EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★32

その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。

その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。

その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。

その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。

その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。


前スレ

EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★31
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1644193927 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

上手く立った？

>>2
ミスった。
吊ってくるorz

現代EVは月に二桁の販売台数だと予想

1おつ

カーメーカー、国のEV化目標まとめ

「脱炭素」に向け動き出す世界。対応する自動車メーカーのロードマップ
https://newswitch.jp/p/28398

トヨタ最新
トヨタは西欧で2035年に新車全てZEVに
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2112/06/news056.html

レクサスすべてEVに、35年世界販売　まず富裕層を開拓
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD17ANY0X11C21A2000000/

データ
2015年〜2020年における世界各国のEV、PHV・PHEVの新車登録台数とシェアの推移

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/evdays_tepco/20210927/20210927215233.jpg

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/evdays_tepco/20210927/20210927215237.jpg

世界の自家用EV販売台数の推移（2016年11月〜2021年11月）

https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2022/01/14/EV2022_graph1.jpg

自動車CO2排出量 国際比較 過去20年

日本　01年-18年　23%削減
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png

シボレーのソニックちょっぴり欲しかったけど韓国製と知りヤメタ思い出が

>>3
ドンマイ。
単発のEV推しが大量発生する予感

ヒュンダイ車みたいだけと、バッテリーはLGかな？
相変わらずよく燃える

https://s.japanese.joins.com/Jarticle/287584

>>4
ネットの予約数が数万〜10万とかになるはずw
そしてニュースで取り上げられる。
テスラより売れているはずなのに、どこにも見かけないところまでがセット。

EV推進派
ガソリン車の方が燃えてるよ！

↑
事故発火、自然災害、給油中の不適切な行動が原因であり自然発火はまず無いガソリン車

テスラのスーパーチャージャー解放するとか言ってたよな？

ヒョンデが来て急速充電（車側）性能良くてスーパーチャージャー使えるようになったら
日本EVやばくねえか？

>>10
>通報を受けて出動した消防当局は約５０分で鎮火を完了した。

EVのバッテリー火災は消火に時間かかるって見た気がするが意外と早く消してるね？燃えたのがBEVじゃなくPHEVとか HVだったのかな？
あと、韓国には小型バンのEVなんてあるんだな。

>>13
車に400万円以上かけるような人は車にステータスを求めるから
韓国車は無いな

韓国EVオーナーだとザイニチ認定されるし

［米国］韓国車50万台をリコール　走行してないときに自然発火の恐れ
2/9 CNN

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1644389012/

>>17
ガソリン車もチョン車はよく燃える

ヒュンダイの火災の原因がセルの監視回路にあるなら急速充電なんて自殺行為になるぞw
リコール出すだろうけど部品をケチってなかったのだとしたらエラーを潰し切れるかな

>>15
以前現代車が日本に入ってた時、大して安くなかったんだよね。
精々日本車の1-2割引き程度で。
その程度の価格差ならそりゃ誰でも日本車買うわなと。
あの頃の韓国車はめっちゃ不細工だったし、ディーラー網も貧弱だったし、誰が買うのかと。
日本車の半額程度の価格で同等の信頼性と性能とかならある程度売れそうだけど、まあ無理ゲーやね。
今度も間違い無くすぐに撤退ですわな。

日本向けの個体なんかエラー潰す気なんてないだろうな
むしろ試乗車が上陸してることにある意味驚いた

>>15
若い女性に大人気のステータスが手に入るのに？

>>20
自治体が公用車として導入するんだよ
立憲の市長とか知事がいるところはな

秋田県とか山形県とか大絶賛導入するだろ

>>20
朝鮮総連と民団が買ってくれるﾆﾀﾞ

韓国車入ってくるのは勝手だけどどうせまーた売りっぱなしでろくにサポートもしないんだろうな
部品交換とか何日かかるやら

>>26
それに関してはテスラも中華もだわ
逆に言えば新興メーカーと同レベルかよヒュンダイ

流石にテスラよりはまともなサポートは期待できるだろ。

前スレにテスラはOTAに素早く対応したから凄いとか間抜けな書き込みがあったので書いておく。

従来からテスラ以外でもナビの制御ソフトや音楽プレーヤ、地図など普通に OTA 更新できていたが、制御系へのアクセスは許していなかった。もちろん技術的には難しいどころか制御系ユニットへのアクセスを禁止する方が手間だ。

出来ないのではなく、OTA 経由では制御系へはアクセスさせていなかった。理由は制御系にアクセス出来れば盗難や最悪では第三者が悪意を持って人命に関わる事故すら起こせるかもしれないから。実際に 2015年にはジープでセキュリティを破って駆動系やハンドル操作を奪えることも証明されている。

しかし今後は車載ソフトがどんどん複雑化していくだろうし、GM が行った電池の発火対策のように不具合が発覚した時点で一刻も早く大量のユーザーに対策しなければならないケースは増えるだろう。

確かにOTA は今後は不可避な技術だ。もしテスラがセキュリティに十分な対策を確立したから、どこよりも早く OTA を実装できたのであれば先進的で立派である。

でも、実態はどうだったのか? 何度も破られ続けてきたのがテスラのセキュリティシステム。石橋を叩いて渡るのでは遅い、つり橋を踊って走り抜けるテスラが好き。そんな人向けの車だよ。

セキュリティを語るならさ、盗まれやすい自動車ランキングの上位を独占してるトヨタについてコメント頼むわ爆笑

大都市の住宅密集地帯なんか月極め駐車場ばかり
法律で駐車場オーナーに充電設備を義務化したら
駐車場から即撤退して自家用車が路頭に迷う
日本でEV普及無理の一因は駐車場問題だな

地方の過疎化でガソスタは潰れても電気は通ってるだろうから電気自動車を選ばざるを得なくなるってのはありそうだけど

>>30
CANインベーダーな
トヨタでなくとも内部BUSにアクセスされてセキュリティを維持出来る車はないよ

話が噛み合ってないが無線であっさりセキュリティを破られるテスラがダメって事。

テスラが盗まれたなんて聞かないけどソースは？また幼稚なその場しのぎの嘘ハッタリレスですか

セキュリティの問題はOTAで対策済みだ、っていう投稿するのって屈辱的だろうね笑

>>31
都市部での月極め駐車場率は6割だったかな？
その人たちにはバッテリー交換式だな

>>35
https://car-moby.jp/article/automobile/tesla/self-driving-hacked/

>>35
https://wired.jp/2016/09/24/china-tesla-hacking/

>>29
そういえばBMWのZ4と90スープラに同じ内容のリコールがあったんだけど、Z4はOTAでのアップデートに対しスープラはディーラーでのプログラム書き換えだったな

>>30
テスラと違って盗む価値があるから上位を独占しているとは考えられない能無しな人？

カス車なんて誰も盗まないだろうが。

>>36
そのうち屋外にポンと置ける充電設備が売れれる気がする
鍵でコンセントの蓋を開けてケーブルをつなぐ
そこについてる電力メーターを管理者が見るか電波で飛ばして電気代を請求　なんて感じ

テスラはハッキングに対して褒賞金が出る
2020年に褒賞金を得たベルギーの大学研究員からの情報からシノプシスが原因を推定してる。

1つめのキーフォブのファームウエア更新時の検証に関する実装の問題については、開発チームの手抜かり。しっかりテストしていれば、開発時に見つけられた。

しかし1つめの脆弱性だけであれば、ドアロックを解除するくらいにとどまり、車両を走らせられるという致命傷に至らなかった。2つめのBCMとのペアリングの証明書の検証がない脆弱性があった背景には、セキュリティー設計の早い段階で、キーフォブとBCMのそれぞれの開発チームが集まってレビューする機会を設けていなかった。

要は設計開発、検証が杜撰って事だ
案の定、この時にはテスラはOTAで対策したと発表しているが、その後も次から次へと脆弱性が露わになっている。あっさり制御系に入られてしまうという事は無線で過充電させて電池爆発させたり、操作系を乗っ取られる可能性も否定出来ないな。

>>30
もしかして簡単に盗めるから上位を独占していると思っている痛い野郎なのかww

100回くらい死んだ方がいいと思われ。

外部との接続を強化した時点で想定できる事態ではあるな
そういう意味ではOBD2にレーダー探知機繋ぐのも怖い
閉じてるシステムにわざわざ穴を開けてるんだからな

>>30
泥棒は身体張って人生賭けてるんだから、一番カネになる車を狙うわな。
どんな車が市場から望まれているか、彼らの目利きは他の誰よりも信頼がおけるわ。

まあ話が逸れたが、要はテスラのOTA適用が早かったから何か進んだ技術があると妄想するのは大間違い。

技術があればリコールになった低信頼性のeMMC使って書き替え過多で壊れるなどという杜撰で初歩的なミスは犯さない。
人が作る以上設計ミスはある。でもあまりに初歩的で杜撰なのだよな

