発した方がいいね
South Mumbai 4K - Driving Downtown
https://youtu.be/MAj6y23vNuU
映像タタのEVバスが走ってるけど見とく?
2022/02/17(木) 16:03:25.91ID:vkd/+JjB0
日本のハイブリッド中古車を輸入することによって
低コストで高いレベルの脱炭素化を成し遂げたモンゴル
登録車の1-2割がEVになっただけでEV化を標榜する
欧州中国とは違くて内容の濃い環境社会が実現しているな
Ulaanbaatar street: Walking Namyangju & Ikh Khuree street. Walk 12
https://youtu.be/8thXYXxSq2s
BEVはトヨタハイブリッドと比べ耐用年数が短すぎる
ウランバートルを走る初代プリウスの数を見れば明らかだね
低コストで高いレベルの脱炭素化を成し遂げたモンゴル
登録車の1-2割がEVになっただけでEV化を標榜する
欧州中国とは違くて内容の濃い環境社会が実現しているな
Ulaanbaatar street: Walking Namyangju & Ikh Khuree street. Walk 12
https://youtu.be/8thXYXxSq2s
BEVはトヨタハイブリッドと比べ耐用年数が短すぎる
ウランバートルを走る初代プリウスの数を見れば明らかだね
306名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 16:13:03.64ID:LUi4paf10 >>296
俺自身50前だが、ふじこ打ちなんて見たの何年ぶりか分からんし、今の若い連中はあんな昔の流行りなんて素で知らないよねw
大して物を知らない厨二病拗らせた若い子が嬉々としてBEVの未来を語るならまだ可愛げも有るけど、何十年も生きてきたイイ歳のオッサンがBEVのヤバさに気付かずに必死でネット情報掻き集めて信者やってるのは痛々しいねぇ。
俺自身50前だが、ふじこ打ちなんて見たの何年ぶりか分からんし、今の若い連中はあんな昔の流行りなんて素で知らないよねw
大して物を知らない厨二病拗らせた若い子が嬉々としてBEVの未来を語るならまだ可愛げも有るけど、何十年も生きてきたイイ歳のオッサンがBEVのヤバさに気付かずに必死でネット情報掻き集めて信者やってるのは痛々しいねぇ。
2022/02/17(木) 16:15:38.46ID:SnvWO5p90
>>301
15年前の人にカローラが300万になる、ステップワゴンが500万になると言ってみたいなw
15年前の人にカローラが300万になる、ステップワゴンが500万になると言ってみたいなw
2022/02/17(木) 16:20:58.34ID:QkbYdRcJ0
トヨタの焦りからして全固体電池は低性能なんだろうな
2022/02/17(木) 16:21:00.64ID:SRExpQu70
>>276
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2111/16/news108.html
電気自動車関連では、EV充電スポットの全米ネットワークを構築するために75億ドルを投じる。「気候危機と戦う戦略における重要なステップ」であり、製造業での雇用も生み出すとしている。
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2111/16/news108.html
電気自動車関連では、EV充電スポットの全米ネットワークを構築するために75億ドルを投じる。「気候危機と戦う戦略における重要なステップ」であり、製造業での雇用も生み出すとしている。
2022/02/17(木) 16:21:46.80ID:9IhWn3Zs0
2022/02/17(木) 16:23:33.20ID:JHQ6+/qL0
>>280
それが本当ならガソリン車は駆逐されてないとおかしいんだけどなw
それが本当ならガソリン車は駆逐されてないとおかしいんだけどなw
2022/02/17(木) 16:25:38.71ID:wKg75M7b0
ここでブーブー言ってるのは昇給がなく普通の車(500万円)や普通の建売(4000万円)に全く手の届かないネオ貧困層。
周りをよく見てごらん。500万円のワンボックスやSUV、それを遥かに超えるメルセデスBM、フォルクスなどがあふれる。
普通の企業の課長ぐらいが窓の小さなショボい数千万の建売をポンと買う。
そんな「普通」からあぶれた格差社会の負け組がギャ〜ギャ〜うるさいわw
お前らがセンサーの要塞と化し、高額になった普通の車が買えなくなる時代がもうすぐそこに来ている。
周りをよく見てごらん。500万円のワンボックスやSUV、それを遥かに超えるメルセデスBM、フォルクスなどがあふれる。
普通の企業の課長ぐらいが窓の小さなショボい数千万の建売をポンと買う。
そんな「普通」からあぶれた格差社会の負け組がギャ〜ギャ〜うるさいわw
お前らがセンサーの要塞と化し、高額になった普通の車が買えなくなる時代がもうすぐそこに来ている。
2022/02/17(木) 16:26:30.93ID:TuaxT3Hm0
2022/02/17(木) 16:30:06.63ID:E/gTjEPs0
2022/02/17(木) 16:34:23.89ID:I2hAauod0
今は半個体電池ってのが実現に近いって話だよな
2022/02/17(木) 16:35:43.12ID:v/HkiYjN0
317名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 16:42:25.17ID:YvTuFDAh0 >>315
半固体で5年先とか
半固体で5年先とか
2022/02/17(木) 16:43:50.92ID:5O+iKwqO0
2022/02/17(木) 16:48:02.73ID:gglaxWlw0
2022/02/17(木) 17:01:59.25ID:3uvUIppX0
>>318
円は思ったよりヤバいよ。
円が価値があるのは円で買える魅力的な品揃えがあるからこそ。
円よりも元など他の通貨のほうがより品揃え良く信頼性のある商品が買えれば円は価値を喪失。
過去の開発成功例しか示せない日本スゲー的な動画ばかりを信頼してると馬鹿を見る。
500万円の普通の車を買える層はしっかり外貨預金、アメリカ株や金地金で資産形成してる。
円は思ったよりヤバいよ。
円が価値があるのは円で買える魅力的な品揃えがあるからこそ。
円よりも元など他の通貨のほうがより品揃え良く信頼性のある商品が買えれば円は価値を喪失。
過去の開発成功例しか示せない日本スゲー的な動画ばかりを信頼してると馬鹿を見る。
500万円の普通の車を買える層はしっかり外貨預金、アメリカ株や金地金で資産形成してる。
2022/02/17(木) 17:03:44.28ID:s9QxQeth0
エンジンオーバーホール代は200万円!? 超人気のFD3S型RX-7の修理代&維持費とは
https://bestcarweb.jp/feature/column/380461
エンジン高すぎ( 一一)
https://bestcarweb.jp/feature/column/380461
エンジン高すぎ( 一一)
2022/02/17(木) 17:06:59.63ID:3uvUIppX0
2022/02/17(木) 17:07:19.44ID:kLNGAf310
2022/02/17(木) 17:07:44.99ID:s9QxQeth0
2022/02/17(木) 17:11:59.35ID:KgEdHUFQ0
2022/02/17(木) 17:14:45.30ID:s9QxQeth0
327名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 17:14:58.80ID:ExcRReCE0 EU27カ国 新車登録台数(乗用車)シェア推移2020→2021上期
2020 2021上期
・HV 11.9% → 18.9% +8.0p
・PHEV 5.1% → 8.3% +3.2p
・BEV 5.4% → 6.7% +1.3p
HV&PHEV(エンジン併用のEV) 11.2%上昇
BEV(エンジン不使用のEV) たった1.3%上昇
HVは補助金などインセンティブ無しでもこれ。HV、特にTHS車が大人気。
2020 2021上期
・HV 11.9% → 18.9% +8.0p
・PHEV 5.1% → 8.3% +3.2p
・BEV 5.4% → 6.7% +1.3p
HV&PHEV(エンジン併用のEV) 11.2%上昇
BEV(エンジン不使用のEV) たった1.3%上昇
HVは補助金などインセンティブ無しでもこれ。HV、特にTHS車が大人気。
2022/02/17(木) 17:20:23.27ID:IeE5SUZ20
>>327
あんたみたいなセンスの人がシャープ経営して潰したんだろうな。
あんたみたいなセンスの人がシャープ経営して潰したんだろうな。
2022/02/17(木) 17:24:30.54ID:52WzRlHX0
参考
https://vdata.nikkei.com/prj2/sharpreport-2015/
間違いなくこうなる
液晶=THS
一時は世界の液晶テレビの半分を販売する「液晶王国」を築き上げた。
強みとする液晶パネルを独自開発し、自社製品に活用。
商品とデバイスを融合させる「スパイラル戦略」と呼ぶ経営で、ブランド力向上や技術革新をうまく進めてきた。
その後、リーマン・ショックを経て市場環境は激変した。
電機各社は利益が出ない事業から手を引く「選択と集中」に踏みだし業績回復を果たした。
一方、シャープは液晶産業をつくった自負が強すぎ、もうからない看板事業にしがみついた。
結果として、慢性的な赤字体質から抜けきれない。
https://vdata.nikkei.com/prj2/sharpreport-2015/
間違いなくこうなる
液晶=THS
一時は世界の液晶テレビの半分を販売する「液晶王国」を築き上げた。
強みとする液晶パネルを独自開発し、自社製品に活用。
商品とデバイスを融合させる「スパイラル戦略」と呼ぶ経営で、ブランド力向上や技術革新をうまく進めてきた。
その後、リーマン・ショックを経て市場環境は激変した。
電機各社は利益が出ない事業から手を引く「選択と集中」に踏みだし業績回復を果たした。
一方、シャープは液晶産業をつくった自負が強すぎ、もうからない看板事業にしがみついた。
結果として、慢性的な赤字体質から抜けきれない。
2022/02/17(木) 17:26:08.02ID:s9QxQeth0
2022/02/17(木) 17:29:54.64ID:kLNGAf310
>>326
タイヤから出るロードノイズも規制されていくからガス車もEVもスポーツカーは冬の時代
タイヤから出るロードノイズも規制されていくからガス車もEVもスポーツカーは冬の時代
332名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 17:35:05.04ID:ExcRReCE0 >>330
欧州で一番人気なのはTHSハイブリッドだ。
売れまくりで、トヨタが市場のシェアを増やしている。
■トヨタ「ヤリス」が2021年度(第58回)欧州カーオブザイヤー受賞(2021.3)
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1309478.html
・・ヤリスは、ハイブリッドによる高い環境性能と手頃な価格、さらには魅力的なデザインやクラストップの安全性能、
そして「GR ヤリス」の情熱的なイメージなどが選考委員からの高い評価を受けて受賞となった。
・・ヤリスを除く最終選考に残った6車種のうち、5車種がバッテリー電気自動車(BEV)もしくはプラグインハイブリッ
ド車(PHV)となり、欧州においても、トヨタのハイブリッド車が高く評価された結果の受賞と言える。
欧州で一番人気なのはTHSハイブリッドだ。
売れまくりで、トヨタが市場のシェアを増やしている。
■トヨタ「ヤリス」が2021年度(第58回)欧州カーオブザイヤー受賞(2021.3)
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1309478.html
・・ヤリスは、ハイブリッドによる高い環境性能と手頃な価格、さらには魅力的なデザインやクラストップの安全性能、
そして「GR ヤリス」の情熱的なイメージなどが選考委員からの高い評価を受けて受賞となった。
・・ヤリスを除く最終選考に残った6車種のうち、5車種がバッテリー電気自動車(BEV)もしくはプラグインハイブリッ
ド車(PHV)となり、欧州においても、トヨタのハイブリッド車が高く評価された結果の受賞と言える。
2022/02/17(木) 17:39:07.41ID:GjzoFIQo0
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17519156/p2
ディーゼルにもまだ可能性はあるね。まだまだコストの問題はあるが、原材料の問題ないからリチウムバッテリーよりいいかも。
ディーゼルにもまだ可能性はあるね。まだまだコストの問題はあるが、原材料の問題ないからリチウムバッテリーよりいいかも。
2022/02/17(木) 17:39:23.83ID:SEwWzLcr0
>>332
問題はトヨタのEVがエントリーすらされなかったこと。
問題はトヨタのEVがエントリーすらされなかったこと。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 17:39:56.65ID:9Jhp1Ny402022/02/17(木) 17:42:28.78ID:I2hAauod0
とりあえずリーフe+買って十年楽しむわ
2022/02/17(木) 17:44:09.18ID:SEwWzLcr0
>>335
テスラはバッテリーの保守に当たり前のように数百万円かかるのと同じぐらいのレベルの情弱向け娯楽記事だよそれ。
テスラはバッテリーの保守に当たり前のように数百万円かかるのと同じぐらいのレベルの情弱向け娯楽記事だよそれ。
2022/02/17(木) 17:46:40.02ID:s9QxQeth0
ガスのシリーズHVとか言いかなと思ってたけど
ロシア見ると、かなり難しそう( 一一)
ロシア見ると、かなり難しそう( 一一)
339名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 17:58:08.84ID:ExcRReCE0 ■695名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/12/28(火) 10:43:04.45ID:YL6rx8MK0
北海道だとエンジン無いと死ぬ。
環境馬鹿は一回マイナス20℃で雪かきして車掘り出してから
片道200km運転して来い。
EVなんかに命預けられるかってんだ。
北海道だとエンジン無いと死ぬ。
環境馬鹿は一回マイナス20℃で雪かきして車掘り出してから
片道200km運転して来い。
EVなんかに命預けられるかってんだ。
2022/02/17(木) 18:02:09.37ID:T/0BUj5C0
>>339
俺はマイナス20度の北海道にもプラス50度のネバダにも住んでないから関係ないねw
俺はマイナス20度の北海道にもプラス50度のネバダにも住んでないから関係ないねw
2022/02/17(木) 18:06:53.79ID:s9QxQeth0
342名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 18:28:07.50ID:Fiw3zek90 去年テスラだけで90万台売れたらしいが
テスラのバッテリー管理が優秀でも20年も使えないだろ
画期的な低コストリサイクルか廃棄でも確率しない限りヤバイ
EVのメリットしか言わない忖度クルマ評論家
テスラのバッテリー管理が優秀でも20年も使えないだろ
画期的な低コストリサイクルか廃棄でも確率しない限りヤバイ
EVのメリットしか言わない忖度クルマ評論家
343名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 18:34:14.61ID:4x43R1FK02022/02/17(木) 18:44:06.02ID:kLNGAf310
>>339
EVは熱源がないからフロントのホイールハウスに雪が溜まり続けるんだってな
EVは熱源がないからフロントのホイールハウスに雪が溜まり続けるんだってな
2022/02/17(木) 18:45:35.85ID:VK6kbE9a0
>>336
モデル3でないのはなんで?
モデル3でないのはなんで?
2022/02/17(木) 18:46:00.70ID:7Eu4jxLB0
2022/02/17(木) 18:53:17.99ID:I2hAauod0
2022/02/17(木) 18:53:38.96ID:LaDAzllA0
>>346
それなら止まっても燃えても安心だね
それなら止まっても燃えても安心だね
2022/02/17(木) 18:55:29.62ID:RFYKg2da0
350名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 18:57:08.07ID:vlbV3QB00 >>346
レギュラーが200円とか300円になる状況って、物流費や飛行機代、プラ製品、灯油などあらゆる部品が値上がりするってことだから恐ろしいな。連動して電気代も上がりそうだし。当然EVもガソリン車の車両価格も上がるわけで。
ガソリンだけが値段上がるわけじゃないからなあ。
レギュラーが200円とか300円になる状況って、物流費や飛行機代、プラ製品、灯油などあらゆる部品が値上がりするってことだから恐ろしいな。連動して電気代も上がりそうだし。当然EVもガソリン車の車両価格も上がるわけで。
ガソリンだけが値段上がるわけじゃないからなあ。
351名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 19:01:42.90ID:x+L3eRq00 多分元売りも上げ過ぎると売れ無くなるのはわかっている筈
2022/02/17(木) 19:01:49.32ID:3LGJT1bb0
>>350
物価に昇給がついていかない人は落ちるところまで落ちる未来しかない。
物価に昇給がついていかない人は落ちるところまで落ちる未来しかない。
2022/02/17(木) 19:02:13.61ID:vH6tHXZz0
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-news/66754/
時速100km巡航だと計算上、1時間に1回、30分の充電が必要になる。
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/02/14/1644803588-768x1087.jpg
この記事に対しても「テスラをスーパーチャージャーで充電すれば、1充電航続距離の問題は解決」という人が出て来ることは予想されるが、スーパーチャージャーを使うにはスーパーチャージャーのある場所でインターを出て、設置場所まで行って充電しなければならない。
それが苦でなければ良いが「できれば、高速をいちいち降りずにSAやPAの充電で済ませたい」となったら、テスラと言えども50kW充電器で充電しなければならなくなる。
時速100km巡航だと計算上、1時間に1回、30分の充電が必要になる。
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/02/14/1644803588-768x1087.jpg
この記事に対しても「テスラをスーパーチャージャーで充電すれば、1充電航続距離の問題は解決」という人が出て来ることは予想されるが、スーパーチャージャーを使うにはスーパーチャージャーのある場所でインターを出て、設置場所まで行って充電しなければならない。
それが苦でなければ良いが「できれば、高速をいちいち降りずにSAやPAの充電で済ませたい」となったら、テスラと言えども50kW充電器で充電しなければならなくなる。
2022/02/17(木) 19:02:49.61ID:7Eu4jxLB0
2022/02/17(木) 19:02:51.03ID:NMVNalu00
>>349
リアタイヤはステアしないので
リアタイヤはステアしないので
2022/02/17(木) 19:02:52.21ID:VYre66Fn0
>>313
ググッてもなにも出ませんがw
ググッてもなにも出ませんがw
2022/02/17(木) 19:04:25.69ID:yHeFDzFR0
2022/02/17(木) 19:04:39.26ID:NMVNalu00
>>354
湾岸戦争の時は190円台まで行ったよ、それでその後どうなったかね?
湾岸戦争の時は190円台まで行ったよ、それでその後どうなったかね?
2022/02/17(木) 19:05:35.78ID:kLNGAf310
>>312
アルファードやハリアーが一万台近く売れてる時があったのにそれより売れる外車って何よ
アルファードやハリアーが一万台近く売れてる時があったのにそれより売れる外車って何よ
2022/02/17(木) 19:05:51.99ID:TR0n9rmF0
>>343
それ全部がEVの費用ではない
それ全部がEVの費用ではない
2022/02/17(木) 19:06:54.76ID:TR0n9rmF0
>>329
EVの未来がシャープの液晶だって?
EVの未来がシャープの液晶だって?
2022/02/17(木) 19:07:33.31ID:7Eu4jxLB0
363名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 19:08:18.52ID:4x43R1FK0 アメリカもEUも急速充電機は〜350kWだってよ
日本のチャデモは、50〜90kWでこれから90kWまでしか
充電できない、「なんちゃって急速充電器」を設置だから
日本のEV普及は世界に比べて2,3周遅れで普及していくんだろうな・・
日本のチャデモは、50〜90kWでこれから90kWまでしか
充電できない、「なんちゃって急速充電器」を設置だから
日本のEV普及は世界に比べて2,3周遅れで普及していくんだろうな・・
2022/02/17(木) 19:09:14.32ID:RFYKg2da0
365名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 19:11:25.55ID:vlbV3QB00 >>352
金ないから軽ですら維持できなかったり買えなくなる状況になるのか。当然EVも買えない。経済活動自体が萎んで、エコっちゃエコだけど。
金ないから軽ですら維持できなかったり買えなくなる状況になるのか。当然EVも買えない。経済活動自体が萎んで、エコっちゃエコだけど。
2022/02/17(木) 19:11:31.40ID:NMVNalu00
>>364
は?w
は?w
2022/02/17(木) 19:11:53.02ID:7Eu4jxLB0
ガソリン価格が異常に上昇するならPHVに乗り舞えるだけだし(長距離移動が多いんでEVは嫌だw)
ソーラーの導入もアリかもしれんね
ソーラーの導入もアリかもしれんね
2022/02/17(木) 19:12:46.96ID:hCLD0ol40
>>353
ガソリンスタンドがどこにあるかも知らずに夜中にど田舎で行きあたりばったりの長距離ドライブをやっただけみたいなものだなw
楽しければそれでいいんだろうけど、EV持ちからしたらアホとしか言いようがないw
ガソリンスタンドがどこにあるかも知らずに夜中にど田舎で行きあたりばったりの長距離ドライブをやっただけみたいなものだなw
楽しければそれでいいんだろうけど、EV持ちからしたらアホとしか言いようがないw
369名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 19:14:37.10ID:vlbV3QB00 >>364
そんなこと(1時間急速充電)したら、後ろで充電待ちで並んでる人に刺されるよ。待ちで並んでいる車がいなければ良いけど。
そんなこと(1時間急速充電)したら、後ろで充電待ちで並んでる人に刺されるよ。待ちで並んでいる車がいなければ良いけど。
370名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 19:15:00.92ID:4x43R1FK0 シェルの充電ステーション
pbs.twimg.com/media/FG8JDwMacAIusxy?format=jpg&name=900x900
ガソリンスタンドもそのうち充電ステーションに代わって行くんだろうな
pbs.twimg.com/media/FG8JDwMacAIusxy?format=jpg&name=900x900
ガソリンスタンドもそのうち充電ステーションに代わって行くんだろうな
2022/02/17(木) 19:15:05.21ID:RFYKg2da0
2022/02/17(木) 19:17:25.92ID:yO/+udCK0
2022/02/17(木) 19:26:18.25ID:UBUxLHoz0
>>353
こんな内容がないものならガソリン車オーナーの素人のはじめてのEV体験記事の方がマシだろw
こんな内容がないものならガソリン車オーナーの素人のはじめてのEV体験記事の方がマシだろw
374名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 19:26:33.11ID:x+L3eRq002022/02/17(木) 19:27:59.04ID:s9QxQeth0
日産のガソリン車は新規開発終了!?? でも「残してほしいエンジン」はひとつだけ!
https://news.yahoo.co.jp/articles/d2d07804aa6a959ae7de2e5f7faa8e36bb534ecf?page=1
自分と意見があいそうな記事だな
中途半端なエンジン残すよりも、モーターがいいという( 一一)
https://news.yahoo.co.jp/articles/d2d07804aa6a959ae7de2e5f7faa8e36bb534ecf?page=1
自分と意見があいそうな記事だな
中途半端なエンジン残すよりも、モーターがいいという( 一一)
2022/02/17(木) 19:34:34.28ID:BNiS1Dxl0
2022/02/17(木) 19:38:51.68ID:Mmm3+MUh0
>>374
内容的に高校生が小遣い稼ぎにやってるんじゃね?
内容的に高校生が小遣い稼ぎにやってるんじゃね?
378名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 19:41:45.27ID:x+L3eRq00 >>377
その動画のうp主は過去の動画で40代位と言ってたけどね
その動画のうp主は過去の動画で40代位と言ってたけどね
2022/02/17(木) 19:42:08.27ID:iWnOWPNz0
>>376
インテリジェント🤯
インテリジェント🤯
2022/02/17(木) 19:42:47.59ID:5xiY7JLZ0
381名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 19:44:41.68ID:4x43R1FK0 EVネイティブがイラ立ってて草
【アリア納車待ちユーザー完全終了】そのEV戦略でEV普及は絶対に進みません 日産が全てのEVオーナーに向けて、専用ラウンジや飲食のクーポンを配布するが、、
www.youtube.com/watch?v=2OelBk-meXw
まあ、ハンバーガーとか、クーポンなんてスマホアプリでもいっぱいあるしな
海外は〜350kW
日本は50〜90kW
がネックなんだから、急速充電器なんとかしてくれ
だよねー、90kW以上の急速充電器が発表されないと、日本のEV普及は更に伸びるな
【アリア納車待ちユーザー完全終了】そのEV戦略でEV普及は絶対に進みません 日産が全てのEVオーナーに向けて、専用ラウンジや飲食のクーポンを配布するが、、
www.youtube.com/watch?v=2OelBk-meXw
まあ、ハンバーガーとか、クーポンなんてスマホアプリでもいっぱいあるしな
海外は〜350kW
日本は50〜90kW
がネックなんだから、急速充電器なんとかしてくれ
だよねー、90kW以上の急速充電器が発表されないと、日本のEV普及は更に伸びるな
382名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 19:50:05.73ID:x+L3eRq00 それでも日本ではコリアンカーは売れないと書き込んでみる
383名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 19:50:13.22ID:TLtYarb00 >>327
ベブ終わってんな
ベブ終わってんな
2022/02/17(木) 20:01:16.65ID:E3tIjMVU0
>>317
半個体(個体と言っていた。全固体では無いだろう。)ならNIOが今年の終わり頃に載せたEV発表するとか言っていたが。
半個体(個体と言っていた。全固体では無いだろう。)ならNIOが今年の終わり頃に載せたEV発表するとか言っていたが。
2022/02/17(木) 20:01:28.33ID:s9QxQeth0
EVはコスト高いからね
でも下がるまで待っていたら、日本は終わるだろう
やってもやらないでも過酷( 一一)
でも下がるまで待っていたら、日本は終わるだろう
やってもやらないでも過酷( 一一)
2022/02/17(木) 20:18:24.16ID:E3tIjMVU0
2022/02/17(木) 20:26:25.73ID:I74Tz6AN0
おそらく現実的には欧米もガソリンもHEVも新車販売禁止という流れより、重要になるのはZEV比率に焦点があたるのではないかね
例えば2035年、欧州電動化100%ZEV85%
米国電動化95%ZEV75%等へとなるのではないかね
日本も2035年電動化100%、ZEV50%とかね
例えば2035年、欧州電動化100%ZEV85%
米国電動化95%ZEV75%等へとなるのではないかね
日本も2035年電動化100%、ZEV50%とかね
2022/02/17(木) 20:29:27.38ID:s9QxQeth0
>>386
世界に売るなら、高級EVを売らないといけない
でもEVのコストが下がったら、無防備の日本が
海外メーカーにやられる
発展途上国はEV安くなったらそのまま受け入れればいいけど
日本は自動車製造国でもあるから難しい( 一一)
世界に売るなら、高級EVを売らないといけない
でもEVのコストが下がったら、無防備の日本が
海外メーカーにやられる
発展途上国はEV安くなったらそのまま受け入れればいいけど
日本は自動車製造国でもあるから難しい( 一一)
389名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 20:32:30.48ID:QTkMNTKB0 実は欧州でも言うほどBEV売れてない
https://www.jato.com/wp-content/uploads/Top-25-Best-selling-models-in-Europe-1024x621.jpg
2021の販売台数TOP10はBセグメントの廉価ガソリン車ばかりでBEVは1台もランクインしていない
TOP25で見ても17位のモデル3が唯一のBEV
Bセグメントの廉価ガソリン車が得意なステランティスは方針変換を匂わせてる
ステランティスCEO「現在のEVシフトは、政治家が選んだもので、我々自動車メーカーや消費者が選んだものではない」
https://matomerumo.net/norimono/?p=49793
https://www.jato.com/wp-content/uploads/Top-25-Best-selling-models-in-Europe-1024x621.jpg
2021の販売台数TOP10はBセグメントの廉価ガソリン車ばかりでBEVは1台もランクインしていない
TOP25で見ても17位のモデル3が唯一のBEV
Bセグメントの廉価ガソリン車が得意なステランティスは方針変換を匂わせてる
ステランティスCEO「現在のEVシフトは、政治家が選んだもので、我々自動車メーカーや消費者が選んだものではない」
https://matomerumo.net/norimono/?p=49793
390名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 20:34:13.51ID:4x43R1FK0 日本だと、スーパーチャージャー250kWがこのまま有利なのかね
国内EVが50〜90kWで充電してる間に
テスラスーパーチャージャー250kWが普及しちゃったら
国内EVはテスラの一人勝ちかもな
後はバッテリー交換式が日本に上陸するかどうかか
国内EVが50〜90kWで充電してる間に
テスラスーパーチャージャー250kWが普及しちゃったら
国内EVはテスラの一人勝ちかもな
後はバッテリー交換式が日本に上陸するかどうかか
2022/02/17(木) 20:34:23.84ID:s9QxQeth0
みんな不満なく、EVシフトは進まない
椅子取りゲームだからね、今さらやめたら日本メーカーと同じになるから
やめれない( 一一)
椅子取りゲームだからね、今さらやめたら日本メーカーと同じになるから
やめれない( 一一)
2022/02/17(木) 20:41:10.68ID:5O+iKwqO0
ロシア 米の狙いは欧州ガス市場だ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645052276/
ウクライナを扇動する米国の狙いは、ロシアからドイツに天然ガスを輸送する
パイプラインの稼働阻止だ。欧州の天然ガスのシェアを米国はロシアから
奪おうとしていると訴えた。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645052276/
ウクライナを扇動する米国の狙いは、ロシアからドイツに天然ガスを輸送する
パイプラインの稼働阻止だ。欧州の天然ガスのシェアを米国はロシアから
奪おうとしていると訴えた。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 20:48:03.37ID:TLtYarb002022/02/17(木) 20:51:29.28ID:s9QxQeth0
395名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 20:57:26.99ID:vlbV3QB002022/02/17(木) 22:02:56.74ID:Cn9SdfYR0
397名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 22:29:20.75ID:xxMTA0Io0 >>393
トヨタのあの発表、EVシフト終焉を狙った劇薬だと思ってる。
メーカーやユーザーが選んだものでは無い、ってのは本当にその通りだよね。
自動車みたいな巨大産業でそんな誰も望まないパラダイムシフトが実現出来るわけがないし、仮に実現するとすれば、その結果はディストピアでしかない。
トヨタのあの発表、EVシフト終焉を狙った劇薬だと思ってる。
メーカーやユーザーが選んだものでは無い、ってのは本当にその通りだよね。
自動車みたいな巨大産業でそんな誰も望まないパラダイムシフトが実現出来るわけがないし、仮に実現するとすれば、その結果はディストピアでしかない。
2022/02/17(木) 22:30:33.70ID:xVtr29+60
2022/02/17(木) 22:49:17.43ID:zvsGNLpE0
>>397
そもそもなんで電動化をしてるか分かってないよね?
