【HONDA】6代目ステップワゴン Part9【STEPWGN】

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『6代目ステップワゴン』のスレです。

■HONDA公式ページ
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/new/
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/new/
https://www.honda.co.jp/news/2021/4211210a.html

■ステップワゴン 販売台数 
http://www.stepwgn.car-lineup.com/hanbaidaisu.html

■荒らしはスルーでお願いします。
■次スレは>>970- 過ぎたら立てて下さい。
■スレ立て>>1の1行目に↓を必ず入れる。
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■前スレ
【HONDA】6代目ステップワゴン Part8【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1643083201/
【HONDA】6代目ステップワゴン Part7【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1642455655/
【HONDA】6代目ステップワゴン Part6【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1642041953/
【HONDA】6代目ステップワゴン Part5【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1641708709/
【HONDA】6代目ステップワゴン Part4【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1641555681/
【HONDA】6代目ステップワゴン Part3【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1640862708/
【HONDA】6代目ステップワゴン Part2【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1639228655/
【HONDA】6代目ステップワゴン Part1【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1636891952/

■関連スレ
【HONDA】5代目ステップワゴン Part129【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1642305894/
【HONDA】4代目ステップワゴン Part45【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1622248051/
【RG1〜4】 3代目ステップワゴン専用 STEP 29
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1640737216/
【HONDA】ホンダ2代目(RF3-8)ステップワゴン Ver.11
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1610402688/

■ステップワゴン 販売台数 
　http://www.stepwgn.car-lineup.com/hanbaidaisu.html

>>1
乙
よく見たら販売台数のリンクは1に入ってたんだね

今度のステップワゴンが1,2代目の復刻って見方があるけど、
ディテールとしてオマージュはしていても全体のまとめ方としては今までの国産ミニバンとはまるでレベルが違うね

スライドドアのミニバン自体がそもそも世界のトレンドから断絶されたガラパゴスの極みみたいなジャンルだったから
全体像を無視してフロントデザインだけ徹夜でスケッチ描きまくって明け方のテンションでそのまま決めちゃったような車や
クレイ削る代わりにダンボール貼り付けてデザインしたようなエアロつけたような車ばっかりで、しかもそれが受け入れられ売れるような特異なジャンルだった。
そこに今回このデザインが出てきた事で今まで国産ミニバンに興味が無かった層が反応してるのは確かだと思う。
売れるかどうかは別問題だけどw

金額まだか

ミニバンなんざ全部等しく醜い箱車なんだから、デザインもクソもない
出来るだけ多くの人と荷物を詰め込むという利便性のために、醜悪で所帯じみた見た目を我慢して乗るジャンルなのに、デザインガーとか何を言ってるんだか

>>9
可哀想に…自分が全て正しい世界で生きてるんだね

軽自動車のターボ車やディーゼルターボ車だと『オイル交換頻度ガー！』なんてあまり言われないのに何故ステップワゴンだと言われるのかしら？

片側スライドドア以外は当時の国産2000ccクラスミニバン屈指の出来映えだったRF5ステップワゴンスパーダみたいな見た目の6代目ステップワゴンにはどこか期待してしまう

>>11
叩けそうなところはとりあえず叩いとけ精神なんじゃない？
5000km毎に交換すれば十分だよ

>>9
セレナやノアボクのドア下部に
付いてるのはエアロじゃなくて
プロテクターらしいな。

アホかと思う。
プロテクターなら保護する形状の
ゴムでも何でも良いのに、
わざわざネジ穴開けて重量増やして
狭い道通りにくくして。

ミニバンのエアロって
偏差値50以下用の乗りモンだと
つくづく思う。

>>14
C26セレナ買ったときハイウェイスターという名前とあのサイドのプラ板が受け入れられなくて非HSにしたよ

車名やグレード名を気にし始めたら、このクラスのミニバンはどれもこれも大概アレだよね

煌�Uとか厨房が好きそう

前スレの>>958を見たが何の喜びや満足感も無さげな車だな
気の毒だわ

>>18
ん？
動画の一番最後にチラッと映ってた白い車が新型で、黒っぽいやつは露払いでしょ？

たしかにRFスパーダをモチーフに大きくした感じ
それだけに見えた
せっかくBOXにしたのにエアロとかセンスが古臭すぎる

後続のRPのほうがスマートｗ

俺が前に言った通り世の中順調に値上がってるだろ？
車も同じで部品調達を含め物流や原材料のコスト上がってるから当然価格にも反映されるよ。
日本は価格転嫁が遅すぎたくらいで今後もコスト上昇によるインフレは続くからそれを見越した価格設定にするはず。
ノアヴォクが特別高いわけではない。
現行と同じ水準の金額で買えると期待しちゃダメだぞ。
車は贅沢品の時代に入り（戻り？）つつある。

賃上げ追いつかないなかで物価上昇中に贅沢にシフトってバカ丸出しじゃん

>>20
やっぱりAIRの方がデザインとしては上手くいってる気がする。

命は金より重いので先進装備に金払えなのです
というのが法規様のありがたいお言葉

>>7
ノア僕路線に食傷気味にはウケそう
初代キューブやらｂBやらスクエアスタイルが受けた時みたいに
今回ステップ、Cピラー付近とか安定感あって好きやけどな
何というか視覚的にしっくりくるデザイン