>>34
そりゃまあ、、大したゼニにもならんクセに爆発力だけは一人前の文字通り地雷みたいな車をわざわざリスク冒して盗む奴はおらん。

>>30はフルボッコで涙目w
後1時間でIDが変わるから良かったな。
ワッチョイ付け忘れた俺のおかげだぞ。
感謝しろw

良く出てくる水冷機能のオクトバルブも制御周期が15分とかでオーバシュートとアンダーシュートを繰り返す出来損ない。プリント板は信じられないが鉛半田。

唯一誉められるのは、電池セルの電圧管理はしっかりしていてセル一つ一つがコンマ何mVのオーダーで合わせ込んである

どこもかしこも杜撰な設計なのだよ

いやあこのスレにはいいおもちゃがいるよな
>>30は例の脳内論破連発K国わっしょい野郎かな
あいつ悔しがってまた明日も沢山レスするだろうなあ
からかうの楽しみで今からワクワクw

毎日何十レスもして車で出かけてる様子無いよなあいつ

スマートキーを缶の箱の中に保管してたら盗まれないよ

今やってるオードリーの番組でモデル3の側面擦ったら修理代280万円だって
どこが壊れても280万円だなｗ

>>52
リレーアタックならスマートキーをケースに入れるだけで良いがCANインベーダーってのは外装剥がして内部BUSにアクセスするか、多くはメカキーで開けて車内のOBD2コネクターにPC繋ぐパターン。

ディーラーに頼めばメカキーで開けた時にアラーム鳴らす設定に出来るから盗難防止にはこれも有効

>>53
ただの板金塗装ではないの？

>>55
地金まで持ってかれたんじゃね
一体成型だからガワ総取替って価格やん

んでもその話が事実なら保険会社の新価特約がテスラの低グレードだけ断られるかとんでもない値段にこれからなりそうやな

なんだよワッチョイ無しかよ
相変わらずロッキー君使えねーな

>>40
じゃあレクサスもスバルもそれ未満のゴミか

>>56
アルミだからクソ高い

>>60
モデル3ってアルミボディなのに1.8トンもあるんやな、、

やっぱBEVは無理筋だよ。
モデル2の開発凍結も頷けるわ。
安くて小型でそれなりにドヤれる航続距離のバッテリー積んだBEVなんて絶対に成り立たないもの。
かと言って今更プジョーみたいなの出しても失笑を買うだけだし。

>>59
レクサスはRX、LX
スバルはインプレッサWRX STiなら海外で盗品でもすぐさばけるよ

東京の供給予備率4%だってよ

日本のパチンコ屋を全部充電スポットに置き換えればスタンド問題は即解決すると思う

誰の言ってる事が正しいんでしょーね

https://news.yahoo.co.jp/articles/470fac3d928b921d4f32f36f7cef2fa4b58cbabf?page=2

https://bestcarweb.jp/feature/289982/amp

>>61
リーフやID3やプジョーシトロエン系はほぼ鉄ボディで1800kgくらいだからそういうの買えばいいだけ

>>51
けっこう車で出かけてるぜ？自動運転ではないが運転手付き
電気自動車ではなくディーゼルエンジンだが人が大勢乗れて便利やし
( 一一)

>>65
MIRAIはあのボディサイズで軽いよな

ディーゼルとか環境テロリストかよ

そのうちノア&ヴォクシーかステップワゴン、セレナ辺りのミニバンでお迎えが来るかもなw

なるほどハイエースを職人に運転させて現場仕事か
寒い中お仕事お疲れ様

結局、ＥＶも最終的には低価格競争のチキンレースになり
儲けはほとんどない状態になるんだよなｗ

https://news.yahoo.co.jp/articles/7c20eb7f9d6ff836ab7483fbaf9de5f32f460ac3
大容量バッテリーEV普及のデメリット。消えない火の問題をどうクリアするか。

こんなのが同じマンションや隣家にあるとか冗談じゃねーよ

東京電力曰く
今日は電力需給厳しいそうです
大切な用事がある人以外はEVの充電はお控えくださいｗｗｗ

おっと、リンク忘れてた。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220210/k10013476671000.html

>>33
あいつズレた反論して勝利宣言することが多い
みんな気付いてても面倒だから放置してるのに

電力厳しいんか
やっぱりBEVは社会の負担になるから普及させてはいけないんだな

日本の様な後進国にはEVは無理だな。

>>65
そのクラスの大衆車で1800kgもあるとか何の冗談だよ
ま、バッテリーは380km程度の航続用でも500kg近くはあるようだから
ゴミ確定だな
こんなもの買う奴は車って物を所有したことないに決まってるｗ

>>78
日本は世界でもトップクラスに豊かで文明的で自由だから
BEVみたいな使い勝手最悪のゴミなんか不要なのさ

>>61
レクサスISで1.7トンあるのてそんなに重いと騒ぐものでもない

テスラアルミ多用ってやだなあ
アルミボディって燃えやすいじゃないですか
バッテリー発火とセットで良く燃え上がりなかなか消えないねえ
フォークランド紛争の教訓を思い出しましょうよ
軍艦のアルミ製構造物がよく燃えるので日本の護衛艦も鋼製に改められましたよw

私はHVですらないICEで我慢します。
ＥＶを買う権利を君達に譲ります。ありがたく受け取りたまえ。

>>71
テスラの１台あたり利益は、トヨタの３倍だけど
お前の主張とだいぶ乖離があるね
「いずれテスラも日本勢みたいに落ちぶれるんだ！」って天に祈ってるだけ？こら笑える

米テスラ、差別と嫌がらせでカリフォルニア州当局が訴訟を準備
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644447982/
カリフォルニア州がテスラに対し訴えを起こす意向だと明らかにした。
同州フリーモント工場で２０１５─１９年に不適切な行為があった
と認識しているもようと説明した。

テスラは具体的な主張や訴訟を起こす根拠を示すよう数回にわたって要請したが、
州当局は応じなかった。

衝突事故を起こしたわけでもないのに「突然爆発」したこの事故、テスラは何と発表したか？

https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link

「調べたところ緊急冷却システムが正しく作動しております。もし人が乗っていても
退避まで十分な時間があったはずです。」

発火原因を調べて何か対策したのか？
いいえ何もしない。

→テスラはステマが露骨に多い。EV宣伝ブログも個人に見えて実はアユダンテという会社がやってる。
5chに張り付いてテスラの擁護するカキコも、妙に不自然にテスラ悪評の火消しに走る。

日本に危険な車を増やしてはならない。

>>84
トヨタがテスラより利益が少ないのは販売店の影響
販売店に利益が有りトヨタは販売店の株主でもあるので共存共栄している
ちなみにトヨタは過去最高の収益を上げている

一人だけ違うと思うけどなw

>>84
は？　馬鹿？

利益の内訳出してみな。
CO2排出権の販売利益/生産台数の分がほとんどだろ。ｗ
自動車生産・販売による儲けはほとんど出てないｗｗｗ

トヨタは世界の自動車メーカーの中でトップクラスの利益率を誇るメーカー。
VWみたいなカスカスのメーカーとは違うからね。ｗ

>>87
いまだに販売店を抱えている時点で、コストでは絶対的に不利だね
「自動車業界５５０万人がチャレンジすればなんだってできる！」ってCMでは言ってたけど、結局テスラどころかKIAレベルのEVも作れなかったね笑

>>89
長期服役してたのかな？

>>84
テスラが将来モデル2を出してそっちが主力になったら一台あたりの利益は落ちるだろうね
co2排出権で得られる利益も将来的には減って行くだろうし

>>92
たら・れば・だろう　みたいな将来に向かっての願望じゃなくて現時点のお話をしていますので

>>64
オマエの古いボロ車なんて、ドアにキーを刺したまま人通りの少ない路上に放置プレイしても誰も持っていかないだろ。
まあ、そういう事だ。

あっ、ゴメン。
オマエは車持ってないからそもそも盗まれる訳ないよなwwww

>>93
低額モデルが出れば必然的に台当たりの利益率が減るという話をしてるんだけど
あなたには全部説明した方が良かったみたいだねごめんね

>>93
現時点の話だといくらスペック良くても大規模大量多額賠償リコール欠陥のLGバッテリー搭載で発火事故起こしまくりのヒョンデKIAはどうしようもないっすねえ

テスラと現代で悩む日が来るとは
日本メーカーのEVダメダメ

そもそも、テスラみたいなニッチ専門の中小零細企業をトヨタのような大企業と比べるのは
馬鹿・低脳の証拠。ｗ
トヨタは磐石の販売台数世界一のメーカーだ。
シナ市場で「一定のVW叩き策」を取っただけで磐石。
そんなに簡単には引きずりおろせない。

そもそも日本は「国別」に見れば世界「第2位」の大自動車市場だし。
1位米国、2位日本、3位ドイツ・・・（シナは数字自体が怪しいのでここでは除外）

日本でも欧州でもトヨタはますますシェアを増やしてるのが実態。米国ではとうとう１位。
欧州市場では日欧EPAによってあと数年後には相互関税ゼロという完全に公平フェア
な条件になる。欧州メーカーはｶﾞｸﾌﾞﾙ中。ｗ

