【SUBARU】次期WRX STI予想スレ Part8【開発凍結?】

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VAB後継の次期WRX STI(6MT)の開発、国内販売を希望している人達がマターリと語り合うスレです


★スレ立て時、本文1行目行頭に下記コード（SLIP）を一行目に追加。(スレ立てごとに減るので)
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また、次スレは>>950が立てましょう。

※このスレでは『アンチが居ない・存在しない』はずです

<<このスレでのお約束ごと>>
　☆過度なマンセーや宣伝はお断り
　★荒し｢アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・コピペ｣はお断り
　☆スルースキル(煽り耐性)のない人は退場願います
　★罵り合いは厳禁です
　☆個人の環境や価値観は様々です
大人の対応を忘れずに
　
※前スレ
【SUBARU】次期WRX STI予想スレ Part7【開発凍結?】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1639365778/
【SUBARU】次期WRXSTI 予想スレ Part6【開発中止?】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1635121768/
【SUBARU】次期WRX 予想スレ Part5
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632224330/
【SUBARU】次期WRX 予想スレ Part4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1631277075/
【SUBARU】次期WRX 予想スレ Part3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1627102818/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

前スレ埋まりあげ

EJ20の復活は100%ありえないですか？

>>3
排ガス、燃費、騒音の規制強化により市販車ではありえない。

ウルトラＣとして名前だけ使うのはあるこもしれんね。

スバルのエンジンってボアピッチが同じなら同じ型式名乗らせるんだっけ
EJ20のボアピッチで機構はCB/FA譲りのエンジンが出来たらそれはEJ20になるのか？笑

EJ20 Final Edition
こんな商品売ったからには企業倫理的にありえん

カワサキ「…」

ホンダS660「…」

宇宙戦艦ヤマト「…」

セローファイナルエディション・・・

「…」ファンタジー16

ヤマハSR400「…」

今更EJ20みたいな糞エンジン欲しいか
パワーないトルクない改造上限低い
メンテ糞　下スカスカでただ回るだけ
燃費産業廃棄物

>>13
い、EJ20をバカにするなぁ！

EJ20の改造上限が低いといってもアルミブロックの2.0で600PSオーバー出せるならポテンシャルは充分でしょ、おまけにニュルは7分切りだし
EJ20が廃止になるのは排ガス、燃費のせいで性能は関係ないし

そんな極端な例だされてもね
タービン交換で400届くかどうかでしょ

欲を言えばEZ36をハイオク化してツインターボにして欲しかった。

確かにそんなにej20がいいとは思わなかった。あれだけ下のトルクなけれは、上でパワー出るのは当然。6500から8000は惰性でまわっているだけだし。ホンダのB18Cは最高だった。

>>17
ボアピッチ98.4ｍｍでボア92mmボア間壁6.4ｍｍしかないからターボ化は無理だったろう
EZ30はボア89.2mmボア間壁9.2mmあったがこれでも壁の厚みは十分でもクランクウェブの厚みが薄すぎて無理だったろう

ボアピッチ98.4mmでボア86mmでEJ20同様セミオープンデッキブロックのEE20という2L4気筒ディーゼルがあったが
これを6気筒化した3L6気筒ツインターボならありえたかもしれん

600馬力オーバーのやつなんてブロック25改26仕様だろ

テスラモデル3　0→100km加速3.2秒
ノートオーラニスモ　6秒前後

EJ20 旧WRX STI　5秒前半
FA24 WRX S4　7秒前後

電動化は圧倒的加速の副産物がある
ガソリン高騰でリッター10とか駆逐される

>>18
黙ってNA乗ってりゃいいやん。
ターボ特性も何も分からずNA最高言ってる奴が何故ターボ買うのよ？豚に真珠。

>>21
久々にEV厨来たな。
どんなにEVが速くてもこのスレの人間がEVを買うことはないよ。

別にNA万歳派ではないよ。FDのターボはB18Cの次に好きだったし。VABはいい車だと思うけど、ej20は世の中が騒ぐほどいいエンジンだとは思っていないだけ、三年乗って売りました。

新車で買うならもうターボしかないでしょ
金をいくらでも出せるなら最後のNAと言われるポルシェGT3 RSとか買えばいい

そりゃ環境規制に対応できないで消えていったエンジンの方がフィーリングは良いでしょうな

>>21
FA24 S4の0-100タイムなんて発表されてたっけ？

試乗レポートのアイドリングスタートのスピードメーター読みを目視で計っただけの適当なデータじゃないよね？

五味ちゃんの動画で
S#ベタ踏み7秒ちょいだった
カムリWSやノートオーラ以下といわれてる
本当なら燃費が糞な正真正銘のゴミ

>>28
ベタ踏みじゃなくてアイドリングスタートな
ストールスタートをトリガにしたローンチコントロールと比べて1〜2秒遅い

今どき0-100で買いたいクルマ判断する奴なんかいるわけないだろ、カタログ眺める事しかできない小学生ならわかるけど

じゃあSTIに他社に全く太刀打ちできない2.4リットルで275馬力のゴミエンジン搭載されても買うんだ！？

>>31
どうせお前には買えない酸っぱい葡萄だ
諦めろ

>>28
>>21で突っ込まれたから
ワッチョイ変えるために公衆WiFiを探してまで書き込む熱意に乾杯
なお端末でバレバレ！w

>>30
おれは参考にするけどな

>>30
俺も参考にする。普通に気になる。
ミニバン買うなら気にしないけどね。

>>23
ボクサー4で発電、前後モーターで走行のシリーズハイブリッドなら買うわ
糞CVTが間に挟まるよりよほど直結感あって良さそうだし

かっこよければEVでもいいよ
スペック厨じゃないし

>>37
スバルはデザインが最も優先順位が低いメーカーなのに？

EVのスバルがとにかくいいんならソルテラがあるよ。

>>36
シリーズ式ハイブリッドとCVTの走行フィーリングは似てる
エンジン音は違うがアクセルに対する反応は同じような感じ

2.5L以下の国産車はほとんどがCVTだから、ガソリン車からシリーズ式ハイブリッドに乗り換えても違和感が無い

>>39
全く対照的だろーw

スバルCVTはレスポンス最悪
トルクが立ち上がるのもある程度回してから
だからアクセル早開けでごまかして
アクセル操作に全くリニアに反応しない

俺はMTあればスペックはどうでもいい
B4のMTが理想なんだけどもうB4は出ないだろうしね
STI出ないならこのままB4売らずに乗るか新型BRZかな

>>40
乗ってから批判しろよ

お前には買えない酸っぱい葡萄だから、試乗しかできないだろうけどなw
あのCVTは酸っぱいと諦めるしか無い

>>42
酸っぱい酸っぱいしつこいね。
S4スレに帰りなよ。
ここでCVTの話しても無駄だよ。

>>41
BLレガシィくらいのがほんとちょうど良かったわ

>>43
買えないのがそんなに悔しいのかw

>>45
スレ違いです。
VAB後継の次期WRX STI(6MT)の開発、国内販売を希望している人達がマターリと語り合うスレです

酸っぱいやつが来てるな

LXﾏﾀﾞｰ？
マークIIクラウンクラスでもリアシート中央は二点ベルトだったんだよね

>>39
全然似てない
先代ノートe-power乗ったことあるがラバーバンドフィール皆無
踏めばグイグイ進み離せば減速のワンペダル
今のノートは話せば減速は出来ないみたいだが
CVTのブワーン、モサァー、ダラダラ空走の糞走行感とは対極の直結感が素晴らしかった