>>24
ノアヴォクに先進予防安全装備つけたのは偉い
なんせ運転荒いからな
ガンガン運転に介入して内側から市民を守ってくれ

ステップも廃盤コースだな

噂通りの価格とサイズだと競合するのはノアヴォクじゃなくてほぼ同時期に発売しそうなアルファードタイプゴールド3(値引き50万)になりそう。

>>21
よく悪い円安って表現するけど本来は円安になると日本経済良くなって日本人が金持ちにならないとおかしいんだけどな
非正規社員多くなって経済支える層が激減しているのも国力衰退の原因の一つだが円高を機に海外に工場バンバン建てた影響も大きいだろう阿呆なんだよ日本の経営者は日本人に向けた社会貢献を何らしない
本来は円安になれば日本で作った高品質な商品が安いとバンバン買われ日本の従業員を潤す所なんだが海外工場だと地消地産の影響で昔ほどの円安の恩恵を受けられない
確かに当然儲けた金は最終的には日本に集まってくるんだがそれをちゃんと日本従業員に分配してるか？って話
当然現地の外人に給料支払うことになるんだから儲かっても日本の従業員に恩恵は降りてこない
つまり日本企業の海外進出を許せば許すほど日本の国力は低下してゆく
本来なら円安になったら海外撤退し国内工場フル生産、円高になったら海外進出して海外工場フル生産が理想だが工場を簡単に折り畳むなんて不可能だからそんな事出来るはずもなく

>>22
残クレで背伸びするか車格落としてフリードにするか

ちょっとフロントオーバーハングが長すぎ
バランス悪いなー

商用車ワンボックスの頭だけ変えた感じで不細工すぎるだろ…デザインが破綻してる

前後のオーバーハングが長いと、坂とか段差とかで擦らないか心配だよな
ミニバンのド派手なエアロパーツとか、下擦りたくて付けてるのって思うわ

ニコラ・テスラ
「火星に住む生物からテレパシーでメッセージを受け取っている」(1901年に寄稿した雑誌の記事)

木村秋則
「宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)」

スティーヴン・ホーキング博士
「エイリアンがどんな存在であるのかを追求することは現実の課題であり、まったくもって理性的な行為なのです」

クリフォード・ストーン元米陸軍一等軍曹
「我々の軍隊は見たこともない(宇宙人由来の？)技術を持ってます。夢のような技術です。だから言うのです、次の世紀には地球上には恐らく人間は生きていないだろうと。私たちは自らの技術の犠牲となり己を滅ぼすことになります」

ロバート・サラス（元米軍人）
「宇宙人は人間の核ミサイルを知り尽くしており、いつでも停止させることができるのです。ですから情報を開示するといっても人類には宇宙人に抵抗するすべがありません」

アポロ14号のパイロット、エドガー・ミッチェル
「宇宙人はアメリカとロシアの間で核戦争が起きるのを食い止めてくれた」
「アメリカとロシアが核開発を行ってる時に、アメリカ側に『平和を望む異星人』が直接会いに来た」

DAVID CHILDRESS
「超高度な技術を持った宇宙人が大災害のいくつかに関わっていた可能性を考えるべきでしょう。歴史を変えようとしていたのかもしれません」

ニック・レッドファーン
「地球を訪れるUFO全てが敵意を持ってるとは思えません。しかし目撃事件が多発するのが地震や津波や洪水や竜巻のときというのがなんとも不吉に思えるのです」

人類は地球外生命体が行う宇宙規模の実験におけるモルモットに過ぎないのだろうか？

ｍｍ

文句言うやつはノアボク買えよ
気分悪い

>>29
少子高齢化で拡大が見込めない市場に投資はできない、投資がないから少子高齢化がさらに加速する、
少子高齢化で育児世帯や若者より高齢者の方が票田だから少子化対策も名ばかりで金が流れず進まない。
完全に負のスパイラルにはまってる。
もうすぐミニバンは高級車になる。

>>22
贅沢品というイメージ戦略というわけではなく否応なしにそうなるってことだよ。
企業も採算取れない価格で売るわけにはいかないし、価格上昇で売れなきゃ廃盤にして、
低コストのコンパクトカーに資源を集中するだけ。