まぁ、欧州勢としてはHV技術に劣るため「電池式EV」だけが頼り。クリーンディーゼル詐欺
がバレて逃げ場がない。ｗ

だが電池式EVなんぞ「使い物にならないゴミ」というのは万国共通の認識だから、いくら
補助金やインセンティブ付けても売れないものはロクに売れない、ってのが現状。

EVスレ名物タラレバ定食

>>95
一方で日本のメーカーは低価格EVを出すどころか高価格EVすら売れていないので競争から排除されてます

ヒョンデ、キアは安かろう悪かろうなのは世界中の車を知ってる人の認識らしいw

>>101
んもーまたそうやって話を逸らすんだから
恥ずかしがり屋さん

>>90
ディーラーが安心だし
高価な買い物だからみんないまだにディーラー通して買ってるよ
テスラは不具合やクレームがあって連絡しても対応が悪いとか

>>104
それって日本のガソリン車は故障・不具合ばかりで近所にディーラーでもないと信用できないっていう自白ですよね

ID:21baBHK90は無視推奨

>>101
え？EV頑張って売ってるヒョンデは世界最大の自動車市場中国でシェア激減5〜6年前の3分の1ですが・・

https://toyokeizai.net/articles/-/471199?display=b

大規模大量多額賠償リコール欠陥LGバッテリー搭載車のEVなんて売らない方が良かったんじゃないですかー？

使い古されたコピペを貼って馴れ合いする場に真実を投下するなんて許せないからみんなで無視しようぜ！ですか

>>107
中国市場の話は誰もしてないですね

>>105
オーナー動画見る限りテスラは不具合多いじゃん

>>110
具体的なデータを出して貰わないとお話になりませんね
不正車検とかやってたんですか？パワハラで自殺者が出たとか？

充電30分→走行１時間の繰り返しみたいな尺取虫走行（）しか出来ないゴミなのに
危険物過ぎるだろ、電池式のEV。ｗ

【動画】充電完了直後のVW製EV、ID.3が発火→炎上。
https://intensive911.com/?p=243315

閑静な住宅地で他車を巻き込んで燃え尽きるも、こういった場合の損害賠償が
「自分持ち」だとちょっと怖いね。

ID:21baBHK90は今日はどれだけレスするかな？w

>>111
どのEV乗ってんの？

あっという間に論破され尽くし、自己紹介要求という敗北宣言が出ました

競争言うのに世界最大自動車市場中国を無視したらいけないっしょー
現実を見ようよEV頑張って売ってもシェア激減

>>58
だからロッキーなのでしょう

昨日も隣国まんせー連投君にまともに反論できないクセに、私のレス使って他人のふんどしで相撲取ってて笑っちゃいました

>>116
ホンダeの話ですか？シェア激減？最初から売れてなかっただけじゃないかな

>>105
車ってね、買ったら半年に1回点検出さなきゃいけないんだよ、車検だけじゃないの

>>119
日本はインターネットが普及していないからネットで予約する事もできないんでしたね

目指せ！前代未聞の100レス以上！www

>>111
コンシューマーリポートで消費者信頼度29点じゃん
不具合が多いということだろ
100点満点だから赤点ね

【米国】韓国車５０万台をリコール　走行してないときに自然発火のおそれ ★2 [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1644412994/

【韓国】　充電終えた電気自動車、突然の爆発で火災…車両５台燃えた　[02/09] [荒波φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1644385165/

大規模大量多額賠償リコール欠陥LGバッテリー搭載車を日本国内で販売していいんですかねえ

>>97
おおまかに販売価格の三分の一が工場原価と言われてる
そこに工場の管理販売費がちょろっと乗って、本社の管理販売費がドカンと乗る
んでディーラーの管理販売費が乗るってところ
原価も管理費比率も極秘事項だから表には出ないからしゃーないけど、そのコスト構造のどこに何の販売費が乗ってるのか分かりづらいね

>>122
自分にとって都合の良い記事は「コンシューマーレポートでこう言ってた！」とホルホル大はしゃぎ
自分にとって不都合な記事は「海外記事なんて信用できるか！」と逆上逆ギレ
一貫性が無いですねぇ…

>>120
出来るけどどうした？何も知らないんだな仕方ないけど

>>115　ID:21baBHK90
電池EVの馬鹿信者が、BEV懐疑論に対していつどこでどんな論破が出来てたか・・
見たことないんだが。少なくともこのスレでは皆無。ｗｗｗ

オマエも一度くらいは論破してみなよ。脳内勝利宣言じゃなくってさ。ｗｗｗ

つーかオマエは車オーナー歴もない車無知の左巻き底辺団塊ってのがバレてるんだよ。

まぁ電池EV()なんぞの信者はどいつもコイツも車エアプというのは今やデフォだけどな。

ロンパーおじさんのはだいたい論破じゃなくて話題逸らしだからなー
だから無視しろと言われてるのに気付いてないし、まともな反論を読めてなくてズレたこと言いますし

>>125
苦しいねキミ
不具合だらけは本当だろ認めたらどう

論破された時点で消えてくれないと
だらだらと負け惜しみされてもスレ資源の無駄使いですので

もっとこう、あの手この手で負け惜しみできませんか？
同じフレーズをひたすら延々繰り返しってのは、馬鹿丸出しじゃないかな、いわゆる馬鹿の一つ覚えですね

現代自動車、第4四半期は50％近い減益

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2JZ0I3%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D

テスラはともかくヒョンデはEV売っても儲からないね

>>124
詳細わからないけど、販売管理費のところに工場と本社の管理費がまとめてのってるんじゃない？
ディーラーの設備、建屋維持、管理費、人件費諸々はディーラーマージンに乗っていると推測する。

>>131
既存の自動車メーカーのディーラーがネット予約できないってウソ情報流布したんだから謝罪撤回してもらえますか？

トヨタ自動車の有利子負債なら２５兆６５９６億ですね

>>135
謝罪撤回お願いします

テスラのアップデートは素晴らしい

↑
元々バグだらけだからアップデートしないといけない運命
しかもアップデートしていくうちにタッチしても動作が重くなるという負の連鎖

トヨタ自動車はレクサスの一部モデルとMIRAIの一部モデルにOTA設定がありますよね
あれあれ？
「OTAなんてバグだらけの出来損ないなのだ！」という、このスレの一部の人の主張によると、「トヨタ自動車は上級モデルが出来損ないである」という事になります
これって名誉毀損じゃないかな？

>>138
謝罪撤回はよ

>>139
同レス連投荒らし行為あぼーんとなります
なんでもっとあの手この手でレス出来ないんですか？まあ知能の問題なのでしょうかね

>>140
謝れない嘘つきで確定でいいですね

>>140
デマ流したんだから謝れよ

謝れないのは知能の問題じゃないんですかね？

>>142
デマってのは、２０２０年に全固体電池で一発逆転するから見てろって話ですか？

まぁだからバカにされてスレのオモチャになるんですけどね

>>133
工場と本社の管理販売費をまとめて20%未満なんて有り得ないっすわ
もっと驚くような割合で乗ってる
テスラのモデル3はもしかしたらそこが少ないから安いのかも
大容量電池、アルミボディであの値段は安いよ

電気自動車もガソリン車も燃えまくる韓国車
日本に入ってこないでくれ

テスラの営業利益率15%ぐらいになってる

>>144
セミトラックの発売が遅れたことをデマとは言わないでしょ
無理筋な例えよね

>>146
製造業の管理費って20%ぐらいじゃないの？

https://biz.moneyforward.com/accounting/basic/wp-content/uploads/2021/06/%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E9%AB%98%E8%B2%A9.png

>>144
へーそんなデマあったんですか
ソースお願いします

>>144
無人タクシー100万台走っている？

平成26年から令和2年に生産したプリウス、プリウスα、オーリスの一部車両につきまして、令和2年6月24日に下記内容のリコールを国土交通省へ届け出しました。
https://toyota.jp/recall/2020/0624_1.html

改善内容は「全車両、異常判定時の制御プログラムを対策仕様に修正します。」だそうです
OTA出来るなら一晩で済むんですけど、いまだにOTAすらできないと大変ですね…

>>152
これかな？

自動運転車、2020年までの実用化　安倍総理アピール
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000059910.html

日本って何をやらせてもダメですね

無能な味方の典型だな、このオモチャ

>>144
トヨタは2020年代半ばに全固体電池実用化を目標に開発
これが公式

>>146
自分のはネットの情報なので、製造の原価関係の仕事をやっているリアルな意見で有ればそちらが現実に近いのかもしれない。

企業の規模や部品によって比率は変わってくるのだろうけどね。

>>154
無人タクシーはイーロン発言じゃん

イーロンマスクが
「全固体電池があるなら見せてください、クチで言うだけなら何とでも言えますよねw」
と発言したのが２０１７年ですのでかれこれ５年前ですね

自動運転できると言って一向に実現できないテスラはもっとダメだねえ
口だけなら何とでも言えますよね

>>159
2026年？トヨタ　2028年日産が実用化してるんじゃね？
テスラは転落

韓国に対して劣等感剥き出しにしている人が多いようですけど、
そういう人にとって、実はHyundai再上陸は良かったんじゃないかな
だって「韓国なんて嫌いだ！だから韓国EVじゃなくて中国BYDのEVを買います！」っていう負け惜しみが成り立つもんね