e-powerの離せば減速からノーブレーキ点灯停止がウザがった。なんなんだあれ。

>>49
お前がS4に乗ったこと無いのがよくわかるレスだな

>>51
CVTとか、誰も興味ないんで、S4スレに帰ってもらえませんか？

>>52
S4しか話題ないじゃん
旧型STIの専スレも過疎ってるし

>>53
過疎って落ちたのは総合スレ。
S4スレも過疎って荒らされてるぞ。
早く行ってこい。

DCCD搭載の6MTのWRXのモデル追加と共にDCCD搭載の6MTがLEVORGにも追加
であればそれなりに数が見込めるだろうな

いっそアウトバックとフォレスターにも設定して欲しい。限定でいいから。まぁ出ないと思うけど

>>41
そのまま乗ってたら良いと思う

>>55
SG9F型　18万キロ目前の自分ですが…
ジジィですが、昔のSUBARUなら期待できたのですが、今のSUBARUにはあまり期待できません。　

>>55
メーカーオプションにすれし

それぞれに自動ブレーキ対応させるなんてやるわけなし

MT用自動ブレーキは既にクリアされてる
いつのタイミングで搭載するかだけの話だが
部品の供給がままならない

>>61
どこ情報？スバルWRXの話？

アイサイトの技術的なMT対応が
随分前からクリアされていることはスバルの技術者が語っている
ただそれを量産車に搭載するかどうかは決まっていないし
時勢柄充分な部品も供給されない状況に加えHV/EVシフトが加速している事もあり
日の目を見ない可能性も有るが
6MT+DCCD搭載のWRXがリリースされれば確実に搭載される

自動ブレーキとかコストがかかる割にこういう車を買う層からはあまり必要とされてないから、法規的に必要無ければ後回しやろ

むしろ買うやつは買うからプレミア付けて高値で売りつける手はある

自分、去年に前期型のVABを購入しましたが、ここのスレを読むと無理してでも後期型を買った方が良かったのかなぁ…。アホな選択してしまったでしょうか？

>>66
え？　なんで？

具体的に前期型の何がアホな選択だと思うの？

>>67
だって、殆どの方が後期型を購入しているみたいだし、後期型からある手組みエンジン・イエローキャリパーとかの装備品を加えると後々のリセール考えると後期型の方が良かったかなぁと少し後悔しているので。買い物的なセンスが下手くそな事したかと心配したので。
財布が火の車にならない様にとなると、前期になりました。因みに、当時6万キロ・380万円・歴無しの個体を購入しました。

>>68
高すぎるな

>>68
手組みEgだから良いとは限らない。
ブローも多いいらしい。
後期で良いのはデカナビが入るのとイエローキャリパー位だろ。
フォグ無し、ヘッドライトが4灯から2灯、スタビが細くなった、DCCDから機械式を外す等コストダウン(騙す為にパフォーマンスが上がったと言う)も見られるからね。

良い悪いは別として、スバル車は常に最終型が完成形なので、リセールバリューは最終型がベスト。

「2030年代前半には、生産・販売するすべてのスバル車に電動技術を搭載するとした。」か。まだ8年もあるな。

>>66
もうどうにもならない事に悩んでる事の方がアホじゃね

>>72

確か東京が2030年で日本が2035年で新車を電動化だったよな
まあ小池が辞めたら変わる可能性あるけど

>>66
予算の関係もあったんでしょ？

前半ならまだ12年あるな

マグX情報だとコロナや半導体の影響で遅れ気味だがWRXSTIは開発している感じベストカーの非現実的な予想と違いFA24で340PSだそうだ

まあ340PSくらいなのは当然だよね

>>77
この状況で４００PSなんぞ非現実的だわな
仮に出るならそのくらいで落ち着くと思うよ
価格だって性能上げて高くすりゃいいってもんじゃないしな。スバルの客層も考えないといけないし

>>72
それ2年前の話だよね。まだ政府がカーボンニュートラルを言い出す前の。
なのであまり信じ過ぎない方が良いと思うよ。

>>77
開発チームは存在しててもGOサインが出るか出ないかは別の話。

燃費規制あるのにどうやって270psから340psに上げるんだろうな
騒音規制や自動ブレーキもあるし現実的じゃないなあ
もうCB18の空いたスペースに電動ターボでいい
200psとHVで0→100�q加速5秒切る感じで燃費も1.5倍

燃費規制はSUBARU技術ミーティングで計画が発表されたストロングハイブリッドでクリアさせるんだろ
騒音規制はトヨタもGRカローラこれから出すみたいだしまだ大丈夫なんじゃね？
MTの自動ブレーキはコストが心配なだけで技術的には問題ない

>>81
燃費規制とかそう言うのはまだ無いぞ
今あるのは会社の都合だけだ

>>77
純ガソリン車は限りなくゼロに近いだろうな
STIは今後SUVに設定するだろうからそれに忙しいよ
WRXは電動の前にトヨタ製ハイブリでお茶を濁す感じなんじゃね？
それを変態スバオタが受け入れるかどうかは知らん

>>81
CB18ベースじゃHVにしたところでそんな性能は出せないし今のスバルにそんな技術はない

まあ妄想は勝手だけどもっと現実的なスペックにして欲しかった

V6のZよりは4気筒のWRXSTIの方が騒音規制はクリアしやすいね
シビックタイプRが265幅のタイヤで騒音規制をクリア出来るのだからWRXSTIが出せないっていうのは理由としては弱いしシビックタイプRはホンダセンシングも付いているのでスバルも普通にアイサイト付きで出せる

電動化舐めすぎだな
オーラニスモが1.2NAで6秒
BMW330eが5.6秒

>>87
BMWの330eが2.0の直噴ターボのPHVで5.6秒なのにCB1.8のターボのHVじゃ5.8秒くらいにしかならないと思うが?