そもそもなんで電動化をしてるか分かってないよね?
2022/02/17(木) 22:49:44.86ID:NMVNalu00
何年も先の発売予定の車なんてモックアップしかなくて当たり前なのにモックアップだってキャッキャッしてるから
本当にEV厨はアホ過ぎて話がかみ合わない
本当にEV厨はアホ過ぎて話がかみ合わない
2022/02/17(木) 22:54:58.92ID:xVtr29+60
モックアップだってわかってるなら良いけど、トヨタ信者ははアレでドヤ顔してたからなぁ
EVなんてトヨタが本気を出せばチョロいとか言って
EVなんてトヨタが本気を出せばチョロいとか言って
2022/02/17(木) 22:58:14.98ID:KAL1T+450
2022/02/17(木) 23:01:17.13ID:NtgEwdru0
今、いわゆる戦国時代、世界中の国が巻き込まれてる。
2022/02/17(木) 23:01:26.08ID:NUqvPUjK0
>>392
もうアメリカは世界最大の天然ガス輸出国だからね
国内は脱化石燃料で難しい状況にあるが、脱炭素という名目で世界に天然ガス売り込みたいからね
欧州シェアも頂くためにノルドストリーム2は絶対阻止したい
ウクライナをNATOに誘導すればロシアはわんわん吠えて動くに決まってるわけだ
ロシアに依存せず俺様から買えよという具合だよ
天然ガスもすぐには手配できないから、何かあったら最大のアメリカの輸出国に成長した日本と韓国にお前ら天然ガスを譲ってやれと恫喝w
小便チビリながら日本はアメリカから高く買った液化天然ガスを何かあったお任せください御主人様とやってるわけだw
もうアメリカは世界最大の天然ガス輸出国だからね
国内は脱化石燃料で難しい状況にあるが、脱炭素という名目で世界に天然ガス売り込みたいからね
欧州シェアも頂くためにノルドストリーム2は絶対阻止したい
ウクライナをNATOに誘導すればロシアはわんわん吠えて動くに決まってるわけだ
ロシアに依存せず俺様から買えよという具合だよ
天然ガスもすぐには手配できないから、何かあったら最大のアメリカの輸出国に成長した日本と韓国にお前ら天然ガスを譲ってやれと恫喝w
小便チビリながら日本はアメリカから高く買った液化天然ガスを何かあったお任せください御主人様とやってるわけだw
405名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 23:11:48.45ID:xxMTA0Io02022/02/17(木) 23:15:04.01ID:Rd91p6lE0
2022/02/17(木) 23:23:36.17ID:ggKVW9Os0
まあさ、そもそも欧州の天然ガスの最大のパイプラインの拠点がウクライナ
そのクリミア侵攻以前の親ロをひっくり返したのがバイデン
北方領土の解決に向かってロシアに接近した日本を恫喝しぶっ壊したのもバイデン
安倍の靖国参拝を恫喝し首相が行かせなくしたのもバイデン
章男君もバイデンに泣かされたようなものだろw
ジャイアンアメリカの犬としてBEV等ZEVも尻尾フリフリしながらしたたかに我慢強く合わせとけば、最大の安全保障や危機管理だよw
そのクリミア侵攻以前の親ロをひっくり返したのがバイデン
北方領土の解決に向かってロシアに接近した日本を恫喝しぶっ壊したのもバイデン
安倍の靖国参拝を恫喝し首相が行かせなくしたのもバイデン
章男君もバイデンに泣かされたようなものだろw
ジャイアンアメリカの犬としてBEV等ZEVも尻尾フリフリしながらしたたかに我慢強く合わせとけば、最大の安全保障や危機管理だよw
2022/02/17(木) 23:26:34.90ID:KAL1T+450
>>406
特に自国自動車市場が大きくないドイツとK国は厳しい
日本憎しでTHSハイブリッド車叩きに必死なのはこの2国が筆頭と思われる
ポンコツマイルドハイブリッドしか作れない技術劣等ドイツ筆頭欧州にトヨタにハイブリッドの技術移転断られて恨み骨髄K国自動車メーカーにとってはトヨタのTHSは目の上のタンコブだろうな
このスレのTHS叩きの黒幕の推定はかなり容易
特に自国自動車市場が大きくないドイツとK国は厳しい
日本憎しでTHSハイブリッド車叩きに必死なのはこの2国が筆頭と思われる
ポンコツマイルドハイブリッドしか作れない技術劣等ドイツ筆頭欧州にトヨタにハイブリッドの技術移転断られて恨み骨髄K国自動車メーカーにとってはトヨタのTHSは目の上のタンコブだろうな
このスレのTHS叩きの黒幕の推定はかなり容易
2022/02/17(木) 23:33:32.56ID:MKPaGOBh0
タイ市場もこのままだと中国に取られちゃうかもなぁ
タイ、EV普及へ新奨励策 22年から補助金・減税
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGS166340W2A210C2000000/
タイ、EV普及へ新奨励策 22年から補助金・減税
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGS166340W2A210C2000000/
2022/02/17(木) 23:48:19.31ID:YfcOGb6m0
>>408
THS叩きw
被害妄想が強過ぎるわw
HEVはある一定期間までは脱炭素の大きな裏方的な立役者なる
ただ、ハイブリッドではゼロにはならないのだ
世界が再エネ、ZEV、(原発)の旗をふるのは当たり前のことだ
陰謀とか言ってるのはアホ
GHG規制なんて益々トヨタ有利にさせるだけだと思うけどね
THS叩きw
被害妄想が強過ぎるわw
HEVはある一定期間までは脱炭素の大きな裏方的な立役者なる
ただ、ハイブリッドではゼロにはならないのだ
世界が再エネ、ZEV、(原発)の旗をふるのは当たり前のことだ
陰謀とか言ってるのはアホ
GHG規制なんて益々トヨタ有利にさせるだけだと思うけどね
411名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/17(木) 23:49:36.36ID:xxMTA0Io0 >>381
彼の[完全終了]とかその手のタイトルって、品性のカケラも無くて下品極まりないよね。
その施策の是非は別としても、アリアの納車を楽しみにしてる人も居るだろうに、なんていうか、本当に人の心を持ってるのかな?って思う。
そんな事ばかり考えてるから目に生気や感情が無いんだろうな。
彼の[完全終了]とかその手のタイトルって、品性のカケラも無くて下品極まりないよね。
その施策の是非は別としても、アリアの納車を楽しみにしてる人も居るだろうに、なんていうか、本当に人の心を持ってるのかな?って思う。
そんな事ばかり考えてるから目に生気や感情が無いんだろうな。
2022/02/17(木) 23:54:34.25ID:Rd91p6lE0
ゼロにする必要なんてまるで無いのに
バカなのかな
バカなのかな
2022/02/18(金) 00:03:54.50ID:ndKTwYzy0
>>412
いや、人類はゼロどころかマイナスにしていくだろうね
いや、人類はゼロどころかマイナスにしていくだろうね
2022/02/18(金) 00:07:01.45ID:bVykWUVq0
415名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 00:07:07.47ID:uFrtBboP0 将来寒冷化したらどうするんだよ
2022/02/18(金) 00:11:38.71ID:7zh51x8u0
>>415
5万年後やんw
5万年後やんw
417名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 00:22:50.52ID:7QznFzc40 最近充電器の入れ替えが起きてるけど50kwの充電器ばかり導入しててあと10年は充電環境はダメだなw
今更50kwの充電器なんか時代遅れもいいところw
今更50kwの充電器なんか時代遅れもいいところw
2022/02/18(金) 00:24:56.40ID:bVykWUVq0
419名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 00:25:56.77ID:rR5tr3Tt0 >>418
誰がその費用のケツ拭くんだって話だよな。
誰がその費用のケツ拭くんだって話だよな。
2022/02/18(金) 00:28:10.16ID:zgz60b6F0
欧州じゃ自動車メーカーが共同で出資して350kWの急速充電網を整備して行ってるけど日本はトヨタがやる気ないからなぁ
2022/02/18(金) 00:37:01.64ID:PisyC3np0
>>420
トヨタは脱炭素遅延活動温暖化推進メーカーの親玉
しばらくHEVで儲けたいのだろうね
トヨタのHEV凄え!!BEVもトヨタしか信頼できねえわとなる
車こそ所有してはじめて信頼が生まれるからね
トヨタは脱炭素遅延活動温暖化推進メーカーの親玉
しばらくHEVで儲けたいのだろうね
トヨタのHEV凄え!!BEVもトヨタしか信頼できねえわとなる
車こそ所有してはじめて信頼が生まれるからね
2022/02/18(金) 00:48:46.46ID:zgz60b6F0
HVでしばらく儲けたいというかEVが遅れてるからそうせざるを得ないんだろうな
bZ4Xも当分の間は販売せずにサブスクでやるらしいし
bZ4Xも当分の間は販売せずにサブスクでやるらしいし
423名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 03:08:35.39ID:aKrshP020 トヨタにあまり期待してなかったけど予想を下回りやがった
アホらしいわ
アホらしいわ
2022/02/18(金) 03:29:27.75ID:98CI4A8H0
トヨタの撤退でヒュンデかアウトランダーかで悩むとは思わなんだ
425名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 03:30:13.59ID:PDYXHH6g0 日本製EV、これにて完全壊滅。
これまで長い間お疲れ様でした。
これまで長い間お疲れ様でした。
2022/02/18(金) 06:31:50.86ID:HxcRydHA0
>>422
C+podに続きか...予想の上を行くやる気のなさだな
C+podに続きか...予想の上を行くやる気のなさだな
2022/02/18(金) 06:41:26.25ID:HxcRydHA0
MX-30EV見積もりとった時営業がやたら残クレ勧めてきて車をウチで回収してデータを取りたいんですよと言ってたけどトヨタも同じか
これは石橋を叩いてなのかよほど自信がないのか...
でもアンチに言わせればトヨタは今までちゃんとEVに向けて動いてたのにこのザマか?
日産より5年遅れてるぞ?
これは石橋を叩いてなのかよほど自信がないのか...
でもアンチに言わせればトヨタは今までちゃんとEVに向けて動いてたのにこのザマか?
日産より5年遅れてるぞ?
2022/02/18(金) 07:04:01.64ID:3VPvnt2Z0
トヨタは初代プリウスの時も回収してたらしいからな
でもトヨタ信者に言わせればEVなんてPHVのバッテリーをデカくしてエンジン外せば出来上がるからトヨタにとっては簡単なものの筈なんだよね
でもトヨタ信者に言わせればEVなんてPHVのバッテリーをデカくしてエンジン外せば出来上がるからトヨタにとっては簡単なものの筈なんだよね
429名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 07:19:13.80ID:uFrtBboP0430名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 07:26:06.46ID:Qvs29m4i0 >>420
欧米も基本は普通充電器やぞ
クソ高い急速充電器なんか簡単に増やせないのはどこも一緒
アメリカで2025年までに4万基整備すると言ってるのも主に普通充電器
ただあっちの規格はACでも11~22kWでそこそこの速度で充電できる
欧米も基本は普通充電器やぞ
クソ高い急速充電器なんか簡単に増やせないのはどこも一緒
アメリカで2025年までに4万基整備すると言ってるのも主に普通充電器
ただあっちの規格はACでも11~22kWでそこそこの速度で充電できる
2022/02/18(金) 07:26:29.88ID:5rgGGfx10
ベトナムのビングループ、EV充電設備4倍に 年内15万基
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2764P0X20C22A1000000/
日本は充電3万なのに…(´;ω;`)ブワッ
もう発展途上国にも置いてかれる
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2764P0X20C22A1000000/
日本は充電3万なのに…(´;ω;`)ブワッ
もう発展途上国にも置いてかれる
432名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 07:29:38.27ID:uFrtBboP0 >>416
10年後かもよ
10年後かもよ
2022/02/18(金) 07:30:32.28ID:7pAjDLYe0
>>318
日本スゲーさん乙です
https://news.yahoo.co.jp/articles/7866184c71fe161cd1187ee9ed5fbf9edd201b4a
円の実力、50年ぶり低水準 購買力が低下、家計に逆風
日本スゲーさん乙です
https://news.yahoo.co.jp/articles/7866184c71fe161cd1187ee9ed5fbf9edd201b4a
円の実力、50年ぶり低水準 購買力が低下、家計に逆風
2022/02/18(金) 07:33:34.18ID:Uwo7Ajyj0
435名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 07:34:25.41ID:uFrtBboP0 EVネイティブは充電設備のある敷地内で車中泊だったのか
めちゃくちゃヘタレやん
めちゃくちゃヘタレやん
2022/02/18(金) 07:34:46.22ID:5rgGGfx10
いま日本がガラパゴスになりつつあるのを
日本国内はどの程度知っているかな
経済ニュース読んでいる人たちは、知っているだろうけど( 一一)
日本国内はどの程度知っているかな
経済ニュース読んでいる人たちは、知っているだろうけど( 一一)
437名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 07:37:28.70ID:uFrtBboP0 ノブレスで北海道での電費テストしてたけど
2割減どころか5割減やん
2割減どころか5割減やん
2022/02/18(金) 07:40:36.75ID:5rgGGfx10
トヨタ初の量産EV、国内は当面販売せず サブスク限定で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD17B990X10C22A2000000/
トヨタ(笑)( 一一)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD17B990X10C22A2000000/
トヨタ(笑)( 一一)
2022/02/18(金) 07:43:13.41ID:bVykWUVq0
440名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 07:44:41.79ID:uFrtBboP0 >>438
アリア一強
アリア一強
2022/02/18(金) 07:44:51.70ID:BoSeIsfN0
まぁ充電不便で値段はレクサスって今の日本貧民に買えるわけがない
2022/02/18(金) 07:47:35.10ID:HxcRydHA0
>>433
例えば10年前1ドル100円で1万ドルの車がアメリカで売ってたら100万円出せばその車が買えた
今は円安で1ドル150円でアメリカは好景気で所得が1.5倍になっており物価も上がり1万ドルの車も1.5万ドルになっている
そうなると日本人は所得が上がってないにも関わらず225万円支払うことになる
これのどこがす・ご・いんですかネトウヨさん?
これで危機感持てないやつは日本の足を引っ張ってるだけ
例えば10年前1ドル100円で1万ドルの車がアメリカで売ってたら100万円出せばその車が買えた
今は円安で1ドル150円でアメリカは好景気で所得が1.5倍になっており物価も上がり1万ドルの車も1.5万ドルになっている
そうなると日本人は所得が上がってないにも関わらず225万円支払うことになる
これのどこがす・ご・いんですかネトウヨさん?
これで危機感持てないやつは日本の足を引っ張ってるだけ
2022/02/18(金) 07:47:57.70ID:5rgGGfx10
テスラに勝てんなこれは、戦略的撤退( 一一)
444名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 07:51:05.34ID:Q+M9jN310 トヨタは最終的には勝つ必要無いと判断してくるんだろうね
トヨタ自信も本命はきっと水素エンジンと睨んでいるんじゃね?
トヨタ自信も本命はきっと水素エンジンと睨んでいるんじゃね?
2022/02/18(金) 07:55:08.79ID:5rgGGfx10
eフェールも商用利用は、40年目標だからね
おそらく水素はその後になるよ…( 一一)
おそらく水素はその後になるよ…( 一一)
2022/02/18(金) 07:57:02.31ID:HggWDcex0
>>442
アスペかよw
アスペかよw
2022/02/18(金) 07:58:55.99ID:OkUepYUP0
>>435
寒いところで重装備に毛布まで持ち込んでテスラの中で過ごしてみせて何が言いたかったのか? テントの中で過ごせたのと何が違うのかわからない。
内容ゼロ
暖房が極寒地でちゃんと効いたとか、どのくらい電気が保つのかとかが大切だと思うが馬鹿なのか?
寒いところで重装備に毛布まで持ち込んでテスラの中で過ごしてみせて何が言いたかったのか? テントの中で過ごせたのと何が違うのかわからない。
内容ゼロ
暖房が極寒地でちゃんと効いたとか、どのくらい電気が保つのかとかが大切だと思うが馬鹿なのか?
448名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 08:00:19.24ID:X3Mcw6Sb0 >>438
cpodといい日本でEV売る気ないな。
cpodといい日本でEV売る気ないな。
2022/02/18(金) 08:01:50.99ID:5rgGGfx10
>>448
EV売れないで、EVコンプレックスが増していくな( 一一)
EV売れないで、EVコンプレックスが増していくな( 一一)
450名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 08:06:40.32ID:yILyOZ4L0 >>447
まあ実験だから、その条件は本人が好きに決めて良いとは思うけど、その結果をもって、EVで凍死なんてしない!EVが寒さに弱いなんて嘘!とかドヤられても苦笑するしかない。
まあ実験だから、その条件は本人が好きに決めて良いとは思うけど、その結果をもって、EVで凍死なんてしない!EVが寒さに弱いなんて嘘!とかドヤられても苦笑するしかない。
2022/02/18(金) 08:08:08.28ID:zgz60b6F0
2022/02/18(金) 08:08:40.33ID:bHt61uNK0
EV全面的に押し出して売るしかない自動車メーカーや国を見てると哀れで情けないな
ロクなハイブリッド車作れないからバッテリー大量に積むだけのモノに逃げてる感が半端ないねえ
いずれ放置されて朽ちるだけの邪魔な充電器そこら中に建てて何がしたいのだか
ロクなハイブリッド車作れないからバッテリー大量に積むだけのモノに逃げてる感が半端ないねえ
いずれ放置されて朽ちるだけの邪魔な充電器そこら中に建てて何がしたいのだか
2022/02/18(金) 08:11:06.42ID:5rgGGfx10
ひどい状況だな、数年後想像したくない…( 一一)
454名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 08:16:42.50ID:yILyOZ4L0 >>452
大体同じ感覚。
航続距離千キロ!350kw充電!とか言われても、じゃあそのスペックの小型車作ってみろよ、その充電器をガソリンスタンド同等数作って10年維持してみろよ、としか思わない。
そういうの聞くと、むしろ進歩の停滞感が半端ない。
大体同じ感覚。
航続距離千キロ!350kw充電!とか言われても、じゃあそのスペックの小型車作ってみろよ、その充電器をガソリンスタンド同等数作って10年維持してみろよ、としか思わない。
そういうの聞くと、むしろ進歩の停滞感が半端ない。
455名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 08:18:50.15ID:yILyOZ4L0 あと、昨今のEVヒステリーで勉強になったのは、欧州の政治家は想像以上にアホだということだな。
正直、日本と大差無い。
正直、日本と大差無い。
2022/02/18(金) 08:22:50.01ID:bHt61uNK0
EVで冬場高速道路でロングドライブすると80〜90kmhで経済走行
後ろから煽られ視界悪いが風避けで仕方なくトラックの後ろに張り付き
暖房18〜20℃で終始肌寒状態
こんな努力しても300km走行がやっとで急速充電の為に途中インター降りる
こんか不便な車で隣に女乗せてドライブとか最高に格好悪いな・・
後ろから煽られ視界悪いが風避けで仕方なくトラックの後ろに張り付き
暖房18〜20℃で終始肌寒状態
こんな努力しても300km走行がやっとで急速充電の為に途中インター降りる
こんか不便な車で隣に女乗せてドライブとか最高に格好悪いな・・
2022/02/18(金) 08:24:18.92ID:cXwZzVL20
トヨタは石炭バスに注力すべき
2022/02/18(金) 08:25:41.44ID:cXwZzVL20
>>456
お前は人のことより自分のバンパーボコボコのアルトをテスラに買い替えられる一人前になれ
お前は人のことより自分のバンパーボコボコのアルトをテスラに買い替えられる一人前になれ
459名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 08:26:23.45ID:X3Mcw6Sb0 欧州の2035年ZEV化法案どうなってんの?
半年音沙汰ないのだけど。欧州議会内で議論してる?
案の段階であれだけ騒いで希望持たせたのだから、覚悟を見せて欲しいなあ。後退や撤回はあり得ない。
半年音沙汰ないのだけど。欧州議会内で議論してる?
案の段階であれだけ騒いで希望持たせたのだから、覚悟を見せて欲しいなあ。後退や撤回はあり得ない。
2022/02/18(金) 08:32:40.47ID:HxcRydHA0
2022/02/18(金) 08:32:45.49ID:bHt61uNK0
テスラモデル3なんてゴミEV買うならレクサスNX PHEV買うな
ただ納車まで1年以上待つからなあれ
ただ納車まで1年以上待つからなあれ
2022/02/18(金) 08:36:14.23ID:UXD6pwUU0
スキー場に深夜に着いて仮眠したことがある人なら分かると思うが、シートヒーターだけではとても耐えられないよ
暖房を切るとフロアから冷気が上がってきて足先がキンキンに冷える
デカいバッテリーが自慢なら暖房オンにすりゃいいのに
暖房を切るとフロアから冷気が上がってきて足先がキンキンに冷える
デカいバッテリーが自慢なら暖房オンにすりゃいいのに
2022/02/18(金) 08:39:13.29ID:c6hipLhp0
>>442
すごくないけどその小学生用の計算でグローバルとか言うのは恥ずかしすぎるだろ
すごくないけどその小学生用の計算でグローバルとか言うのは恥ずかしすぎるだろ
2022/02/18(金) 08:40:09.99ID:8oBfzsci0
2022/02/18(金) 08:42:52.52ID:5rgGGfx10
落ち着けお前ら、明日何かが起こるわけじゃないんだから( 一一)
2022/02/18(金) 08:45:56.78ID:SIJDCk6x0
本当にCO2を減らしたいならEVよりHVを推進するのが正解なんだけど欧州その他はそれには見えないふり
世界年間生産台数1億台をEV化できるほどのバッテリーが生産できるならEVでいいけど
世界年間生産台数1億台をEV化できるほどのバッテリーが生産できるならEVでいいけど
2022/02/18(金) 08:47:52.11ID:bHt61uNK0
>>459
EV全面移行で欧州自動車メーカーのシェア伸ばす予定がテスラや中華製EVに下手したらヒョンデにまで欧州市場荒らされそうだからEV移行やっぱりやーめたの準備してると思うよw
EV全面移行で欧州自動車メーカーのシェア伸ばす予定がテスラや中華製EVに下手したらヒョンデにまで欧州市場荒らされそうだからEV移行やっぱりやーめたの準備してると思うよw
2022/02/18(金) 08:48:44.63ID:b6iB2kyr0
【若者】車社会の沖縄へ旅行「当分ない」 車離れする10〜30代が敬遠 調査で判明 移動手段で運転に抵抗感 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645141021/
いろんな意味で、日本の車社会そのものが終了に向かってるかもしれない。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645141021/
いろんな意味で、日本の車社会そのものが終了に向かってるかもしれない。
469名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 08:49:53.30ID:X3Mcw6Sb02022/02/18(金) 08:50:00.03ID:HxcRydHA0
いやいや周りが見えてないのはアンチだろ
やれEV化はこないだの、日本の技術は凄いだの
1人あたりのGDPもお前らがバカにしてる欧州勢に負けてるんだぞ
恥ずかしいわ全く
やれEV化はこないだの、日本の技術は凄いだの
1人あたりのGDPもお前らがバカにしてる欧州勢に負けてるんだぞ
恥ずかしいわ全く
471名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 08:53:07.80ID:uFrtBboP02022/02/18(金) 08:55:01.42ID:5rgGGfx10
>>471
カーボンニュートラル燃料のeフューエル、2040年自立商用化めざす
https://response.jp/article/2022/01/21/353404.html
生産できても、コストがね( 一一)
カーボンニュートラル燃料のeフューエル、2040年自立商用化めざす
https://response.jp/article/2022/01/21/353404.html
生産できても、コストがね( 一一)
473名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 08:56:00.11ID:KQUFzTNq0 >>459
あれが通ると思う方がどうかしてる。
実行すれば、モータリゼーションにどっぷり浸かってる向こうのお偉いさん達もICE乗れなくなるんだよ??
彼ら自身がそんな生活に耐えられるはずが無いじゃないw
自分の頭を使って考えれば分かりそうなもんだが。
あれが通ると思う方がどうかしてる。
実行すれば、モータリゼーションにどっぷり浸かってる向こうのお偉いさん達もICE乗れなくなるんだよ??
彼ら自身がそんな生活に耐えられるはずが無いじゃないw
自分の頭を使って考えれば分かりそうなもんだが。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 09:03:54.99ID:X3Mcw6Sb0 >>467
欧州のEVシフトが欧州メーカーのシェア拡大を目的としていたならよくわからないなあ。
EVシフトで欧州メーカーが得をしているように見えない。
一方、中国は自国のカーメーカーやバッテリーシェアが拡大してるから狙い通り。
欧州市場
もともと、欧州メーカー1強、トヨタでもシェア5位くらい
EV化→アメ車(テスラ)の台頭、コアユニットのバッテリーは中韓メーカー頼り
中国市場
VWが最大シェア
EV化→トップシェアは維持しているがシェアを大幅に落とす。代わりに中国メーカー台頭。EVだけで見ればアメ車(テスラ)に負ける
https://news.biglobe.ne.jp/international/0131/4975919874/img_3b39870492d92b65a1a929296a9cdf5d76056_thum800.jpg
欧州のEVシフトが欧州メーカーのシェア拡大を目的としていたならよくわからないなあ。
EVシフトで欧州メーカーが得をしているように見えない。
一方、中国は自国のカーメーカーやバッテリーシェアが拡大してるから狙い通り。
欧州市場
もともと、欧州メーカー1強、トヨタでもシェア5位くらい
EV化→アメ車(テスラ)の台頭、コアユニットのバッテリーは中韓メーカー頼り
中国市場
VWが最大シェア
EV化→トップシェアは維持しているがシェアを大幅に落とす。代わりに中国メーカー台頭。EVだけで見ればアメ車(テスラ)に負ける
https://news.biglobe.ne.jp/international/0131/4975919874/img_3b39870492d92b65a1a929296a9cdf5d76056_thum800.jpg
475名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 09:08:01.81ID:KQUFzTNq02022/02/18(金) 09:13:18.73ID:IFmlU8Me0
>>470
日本の技術は凄いって誰が言ってんの?
日本の技術は凄いって誰が言ってんの?
477名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 09:13:44.74ID:SEGTw4DG0478名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 09:17:32.77ID:X3Mcw6Sb0479名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 09:19:22.35ID:SEGTw4DG0480名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 09:26:42.26ID:SEGTw4DG0 6度目の大量絶滅が起こって人類なんぞ滅亡してしまえばよい byグレタ
481名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 09:28:27.88ID:OFQaTggK0 日産自動車は17日、米ミシシッピ州キャントンの組立工場で5億ドル(約570億円)を投じ、
2025年から電気自動車(EV)2モデルを新たに生産すると発表した。同社は複数のEV関連
の新規投資を通じ、米国でのEV販売比率を2030年までに40%に引き上げることを目指す。
2025年から電気自動車(EV)2モデルを新たに生産すると発表した。同社は複数のEV関連
の新規投資を通じ、米国でのEV販売比率を2030年までに40%に引き上げることを目指す。
2022/02/18(金) 09:28:43.89ID:RTIJN0tB0
2022/02/18(金) 09:28:51.90ID:j97582od0
>>474
自国の内燃機関産業をすり減らして中韓から心臓部のバッテリーを買いまくってる姿は健全とは思えないわ
自国の内燃機関産業をすり減らして中韓から心臓部のバッテリーを買いまくってる姿は健全とは思えないわ
2022/02/18(金) 09:30:06.31ID:7pAjDLYe0
エンジンとモーター電池全て積んでるハイブリッドが一番の産廃
2022/02/18(金) 09:30:58.58ID:LxgxT6390
2022/02/18(金) 09:31:33.06ID:LxgxT6390
>>484
馬鹿だなあ
馬鹿だなあ
2022/02/18(金) 09:33:42.49ID:9p+onQhP0
近々市場喪失で職を失う大量のアイシン社員w
アイシンは介護事業をはじめるべきだ
アイシンは介護事業をはじめるべきだ
488名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 09:38:07.68ID:X3Mcw6Sb0 トヨタが日本のEV販売に消極的なのは、
日本でEV売っても得しないからなんじゃないかね?
トヨタがEV出しても
・もともとのEV市場が小さいから日産テスラなどから奪えるシェアが小さい。
・下手するとトヨタのHV→トヨタEV買い替え促進になるだけで儲からない。N-BOXに自社シェア奪われたホンダのように。
・EVなしでトップシェアなので危機感薄い。トヨタ車→他社EVが増えれば危機感持つかも。
将来に向けてEV市場シェアを押さえるが良いのかは日本市場だとわからないなあ。日本のカーメーカーでは1番EVに力入れている日産があの状態だし。
日本でEV売っても得しないからなんじゃないかね?