>>22
賃金が追いついてないのは日本だけだしな
他の地域では日本ほど値上がりした感覚ないだろうね

エアーの顔ほんと大好きなんだけど、個人的にリアのデザインがどうしようにも納得行かないな...
デザイン重視でワクゲー廃止したのになんだかなぁ

全長長すぎてダックスワゴン

個人的にはもし大きくなるのではなく逆に小さくなっていたら魅力的だったんだがな。
これで値上げって、デザインだけで選ぶ人以外はとても買いにくい車になった。

工場移転で短くなるらしい、売れないぞ
からの
実際は長くなった、売れないぞ


なんなのこれ？

>>38
俺はAIRのリアが好きでAIRにした。
オプションでスポイラーはあるじゃん。

同じ人が大小で騒いでるならただのアンチだけど
別人が大と小それぞれ騒ぐのは別に普通では

どうなろうと叩くのが工作員の仕事だから
とりあえずホンダは高いと言っとけば給料がもらえる簡単なお仕事です

長くなった、大きくなった
小さくなったら

今回のコンセプトは新型なんだから気に入らないなら買わない、次期モデルまで待つ、他車を買う

それでいいんじゃないの？

買わない理由を探して難癖付けないで欲しい
文句言うなら他のスレへ行けや

結局売れなかったじゃん
予約スカスカなんだから

5年前の記事だけどAUDIに勢いがあった頃のデザイナーの話
https://toyokeizai.net/articles/amp/179917?display=b

今回のステップワゴンのデザイナーの話と通ずるところがあるように思う
https://s.response.jp/article/2022/02/01/353779.html

景観規制に厳しいお国柄で
単にコンプライアンス意識してますってだけじゃないかな？

>>44
実際ホンダ車の中で高いのに売れている車って何があるんだよ？言ってみな？？
高いのに売れているというホンダ車が本当にあるならまぁ需要あるのかと認めてやるが

>>41
それぞれの勝手な憶測や願望が入り乱れてるだけ。

>>49
お前に認められたらなんかあるんか？

>>42
なんかスタイル的にスポイラーあわない気がするんだよね
まあ所詮はリアと割り切るしかないかな

リアはRKを参考にしてほしかったな
なるべくクリアやメッキのパーツ少ない方が質感上がると思うんだよね

>>47
使い勝手突詰めると外も中も商用車みたいになっていくんだけど、その辺を
何とかしましたってだけのようなｗ

ツイタで動画見たけど長すぎだろ。。。
ノアにするわ

予約ガラガラなのか

>>49
え？アンカーつけるとこ間違えてない？
ホンダは高くても売れるなんか言ってないよ？
別に高くもないのに高い高い言われてるって言ってるだけですわ

https://www.honda.co.jp/STEPWGN/new/image/mainvisual-sp.jpg

予約まだ始まってもないだろ
なんなのよ？

>>58
エアの口が苦手

まだ予約できないだけどね？

どこで予約出来るか教えてほしいわ

いっそのことハコフグをモチーフに

いろんなものキャリーオーバーしすぎだよな
志が低い

正式にハンコは押せんけど、話を聞くくらいは出来るだろ
問い合わせに全部言えませんなんてやってたらそれこそ客がいなくなる

デザインなんて２，３か月もすりゃ気にもしなくなる

>>64
新型ののっぺらぼうステップワゴンは、デザインだけこだわったのに・・・

>>64
6代目の開発者が先代はリアのデザインが悪すぎて土俵にすらあがれなかったっていってたぞ

>>66
それはユーザーからの声なのかね？

>>64
醜悪だと思うノアも、暫くしたら慣れそう。
そうなると値段勝負になって、またトヨタが買ってしまうな。

>>66
ダメなデザインは悪く言われるけど、普通の毒が無いデザインは気にならなくなる
って事

>>67
販売員がユーザー含めお客様に意識調査した結果だね。

＞それで営業スタッフが苦しんだということを結構聞きまして。縦線が入るデザインに対する意識調査もしたのですが、圧倒的にダメでした。

>>66
トヨタの息がかかったライターの誘導記事を真に受けたユーザね
で、それをまた真に受ける愚かなホンダ

ほんとホンダって、広告宣伝部門がクズすぎて、各部門で足を引っ張り合うことしかできてない

ホンダが公式に5代目をディスるとか、
ユーザが見たらどう思うかすら理解できないレベルの頭の持ち主しか残ってない

販売店の数からして違うんだからよっぽど大コケしない限りトヨタが勝つのは当然だろう

リアのテールランプが長すぎるんだよ。もうちょい短いとバランスとれていいのに

今回は売れなかったとしても、デザインやワクゲーや宣伝の下手さだけが原因じゃかいだろ

先代はノアヴォクも価格面でも機能面でも勝負になってたけど、新型は価格面も機能面も圧倒的に負けてるんだから

デザインとかワクゲーとか宣伝とか以前の次元でしょ
50万以上高くて、機能や燃費で大幅に劣るのを売れと言われる営業が可哀想すぎる
ノアヴォクを引き合いに出されたら、デザインしかアピールできないんだから

>>72
そもそも因果関係逆だけど、規模言い出したら退場させられる日も近いね

トヨタって昔はトヨタ馬力とか言われてクソ車しかなかったけど、アキオになってから面白くなった
戦略がブレなくて筋が通ってるから販社含めて目標を共有できるし、意識形成がうまいんだろうね

逆にホンダは戦略がブレブレw
プレミアム感というが、そもそもホンダにプレミアムイメージを期待する層って存在してるのか？
アキュラすら日本導入できず、トップセールスの車が軽のメーカーだぞ