スバル車自体燃費が悪いから
co2の総排出量で厳しいよね

>>83
CAFE規制は燃費基準で規制してる。

>>82
CAFE規制は既に始まってる。
ストロングハイブリッドのラインナップを揃えてからなら販売できるかもしれけど、その頃には…

>>86
めっちゃ厳しくなると言われてる次の騒音規制の内容と施行時期はまだ決まっていない。

そこまでにMT出せるかですね。

CAFE規制クリアできないならマツダみたいにトヨタの総排出量に入れてもらえば？

>>92
それはあるんだけどね。
純ガソリンエンジンのハイパワー車を出してると入れてもらえないんじゃないかな。
さすがにそれは虫が良すぎるとか。

>>93
いやそれ言ったらマツダの直6とかダメじゃん
トヨタもスバルに86作らせてるし

>>91
噂の範疇だけど、現時点では電気自動車ですらクリアー出来てないらしい。

>>95
ロードノイズだけでアウトらしい
走行時は、急加速しない限り、エンジン音よりもロードノイズのほうが大きいのが普通だけどね

フェーズ3はタイヤ音込だからな
現状純正でスポーツタイヤ着けてたら電気自動車でも完全アウト

そもそも電気自動車でもクリア出来ない騒音規制なんて現実的じゃないし当面は見送るでしょフェーズ3はまだ流動的で確定じゃない

最近はEV専用タイヤもあるぞ

そもそもスタッドレスじゃ絶対通らないし、静寂性と性能、耐摩耗は比例しない部分も多いからな
色々とおかしい規制

>>100
社外マフラーは絶滅するだろうね

騒音DQN車が無くなるのは大歓迎

>>101
無音の車に轢かれる人続出で社会問題化までがテンプレ

少なくともあと車一世代分はMT車の販売は可能だよ
まぁ燃費次第だね

ハイブリッド車ですら低速走行では忍者みたいに近づいてくるからなあ

新型はもう出ないんだろうねえ

>>104
今でも疑似走行音が義務化されてるのにフェーズ3実施して、走行音は規制されてるのに疑似走行音出しながら走るとか本末転倒の極み

>>106
指向性スピーカーを使うんだろうね

ヨタがEV用３ペダルを開発しやがった
これでスバルがシリーズ式HVを開発すれば
まだまだ３ペダル車はリリースされるな

スバルは何も開発出来ないのなww

そもそもトヨタとスバルじゃ研究、開発費が最低でも2桁以上は違うけどなそれに伴う人員もしかり

>>108
それちょっと違う気がするけど
ここの変態連中は純ガソの３ペダルに夢中なんだよ

>>108
パラレル式なら解るけどシリーズ式HVの3ペダルって、
左足のペダルは何を制御するの？

EVでMTって現実的なのかね

>>113
トヨタのは普通のEVの機構まま、ソフトウェアでMTをエミユレートするみたい

ダミーのクラッチやシフトノブを付けるのかな
なんか本末転倒な気もするけど

モーターの利点の一つがトルクを伝え続けられることだからアクセル踏みながら変速出来ないともったいないよね

ガソリンのMTは3ペダルに必要性があるが
EVは完全疑似フェイクだから意味がないな
逆にMT厨は絶対選ばないだろう

MTの最大のメリットはペダル一つで車輪への動力伝達を完全に切断できる事
ペダル操作によって動力切断や半クラが出来るのであれば
それが電気的な装置であってもダミーとは言えない
メインスイッチと駆動部の間に三次曲線目盛のダイヤル式変圧器があると思えば良い

エンジン回転数合わせるというMTの醍醐味はどうなるんだろ

>>118
最近のMTは当たり前のように自動ブリッピングが、ついてる
だからH&Tもダブルクラッチのように死語になりつつあるね

>>117
動力を物理的に切断する機構が必要があるのは内燃機関だから

モーターの場合は、変速機同様に機械的なクラッチも不要で、
電極を開放すればフリー
電極に負荷をかければ電気(回生)ブレーキ
と電気的に制御ができる

>>119
スポーツ走行する場合は、自動ブリッピングより運転者によるH&T操作のほうがシーンに応じた緻密な操作ができる。
MT車でよりタイムを出したい、より順位を上げたい、より競争に勝ちたいのなら、運転者によるH&T操作だね。

>>121
速さを求めるなら
自動ブリッピングは、エンジン回転数を人間がやるより遥かに短時間で合わせてくれる
さらに競技用車両はシーケンシャルシフトでクラッチ操作も不要
3ペダルのMTなんてもはや、車をガチャガチャ操作したい人々だけのおもちゃ

それでも、トヨタの疑似MTはなんか面白そう
シフト操作は現行の電動車でも減速セレクターが付いてるから、似たような制御かも
クラッチ操作はアクセル踏んでも加速せず、疑似エンジン音でブリッピングを演出するのかな？

速く走るかどうかは置いといて、自動ブリッピングもヒルスタートアシストも所詮は運転スキルがない奴のための機能だからね。

ところでSPTのブリッピングってどんな感じなのだろう？

>>123
その手の価値観
人それぞれだから否定はしないけど
声を大にして主張すると年寄り扱いされるから気を付けて

文句はあっても、便利な物はどんどん取り入れたほうが生活も楽しくなる

スープラのATは目茶苦茶出来がいい
あれだと完全にMTいらない
新型86も良くなってるがまあMTも有り

>>112
モーター搭載駆動車に３ペダル車は駆動が全てモーターである必要がある
任意に空走が出来る事も必要だからね
即ちシリーズ式かEV
駆動力の入れ替えを実施する場合では３ペダル車の動力切断が複雑化を招く
従って３ペダル車が採用されるとしたらEVかシリーズ式のPHVが必然

>>127
空走ってMT車でも褒められない走り方だよね？
そんな事のためにクラッチペダル？

モーターは電極をオープンにすれば空走状態になるけど、
わざわざそんな状態を作り出してるEV/HVは無いね

>>128
トヨタが米国特許庁に出願した特許に、擬似的にMTのような感覚を味わえる
内容があったというハナシで機能的な意味を考えても意味はありません。
３ペダル、Ｈパターン、タコメータ、変速ショックに言及した内容だそうです。

上に空走と言うレスがあったけど
３ペダルの場合には瞬間的な空走がなければ実質的に変速出来ない
それが過渡的な感覚にあったうえで人はクラッチ操作をしている
擬似的に作られた３ペダルであっても
その感覚がなければマニュアル免許を所持した人によるコントロールは難しいだろう
いずれにせよクラッチペダルを踏んでいる間は
駆動が車輪に伝わらない機構が
例え電気的であっても必要になる事は間違いない

>>130
疑似なのに
発進時に半クラッチ操作とかするのかな？
なんか間抜け

>>130
『変速時には意図的にトルクフリーの状態を作り出すことで変速ショックを再現する』
という内容が特許にあるようなので、少なくとも何か構想はあるようです。
まぁ他社牽制のためのアイデア出願である可能性が高い気がしますが・・・

>>132
モーターでトルクフリーというのは電極をオープンにした状態
電極をショートさせたらブレーキ

モーターコントローラーを触った事ある人には常識

>>131
特許通りに実現されると(1)-(3)の好きなモードが選べるようになるようです
(1)ドライバーがクラッチとギアシフトの両方を使用するＭＴモード
(2)クラッチを操作しなくても加速・減速が可能なサブＡＴモード
(3)ドライバーがクラッチもシフターも一切使用しない完全なＡＴモード

もはやWRXSTIに関係の無い話しか出なくなったな

情報が無いからなあ
出すのか出さないのか
出せるのか出せないのか

出せないとも言えないし出さないとも言えないってSTIの篠田さんが言ってたよ。

まあSTIの人はスバル本社から言われることやるだけだしな

会社としてのSTIはあまり関係がないからね
最後のスポーツ四駆３ペダルモデルをリリースするか否かはスバルが決める事
リリースする気がないのならスバルはそれを明確に提示しておかないとね
日本のメーカーで現在発表してないのはスバルだけだし

マツダはもうロータリースポーツ出しませんって明確にしてるんか？

スバルはAWDスポーツMT車を出すべきだって意見はスバル社内でも根強いらしい。

>>141
北米仕様のWRXにはMTがあるしMTの需要がない日本では高性能なスポーツCVTであるSPTがあるし何か問題ある?