トヨタがEV出しても
・もともとのEV市場が小さいから日産テスラなどから奪えるシェアが小さい。
・下手するとトヨタのHV→トヨタEV買い替え促進になるだけで儲からない。N-BOXに自社シェア奪われたホンダのように。
・EVなしでトップシェアなので危機感薄い。トヨタ車→他社EVが増えれば危機感持つかも。
将来に向けてEV市場シェアを押さえるが良いのかは日本市場だとわからないなあ。日本のカーメーカーでは1番EVに力入れている日産があの状態だし。
2022/02/18(金) 09:38:10.91ID:abK79uE50
こうなる
↓↓
一時は世界のハイブリッド車の80%を販売する「HV王国」を築き上げた。
強みとするHVシステムを独自開発し、自社製品に活用。
HVもEVもという「全方位戦略」と呼ぶ経営で、ブランド力向上や技術革新をうまく進めてきた。
その後、EVショックを経て市場環境は激変した。
自動車各社は利益が出ない事業から手を引く「選択と集中」に踏みだし業績回復を果たした。
一方、T社はHVシステムをつくった自負が強すぎ、もうからない看板事業にしがみついた。
結果として、慢性的な赤字体質から抜けきれない。
↓↓
一時は世界のハイブリッド車の80%を販売する「HV王国」を築き上げた。
強みとするHVシステムを独自開発し、自社製品に活用。
HVもEVもという「全方位戦略」と呼ぶ経営で、ブランド力向上や技術革新をうまく進めてきた。
その後、EVショックを経て市場環境は激変した。
自動車各社は利益が出ない事業から手を引く「選択と集中」に踏みだし業績回復を果たした。
一方、T社はHVシステムをつくった自負が強すぎ、もうからない看板事業にしがみついた。
結果として、慢性的な赤字体質から抜けきれない。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 09:39:56.17ID:X3Mcw6Sb0 >>489
トヨタって赤字なん?
トヨタって赤字なん?
2022/02/18(金) 09:40:15.02ID:K9Nmv28T0
全方位と言いながら全然EVは進んでなかった件について...
アンチさん何か一言
アンチさん何か一言
2022/02/18(金) 09:41:35.09ID:7pAjDLYe0
2022/02/18(金) 09:42:10.48ID:BoSeIsfN0
>>490
EV儲の脳内世界では大赤字で倒産寸前
EV儲の脳内世界では大赤字で倒産寸前
2022/02/18(金) 09:42:28.83ID:qDkm6sQ40
>>490
未来がシャープと同じになるってこと。
未来がシャープと同じになるってこと。
2022/02/18(金) 09:43:08.11ID:TgLUd38I0
こういう現実がある
現在の各方式に求められるバッテリー容量はおおむね以下のような形だ
・プレミアムEV(テスラなど) 80kW
・レギュラーEV(日産リーフなど) 40kWh
・低容量EV(Honda e など) 35kWh
プラグインハイブリッド(トヨタRAV4 PHV など) 20kWh
・ハイブリッド(トヨタプリウスなど) 1kWh
・マイルドハイブリッド(スズキワゴンRなど) 0.04kWh
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2010/05/ksev4.jpg
バッテリー需給がひっぱくしている現状では、プレミアムEVの代わりにハイブリッドなら80台作れる。仮にハイブリッドの温室効果ガス低減効果を30%と低めに見積もったとしても2400%となり、それはEV24台分の低減効果になる。ヤリスのハイブリッドあたりを基準にしたら多分50%とかになるのではないか。
つまりバッテリーがボトルネックとなっている現状では、環境を少しでも改善したいとすればバッテリー搭載量に対する温室効果ガス削減効果の比率で見るのが最も合理的だ。そういう意味ではやはり環境への貢献はハイブリッドが最も高い。
EVやプラグインハイブリッドと比べ、イニシャルコストが安く普及しやすい割に効果が高い。
世界の年間生産台数を1億台として
(A) プレミアムEV 100万台 + 純内燃機関車 9900万台
(B) レギュラーEV 200万台 + 純内燃機関車 9800万台
(C) ハイブリッド 8000万台 + 純内燃機関車 2000万台
最もCO2が減らせるのは(C)案
純内燃機関車からのシフトはハイブリッドを優先した上でそれでもバッテリーが余ればEVを生産すれば良い
現在の各方式に求められるバッテリー容量はおおむね以下のような形だ
・プレミアムEV(テスラなど) 80kW
・レギュラーEV(日産リーフなど) 40kWh
・低容量EV(Honda e など) 35kWh
プラグインハイブリッド(トヨタRAV4 PHV など) 20kWh
・ハイブリッド(トヨタプリウスなど) 1kWh
・マイルドハイブリッド(スズキワゴンRなど) 0.04kWh
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2010/05/ksev4.jpg
バッテリー需給がひっぱくしている現状では、プレミアムEVの代わりにハイブリッドなら80台作れる。仮にハイブリッドの温室効果ガス低減効果を30%と低めに見積もったとしても2400%となり、それはEV24台分の低減効果になる。ヤリスのハイブリッドあたりを基準にしたら多分50%とかになるのではないか。
つまりバッテリーがボトルネックとなっている現状では、環境を少しでも改善したいとすればバッテリー搭載量に対する温室効果ガス削減効果の比率で見るのが最も合理的だ。そういう意味ではやはり環境への貢献はハイブリッドが最も高い。
EVやプラグインハイブリッドと比べ、イニシャルコストが安く普及しやすい割に効果が高い。
世界の年間生産台数を1億台として
(A) プレミアムEV 100万台 + 純内燃機関車 9900万台
(B) レギュラーEV 200万台 + 純内燃機関車 9800万台
(C) ハイブリッド 8000万台 + 純内燃機関車 2000万台
最もCO2が減らせるのは(C)案
純内燃機関車からのシフトはハイブリッドを優先した上でそれでもバッテリーが余ればEVを生産すれば良い
2022/02/18(金) 09:45:49.75ID:TgLUd38I0
>>491
トヨタアンチのこと?
トヨタは元から全方位
1992年に「EV開発部」を設立している
https://toyokeizai.net/articles/-/479596
トヨタは「カーボンニュートラル実現に対して全力で取り組む」と語るが、その内容は「正解がわからない中、1つの選択肢で世界は幸せになれない」とマルチソリューションを唱えてきた。
トヨタはBEVに否定的だった?
もちろん、マルチソリューションの中にはBEVも含まれるが、それを「マルチソリューション=中途半端、煮え切らない」ととらえて、「トヨタはBEVに否定的」という烙印を押す人が新聞や経済系メディアを中心に多かったように思える。
本当にトヨタはBEVに否定的なのか?
筆者に言わせれば、それは完全な間違いである。トヨタの歴史を冷静に振り返ってみると、その戦略は単なる付け焼き刃でなく、実に計画的に行われていることがよくわかる。
オイルショックが起きた1970年代にBEVに光が当たったこともあるが、当時は技術を含めて「時期尚早」と判断、どの自動車メーカーもすぐに手を引いた。しかし、トヨタは「いずれ、そのような時代はやってくる」と判断し、1992年に「EV開発部」を設立。1993年にタウンエースEV/マジェスタEV(鉛バッテリー)、1996年にRAV4 EV(ニッケル水素バッテリー)を市場へ投入。そして1997年の量産ハイブリッド車「プリウス」の登場へと繋がっているのだ
トヨタアンチのこと?
トヨタは元から全方位
1992年に「EV開発部」を設立している
https://toyokeizai.net/articles/-/479596
トヨタは「カーボンニュートラル実現に対して全力で取り組む」と語るが、その内容は「正解がわからない中、1つの選択肢で世界は幸せになれない」とマルチソリューションを唱えてきた。
トヨタはBEVに否定的だった?
もちろん、マルチソリューションの中にはBEVも含まれるが、それを「マルチソリューション=中途半端、煮え切らない」ととらえて、「トヨタはBEVに否定的」という烙印を押す人が新聞や経済系メディアを中心に多かったように思える。
本当にトヨタはBEVに否定的なのか?
筆者に言わせれば、それは完全な間違いである。トヨタの歴史を冷静に振り返ってみると、その戦略は単なる付け焼き刃でなく、実に計画的に行われていることがよくわかる。
オイルショックが起きた1970年代にBEVに光が当たったこともあるが、当時は技術を含めて「時期尚早」と判断、どの自動車メーカーもすぐに手を引いた。しかし、トヨタは「いずれ、そのような時代はやってくる」と判断し、1992年に「EV開発部」を設立。1993年にタウンエースEV/マジェスタEV(鉛バッテリー)、1996年にRAV4 EV(ニッケル水素バッテリー)を市場へ投入。そして1997年の量産ハイブリッド車「プリウス」の登場へと繋がっているのだ
2022/02/18(金) 09:46:16.37ID:HxcRydHA0
498名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 09:46:55.92ID:X3Mcw6Sb0 >>494
これですな。
Xデーまであと4年。
さらば「日本製」…まもなく日本の「基幹産業」がどんどん消えてなくなる!
自動車、製鉄、電機…ぜんぶ終わる
トヨタ本体も競争に敗れ、5年ほどで凋落する可能性があると見ています
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/81153
これですな。
Xデーまであと4年。
さらば「日本製」…まもなく日本の「基幹産業」がどんどん消えてなくなる!
自動車、製鉄、電機…ぜんぶ終わる
トヨタ本体も競争に敗れ、5年ほどで凋落する可能性があると見ています
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/81153
2022/02/18(金) 09:47:01.15ID:qDkm6sQ40
まぁトヨタとシャープは社風も似たところがあるから、潰れても系列サプライヤー以外からはお祝いされるまで一緒だろーな。
普段の態度が酷いという点で。
関西Made 取引先を「おまえ」…シャープの社風を感じた瞬間
https://www.nikkei.com/article/DGXNASHD1902X_Z10C13A7I00000/
https://www.google.com/amp/s/diamond.jp/articles/amp/291206
日本製鉄、トヨタに強気の“反撃“で号砲!鉄鋼3社2022年「値上げ」レース
普段の態度が酷いという点で。
関西Made 取引先を「おまえ」…シャープの社風を感じた瞬間
https://www.nikkei.com/article/DGXNASHD1902X_Z10C13A7I00000/
https://www.google.com/amp/s/diamond.jp/articles/amp/291206
日本製鉄、トヨタに強気の“反撃“で号砲!鉄鋼3社2022年「値上げ」レース
2022/02/18(金) 09:48:19.00ID:w0dTp7Kc0
>>494
シャープであってくれーという脳内妄想
シャープであってくれーという脳内妄想
501名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 09:49:20.61ID:X3Mcw6Sb0 >>497
実際トヨタ車見に来るorオーナーでEVニーズってあるのかね?ディーラーの中の人に聞いてみたい。
実際トヨタ車見に来るorオーナーでEVニーズってあるのかね?ディーラーの中の人に聞いてみたい。
2022/02/18(金) 09:51:19.19ID:/kOSvlFt0
2022/02/18(金) 09:56:35.17ID:qDkm6sQ40
>>501
10年ぐらいでカローラが300万円→400万円→500万円
になるのと平行して200万円、走行距離正味で300kmの中華EVが入ってくるようになる。
400万以上のゾーンは欧米車の選択肢が豊富。
これでトヨタは終わり。もしくは中華の組立工場・販路になる。
10年ぐらいでカローラが300万円→400万円→500万円
になるのと平行して200万円、走行距離正味で300kmの中華EVが入ってくるようになる。
400万以上のゾーンは欧米車の選択肢が豊富。
これでトヨタは終わり。もしくは中華の組立工場・販路になる。
2022/02/18(金) 09:57:42.62ID:5rgGGfx10
中華は今年新エネ車が3割と言う予測もあるのに
日本はまだ売れるかどうかで議論してるという( 一一)
日本はまだ売れるかどうかで議論してるという( 一一)
505名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 09:58:22.36ID:X3Mcw6Sb0 >>497
考えたら、トヨタはEVという選択肢を提示していないわけだから、EV欲しい人はトヨタディーラーには行かないよね。日産ディーラーかテスラをポチる。
トヨタディーラーではEVニーズの吸い上げ自体ができない気がする。
考えたら、トヨタはEVという選択肢を提示していないわけだから、EV欲しい人はトヨタディーラーには行かないよね。日産ディーラーかテスラをポチる。
トヨタディーラーではEVニーズの吸い上げ自体ができない気がする。
506名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:04:32.50ID:X3Mcw6Sb02022/02/18(金) 10:05:53.05ID:BoSeIsfN0
508名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:07:21.20ID:X3Mcw6Sb02022/02/18(金) 10:10:28.33ID:5rgGGfx10
>>508
日本は時間の流れがゆっくりだな(笑)( 一一)
日本は時間の流れがゆっくりだな(笑)( 一一)
510名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:12:36.86ID:X3Mcw6Sb0 日本はEV不毛地帯だからしょうがない。
欧州中国がここからどこまで伸びるか。
北米が追随するかってとこだろうなあ。
2015年〜2020年における世界各国のEV、PHV・PHEVの新車登録台数とシェアの推移
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/evdays_tepco/20210927/20210927215233.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/evdays_tepco/20210927/20210927215237.jpg
欧州中国がここからどこまで伸びるか。
北米が追随するかってとこだろうなあ。
2015年〜2020年における世界各国のEV、PHV・PHEVの新車登録台数とシェアの推移
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/evdays_tepco/20210927/20210927215233.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/evdays_tepco/20210927/20210927215237.jpg
2022/02/18(金) 10:24:56.58ID:LefLzl5w0
>>505
今日カロスポ試乗してくるけど他の候補はモデル3とリーフですって言ってくるぞw
今日カロスポ試乗してくるけど他の候補はモデル3とリーフですって言ってくるぞw
512名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:26:24.69ID:yILyOZ4L0 >>511
EV云々以前に車選びが支離滅裂過ぎないか?
EV云々以前に車選びが支離滅裂過ぎないか?
2022/02/18(金) 10:29:10.19ID:Ksx6Akqs0
トヨタはフルライナップメーカーだと豪語するのは良いが、いつになったら純BEV販売していくんだ?
いい加減にせーよ
いい加減にせーよ
514名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:30:05.04ID:UDBTp/5V0 >>505
日本にBEVニーズとかあったけ?
日本にBEVニーズとかあったけ?
515名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:31:25.09ID:Ijc6vSGY0 >>495
現在の各方式に求められるバッテリー容量はおおむね以下のような形だ
・プレミアムEV(テスラなど) 80kW
・レギュラーEV(日産リーフなど) 40kWh
・低容量EV(Honda e など) 35kWh
プラグインハイブリッド(トヨタRAV4 PHV など) 20kWh
・ハイブリッド(トヨタプリウスなど) 1kWh
・マイルドハイブリッド(スズキワゴンRなど) 0.04kWh
このスレの低収入で低能なおっさん向け
0.001kWh
0じゃないだけ有難いと思えよ。
現在の各方式に求められるバッテリー容量はおおむね以下のような形だ
・プレミアムEV(テスラなど) 80kW
・レギュラーEV(日産リーフなど) 40kWh
・低容量EV(Honda e など) 35kWh
プラグインハイブリッド(トヨタRAV4 PHV など) 20kWh
・ハイブリッド(トヨタプリウスなど) 1kWh
・マイルドハイブリッド(スズキワゴンRなど) 0.04kWh
このスレの低収入で低能なおっさん向け
0.001kWh
0じゃないだけ有難いと思えよ。
2022/02/18(金) 10:32:46.67ID:quNawD/C0
トヨタが日本列島EV不毛地帯を頑固支持してるからな
売れるわけがないw
売れるわけがないw
2022/02/18(金) 10:33:00.84ID:A57Ih+oA0
>>512
本当にEVでいいのか?
ここでおすすめのTHSという選択肢もあるのではないか?
という慎重な判断からだよ
カロスポかっこいいしね
でも多分エンジン無し車を買うとは思う
シリーズハイブリッドも試乗したけどモーター走行にエンジンがかかるのはやはり魅力半減だね
本当にEVでいいのか?
ここでおすすめのTHSという選択肢もあるのではないか?
という慎重な判断からだよ
カロスポかっこいいしね
でも多分エンジン無し車を買うとは思う
シリーズハイブリッドも試乗したけどモーター走行にエンジンがかかるのはやはり魅力半減だね
2022/02/18(金) 10:34:41.95ID:5rgGGfx10
日本をガラパゴス化しても、時間の問題で負ける
それは歴史が証明してる( 一一)
それは歴史が証明してる( 一一)
519名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:35:20.82ID:OFQaTggK0 >>517
爺死ねよ
爺死ねよ
520名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:36:29.65ID:dM5tQuHq02022/02/18(金) 10:38:01.81ID:erHb93tD0
>>438
まあ欧州北米優先だろう。次は中国。
まあ欧州北米優先だろう。次は中国。
2022/02/18(金) 10:38:15.58ID:HxcRydHA0
>>516
せめて自工会全体として全方位でHVを頑張るってのなら日本頑張れってなるけどホンダはEVシフトだしもう何が何だか
欧州でさえある程度まとまれたのに日本は調整できなかったのかね
政治で負けてるね
せめて自工会全体として全方位でHVを頑張るってのなら日本頑張れってなるけどホンダはEVシフトだしもう何が何だか
欧州でさえある程度まとまれたのに日本は調整できなかったのかね
政治で負けてるね
523名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:40:27.84ID:Q+M9jN310 トヨタは少なくとも日本国内でのEV普及は難しいと思っているだろう
524名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:41:21.30ID:zsHcKAlk0 >>509
お宅の国の人に太極拳を教わりましたから。
お宅の国の人に太極拳を教わりましたから。
2022/02/18(金) 10:42:41.87ID:/5KmPLyu0
>>520
そうやって考えるとディーラー持たないテスラはシンプルでいいな
試乗もテスラストアでちゃんとさせてくれるし気に入ったらポチって下さいだけだもんな
値引き交渉もいらない
促販グッズなんて誰も嬉しかないのよわかってないね
そうやって考えるとディーラー持たないテスラはシンプルでいいな
試乗もテスラストアでちゃんとさせてくれるし気に入ったらポチって下さいだけだもんな
値引き交渉もいらない
促販グッズなんて誰も嬉しかないのよわかってないね
2022/02/18(金) 10:43:16.32ID:erHb93tD0
日本ではHVとPHEVで着実にやっていけばいいよ。
EV普及には急速充電より大容量電池と自宅充電だろうから。
今のリチウムイオン電池の延長上に解があるかというね。
EV普及には急速充電より大容量電池と自宅充電だろうから。
今のリチウムイオン電池の延長上に解があるかというね。
2022/02/18(金) 10:43:23.85ID:5rgGGfx10
>>523
海外メーカーと日産に負けちゃうね( 一一)
海外メーカーと日産に負けちゃうね( 一一)
528名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:44:07.49ID:zsHcKAlk0529名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:44:33.65ID:Q+M9jN3102022/02/18(金) 10:46:13.43ID:tzCat1fC0
欧州はエンジンや魅力ある走りのメーカーばかりだからね
よくもまあ内燃機関という伝家の宝刀を捨てたよね
日本のメーカーはエコや耐久性や信頼性だからね
エコとはいえ、足踏みして遅延工作するだけしかねえわな
全固体電池等の性能次第か
よくもまあ内燃機関という伝家の宝刀を捨てたよね
日本のメーカーはエコや耐久性や信頼性だからね
エコとはいえ、足踏みして遅延工作するだけしかねえわな
全固体電池等の性能次第か
2022/02/18(金) 10:47:40.88ID:erHb93tD0
日本でEV普及させないと国内メーカー潰れる説。昔のマスキー法の経緯から見ると、別に日本がEV進めるかどうか関係無くね?
儲かる市場に対応するわけで母国に合わせるわけじゃない。
儲かる市場に対応するわけで母国に合わせるわけじゃない。
2022/02/18(金) 10:48:00.27ID:5rgGGfx10
2022/02/18(金) 10:48:10.55ID:qDkm6sQ40
エンジンとガソリンタンク、モーターとバッテリーをフル装備しているHVが信頼性とコストで一番不利。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:48:47.73ID:X3Mcw6Sb0 >>529
EVは利益率低そうだもんね。
テスラみたいに高級ブランドで利益ガッツリ取る路線か中国みたいにガッツリ政府補助金で利益補填してあげないと安くならん。
どこもEVはじめているので排出クレジットも期待できない。
EVは利益率低そうだもんね。
テスラみたいに高級ブランドで利益ガッツリ取る路線か中国みたいにガッツリ政府補助金で利益補填してあげないと安くならん。
どこもEVはじめているので排出クレジットも期待できない。
2022/02/18(金) 10:49:50.60ID:xaWvOD7k0
>>531
脱炭素なんだから、海外メーカーのものが価格や性能が優れていればとってかわるぞ
脱炭素なんだから、海外メーカーのものが価格や性能が優れていればとってかわるぞ
2022/02/18(金) 10:50:26.13ID:erHb93tD0
537名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:50:42.10ID:X3Mcw6Sb0538名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:51:26.64ID:zsHcKAlk02022/02/18(金) 10:51:32.05ID:b6iB2kyr0
2022/02/18(金) 10:52:10.33ID:s73HGYtq0
>>534
テスラ車はめっちゃコスパいいと思うが?
テスラ車はめっちゃコスパいいと思うが?
541名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:52:19.36ID:X3Mcw6Sb0 >>536
テスラ真似るならヒョンデウルトラチャージャー(仮)とか全国に接地してくれるのだろうか?
テスラ真似るならヒョンデウルトラチャージャー(仮)とか全国に接地してくれるのだろうか?
2022/02/18(金) 10:52:33.13ID:erHb93tD0
ソニーだってもうPS5を日本向けには作っていない。車もそうなっていくということ。
2022/02/18(金) 10:53:40.58ID:b6iB2kyr0
>>538
再エネで日本が1番向いてるのは、実は水力発電。
再エネで日本が1番向いてるのは、実は水力発電。
2022/02/18(金) 10:54:09.57ID:5rgGGfx10
日本メーカーが、EV作るなら現地法人で開発しないとね
EVガラパゴスの日本で、EVを鍛えるなんてムリだから(笑)( 一一)
EVガラパゴスの日本で、EVを鍛えるなんてムリだから(笑)( 一一)
2022/02/18(金) 10:54:10.77ID:bHt61uNK0
>>533
そうポンコツマイルドハイブリッドの欧州自動車メーカーやではその不利がモロに出るな燃費悪い癖に信頼性も高くなくハイブリッド関連の修理費は数百万円
ヒョンデのハイブリッド車は発火件数が多い
もちろんトヨタのTHSはEVとエンジン車のいいとこ取りで燃費良く信頼性高い
そうポンコツマイルドハイブリッドの欧州自動車メーカーやではその不利がモロに出るな燃費悪い癖に信頼性も高くなくハイブリッド関連の修理費は数百万円
ヒョンデのハイブリッド車は発火件数が多い
もちろんトヨタのTHSはEVとエンジン車のいいとこ取りで燃費良く信頼性高い
546名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:55:05.27ID:X3Mcw6Sb0 >>540
コスパとは何を以って言ってるのかわからないけど、大衆車向けの価格じゃないでしょ。買う層もセカンドカーとしてだったり、割と余裕のある人が買うんでない?
コスパとは何を以って言ってるのかわからないけど、大衆車向けの価格じゃないでしょ。買う層もセカンドカーとしてだったり、割と余裕のある人が買うんでない?
547名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:56:04.62ID:2uf7dJQD0548名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 10:56:12.39ID:yILyOZ4L02022/02/18(金) 10:58:12.75ID:RCvslNPP0
>>531
作る責任使う責任が問われている時代だ
利益のためなら環境破壊や人権侵害やむなしというのがトヨタだからな
責任感と使命感でリーダーシップを取るのはトヨタさんだと思うけどね
弱小ならまだしも、無責任だよね
作る責任使う責任が問われている時代だ
利益のためなら環境破壊や人権侵害やむなしというのがトヨタだからな
責任感と使命感でリーダーシップを取るのはトヨタさんだと思うけどね
弱小ならまだしも、無責任だよね
2022/02/18(金) 11:06:58.59ID:VGCpzH7n0
2022/02/18(金) 11:13:46.05ID:q8KYfcS00
世界的には環境破壊による地球温暖化は人権侵害だからね
世界各国で構成する国連人権理事会で日本、中国、ロシア、インドなどの身勝手な人権侵害国のみが認めていないけどなw
まだ、人口増加、法整備が整わずや貧しい人々が多い国が豊かな生活を求めてかつての先進国のように発展したいなら百歩譲って理解もできる
そこの中で散々環境破壊し、産業公害で人権侵害しまくってきた先進国の日本がこれではね
日本が世界で一番認識が遅れている人権侵害国確定なんだよね
その日本の象徴的企業であるトヨタの認識も最低レベルなのは仕方がないんだよ
世界各国で構成する国連人権理事会で日本、中国、ロシア、インドなどの身勝手な人権侵害国のみが認めていないけどなw
まだ、人口増加、法整備が整わずや貧しい人々が多い国が豊かな生活を求めてかつての先進国のように発展したいなら百歩譲って理解もできる
そこの中で散々環境破壊し、産業公害で人権侵害しまくってきた先進国の日本がこれではね
日本が世界で一番認識が遅れている人権侵害国確定なんだよね
その日本の象徴的企業であるトヨタの認識も最低レベルなのは仕方がないんだよ
552名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 11:13:54.48ID:X3Mcw6Sb0 >>550
最廉価で479万円〜だし、普通に買えば500万は超えるんじゃない?
まあ補助金込みなら400万円代でいけるか。
持ち家有ればって条件だけど。
テスラ モデル3を日本国内で6度目の値上げ実施!価格は479万円から
https://lowcarb.style/2021/11/03/tesla-price-increase-4/
最廉価で479万円〜だし、普通に買えば500万は超えるんじゃない?
まあ補助金込みなら400万円代でいけるか。
持ち家有ればって条件だけど。
テスラ モデル3を日本国内で6度目の値上げ実施!価格は479万円から
https://lowcarb.style/2021/11/03/tesla-price-increase-4/
2022/02/18(金) 11:16:16.73ID:j97582od0
554名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 11:17:03.63ID:KQUFzTNq0 >>540
内外装とも作りが安っぽいし、何よりあれだけ豪快な品質不良続発させてる車がコスパ良いという感覚だけは、マジでわからん。
それでも他と違うのが欲しいとか、そういう目線ならまだ分からなくも無いが。
てか、モデル3値下げしたと思ったら今度はハイペースで値上げしてるし。
内外装とも作りが安っぽいし、何よりあれだけ豪快な品質不良続発させてる車がコスパ良いという感覚だけは、マジでわからん。
それでも他と違うのが欲しいとか、そういう目線ならまだ分からなくも無いが。
てか、モデル3値下げしたと思ったら今度はハイペースで値上げしてるし。
555名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 11:17:37.41ID:KQUFzTNq0 >>532
エコの為じゃないの?
エコの為じゃないの?