そんなこんなで右往左往してるうちにスポーツも奪われた
ここ数年だと国産スポーツ＝トヨタだもんな
10年前では考えられないわ

あと、プレミアムイメージつけたいなら、販社のショールームから作り直さないとね
マツダみたいに

トヨタは章男ちゃんに変わってから雰囲気がちょっと変わった
日産やホンダは相変わらず権力争いで忙しい

ネッツ専売のヴォクシー時代から負けてたから販売店云々は言い訳じゃね？

現社長になって良くなったと言ってるやつのうさんくささ半端ないんですけど
これ言ってるやつのほとんどは工作員だと思ってる

はやく新型ディーラーにこないかなー
おかげで変なのばっかくるわ

https://s.response.jp/article/img/2022/02/01/353779/1719184.html

デザインスケッチの中にキャンプしてるやつあんだけどリベイド？だかに繋いで照明やらホットプレート!?やらを稼働させてる

ってことは車両からの電源(1500wコンセント)は無いってことでほぼ確定なわけだよな？

そこまで仕様にこだわって描くかねぇ

今どきハイブリッドで電源ないは有り得ないだろ

>>79
冷静に評価できないと、ババ引くよ(笑)
エンジン→開発止めます
Earth Dreams→何でしたっけ？
F1→民生適用先ないです
プレミアム→え？？
次は電動だ！→EUは手のひらクルックルだけどねー

>>80
確定だね
1500W電源あったら、ちゃんとアピールしてる
わざわざ別売り品を登場させたりしない

宣伝広報がアホだから勝手に書いたって話だったらシラネ

>>49
Type-R www

>>80
コンセントが付く付かないは知らんが、

コンセントはシステムオンしないと使えない
システムオンするとエンジンかかる
キャンプでエンジンオフは常識、なのでポータプル電源が流行

コンセント付かない根拠にはならん

>>80
無いでしょ
MOPでつくかはわからんけど
まあ必要なら車載インバーターなり発電機なり買えばいいんだけどね
>>83
株主さん？は大変だねえ
自分は一般市民だからその時自分の好みの車を作ってくれたところが好きなだけで
今は新型ステップワゴンのホンダだな

2スト発電機を全開運転するよりよっぽど静かじゃないかなとは思う

>>86
> コンセントはシステムオンしないと使えない
> システムオンするとエンジンかかる

ハイブリッドにEVモードがないってまじ？
って、そういえばフィットが売れない理由の1つにEVモードが無いと言うのがあったね。思い出した。
あれも、開発統括が「あえてつけませんでした」って自慢してたね。

>>74
> ノアヴォクを引き合いに出されたら、デザインしかアピールできないんだから
そこで大きさをアピールしたいんだろうね。
大きさは売る側のアピールのネタにはなる、だが実際に購入しようと考えている側から見たらマイナスになるケースが多いと思う。
高く売りたいから大きくするしかないんだろうが。

>>90
デカくしてデザイン破綻してるんだから世話ないけどな

工場のラインを作り変える覚悟があったのなら、オデッセイを継続させてれば良かったのにね
ビッグマイナーチェンジ後に売れ始めたのに、存命期間はたったの1年だよ

新型ハイブリッドはEVモードがない可能性あるんだな
5代目はあるのに

>>90
デザインに関しても見慣れてきて、ヴォクシーも普通にカッコよく見えてきたし、ノアエアロの黒なんかむしろ地味な位で上品にすら見えてきた。

オーバーハング長すぎワロタってスバル車みたいな言いようやな！

結局、ビッグマイナーチェンジで顔をイジるだろう！
nボックスカスタムみたいな感じに!

オーバーハング長いか？
フロントもリアもヴォクシーと変わらんように見えるが

>>80
ホンダ・ステップワゴン4代目（先代）

おい！ｗ

>>92
車の一番の宣伝は実際に走ってる姿見てカッコイイと思わせることだから
周囲のカッコいい車を超えてカッコいいと目立つ奇抜さ大きさでもいい

埋もれるデザだったオデもステもMCでその
”目立つかっこよさ”で認知されだした頃で
継承しないで終了だからね

意味わからん

ホンダの大企業病は深刻だよな
ゴーンが来る前の日産みたい

>>94
それよｗ
ヴォクシーはさすがにやり過ぎで酷いと思ったが、見慣れてくるとどうってことない。
特に有色系はもうすっかり馴染んで何とも思わなくなってきた。

トヨタが怖いのはそこ
210系クラウンだって現行アルファードだってそうだ、一見「流石にやり過ぎだろ」ってデザインを浸透させてしまう、そして旧型モデルを確実に古く見せる

>>100
シビックは海外向けとしてみるとよくできているし、国内で発売されていない車種を含めて海外向けとしてみるとどれも悪くない。
国内向けメインの車種を見事なまでに外してくるのはなぜなんだろうね、日本人従業員がダメなんだろうねｗ

>>103
昔に比べると、車造りに影響する制約が段々と薄らいでいるのが原因なんじゃないかな？
ホンダは制約があると良い車出すけど、何をやっても良いような高価格帯の車となると昔から弱いし