MTだす準備はしてると
あとは国しだいみたいよ

>>143
国は罰金とるだけで型式認定はとれるって。

後は罰金と開発費上乗せして乗りだし800万に顧客が納得するか？らしい。

まあS4でも600万ですからなあ

>>144
日本での罰金って達成出来なかったメーカーに１００万円以下でしょ？
上乗せするほどの金額でもないでしょ
将来的には厳しくなるだろうけどね

>>146
スバルのMTは売れないから、罰金諸々で１台約200万円を上乗せすることになるそうだよ。

>>146
CAFE規制の話なら
1台あたり数十万円の罰金が課せられるよ

>>147
BRZも売れてないのにどうゆう計算だよ

>>148
いつから変更になったの？

>>149
スバルが計算するとそうなるらしい。

らしいしか言ってねえ

>>152
お前がスバルにSTIをつくれる方法を教えてやってくれ

なんでお前らそんなにSTIを欲してるんだ？？

https://youtu.be/i_JVFpML6Eo

北米仕様（MTあり）
ベース：約335万円
プレミアム：約364万円
リミテッド：約414万円
GT：約482万円

どうしてこれが日本で販売するとしたら800万になる？
400万〜500万の上乗せとかアホか
誰が買うんだ笑

まずそんな高額な罰金なんて現状ないだろうに

>>155
単にS4のMTモデルが欲しいだけ？
TY75だしDCCCDじゃないけどいいの？
それでいいなら、アイサイト無しだし、国内版のS4より安く作れる

問題は、国内で売るには、去年の11月から自動ブレーキが義務化された事

俺はMTがあればS4で十分
現実はS4にMTがないからSTI待ってるだけ

>>157
充分じゃね？そもそも最重要のEJ20を超えるエンジンが無いので、 S4のMTのでSTIパーツてんこ盛りでお茶を濁すのが現実的なところ。それでもファンは有り難いと思うよ。まぁ俺はVAB乗り続けるけど笑

スバルが登録しているDCCDが搭載されているかどうかが重要
DCCDは機構的に３ペダル専用だし
３ペダル車に対する自動ブレーキなどのハードルはクリアされているので
生産ラインを組むか否かと馬力に代わる付加機構をどうするかが問題なだけ

>>157
スバルはMT用の自動ブレーキは既に開発完了してます。生産する上での諸問題はすべてクリアされてます。

>>157
もういっそのことmtなら二駆でも良いよ

>>161
さっさとやれと言いたい。
ホンダは軽MTでもADAS装備しとるわ。

台数出ないからやる気も出ないわな

スバルは死亡事故ゼロを目標にしてるし
電動車のMTは無いから
このタイミングで劣化版自動ブレーキのMT車を出すのはどうなんだろう？

儲かるのなら出すだろうけど、採算が取れるかどうかすら怪しくて、CAFE規制的にも不利になるモデルは出てこない可能性が大かと

高性能なハイブリッドの開発の方が売れるだろうから、そっちにシフトしそう

86とBRZの対応しないとだからMT用のアイサイト出すでしょ

TOM'S GR86 TURBO 300ps 35.69k
488万〜

ノーマルのS4では勝てないね〜
歴代のSTIでも無理かな。

にしてもFA24、頑張れるじゃん。

STI出るとしてMT、ブレーキとサスだけ専用仕様の330psでみんなは満足なのかい？

STI買うやつなんて大半は車高調いれるし
純正装着のサスはやっすいやつでいいや

でもディーラー行くとSUVに完全にシフトした感じもするよね…

>>168
2.4ターボなんだから45kg.mくらいはあっても良さそうなのにトルクがないな

>>172
TY75の許容トルクが350Nm
CVTの許容トルクが400Nm
しょうがないね

>>172
しょせんボルトオンターボだから

>>174
所詮はボルトオンターボっていうよりは悪名高いアイシンの6MTの許容トルクがないせいだろうけどね多分トルクを上げるとミッションがドカンと逝く
Z34用6MTにすればイケるが

時代にあったスポーツカーを目指すべし

>>168
君はまずWRXSTIのエンジンスペックでもググってきたら？ハチロクのボルトオンターボと一緒にされても困る

>>177
けど300キロ以上軽いからな

チューン前提ならスープラ一択
ボディは国産歴代最強剛性だし
ATはトルク100Nでも問題なし
SZでも350以上行くからな

>>179
チューニングするならGTRの1択ですよ既に1000PSオーバーも出せますしAWDなのでトラクションも掛かる対してスープラじゃパーツはないしFRなのでトラクションも掛からないしおすすめは出来ない

WRX関係なくなってんな
スポーツカーじゃなくてスポーツセダンスレだろw

>>155
STI広報の人がそう言ってんだから仕方ないやん

https://minkara.carview.co.jp/userid/206485/blog/45869827/

Q8.　スバルのファンが待ち望んでいるMTミッションのWRXの発売の予定についてお聞きしていいですか？現在はどういった状況でしょうか？
STI篠田さん：実際、スバルの社内では激論に次ぐ激論をあるのが事実です。スバルのスポーツ車にMT車がなくてどうするんだという意見も社内にあります。しかし実際つくると売れない。MT車を費用を掛けて販売ルートに乗せたとしても、それに見合う売上が見込めないという現実があります。

Q9.　売れないMTのWRXよりSUBARUのスローガン「2030年死亡事故ゼロ」にリソースを割く流れなのでしょうか？
STI篠田さん：確かに限られたリソースをそちらに傾けるべきという声はあります。WRX STIを出さないとも出せないとも言えない。そんな状態です

Q10.　MT車のアイサイトというのは技術的、開発的には問題はないのでしょうか？
STI篠田さん：アイサイトのMT車対応についてはまったく問題ありません。もう既に準備はいつでもできている、そういう状態です。

Q11.　例えばですが、STIのコンプリートカーで限定車としてWRXの6MT車を売るというのはどうですか？
STI篠田さん：ミッションが違うと排ガスが変わってきますから、そうすると限定車ではなく型式認定を取れということになるのです。あと排ガス規制の問題も出てきますから罰金を支払わないといけない。開発費も含めて車体価格に上乗せしていくと600万の車を800万で売るということになるのですが、それが既存のWRXユーザーに受け入れられるのか…？という悩みがあります。

>>182
言い訳ばかりだなww

ZみたいにプラットフォームはVABの改良版でエンジンだけFA24にすれば形式も同じなので価格アップは最低限に抑えられるしいいと思う
同じプラットフォームでもZやBRZはかなり良くなったし問題ないでしょ

>>183
言い訳できないと株主から怒られちゃうやんｗｗ

>>184
だな
見た目は旧型の方がかっこいいし

>>169
車重鑑みると、少なくとも300馬力後半は出てないと割に合わん。

>>182
VABはVAGと張り合うレベルで十分売れてただろうに
なんだよ「売上が見込めない」って

グローバルでの見込みじゃない？

>>182

お前らS4だけの計画だったのかよw

S4だけでWRX続けてくつもりならいっそ終わってほしい。
インプレッサかXVを煮詰めてWRC出て欲しいわ

フェンダーとボンネットが樹脂になる

10年以上にわたるオタ排除がついに実を結ぶな

このメーカーは一般層ウケも微妙だし、誰からも買われずに第二の三菱になり得る

>>190
全く同感。

どっかのYouTubeでSTIの人が「WRXSTIオーナーにも是非S4に乗って欲しい、きっと満足して頂けます。」とコメントしてた。
カレー食いたいって言ってるのにカツ丼出されて満足するわけねーだろ。
顧客相手のときはよく考えて発言しろよ。大抵の人はマイカー1台しか所有できないのにずっとカツ丼で我慢しろって言ってんだぞ？アホかと思ったわ。

カツ丼しか無いなら仕方ないな

STIを売る努力をしないから売れないんだよ
DCTか多段ATを設定すればS4は要らないし

北米も国内も売り上げのメインはSUVだろうし、残りダマを大事に乗ってくしかないんじゃない

>>189
それならなおのことMTが多く売れるだろ

出ませんけど出ませんと公には言えないリーマンの性を見た気がする

>>198
車内のMT出したい派が純ガソリン車があるうちは千載一遇の販売チャンスを狙っていて、広報的には「公にはもう出せません」と言わないことになっているんだろうね。