2022/02/18(金) 11:18:37.34ID:q8KYfcS00
地球温暖化による気温上昇は、、、
それに伴う沿岸部の洪水、干ばつ、飢饉、異常気象は、今後何世代にもわたって多くの人たちの生活、希望、未来に永続的かつ壊滅的な足跡を残す
そして、その結果として現れる病気、災害、悲劇、そして損失は、生存権、十分な食料、水、住居と衣服、健康(精神的および肉体的の両方)、そして保護を求める権利に影響を及ぼす
これらすべての権利は、世界人権宣言(1948年)、経済的、社会的および文化的権利に関する国際規約(1966年)、子どもの権利条約(1989年)、難民の地位に関する条約(1951年)および1967年の難民議定書を含む多数の国際条約および協定に謳われていることね
今の自分さえ良ければいいというのがトヨタであり、日本
本来なら先進国の日本、ビックメーカーのトヨタが率先して取り組んでいかないといけない
それに伴う沿岸部の洪水、干ばつ、飢饉、異常気象は、今後何世代にもわたって多くの人たちの生活、希望、未来に永続的かつ壊滅的な足跡を残す
そして、その結果として現れる病気、災害、悲劇、そして損失は、生存権、十分な食料、水、住居と衣服、健康(精神的および肉体的の両方)、そして保護を求める権利に影響を及ぼす
これらすべての権利は、世界人権宣言(1948年)、経済的、社会的および文化的権利に関する国際規約(1966年)、子どもの権利条約(1989年)、難民の地位に関する条約(1951年)および1967年の難民議定書を含む多数の国際条約および協定に謳われていることね
今の自分さえ良ければいいというのがトヨタであり、日本
本来なら先進国の日本、ビックメーカーのトヨタが率先して取り組んでいかないといけない
2022/02/18(金) 11:19:47.81ID:j97582od0
2022/02/18(金) 11:21:32.21ID:HxcRydHA0
>>520
煽ってるつもりが実は古典的な販売方法の弊害を暴露してる感じで笑えるw
そんなに試乗乞食が嫌なら試乗させるのやめればいい
または1時間何千円と金を取ればいいだけ
スマホもネットで契約する時代になってきてるしディーラー販売というシステムも変わっていくだろうね
煽ってるつもりが実は古典的な販売方法の弊害を暴露してる感じで笑えるw
そんなに試乗乞食が嫌なら試乗させるのやめればいい
または1時間何千円と金を取ればいいだけ
スマホもネットで契約する時代になってきてるしディーラー販売というシステムも変わっていくだろうね
2022/02/18(金) 11:22:04.73ID:j97582od0
2022/02/18(金) 11:22:10.83ID:5rgGGfx10
561名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 11:23:05.62ID:m1lfBBFJ02022/02/18(金) 11:27:00.60ID:LJ/dW/9Z0
2022/02/18(金) 11:33:03.34ID:HxcRydHA0
周りは車もってて中流ばかりと思ってても実際は貯金がなかったり残クレで購入したりと1歩間違えば下流行きばかりだからね
燃費がいいからと無理してTHS買ったはいいが残クレで購入してるから利息で大損してるって笑えない車の選び方してる奴多そう
燃費がいいからと無理してTHS買ったはいいが残クレで購入してるから利息で大損してるって笑えない車の選び方してる奴多そう
2022/02/18(金) 11:35:08.43ID:exJuJYgY0
先ずは先入観からほぐしていかないと、水野一人に誘導されちまった例から見ても、活動家によって政治が先に動いて終わりにされかねない
BEVの非環境性はだんだん語られるようになってきたから、ガソリンへの先入観も変えていかないとな
そもそもが世界の最大人口のお供で、ガソリン自体が人類の研究開発の結晶な最もクリーンなエネルギー。しかも容積比も超優秀。使うエンジン側も同様で尚伸びしろがある
BEVの非環境性はだんだん語られるようになってきたから、ガソリンへの先入観も変えていかないとな
そもそもが世界の最大人口のお供で、ガソリン自体が人類の研究開発の結晶な最もクリーンなエネルギー。しかも容積比も超優秀。使うエンジン側も同様で尚伸びしろがある
2022/02/18(金) 11:35:54.98ID:b6iB2kyr0
>>563
残クレの方がローンより金利優遇されてる場合も多いから、一括以外なら選択肢としてあり。他社への乗換がきつくなるけど。
残クレの方がローンより金利優遇されてる場合も多いから、一括以外なら選択肢としてあり。他社への乗換がきつくなるけど。
2022/02/18(金) 11:37:30.08ID:Vx+EaQEN0
電気自動車の充電器撤去へ 採算合わず田辺市内の6カ所
https://www.agara.co.jp/sp/article/140647
和歌山県田辺市内にある全7カ所の「道の駅」に設けられていた電気自動車用充電器のうち、6カ所分が撤去されることになった。民間事業者が国の補助金を活用して設置していたが、利用が少なかったことから採算が合わず、契約を更新しなかったという。
充電器が撤去されるのは、「ふるさとセンター大塔」(鮎川)、「熊野古道中辺路」(中辺路町近露)、「奥熊野古道ほんぐう」(本宮町伏拝)、「紀州備長炭記念公園」(秋津川)、「龍神」(龍神村龍神)、「龍神ごまさんスカイタワー」(同)。
いずれも2016年1月に設置された。電気代など維持管理費用は民間事業者が負担しており、市は土地を有料で貸していた。設置費用は1基当たり1千万円近くかかるという。
市によると、充電器の20年度の利用回数は6カ所合計で1488回。16年度の計596回と比べると増えていたものの、最も利用が多かった「ふるさとセンター大塔」でも1日平均約1・5回にとどまっていた。
https://www.agara.co.jp/sp/article/140647
和歌山県田辺市内にある全7カ所の「道の駅」に設けられていた電気自動車用充電器のうち、6カ所分が撤去されることになった。民間事業者が国の補助金を活用して設置していたが、利用が少なかったことから採算が合わず、契約を更新しなかったという。
充電器が撤去されるのは、「ふるさとセンター大塔」(鮎川)、「熊野古道中辺路」(中辺路町近露)、「奥熊野古道ほんぐう」(本宮町伏拝)、「紀州備長炭記念公園」(秋津川)、「龍神」(龍神村龍神)、「龍神ごまさんスカイタワー」(同)。
いずれも2016年1月に設置された。電気代など維持管理費用は民間事業者が負担しており、市は土地を有料で貸していた。設置費用は1基当たり1千万円近くかかるという。
市によると、充電器の20年度の利用回数は6カ所合計で1488回。16年度の計596回と比べると増えていたものの、最も利用が多かった「ふるさとセンター大塔」でも1日平均約1・5回にとどまっていた。
2022/02/18(金) 11:39:32.96ID:5rgGGfx10
日本は急速充電が少ないから、ますます航続距離が重要になってくる
航続距離が短い日本メーカーはこれから厳しくなるだろうね( 一一)
航続距離が短い日本メーカーはこれから厳しくなるだろうね( 一一)
2022/02/18(金) 11:40:29.01ID:7pAjDLYe0
>>539
キャリアのショップでiPhoneの値引きを要求する老害さん?
キャリアのショップでiPhoneの値引きを要求する老害さん?
2022/02/18(金) 11:40:39.54ID:b6iB2kyr0
>>564
ガソリンが輸入頼りでなければいいんだが、原油価格上昇と円安、さらに今後中国に買い負けて価格上昇する可能性ある以上、ガソリン以外の選択肢は増やすべき。
ガソリンが輸入頼りでなければいいんだが、原油価格上昇と円安、さらに今後中国に買い負けて価格上昇する可能性ある以上、ガソリン以外の選択肢は増やすべき。
2022/02/18(金) 11:42:01.07ID:b6iB2kyr0
>>568
ちゃんとした反論を。罵倒するだけなら相手にならんよ。
ちゃんとした反論を。罵倒するだけなら相手にならんよ。
571名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 11:44:06.03ID:KQUFzTNq0 >>561
結果として、EVシフトは政治家が勝手に決めた事であって、メーカーもユーザーも望んでいない、というステランティスの見解になるわけだ。
結果として、EVシフトは政治家が勝手に決めた事であって、メーカーもユーザーも望んでいない、というステランティスの見解になるわけだ。
2022/02/18(金) 11:46:39.40ID:b6iB2kyr0
2022/02/18(金) 11:46:49.69ID:j97582od0
2022/02/18(金) 11:48:28.86ID:fD5fbp0a0
>>571
EV新興メーカーやテスラ以外のメーカーはぶっちゃけそれが本音だろうね
EV新興メーカーやテスラ以外のメーカーはぶっちゃけそれが本音だろうね
2022/02/18(金) 11:48:29.52ID:yob3EXWe0
脱炭素な世界的な枠組みの中であくまでも受身的に責任が問われいるが
脱炭素に向かうには企業と消費者の意識が大切
自動車でいえば、BEVやFCEVなどのZEVに移行していかないと行けない中、
車の性能やインフラ等全体としてメリットデメリットと自分の日常生活や予算と照らし合わせやれることをやっていこうなんだ
ZEVが無理ならHEVを買おう
ZEVに飛び乗るなんてバカ!ではなく、感謝せなあかん
自分はまだ無理だけどありがとう
、BEVが売れてはじめて環境整備や技術開発につながり、また増産整備もなるわけだ
今、ZEVを買えない人ができることはZEVオーナーを褒め称えることw
脱炭素に向かうには企業と消費者の意識が大切
自動車でいえば、BEVやFCEVなどのZEVに移行していかないと行けない中、
車の性能やインフラ等全体としてメリットデメリットと自分の日常生活や予算と照らし合わせやれることをやっていこうなんだ
ZEVが無理ならHEVを買おう
ZEVに飛び乗るなんてバカ!ではなく、感謝せなあかん
自分はまだ無理だけどありがとう
、BEVが売れてはじめて環境整備や技術開発につながり、また増産整備もなるわけだ
今、ZEVを買えない人ができることはZEVオーナーを褒め称えることw
2022/02/18(金) 11:49:38.00ID:5rgGGfx10
日本は高級EV売って、EVのシェア拡大する基本戦略は変わらないよ
海外で鍛え上げられたEVが、日本に続々入ってくる( 一一)
海外で鍛え上げられたEVが、日本に続々入ってくる( 一一)
2022/02/18(金) 11:57:57.90ID:yLb9ZRQZ0
2022/02/18(金) 12:03:25.33ID:j97582od0
>>575
LCAで判断しないとね
LCAで判断しないとね
2022/02/18(金) 12:04:29.58ID:13RDpEBJ0
>>578
明らかにLCAで判断しても遅いだろw
明らかにLCAで判断しても遅いだろw
2022/02/18(金) 12:05:47.47ID:5rgGGfx10
LCA?再エネ製造やれよ
達成して当り前、達成しなければ厳罰を国境炭素税で( 一一)
達成して当り前、達成しなければ厳罰を国境炭素税で( 一一)
581名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 12:11:47.43ID:X3Mcw6Sb0 >>577
環境やCO2のこと言い出すと
世界は日本に今まで増やし続けてすみませんでしたって謝らなきゃいかんとちゃう?
自動車CO2排出量 国際比較 過去20年
日本 01年-18年 23%削減
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png
環境やCO2のこと言い出すと
世界は日本に今まで増やし続けてすみませんでしたって謝らなきゃいかんとちゃう?
自動車CO2排出量 国際比較 過去20年
日本 01年-18年 23%削減
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png
2022/02/18(金) 12:12:50.04ID:s1Q9AIdo0
>>462
少し前に、シートのヒーターと薄いタオルケット1枚で、零下10℃でも余裕と豪語してたやついたけどねw
少し前に、シートのヒーターと薄いタオルケット1枚で、零下10℃でも余裕と豪語してたやついたけどねw
2022/02/18(金) 12:15:17.96ID:Bl1QTdsA0
日本人の半分は、マンソン・アパート暮らしだからね EV普及するには政府の充電設備補助金がいる
2022/02/18(金) 12:16:07.31ID:a1cVAfYi0
>>581
2030年までに50%頑張れw
2030年までに50%頑張れw
2022/02/18(金) 12:16:34.85ID:5rgGGfx10
ノルウェーの平均年収は1,000万近いからね
日本もこれぐらいあれば、寒さをEV買えない言い訳に使わずに済むのに( 一一)
日本もこれぐらいあれば、寒さをEV買えない言い訳に使わずに済むのに( 一一)
2022/02/18(金) 12:17:55.53ID:tummb8n+0
中国シフトが加速か 「メルセデス・ベンツ」が現地工場を公開
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000245181.html
ベンツは中国で現地生産を行う拠点を公開しました。
北京市郊外にあるEVとガソリン車の両方を製造する工場です。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000245181.html
ベンツは中国で現地生産を行う拠点を公開しました。
北京市郊外にあるEVとガソリン車の両方を製造する工場です。
587名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 12:19:27.75ID:X3Mcw6Sb0 >>586
中国的にウマー、欧州的にマズー
中国的にウマー、欧州的にマズー
2022/02/18(金) 12:22:48.53ID:Muqtl6gG0
>>575
いやLCAで考えなくても単純に走行時のCO2排出量で日本でもドイツでもEVはHVよりも多い
フランスや北欧ならEVは正しいが、日本でEV使うのは迷惑でしかない
EV騙されて買った奴は、無知で騙されました。CO2増やして申し訳ないと感じなきゃダメだ。
https://i.imgur.com/39EutbK.jpg
こちらはVWの資料でディーゼルとの比較
LCA考えるとドイツの発電比率でも20万km走ってもまだEVはCO2を増やす
https://i.imgur.com/3iDvEy4.jpg
いやLCAで考えなくても単純に走行時のCO2排出量で日本でもドイツでもEVはHVよりも多い
フランスや北欧ならEVは正しいが、日本でEV使うのは迷惑でしかない
EV騙されて買った奴は、無知で騙されました。CO2増やして申し訳ないと感じなきゃダメだ。
https://i.imgur.com/39EutbK.jpg
こちらはVWの資料でディーゼルとの比較
LCA考えるとドイツの発電比率でも20万km走ってもまだEVはCO2を増やす
https://i.imgur.com/3iDvEy4.jpg
2022/02/18(金) 12:25:05.21ID:5rgGGfx10
>>588
日本は自動車作る環境でないってことだな(笑)( 一一)
日本は自動車作る環境でないってことだな(笑)( 一一)
2022/02/18(金) 12:27:30.65ID:Zmd2qrF60
2022/02/18(金) 12:29:26.13ID:fbUlrY1F0
>>589
海外に拠点を移していくのがベストだね
海外に拠点を移していくのがベストだね
2022/02/18(金) 12:31:06.34ID:5rgGGfx10
>>591
行ってらっしゃい( 一一)
行ってらっしゃい( 一一)
2022/02/18(金) 12:31:06.47ID:zlXUOh/t0
EVは環境に悪いな
THSがベスト
THSがベスト
594名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 12:32:37.75ID:m1lfBBFJ0 今日産が50kwの充電器にバンバン取り替えてるがあと10年も型落ち充電器の50kwで1つ口の充電器で充電バッティングして速度も遅くてがんばってくれなんて言われても無理だわw
ホンダにしても50kwだしトヨタもかなw
これではね普及なんてまだまだ先だよw
ホンダにしても50kwだしトヨタもかなw
これではね普及なんてまだまだ先だよw
595名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 12:33:11.86ID:Q+M9jN310 トヨタのランクル系や日産のパトロール、アルマーダは海外生産は先ずしないだろうね
何故ならそれらのメインは中東で日本生産以外は買わないらしいからね
何故ならそれらのメインは中東で日本生産以外は買わないらしいからね
2022/02/18(金) 12:34:02.34ID:eQRMAMt30
>>588
HVなんてガソリン車より2〜3割燃費いいだけじゃないか
EVの製造時のCO2を問題視するならエンジン、ミッション、バッテリー、モーター、インバーターなど
ガソリン車とEVの装置全部乗せのHVが製造時にCO2少ないはずがない
HV優位になるようにパラメータいじった表じゃないのか?
HVなんてガソリン車より2〜3割燃費いいだけじゃないか
EVの製造時のCO2を問題視するならエンジン、ミッション、バッテリー、モーター、インバーターなど
ガソリン車とEVの装置全部乗せのHVが製造時にCO2少ないはずがない
HV優位になるようにパラメータいじった表じゃないのか?
2022/02/18(金) 12:34:11.78ID:5rgGGfx10
EUに製造拠点移すなら、EUの意向に沿ってEVシフトしないとな
もう本社もEUでいいじゃないの?(笑)( 一一)
もう本社もEUでいいじゃないの?(笑)( 一一)
598名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 12:34:57.03ID:m1lfBBFJ0 50kwの充電器で30分粘っても20kwhしか入らんのよw
距離して6かける20で120キロが限界よw
冬だと15kwh程度で泣けてくるよw
距離して6かける20で120キロが限界よw
冬だと15kwh程度で泣けてくるよw
2022/02/18(金) 12:40:04.02ID:Muqtl6gG0
>>590
頑張って変わって、日本が提案した原発全機再稼働という計画も含めて上手くいっても、やっぱりHVの方が排出少ないというデータだよ
頑張って変わって、日本が提案した原発全機再稼働という計画も含めて上手くいっても、やっぱりHVの方が排出少ないというデータだよ
2022/02/18(金) 12:42:10.25ID:00iQ2DFB0
2022/02/18(金) 12:43:00.43ID:5rgGGfx10
環境の悪い日本で、環境の悪いHVを作る
先進国と言えるかな( 一一)
先進国と言えるかな( 一一)
2022/02/18(金) 12:43:44.21ID:cHGojI5O0
>>599
ゼロに先なるだろw
ゼロに先なるだろw
603名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 12:45:18.36ID:KQUFzTNq0 >>575
キチガイここに極まれり
キチガイここに極まれり
604名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 12:59:31.43ID:KQUFzTNq0 カネが無いからBEV買えない人がどうこうって言い草はなんなんだw
それが真なら、世の金持ちからどんどんBEVに買い換えてる筈なんだが。
O BEVを買っているのは金持ち
X 金持ちはBEVを買う
この違いが分からない残念な子が居るね。
それが真なら、世の金持ちからどんどんBEVに買い換えてる筈なんだが。
O BEVを買っているのは金持ち
X 金持ちはBEVを買う
この違いが分からない残念な子が居るね。
2022/02/18(金) 13:01:49.39ID:oUuhXHAX0
1.大きな穴の空いたバケツをずっと使っていく
2.穴のないバケツに変える
この2択、HEVは穴の空いたバケツ
どうするかは明らかじゃないか
2.穴のないバケツに変える
この2択、HEVは穴の空いたバケツ
どうするかは明らかじゃないか
606名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 13:04:48.48ID:KQUFzTNq0 >>605
こいつの頭の中はどういう精神世界が広がっているのか、一度覗いてみたいw
こいつの頭の中はどういう精神世界が広がっているのか、一度覗いてみたいw
607名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 13:05:07.25ID:UDBTp/5V02022/02/18(金) 13:05:54.19ID:QNtwyVOp0
日本の自動車脱炭素は企業も消費者も保守的だから2100年くらいまでかかりそうだな
2022/02/18(金) 13:08:01.68ID:5rgGGfx10
環境の悪い日本では、環境に悪いHVがベストバランス(笑)
うんこにふりかけでうんこどんぶり食べるようなもん( 一一)
うんこにふりかけでうんこどんぶり食べるようなもん( 一一)
610名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 13:08:28.28ID:KQUFzTNq0 >>607
ていうか、放っておけば放電するバッテリーは、正に穴の空いたバケツそのものだわな。
ていうか、放っておけば放電するバッテリーは、正に穴の空いたバケツそのものだわな。
2022/02/18(金) 13:08:32.83ID:AGhq00YR0
2022/02/18(金) 13:09:45.73ID:K5nERNvx0
使ってるカスが固着して容量が半分になるEVバケツ
2022/02/18(金) 13:11:40.85ID:zlXUOh/t0
人伝に聞いた話だが最初テスラ絶賛してたユーザーもドアの修理だけでニ百何十万とか掛かるし充電は手間だしすぐに嫌になって飽きたって聞いたな
テスラモデル3なんてゴミ買うならTHS搭載のカムリとかの方が100倍いいだろ
カムリもテスラも乗ったことないけどw
テスラモデル3なんてゴミ買うならTHS搭載のカムリとかの方が100倍いいだろ
カムリもテスラも乗ったことないけどw
614名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 13:12:31.27ID:uBhfW5RP0 トヨタ撤退宣言で日本メーカー終わったな
バラバラ日産には何も期待出来るないし
現代とテスラの二択とは
バラバラ日産には何も期待出来るないし
現代とテスラの二択とは
615名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 13:14:38.94ID:X3Mcw6Sb0 EV海外生産キター
【EV】日産 米ミシシッピ州の工場をEV生産拠点に 570億円余を投資へ [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1645157190/
【EV】日産 米ミシシッピ州の工場をEV生産拠点に 570億円余を投資へ [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1645157190/
2022/02/18(金) 13:14:53.58ID:y5DdPBTc0
2022/02/18(金) 13:16:09.61ID:5rgGGfx10
2022/02/18(金) 13:17:42.01ID:K5nERNvx0
バッテリー価格高騰で採算が合わないんでしょ
偽装弱者連合の軽EVも延期するんじゃね
偽装弱者連合の軽EVも延期するんじゃね
619名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 13:17:53.46ID:KQUFzTNq02022/02/18(金) 13:18:19.00ID:QTmKHYXW0
バッテリーか?
二酸化炭素排出量8割減
資源である鉱石を採掘・精鉱する段階から電池の製造工程を見直し、使用済み電池のリサイクル技術も抜本的に変える。
EV市場が本格的に立ち上がる2025年をめどに新技術を確立させ、主要部材である正極材の生産とリサイクルの際に排出される二酸化炭素(CO2)をそれぞれ従来比5割減らす。電池業界の他の取り組みも合わせて30年には業界全体で「8割減」を見込む
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC314490R30C22A1000000/
二酸化炭素排出量8割減
資源である鉱石を採掘・精鉱する段階から電池の製造工程を見直し、使用済み電池のリサイクル技術も抜本的に変える。
EV市場が本格的に立ち上がる2025年をめどに新技術を確立させ、主要部材である正極材の生産とリサイクルの際に排出される二酸化炭素(CO2)をそれぞれ従来比5割減らす。電池業界の他の取り組みも合わせて30年には業界全体で「8割減」を見込む
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC314490R30C22A1000000/
2022/02/18(金) 13:20:59.13ID:5rgGGfx10
先進国は、脱炭素で安全保障(自国生産)
発展途上国は、脱炭素で経済優先(電気安い)
思惑は違うが、EVシフトで一致してる( 一一)
発展途上国は、脱炭素で経済優先(電気安い)
思惑は違うが、EVシフトで一致してる( 一一)
2022/02/18(金) 13:28:04.88ID:y5DdPBTc0
思ってたよりプリウスが多数走ってるな
BEVは日本でリーフ見かけるより全然少ないな
TPPに加盟したらどう変わってくるか楽しみだね
Driving Downtown - London 4k HDR | London Seen Unseen Driving Tour - UK 2022
https://youtu.be/H7BsXfTJSWo
ロンドンの英国紳士もアルファードに乗る時代になりました
BEVは日本でリーフ見かけるより全然少ないな
TPPに加盟したらどう変わってくるか楽しみだね
Driving Downtown - London 4k HDR | London Seen Unseen Driving Tour - UK 2022
https://youtu.be/H7BsXfTJSWo
ロンドンの英国紳士もアルファードに乗る時代になりました
2022/02/18(金) 13:28:59.77ID:2w2cbhNU0
https://vdata.nikkei.com/prj2/sharpreport-2015/
間違いなくこうなる
液晶=THS
一時は世界の液晶テレビの半分を販売する「液晶王国」を築き上げた。
強みとする液晶パネルを独自開発し、自社製品に活用。
商品とデバイスを融合させる「スパイラル戦略」と呼ぶ経営で、ブランド力向上や技術革新をうまく進めてきた。
その後、リーマン・ショックを経て市場環境は激変した。
電機各社は利益が出ない事業から手を引く「選択と集中」に踏みだし業績回復を果たした。
一方、シャープは液晶産業をつくった自負が強すぎ、もうからない看板事業にしがみついた。
結果として、慢性的な赤字体質から抜けきれない。
間違いなくこうなる
液晶=THS
一時は世界の液晶テレビの半分を販売する「液晶王国」を築き上げた。
強みとする液晶パネルを独自開発し、自社製品に活用。
商品とデバイスを融合させる「スパイラル戦略」と呼ぶ経営で、ブランド力向上や技術革新をうまく進めてきた。
その後、リーマン・ショックを経て市場環境は激変した。
電機各社は利益が出ない事業から手を引く「選択と集中」に踏みだし業績回復を果たした。
一方、シャープは液晶産業をつくった自負が強すぎ、もうからない看板事業にしがみついた。
結果として、慢性的な赤字体質から抜けきれない。
2022/02/18(金) 13:31:28.96ID:5rgGGfx10
結局は電気とガソリンの戦いだからね
で産油国は負け確定でブチ切れているかと言えばそうではない
砂漠の再エネでビジネスできるからね
話聞いてみると、砂漠が製造産業に発展する可能性があるらしい( 一一)
で産油国は負け確定でブチ切れているかと言えばそうではない
砂漠の再エネでビジネスできるからね
話聞いてみると、砂漠が製造産業に発展する可能性があるらしい( 一一)
625名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 13:34:02.68ID:KQUFzTNq0 >>622
EVシフトとかどこの世界の話?って感じだよねw
EVシフトとかどこの世界の話?って感じだよねw
2022/02/18(金) 13:39:16.08ID:y5DdPBTc0
価格250-350万円だとハイブリッドが350万円ってことか
ライバルになると思われる韓国系と比べるとデザインが落ち着いていて好感持てるな
自国市場で力つけた中国メーカーの海外進出が増えているけど
ガソリン車ハイブリッド車中心のラインナップになっているね
多维度评测吉利星越L,开起来到底怎么样?实力有惊喜
https://youtu.be/mwPOI4X4k3s
2022年中国ハイブリッドモデルをグローバル展開
ライバルになると思われる韓国系と比べるとデザインが落ち着いていて好感持てるな
自国市場で力つけた中国メーカーの海外進出が増えているけど
ガソリン車ハイブリッド車中心のラインナップになっているね
多维度评测吉利星越L,开起来到底怎么样?实力有惊喜
https://youtu.be/mwPOI4X4k3s
2022年中国ハイブリッドモデルをグローバル展開
2022/02/18(金) 13:39:51.62ID:7s7FU2S30
別に8割減でなくとも、ZEVにするなら今からバンバン売っても遅い後回しにすればトータルのLCAは増えるだけだ
物事を進めるには売れなきゃ進まない
資源確保から製造ラインやバッテリー工場、リサイクルからインフラ整備まで大々的な改革と拡大が求められる
自動車は買い替えも長い
それは今からしっかり売っていく買っていくことのみ
それでも2030年でも全体のシェアなんて微々たるものしか増えんだろうからね
急速に進めても2060年まではかかるだろう
物事を進めるには売れなきゃ進まない
資源確保から製造ラインやバッテリー工場、リサイクルからインフラ整備まで大々的な改革と拡大が求められる
自動車は買い替えも長い
それは今からしっかり売っていく買っていくことのみ
それでも2030年でも全体のシェアなんて微々たるものしか増えんだろうからね
急速に進めても2060年まではかかるだろう
2022/02/18(金) 13:41:46.30ID:5rgGGfx10
2022/02/18(金) 13:43:34.66ID:XyDkaOn90
ハイブリッドは高性能な火力発電所みたいなものでしょ
様々な事情がある
確かに低性能火力よりマシだがw
いずれ全てゼロエミッション車
様々な事情がある
確かに低性能火力よりマシだがw
いずれ全てゼロエミッション車
2022/02/18(金) 13:45:25.51ID:Wju2cKsw0
>>628
> EV乗用車 e6
> https://bydjapan.co.jp/products/e6/
>
> これ300万円台だから、BYDはいつでも
> このコスパで国内投入可能( 一一)
重量2.2トン
トラック並みw
> EV乗用車 e6
> https://bydjapan.co.jp/products/e6/
>
> これ300万円台だから、BYDはいつでも
> このコスパで国内投入可能( 一一)
重量2.2トン
トラック並みw
631名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 13:49:09.02ID:n26RU6Ni0 >>582
ガソリン車でもなんでもいいから、冬の寒い時に温風の吹き出し方向を身体正面やフロントデフロスターの位置にして運転してみ。
(足元に送風しない)
足先が冷たくてやってられないから。
こんなのは「車を所有している人」なら常識。
シートヒーターだけで車内を暖かくしようとしたらお尻が火傷するくらい熱くしないと無理だろ。
ガソリン車でもなんでもいいから、冬の寒い時に温風の吹き出し方向を身体正面やフロントデフロスターの位置にして運転してみ。
(足元に送風しない)
足先が冷たくてやってられないから。
こんなのは「車を所有している人」なら常識。
シートヒーターだけで車内を暖かくしようとしたらお尻が火傷するくらい熱くしないと無理だろ。
2022/02/18(金) 13:50:51.35ID:Wju2cKsw0
このスレはBEVには欠かせないEPAレンジの会話すら出て来ないんだが、一般ドライバーの集まりなのか?
2022/02/18(金) 13:59:07.52ID:5rgGGfx10
>>631
充電式の湯たんぽが暖かいよ( 一一)
充電式の湯たんぽが暖かいよ( 一一)
2022/02/18(金) 14:03:08.33ID:6cBS0JtE0
そもそも目的はゼロエミッションなんだからEVだけ推進してどうするのか。
HPを見た限りでは、ゼロエミッションへの取り組みもトヨタが一番真面目に考えてそうだが。
HPを見た限りでは、ゼロエミッションへの取り組みもトヨタが一番真面目に考えてそうだが。
2022/02/18(金) 14:04:57.19ID:2w2cbhNU0
2022/02/18(金) 14:05:49.66ID:LH5T41yk0
グーグルカーとかでないかね?
ソフトだけかね
ソフトだけかね
2022/02/18(金) 14:07:46.51ID:5rgGGfx10
2022/02/18(金) 14:10:14.47ID:rU75VkSy0
>>635
500kgも重いのかよw
500kgも重いのかよw
2022/02/18(金) 14:10:36.35ID:y5DdPBTc0
ニューヨークのど真ん中ら辺でテスラ見つけるのって難しいな
日本ならドラッグストアの駐車場に大抵リーフ1-2台はいるけど
あと不思議なことに韓国車がほとんどいない
Times Square - New York City 4K - Driving Downtown
https://youtu.be/QWfaTD0FM1g
世界の中心から地球の果てまでガラパゴス化加速中
日本ならドラッグストアの駐車場に大抵リーフ1-2台はいるけど
あと不思議なことに韓国車がほとんどいない
Times Square - New York City 4K - Driving Downtown
https://youtu.be/QWfaTD0FM1g
世界の中心から地球の果てまでガラパゴス化加速中
2022/02/18(金) 14:15:28.71ID:xthCDXvQ0
グーグル等が充電サービスとかしてくれないかね?