ヴォクシーが見慣れようがかっこよく見えようが人それぞれだからええんやけど、そもそも欲しくなるようなデザインじゃないんよ
顔がドギツいだけでスタイリングは量産型やし
だからデザインが刺さった人にとってはノアヴォクはいくら性能が良かったとしてもいらんのよ
まあ性能もイマイチっぽいけど

>>105
僻みにしか聞こえんよ

>>41
ステップのために工場改造したんだよ

>>105
・・・と言うのが、今のホンダの典型的な大企業病なんだろうなぁ

周りにはYesマンしかいなくて、上司部下関係なく議論できる環境なんてなくて、ポリシーなくごまをする人が昇進する
周りの感覚が間違ってる自分の感覚が正しいと思ってたけど、崖の縁まで追い込まれてようやく裸の王様だったと気づく

>>106
そうか？
俺にはここでヴォクシーのデザインですら見慣れたって言ってるやつが酸っぱい葡萄にしかみえなくてなあ
なんのためにこのスレでそんな発言してるんやろね？

量産型への批判は難しいよ、トヨタ以外はそれがなかなか出来ないんだから
量産型のデザインが出来るなら他のメーカーだってそうするだろう、このクラスのミニバンなんて売れてナンボだから

>>109
それのどこが酸っぱい葡萄なのか教えてほしい、君の意見を真面目に捉えたい

>>108
…何言ってんの？
大企業病か何かしらんけどホンダの方向性を正しく理解しようとしてないだけでは？
>>111
「ステップスレのみんな！ノアヴォクも見慣れたら悪くないよ！(トヨタにこういうデザインで作って欲しかったなあ…)」
って見えるんだけど
そうじゃなけりゃ工作員でしょ

なんやかんだで売れてる車を批判したところでな
ってのはあるな。惨め感がすごい

>>112
酸っぱい葡萄というなら、まずノア・ヴォクシーのデザインを叩かないといけないんじゃないか？

>>48
コンプライアンスじゃなくてリテラシーの問題だと思うよw

>>112
自己紹介乙です

まさに、貴殿のおっしゃる通りの、、
ユーザニーズと一致しない「イノベーティブではない保守的な俺的何か」をやることを、「大企業病」といいます

>>86
トヨタのEV給電モードは真似できないの？
そもそも防災の備えで欲しいんだよな..

ホンダの方向性なんか6代目に入ってるのかね
EVでもないし、コンセプトもあくまでステップワゴンだけに限った話でしょ

>>116
ごちゃごちゃ抜かしてんじゃねえわゴミ屑

>>114
んん？
ステップ欲しい人「ノアヴォクの顔面が酷い→見慣れたからええわー(やせがまん)
これをステップスレでやってるから言ってるんだが？
>>116
ユーザーニーズと一致しないというのは？
俺の発言にレスしてるということは新型ステップのデザインのことを指してるんだろうけど、ニーズと乖離してるというソースでもお持ちなんですかね？

AIRは一目見てEVっぽいとは感じたな
これからの方向性なんじゃないの

3割は居るんです、僕はあの顔苦手なんです
なんて開発責任者が言ってしまう状態なんだから、マイナー層狙いと言われても仕方なくね

しかも29%の兆し領域て、ある気がするんだって感触じゃんて

>>120
なんか前半部分しくじった
このスレのステップ欲しい人「ノアヴォクの顔面が酷い」
何が目的かわからん人「ノアヴォクも見慣れてきた。むしろかっこいい」
というのをステップスレでやってるから言ってる

ということでした

先行予約値引きどれぐらいあるんだろ
まさか0なんてことは無かろうな

でもワクゲーの使い勝手の良さはともかく、不格好さを誰も駄目です！こんなの絶対に売れませんという意見が出なかったのは大企業病なのかもしれんがな
あんなの普通の人の美的感覚なら十中八九がキモいデザインだと見向きもしないだろうに
ワクワクゲートをどうしても売れるようにするためだったら折線をど真ん中にしガラス面の下部を一直線にしてバックランプを両方点灯させて非対称感を可能な限り軽減させるデザインに持っていくだろうし

>>125
そうか？
世界初のあんな飛び道具、むしろ強調したくなるだろｗ
やりたいことやってみた
その価値はあると思う

>>124
ノアボクハイブリッドの残価ローン価格に勝つ割引じゃないと話にならないだろうね
営業から電話きたらそう答えるつもり

特段不細工とは思わんかったけど、使わない気がするとは思った。
個人的にはあれは廃止の理由をそれっぽく取り繕うための方便だと

>>126
そうそう、わくゲーはとても便利な反面、メーカーの宣伝が失敗してネガティブ面も与えてしまった。
本来、このいろんなネガティブ面を修正して熟成するのが6代目の仕事だった。
蓋を開けたら放棄して逃亡したけど(笑)

これじゃぁ、
ホンダさん信用できないよ
ってなるのは自然。

気持ち悪いトヨタ工作員ばかりだな
トヨタからいくら貰ってる？
新型楽しみにしてる人に失礼だよ

>>125
折角4代目のデザインが秀逸で馬鹿売れしていたのに水を差す販売台数に落とす必要あったのか？とは思うんだわ
実験ならスパイクとかもうちょっと売れない車でやれよとw