>>160
しかもオートパイロット設定中に事故してるからね

ヒョンデは低価格路線を自認してるんだから過度な期待をかけてやるのはやめて差し上げろ

APとFSDの違いって最低限の基礎知識じゃないかな
こんな基礎知識すら無いのに連投されるとちょっとね、あぼーん

>>162
チャイナのシェア現代は10年で２位から12位まで転落した理由教えてよ

>>160
フロントランナーっぽいけどずっとレベル2のままだしな

しかもFSDってまだ有料ベータ版みたいな感じだろ？

仮に今年全固体電池出しても、売れないだろう
高級EVを売る力ないのに、さらに超高級の全固体電池搭載EVとかね
夢見すぎ( 一一)

>>169
トヨタは現実的だよ
いきなりBEVに採用しないで当初はHV、PHVに使用する計画だとか

>>167
テスラってレベル3発売しているホンダ以下だね
なんか大したことないねテスラ
セミもなかなか発売しなくて延長続きだし

EVのシェアは今後間違いなく伸びていくだろうけども
それ以上に電気問題どないすんねん
中国なんてオーストラリア如きにせっつかれただけで計画停電起こすし
ヨーロップなんか「原発はエコw」とか抜かしよるし
レアメタルを湯水の様に使うのも問題だろ

>>94
今メインで乗ってる車はキー持ってれば近づくだけで解錠・施錠するんだけど、それに慣れてしまって他の車に乗ったとき施錠忘れそうになる事はちょくちょくあるな
2回ほどやらかして焦ったぜ

>>170
そんなの搭載したら、2気筒まで
エンジンはコストダウンされるな
ひどいアンバランスになりそう( 一一)

>>171
モデル２の発売も発表から２年経つのにいまだに未定

>>117
>だからロッキーなのでしょう

何が「だから」なのか知らないけど、一目惚れして買った車だから何を言われようと全然気にならない。
車以外でも自分が納得して買った製品をボロクソに言われても気にならない。
理由？自分の選択に自信があるから。

他人の評価が気になって仕方ないオメーとは違うぜwww


>私のレス使って他人のふんどしで相撲取ってて

どの発言？
調べるのが面倒くさいから教えろや、カス

ホンダがレベル３を「発売」している？
いいえ、レジェンドはすでに生産終了
それ以前にレベル３モデルは「販売」ではなく３年リース１０４４万円であり販売ではない、ですのでダブルで外れてますね

販売ではなくリースだ！
必死だねぇ
ご自慢のテスラ乗り回しといてくれよな

デマ謝罪しない奴に他人の重箱の隅を突く資格があると思う？

>>175
モデル2は開発すらしてなかったよ。

一方、23年をメドに発売すると表明していた2万5000ドルの廉価EVについては現在、開発を行っていないと明らかにした。

おとなり韓国Hyundaiは今年レベル３の市販車を発売しますけど
こっちはリースではなくて発売ですね
あ、これまた韓国に対して劣等感を持っている人を刺激しちゃうかな

販売じゃない！と言われたら厳密にはそうかもしれんけどテスラがレベル3に至ってないことへの反論材料にはならんよね

一般道レベル2はテスラだけ
他は高速限定とか制限つき( 一一)

>>181
韓国に劣等感を持ってる日本人なんているのか？

>>180
Bセグの車種追加するって株価つり上げの操作にならないのかね

テスラのユーザー動画はYouTubeに無数に存在するのですが
ホンダのレベル３レジェンドはユーザー動画が見当たりません
いや、もちろん自動車ライターや自動車番組の動画はありますが、ユーザー動画はありません
根本的な事ですが、レベル３レジェンドって本当に実在したのでしょうか？

>>185
だからかはわからないが、発表後株価下がったよ。みんな期待してたんだろうな。

>>186
そもそもレジェンドが月販何台だと思ってんだよ

テスラの自動運転は事故起こすしその辺踏まえると技術的に日系メーカーや欧州メーカーより遅れてるんじゃないかな

バッテリーの生産が追いついてないからね
高価格帯に優先されるんだろう
もっとギガファクトリー作らないと( 一一)

>>117
殆どが他人のふんどしだけどね
例えばトヨタやテスラの成功をまるで自分の手柄かのごとく振る舞っちゃうとか

>>188
そもそものレジェンドが月販１桁なのだから、「３年リース契約で１０４４万円という契約をした人はそもそもゼロなのではないか」という予測ですよね…

>>184
債務超過の韓国国民に劣等感など無いだろ
そもそも資産も日本国民の10分の1以下だし

韓国は美意識の高さが、EVのデザインに現れてるね
bz4xとどっちが売れるか楽しみ( 一一)

>>189
オートパイロット設定中の事故は30件超えてる
死亡者も10人以上とか

>>177
浮気相手とホテルにしけこんでいる所を奥さんに踏み込まれた旦那の言い訳。

まだ挿入していないので浮気は成立していない！！セーフ！！！

バカは死になさい。

そもそも論としてホンダのレベル３は
「国内高速道路のみ」
「しかも渋滞ノロノロ運転時にだけ起動可能」
「渋滞を抜けたら終了」
という極めて限定的なものなので、むしろ日本にとって恥じゃないかなと思います
すでにレベル4自動運転タクシーが中国アメリカで走ってるわけですし

>>191
>テスラの成功をまるで自分の手柄かのごとく振る舞っちゃうとか

俺じゃないでしょうが。
自分はBEVなんて興味ない。

で、トヨタの成功を自分の手柄に？
どの発言？発言番号プリーズ。

日本語が読めない・書けない・理解出来ないバカは100万年ROMってなさい。

住友ゴム、初の市販用EVタイヤを中国市場に投入---同社最高レベルの低電費性能
https://news.yahoo.co.jp/articles/f35191c67a5df9993c848c4bae70913f3d605cf8

タイヤはEVシフト始まってる( 一一)

>>172
それに殆どリサイクル出来ずに埋め立てだろw
全然エコじゃねぇw

>>198
自分じゃないのに何で反応するのかね？
身に覚えがあるからじゃないの笑

EVは一時のブームと笑っていた人たちは
今ごろ、石の上で100年正座反省の真っ最中だろうね( 一一)

えっと、ＥＶなんか一時的にもブームなんて来てないんだけど
ガソリン車より前から存在してんのに、いまだにそんなこと言ってんだね

>>202
普及率(保有台数のシェア)がいくつになったら、一時のブームじゃないと言える？
流行ってるとか普及してるとかってふわっと言わずに数値で話しようよ。
ちゃんとシミュレーションしてあげるからさ。

現行リーフの持ち主のツイートを見てたら充電器のエラーに出くわして充電出来ない話が結構多い
そんなにエラーするもんなの？

>>199
転がり抵抗を低くロードノイズは小さくなんて今どきのコンフォート系タイヤなら当たり前の事だな
どの辺がEV専用なのかｗアホ相手の商売にしか見えない

>>204
ハイブリッドくらい、シェアが20％から30％くらいになったら普及したと言ってもいいんじゃないかな？

>>199
ミニバン用タイヤ新発売！のフレーズを見たときに、何言ってんだこいつの感情を抱かなかったのかな

>>207
現在、普及率0.18%(15万台)
普及まであと1620万台(20%)売れる必要があるな。

あ、EVの車重に対応してるというのはあるかもな、でも宣伝文句で馬鹿みたいな車重に対応しましたとは言いづらいかもなｗ

>>176
えっ？
その考え方なら「好きなの乗れ」で終わりじゃないですか？

>どの発言？
>調べるのが面倒くさいから教えろや、カス
面倒くさいからおしえんが、このレス見たら無能なお前でもわかるだろ

てか何で単発なのよw

>>81
レクサスISはボディ外板にアルミなんて使ってないだろ。
モデル3は外装にアルミを多用してもなお1.８トン有るのがBEVの限界を示していると言ってるんだよ。
そんな力技で高性能や先進性を謳ったところでコンパクトカーでそれが出来るわけもなく、モデル２の凍結もむべなるかな。

つまり車両総重量が２．２トンを超えるトヨタMIRAIの話はするなって事ですか？ひどいなぁ

その韓国だが日に日に終わりに近づいているらしいぞw

この人もヤツの大嫌いな人だろうから貼ってみる

https://youtu.be/nrCsEzbbb5s

>>86
EVネイティブ君もテスラからのオファーが有ってモデル３に乗り換えたのかな？そんな気がするね。

>>92
モデル2は永遠に出ないと思うよ。
てか出せない。
モデル3に近いパフォーマンスを出そうと思えば、必然的にサイズも重量もコストもモデル3と変わらなくなるし、パフォーマンスを下げれば市場の失望を誘うだけ。