グーグルならばアプリや充電器に広告を表示させて低価格で
Amazonならばアマゾン会員のサービスで
ドコモやNTTなどなら高速Wi-Fiスポ付きのスマホや電話料金やグリーン電気等との抱かえ込みプランで
電力会社もしかり
色々タッグを組んで取り組んでくれないかなあ
グーグルならばアプリや充電器に広告を表示させて低価格で
Amazonならばアマゾン会員のサービスで
ドコモやNTTなどなら高速Wi-Fiスポ付きのスマホや電話料金やグリーン電気等との抱かえ込みプランで
電力会社もしかり
色々タッグを組んで取り組んでくれないかなあ
641名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 14:18:51.95ID:KQUFzTNq0642名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 14:22:39.58ID:YLOJK88W02022/02/18(金) 14:24:38.99ID:38fbtPmb0
>>641
補助金はあれど、充電器を売って設置したってのがサービスがベストではないわな
補助金はあれど、充電器を売って設置したってのがサービスがベストではないわな
2022/02/18(金) 14:27:53.92ID:JF55Dg6x0
2022/02/18(金) 14:28:09.09ID:5rgGGfx10
充電が今のEVの数で儲からないのは事実だが
エンジン車がこれだけ走っていて利益ほぼ出ない
ガソリンよりもマシ(笑)、
電気増えたら電気会社は利益出るしね( 一一)
エンジン車がこれだけ走っていて利益ほぼ出ない
ガソリンよりもマシ(笑)、
電気増えたら電気会社は利益出るしね( 一一)
646名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 14:28:58.83ID:VCp19D7f02022/02/18(金) 14:31:47.05ID:Dh5ZY7iW0
2022/02/18(金) 14:35:33.35ID:idzAYVtB0
>>645
それが本当ならとっくにEVにシフトしてるはずなんだがな
それが本当ならとっくにEVにシフトしてるはずなんだがな
2022/02/18(金) 14:36:04.49ID:idzAYVtB0
>>647
EVまってるのは1%もいるかどうか
EVまってるのは1%もいるかどうか
2022/02/18(金) 14:39:20.67ID:5rgGGfx10
2022/02/18(金) 14:43:37.76ID:6cBS0JtE0
652名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 14:43:41.98ID:KQUFzTNq0 >>650
課題はコストだけって、そんな100年前から変わらない事実を言われましてもね。。
課題はコストだけって、そんな100年前から変わらない事実を言われましてもね。。
2022/02/18(金) 14:45:04.36ID:a9nm2uC10
断固水素エンジン車支持
我々は出来る!
モリゾウ
我々は出来る!
モリゾウ
654名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 14:45:55.83ID:uFrtBboP0 エネチャージ10分、500km走行、300万以下でないと爆裂しないわ
2022/02/18(金) 14:46:31.27ID:5rgGGfx10
2022/02/18(金) 14:49:38.48ID:2w2cbhNU0
>>641
わからんやつだな。
金がかかる=金がまわるってことだ。
地球は温暖化するよ、って前提を作ってみんなで儲けましょうって世界が合意したんだよ。
新しい枠組みに反対して滅ぶも良し、仲間になって儲けるのもよし。
どこかの馬鹿社長は既存の下請け収奪システムが通じなくなるので暴れてるだけ。
わからんやつだな。
金がかかる=金がまわるってことだ。
地球は温暖化するよ、って前提を作ってみんなで儲けましょうって世界が合意したんだよ。
新しい枠組みに反対して滅ぶも良し、仲間になって儲けるのもよし。
どこかの馬鹿社長は既存の下請け収奪システムが通じなくなるので暴れてるだけ。
2022/02/18(金) 14:52:31.87ID:EAY4r7HL0
×みんなで
○共産主義者と一部のお貴族様で
○共産主義者と一部のお貴族様で
2022/02/18(金) 14:52:48.20ID:FumZrbmQ0
2022/02/18(金) 14:53:06.09ID:5rgGGfx10
大言壮語な目標や夢語るだけで、去年も終わったしな
今年はサブスク(笑)( 一一)
今年はサブスク(笑)( 一一)
660名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 14:55:55.42ID:X3Mcw6Sb02022/02/18(金) 14:58:21.73ID:5rgGGfx10
EUは、中華のEVシフトにいち早く先手を打って対抗しただけ
このまま遅れると、中華に飲み込まれるからね( 一一)
このまま遅れると、中華に飲み込まれるからね( 一一)
2022/02/18(金) 14:58:56.50ID:2w2cbhNU0
2022/02/18(金) 14:59:32.52ID:2w2cbhNU0
BLK
664名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 15:02:29.11ID:X3Mcw6Sb02022/02/18(金) 15:04:45.24ID:KHB3ZyCs0
豊田章男の「モリゾウ」は愛知万博のマスコットキャラクターのモリゾーが好きなことかららしい
この愛知万博(愛・地球博)は
人と自然がいかに共存していくか、というテーマを掲げて環境万博を目指した
サブテーマとして
宇宙、生命と情報 (Nature's Matrix)
人生の“わざ”と知恵 (Art of Life)
循環型社会
そして企業館のトヨタのパビリオンでは
21世紀の「モビリティの夢、楽しさ、感動」をテーマに、「地球と共生するモビリティのあり方」「地球規模で移動する喜びや夢、モビリティの魅力」を紹介
「自由に移動すること、生きることの素晴らしさ」と「人とクルマの新しい関係」を表現した。
また、このパビリオンのエネルギーは、再生可能エネルギーとして風力を活用。
会場外(愛知県田原市)に建設する風力発電機により、パビリオンで消費する電力相当分を発電し、トータルでCO2の発生をゼロとした
https://youtu.be/GHlh9XOGPi0
https://youtu.be/LC9-rrQc0oY
この愛知万博(愛・地球博)は
人と自然がいかに共存していくか、というテーマを掲げて環境万博を目指した
サブテーマとして
宇宙、生命と情報 (Nature's Matrix)
人生の“わざ”と知恵 (Art of Life)
循環型社会
そして企業館のトヨタのパビリオンでは
21世紀の「モビリティの夢、楽しさ、感動」をテーマに、「地球と共生するモビリティのあり方」「地球規模で移動する喜びや夢、モビリティの魅力」を紹介
「自由に移動すること、生きることの素晴らしさ」と「人とクルマの新しい関係」を表現した。
また、このパビリオンのエネルギーは、再生可能エネルギーとして風力を活用。
会場外(愛知県田原市)に建設する風力発電機により、パビリオンで消費する電力相当分を発電し、トータルでCO2の発生をゼロとした
https://youtu.be/GHlh9XOGPi0
https://youtu.be/LC9-rrQc0oY
2022/02/18(金) 15:07:54.87ID:2w2cbhNU0
>>664
この儲けのスキームを考えてたった20数年で真水で1500兆円、間接支配は地球の25%になった連中がいるの。
オマエは5chしかニュースソースないから知らないの。
環境、特にカーボンニュートラル
平等ジェンダーレス
コンプラ&ガバナンスがしっかりした企業のみ投資
彼らのルールで地球は動いているの
この儲けのスキームを考えてたった20数年で真水で1500兆円、間接支配は地球の25%になった連中がいるの。
オマエは5chしかニュースソースないから知らないの。
環境、特にカーボンニュートラル
平等ジェンダーレス
コンプラ&ガバナンスがしっかりした企業のみ投資
彼らのルールで地球は動いているの
2022/02/18(金) 15:08:12.46ID:5rgGGfx10
日本のタイヤメーカーは、環境とか言わずに
当然のように、EVタイヤ作っているからね
それができるかできないかというだけ( 一一)
当然のように、EVタイヤ作っているからね
それができるかできないかというだけ( 一一)
668名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 15:09:56.40ID:DQphgsVi02022/02/18(金) 15:12:12.60ID:EAY4r7HL0
さっさと戦争になりゃいいんだよ
EVなんて脆弱なもんは圧倒的暴力の前に無意味
EVなんて脆弱なもんは圧倒的暴力の前に無意味
2022/02/18(金) 15:13:55.55ID:2w2cbhNU0
ブラックロックね
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF
テレビ5chじゃやらんからな
蛇足だがロシアと中国をゴリゴリやってるのはココね
カトリック。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E7%95%A5%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF
テレビ5chじゃやらんからな
蛇足だがロシアと中国をゴリゴリやってるのはココね
カトリック。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E7%95%A5%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80
671名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 15:17:07.49ID:X3Mcw6Sb02022/02/18(金) 15:17:08.77ID:2w2cbhNU0
結局のところ
ユダヤ(ブラックロック)
カトリック(CSIS)に1500 年世界は支配されていて、彼らに反対することが「現状変更なわけ」
ブラックロック ドラゴン
豊田家 ゴミムシ
そういうこと
ユダヤ(ブラックロック)
カトリック(CSIS)に1500 年世界は支配されていて、彼らに反対することが「現状変更なわけ」
ブラックロック ドラゴン
豊田家 ゴミムシ
そういうこと
2022/02/18(金) 15:25:52.84ID:2w2cbhNU0
https://www.blackrock.com/jp/individual/ja/about-us/blackrock-sustainability-survey
ブラックロックは、2020年初めにサステナビリティを投資の新たな基軸に据えるべく一連の行動計画を策定しました。サステナビリティ課題に対する理解を深めることが長期の運用成果に結び付くと確信しているためです。
ブラックロックは、2020年初めにサステナビリティを投資の新たな基軸に据えるべく一連の行動計画を策定しました。サステナビリティ課題に対する理解を深めることが長期の運用成果に結び付くと確信しているためです。
2022/02/18(金) 15:27:25.70ID:6cBS0JtE0
つまり何時ハシゴを外されるか判らないのに、現時点でワザワザ不便なものを買う理由は何一つ無い。
2022/02/18(金) 15:27:45.13ID:bHt61uNK0
>>666
1500兆円儲けたソースよろしく
1500兆円儲けたソースよろしく
2022/02/18(金) 15:28:37.78ID:bHt61uNK0
いや勘違い>>675自己レス
2022/02/18(金) 15:28:54.11ID:9A1lDB5B0
Qアノンは信者からしか収入ないだろ
2022/02/18(金) 15:31:58.04ID:2w2cbhNU0
>>675
公表されてる(税金が発生する)資産だけで
https://www.blackrock.com/jp/individual/ja/about-us
ブラックロックの運用資産残高は10兆米ドル(約1,153兆円)です
韓国でも8割の上場企業がblkに支配されてるって問題になった。
公表されてる(税金が発生する)資産だけで
https://www.blackrock.com/jp/individual/ja/about-us
ブラックロックの運用資産残高は10兆米ドル(約1,153兆円)です
韓国でも8割の上場企業がblkに支配されてるって問題になった。
2022/02/18(金) 15:34:39.89ID:2w2cbhNU0
http://www.chosunonline.com/common/m_login.html??contid=2021082680004&code=news
本紙が25日、上場企業100社の株主構成を分析した結果、ブラックロックが大株主(特殊関係人を含む)または国民年金に続く2位・3位株主となっている企業が半数以上の57社を占めたことが分かった。ブラックロックが4位株主である企業まで含めると82社に達する。ブラックロックは韓国株式市場で最大の投資者である国民年金を追随する大口投資者だ。
本紙が25日、上場企業100社の株主構成を分析した結果、ブラックロックが大株主(特殊関係人を含む)または国民年金に続く2位・3位株主となっている企業が半数以上の57社を占めたことが分かった。ブラックロックが4位株主である企業まで含めると82社に達する。ブラックロックは韓国株式市場で最大の投資者である国民年金を追随する大口投資者だ。
2022/02/18(金) 15:36:19.02ID:bHt61uNK0
つまりEV移行で一儲け終わったらまた他のぶち上げて儲けるってことだな
EVは思ったより不便で受け入れられないからな
EVは思ったより不便で受け入れられないからな
2022/02/18(金) 15:39:20.96ID:tiaPgpp70
欧州グリーン・ディール」英国「グリーン産業革命」、他米国、日本、中国等々全て
気候変動対策と経済成長の両立を目指した包括的な新経済成長戦略だぞ
気候変動対策と経済成長の両立を目指した包括的な新経済成長戦略だぞ
2022/02/18(金) 15:41:07.92ID:uy2vQsn/0
>>680
ZEVなんて脱炭素パズルのひとつのピースでしかないぞ
ZEVなんて脱炭素パズルのひとつのピースでしかないぞ
2022/02/18(金) 15:41:15.94ID:2w2cbhNU0
>>681
中国は毒饅頭を喰った。
ブラックロックが中国で自前の投信販売開始、外資で初めて
https://jp.reuters.com/article/china-blackrock-fund-idJPKBN2FW00A
中国は毒饅頭を喰った。
ブラックロックが中国で自前の投信販売開始、外資で初めて
https://jp.reuters.com/article/china-blackrock-fund-idJPKBN2FW00A
2022/02/18(金) 15:43:01.56ID:FumZrbmQ0
EV推進信者は陰謀論にまで染まってるのかw
2022/02/18(金) 15:44:36.29ID:1joyD5cA0
>>684
アメリカはグリーンビジネスで殴り合うつもりだけどね
アメリカはグリーンビジネスで殴り合うつもりだけどね
2022/02/18(金) 15:50:37.81ID:EAY4r7HL0
つーか儲かるなら黙って黙々と独占してくもんだよ
参加しろって煽るってことは参加させることでそいつらが損してその分儲かるっつーこと
参加しろって煽るってことは参加させることでそいつらが損してその分儲かるっつーこと
2022/02/18(金) 15:52:16.06ID:tummb8n+0
689名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 15:54:42.00ID:ZeoJl4C90 >>684
で、オマエはブラックロックの宣伝広告マンなのか?w
で、オマエはブラックロックの宣伝広告マンなのか?w
690名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 15:56:06.12ID:ZeoJl4C90691名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 15:56:48.35ID:ZeoJl4C902022/02/18(金) 15:59:48.52ID:2w2cbhNU0
693名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 16:01:29.19ID:4/mGaKcM0694名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 16:04:57.17ID:4/mGaKcM02022/02/18(金) 16:13:35.03ID:eQRMAMt30
2022/02/18(金) 16:20:51.12ID:bHt61uNK0
アルファベットやハングルしか使えない人達はTHSを真似できないからな
特許開放しても制御システムは非公開だしトヨタからの指導もセットなんだろ確か
THSは構造は単純だが制御が難しく欧米人やK国人には理解不能なんだろう
特許開放しても制御システムは非公開だしトヨタからの指導もセットなんだろ確か
THSは構造は単純だが制御が難しく欧米人やK国人には理解不能なんだろう
2022/02/18(金) 16:29:11.53ID:5rgGGfx10
日本のストロングHVは、マイルドHVとPHVの中間ってだけ
何をそこまで勝ち誇るものがあるのか( 一一)
何をそこまで勝ち誇るものがあるのか( 一一)
2022/02/18(金) 16:29:51.32ID:eQRMAMt30
>>696
自分がバカだからって周りの人間もバカだと思わない方がいいよw
自分がバカだからって周りの人間もバカだと思わない方がいいよw
699名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 16:32:21.97ID:gsuS2kaL0 >>695
技術流出して韓国にパクられて終了した液晶みたいに簡単にマネ出来ないのとは違うのか?
技術流出して韓国にパクられて終了した液晶みたいに簡単にマネ出来ないのとは違うのか?
2022/02/18(金) 16:34:40.63ID:5rgGGfx10
EVスタートアップFiskerが350万円切りの街乗りEV「PEAR」の予約受付を開始、納車は2024年予定
https://jp.techcrunch.com/2022/02/17/fisker-starts-accepting-29900-ev-reservation/
航続距離が分からないから、何とも言えないが
EVの価格も下がってきてるね( 一一)
https://jp.techcrunch.com/2022/02/17/fisker-starts-accepting-29900-ev-reservation/
航続距離が分からないから、何とも言えないが
EVの価格も下がってきてるね( 一一)
2022/02/18(金) 16:39:02.17ID:VFIUoTBU0
>>511
カロスポHV試乗行ってきたぞー
エンジン音も気にならなかったし乗り味も安定感あって乗りやすかった
いい車だな、値段もリーフ40kwよりちょい安いし
ただ試乗終わって軽自動車で帰る時、別に軽自動車でもいいかと思ってしまう貧乏性w
モデル3やリーフ乗った後に軽自動車乗るとあーEVって良かったなーと感じたんだよな
やっぱりトルクがアクセルにリニアに反応してるのが気持ちいいんだろうな
トヨタも今まではTHSの敵は別車種のTHSって場合も多かっただろうけどランニングコストの安いEVも対抗馬になる事が多くなってくるだろうね
カロスポHV試乗行ってきたぞー
エンジン音も気にならなかったし乗り味も安定感あって乗りやすかった
いい車だな、値段もリーフ40kwよりちょい安いし
ただ試乗終わって軽自動車で帰る時、別に軽自動車でもいいかと思ってしまう貧乏性w
モデル3やリーフ乗った後に軽自動車乗るとあーEVって良かったなーと感じたんだよな
やっぱりトルクがアクセルにリニアに反応してるのが気持ちいいんだろうな
トヨタも今まではTHSの敵は別車種のTHSって場合も多かっただろうけどランニングコストの安いEVも対抗馬になる事が多くなってくるだろうね
2022/02/18(金) 16:39:09.21ID:j97582od0
>>633
この返しは流石にわろた
この返しは流石にわろた
2022/02/18(金) 16:40:26.99ID:5rgGGfx10
2022/02/18(金) 16:40:59.31ID:bHt61uNK0
ポンコツマイルドハイブリッド欧州自動車メーカーに発火件数ダントツ多いK国自動車メーカーハイブリッド見てるとあいつら思ったより賢くないのな
お笑いギャグレベルの製品じゃん
お笑いギャグレベルの製品じゃん
705名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 16:41:00.27ID:KQUFzTNq0 ついにユダヤやらなんやら訳のわからん話に発展してきたよwww
腹いてーwwww
腹いてーwwww
2022/02/18(金) 16:48:43.80ID:FumZrbmQ0
湯たんぽw
昭和かw
昭和かw
2022/02/18(金) 16:51:19.99ID:j97582od0
EVすごい、日本車遅れてる!
バッテリー消耗対策には湯たんぽ!!
バッテリー消耗対策には湯たんぽ!!
2022/02/18(金) 16:53:05.12ID:y5DdPBTc0
>>695
広汽から発売されてる
2WD 416万円
AWD 449万円
ALL NEW 2022 GAC Trumpchi GS8 Hybrid - Exterior And Interior
https://youtu.be/cMosXQewR68
広汽から発売されてる
2WD 416万円
AWD 449万円
ALL NEW 2022 GAC Trumpchi GS8 Hybrid - Exterior And Interior
https://youtu.be/cMosXQewR68
2022/02/18(金) 16:53:59.79ID:Gx2HCVyL0
三菱UFJ銀行 官民共同の新興国気候変動対策インフラファンドへの出資を決定
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000079050.html
→→ファンドマネージャー BlackRock
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000079050.html
→→ファンドマネージャー BlackRock
2022/02/18(金) 16:55:45.42ID:Gx2HCVyL0
>>705
訳わからんのはオマエがバカかつ貧困で投資に無縁だから
訳わからんのはオマエがバカかつ貧困で投資に無縁だから
711名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 16:57:37.74ID:UgCPOjPm0 >>705
理解力の無さを宣伝しなくても良いよ
理解力の無さを宣伝しなくても良いよ
2022/02/18(金) 16:58:34.20ID:Gx2HCVyL0
雲上の投資会社がTHSはサスティナブルな投資対象である、と言わない限りハイブリッドの未来はない。
2022/02/18(金) 17:00:01.43ID:5rgGGfx10
投資の世界では、化石燃料車でまとめられるからムリだろうな( 一一)
2022/02/18(金) 17:04:59.36ID:y5DdPBTc0
長城ハヴァルH6ハイブリッド豪で発売
ライバルはRAV4ハイブリッドとのこと
タイ工場ではなく中国工場生産らしい
2022 Haval H6 Hybrid price and specs
https://www.drive.com.au/news/2022-haval-h6-hybrid-price-and-specs/
https://images.drive.com.au/driveau/image/upload/c_fill,f_auto,g_auto,h_540,q_auto:good,w_960/cms/uploads/tpksu7eumasvlgzon7rs
実際のライバルはヒュンダイじゃないの?
ライバルはRAV4ハイブリッドとのこと
タイ工場ではなく中国工場生産らしい
2022 Haval H6 Hybrid price and specs
https://www.drive.com.au/news/2022-haval-h6-hybrid-price-and-specs/
https://images.drive.com.au/driveau/image/upload/c_fill,f_auto,g_auto,h_540,q_auto:good,w_960/cms/uploads/tpksu7eumasvlgzon7rs
実際のライバルはヒュンダイじゃないの?
2022/02/18(金) 17:05:36.05ID:bHt61uNK0
2022/02/18(金) 17:06:46.53ID:CJl+FF1q0
トヨタのbZ4Xは日本ではサブスク専用で一般販売無しなんだとさ。
2022/02/18(金) 17:09:45.13ID:5rgGGfx10
2022/02/18(金) 17:12:29.06ID:Muqtl6gG0
中国は国がHV容認に舵を切るや否や、熱効率40%を大きく超えるガソリンエンジンや、50%超えのディーゼルまで出てきた。
コリャマジで危機感を持って対応しないとやばいです。
コリャマジで危機感を持って対応しないとやばいです。
2022/02/18(金) 17:13:38.65ID:HxcRydHA0
ここまでアンチEVによる説明なし
720名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 17:15:14.59ID:KQUFzTNq0 >>712
ほんでその雲の上の人らはBEVオンリーの生活してるんですかねぇwww
ほんでその雲の上の人らはBEVオンリーの生活してるんですかねぇwww
2022/02/18(金) 17:19:14.18ID:Gx2HCVyL0
怖w
米資産運用最大手ブラックロックは7月、気候変動に対する取り組み基準を遵守していない200社以上に通知を行ったと発表した。
https://www.sustainablebrands.jp/sp/news/us/detail/1197503_2140.html
米資産運用最大手ブラックロックは7月、気候変動に対する取り組み基準を遵守していない200社以上に通知を行ったと発表した。
https://www.sustainablebrands.jp/sp/news/us/detail/1197503_2140.html
2022/02/18(金) 17:21:56.69ID:Gx2HCVyL0
陰謀論ではなく事実
ブラックロックは、投資家の気候関連の要求を繰り返し無視したことが判明している企業のうち53社の株主総会で議決権を行使した。多くの企業において、既存の取締役選任に反対票を投じた。残りの企業は依然「監視下」に置かれている。もし改善がなければ、2021年の議決権行使の対象となる。
結果 →ダイムラー、祖業作り直し EV専業化で雇用に痛み
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR29EGU0Z21C21A0000000/
ブラックロックは、投資家の気候関連の要求を繰り返し無視したことが判明している企業のうち53社の株主総会で議決権を行使した。多くの企業において、既存の取締役選任に反対票を投じた。残りの企業は依然「監視下」に置かれている。もし改善がなければ、2021年の議決権行使の対象となる。
結果 →ダイムラー、祖業作り直し EV専業化で雇用に痛み
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR29EGU0Z21C21A0000000/
723名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 17:22:22.32ID:X3Mcw6Sb0 そういやNIOのサブスクべた褒めしてなかった?
2022/02/18(金) 17:28:15.82ID:bHt61uNK0
ポンコツマイルドハイブリッドしか作れないからお前EVに専念しろや!って脅されたダイムラーね
お気の毒
お気の毒
2022/02/18(金) 17:28:49.72ID:5rgGGfx10
造船みたいになってきたな、中華・韓国に抜かれたけど
中華はエンジンも技術持ってたか( 一一)
中華はエンジンも技術持ってたか( 一一)
2022/02/18(金) 17:29:28.86ID:Gx2HCVyL0
ガバナンスの良い企業への重点投資ってのも、要は金も出すが口も出すことを認めない企業は干すってこと。
だからどこの企業も「当社のガバナンスはー」って言ってるんだよ
だからどこの企業も「当社のガバナンスはー」って言ってるんだよ
727名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 17:34:03.83ID:UDBTp/5V02022/02/18(金) 17:39:18.68ID:PDORrDuS0
同じく2020年にblkに名指しで叱られたボルボの2021年の動き
https://www.google.com/amp/s/blog.evsmart.net/volvo/volvo-will-be-100p-electric-by-2030/%3famp
陰謀ではなく事実。
https://www.google.com/amp/s/blog.evsmart.net/volvo/volvo-will-be-100p-electric-by-2030/%3famp
陰謀ではなく事実。
2022/02/18(金) 17:43:59.26ID:bHt61uNK0
ダイムラーとボルボだけかあ
他の主要自動車メーカーに直接言えないのかね?
それで世界を牛耳れるの?
他の主要自動車メーカーに直接言えないのかね?
それで世界を牛耳れるの?
2022/02/18(金) 17:44:46.29ID:PDORrDuS0
陰謀ではなく事実
日本も支配下になりつつある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21750550Q7A930C1K14900/
もう逆らえない。
http://www.kabupro.jp/edx/E09096.htm
日本も支配下になりつつある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21750550Q7A930C1K14900/
もう逆らえない。
http://www.kabupro.jp/edx/E09096.htm
2022/02/18(金) 17:50:56.95ID:PDORrDuS0
https://jp.techcrunch.com/2021/11/26/2021-11-24-ionity-investment-blackrock-automakers-expand-fast-charging-network/
電気自動車用急速充電ネットワークプロバイダーのIONITY(アイオニティ)は、資産運用会社のBlackRock Global(ブラックロック・グローバル)と既存の株主から7億ユーロ(約905億円)の投資を獲得。欧州全域における事業拡大を目指している。
電気自動車用急速充電ネットワークプロバイダーのIONITY(アイオニティ)は、資産運用会社のBlackRock Global(ブラックロック・グローバル)と既存の株主から7億ユーロ(約905億円)の投資を獲得。欧州全域における事業拡大を目指している。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 18:16:26.13ID:KQUFzTNq0 仮にだよ、そのユダ公の話が事実だとしてさ、だったら尚更EVの世の中になんてなるわけないじゃないw
別に彼らはカーボンフリーもエコも本気で実現する気など更々無い、というか、環境カルトと違ってその動機が無い訳で、EVを煽って人様の生き血を啜るだけ啜れば、次の銭儲けネタに移行するだけでしょ。
寄生虫は、宿主を殺してしまえば自らの生存が覚束無くなるのは自明だからね。
別に彼らはカーボンフリーもエコも本気で実現する気など更々無い、というか、環境カルトと違ってその動機が無い訳で、EVを煽って人様の生き血を啜るだけ啜れば、次の銭儲けネタに移行するだけでしょ。
寄生虫は、宿主を殺してしまえば自らの生存が覚束無くなるのは自明だからね。
2022/02/18(金) 18:22:16.52ID:yaFi8xrX0
>>732
彼らが狙ってるのは非常に高い目標を社会全体が志向し強制されることによって発生するであろう技術の爆発とインフレとそれに伴う経済の拡張。
かつては世界大戦がその役割を担っていたが今どきはそうもいかないので穏便な目標にしているだけ。
多分到達できるだろうよ。
彼らが狙ってるのは非常に高い目標を社会全体が志向し強制されることによって発生するであろう技術の爆発とインフレとそれに伴う経済の拡張。
かつては世界大戦がその役割を担っていたが今どきはそうもいかないので穏便な目標にしているだけ。
多分到達できるだろうよ。
2022/02/18(金) 18:22:19.73ID:zlXUOh/t0
COP26では自動車生産主要国軒並みサインしなかったし自動車メーカーもメルセデスボルボなど一部にとどまったところ見ると完全掌握にはほど遠いんじゃ・・
735名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 18:23:42.97ID:Um+vIAre0 >>717
0427 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2022/02/18 06:41:26
MX-30EV見積もりとった時営業がやたら残クレ勧めてきて車をウチで回収してデータを取りたいんですよと言ってたけどトヨタも同じか
ちゃんと読んだか?
0427 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2022/02/18 06:41:26
MX-30EV見積もりとった時営業がやたら残クレ勧めてきて車をウチで回収してデータを取りたいんですよと言ってたけどトヨタも同じか
ちゃんと読んだか?
2022/02/18(金) 18:25:26.24ID:5rgGGfx10
>>735
やっぱりな、EVはほぼゼロスタートか( 一一)
やっぱりな、EVはほぼゼロスタートか( 一一)
2022/02/18(金) 18:25:36.90ID:3Gfr9f/g0
陰謀論バカw
738名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 18:27:42.10ID:KQUFzTNq02022/02/18(金) 18:28:02.67ID:yaFi8xrX0
覚えておいたほうがいいのは日本経済の支配者は
一位 日本国民(年金)
ニ位 ユダヤ系ファンド(ブラックロック)
という事実
他の西側諸国も似たりよったり
>>734
フォルクスは排ガスチートのときボロボロなるまでいじめられたから逆らえないだろう。
日本メーカーもボチボチ役員を送り込まれてる。
一位 日本国民(年金)
ニ位 ユダヤ系ファンド(ブラックロック)
という事実
他の西側諸国も似たりよったり
>>734
フォルクスは排ガスチートのときボロボロなるまでいじめられたから逆らえないだろう。
日本メーカーもボチボチ役員を送り込まれてる。
2022/02/18(金) 18:38:34.42ID:zlXUOh/t0
COP26では自動車生産主要国サインせず自動車メーカーも一部にとどまり掌握も上手くいかない
日本ではなかなかEV普及せず
EVの性能もイマイチで上手くいかずにイライラして目の上のタンコブTHS叩き命じてる投資家の姿が目に浮かぶわw
日本ではなかなかEV普及せず
EVの性能もイマイチで上手くいかずにイライラして目の上のタンコブTHS叩き命じてる投資家の姿が目に浮かぶわw
741名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 18:43:02.46ID:KQUFzTNq02022/02/18(金) 18:46:10.32ID:fCj42OLD0
もしトヨタが中韓を超える、まともな
EVを作れなければ、BEVについては
中韓のOEM供給を受けてレクサスブランドで
売るのが、一番合理的な解決になる。
トヨタは遅れてるイメージを取り戻せるし
中韓は売りにくい日本で売ることができるし
ユーザーはレクサスブランドなら安心して買える
ウインウインって奴だ。
EVを作れなければ、BEVについては
中韓のOEM供給を受けてレクサスブランドで
売るのが、一番合理的な解決になる。
トヨタは遅れてるイメージを取り戻せるし
中韓は売りにくい日本で売ることができるし
ユーザーはレクサスブランドなら安心して買える
ウインウインって奴だ。
2022/02/18(金) 18:48:04.65ID:rU75VkSy0
せっかく自由が保証されてる社会に生きてるのに強権で抑え込まれる事を願ってるとか本当に変な人たち
744名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 18:50:04.86ID:yXgqJlqm0 レクサスも日本では売れてないやん
2022/02/18(金) 18:50:07.15ID:TkEuFJ3O0
環境問題を疎かにしてる企業に投資できないのは投資家として当然だよな
100円も投資してない奴がとやかくいう問題ではない
100円も投資してない奴がとやかくいう問題ではない
2022/02/18(金) 18:51:27.37ID:vTZvccmq0
>>738
5ch以外の情報がないのか?