>>197
売れ行きは日本のことだと思う。
先代はEJ20だったのが大きんじゃない。

EJ20じゃない、WRC(一番上のクラスで)にも出てない、しかも高いじゃ、やっぱ買う人少ないんじゃない。

「WRX STIを出さないとも出せないとも言えない」
出さない
出せない

出ることはないな…

>>195
スバルはCVTに自信があるから現在のラインナップになっている
あくまでも３ペダル仕様をリリースするかしないかの問題


正直ハイパワーを捨てればリリース可能だよ
CB18ベースでリーンを捨ててハイオクとツインスクロールターボで強化すれば
270馬力程度は充分出せるし元々FA24よりも頑丈なエンジンだ
ただ３ペダルとDCCDと前後LSDのキャリーオーバーだけでしかもパワーダウンだと
魅力は半減するだろうからパワーに代わる付加物は必要だろう

CVTに自信ないから
2リットル→2.4リットルに排気量アップしたのに
大幅なパワーダウン&トルクダウンになってるんでしょww

3ペダルMTはアイサイトXや電動車との共存はできない

ガソリンエンジンへの新規投資が凍結される時代
ましてや3ペダルMTの新型車は絶望的だろうね
スバルとしてはS4を出すのが精一杯で、トヨタとの協業でBRZを出せたのはラッキー

このまま一気にEVシフトするとは思えないけど、次の一手はシリーズ式ハイブリッドと複数モーターによるフルタイムAWDかと
MTもDCCCDもCVTもVTDも、要らない子になるのは避けられない

>>204
Cが1つ多かった

こういう記事もあるけどね
こういうぱちもんで喜ぶ人がどれだけいるかはさておき

トヨタがEV用「6速MT」を開発中!? 新型「スポーツEV」に搭載？ 脱炭素と「もっといいクルマ」の両立なるか
https://kuruma-news.jp/post/475571

>>206
>>108
もういいよそのネタ
次期WRXSTIに載るわけないし

>>202
CB18がFA24DITより頑丈などとテキトーなことを言ってはいけませんよ。

>>208
その話題も定期的に出て来るね。

>>209
リアアクスルステアくんが独りで書いてるだけ。

>>179
100Nmって軽ターボかよ

出さないなら出さないと発表してくれたらCVTでいい勢はS4へ、MT派はシビックタイプRとかに行くんじゃない？どうしてもAWD！って人はまあ知らんけど。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1273449.html
A22：CB18はロングストロークのため、高回転が得意なエンジンではありません（MAX馬力を狙ったエンジンではありません）。FB16に対して同等レベルの回転数性能を保ちながら、コンパクト化した分を補う形で、結果的にEJ20時代の強度剛性思想を採用しました。

>>208
そいつ定期のアスペだからスルー推奨

>>210
じゃ、202がリアアクスルステアくんと言う事で・・・

>>182
＞Q11.　例えばですが、STIのコンプリートカーで限定車としてWRXの6MT車を売るというのはどうですか？

ここをよく読んでな。
スバルがMTを出した場合の話では無い。
らしいらしい言って適当な情報ぶち撒けないでね。

>>208
それはお互い様ですな

>>217
で、いったいいつになったらCB18がFA24DITより頑丈だという説明をしてくれるのでしょうか。
それを言い始めてからもう一ヶ月も経っているんですけど。

>>182
新型Zが6MTを市販できたのにそれより販売台数が多いはずのWRXで出せないわけないよ
Zの6MTは旧型ではトルク容量不足を強度アップしたMTに過ぎないんだぜ

新型Zはマイナーチェンジ扱いだからな

＞＞219
あれは新型じゃないであくまでもマイナーチェンジ

>>219
そういう問題では無いんだよ。
ZはMTを出せば売れる。S4もアメリカでMTを出せばアメリカでは売れる。ていうか買われる。

ところがよ、日本では一部の声が大きいだけで、出しても売れない。
欲しいと言うだけで、買わない。
出れば買うのになぁ〜と言うだけで、買わない。
あなたのようなガチで買う人は超絶なほど少数派で、日本での総販売台数の少ないスバルにとっては無駄なコストにしかならない。
その無駄なコストを煽動する超絶なほど少数派の連中は「声」だけは大きいのでとても厄介。

スバルはそういう「言うだけで買わないスバオタ」を切りたいんだよ。

もう競技はヤリスに任せてるんだからWRXstiは不要な気もする
でないと6mtとs4両者共倒れになりかねん
ガソリン2リッター超はマツダ直6を大事に育てるのが親会社トヲタの正しい道とも思う

三菱自動車のように「セダン」無くなったらホント悲しいじゃん

ソルテラやBRZみたいにGRヤリスをスバルからWRX STIという名前で発売させてもらえばよかったのかもな。

WRブルーにチェリーレッドのGRヤリス、けっこうカッコいいかもよ。

EJ20最終モデルを日本は半年で販売終了これで察しないと
売れないモデルのライン確保と売れないモデルの次期開発費
メーカーのとってこれほど無駄なものはないよ
恐らく19年後半にはガソリン車はこれで終わりというのは取締役満場一致状態
社内の一部が目立たない程度に悪あがきしてるだけ

どこの業界も声だけデカい金のないファンは厄介者だよな…ホントいなくなって欲しい

>>225
水平対向じゃないとやーやーなのっ！
縦置きじゃないとやーやーなのっ！
センターデフ付じゃないとやーやーなのっ！
セダンじゃないとやーやーなのっ！
トヨタはやーやーなのっ！

>>225
GRカローラ出ないみたいだから、かわりにインプレッサベースで
GRX STI とか出してくれないかな（笑）。

あら出ないんだ


ところで【STI6MTよりもシビックRが先に発売される】であってます？

>>230
WRX STIは残念ですが出ないでしょ。シビックＲは２０２２年秋という噂。
鈴鹿サーキットで行われたテスト走行の風景も公開されてます。
現在10年目のＧＶＢは乗り換えることなく寿命まで乗るコトになるのかな…

なお、タイプＲの車幅1875mm、最小回転半径5.9mを許容できるのならば
（近所のスーパーの駐車場が狭くて自分用には車幅1875が許容できない）、
タイプＲよりもメガーヌ R.S. トロフィー MTを薦めます。

４ＷＳの威力で通常走行の速度領域でも気持ち悪いくらいによく曲がるし、
駐車場では逆相４ＷＳの威力で最小回転半径も5.2mと低速小回りも効く。

>>231
ありがとうございます😊よくわかりました
メガーヌカッコ悪いと思うけど運転中は何乗ってもボンネットくらいしか見えないんだからそれもいいかもしれませんね

GVBならVABの中古にでも乗り換えた方が、と思うけど今は中古が高すぎるか

GVBはFバンパー落ちてくるポンコツだからVABに買い換えてる人が多いよ。

いやメガーヌRSトロフィーは結構なガチスポーツだぞ…
モード切り替えしても全然コンフォートにならんし普段使いもするなら絶対シビックタイプRの方が後悔しないと思うけどなw

>>235
メガーヌってトーションビームだよね
廉価なトーションビームでもガチガチに固めればスポーツ走行も可能だけど、乗り心地への悪影響が半端ない

競技に出る人ならともかく、普通に街乗りもする人はダブルウィッシュボーンかマルチリンクを選ぶべき

>>226
どういうこと？
抽選に申し込んだのに外れた記憶

>>222
声だけで買わない奴も当然居るだろうが、先代のSTIって大コケしたのか？そこそこ売れてたと思うけど

スバルは大ヒットが保証される車しかもう造らないのか...