>>213
誰もミライの話してないし、俺はICEで良いと思ってるからリチウム電池も水素もどうでも良い。

テスラ車は車両重量で評価してミライは車両総重量で評価するんですよね

俺の車の重量も確認してみたら1800キロあったわ
つくづくバッテリーって重いんやね

Miraiは新型になったのに世界販売台数が5600台です
HyundaiNexoとの比較など、これ以上の情報は皆さんの劣等感をいたずらに刺激する事になるので止めておきましょうか

>>201
なるほどね。
面白い。

俺も真似させてもらうわ。
覚悟しとき。

>>208
だよね。
メーカーは売れると思えばなんだって名前付けて売るわ。

そのうち「空飛ぶ車専用タイヤ」も登場すると予想ww

>>210
重量級BEVはトラック用のタイヤでも付けとけばいいさ。

>>217
違いがわかって無さそうだよねあの人
今ごろ気づいて恥じてるよ

ノートAWDよさげなのになんでライズロッキーのHVはFFのみなんだろ

テスラは重いのだー
という負け惜しみネタがありますが
その重いテスラに加速性能や制動で負けてるという現実が惨めさに拍車を掛けているのでしょう

>>211
電車に乗って移動しながら書いてるからだろ。
仕事は自宅警備員で、一日中スレに張り付いているオマエとは違うんだよwww

少し前にも言っただろ。
醤油を出せないのはブラフ認定すると。
で、オマエの人生は全部ハッタリなんだっけ？wwwww

>>211
書き忘れ。

>えっ？
>その考え方なら「好きなの乗れ」で終わりじゃないですか？

日本語でok

>>225
その自慢の加速を使いまくれば速攻で電欠するBEVの欠点をそこまで強調しなくても良いよ。

>>228
公道を走るのに「フル加速を使いまくる」なんていう状況はそもそもありませんので負け惜しみネタとしてはまたしても成り立たないですね…

>>229
そうだよ。
だから>>225の話もどうでも良い、テスラの利点でも何でもない、という話だよ。

>>230
それは単に貧しいあなたが運動性能の低い軽自動車に乗っていて、日々自分をそのセリフで慰めているという事のあらわれじゃないかな

>>231
違います。

自転車でしたか

むしろ軽ってヘタな直線番長より運動性能よさそうだが
乗らんからわからんけどｗ

>>233
カーボンのロードは持ってるけど長いこと乗ってないなあ、、、

日常使用でフル加速するバカいないっしょw
加速が良いとかどうでもいい性能誇るところがEVの限界というか魅力の無さを物語ってるねえ

加速が凄くても長距離走ろうと思ったら100km/h以下でそーっと走らないと電欠になります
高速ではトラックに煽られるかもね

何かの要素でEVが圧勝するたびに、「○○なんて関係ないんだー」とちゃぶ台ひっくり返し芸
今回でちゃぶ台ひっくり返し芸何回目かな

EVを貶そうとして重さにケチをつけたものの、
その重いテスラEVよりも加速性能・制動の両方で負け、
挙げ句の果てには「運動性能なんて意味無いんだー」と発狂
このスレの流れ、この悲壮感、まさに今の落ち目日本を体現しているかのようです

発進のレスポンスのよさって現実的なメリットもMHVの前じゃ特に意味ねーしな
欧州人の二枚舌はほんまさぁ

>>237
EVネイティブ君はトラックの後ろについてスリップストリームに入って電費稼いだって言ってたよ。
なんて言うか、、貧乏臭い使い方を強要される車だなぁって思ったよ。
てかそれが危険な走り方だと思わない感性は救えないと思った。

スタートダッシュ良くてもその後高速(120kmh)巡航するとあっという間に電欠するから90〜100kmhで後ろから煽られながら走行車線を大人しく走行するしかないテスラ等のEV
やばい想像しただけで最高にダサくて笑えるw

ついに妄言を呟きあって慰め合うフェイズに突入したようだ

>>220
了解
期待してるぞ！

>>241
EV乗りの涙ぐましい電費稼ぐ為の努力だねえw
危険な上に貧乏くさくて最高にかっこ悪いなw
EVは不便な上に更にダサいとかマジ終わってる

>>243
妄言もクソも、EVネイティブ君が自分の動画で言うてたんやで。

ではこのスレの負け犬の皆さんもEVネイティブさんのようにガソリン車かHV車でマイナス２９度の立ち往生実験をしてみたらどうかな？
えっ？
そんな極限状態だと一度エンジンを止めたらもう掛からないから絶対やらない？ですよね笑

トヨタ最高益だってさ
懸念材料はあるらしいけど

ヤツの大好きであろう変態新聞ソースを貼ってみる

https://mainichi.jp/articles/20220209/k00/00m/020/353000c

頭の弱い昭和の主婦みたいにエンジンon/off繰り返すとかやべね？

「EVネイティブなるYouTuberがトラックの後ろにひっついて電費を節約したのだ！」

これが叩きどころらしいが、
これがもし安全運転義務違反だと思うなら１１０番したらいいんじゃないかな？
むしろ、こんなレベルの言い掛かりが精一杯というこのスレの無学な皆さんがまとう悲壮感、まるでお葬式のようです

立往生の話はガス欠電欠する所まで追い込まれても除雪が済めば燃料使う車は数リットルでも補給すれば
脱出出来るけどEVはそうは行かないよねという話なんだがずっとはき違えてるな

日本って持ち運びできるレンジエクステンダーみたいなのないの？

これから販売店が充電スポットとしての役割を担う上でね
レクサスは高級感を売りにしているが、スタバをプラスαお洒落にしたような感じのデザイナーを入れて店舗作りをしてほしい
当然、店舗は閉めても、充電エリアは24時間対応にね

一般道でトラック相手にスリップストリーム使うとか、信号待ちでローンチコントロール使うくらいイカれてるぞ

>>213
ああ言えば上祐。
いよいよこんなしょーもないレスしか返せなくなってきたか。

オマエのこのスレでの賞味期限が切れる日も近いな。
合掌・・・笑い

新天地を探せよ。

おもちゃがなくなったら返ってスレの賞味期限切れるやろ？
BEV？なにこのGOMIで満場一致スレ解散でええんか？

>>225
直線番長のテスラ。
一番バカにされる車w

>>252
EV用って商品化されたものじゃないとダメってオツム？
その辺の工事現場で使ってる移動可能発電機でいいぞ。
200V出せんのはダメかもだが。
ただ、排ガス野放しだし、走れる量充電するのに何時間も掛かるわな。
モバイルバッテリーみたいな発想は無理だな。嵩張るし何百kgにもなる。
発電機もそこそこ嵩張って重いけどな、ハッチバック車の荷室に載せられるくらいのはある。
テストコースで電量カラまで走って、発電機で充電して帰れるかてな動画あったぞ。

トラックのウイング車・箱車の後ろは視界悪いから追い越し可能なら抜いちゃうけどEVでの冬場ロングドライブの場合は電費稼ぐ為に後ろに張り付かなくちゃいけないの・・・？w

トラック相手は間合いしっかり離すか、さっさと追い抜くのが常識だわな
高速でトラックの後ろ張り付きとかお互いにアブネェだろ

まず最初にテスラを引き合いに出して日本を貶し、旗色が悪くなると引っ込めて代わりにヒュンダイの得意分野を引き合いに出し、どっちもあかんとなるとアメリカと中国の国全体を持ち上げて日本を貶す

全ての分野でいかなる時も日本が抜きん出てないと後進国扱いされるのか…
無敵かな？

【直線】なんて意味が無い！
【加速】なんて意味が無い！
という負け惜しみがありましたので、ここで【カーブ】での【ブレーキ】性能を見てみましょう

テスラ モデル3 パフォーマンス（ウェット旋回ブレーキ編）
https://youtu.be/csy7V35p3IY

知性低めな皆さんもご安心ください、動画は英語ではなく日本語です

KIA 英国でVWAUDIを抑えTOPに
EV投入が原因
日本は浦島太郎

そんな使い方しねーよが分からない人は永遠にベストカーとかCARトップ読んでてください

過去に不利になった話題を何度も書き込む→住民「またその話？」→「負け惜しみですね、はい論破」→住民「付き合いきれんわ」

>>226
えっ！
ID変わらない人は自宅警備員なんですか？
今日も僕よりレス数多いIDの人が沢山いますけど、皆さんニートとか引きこもりなんですね　

このご時世に電車移動とか大変ですよね
僕はリモートワークばかりですよ
移動もほぼ車ですね

>>256
却って
な。
頼むぜ兄ちゃん

>>267
孵って
こうですか？わかりません！

スレの過疎化を防ぐ為にヒール役をやってるんだし、温かく見守ればいいよ。スレ内容が変わり映えしないし。

代わり映えしない相手に毎度論破されてこそこそと慰め合いする皆さんって、これとてつもない無能揃いって事になりますけど、よろしかったでしょうか

傍から見てたらどっちもどっちだよ

>>266
物心ついてからずっとリモートワークなオマエ。

人はそれを隔離というwww

>>270
旗色が悪くなったら話題変えて別の部分を詰ることを論破とは言わないよ

>>273
それはなんの話題ですか？

>>272
えっ！
じゃあリモートワークの人はみんな隔離されてるって事なんですか？
確かにそうかもですね！

ってもう飽きたわw

>>273

>>265のような流れだから、スルー安定。
レス乞食に餌を与えてはいけません。

>>266
>ID変わらない人は自宅警備員なんですか？

そのワンパターンな返しはもう飽きた。
つまんねー

まあでもこのスレの住人もID:21baBHK90という日本企業憎しが行き過ぎたガイジに反発し過ぎてEVを蔑ろにしすぎだろう
EVが内燃に比べて優れてる部分も沢山あるし、今後シェアを伸ばすのは間違いないんだからさ。まあ課題も相当あるけども