資産運用会社ブラックロックも独VW提訴、排ガス不正発覚から約1年
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-09-16/ODKLP56K50YM01
ブラックロックはVW優先株の保有で大株主2位
5ch以外の情報がないのか?
資産運用会社ブラックロックも独VW提訴、排ガス不正発覚から約1年
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-09-16/ODKLP56K50YM01
ブラックロックはVW優先株の保有で大株主2位
747名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 18:52:40.69ID:KQUFzTNq02022/02/18(金) 18:56:15.75ID:vTZvccmq0
749名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 18:57:19.89ID:732ore4H0 EVシフトって何が目的なのか良く分からないと思っていたが結局金儲けか
自動車産業という巨大なものを短期間でパラダイムシフトすると当然ながら膨大なエネルギーとコストがかかる
電池製造、電池工場建設、充電設備建設、電池リサイクル施設建設等で膨大な量のCO2を排出する
そして基本的に鉄とアルミの塊であるICEと違って有害物質の塊であるEVの大量廃棄は環境汚染に直結する
これらの事は技術者なら皆分かっている筈なのに誰も言わないのが謎だった
質問:膨大なエネルギーとコストをかけ、大量のCO2を排出し、バッテリー大量廃棄で環境汚染してまで推進するEVシフトの目的は何か
回答:金儲け
マイケル・ムーア・プレゼンツ:人間の惑星|フルドキュメンタリー|ジェフギブス監督の作品
https://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE
自動車産業という巨大なものを短期間でパラダイムシフトすると当然ながら膨大なエネルギーとコストがかかる
電池製造、電池工場建設、充電設備建設、電池リサイクル施設建設等で膨大な量のCO2を排出する
そして基本的に鉄とアルミの塊であるICEと違って有害物質の塊であるEVの大量廃棄は環境汚染に直結する
これらの事は技術者なら皆分かっている筈なのに誰も言わないのが謎だった
質問:膨大なエネルギーとコストをかけ、大量のCO2を排出し、バッテリー大量廃棄で環境汚染してまで推進するEVシフトの目的は何か
回答:金儲け
マイケル・ムーア・プレゼンツ:人間の惑星|フルドキュメンタリー|ジェフギブス監督の作品
https://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE
750名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 18:57:52.26ID:KQUFzTNq02022/02/18(金) 18:58:53.61ID:vGUicG3E0
トヨタのEVはサブスクで提供みたいだ
バッテリーの寿命等を気にする必要は無いので安心
残クレみたいに過走行のペナルティはあるかな?
バッテリーの寿命等を気にする必要は無いので安心
残クレみたいに過走行のペナルティはあるかな?
2022/02/18(金) 19:03:21.80ID:vGUicG3E0
>>749
ディーゼルで失敗した欧州が、日本発のHVが主流になるのは悔しいからEVにシフト
という単純な話
また、グレたトンベリは原発利権団体の傀儡
要するにプライドと金儲けの構図だね
温室効果ガスによる環境破壊なんて、本気で心配してる人はいるのだろうか
ディーゼルで失敗した欧州が、日本発のHVが主流になるのは悔しいからEVにシフト
という単純な話
また、グレたトンベリは原発利権団体の傀儡
要するにプライドと金儲けの構図だね
温室効果ガスによる環境破壊なんて、本気で心配してる人はいるのだろうか
2022/02/18(金) 19:05:27.06ID:rU75VkSy0
>>751
買ったら20年使おうが30年使おうが買った客の勝手だしそういう客にも出来るだけ寄り添おうというのが
従来の自動車メーカーのビジネスだからBEVはそれが出来ないって事でしょ、だから貸した形にするからいずれ返してと
テスラはディーラーも無いし売りっぱなしで直せなかったらもう知らないって姿勢なんだろスマホと同じだよw
買ったら20年使おうが30年使おうが買った客の勝手だしそういう客にも出来るだけ寄り添おうというのが
従来の自動車メーカーのビジネスだからBEVはそれが出来ないって事でしょ、だから貸した形にするからいずれ返してと
テスラはディーラーも無いし売りっぱなしで直せなかったらもう知らないって姿勢なんだろスマホと同じだよw
2022/02/18(金) 19:06:36.11ID:1/+xY2Vy0
755名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 19:08:48.00ID:KQUFzTNq02022/02/18(金) 19:14:28.90ID:GupWWxUX0
>>755
例えば俺の友人の会社だがblkが役員送り込んできた。
今までは自分の会社の商品がどこに捨てられてるのか全く把握していなかったがこれが大問題に。
回収リサイクルルートに投資した。
結果、地球をクリーンにしただけでなく、廃棄されている商品の故障形態も大量に把握。
商品の品質も大いに向上したそうだ。
例えば俺の友人の会社だがblkが役員送り込んできた。
今までは自分の会社の商品がどこに捨てられてるのか全く把握していなかったがこれが大問題に。
回収リサイクルルートに投資した。
結果、地球をクリーンにしただけでなく、廃棄されている商品の故障形態も大量に把握。
商品の品質も大いに向上したそうだ。
757名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 19:17:10.50ID:KQUFzTNq02022/02/18(金) 19:17:15.63ID:GupWWxUX0
もしリサイクルなんて逆にエネルギーの無駄、ゴミはどこなり放っておけばタダ、と開き直ったらなんの進歩もなかったろうな。
2022/02/18(金) 19:17:49.62ID:fD5fbp0a0
以前のスレでも説明されてたけどEVシフトに至った経緯は
石油ビジネスの旨味が無くなった
↓
環境ビジネスへ投資変更
↓
欧州メーカーがそれに乗っかる
という感じ
ディーゼルゲート絡みも理由の1つではあるが
石油ビジネスの旨味が無くなった
↓
環境ビジネスへ投資変更
↓
欧州メーカーがそれに乗っかる
という感じ
ディーゼルゲート絡みも理由の1つではあるが
2022/02/18(金) 19:25:07.77ID:HxcRydHA0
金儲けさせるのが嫌なら買わなきゃいいだけ
でもそういう奴に限っていまだにドアバイザーを必要かどうか考えずに付けてるんだよなぁ
バイザーやコーティングや残クレってディーラーが儲ける為の陰謀だろ?
でもそういう奴に限っていまだにドアバイザーを必要かどうか考えずに付けてるんだよなぁ
バイザーやコーティングや残クレってディーラーが儲ける為の陰謀だろ?
2022/02/18(金) 19:36:19.36ID://Al8pf60
>>515
煽りかどうかもわからんけどどういう意味?
煽りかどうかもわからんけどどういう意味?
2022/02/18(金) 19:37:00.79ID:5rgGGfx10
2022/02/18(金) 19:38:54.18ID:fCj42OLD0
いろんな企みの多くは、小規模、個人を潰して
大企業の寡占にして、そこを金融資本が支配する。
ちうごくでは、共産党が支配する。
内容を表示しろ、原料を表示しろ、厚生省の
認定を受けろ、アレルギー食品を表示しろ
消費者の安全安心をネタに個人、零細、
中小企業はドンドン消えていく。
車も世界で数社にまとめたいんだと思う。
大企業の寡占にして、そこを金融資本が支配する。
ちうごくでは、共産党が支配する。
内容を表示しろ、原料を表示しろ、厚生省の
認定を受けろ、アレルギー食品を表示しろ
消費者の安全安心をネタに個人、零細、
中小企業はドンドン消えていく。
車も世界で数社にまとめたいんだと思う。
2022/02/18(金) 19:42:34.21ID:hfH//HAc0
だからCO2減らしたいならEVよりもまずはHVなんだって
内燃機関→HV→EVが正解なんだけど、HV技術でトヨタに太刀打ちできない欧州メーカーは見えないふり
内燃機関→HV→EVが正解なんだけど、HV技術でトヨタに太刀打ちできない欧州メーカーは見えないふり
2022/02/18(金) 19:48:55.29ID:5rgGGfx10
766名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 19:49:19.26ID:X3Mcw6Sb02022/02/18(金) 19:52:12.00ID:zlXUOh/t0
2022/02/18(金) 19:53:20.62ID:e6OJH1/D0
毎年一億台をEV化できるだけのバッテリーが供給できるのは遠い未来の話になりそう
人類を減らした方が手っ取り早いかもしれん
人類を減らした方が手っ取り早いかもしれん
2022/02/18(金) 19:54:31.20ID:e6OJH1/D0
2022/02/18(金) 19:54:48.02ID:erHb93tD0
>>765
電池の生産制限も関係ある。電池に制限がある場合、
1台のEVを製造するバッテリー量で100台HVが作れるなら、後者の方がCO2を減らせる。
つまり1台のEVと99台の純エンジン車
と
HV100台
の勝負になる。
電池の生産制限も関係ある。電池に制限がある場合、
1台のEVを製造するバッテリー量で100台HVが作れるなら、後者の方がCO2を減らせる。
つまり1台のEVと99台の純エンジン車
と
HV100台
の勝負になる。
2022/02/18(金) 19:54:54.42ID:5rgGGfx10
そんなに環境言うなら、EUで再エネ製造すればいい
全部綺麗事なんだよな( 一一)
全部綺麗事なんだよな( 一一)
2022/02/18(金) 19:56:23.18ID:IfXrGDao0
だから綺麗事ではなくて環境「ビジネス」なんだって
2022/02/18(金) 19:56:47.22ID:erHb93tD0
2022/02/18(金) 19:57:33.68ID:e6OJH1/D0
欧州の厳しい2020年CAFE規制を「スーパークレジット」というインチキ制度を使わずにクリアしたのは、大手自動車メーカーではトヨタだけという現実も空しく「トヨタはBEVをやらないから環境対策に消極的」と決めつけられ続け、挙げ句の果てにグリーンピースから、自動車メーカーの気候対策ランキングで最下位を付けられた。CO2削減実績1位を最下位にするのだからブラックジョークだ。
自動車CO2排出量 国際比較 過去20年
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png
自動車CO2排出量 国際比較 過去20年
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png
2022/02/18(金) 19:59:18.41ID:fuV1dxTa0
2022/02/18(金) 19:59:40.60ID:dcW442hv0
インチキディーゼルで大気が汚染された欧州は無理してEVを進める必要があるんだよ
2022/02/18(金) 20:00:01.47ID:5rgGGfx10
どうあがいても日本すごいにはならないよ
日本は環境で遅れている、その日本で製造してる
HVは走行中にCO2を出すという図式が成立している限りね( 一一)
日本は環境で遅れている、その日本で製造してる
HVは走行中にCO2を出すという図式が成立している限りね( 一一)
2022/02/18(金) 20:00:30.50ID:dcW442hv0
>>775
毎年2000万台をEV化できるバッテリーが生産できるとでも?
毎年2000万台をEV化できるバッテリーが生産できるとでも?
2022/02/18(金) 20:01:04.95ID:L2+K26rn0
2022/02/18(金) 20:01:36.28ID:vGUicG3E0
2022/02/18(金) 20:02:05.91ID:dcW442hv0
>>777
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a065067ef70fd42aa0d14c357a8971630454905?page=2
2030年までにエンジン車を廃止すると言っているボルボが、ガソリン車とEVを比較したデータを出しています。
EVが何キロ走れば電源も含めたCO2排出量がガソリン車より少なくなるかを見ると、すべて再生可能エネルギーだった場合は4万9千キロ、当時のEU28カ国の電源構成だと7万7千キロ、世界平均の電源構成だと11万キロ走らないと、EVが優位に立たないんです。
日本のハイブリッド車は非常に燃費がいいですから、おそらくEVが20万キロくらい走らないとクロスポイント(交点)が来ない。でも日本の場合、車はだいたい13万キロも走れば廃車にします。だからその前に買い換えることになる。
フォルクスワーゲンも、ディーゼル車とEVを比較していますが、このクロスポイントも12万キロくらいです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a065067ef70fd42aa0d14c357a8971630454905?page=2
2030年までにエンジン車を廃止すると言っているボルボが、ガソリン車とEVを比較したデータを出しています。
EVが何キロ走れば電源も含めたCO2排出量がガソリン車より少なくなるかを見ると、すべて再生可能エネルギーだった場合は4万9千キロ、当時のEU28カ国の電源構成だと7万7千キロ、世界平均の電源構成だと11万キロ走らないと、EVが優位に立たないんです。
日本のハイブリッド車は非常に燃費がいいですから、おそらくEVが20万キロくらい走らないとクロスポイント(交点)が来ない。でも日本の場合、車はだいたい13万キロも走れば廃車にします。だからその前に買い換えることになる。
フォルクスワーゲンも、ディーゼル車とEVを比較していますが、このクロスポイントも12万キロくらいです。
2022/02/18(金) 20:03:58.72ID:erHb93tD0
>>781
1対1での比較すら微妙な結果なんだから、バッテリー供給制限を考慮して多対多のオペレーションリサーチしたらHV普及からEV移行戦略の方が有利になるんじゃないかな?
1対1での比較すら微妙な結果なんだから、バッテリー供給制限を考慮して多対多のオペレーションリサーチしたらHV普及からEV移行戦略の方が有利になるんじゃないかな?
2022/02/18(金) 20:04:25.65ID:6G2BX+lc0
2022/02/18(金) 20:05:39.97ID:y5DdPBTc0
>>767
2013年のモンゴルの路上を撮影した貴重な映像
プリウスはまだちょこちょこいるぐらいな一方で
全体の25-30%近くヒュンダイキアが走っているのが見て取れる
中国でも2015-2016年をピークに減少していたがここでも起こっていたとはね
Mongolia: Crossing the Street
https://youtu.be/E5DOJFVda18
Mongolia: Taxi
https://youtu.be/duBEhD6lBGA
Mongolia: First Look
https://youtu.be/9xn630MjunE
ここ8年でモンゴルから韓国車は淘汰され
トヨタハイブリッド化がほぼ完成した
2013年のモンゴルの路上を撮影した貴重な映像
プリウスはまだちょこちょこいるぐらいな一方で
全体の25-30%近くヒュンダイキアが走っているのが見て取れる
中国でも2015-2016年をピークに減少していたがここでも起こっていたとはね
Mongolia: Crossing the Street
https://youtu.be/E5DOJFVda18
Mongolia: Taxi
https://youtu.be/duBEhD6lBGA
Mongolia: First Look
https://youtu.be/9xn630MjunE
ここ8年でモンゴルから韓国車は淘汰され
トヨタハイブリッド化がほぼ完成した
2022/02/18(金) 20:05:55.47ID:Ma/y2Vq30
2022/02/18(金) 20:07:09.83ID:p7AwdiKS0
2022/02/18(金) 20:07:49.64ID:5rgGGfx10
>>781
ポールスターが自社製電気自動車のLCAを公表〜ユーザーの信頼獲得へ業界を牽引
https://blog.evsmart.net/ev-news/polestar-revealed-life-cycle-emissions-of-their-electric-vehicles/
https://blog.evsmart.net/wp-content/uploads/2021/09/03_Polestar2_CFP.jpg
右から2番目がEUの電源構成、ポールスター=ボルボ( 一一)
ポールスターが自社製電気自動車のLCAを公表〜ユーザーの信頼獲得へ業界を牽引
https://blog.evsmart.net/ev-news/polestar-revealed-life-cycle-emissions-of-their-electric-vehicles/
https://blog.evsmart.net/wp-content/uploads/2021/09/03_Polestar2_CFP.jpg
右から2番目がEUの電源構成、ポールスター=ボルボ( 一一)
2022/02/18(金) 20:07:51.91ID:4QPLQNKL0
>>783
バッテリーはHV優先にしてそれでも余ったらEVつくればいい
バッテリーはHV優先にしてそれでも余ったらEVつくればいい
2022/02/18(金) 20:08:53.88ID:ZjvWFieA0
2022/02/18(金) 20:10:16.91ID:jNAvyERy0
bz4xは海外でもサブスクのみ?
また日本人差別か?
また日本人差別か?
2022/02/18(金) 20:11:01.81ID:erHb93tD0
2022/02/18(金) 20:12:09.55ID:erHb93tD0
急速充電施設を大量に作ることそれ自体がCO2を排出するからな。
2022/02/18(金) 20:14:25.77ID:5rgGGfx10
そんなに環境意識が強いなら、日本メーカーは再エネで製造すれば
いいのにね(笑)( 一一)
いいのにね(笑)( 一一)
2022/02/18(金) 20:17:23.71ID:vGUicG3E0
>>786
水素とアンモニアもある
e-Fuelもアンモニアも原材料は電気分解で作る水素だし
コストと手前かけて変換するより、扱いが厄介だけど水素のままのほうがいいかな?
船舶は原子力あるし、太陽電池を貼った帆を上げるとか
水素とアンモニアもある
e-Fuelもアンモニアも原材料は電気分解で作る水素だし
コストと手前かけて変換するより、扱いが厄介だけど水素のままのほうがいいかな?
船舶は原子力あるし、太陽電池を貼った帆を上げるとか
2022/02/18(金) 20:20:20.78ID:vGUicG3E0
>>791
PHEVの自宅充電って、単相200Vのコンセントでは?
PHEVの自宅充電って、単相200Vのコンセントでは?
2022/02/18(金) 20:25:14.98ID:R1Rj/3yT0
>>794
飛行機でも水素イケるならいいね
飛行機でも水素イケるならいいね
2022/02/18(金) 20:28:50.44ID:EW6ClMYHO
>>454
そうだね
結局持続出来なきゃ意味はないからな
いくら一時的に増えても使い勝手が悪い、採算がとれない、とかで
もう更新しない、BEVなんてうんざり…ってなったら無駄なゴミが増えるだけだからな
そうだね
結局持続出来なきゃ意味はないからな
いくら一時的に増えても使い勝手が悪い、採算がとれない、とかで
もう更新しない、BEVなんてうんざり…ってなったら無駄なゴミが増えるだけだからな
2022/02/18(金) 20:29:23.68ID:5rgGGfx10
中国 1月の新車販売台数9か月ぶりプラスに EVなどは大幅な伸び
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220218/k10013491541000.html
>また、EV=電気自動車などの「新エネルギー車」の販売台数が43万1000台と、去年の同じ月と比べて2.3倍の増加となり、大幅な伸びが続いています。
2.3倍とか凄すぎるな、このペースなら今年はBYD150-200万台近くになる( 一一)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220218/k10013491541000.html
>また、EV=電気自動車などの「新エネルギー車」の販売台数が43万1000台と、去年の同じ月と比べて2.3倍の増加となり、大幅な伸びが続いています。
2.3倍とか凄すぎるな、このペースなら今年はBYD150-200万台近くになる( 一一)
2022/02/18(金) 20:34:51.99ID:xGc/0B4W0
夢物語かもしれんが、
水から水素と酸素→
→水素と窒素→
アンモニア
が理想
水から水素と酸素→
→水素と窒素→
アンモニア
が理想
2022/02/18(金) 20:41:32.21ID:QkFEdQdy0
CCUSは地中に二酸化炭素を捨てとるのとかわらんからね
化石燃料はつかわなくなるいんだから、石炭火力や褐炭水素は早くやめなあかんわな
再エネで電力や水素を作るべき
化石燃料はつかわなくなるいんだから、石炭火力や褐炭水素は早くやめなあかんわな
再エネで電力や水素を作るべき
801名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 20:49:11.47ID:qhIzb4N20802名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 20:58:55.30ID:TzQpRCho0803名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 21:06:27.12ID:x+dKZsha0 恐ろしく社会的弊害の大きい金儲けだよな。
乗せられたメーカーは普通に潰れるとこも有るだろうし。
乗せられたメーカーは普通に潰れるとこも有るだろうし。
804名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 21:08:48.30ID:5uHXKtSj0 EVシフトなんかできないよw
なんせトヨタもやる気がないし日産も今50kwの充電器ばかり入れ替えしてて道の駅みたいなところは撤去作業してるしw
頑張って航続距離伸ばそうにもバッテリーも安くないしなw
つまりevは終わってるよ
なんせトヨタもやる気がないし日産も今50kwの充電器ばかり入れ替えしてて道の駅みたいなところは撤去作業してるしw
頑張って航続距離伸ばそうにもバッテリーも安くないしなw
つまりevは終わってるよ
805名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 21:09:34.68ID:0f2mVA6j0 >>761
低収入なおっさん向けのEV車に搭載されるバッテリー容量。
低収入なおっさん向けのEV車に搭載されるバッテリー容量。
806名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 21:10:32.21ID:5uHXKtSj0 50kwの充電器で30分かけて20kwhぽっちをこれから先10年も入れるようなマゾ仕様の環境で何が普及できるよw
EV終了w
EV終了w
2022/02/18(金) 21:12:57.59ID:erHb93tD0
>>795
6kw充電は欲しいかな
6kw充電は欲しいかな
808名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 21:13:00.51ID:0f2mVA6j0 >>760
>バイザーやコーティングや残クレってディーラーが儲ける為の陰謀だろ?
欧米ではドアバイザーなんて装着しないおじさんの登場w
雨の日の換気に便利だから純正ドアバイザー装着してますがね。
ディーラーの陰謀かどうかなんてどうでもいいわ。
>バイザーやコーティングや残クレってディーラーが儲ける為の陰謀だろ?
欧米ではドアバイザーなんて装着しないおじさんの登場w
雨の日の換気に便利だから純正ドアバイザー装着してますがね。
ディーラーの陰謀かどうかなんてどうでもいいわ。
2022/02/18(金) 21:32:37.44ID:IFmlU8Me0
810名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 21:37:02.58ID:0f2mVA6j02022/02/18(金) 21:45:45.70ID:vGUicG3E0
2022/02/18(金) 22:00:49.61ID:OkUepYUP0
BYDはハイブリッドに切り替えだよ
なかでも突出した伸びを見せたのがPHVだ。2021年1月に「DM-i」と呼ぶ新開発のハイブリッド技術を搭載した3車種を投入。優れた燃費性能が評判を呼び、受注が大幅に増加した。その結果、1〜9月のPHVの販売台数は前年同期の5.7倍の14万5700台に上った。
https://toyokeizai.net/articles/-/467902?display=b
なかでも突出した伸びを見せたのがPHVだ。2021年1月に「DM-i」と呼ぶ新開発のハイブリッド技術を搭載した3車種を投入。優れた燃費性能が評判を呼び、受注が大幅に増加した。その結果、1〜9月のPHVの販売台数は前年同期の5.7倍の14万5700台に上った。
https://toyokeizai.net/articles/-/467902?display=b
2022/02/18(金) 22:46:21.46ID:Uwo7Ajyj0
2022/02/18(金) 22:47:33.45ID:7tny2u320
>>793
負け犬の遠吠えはもう沢山ですw
負け犬の遠吠えはもう沢山ですw
2022/02/18(金) 22:50:42.66ID:EAY4r7HL0
>>803
それで一番得するのが中国共産党
それで一番得するのが中国共産党
2022/02/18(金) 22:51:28.26ID:Db8Oz0HC0
2022/02/18(金) 22:55:55.84ID:czVpzjP60
2022/02/18(金) 22:57:47.80ID:/Rm2lJS50
>>779
日本以外は日本よりさらにダメダメw
日本以外は日本よりさらにダメダメw
2022/02/18(金) 23:01:32.52ID:OkUepYUP0
>>781
これがEV推しフォルクスワーゲンのデータ
https://i.imgur.com/3iDvEy4.jpg
12万ではなく20万kmのデータでもドイツの発電比率でもEVはディーゼルよりもCO2を増やす。
しかも『ここ重要』だがVWの計算では廃バッテリーの処理時に出るCO2はゼロとしている。実はEV用の電池は燃やせば有毒ガス、水に触れればフッ化水素が出てくるから、きちんとした処理が不可欠で、生産時の2倍のCO2を出す。ところがこれはほぼ全てのLCA計算では入れないインチキがある。
原発のフランスや北欧で乗るなら、俺は地球環境に配慮してると胸を張って良い。しかし日本で乗ってるやつは愚かにも温暖化を進める馬鹿と石投げられるべきだ。
これがEV推しフォルクスワーゲンのデータ
https://i.imgur.com/3iDvEy4.jpg
12万ではなく20万kmのデータでもドイツの発電比率でもEVはディーゼルよりもCO2を増やす。
しかも『ここ重要』だがVWの計算では廃バッテリーの処理時に出るCO2はゼロとしている。実はEV用の電池は燃やせば有毒ガス、水に触れればフッ化水素が出てくるから、きちんとした処理が不可欠で、生産時の2倍のCO2を出す。ところがこれはほぼ全てのLCA計算では入れないインチキがある。
原発のフランスや北欧で乗るなら、俺は地球環境に配慮してると胸を張って良い。しかし日本で乗ってるやつは愚かにも温暖化を進める馬鹿と石投げられるべきだ。
2022/02/18(金) 23:08:31.12ID:IFmlU8Me0
>>810
車内に雨が入るだろはげ
車内に雨が入るだろはげ
2022/02/18(金) 23:09:17.21ID:IFmlU8Me0
>>813
エアコンつけるのをケチってんの?貧乏人かよw
エアコンつけるのをケチってんの?貧乏人かよw
2022/02/18(金) 23:09:52.47ID:OkUepYUP0
環境対策?地球温暖化?