>>238
そういうことではなくてWRXのイメージばかりが強くなって、普通のインプレッサ、1.8レヴォーグなどがマイナー車種に見えてしまって売れなくなることをスバルや販社は恐れて、国内でスポーツ車を出さないようになっているのが大きいです。

>>237
あっゴメン
最終カタログモデルのこと

>>239
要はオタク避けか
例のコピペを思い出したわ

718 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2014/05/30(金) 23:37:57 ID:W3XSzLnzI
・マニュアルトランスミッション(以下ＭＴ)に関するお問いあわせにつきまして

販売現場におきましてはＭＴにこだわるオタクの皆様がお一人ご来店なさると一般のお客様が恐れをなし１０人逃げるという事態が見受けられました
そのため我が社は近年日本市場向けのラインナップからは極力ＭＴ車を排除する方針を採用しております
ＭＴ車を極力排除したことで新規顧客の皆様のご支援を得られ我が社の日本市場における販売実績は過去最高を記録いたしました
どうかご了承くださいませ
長い間のご愛顧まことにありがとうございました

富士重工株式会社スバル国内営業部

【BMW M240i xDrive】
ボディサイズ:全長4545×全幅1825×全高1405mm
エンジン:3L 直列6気筒ターボ
ボア×ストローク:94.6×82.0mm
圧縮比:10.2
最高出力:387ps（285kW）/5800rpm
最大トルク:500Nm / 1800-5000rpm
トランスミッション:8速ステップトロニックスポーツトランスミッション（AWD）
0-100km/h:4.3s
最高速度:250km/h
車両重量:1710kg
タイヤサイズ:F 225/40R19（8.0J）・R 255/35R19（8.5J）
価格:758万円

新型2シリーズクーペ相当良くないかこれ
WRXよりやや小ぶりでちょうどいいサイズだし
新型STIが600万なら758万で値引き100なら競合だし
ハイパワーシルキー6でFRベースの xDriveという完全上位互換だしで

>>242
WRXですらないＡＴを持ち出されても反応に困る（汗）…

>>243
上位互換♪上位互換♪

M240iってツアラーでしょ
これのオプションケチって値段抑えるくらいならS4で良いのでは？
新型はMパフォでもアクティブサスはオプションだぞ

しかもBMWは買取が

近所のDに新型S4展示されてたけどカッコいいにはカッコいい
STIはよ

WRXのイメージばかりが強くなって、普通のインプレッサ、1.8レヴォーグなどがマイナー車種に見えてしまうってのがわからん
町中でWRX見ることなんて1日1台か2台くらいなもんだけど

2シリーズクーペだな
M340は4段階可変ダンパー標準
四駆もデフロック可能
M240もここらは普通に準装備だろう
ゴルフRが600
テスラ2パフォーマンスが500（補助金）
GRヤリスと含めてここら辺が候補か

他のメーカーなんてどうでも良い
WRXを待ってとるんだ

普通に検討対象でしょうね
スバルに義理があるわけでなし
WRXはS4がすでに樹脂で出てるがだめだあれは
GRカロスポに期待

>>248
メディアとかジャーナリストの取り上げ方がスポーツグレード>普通車

たくさん売りたいのは普通車なのに下位機種、残念でレベルの低いグレードとして、記事で紹介されるからです。

>>251
S4でダメだと思ったのに今もここで書き込む理由ってなに？

>>252
どの記事にそう書いてあったの？
インプだった頃はともかくVA型以降でインプやレヴォーグを引き合いに出してこき下ろしてるものは見た事無いな

>>254
>>239からの話の流れ読んで。
インプとWRXを分けたのもその理由。

だから今回のレヴォーグ2.4は最近のスバルからすると異例。

でもやっぱりブレンボとか派手なグレードエンブレムはつけなかったね。こうすることで見た目同じな安い1.8のほうが数売れるんだよ。

>>255
読んだ上で聞いてるんだけど

その辺は貴方の見当違いの杞憂だから心配しなくていいと思うよ

レヴォーグ2.0「・・・」

外車のリセールコロナ前とは違って
特にスポーツモデルは相当いい
A45は国産スポーツ並の価格維持だし
ゴルフ7.5Rも旧モデルなのに下がってない
テスラなんて定価より高かったり
BMWは6発は元々いいしM240も良さそう
ハイスペ国産スポーツが無いからだけど

>>258
WRX STIを待ってないのにここで書き込む理由ってなに？

>>256
だからスバルが上位スポーツグレードをつくらなくなったからそういう記事が出なくなって、普通のインプレッサや普通のフォレスターが売れるメーカーになったということ。

そしてスバル社内では開発はスポーツ車をつくりたいというけど、販社からの反対でつくりにくいということです。
ソースはスバルの開発担当。

>>260
そもそもそういう記事を見たこと無いけど

>>260
レヴォーグ1.8って今の話してるのか？
てっきりインプとWRXが分かれた時代がと思ったわ
このアイサイト全盛期でSTI出したところで何も変わらんでしょ
そんな理由ならそもそもS4出してない
まだASV燃費騒音の方が分かるわ
販社に拒否権なんてないぞ
正確には大して売れないからどっちでも良いだけ

わからんならいいよ。
メディアに踊らされてる消費者には開発者の苦悩なんて関係ないからな

>>231
でもその車も夏で生産終了だろ

いずれにせよDCCD搭載モデルをリリースしない事が決定しているのなら
３ペダル車はリリースしない旨を正式に発表すればよいだけの事
しない以上はそこに何らかの思惑がある

３ペダル車を求めているユーザーにとっては
無かったら他社に移るだけの事なので
明確な意思表明しないメーカーは印象が悪くなるだけ
しかし現モデルへの追加ならチャンスは今年の秋が限界
発表は遅くとも4月だろう

>>264
そういえばマガジンX予想だと4月だったな

元々の次期WRX STIの発売予定が2025年春だったのが凍結されたのに？

諸般の事情ですべての生産、開発が遅れている現状を鑑みて、それ以前に発売されるわけないでしょうが。

２５年予定なんて内部リークでもない根拠がないガセでしょ
現状はエンジンも側も開発すらしてる気配がない事実だけ
スバル開発組も出すのが難しいことは既に認めている
これは３ペダルのガソリン車を指して言ってる発言であって
HV,EVでは今後リリースがあるのでは？
STI組はSUVに追加される可能性があることを言ってるからそれに忙しい

>>267
スポーツHV、EVはスバルのロードマップからするともう少し先なんだよ。

それまでのすき間にガソリンSTIがワンチャンあるかないかってのが今。

戦争&トヨタサイバーで、年度内にSTI6MT消滅確定しそうですね

>>267
19年末の時点で五年後をめどに開発って聞いたから
間違いではないと思う

海外向けMTあるなら積んでくれよ
無印WRXでもええんやで

昨日、ディーラーから１日だけ試乗車を借りられたので試乗しないかと連絡あり、
30分程試乗しました。Sti-sport-R EX ソーラーオレンジのレカロ付きです。
現在検討中ですが、個人的には思っていたのと大分違っていて残念でした。
街乗りに近い道路なので本来の性能が発揮できていないのかもしれませんが、
エンジンの出足、ブレーキ、ハンドリング、新CVTとも悪くはないけど、
進化を感じられなかった。電サスも言うほどのキャラ変は感じなかった。
特にアイドリングストップが最悪です。今契約だと６月納期の可能性が高いそうです。
。値引きは55000円とかなり渋いです。
StisportsRとGT-Hの比率は半々くらだそうです。