ただ最近進出したばかりのヒョンデは売れないだろうねw

>>275
>「物心ついてからずっと」リモートワークなオマエ。

ねぇ、ホントに日本語が読めない・理解出来ない人なの？
なんかかわいそう。。。

>>274
だからその返しは
つまんねー
と言ってるだろうが、能無し。

せめて笑えるようなゴミレスを書けよ、珍カス

>>278
恐らくだけど、ここでEVに否定的な人はとてもBEVに興味の有る人だと思うよ。
ある意味EVキチガイよりはるかに本気でBEVというメカに強い関心を持っているからこそ、ダメだと言い切れるんだよ。

BEVがICEに比べて優れてる部分が沢山とか簡単に言うけど、加速、ゼロエミッション、振動を含めた静粛性以外に、自動車として優れてる面なんて皆無だよ。
デメリットは沢山有るけど。

>>274
オマエを見ていると以下が思い浮かぶ。

https://www.chatdealer.jp/me/scene/ai_or_noai.php

人工無脳 笑い

>>269
謙虚さのかけらもないバカはいらないでしょ。

対話能力がなく突然発狂する人が多いような印象ですが、
そういう人がガソリン車で煽り運転をやって逮捕されているのでしょう

>>278
こういう所でちゃんとした発言より雑音が多いのは普通だし、ウザイならNGにすりゃいいだけだからね
イジるぐらいでいいのにイチイチ反応してイチイチ腹立ててる奴らが理解出来んよ

このスレの論点が「EVは日本で普及しない理由」なので、まずはEV否定がベースになるのが自然だと思うよ
規模やスピードはともかく、しばらくの間EVが増えていくのは確定なんだけどね

>>220
どう？どう？

>>278
ID:21baBHK90はあぼーんするとスレは見易くすっきり！

>>245
爪に火をともすという言葉がふさわしいテスラ海苔

哀れ。

日本のメーカーが作るEVは世界ランキングに存在しませんけど、あぼーんされてるのかな
おっと、単に出来が悪くて売れてないだけでした

>>286
たぶんEVが今後増えること普及が進むことははほとんど誰も否定していない。
言う通り規模とスピードの問題。
EV推しは普及するする言ってるのだから、EVの普及規模とスピードのイメージを明確にして議論してほしいんだよね。
例えば10年後に新車販売シェアで30%とか、ね。
そうすりゃ同じ土俵で話ができる。

>>290
ＥＶ普及の先陣を切ってたＥＵと中国が電力不足で苦しんでるから、鈍化するんじゃないかなあ。

>>285
>対話能力がなく

ようやく笑えたよ
(その調子で謙虚に頼む)

>>292
んじゃ警告通りあぼーんです

>>291
それもひとつの予測、考察だね。
中国は来年(今年？)で補助金が切れるから駆け込みで今年は増えて、補助金切れた再来年からガクッと落ちると予想。
補助金延長とかの可能性もあるから状況はどんどん変わるだろうけど。

EVが増えるのは増えるだろうね
ただ増えれば不便さを実感するユーザーも増えるし、盲目的にエコだと信じるユーザーも実はCO2削減にもなってない事実も理解されて、揺り返しを経て一定数に落ち着くだろう。

特に後続距離100km以下くらいの近所の足がわりのセカンドカーとしてのEVは定着するのでは。

そこに行き着く過程で、危険な詐欺自動運転とか火災リスクのあるテスラを日本で増やしてはならないと思う。人命に関わる不幸な事故を増やしてはならない。

>>290
各国のEV補助金政策が終了あるいは大幅削減されれば元の木阿弥という意味で、世界中のEVヒステリーは一過性のもので、いずれ終息すると思ってる。
10年後、最後の量産BEVがひっそりとカタログ落ち、みたいな未来でも全く驚かない。

>>257
テスラモデルXの筑波のタイムはマークXの2.5Lと同じだからね
馬力は2倍以上トルクは３倍以上あるのにな

>>297
あんな小さな筑波サーキットでも1周持たないのか

>>294
中国は共産主義国家で強引な手法をとる印象ながら、国としての戦略は長期を見据えて組むから割と現実路線。

トヨタを動かしHVの特許を解放させた上でPHEVを次世代車として認め、HVも容認してきた。規制も欧州のような自分勝手なルールではなくちゃんとした燃費規制を入れてる。電力対策も自国製の原発を恐ろしい勢いで建設し始め、核廃棄物の処理も考えてる。

但し、明らかに電池、レアメタル、原発の輸出を国家戦略として考えているから、30年先を考えた場合には再び強いEV推進に回帰するだろうね。

>>299
チャイナにはレアアースはあるけどレアメタルは採れないだろ

>>279
月に二桁と予想

>>300
国内で発掘はしてないけど、インフラ整備等を餌にアフリカ等の鉱山事業を牛耳ってはいるな
いつもの中国のヤルヤル詐欺がバレつつあって、コンゴとか契約見直ししてるみたいだけど

>>220
既読スルー悲しいぜ…

>>297
テスラでGTR抜いたって言う動画あるよ
ブレーキが聞かなくなってギャーギャー言ってるのに何故か抜いたｗ
かなり胡散臭い

発電の備えもなくEV一辺倒に以降する欧州

政権交代で突然環境路線に修正してエネルギーの供給も考えずにシェールオイルの採掘に制限かけたら原油高を招いたバイデン米国。何とOPECに増産頼んで断られたら、日本には欧州にLNG供出を強要してきた。

でも為政者だって結果を全く予測してない訳じゃなかっただろう。あくまで自国民の人気を取りに行って失敗してしまう。

今後はますます国家の収支や産業の興隆がその国の政策に大きく左右される時代になるだろう。国家としての戦略が持てないといずれ中国に駆逐される。

>>303
あの人は何乗らせても速いから単に腕の差じゃないかな

>>303
EVのトルクあるから直線加速がエグいからね
直線なら充分GT-Rより速い可能性はあるよ
ただEVは重いからコーナーはダメ
軽い車の方が運転は楽しいのな
長所短所があるんだよ

>>296
これだけ投資してる現状から考えると、10年で無くなるのはないでしょ。ただ高級車のラインナップの一部として残る形で、徐々に減少していく可能性はある。
少なくともEVはガソリン車よりも長い歴史があり、排ガス出ないという利点はガソリン車が真似できないし、適材適所に落ち着くと思うよ。

車の能力だけで言ったらもうEV選ぶよな
燃費だってTHSよりEVの方がいいんだもんな
あとは充電、航続距離問題が受け入れられるかどうかだな

>>308
半固体電池または全固体電池の実用化待ちで良い
EVは割高なので急ぐ理由が無い

>>307
なんにせよBEVの致命的な問題は、需要をほぼ全く創出できていないこと。
どこの国も補助金で体裁を保ってはいるが、それ抜きに誰も欲しがらない商品など、ビジネスとして成り立たないし、いくら巨額の投資をしたところでそれが需要に繋がらなければただのドブ金に終わる。

まあ経済性や利便性を無視して、補助金や規制で無理矢理押し付けても続かない。
しかも押し付ける理由がCO2なのに、実はEVはCO2を逆に増やすという顛末。

そりゃ無理だよね

自動車を自国技術だけで作れる国は
日本・米国・独国の3国だけらしい

>>299
中国はしたたかだよねえ。
単純にEVへの補助金だけでなく、ガソリン車のナンバー発行抽選など、金銭的な政府負担のないEVシフト。
EVシフトにより、自国のカーメーカー、バッテリーメーカーのシェアを伸ばしつつHVなどの省エネ車も容認の現実路線。
欧州は補助金頼りのEVシフトな上、アメ車(テスラ)、中国バッテリーメーカーに市場開いて欧州メーカーのシェアを減らす。 HVもPHEVも禁止という極端なお花畑路線。