2021年に導入された95g/kmの欧州CO2規制
減らすどころか、毎年ずっと増やし続けてきた欧州メーカー
頑張って正しく規制クリア出来たのはトヨタだけ
https://i.imgur.com/m1qLLVF.jpg
ところがいざ施行になったら自己都合のインチキルールであっさり切り抜けた。ディーゼル不正も米国に指摘された時点で実は欧州当局は知っていた。
欧州の露骨な汚さには辟易とする。
2021年に導入された95g/kmの欧州CO2規制
減らすどころか、毎年ずっと増やし続けてきた欧州メーカー
頑張って正しく規制クリア出来たのはトヨタだけ
https://i.imgur.com/m1qLLVF.jpg
ところがいざ施行になったら自己都合のインチキルールであっさり切り抜けた。ディーゼル不正も米国に指摘された時点で実は欧州当局は知っていた。
欧州の露骨な汚さには辟易とする。
2022/02/18(金) 23:11:23.58ID:FumZrbmQ0
雨の日に窓開けて換気ってマジで言ってるのか?w
2022/02/18(金) 23:13:42.22ID:rU75VkSy0
>>823
エアコンがオプションだった昭和の名残アイテムだよなドアバイザーはw
エアコンがオプションだった昭和の名残アイテムだよなドアバイザーはw
2022/02/18(金) 23:15:51.56ID:S3SVsy/j0
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/66119/
現在、事実上、日中韓に寡占されているバッテリーだが、その優位を牽制するために、LCA、つまりバッテリーの生涯CO2排出量と、原材料リサイクル率を決め、恐らくは罰則的課税で排除しようとする流れが見て取れる。
またしてもルールメイキング戦略によって、自分たちの勝てる状況を作り出そうという話である。
こうした欧州の戦略を見ると、普通に考える限り、アジア勢に対して仕掛けた落とし穴が大きすぎて、欧州各国も一緒に落ちる結末しか見えない。
しかし、急速なグリーン化運動を勝手に盛り上げてオーバーシュートさせておきながら、エネルギー危機を迎えた途端、「原発はグリーン。天然ガスもグリーン。ハイブリッドも電動車」と臆面もなく軌道修正する欧州のことだ。自分たちが落ちそうになったらまたルールを変えてくることが予想される。
現在、事実上、日中韓に寡占されているバッテリーだが、その優位を牽制するために、LCA、つまりバッテリーの生涯CO2排出量と、原材料リサイクル率を決め、恐らくは罰則的課税で排除しようとする流れが見て取れる。
またしてもルールメイキング戦略によって、自分たちの勝てる状況を作り出そうという話である。
こうした欧州の戦略を見ると、普通に考える限り、アジア勢に対して仕掛けた落とし穴が大きすぎて、欧州各国も一緒に落ちる結末しか見えない。
しかし、急速なグリーン化運動を勝手に盛り上げてオーバーシュートさせておきながら、エネルギー危機を迎えた途端、「原発はグリーン。天然ガスもグリーン。ハイブリッドも電動車」と臆面もなく軌道修正する欧州のことだ。自分たちが落ちそうになったらまたルールを変えてくることが予想される。
2022/02/18(金) 23:35:18.97ID:hqsdkxoL0
827名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 23:36:14.66ID:2yMTDyfH0 このスレ、すごい熱量だな
推進力に使えって感じ
推進力に使えって感じ
2022/02/18(金) 23:36:34.93ID:jfA2QjT80
c+podを追記
現在の各方式に求められるバッテリー容量はおおむね以下のような形だ
・プレミアムEV(テスラなど) 80kW
・レギュラーEV(日産リーフなど) 40kWh
・低容量EV(Honda e など) 35kWh
・プラグインハイブリッド(トヨタRAV4 PHV など) 20kWh
・近距離専用EV(トヨタ c+podなど)10kWh
・ハイブリッド(トヨタプリウスなど) 1kWh
・マイルドハイブリッド(スズキワゴンRなど) 0.04kWh
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2010/05/ksev4.jpg
バッテリー需給がひっぱくしている現状では、プレミアムEVの代わりにハイブリッドなら80台作れる。仮にハイブリッドの温室効果ガス低減効果を30%と低めに見積もったとしても2400%となり、それはEV24台分の低減効果になる。ヤリスのハイブリッドあたりを基準にしたら多分50%とかになるのではないか。
つまりバッテリーがボトルネックとなっている現状では、環境を少しでも改善したいとすればバッテリー搭載量に対する温室効果ガス削減効果の比率で見るのが最も合理的だ。そういう意味ではやはり環境への貢献はハイブリッドが最も高い。
EVやプラグインハイブリッドと比べ、イニシャルコストが安く普及しやすい割に効果が高い。
世界の年間生産台数を1億台として
(A) プレミアムEV 100万台 + 純内燃機関車 9900万台
(B) レギュラーEV 200万台 + 純内燃機関車 9800万台
(C) 近距離専用EV 800万台 + 純内燃機関車 9200万台
(d) ハイブリッド 8000万台 + 純内燃機関車 2000万台
最もCO2が減らせるのは(d)案
純内燃機関車からのシフトはハイブリッドを優先した上でそれでもバッテリーが余ればEVを生産すれば良い
現在の各方式に求められるバッテリー容量はおおむね以下のような形だ
・プレミアムEV(テスラなど) 80kW
・レギュラーEV(日産リーフなど) 40kWh
・低容量EV(Honda e など) 35kWh
・プラグインハイブリッド(トヨタRAV4 PHV など) 20kWh
・近距離専用EV(トヨタ c+podなど)10kWh
・ハイブリッド(トヨタプリウスなど) 1kWh
・マイルドハイブリッド(スズキワゴンRなど) 0.04kWh
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2010/05/ksev4.jpg
バッテリー需給がひっぱくしている現状では、プレミアムEVの代わりにハイブリッドなら80台作れる。仮にハイブリッドの温室効果ガス低減効果を30%と低めに見積もったとしても2400%となり、それはEV24台分の低減効果になる。ヤリスのハイブリッドあたりを基準にしたら多分50%とかになるのではないか。
つまりバッテリーがボトルネックとなっている現状では、環境を少しでも改善したいとすればバッテリー搭載量に対する温室効果ガス削減効果の比率で見るのが最も合理的だ。そういう意味ではやはり環境への貢献はハイブリッドが最も高い。
EVやプラグインハイブリッドと比べ、イニシャルコストが安く普及しやすい割に効果が高い。
世界の年間生産台数を1億台として
(A) プレミアムEV 100万台 + 純内燃機関車 9900万台
(B) レギュラーEV 200万台 + 純内燃機関車 9800万台
(C) 近距離専用EV 800万台 + 純内燃機関車 9200万台
(d) ハイブリッド 8000万台 + 純内燃機関車 2000万台
最もCO2が減らせるのは(d)案
純内燃機関車からのシフトはハイブリッドを優先した上でそれでもバッテリーが余ればEVを生産すれば良い
2022/02/18(金) 23:37:33.63ID:IUOAjXBB0
830名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 23:37:55.26ID:MvFSuVzL02022/02/18(金) 23:38:55.80ID:FumZrbmQ0
EV推進信者はどんどん退化したいらしいw
832名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 23:42:41.58ID:X7n6+Amv02022/02/18(金) 23:44:15.46ID:xNxI4YKF0
834名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 23:50:24.64ID:cpGGjH7d0835名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/18(金) 23:52:12.31ID:X3Mcw6Sb0 >>833
否定するだけじゃなく、あなたが信用のおける評論家やコラムの一つでも紹介してくれないものかね?
否定するだけじゃなく、あなたが信用のおける評論家やコラムの一つでも紹介してくれないものかね?
2022/02/18(金) 23:55:23.43ID:FumZrbmQ0
>>834
今時タバコ吸ってるとか意識低すぎますよ
今時タバコ吸ってるとか意識低すぎますよ
837名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 00:01:32.09ID:Iu8bOsRf0838名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 00:08:35.29ID:wbtUJmW20 >>836
絶対言うバカが登場するだろうと思ってたよ。
想定内www
換気の例として挙げただけだろ。
ドアバイザー装着しておけば雨の日だって窓を細く開けて換気出来るだろうに。
どうして車内に雨が入ってくると思うのかね???
絶対言うバカが登場するだろうと思ってたよ。
想定内www
換気の例として挙げただけだろ。
ドアバイザー装着しておけば雨の日だって窓を細く開けて換気出来るだろうに。
どうして車内に雨が入ってくると思うのかね???
2022/02/19(土) 00:31:48.86ID:s9Nm4hlR0
ドアバイザーって
不細工だし風切り音するし
なんにも良い事無い
換気の為に窓を少し開けたら更に酷い風切り音
煙草止めた頃にドアバイザーも止めた
不細工だし風切り音するし
なんにも良い事無い
換気の為に窓を少し開けたら更に酷い風切り音
煙草止めた頃にドアバイザーも止めた
2022/02/19(土) 00:36:10.40ID:+0sPlJ4y0
2022/02/19(土) 00:46:23.57ID:B3luhAJr0
>>825に書いてある欧州はハイブリッドも電動車って
方針転換してOKになったのか?
方針転換してOKになったのか?
842名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 00:56:24.68ID:2M3uwb4k0843名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 01:01:34.16ID:2M3uwb4k0 >>839
タバコの煙の換気だけじゃないよ。
子どもが車内で食べたお菓子やらなんやらの臭いだって速やかに排出したくならない?
俺、車の中が生活臭まみれになるの大嫌いなんだわ。
気にならないオマエさんが羨ましいよ。
タバコの煙の換気だけじゃないよ。
子どもが車内で食べたお菓子やらなんやらの臭いだって速やかに排出したくならない?
俺、車の中が生活臭まみれになるの大嫌いなんだわ。
気にならないオマエさんが羨ましいよ。
2022/02/19(土) 01:09:07.08ID:DRjkwpDP0
>>842
いい加減自分の無知自慢するのやめたら?
いい加減自分の無知自慢するのやめたら?
2022/02/19(土) 01:18:56.55ID:s9Nm4hlR0
>>843
ドアバイザーごときで人格攻撃を始める基地外さんでしたか
ドアバイザーごときで人格攻撃を始める基地外さんでしたか
846名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 01:19:38.73ID:wWHpI4V80 >>136 みたいな障害者のキモい奴が反吐が出るほど嫌い
847名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 02:04:49.21ID:Rx66TeKB0 >>825
被害妄想の精神病ワロタwww
奴らは自分らが損してでもエコ教に突き進んでるやろ
EV推進は日本も含めたアジア勢が圧倒的に有利で不満が出てる
余りにも不利なんで何とかしようとしてるだけで不利には変わりない
日本もこの大波に乗れば良いのに自民党がアホだからどうにもならんけどな
被害妄想の精神病ワロタwww
奴らは自分らが損してでもエコ教に突き進んでるやろ
EV推進は日本も含めたアジア勢が圧倒的に有利で不満が出てる
余りにも不利なんで何とかしようとしてるだけで不利には変わりない
日本もこの大波に乗れば良いのに自民党がアホだからどうにもならんけどな
2022/02/19(土) 02:06:39.33ID:swoVQ27i0
849名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 02:07:51.57ID:JVWXrKax0850名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 02:08:52.38ID:JVWXrKax0 >>844
具体的に書かないとブラフと判断してスルー。
具体的に書かないとブラフと判断してスルー。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 02:11:02.42ID:Rx66TeKB0852名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 02:12:03.43ID:JVWXrKax0 (人気がありすぎて?)変な奴がうじゃうじゃ湧いてきてこのスレもクソスレ化してしまいましたねw
2022/02/19(土) 02:53:32.04ID:ihWNT4BCO
>>473
実際のところそうなんだけど、
そっちへそのまま突っ走ってネズミの大群が次々入水していくみたいな修羅場になっていくのもちょっと見てみたい気はするw
もっともそんな風になったらアメリカは事実上共産圏に挟まれることになるし、
地上の約半分がディストピアと化すからアメリカにしてみれば冗談じゃない、ってところだろうけど
実際のところそうなんだけど、
そっちへそのまま突っ走ってネズミの大群が次々入水していくみたいな修羅場になっていくのもちょっと見てみたい気はするw
もっともそんな風になったらアメリカは事実上共産圏に挟まれることになるし、
地上の約半分がディストピアと化すからアメリカにしてみれば冗談じゃない、ってところだろうけど
854名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 02:58:42.35ID:8vTw71Ov0 ヒュンで アイオニック5
五味さん試乗 日本ヤバい
https://youtu.be/kABvDy41y4c
五味さん試乗 日本ヤバい
https://youtu.be/kABvDy41y4c
2022/02/19(土) 03:53:11.85ID:ihWNT4BCO
>>840
たぶん論破バカだと思う
たぶん論破バカだと思う
856名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 04:23:00.82ID:8vTw71Ov0 HV信奉者には 日本人選民思想が蔓延っている
トヨタは神の国 不滅である 天皇と同じ
それが命取りになる
太平洋戦争と同じ構図
トヨタは神の国 不滅である 天皇と同じ
それが命取りになる
太平洋戦争と同じ構図
2022/02/19(土) 05:47:20.84ID:LtmBw9Z50
2022/02/19(土) 05:51:45.95ID:ogXiLrvu0
>>856
EV狂信者の方が怖い
「EV以外も継続すべき」と主張しているだけ
あと、EVを1台つくるよりHVを50台つくる方がCO2削減できるという計算が正しいだけ
https://news.yahoo.co.jp/articles/197745040a6e681df2cf08652fbb69df24b1de54?page=5
図の分類を見て分かるように、分岐の末尾には4種類の意見がある。筆者の見るところ、(1)の「内燃機関の即刻打ち切り派」と(4)の「EVを開発する必要はない派」はほとんどいない。
筆者がここで述べてきたのは、(3)の「EV以外も継続すべき」を前提とした意見で、おそらく別の意見があるとすれば、ほとんどが(2)の「EV打ち切り時期確定派」だと思う。どちらも、大きなくくりでは「EV賛成派」の中での意見の違いでしかない。
実は、対立軸は「EVの開発をちゃんと進める前提で、他のものもやって行こうよ。技術は常に進歩するので、どんな新しい技術が出て来るかは分からないから」という(3)と、「EVだけが未来を救える技術であることは確定しているので、回り道などせずにEVだけに専念すべきである」という(2)の主張だ。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220103-00010000-wordleaf-006-3-view.jpg
EV狂信者の方が怖い
「EV以外も継続すべき」と主張しているだけ
あと、EVを1台つくるよりHVを50台つくる方がCO2削減できるという計算が正しいだけ
https://news.yahoo.co.jp/articles/197745040a6e681df2cf08652fbb69df24b1de54?page=5
図の分類を見て分かるように、分岐の末尾には4種類の意見がある。筆者の見るところ、(1)の「内燃機関の即刻打ち切り派」と(4)の「EVを開発する必要はない派」はほとんどいない。
筆者がここで述べてきたのは、(3)の「EV以外も継続すべき」を前提とした意見で、おそらく別の意見があるとすれば、ほとんどが(2)の「EV打ち切り時期確定派」だと思う。どちらも、大きなくくりでは「EV賛成派」の中での意見の違いでしかない。
実は、対立軸は「EVの開発をちゃんと進める前提で、他のものもやって行こうよ。技術は常に進歩するので、どんな新しい技術が出て来るかは分からないから」という(3)と、「EVだけが未来を救える技術であることは確定しているので、回り道などせずにEVだけに専念すべきである」という(2)の主張だ。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220103-00010000-wordleaf-006-3-view.jpg
2022/02/19(土) 06:52:21.20ID:0XoDfdZH0
>>853
バイデン票田の2割が共産だけどね
バイデン票田の2割が共産だけどね
2022/02/19(土) 07:06:46.67ID:1iYpFSxX0
>>838
窓開けて換気とか言ってる時点で頭おかしいw
窓開けて換気とか言ってる時点で頭おかしいw
861名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 07:20:33.68ID:6/Q6lYOK0862名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 07:31:12.51ID:yyxcdpQJ0863名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 07:37:20.25ID:yyxcdpQJ0864名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 07:59:29.10ID:yyxcdpQJ0 【JR東日本】日本初「ハイブリッド電車」公開
https://www.youtube.com/watch?v=DVbbi_XP-qo
以前から報道があった水素FC式鉄道EV車両が予定通り実地テスト運用にこぎつけたな。
特に「非電化路線のディーゼル機関車廃止」に取り組む国にとっては決定版だ。
非電化路線が多いドイツあたりも研究開発してるようだが。
(まぁ世界中を見回せば非電化路線ばかりの国が多いw)
それにしても、「ハイブリッド」って何やねんwww
少量の電池積んでるからハイブリッド?
それって単なる「FC電力予備貯蔵用 兼 回生電力の一時貯蔵用」じゃん。ミライやネクソと一緒。
プラグイン機能なんかないんだよ。
ホント、日本のメディアって文系脳低脳が多すぎだな。www
つーか、これ、沿線の何ヶ所かに水素供給スタンドを持ってるはずだけど、それ、
一般客用にも一部開放することになると思うが、水素のサプライチェーンもこうやって構築されて行くんだな。
やはり、50年後は(愚かなCO2狩りが続くと仮定し他場合)FC式EV(及び高効率HEV)の時代になるね。
https://www.youtube.com/watch?v=DVbbi_XP-qo
以前から報道があった水素FC式鉄道EV車両が予定通り実地テスト運用にこぎつけたな。
特に「非電化路線のディーゼル機関車廃止」に取り組む国にとっては決定版だ。
非電化路線が多いドイツあたりも研究開発してるようだが。
(まぁ世界中を見回せば非電化路線ばかりの国が多いw)
それにしても、「ハイブリッド」って何やねんwww
少量の電池積んでるからハイブリッド?
それって単なる「FC電力予備貯蔵用 兼 回生電力の一時貯蔵用」じゃん。ミライやネクソと一緒。
プラグイン機能なんかないんだよ。
ホント、日本のメディアって文系脳低脳が多すぎだな。www
つーか、これ、沿線の何ヶ所かに水素供給スタンドを持ってるはずだけど、それ、
一般客用にも一部開放することになると思うが、水素のサプライチェーンもこうやって構築されて行くんだな。
やはり、50年後は(愚かなCO2狩りが続くと仮定し他場合)FC式EV(及び高効率HEV)の時代になるね。
2022/02/19(土) 08:10:57.46ID:3SfFrE1H0
米フォード、EV事業の分社化を検討 米報道
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN18EIF0Y2A210C2000000/
うわぁ、エンジンが切り捨てられる…( 一一)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN18EIF0Y2A210C2000000/
うわぁ、エンジンが切り捨てられる…( 一一)
866名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 08:17:49.90ID:I6tAk68g0 現状のバッテリー性能であれは、EVは、街乗り、お買い物車なら使えるレベルの技術なのだから、コンパクトカーのEVをガソリン車並みの価格で販売したらセカンドカーとしてなら普及するだろう。
2022/02/19(土) 08:18:05.12ID:MeA7kT3C0
2022/02/19(土) 08:19:45.84ID:mpOGo8UZ0
>>864
バカかw
JR東日本自身がハイブリッドってうたってるんどけどw
「HYBARI(ひばり)」「HYdrogen-HYBrid Advanced Rail vehicle for Innovation(変革を起こす水素燃料電池と主回路用蓄電池ハイブリッドの先進鉄道車両)」
ホント自称理系ってバカしか居ないw
バカかw
JR東日本自身がハイブリッドってうたってるんどけどw
「HYBARI(ひばり)」「HYdrogen-HYBrid Advanced Rail vehicle for Innovation(変革を起こす水素燃料電池と主回路用蓄電池ハイブリッドの先進鉄道車両)」
ホント自称理系ってバカしか居ないw
869名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 08:26:55.81ID:1yjcozOa02022/02/19(土) 08:32:05.68ID:3SfFrE1H0
1%のエンジン熱効率のために、開発費投入するなら
モーターにした方がいい( 一一)
モーターにした方がいい( 一一)
871名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 08:48:35.46ID:yyxcdpQJ0 ■中共中国の闇 New!
●中国女子大学院生の誘拐事件 父親による復讐劇●「8児の母親」事件巡り、地元当局が支援者2人拘束
●中国徐州市、3年間に女性5万人が誘拐対象に、中共の役割に注目
://www.youtube.com/watch?v=yplk2JWjPRw
●中国女子大学院生の誘拐事件 父親による復讐劇●「8児の母親」事件巡り、地元当局が支援者2人拘束
●中国徐州市、3年間に女性5万人が誘拐対象に、中共の役割に注目
://www.youtube.com/watch?v=yplk2JWjPRw
2022/02/19(土) 08:48:43.49ID:MeA7kT3C0
873名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 08:52:20.61ID:yyxcdpQJ0 まぁ、このスレの電池EV馬鹿も、「電池の深刻な限界」については
馬鹿なりにやっと少しは理解が進んだようだw メデタイwww
馬鹿なりにやっと少しは理解が進んだようだw メデタイwww
2022/02/19(土) 08:53:23.69ID:ai7FGR6w0
>>866
それが軽EVだろ
それが軽EVだろ
2022/02/19(土) 08:54:06.25ID:3SfFrE1H0
電池はコストが下がれば、高級EVの航続距離で全然問題ないんだよね
1000km以上必要ある?ないんだな
あとはインフラを超高速充電と電池交換式を拡充すれば、それで完了( 一一)
1000km以上必要ある?ないんだな
あとはインフラを超高速充電と電池交換式を拡充すれば、それで完了( 一一)
876名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 08:57:58.81ID:yyxcdpQJ0 >>872
バッテリーマネージメント?w
言葉は覚えたけれど、中身は全然チンプンカンプンだろオマエ。w
■圧倒的な世界トップを走るトヨタの電動化技術とは?
−プリウスのインバータを分解したらスゴかった!【日本の技術力】
https://www.youtube.com/watch?v=abejndOSFkw
2009年発売モデル(30系プリウス)の電力制御システムだが、世界中の他メーカーには
なかなか開発ができない至難の業。ドイツメーカーではこの辺に故障頻発w
信頼性、安全性、安定性、コスト・・・全体を満足させ得る市販可能な製品としては。
バッテリーマネージメント?w
言葉は覚えたけれど、中身は全然チンプンカンプンだろオマエ。w
■圧倒的な世界トップを走るトヨタの電動化技術とは?
−プリウスのインバータを分解したらスゴかった!【日本の技術力】
https://www.youtube.com/watch?v=abejndOSFkw
2009年発売モデル(30系プリウス)の電力制御システムだが、世界中の他メーカーには
なかなか開発ができない至難の業。ドイツメーカーではこの辺に故障頻発w
信頼性、安全性、安定性、コスト・・・全体を満足させ得る市販可能な製品としては。
2022/02/19(土) 09:01:01.61ID:3SfFrE1H0
サブスクEVトヨタにまだ期待してんのか( 一一)
2022/02/19(土) 09:05:02.28ID:MeA7kT3C0
2022/02/19(土) 09:12:00.75ID:+0sPlJ4y0
2022/02/19(土) 09:12:09.76ID:6Hbl/iAp0
米 自動車番付で日本車が上位をほぼ独占w
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645227481/
テスラは前年から7つ順位を落とす。デザイン変更が低い評価
スバルがマツダに代わって首位に。米国勢は不振でトップ10に入らず
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645227481/
テスラは前年から7つ順位を落とす。デザイン変更が低い評価
スバルがマツダに代わって首位に。米国勢は不振でトップ10に入らず
2022/02/19(土) 09:15:34.43ID:XihJNrth0
ドアバイザーは何も考えずにハンコ押すと愛車セットとかの名前でいつの間にか付けられてる物
自発的にオプションに組み込んでる奴なんかいないw
ディーラーにいいようにされた情弱と認めたくないから後から便利な理由を探して俺はバカじゃないと言い聞かせてるだけ
大体無くてはならない機能なら最初から組み込まれてるだろ、ディーラーオプションなんかになってるわけない
自発的にオプションに組み込んでる奴なんかいないw
ディーラーにいいようにされた情弱と認めたくないから後から便利な理由を探して俺はバカじゃないと言い聞かせてるだけ
大体無くてはならない機能なら最初から組み込まれてるだろ、ディーラーオプションなんかになってるわけない
882名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 09:15:48.35ID:1yjcozOa0 >>872
日本のHV普及でもまだ25%程度だからまだ置き換えによる削減伸び代はあるよ。
全部BEVに置き換えに8200万台分の車載バッテリーが必要だけど、どれだけのバッテリー資源とCO2と時間が必要だと思う?温暖化待った無しなんだろ?時間軸やLCAも考慮すると今EVシフトなのか疑問。
残っている純ガソリン車をHEVに置き換える方が現実的じゃない?
日本のHV普及でもまだ25%程度だからまだ置き換えによる削減伸び代はあるよ。
全部BEVに置き換えに8200万台分の車載バッテリーが必要だけど、どれだけのバッテリー資源とCO2と時間が必要だと思う?温暖化待った無しなんだろ?時間軸やLCAも考慮すると今EVシフトなのか疑問。
残っている純ガソリン車をHEVに置き換える方が現実的じゃない?
883名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 09:15:53.03ID:WWA/DZuK0 マツダのロータリーハイブリッドには期待してるぜ
シリーズなのかパラレルなのかTHSなのかは知らんがな
シリーズなのかパラレルなのかTHSなのかは知らんがな
2022/02/19(土) 09:16:18.85ID:jSeVRL0L0
>>819
え、フッ化水素出すの?怖すぎる
え、フッ化水素出すの?怖すぎる
2022/02/19(土) 09:23:40.63ID:NvaUwQ4o0
>>883
期待の理由は?
期待の理由は?
2022/02/19(土) 09:24:29.25ID:3SfFrE1H0
EVは環境にいいので世界で補助金が出てる
日本もね、ごちゃごちゃ言ってもそれが事実( 一一)
日本もね、ごちゃごちゃ言ってもそれが事実( 一一)
2022/02/19(土) 09:27:27.31ID:PXrwZAha0
LCAとか環境とか関係ないよ
ビジネスだからだよ
ビジネスだからだよ
888名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 09:27:27.50ID:6/Q6lYOK0 でもEVは何十年とは続かないと思うよ
やはりバッテリーとかのエネルギー源のハードルが高過ぎる
やはりバッテリーとかのエネルギー源のハードルが高過ぎる
889名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 09:27:43.30ID:WWA/DZuK0 >>885
ロータリーという古典エンジンをどう料理するのか?たとえ脇役だとしても
ロータリーという古典エンジンをどう料理するのか?たとえ脇役だとしても
2022/02/19(土) 09:29:33.77ID:3SfFrE1H0
EU陰謀だから、LCAでEUと勝負しろとか言う人いるけど
EUは再エネで製造しているから、LCAで勝てるわけないのにな
日本国内で製造して(笑)、一方で国境炭素税にはビビるし( 一一)
EUは再エネで製造しているから、LCAで勝てるわけないのにな
日本国内で製造して(笑)、一方で国境炭素税にはビビるし( 一一)
2022/02/19(土) 09:30:11.94ID:s9Nm4hlR0
892名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 09:32:36.98ID:1yjcozOa0 EV推しの中でも
環境に良いからBEVだ派と
世界の流れだ、偉い人が決めたんだから大人しく従え派(環境は関係無い派)と別れているんだな。
消費者としては環境も潮流もどうでも良くて、コスパ、性能が重要なんだからBEVがいかに優れていてICEに置き換えても問題無いことをアピールして欲しいんだけどなあ。
環境に良いからBEVだ派と
世界の流れだ、偉い人が決めたんだから大人しく従え派(環境は関係無い派)と別れているんだな。
消費者としては環境も潮流もどうでも良くて、コスパ、性能が重要なんだからBEVがいかに優れていてICEに置き換えても問題無いことをアピールして欲しいんだけどなあ。
2022/02/19(土) 09:35:27.15ID:s9Nm4hlR0
2022/02/19(土) 09:35:39.71ID:3SfFrE1H0
あれだけ騒いでいたアンチは日本国内でEV補助金始まっても
何の反論もできないで静かなのが、はったりだけなんだよな( 一一)
何の反論もできないで静かなのが、はったりだけなんだよな( 一一)
2022/02/19(土) 09:36:08.31ID:jSeVRL0L0
土饅頭くんはEV推しなくせに愛車はディーゼルだからな
896名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 09:39:07.89ID:KVoDw0zc0 EVシフトという壮大な社会実験
主題:巨大資本のバックアップに政治的圧力が加われば、「利便性が低く」「価格競争力が無く」「環境にも悪い」EVを普及出来るか
予想:最初は上手く行くが、その後「これはゴミだ」と見抜かれて衰退する
理由:大衆は嘘を即座に見抜けるほど賢くないが、いつまでも騙され続けるほど愚かでもない
主題:巨大資本のバックアップに政治的圧力が加われば、「利便性が低く」「価格競争力が無く」「環境にも悪い」EVを普及出来るか
予想:最初は上手く行くが、その後「これはゴミだ」と見抜かれて衰退する
理由:大衆は嘘を即座に見抜けるほど賢くないが、いつまでも騙され続けるほど愚かでもない
897名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 09:39:19.03ID:1yjcozOa02022/02/19(土) 09:41:19.83ID:jSeVRL0L0
2022/02/19(土) 09:42:12.65ID:XihJNrth0
>>898
路線バスだよ
路線バスだよ
2022/02/19(土) 09:42:21.22ID:3SfFrE1H0
ガソリンスタンドが消えないと、充電スタンド増えないからな
邪魔と言えば邪魔(笑)( 一一)
邪魔と言えば邪魔(笑)( 一一)
901名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 09:44:43.15ID:1yjcozOa0 >>896
今、バッテリーや充電、蓄電技術に凄まじい量のヒトカネモノが投資されているから、進化する可能性は秘めている。インフラなどはカネでなんとかなる領域だし、ある程度BEVのシェア伸びていくと思う。
性能がICEを超えられるかはまだわからない状態。
今、バッテリーや充電、蓄電技術に凄まじい量のヒトカネモノが投資されているから、進化する可能性は秘めている。インフラなどはカネでなんとかなる領域だし、ある程度BEVのシェア伸びていくと思う。
性能がICEを超えられるかはまだわからない状態。
902名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 09:47:06.65ID:1yjcozOa0903名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 09:48:07.55ID:KVoDw0zc0 ガソリンスタンドが消える?
ひろゆきは「30年後も余裕で残る」って言ってるよ
論破してみたら?
【ひろゆき】数年でただのゴミになります。今この車を買うのは絶対に辞めた方がいいです。
https://www.youtube.com/watch?v=JBT0Uu71FNs
質問者「ENEOSって10〜30年後もありますか」
ひろゆき「余裕であると思います」
「今は電気自動車がもてはやされていますが、実は不便で環境にも悪いゴミなので揺り戻しが来ると思うんすよね」
ひろゆきは「30年後も余裕で残る」って言ってるよ
論破してみたら?
【ひろゆき】数年でただのゴミになります。今この車を買うのは絶対に辞めた方がいいです。
https://www.youtube.com/watch?v=JBT0Uu71FNs
質問者「ENEOSって10〜30年後もありますか」
ひろゆき「余裕であると思います」
「今は電気自動車がもてはやされていますが、実は不便で環境にも悪いゴミなので揺り戻しが来ると思うんすよね」
904名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 09:48:13.58ID:ocvy3IkS0 トヨタ初の量産EV、国内は当面販売せず サブスク限定で
www.nikkei.com/article/DGXZQOFD17B990X10C22A2000000/
トヨタやっちまったな
C+potも商業者で一般客に売らずに全然売れなかったろww
また失敗しやがったww
それとも中華のBYDバッテリーが世界で人気だから
トヨタに回してもらえるバッテリー数が少なかったのか?
中国バッテリーないとEV販売出来ないとか、悲しすぎだろw
www.nikkei.com/article/DGXZQOFD17B990X10C22A2000000/
トヨタやっちまったな
C+potも商業者で一般客に売らずに全然売れなかったろww
また失敗しやがったww
それとも中華のBYDバッテリーが世界で人気だから
トヨタに回してもらえるバッテリー数が少なかったのか?