>>272
その感想のクルマのMT仕様を作ったとして大丈夫なのだろうか？街乗りはダルくて、高回転でパワーの無いクルマになる様な...。

まぁ出ないと思ってるけどね笑

>>272
今はVABに乗ってるのか？
それとの比較？VAGとの比較？

>>271
それだと国内では売れないから計画がないのよ
最低限DCCDを搭載していないとね

>>275
パッシブなカムを廃したDCCDならVTDでも良くね？
でもVDTはCVTと兼用の高圧オイルポンプを使ってるから、MTはDCCDかビスカスの選択になるのだろう

あのさ、センターデフなんてビスカスLSDでもいいのよ。

問題は前後にLSDが入っていることだよ。オープンデフ+VDCなんてSTIじゃないから。

>>277
最近はオープンデフ＋ブレーキ式トルクベクタリングのほうが快適だったりするけどね

>>277
センターのLSD自体はビスカスでも構わないかもしれんが
CDはプラネタリアギアでないと挙動がFFと変わらなくなるぞ
特にスバル車の前後荷重比ではな

前後のトルセンLSDならDCCDと相性が良い
更に言うなら前後トルセンLSDは後輪操舵と相性が良い

>>279
実際にBL5にFLSD入れてたから挙動は知ってる。FFにLSD組んでるのと似てる効果はあるがデメリットはないな。

もうボディ色にWRブルーやめればいいのにと思うわ
昔のイメージ払拭したいなら尚更。もうWRCだって出てないだし。

トヨタグループに入ってなきゃ三菱自工と同じ感じになってたろうね

スバルはブルーがコーポレートカラーなんだしWRブルーの名前を変更するだけでいいだろ

フォレスターにSTIスポーツもWRブルーも無いしスバルのイメージカラーなのかなんなのかよくわからない
カタログ見る感じシルバー推しなのか？

そもそもWRブルーって
既にイメージカラーではないよね
限定車種のカラーはイメージとは言えない

ただ車種ごとに色変えてPRしてるから
流石にSTI出たらWRブルーと信じたいが
まだ出てないブラックな気がする

そもそも初代インプレッサの時だってスバルブルーはWRXの限定車にしか設定なかっただろ

スバル車の様に前輪側のサスのキャパが小さい場合
乗り心地がスポイルされるのは当然で
それをカバーさせる技術は限られているが
スバルはそれを選択せず一気にEVへ流れることにより解決しようとしている

スバル車は前輪側のサスのキャパが小さいという謎情報の投下に
一同困惑。

【踏み間違え】　自動車、原発、操縦不能は日本だけ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1577002647/l50

>>287
一般的な話として、水平対向エンジンは幅広になりフロントサスペンションのスペースに制約が発生しやすいことを言ってるんじゃない

>>273
アイドリングストップ機能はオフにできるよ。

そもそもWRブルーって、タバコの555のカラーなのでは？

>>291
比べると違うよ
それにWRブルーは初期から何度か変化してるし

限定の頃と今じゃ色の濃さとか全然違うね

スポーツブルー53c
ソニックブルーマイカ74F
WRブルーマイカ02C
WRCブルーマイカ42C
WRブルーパールK7X

めっちゃ変わってるね

もうGT300やニュルで優勝もしたんだから、GTブルーとかNBRブルーとかに呼び方変えたほうがいいんじゃないか？

WRCに参戦してたのなんていつの時代の話だよ。

干支が1周してる。

>>287
謎でも何でもない
その証拠にスバル車が他社の車に比べてフロントがピョコピョコし易い
これは911のリヤサスにも同じ事が言え現在でも克服出来ていないが
軽減させる事は可能
サスを猫脚にした上で旋回時のロールを減らせば軽減できる

FA24の耐久性が低く高出力に対応できない事は
MFiでもスバルのFA24エンジン開発に関わった技術者達が発言している
結局S4並の出力でリリースするか耐久性の高いCB18を改良するしかないのだよ

ぶっちゃけどんなエンジンだろう金掛ければ高出力には対応出来る
CB18をハイブーストで出すよりFA24をチューニングする方がブーストと抑えてもパワーは出る

>>297
それでは具体的にどの部分がどのような仕様だから「スバル車は前輪側のサスのキャパが小さい」のか分からないでしょ。
なんだよピョコピョコとか猫足とか。
そんな文学的表現じゃなくて、具体的に指摘してよ。

>>298
MFiに書いてあったから、スバルがインタビューでそう言ったから、
そんな「スバルが死ねと言ったので俺も死ぬ」みたいな話じゃ無くて、
なにがどうだからFA24DITの耐久性はCB18に劣るのか、
具体的に解説してよ。

「あなたの知見」で。
「あなたの言葉」で。

ギャラクティックWRブルーは結局採用されなかったのか
オーシャンシルバーも

原油110超とかもう廃屋250円超えだな
完全にEV一択だわ
10km走ったら300円減るターボは需要ない
0→100km5〜6秒台でドン亀だしな
EVなら1〜3秒台

>>303
あなたちょっと前に外車のスポーツモデルがいいと言ってなかった？

0-100km/h1秒台のEVとWRXの価格差でWRXの燃料何L分になるんだろうか

>>299
そのFA24の限界がS4とかLEVORG Rなんでしょ

>>300
実際に見たり運転したりすれば判るよ

>>301
そんな文学的な表現を求められてもな
ソースと数値で我慢しなよ

また逃げた
ソースと数値を示さず
乗れば分かるとかいう文学的表現で

別の言い方をすると、抽象的。

誰かスバルにCB18とFA24F、どちらがエンジン強度が上か聞いてみたら？

当然出力が上のFA24Fが上ｂｾと返答されるｂｾけたけど。

>>301
横だけど。スバルが弱いと言ってるのが事実かどうかが重要なんじゃ？スバルが発信してるとしたらそれが本当でないって貴方が言いはっても仕方なくない？「スバルが死ねなら死ぬの？」みたいな比喩出されてもな…

勘違いなんじゃ？
出力低下で新型出したのはCTVの問題でMTや他ギアなら350PSとか楽勝でしょ
1.8と2.4の馬力アップ＆高回転での耐久性なんて欠陥じゃない限り明らか

>>311
スバル曰く、FA24ターボでVAB以上の出力を出すためにはエンジンの強度が不足していて、もし強度を上げると重量が大幅増になるとのこと。

BRZのFA24DのピストンとコンロッドはFA20から新特許素材で強化されたけど、FA24Fのも強度は変わらないそうだ。

原油先物1バレル114ドルか
流石にヤバイな
純ガソリン車はもう出せないだろ

コロナショックで石油減産の原油高に加えてウクライナ問題。
せめて二重課税やめろや。

原油115超えたな
ターボだと
ハイブリッドの2倍以上
PHVの3倍
EVの5倍の燃料費はきついな
ターボに性能面でアドバンテージはないし
むしろ遅いというか

>>312
その情報は私も読んだな

CB18が日産のVR30系と同等の耐久性を持っている事は調べれば判る
もちろん単に数値だけの話ではあるが
しかしFA24系よりはCB18の方が耐久性が高い事は明白で
仕立てを変えて意味があるのはCB18の方なんだよな