>>72
雷みたいに地面に電気を流せないものか

>>314
地面は電気流れるよ
コンセントのホット側を地面に繋ぐと漏電ブレーカーが落ちる

EVの電池も同じようにできるなら、電柱にあるアース線に電池から出火してる車をどうにかつなげればいいのかね

>>258
いや発電機でいいんだけどさ
JAFとかの話なんだけど
海外だとyoutubeとかでレスキューされてるから

テスラのスーパーチャージャーみたいに自前で強力な急速充電器を多数設置できたら勝ち組になるんじゃない
しかも家充電とそう変わらない値段で

>>318
たらればの話なら何でもアリだよね。
誰がその設置とメンテのコストを負担するのかと。

>>318
出先で右往左往するの嫌だけどね

>>319
でもテスラもそうなりつつあるぞ
まだ大都会限定だkrど

家で急速充電なんて電池を痛めつけるだけ

IEAの移行プログラム
2040年

BEV 15%
FCV 2%
HV,PHEV 35%
ガソリン、水素、ディーゼル、ガス、バイオ、その他　48%

18年後も内燃機関がメイン

>>317
現状の話ね。
確か、未だ無いと思うし、今後も望み薄だと思うよ。
発想としてはバッテリー抱かせて急速給電機能持たせて1台5分程度で数十km分入れられる特殊車って作れるとは思う。
でも、高速道路上では電欠はガス欠同様違反行為だから違反車用に特殊装備救済車準備ってマズイだろ。
雪閉じ込めって災害用ではあってもだけど、それこそそこいら中にBEVがあるって状況にならないと稼働率で準備て判断は出ないと思うね。

>>320
スーパーチャージャー経由だったら問題ないでしょ
もうちょい強力なの出されたらテスラ一択になるぞ

>>324
https://www.lotascard.jp/column/guide/9755/
もう10年以上前からある。

https://blog.evsmart.net/charging-infrastructure/quick-charger/bell-energy-released-mobile-ev-rapid-charger-20kw/?amp

調べれば、もっと出てくるかも。
ガソリン補充ほどの手軽さはないが、EVで電池切れになっても解決手段はあるよ。

>>301
まあ納入価格「だけ」は安いだろうから、公用車の更新がある自治体が入れる可能性はあるね
それ込みで1年目実績はその程度だと思う
あとは言われた様に立憲共産系の首長用車両で入れるとかか
2年目以降は年二桁いけば多すぎるくらいだな
在〇すら本国からの指示でもないと個人で選ばないくらいなんだから

>>327
https://blog.evsmart.net/hyundai/ioniq5/hyundai-mobility-japan-relaunches-into-japanese-market-with-its-ioniq-5-bev/?amp

500万近いんだか。

>>326
へぇー、知らなかったよ。
記事が古いからか帯に短しだけどな。
地域興しのように読めるが、一般人はどうやって利用するのかね。

>>324
電欠車両が5分程度の充電で次の「使える」充電スポットまで自走できるかな
中途半端な充電だと２次的な渋滞になるぞ
まぁ要救援のBEVが立ち往生の中で何台くらい紛れてるのかって問題だけど

>>328
売るつもりなのは本当にBEVだけなのか
そうなると首長用車両にごり押しする以外の購買層は思い浮かばないな
それこそ年二桁レベルがMAXじゃないかな

>>324
給電車はもうある
10台ぐらいを救助できると聞いたような気がしたけど記憶が定かでない
要請された時にJAFみたいなのが使えばいいよね

日本じゃ韓国車は売れないよ

まあEVのみとかEV増やすってメーカーが急速充電器設置を疎かにできないのは当たり前のようにわかってるからな
わかってないのはアンチEVだけ
そのうちハイパワーの急速充電器設置合戦になるよ

>>329
2つ目の記事は、既に発売されてるみたいだね。他にも記事はあるし。
ただ実際のところ、まだまだEVの台数少ないから、電欠したらレッカーになると思うよ。

ポルシェやアウディはハイパワーの急速充電を設置していくんだっけ？
トヨタはどうするのかね？

EVの電欠は放置しておいても危険性は低い
一方、一旦燃えれば何時間も消せないEVの火災は深刻

欧州ではクレーンで吊り上げて水を張ったプールにぶち込んでEVを鎮火させる車両が配備されようとしてる。
日本もこう準備が無いといざ火災の時に対応出来ないのでは

https://i.imgur.com/HgOLVLx.jpg

>>331
年に二桁行けば奇跡のレベルだと思うよ。
決して今の韓国車のレベルが低いわけではないが、日本市場では厳しいと思う。

>>334
一度身をもって電池寿命で廃車ってのを経験したユーザーは次から学習して急速充電を避けるようになるから大丈夫

ちなみにこれはSOC 25〜75%で充電時の温度は40℃に抑え込んでのデータだからね。

https://i.imgur.com/ZN0HRwi.jpg

>>339
今の急速充電は80％までは急速で行くけど、そこからはバッテリーに負担かからないよう制御されて充電される。
よく満タンまでの時間を言うが、急速充電の場合は満タンにするより80％までの時間で考えて運用するのが正しい。

SOCってのが分からなかったのか？
充電上限を75%に抑えても流す電流を増やせばあっという間に劣化しますというグラフ
ちなみに温度40℃ってのも実際の充電では難しいぞ

>>334
設置合戦w
その莫大な費用はEV購入者が勝手に負担してくれ。

>>341
その為の水冷バッテリーだよ。あと水冷でなくても、今のリーフだとバッテリー温度上がると充電スピード下がるのは、EVネイティブの年末年始のチャレンジでやってたよ。
そうしたソフトウェアでのコントロールにより、昔よりバッテリーの劣化はだいぶ軽減されている。

>>339
これって15分で満充電できるくらいの高電流が1番バッテリーに優しいってことだろ
これでバッテリー40℃維持上限75%を守れば6000回急速充電しても75%の劣化で済むと
違うの？

>>337
この方法による消火作業を受けたらもう全損やん

設置合戦はいいけど電線どうすんのかね？
ガススタ以上の密度で設置する必要あるけど。

>>346
その試算って何か根拠あるの？

>>345
EVでバッテリーから火災発生したら、諦めるしかないね。
ただこんな火災の報告数は少なく、高容量バッテリーEVに限られる。リーフは今のところ火災報告は1件もないはず。
これらを考えるとあんまり大容量のバッテリー積むより、近距離限定の方がEVには向いていると思うよ。

>>334
違う
1Cってのは1時間かけて充電するという意味
充電速度が早ければ早いほど劣化していく

さらに劣化は充電時だけでなく様々な要因で起こる
表は実験的に理想の温度や充電レベルを保ち、他の劣化要因を一切排したデータ。実際には例えば炎天下で放置するだけで劣化していく。実使用ではもっとずっと早く寿命を迎える。
しかもこれはエネルギー密度は低く低温にも弱いので廉価モデル用だが電池寿命は長いLFPのデータ

また実使用では容量が70〜75%くらいになるとそこから一気に落ちていく。例えば10年で70%まで落ちれば残る寿命は数ヶ月という事。

良くEVメーカーは8年70%でバッテリーの保証をするが、あれはとんでもない保証条件。もし8年で寿命が尽きたら保証しますと言ってるのと同じ。

>>348
乗用車でもそんな騒ぎになるのに、でかいトラックをEVにしたらどんなことになるの

>>349
だから4Cってのは1Cの4倍で充電するんだから15分で満充電でしょ？
その4Cがグラフでは1番劣化少なくない？

>>349
初代リーフの中古が格安で、数十キロレベルまで落ちているのもあるけど、全く死んでるわけじゃないし、バッテリーリユース運用は実際に行われているから、数ヶ月というのは極端すぎるよ。劣化するのは確かだけど。

>>348
高容量というより、電池セルのサイズに大きく依存する

テスラみたいに他社が尻込みする電池の大サイズ化をコストカットのためどんどん進めていく。しかもコストカットの為に発火を抑止するコバルトも減らしていく。
電池自体をフレーム構造の一部として使うから底面の板金はペラペラで電池を守る構造がない

そりゃ燃えるよ

>>343
リチウムイオン電池の周りに水を回す地雷的構造、温度が高かったり低かったりすれば充電スピードの低下が発生。
BEVは兎にも角にも難儀な話ばかりなんだよな。

>>350
トラックのEVは近距離配送用の小型しか無理だと思うよ。FCVの方がまだ可能性はあるけど、あと半世紀後でも内燃機関が主流じゃないかな。

>>354
現状の欧州の急速充電に対応するには、水冷バッテリーによる温度管理が必須だから、海外向けは水冷が標準になると思う。
ただまだまだ課題が多いのは確かだね。

>>351
確かにその通り
原因は電極の発熱が小さいと劣化にバラツキが出るが、適度な発熱により劣化が均一に進んだのではないかと考察されている

ただ、充電時の温度が60度まで上がれば寿命は1/3になってしまう。実使用では電流を抑えるに越した事はない。

>>350
佐川のアレもだけど、配送車のバッテリーが発火したら目もあてられないな
道路やら近隣施設やら塞ぐのも問題だけど
積み荷がゴミ化するのも大問題
モノによっては色んな意味で代えがきかないこともあるし、
装置なんか積んでて燃えたりしたらお抱え業者以外なら賠償で会社自体傾きかねないし
いくら保険で金銭的な補償があっても燃えたモノ自体は戻らないし、
保険屋も一度そういうことがあったら慎重な運用になるだろうし