中国バッテリーないとEV販売出来ないとか、悲しすぎだろw
2022/02/19(土) 09:48:33.76ID:XihJNrth0
>>900
よう、お前が普段乗ってるディーゼル車って路線バスの事だよな?
よう、お前が普段乗ってるディーゼル車って路線バスの事だよな?
2022/02/19(土) 09:51:00.60ID:RFWxuZNo0
EVは運転手不要の自動運転とセットにしてやってくる
スマホで目的地設定、交通機関に無人タクシーを選べば数分後に目の前までやってくる
手持ちのスマホと自動コネクトしドアが開き乗り込んで目的地とルートが表示されているモニターにOKを押すとドアが閉じ、後は勝手に目的地まで運んで行ってくれる
目的地のエントランスに到着し自動決済でドアが開いて降りれば次の客を目指してどこかへ行ってしまう
駐車場を探す必要はないし、子供だろうが老人だろうが飲酒してようが運転免許を持っていなくても移動の不自由はない
カーシェアよりも利便性は高く占有時間が短いからむしろ安い
自家用車やタクシーに代わる新しい自動運転シェアリング
買い物のため送り迎えのために自家用車を持つ必要は全くなくなる
スマホで目的地設定、交通機関に無人タクシーを選べば数分後に目の前までやってくる
手持ちのスマホと自動コネクトしドアが開き乗り込んで目的地とルートが表示されているモニターにOKを押すとドアが閉じ、後は勝手に目的地まで運んで行ってくれる
目的地のエントランスに到着し自動決済でドアが開いて降りれば次の客を目指してどこかへ行ってしまう
駐車場を探す必要はないし、子供だろうが老人だろうが飲酒してようが運転免許を持っていなくても移動の不自由はない
カーシェアよりも利便性は高く占有時間が短いからむしろ安い
自家用車やタクシーに代わる新しい自動運転シェアリング
買い物のため送り迎えのために自家用車を持つ必要は全くなくなる
907名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 09:52:17.00ID:H33++0y902022/02/19(土) 09:54:31.68ID:3SfFrE1H0
ガソリンが終わるのは、環境じゃないよ
自国生産できない安全保障の問題、電気よりも高い経済的な問題で終わる
中華のように、コスパの良いEVが多くなれば普及しない方がおかしい( 一一)
自国生産できない安全保障の問題、電気よりも高い経済的な問題で終わる
中華のように、コスパの良いEVが多くなれば普及しない方がおかしい( 一一)
909名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 09:56:24.81ID:1yjcozOa0 >>907
車の寿命短くするとかサステナブルとかと正反対じゃないのか?EVシフトでも同じ問題(車の寿命短い)があるけど。
今後の成長に関しては「保有の回転が鍵」(同氏)と指摘した。現在、日本の四輪車保有台数は約8000万台であり、その平均保有年数は15年以上と長期化している。これを10年に短縮すれば、市場規模(年間の新車販売台数)は現在の約500万台から約800万台に増え、自動車の出荷額は年間約7.2兆円増えるという。
車の寿命短くするとかサステナブルとかと正反対じゃないのか?EVシフトでも同じ問題(車の寿命短い)があるけど。
今後の成長に関しては「保有の回転が鍵」(同氏)と指摘した。現在、日本の四輪車保有台数は約8000万台であり、その平均保有年数は15年以上と長期化している。これを10年に短縮すれば、市場規模(年間の新車販売台数)は現在の約500万台から約800万台に増え、自動車の出荷額は年間約7.2兆円増えるという。
2022/02/19(土) 09:58:46.91ID:+0sPlJ4y0
>>876
トヨタのHBシステムの効率はインバータで99%、モーターとセットで95%。半端ない技術だよね
10年前は水冷式だったが、効率を上げ発熱を減らして絶縁性の液冷密閉型にしてきた。
一方、SiC使って高効率化しました。素人には分かり易いテスラの宣伝。でも効率がどのくらいかは公表されない。しかも実際に分解してみるとSiC使ってる車両は1/3くらい。外れ車両をつかまされたユーザー残念電費が悪いですwww
ただ注目すべきは電池の水冷化。トヨタは慎重、VWも水冷と言いつつ電池からずっと離れた所に水路を設けての気休め水冷。
でもこれには理由がある。水を電池に近づける事に対するリスクを避けたいから。特に事故時に電池が壊れてそこに水が触れれば大惨事。テスラが燃えて消防車が水をかけるが、あれ猛毒なフッ化水素が発生してる。
トヨタのHBシステムの効率はインバータで99%、モーターとセットで95%。半端ない技術だよね
10年前は水冷式だったが、効率を上げ発熱を減らして絶縁性の液冷密閉型にしてきた。
一方、SiC使って高効率化しました。素人には分かり易いテスラの宣伝。でも効率がどのくらいかは公表されない。しかも実際に分解してみるとSiC使ってる車両は1/3くらい。外れ車両をつかまされたユーザー残念電費が悪いですwww
ただ注目すべきは電池の水冷化。トヨタは慎重、VWも水冷と言いつつ電池からずっと離れた所に水路を設けての気休め水冷。
でもこれには理由がある。水を電池に近づける事に対するリスクを避けたいから。特に事故時に電池が壊れてそこに水が触れれば大惨事。テスラが燃えて消防車が水をかけるが、あれ猛毒なフッ化水素が発生してる。
2022/02/19(土) 09:59:04.99ID:pDMKU4500
912名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 10:00:09.27ID:ocvy3IkS0 平均保有年数は15年以上と長期化している
これ日本が貧乏になっているからだろ
10年に短縮すれば
って言ってるけど、インフレ2%ぐらい成長してかないと無理では?
むしろ今のまま消費税10%なら平均保有年数20年と伸びて行くでしょ・・
これ日本が貧乏になっているからだろ
10年に短縮すれば
って言ってるけど、インフレ2%ぐらい成長してかないと無理では?
むしろ今のまま消費税10%なら平均保有年数20年と伸びて行くでしょ・・
2022/02/19(土) 10:02:35.07ID:3SfFrE1H0
過剰品質だから、設計寿命を10年にして
コストダウンってことだろう
モーターの方が長持ちしそう(笑)( 一一)
コストダウンってことだろう
モーターの方が長持ちしそう(笑)( 一一)
2022/02/19(土) 10:02:46.30ID:llfHyLBg0
コスパのいいEV(補助金頼み)
2022/02/19(土) 10:03:01.13ID:MeA7kT3C0
>>882
CO2を減らすってだけならHVでいいってなるけどカーボンニュートラルを目指すわけだからいずれ発電も自動車もゼロエミッション化しなきゃならない
だったら発電は再エネや原発、自動車はEVにってなるのはわかるだろ?
それにHVがEVにも劣らぬCO2削減に繋がるってのはあくまでTHSだけ
THSはトヨタのHVだからこれを日本中、世界中も使えばいいというのは強引過ぎるんじゃないかな?
CO2を減らすってだけならHVでいいってなるけどカーボンニュートラルを目指すわけだからいずれ発電も自動車もゼロエミッション化しなきゃならない
だったら発電は再エネや原発、自動車はEVにってなるのはわかるだろ?
それにHVがEVにも劣らぬCO2削減に繋がるってのはあくまでTHSだけ
THSはトヨタのHVだからこれを日本中、世界中も使えばいいというのは強引過ぎるんじゃないかな?
2022/02/19(土) 10:03:33.64ID:llfHyLBg0
>>904
日本ではEV売れないだろうからなあ
日本ではEV売れないだろうからなあ
2022/02/19(土) 10:05:49.78ID:k7LtgTbi0
2022/02/19(土) 10:05:59.36ID:MeA7kT3C0
>>907
製造から10年以上経過した車は税金高くしますw
製造から10年以上経過した車は税金高くしますw
2022/02/19(土) 10:06:19.58ID:3SfFrE1H0
>>916
サブスクEVは海外では売れんの?(笑)( 一一)
サブスクEVは海外では売れんの?(笑)( 一一)
2022/02/19(土) 10:06:21.14ID:2pMpRy5E0
>>915
いずれってわけだから日本は欧州にだまされないように無理のない計画でカーボンニュートラルを進めていけばよい
いずれってわけだから日本は欧州にだまされないように無理のない計画でカーボンニュートラルを進めていけばよい
2022/02/19(土) 10:06:54.49ID:2pMpRy5E0
>>919
海外では普通に売るんじゃないの?
海外では普通に売るんじゃないの?
2022/02/19(土) 10:08:19.74ID:3SfFrE1H0
923名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 10:08:54.60ID:ocvy3IkS0 中華バッテリー使わないとEV出せないのはきついな
バッテリー=EVの心臓だから
中華BYD様が、トヨタブランド(トヨタで採用されたバッテリー)だけもらったから、
少ないバッテリー量でちょっとだけ売ってれば良いよ
後は自分達のBYD車で売った方が利益美味しいから
と言われたら、その通りにするしかないのかね
バッテリー=EVの心臓だから
中華BYD様が、トヨタブランド(トヨタで採用されたバッテリー)だけもらったから、
少ないバッテリー量でちょっとだけ売ってれば良いよ
後は自分達のBYD車で売った方が利益美味しいから
と言われたら、その通りにするしかないのかね
2022/02/19(土) 10:12:36.66ID:Ia+dG3Od0
>>915
>それにHVがEVにも劣らぬCO2削減に繋がるってのはあくまでTHSだけ
ホンダや日産のシリーズハイブリッドもある
あと車100台を製造すると仮定した場合、EV1台よりもHV50台の方がCO2削減できる
>それにHVがEVにも劣らぬCO2削減に繋がるってのはあくまでTHSだけ
ホンダや日産のシリーズハイブリッドもある
あと車100台を製造すると仮定した場合、EV1台よりもHV50台の方がCO2削減できる
2022/02/19(土) 10:12:48.09ID:+0sPlJ4y0
>>907
面白い事にハノーバーメッセで同じ議論がされてる。
ドイツ機械工業連盟会長、ドイツ電気電子工業連盟会長と次期ドイツ首相候補の公開対談
「欧州がEVの開発で後れを取ったというのは違う。充電に時間がかかる割に航続距離が短いなど、利便性がエンジン車に及ばず、市場性がなかったから」
「ガイドラインは必要だが、厳格すぎると産業界の自由度が狭まる」
「ピストンエンジンの技術開発を無理にやめてEV開発一本に絞るようなやり方は、技術の選択肢を狭めるので好ましくない」
「イノベーションへの支援は歓迎するが、企業には自由を与える必要がある」
「実現できない規制を設けても意味がない」
ドイツの産業界は実はとってもまともな事を言っている。一時的な環境ヒステリーでEV化に走っても中国のように現実路線に引き戻されるよ。
面白い事にハノーバーメッセで同じ議論がされてる。
ドイツ機械工業連盟会長、ドイツ電気電子工業連盟会長と次期ドイツ首相候補の公開対談
「欧州がEVの開発で後れを取ったというのは違う。充電に時間がかかる割に航続距離が短いなど、利便性がエンジン車に及ばず、市場性がなかったから」
「ガイドラインは必要だが、厳格すぎると産業界の自由度が狭まる」
「ピストンエンジンの技術開発を無理にやめてEV開発一本に絞るようなやり方は、技術の選択肢を狭めるので好ましくない」
「イノベーションへの支援は歓迎するが、企業には自由を与える必要がある」
「実現できない規制を設けても意味がない」
ドイツの産業界は実はとってもまともな事を言っている。一時的な環境ヒステリーでEV化に走っても中国のように現実路線に引き戻されるよ。
2022/02/19(土) 10:13:18.14ID:CAM7uQp00
>>922
という妄想
という妄想
2022/02/19(土) 10:15:05.11ID:FCp3v+qc0
>>925
トヨタ社長と同じこと言ってんな
トヨタ社長と同じこと言ってんな
928名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 10:15:44.31ID:1yjcozOa02022/02/19(土) 10:15:56.91ID:MeA7kT3C0
2022/02/19(土) 10:16:18.63ID:3SfFrE1H0
2022/02/19(土) 10:16:39.98ID:6wr7tSc60
あまり見ないけど、EVの最大の欠点は充電時間の長さじゃないの?
急速でも一回30分だよ。それでも満充電になるとは限らない。
先客がいたら待たなきゃならない。
しかも急速はバッテリー寿命縮めるし。
自宅で充電できて、あまり遠出しない人には良いかも知れないけど。
急速でも一回30分だよ。それでも満充電になるとは限らない。
先客がいたら待たなきゃならない。
しかも急速はバッテリー寿命縮めるし。
自宅で充電できて、あまり遠出しない人には良いかも知れないけど。
2022/02/19(土) 10:19:40.15ID:MeA7kT3C0
2022/02/19(土) 10:20:22.53ID:3SfFrE1H0
航続距離で決まるなら、NIOみたいに電池交換式やればいい
ドイツも中華に負けそうで、ビビっているのかもな
日本と同じ(笑)( 一一)
ドイツも中華に負けそうで、ビビっているのかもな
日本と同じ(笑)( 一一)
2022/02/19(土) 10:26:46.22ID:08dXngUI0
>>861
長距離運転してバッテリー残量ががゼロで充電もせずにバッテリーが冷えていることがまずないのに
その状態に合わせて50km100kmも離れた病院や子供送り迎えや知人の家に緊急出動することがまずないからね
一般には普通に身支度して急速充電スタンドまでの間にバッテリーは温まるから
タクシーを呼んでも10分15分はかかるし、田舎なら30分だからね
命にかかわるなら救急車だけど
結局、急な長距離運転のときの事急速充電時間がということでしょ?
長距離運転してバッテリー残量ががゼロで充電もせずにバッテリーが冷えていることがまずないのに
その状態に合わせて50km100kmも離れた病院や子供送り迎えや知人の家に緊急出動することがまずないからね
一般には普通に身支度して急速充電スタンドまでの間にバッテリーは温まるから
タクシーを呼んでも10分15分はかかるし、田舎なら30分だからね
命にかかわるなら救急車だけど
結局、急な長距離運転のときの事急速充電時間がということでしょ?
935名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 10:27:34.31ID:ocvy3IkS0 元テスラ社員のユーチューブ
www.youtube.com/watch?v=jUHFqgMqEHA
日本のなんちゃって急速充電器は50〜90kW
テスラのスーパーチャージャーは250kW
海外企画の急速充電器は〜350kW
今後は500kW,800kWの急速充電器が出てくるってよ
今の日本で90kWで30分充電=2700kW分の電力補充
800kWになったら2700kWの電力補充するのに4分か
将来的にはガソリンもEVも大して変わらなくなるな
www.youtube.com/watch?v=jUHFqgMqEHA
日本のなんちゃって急速充電器は50〜90kW
テスラのスーパーチャージャーは250kW
海外企画の急速充電器は〜350kW
今後は500kW,800kWの急速充電器が出てくるってよ
今の日本で90kWで30分充電=2700kW分の電力補充
800kWになったら2700kWの電力補充するのに4分か
将来的にはガソリンもEVも大して変わらなくなるな
2022/02/19(土) 10:33:57.19ID:3SfFrE1H0
水素はオーストラリアで作るからね
オーストラリアが占領されたり、関係悪化したらどうすんの?っていう
平和ボケした夢物語で始まるエネルギー改革(笑)( 一一)
オーストラリアが占領されたり、関係悪化したらどうすんの?っていう
平和ボケした夢物語で始まるエネルギー改革(笑)( 一一)
2022/02/19(土) 10:35:08.14ID:IwY4GCmc0
>>867
バイザーは風切り音はするわダサいわだけど屁をしたときは開けたいね
自分一人ならいいがね、少しでも早く臭いを消したい
だから雨の日は屁はしないようしたw
THS
昔ならハイブリッドも素晴らしいねだけど、今は排気ガスを出す迷惑な車という枠ではガソリン車と変わらないかな
バイザーは風切り音はするわダサいわだけど屁をしたときは開けたいね
自分一人ならいいがね、少しでも早く臭いを消したい
だから雨の日は屁はしないようしたw
THS
昔ならハイブリッドも素晴らしいねだけど、今は排気ガスを出す迷惑な車という枠ではガソリン車と変わらないかな
938名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 10:37:43.28ID:WWA/DZuK0939名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 10:38:27.40ID:WWA/DZuK0 しかしスレのスピード何早いな
薄い話ばかりだけど
薄い話ばかりだけど
2022/02/19(土) 10:38:55.28ID:3SfFrE1H0
バッテリーコストが下がって時点で、EVの約束された勝利だから
EUはそれに合わせて、主導した演出をしたにすぎないんだよな
ほっとけば、中華のEV無双になる( 一一)
EUはそれに合わせて、主導した演出をしたにすぎないんだよな
ほっとけば、中華のEV無双になる( 一一)
2022/02/19(土) 10:41:55.45ID:HdlRVx9p0
短時間で充電できるなら馬鹿みたいに電池を積み込まなくていいよ
冬で200kmぐらい走れてどこでも充電できれば
冬で200kmぐらい走れてどこでも充電できれば
2022/02/19(土) 10:44:23.73ID:jSeVRL0L0
>>940
下がる見込みもないうちから勝利宣言すか?
下がる見込みもないうちから勝利宣言すか?
2022/02/19(土) 10:45:15.68ID:3SfFrE1H0
>>942
何十年も前からずっと下がって今なんだけどな(笑)( 一一)
何十年も前からずっと下がって今なんだけどな(笑)( 一一)
2022/02/19(土) 10:46:46.67ID:s9Nm4hlR0
2022/02/19(土) 10:47:19.68ID:IcL1pRKj0
bZ4Xはリースか
法人ではなく個人でリースは羞恥心があるんでないかね?
法人ではなく個人でリースは羞恥心があるんでないかね?
2022/02/19(土) 10:47:28.21ID:ocPzKzb20
最近テスラ値上げしてるがw
バッテリー調達価格上昇が原因だったようなw
バッテリー調達価格上昇が原因だったようなw
2022/02/19(土) 10:48:12.97ID:jSeVRL0L0
>>943
いつICEレベルの価格になるんだろうね
いつICEレベルの価格になるんだろうね
2022/02/19(土) 10:48:41.83ID:JzNNcVPz0
>>832
エアコンで換気出来るだろ貧乏人ww
エアコンで換気出来るだろ貧乏人ww
2022/02/19(土) 10:52:22.94ID:XihJNrth0
>>944
そんなのが来てるケーブルを素人に扱わせていいのかね
そんなのが来てるケーブルを素人に扱わせていいのかね
2022/02/19(土) 10:53:07.26ID:3SfFrE1H0
>>947
4ドアクーペの新型EV『BMW i4』日本発売〜価格はエンジン車と大差なし
https://blog.evsmart.net/bmw/i4/2022-bmw-i4-on-sale-in-japan/
いつ?今だよ(笑)( 一一)
4ドアクーペの新型EV『BMW i4』日本発売〜価格はエンジン車と大差なし
https://blog.evsmart.net/bmw/i4/2022-bmw-i4-on-sale-in-japan/
いつ?今だよ(笑)( 一一)
2022/02/19(土) 10:53:36.44ID:mPRMMzwJ0
今頃、リースしかやれないようなEVなら、5年前に発売をしとけよトヨタさんw
952名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 10:54:23.82ID:6/Q6lYOK0 顔文字さん。
なんかいつもより必死だね(笑)
なんかアンタの正体か見えた気がするよw
なんかいつもより必死だね(笑)
なんかアンタの正体か見えた気がするよw
2022/02/19(土) 10:58:01.17ID:HdlRVx9p0
2022/02/19(土) 10:58:37.65ID:joo+BuF70
日本以外は普通に売るのにリースリースと必死のアピール笑
2022/02/19(土) 10:59:30.59ID:/edfkFz70
956名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 11:01:38.37ID:GH0gqa7J0 リーフ乗りだけど、もうエンジンの車はかっるくて乗れないわ
タイヤ回転させるだけのために、ガソリン燃やしてピストン上下させて排気ガス出すとか、アホすぎて
タイヤ回転させるだけのために、ガソリン燃やしてピストン上下させて排気ガス出すとか、アホすぎて
2022/02/19(土) 11:01:46.74ID:3SfFrE1H0
2022/02/19(土) 11:01:54.46ID:XihJNrth0
2022/02/19(土) 11:03:31.19ID:d+kUMVpz0
960名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 11:05:12.33ID:GH0gqa7J0 インフラ整備の点だけがネックで、車単体としてはガソリン車より100倍優秀
レクサスとかGT-Rとか、アホの乗り物にしか思えなくなったw
レクサスとかGT-Rとか、アホの乗り物にしか思えなくなったw
2022/02/19(土) 11:05:49.78ID:3SfFrE1H0
2022/02/19(土) 11:07:51.20ID:d+kUMVpz0
963名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 11:08:05.37ID:GH0gqa7J02022/02/19(土) 11:08:39.47ID:ocPzKzb20
EVが良いのは加速だけで高速道路では電費気にして追い越し控え目80〜90kmhでトラック風避け後ろから煽られながら大人しく走行車線走行
冬場は暖房18〜20℃の肌寒設定
素晴らしい性能だなあEV
冬場は暖房18〜20℃の肌寒設定
素晴らしい性能だなあEV
2022/02/19(土) 11:09:55.01ID:d+kUMVpz0
10分で50kmとか
5分で1000km走れる車もある時代に?w
5分で1000km走れる車もある時代に?w
2022/02/19(土) 11:10:48.51ID:3SfFrE1H0
NIOみたいに、1000kmで電池交換したら
みんな負けちゃうの?エンジン勝てるかな(笑)( 一一)
みんな負けちゃうの?エンジン勝てるかな(笑)( 一一)
967名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 11:11:18.02ID:ocvy3IkS02022/02/19(土) 11:12:04.92ID:HdlRVx9p0
>>963
EVも燃えるのに 知らないんだ
EVも燃えるのに 知らないんだ
2022/02/19(土) 11:12:09.23ID:ocPzKzb20
EVの静粛性もTHSと大差なくむしろタイヤや車体性能に依存するので大した特徴ではない
EVは今のところゴミ
EVは今のところゴミ
970名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 11:12:41.07ID:6VicHNAx0 >>950
●i4 eDrive40 750万円
●i4 eDrive40 M Sport 790万円
●i4 M50 1080万円
●i4 eDrive40 航続距離:590km
●i4 M50 航続距離:510km
こういうのってエンジンと大差無しって言えるの?
●i4 eDrive40 750万円
●i4 eDrive40 M Sport 790万円
●i4 M50 1080万円
●i4 eDrive40 航続距離:590km
●i4 M50 航続距離:510km
こういうのってエンジンと大差無しって言えるの?
2022/02/19(土) 11:13:04.58ID:HdlRVx9p0
>>965
夢を見過ぎ
夢を見過ぎ
2022/02/19(土) 11:13:09.13ID:d+kUMVpz0
2022/02/19(土) 11:14:06.25ID:d+kUMVpz0
2022/02/19(土) 11:14:24.36ID:3SfFrE1H0
2022/02/19(土) 11:16:28.39ID:5E6UI8Uv0
>>854
マジで悔しい
もうため息しか出なくて、虚無感すら感じてしまう
スマホとガケーのiモードを比べているようなもの
iモードで十分!ボタンがなくて機能性が低い!
と強がりを張ったところで虚しいだけだった
マジで悔しい
もうため息しか出なくて、虚無感すら感じてしまう
スマホとガケーのiモードを比べているようなもの
iモードで十分!ボタンがなくて機能性が低い!
と強がりを張ったところで虚しいだけだった
2022/02/19(土) 11:16:50.23ID:XihJNrth0
>>974
PASMOいくらチャージしてあんの?
PASMOいくらチャージしてあんの?
977名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 11:17:09.33ID:GH0gqa7J0978名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 11:17:28.79ID:ak3YfdwE0 今バッテリー寒さで冷えててリーフなんか10分で5kwhとかだよw
5かける電費5で25キロ走ればいいところ。
初期型なんか10分で2kwhも入るかなwそれすら怪しいw
2かける電費5で10キロだよw
10分で走れる距離なんてたかが知れてる。
5かける電費5で25キロ走ればいいところ。
初期型なんか10分で2kwhも入るかなwそれすら怪しいw
2かける電費5で10キロだよw
10分で走れる距離なんてたかが知れてる。
2022/02/19(土) 11:18:23.58ID:d+kUMVpz0
>>977
ゴミやをん
ゴミやをん
2022/02/19(土) 11:18:54.23ID:ocPzKzb20
>>970
EVの冬場高速はカタログ値から半減だからな
経済走行暖房肌寒設定でやっとカタログ値から半分
120kmhで25〜26℃設定なら200km走行できるかどうかやね
本当にEVは重いだけのクズやね
EVの冬場高速はカタログ値から半減だからな
経済走行暖房肌寒設定でやっとカタログ値から半分
120kmhで25〜26℃設定なら200km走行できるかどうかやね
本当にEVは重いだけのクズやね
2022/02/19(土) 11:19:19.00ID:d+kUMVpz0
2022/02/19(土) 11:19:27.85ID:yX880HuF0
日本は自動車界の天皇ならぬトヨタ様がいる神の国と思っているし、思っていたいからね
トヨタ様ならやってくれると、、、
待望のbZ4Xはリースサブスクのみ、、、ぐぬぬ、、、
欲しがりません、勝つまでは!
EV等の贅沢品は我らの敵!
喜んでトヨタ様バンザイ特攻致します
と気持ち的になるわな
トヨタ様ならやってくれると、、、
待望のbZ4Xはリースサブスクのみ、、、ぐぬぬ、、、
欲しがりません、勝つまでは!
EV等の贅沢品は我らの敵!
喜んでトヨタ様バンザイ特攻致します
と気持ち的になるわな
983名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 11:21:42.86ID:ak3YfdwE0 あまりにも信者的な思考は恥ずかしすぎるからw
増設してる充電器も50kwばかりで50kwなら125Aしか出ないからなw
充電バッティングは避けられないし、今後100A対応のEVが出ても200Aもだせず125Aで張りつきで充電効率も悪いからなw
国内EVの環境は終わってるよw
増設してる充電器も50kwばかりで50kwなら125Aしか出ないからなw
充電バッティングは避けられないし、今後100A対応のEVが出ても200Aもだせず125Aで張りつきで充電効率も悪いからなw
国内EVの環境は終わってるよw
2022/02/19(土) 11:22:01.55ID:s9Nm4hlR0
>>957
グリーン水素の原材料は水と電気ね
グリーン水素の原材料は水と電気ね
985名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 11:22:16.88ID:GH0gqa7J0986名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 11:22:52.36ID:ak3YfdwE0 100kw対応だったw修正w
2022/02/19(土) 11:24:13.97ID:ocPzKzb20
2022/02/19(土) 11:24:39.11ID:J5KgN6/Q0
>>984
褐炭は問題外だわな
褐炭は問題外だわな
989名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 11:24:57.10ID:ak3YfdwE0 フルセグ30ったってリーフなんか寒いところ持っていけば充電は遅いからw
電費もPTC稼働しちゃって激悪だしw
30分充電しても30リーフでも10kwhなw
電費もPTC稼働しちゃって激悪だしw
30分充電しても30リーフでも10kwhなw
2022/02/19(土) 11:25:33.14ID:d+kUMVpz0
>>985
静粛性云々ならPHEVでいいだろw
静粛性云々ならPHEVでいいだろw
2022/02/19(土) 11:26:10.03ID:3SfFrE1H0
2022/02/19(土) 11:27:11.68ID:HdlRVx9p0
>>974
本当に600km走れるとでも思ってる?
本当に600km走れるとでも思ってる?
2022/02/19(土) 11:27:45.80ID:SwVLUXiL0
2022/02/19(土) 11:28:22.08ID:d+kUMVpz0
敗け続けてる時は盛って話しがちw
2022/02/19(土) 11:28:30.92ID:3SfFrE1H0
996名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 11:28:51.32ID:ak3YfdwE0 10分で50キロ走る時は雪のない季節だろw
7kwhかける電費7なら49キロ走るねw
夏と冬以外で下道ならいけるねw
7kwhかける電費7なら49キロ走るねw
夏と冬以外で下道ならいけるねw
997名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/19(土) 11:28:56.99ID:GH0gqa7J0 >>987
それほどでもないって
若干、航続距離と電費が減るぐらい
雪道で立ち往生しても、排ガスがないから雪カキせんでもええw
ソケットから取れる車内ファンヒーターとかあるしw
リーフは気密性が高いのか、不思議とそれほど寒くない
シートヒーターと毛布でかなり粘れるw
これマメ
それほどでもないって
若干、航続距離と電費が減るぐらい
雪道で立ち往生しても、排ガスがないから雪カキせんでもええw
ソケットから取れる車内ファンヒーターとかあるしw
リーフは気密性が高いのか、不思議とそれほど寒くない
シートヒーターと毛布でかなり粘れるw
これマメ
2022/02/19(土) 11:29:15.54ID:ocPzKzb20
EVはバッテリー重いからテスラなんかはアルミ多用して何とか同クラスの車より1〜1.5割?程度の重量増で抑えているが修理費は高いしアルミはよく燃えるしな・・
ドアの修理で二百何十万とかなw
ドアの修理で二百何十万とかなw
2022/02/19(土) 11:30:01.44ID:d+kUMVpz0
2022/02/19(土) 11:30:08.04ID:d+kUMVpz0
1000
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