EV開発で失敗して
ハイブリッド開発で失敗して
ディーゼル開発で失敗して

スバル単独では何も出来ずにトヨタにおんぶにだっこwww

EV開発は失敗する前にやめただろ
そもそもEVって作るのが簡単だから他産業からの参入もあるとか言われてたり
欧州メーカーがEVに転換したんじゃなかったの？

>>316
強度云々は置いといて、シリンダーピッチに余裕無いからボアアップ出来ないし、伸びしろは無いよね。

>>316
CBはエコ志向のFBのボアピッチを詰めてコンパクトにした物
高出力志向のFAとは目指すものが違う

>>316
前半はスバルのYouTubeだが、後半のFA24DとFA24Fの強度についてはスバルの開発者に直接聞いた話だよ。

CB18がFA24より強度が上なんてあり得ないね。

スバルの七難というか水平対向エンジン由来の欠点が幾つかある
サスペンション設計の自由度の少なさもその一つで
スポーツ系のサスペンションに求められる要因を阻害している
これによってスポーツ系スバル車に頻発するのが前輪側サスの不必要な挙動だ
この余計な挙動はストロークの短さと硬いバネが
使用するダンパー性能の許容を頻繁に超えてしまうため発生する

>>322
前輪側サスの不必要な挙動って何？
ダンパー性能の許容を超えると何が起きるの？

物理学に基づいた説明を求む

五味ちゃんがVABの中古わざわざ買ったということは
新型はやっぱりないんじゃね

もうさ、リアアクスルステア君は外車買ったほうが幸せになれるよ
まあVABすら持ってないようだから買えないかもしれんが

>>324
新型s4にダメ出ししてるに等しいな

wrx sti final edition
600-650で買ったのか

メーカーべたべたで印象悪いな
ジャーナリストではない

>>326
河口ちゃんは褒めてなかった
BRZの6ATよりパドルシフトは早いみたいだし

新車ならわかるけど中古買ってメーカーべたべたになるんか？

てか立場を利用して情報GETして一般ユーザーを出し抜く形で買ったのが気に食わないんだろう

新エンジン？よりEJ20のほうがかなりイイ感じっぽいな

エボ9までの4G63と、エボＸの4B11はどんな評価だったのかなあ

4G63を手放したのを後悔した。

R2を越える大コケ車になれるのかな

>>332
なぜかザパティナスが全部悪いように言われてるけど
R2はイタリアのデザインスタジオにデザイン依頼したのを
移籍したばっかのザパティナスが最終調整しただけなんだよな

ザパティナスがデザインしたのは
モーターショーで出てたコンセプトカーの「R1e」

市販のR1・R2はスバルのデザイナーがそれをパクっただけなww

>>330
ショートストロークのほうが気持ち良く回るのは当たり前
でもショートストロークは熱効率が悪いのが欠点
また高回転まで回そうとするとバルブのオーバーラップが必要で、ポート噴射だと排気ガスが汚くなる
軽く回るけど定期交換が必要なタイミングベルトももう流行らない

EJ20は良いエンジンだったけど、もはや過去のエンジンとも言える

>>334
R2は外注だよ
そもそもザパティナスが移籍してからたった1年で販売までできるわけないだろ

EJ20って当時としては良かっただけで高回転までエンジンは回るけどそこまでパワーがついてくるわけじゃないしトルクも細い今ならK20Cの方が遥かに優れているよ当たり前だけどね

>>317
これだけことごとく失敗して
技術がスッカラカンのメーカーも珍しいなww

>>337
それを言うならEJ30とか日産のRBとかの6気筒エンジンのほうが高回転の滑らかさをいうべきだろう。4気筒エンジンはどこまで言ってもガサツだよ。

EJ30じゃなくてEZ30だった。

タイミングチェーンからタイミングベルトへ回帰っていう記事見たけど？

高回転でパワーが出ないのはタービンが小さいから仕方ないな。
パワーはついてこないけど軽く吹け上がっていくのは気持ち良い。

>>324
去年の段階でエンジンもボディも開発してなくて
会社もSTI側にノーを突き付けているのに出るわけねーよ
それを一部のスバオタが諦めきれずに販社の根拠のない憶測を
真に受けているだけ

>>342
開発してないわけではないし、STIにノーなんて言ってないけどね。

新型S4のデザイン好きだからもしSTI出ないんだったら中身をVABに移植したい

>>343
諦めきれない人ですか？
VAB終了決定から世に中、財政状況、VAB以上の開発が......
年明けからSTI内部からリリースはかなり難しい限定でさえもという発言が
すべてを物語っていますよ
まぁHVかEVではリリースするから気長にお待ちになれば？

>>344
矛盾してないか？

>>345
スバル内部にまだ諦めてない人たちがいるのにか？

HV化は2030年頃だし。

もうできてると聞いた
あとは役所しだいと
おそらくスバルで一番力のある店舗

>>346
そう？
新型のデザインが好きなだけで
逆にVABに新型の皮を被らせてもいい

>>348
東京スバル？

ソルテラとXVのスケジュールの間くらいになるのかしら

一番車は必ず東京スバルに納車されるらしいから一番力持ってるんだろね。

>>346
わりぃ確かに日本語変だな
訂正>新型S4のデザイン好きだから
中身はVABを移植したい
だったわ
お詫び申しあげます

>>351
まあ東京スバルが売上のどれくらいのシェアを持ってるか知らんけど
販社に力はないと思うよ

ガソリンの異常高騰とEVの劇的進化でもう純ガソリン車の時代じゃない
そしてスポーツ車とEVの相性は極めていい
圧倒的な加速とバランスがフロントに偏らずに前後駆動配分が自由自在だから

>>353
君の個人的な感想かな。

353ではないが、優先されるとかではなく、プロモーションとして商圏の大きい東京スバルが先行することがあるんだと思うよ、納車優先とか力持ってるとかはないだろ

限定車の割当で黒い噂があったのは神奈川スバル

ディーラーはスバルと別会社だから関係は薄いよ
淡々とスバル本社の決定事項に従うだけ

恵比寿は？

販売とメーカーは別だからね

販売会社はあくまでも取扱店舗

>>312
それは両方とも公然

スバル販売会社の多くは、ていうかほとんどがスバルの連結子会社ですよ。

>>356
全国の販社で本社への貢献度から、納車の優先順位はある。
東京スバルは全国1位なので新車の1号車は必ず東京スバルに配車されるそうだ。

いくら予約が早くても販売数、受注数が一定基準に満たない販社は、著しく配車が遅くなる。

VAB-F型の第一号は長野でしたよ

そろそろ予約！？

https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/scoop/63917/

>>364
それアプライド。新車なら東京スバル→大阪スバル…と続く。
本社の配車担当からの話。

>>366
新車の場合か
それなら納得です

原油価格10%上昇の異常事態だな
EV移行だろ

GRヤリスが排ガス規制対応のために新規受注が一時的に止まったみたいね
他にも少し変更することがあるみたいで対策後は値段が上がるらしい
やっぱ純エンジンだと大変なのね

>>339
行ってることはごもっとも。だけど、ホンダのスポーツVTECは、カムが切り替わったときの回転上昇がEJ20よりスムーズで早いと思う。パワーは出てないけどね。

>>324
「いやー！コレ！本当に進化してますよぉ！」
とか言ってたのにな

糞だな