>>122
「デザインで他社と勝負します」の大前提になるのは「機能面は同等です」なんだけど、今回ここでも批判されてるのは「その土俵に立ってないよね、機能で負けちゃってるから」でしょ
その分お安いならともかく、燃費を含む機能で負けちゃったら最初から勝負にならんのよ
そこを分かってないよ、擁護派は

>>126
でも失敗したときの後始末が出来ないのがホンダの悪いところ
そして新型モデルに携わった上から目線の開発陣
これらのせいでステップワゴンに関しては4代目までのユーザー、5代目ユーザーを敵に回したようなもの

>>132
まあうちはデザインが売りですってスタンスなら機能で劣っててもいいけど、
デザインは優れてますじゃなくて他社と差別化しましたってだけだからな

他社に比べて何が勝ってるのという感想しかでてこない

>>131
そそ、4代目をどんどん洗練させていきゃよかったのよ。

まあノアヴォクは売れるよ
SUVに押されて斜陽になったとは言え
サイズもデザインもスペックも10年以上変わらずそこそこ支持され続けているやり方から何も変えない焼き直しで来てるからコケる可能性が低い
トヨタとしてはもうすでに盤石なシェアを持ってるから変えない事が大事
一見するとエグいデザインは保守として機能してるよ

>>132
この前にも言ったけど、大体の機能はもうオタク以外満足するくらいついてるから前提にならんのよ
ハイブリッドがない
パワースライドドアがない
燃費が1.5倍位違う
これくらい差がないとね

まあ個人的に必要なものは違うだろうけどね
俺は後席シートヒーターとコネクト機能は欲しい…

デザインは好み
燃費は言えないけど2モーターハイブリッドのスムーズさに期待してください(勝ってるとは言わない
先進装備は最新(勝ってるとは言わない
広さは勝ってる(ドヤ
価格は乞うご期待(実車を見てから決めてほしい

歯切れの悪さは否めない

>>130
おれは新型楽しみにしてる一人だけど、別に失礼とは思わないが？
他の製品と比べてあーでもないこうでもないと談義しつつ選ぶのも買い物の楽しみの一つじゃん

賛否両論を受け入れられないならあなたがここを見なければ良いのでは？

>>132
機能で負けてるって何と比べて？
新型は分からんから現行同士で比べるとステップはデザインがイマイチだけど
ターボや3列目床下収納は他社に無い大きなアドバンテージだなと思ってたけど

>>137
それはお前の中だけの話で、世間の奥様方の目は遥かに厳しい
「あっちにある便利な機能がこっちにはない。でも価格は同じ」だと「あっち以外ない」になる訳
今回は安い格納式ステップ、シンプルなロングスライド、たくさんの安全装備なんかは致命的な違いよ

>>139
なぜ出ていかないといけないのか？
あなたに言われる道義がないよ

賛否討論は結構がだか明らかに工作員が徘徊してる

価格や詳細が発表されたら見積もりとか発展的な意見交換はしていきたい

簡易カタログが全てとは思わんけど、Airだと

ホンダセンシング
フルLEDヘッドライト+シーケンシャルターンランプ
サイドエアバッグ
10.25インチマルチモニタ(メーター内
PM2.5対応エアコン
両側パワースライドドア
内装撥水加工
16インチアルミホイール
以上

とかいう、ちょっと寂しくない？って感じだしなぁ
ガソリン4駆ならトリプルゾーンのフルオートエアコンつくけど

何で影響力も無く盛り上がりに欠けたスレに工作員を動員する必要性があるの？

>>142
出て行けなんていわれてないだろ、落ち着いて意図を汲み取りなよ。
便所の落書きなんだから工作員もわくさ

>>142
余計なお世話だけどもう少しおおらかに生きれないものなのかね

工作員云々は個々が判断してスルーすればいいだけじゃない
ちょっとしたネガレスに過剰反応して工作員ガーとか騒いでるレスの方が何倍も不愉快だよ

真剣にトヨタの工作員がここで工作をしていると思ってるとしたら笑える

>>141
シンプルなロングスライドってw
ものはいいようだな

>>147
トヨタ工作員だったら幸せだよな
実際は落ちぶれたホンダを悲しんでるユーザ

雇ってくれ>トヨタ

>>140
ターボとか床下収納とかどうでもいいけど
Airで言えば3列目のエアコンやキャプテンシートのヒーター、後ろ席のUSBポートがないと後々後悔しそう
見た目は慣れてもちょっとした使い勝手が悪いのは慣れない