>>355
ガソリン車はガソリンスタンドできゅうゆするひつようがあるが設備があればEVは自宅充電も出来るんどけど

>>357
500kgもあるバッテリーを40℃くらいに抑えるのは至難の業。しかも側に水を流すのはリスクを伴う。

VWのEVは名目上は水冷だが、実態は殆ど接触部分はなく十分な水冷効果が得られる構造にはなってない。でもこれがまともなメーカーの設計だと思う。

>>360
急速充電業者としては自宅充電を普及させたら負けだからね。
自宅充電普及してしまったら採算とれる急速充電施設は高速沿いくらいしかなくなるんじゃない？

>>362
急速充電は高速SAPAと都市部の月極め駐車場利用者分ぐらいでいいと思うよ

VWのEVの水冷システム

https://i.imgur.com/DcRf3Aq.jpg

底面外側の1面からのみで電池モジュールを冷やす構造。水冷でも電池モジュールには冷却水が通り抜ける仕組みになってない。
でも保守や安全性に配慮するとやむ得ない構造だろう

まあ、寿命や発熱あるいは発火のリスクを気にせず急速充電が一般化されるのは全個体電池が実用化されてからではないかな。現状では課題が多すぎる。

VW ゴルフ、トヨタ ブレイドマスター
日本の道路にあった高級コンパクト6気筒もあったけど
今では劣化3気筒が、メインになった…次はいずれ2気筒になる
もうEVでいい( 一一)

>>363
設置合戦って感じにはならなそうね。

EVが支配的なシェアを取らないと急速充電施設はビジネスとして成立しないだろうね。
それまでは都市部とか高速だけだろう。
一方でガソリンスタンドはEVが20%シェアを取ったらもう終わりだね。
ここで雪崩が起きる。

急速充電は、電気でビジネスするメーカー・電気会社・国が
基金でも作ってやればいい、ガソリン元売りは、電池交換式を( 一一)

>>365
コストカットの為に3気筒化してる訳ではないんだよ
MBDによる解析が進み、熱効率を高める為には500CC/気筒前後でないと上手く設計出来ないから1500CCクラスの小型車向けには世界的に3気筒が主流になりつつある。

ダウンサイジングターボってのは嘘八百だったのだな

>>62
テスラより売れてないのにそれじゃあ、盗まれやすい、転売されやすいだけじゃん

>>364
勝手に課題にすんなよ
制御機能をやむ得ないっていうか？普通
ガソリン車はラジエーター要らんのなら通じるけど

>>368
未だ電池交換とかアホな妄想を抱いているのか？
せめてBMSくらい自分でググって調べてみれば、異なるメーカー間の使い回しは無理だってのが良く分かるよ

>>137
他のメーカーも制御プログラムでリコールしまくってるやん

>>369
高級車は、2〜3気筒には移行せずに
全部EVになるだろうね( 一一)

>>366
自動車屋さんは自分の店に人を呼びたいのさ
充電器を置けば買わなくても充電しに店に来てくれる

>>282
ダメと言い切るやつは話にならんわ
システムに詳しくもないその場で言い切ってるだけ

バイクみたいに２気筒は回転数上昇が早いメリットあるぞ（燃費は悪くなるけど）

ID:24rbhBFE0は昨日のID:21baBHK90なんだろうけど
IDさえ変われば他人になれると思ってるインターネットお爺ちゃんかな？

>>377
そういうのも嫌いじゃないけど
エコのための追い詰められた選択で
そうなったんなら、あんまり歓迎できない( 一一)

>>378
思い込みでなんかほざいてるなw
ボケてるならネットしてる場合じゃねーぞ

>>370
日本語でok

>>381
ゴミ車より売れないくせによく盗まれる車だって言ってんの分からねーんか。バカか？

>>380
ほぼ一日をこのスレで浪費してる癖に途中で誰も相手してくれなくなったから寂しかったんだよね🥺

>>376
システムもクソも、どれだけ頑張っても理論上エネルギー密度上限値がガソリンの5.5%しかないリチウムイオン電池でICEを代替するなんて無理に決まってるでしょ。
それを技術や進歩で何とかするなんて、気合が有れば竹槍でB29を落とせると言うに等しい精神論だわ。
まずリチウムイオン電池を完全に過去のものにする電池を用意してから言ってね、って感じ。

>>378
ご指摘有難う
早速あぼーんした

NIOは、1,000キロで電池交換式もあるからね
ガソリンインフラの代わりになるよ
自動なので、ガソリンよりも便利だよね( 一一)

またエネルギー密度バカが湧いてるのかw

冬でも500km走れる100kWhのバッテリーと劣化の少ない4Cで充電できる400kWhのメガスーパーチャージャーを設置したメーカーが勝てる
10分で80%充電400km走行可能だからな
トヨタ辺りが意外にやってくるかも
トヨタディーラーに1、2機設置でも予約制にすればすんなりいけるだろ
もうこのくらいなら手の届きそうな感じするけどな

>>388
ディーラーの電気料金、基本料だけで毎月恐ろしい出費になりそう。

>>364
こんなん気休めだな
漏水してリークでもしたら目も当てられないからしょうがないとは思うけど
真夏の路面からの熱から守るくらいしか出来そうもないね

現状はどう考えてもHVが一番使いやすいよ
安くなったしランニングコストもいい
EVを検討するのは短所がもっと克服されてインフラが整備されてからだね
個人のユーザーが急ぐ必要は全くないと思うわ

>>390
ご指摘通りです。所詮は水冷化だから特に優れた電池の温度管理が可能な訳ではない。
冷やすべき電池の熱容量は巨大でしかも制御目標の温度は気温との差が僅か。特にテスラの場合は制御がダメで目標温度近くをふらふら。

でもポルシェは急速充電に気合い入れてるぞ。
電池寿命は大丈夫なのか？

確かにポルシェは高電圧化に電池の冷却と凝ってる。でも寿命の問題がクリア出来る訳ではない
1500万のタイカンが急速充電しまくって5年で電池代が250万かかりました。それでも問題にならないのがポルシェ。
テスラがこれやると、ユーザーは怒ってダイナマイトで爆破しちゃうだろうね

https://gigazine.net/news/20211227-tesla-owner-explodes-model-s/

>>382
高値で捌けるから盗まれる、くらいの理解もできないバカから見ればそうなんだろう
お前の論法だとテスラはそれらよりも更にゴミってことになるがそれはいいんだな？ｗ
実際テスラなんか意識高い系のオモチャで、モビリティとしてはゴミクズだけど

やっぱり深夜は荒れるな笑

英国でガス会社の半数は破綻　家庭向け電気・ガス料金は２倍も

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00122/013100112/

原油投資やめて再生エネルギーに移行したからこうなった？

インドで現代自動車の不買運動始まる

https://news.nifty.com/article/world/korea/12329-1464965/

>>396
現代ってインドではスズキの次に売れてたんじゃなかったっけ？
販売店がやらかしちゃっただけだから謝罪して収まりそうだけど。

>>397
インド、パキスタン関係は日本人の想像を超えている

>>394

393と381は別人28号です。
よろしく哀愁。
(・ω・)ノ

現代自動車と起亜自動車が50万台近くのSUVをリコール、発火の恐れで屋外に駐車するように訴え

https://gigazine.net/news/20220209-hyundai-kia-recall-485000-suv/

リコールの原因となったのはABS(アンチロック・ブレーキ・システム)のコントローラーモジュールで、過熱によりエンジンルーム内で火災が発生する可能性があると指摘されています。

ABSモジュール内で異物によってショートしてしまうのが原因だと判明しました。

現代自動車によれば、記事作成時点で11件の火災が報告されているとのこと。
ただし、ABSモジュール由来の火災による負傷者はいないそうです。

リコール作業内容はABSモジュール内のヒューズ、あるいはABSモジュールそのものの交換になるとのこと。
現代自動車と起亜自動車は、発火の危険性から、対象となった車はリコールが実施されるまで屋外に駐車するように呼びかけています。

>>383
それはお前だろ。誰と勘違いしてるか知らねーけど
こんなアホしかいねーとこに一日中いるわけねーだろ

>>393
世界の評価と真逆だな
オモチャみたいだけどモビリティとしては最高ってなってるんだよ

>>395
燃料運ぶやつが足りないし物価上がりすぎてエネルギー調達コストが崩壊した
そうなると、その影響で燃料生産コストに影響出るからまた値上がる
アメリカのインフレがやばい

>>394
まともな人間は寝てるからしゃーない

>>392
https://newswitch.jp/p/29505

水冷バッテリーがEVの標準になる日は近い。

昨日は>>278 >>286辺りで釘刺されたから沈黙してたけど、基本マインドone-up someoneの巣窟だからね