>>42
スポイラーの問題じゃなく、AIRのツラとあの古臭いケツが合わないって意味じゃ無い？
俺もあのケツは本当にダサいと思う

>>130

> 気持ち悪いトヨタ工作員ばかりだな
> トヨタからいくら貰ってる？
> 新型楽しみにしてる人に失礼だよ

お前の存在が一番失礼なんだよ、新型を待っている人達にとって
お前みたいなヤツが同じ車に乗るかと思うと心底嫌になる

>>121
でもEV給電モードも無ければ4駆はガソリンしかありませんけどw

(ﾜｯﾁｮｲW 532a-NpC6 [147.192.209.21]) ID:byAn7dSX0

おい、お前迷惑かけたんだから謝罪ぐらいしろよな
てめえが一番工作員らしいじゃねえかよ

>>125
お前ごときの糞発想で車が売れるんなら全メーカー全車種大ヒットだろうがバカが

>>123
結局酸っぱい葡萄の意味を間違えていただけか

>>150
後ろ席って2列目のこと？
USBポートあるんじゃないの？ハイブリッドだけだっけ？

SPADAなら全席USBチャージャーって書いてあるらしいよ

>>150
それネタじゃなくてマジで言ってんの？
走りより荷室よりUSBポートが重要視されたりすんの？？
ミニバン好きな人にとってそんな感じで車選ぶのは普通なの？

チャイルドシートが要る様な年齢じゃ使わんかもだけど
最近は幼稚園児でもiPadでつべ見させたりするし、中高になればスマホ持ちとかで要るんでね

>>124
まあせいぜい5万か、良くて10万くらいじゃない？
俺はDにコネがあるから、車体から40万は引いてもらえると思うけど

>>143
これで十分だろ
たかがミニバンに何求めてるの？高級感？
こりゃ価格次第ではバカ売れか
Airは289万円〜だと思う

345万と同レベルの妄想だけあ、それなら帝国と戦えるかもね

>>159
走りも荷室もステップにしろノアボクにしろ十分要件満たしてる（だろう）からそこはいいよ
逆にミニバンに何を求めてるんだよ

>>161
10万あれば価格次第なら考えてもいいかな
てか発売スタートで40万？！すごすぎw

>>160
そうなんだよねー
まあエアーは3列目にシガーソケットは付いてたはずだから、仮に2列目無くてもそこに変換プラグ付ければ問題なさそうかな

ミニバン購入者の全体数が100人だとしたら
そのうちオラオラ顔が嫌いな3割にあたる33人
そしてその33人からステップを選ぶ人がターゲット
うーん10人もいるかどうかだけど販売戦略的にどうなんだろ
頭のいい人達が集まって出した結論なんだろうけどね

>>147>>152
いや、俺も君らがトヨタ工作員だと思ってるけど？
何の理由でステップワゴンスレでノアヴォクのことばかり話してんの？
アンチでも工作員でも嫌な人間なことは変わらんぞ？
>>156
酸っぱい葡萄状態の人と言わなかったから伝わらなかったのか？
要するにステップワゴンのデザインが良くて悔しい人だってことだよ

>>166
それは前スレ最後の方で勘違いという結論になったぞ
ホンダはステップワゴン購入者の3割AIRで残りがスパーダっていう想定をしてるだけって話だ

>>167
きみ前スレのホンダ社員さんか
論破されて壊れてコピペマシーンになってたけど、また話せるようになったんだね

ホンダ社員のあなたが声あげないと変わらないよ、頼むよホンダ社員さん
便所の落書きを社内に伝えてくれよ

>>164
俺は今度のステップワゴンのデザインが気に入っただけで今までミニバン嫌いだったから
そういうミニバン好きの意見がかなりカルチャーショックだよ

とりあえず走りはミニバンで1番のウィークポイントだと思ってるから強化して欲しい
荷室は1番のセールスポイントだと思ってるから伸ばして欲しい
後席にオットマンとかシートヒーターとかは要らないけどフルフラットな車中泊スペースが欲しい
全席USBとかは考えてもみなかったわ

車としてもニーズとしても想像以上にガラパゴス化してんだろうな
ここまで尖ってるなら現状から少し外れたところに新しいマーケットがありそうな気がするけど

>>167
ジタバタすんなよ工作員さんよ

>>155
ホンダもおそらく売れる車の要素自体は把握してるぞ
その法則に忠実に従ってデザインされているのがN-BOXの顔とかテールライトがその典型
トヨタだとよく分かりやすいのはプロボックス/サクシードかな？
どこら辺？と言われても販売戦略上機密事項だから説明はしないが足らない頭で自分で良く考えろ
ただこのようなド直球の確実に売れる王道顔ばかり作るとマツダみたいに同じような車ばかりになるしそもそもデザイナー雇う意味が無いからなw

>>170
走りを強化をやり続けたら売れなくなって転落したのが今のホンダなんだよね
ホンダからしたら、せっかく走りを追求してやったのに、何で2代目ストリームやRB3オデッセイ、RGステップワゴンにエリシオンは売れなかったんだ？ってなったんだよね

まぁ走りより燃費の時代よな

>>172
は、販売戦略上機密事項だから説明しないって
それはギャグで言ってるんですよね？w
カッケーっすw

>>168
いや、ホンダの資料見るとそれも違ったはずw

市場100のうちVIP10、オラオラ30、ナチュラル30、スタイリッシュ30と分けて
airでナチュラル30を、スタイリッシュ30をスパーダで、VIP10をプレミアラインで取りに行くってことっぽい

トヨタなんかはそういう意味でも強いんだよな
総量規制の縛りをHVで粘り、稼いだ枠でスポーツカーを売れる
Z4と兄弟でBMWのエンジンなのに何故かスープラの方が出力がいいらしいとかいうアレ

>>170
出た！車中泊！
商用バンでも買って荷室にテント張れよ

今回のステップワゴンは燃費ではノアヴォクに完敗だろうが、今回の車のデザインを見るとまさかとは思うがここままEV化するかも？とも思うんだけどねｗ

>>165
他車種を見るに二列目以降の追加USBポートもホンダアクセス、DOPで設定されるんじゃないかな

ミニバンに走りってさ、いつまで言い続けてどこまで追求させるつもりなんだろう？
ステップワゴンに関しては2代目辺りで実用には不満のない走りだったろう？

1年2年後に売れなかったのはオラ度が足らなかったと
手のひら返す姿は容易に想像出来るけどね
その辺の芯がないんよ

ホンダのあの何割って調査は危険な香りがするんだよね
コンセプトアートみせて選ばせたなら合うだろうけど
単語だけ並べて選んでってやってたら外すと思う。

>>169
その流れは見てたけどそれは違う人だぞ
ってことは君はトヨタ社員て言われてた人か
ステップワゴンが欲しいと言いながらステップワゴン下げノアヴォク上げばかりしてる人ね
俺は新型に不満ないから、要望あるなら自分で出してね
>>176
https://news.yahoo.co.jp/articles/765cd3ec12633d915d01c885b383d36e34455ae5
↑記事だとAIR3割SPADA7割になっててなあ
>>171
いつもの頭固いおじいさんでしたか
また難しい話振ってすいませんでした

ミニバンはオラオラもそうなんだけどエアロがまじできしょい
無駄にエアロつけて車重上げて一体何がしたいん？
いい加減ミニバンにエアロつける文化終われや
>>14の言うとおりだわ

>>184
自分の意見を押し通す為には事実を捻じ曲げとか、いい根性しているね

>>184
どうして違う人だと確信できるの？

>>178
横だけど、ミニバン購入層の一定数は車中泊需要あるだろ

ミニバンって、“バン”と名はついても荷室の使い勝手より快適な移動より
快適なシートとアメニティが優先されるジャンルなのな

使い勝手としてはノアよりハイエースに魅力を感じるけどあれこそ走りが最悪だしな
ステップワゴンのデザインが好きだからステップワゴン+とか出してくれないかなー

>>188
まあ昔みたいにフルフラットシートを優先して肝心な座り心地を犠牲にすることは二度と無いだろうね
寝れる程度に妥協するしかない

6代目に関しては椅子は厚くデカくしたと言ってるから
座り心地優先で空間確保はおなざりになってそうなのが車中泊勢の心配点だな
電車で寝れる程度の図太さがないと寝れんかもしれん

>>68
慣れるってのは、自分が買った後な
買った当初はあれこれ気になって金かけちゃったりもするんだけど、
しばらくすると見てくれなんて興味自体薄れてくる
好きな人は延々と金かけてるけどな
では自分にとって車とは何なのか？
ホンダを選びたいその深層心理に迫る

車中泊に重きを置くなら8人乗りがどうなるかだね
ノアヴォクは8人乗りだとピックアップになるから
車中泊は余裕でできそうだけどステップはそこらへん
まだ情報でてきてないよねー

キャンプとかアウトドアブームなんだからそっちのニーズも満たせるようにするべきだよな

車内を広くしたのと、キャリアが乗せやすい高さなのはいいと思った
100V電源がないのは残念だね

>>166
俺はステップワゴンがオラオラ系で出してたら間違いなくヴォクシーしか見に行かず購入していたが、今こうしてステップワゴンが発売されるのを待ってるのでホンダの戦略は間違えてないと思う。

出来るに越した事はないけど、そういうコンセプトではない気がします

>>159
走りを気にする奴がミニバン買うって、それそもそも異常選択よ
ミニバンはあくまでピープルムーバー
利便性こそが命
主役は運転者ではなく、2列目の人間

走り云々についてだけど、昔のファミリーカーと呼ばれたカローラだのコロナだのブルーバードだの、あの辺よりは確実にまともに走ると思うけどな
あれだけ持て囃されて売れまくった80系マーク2だって、実際乗るとトルクは無くて出足はトロいわ足回りはヤワでハンドリングも大したことない
何故かミニバンにスポーツセダン並の走りを求めるヤツがいるけど、昔だって走りが良いのはファミリー用途には非現実的なスポーツセダンだけ

確かに以前某ミニバンに試乗した時、運転手さんをやらされてる感覚が大嫌いだった
自分でもカングーとかフリード+の方が合う事は分かってる
ただ今回のステップワゴンの見た目に惚れただけ

https://youtu.be/K-tLT08-LWQ

CMでまたこの曲使ったりするかな？
こどもと一緒にどこ行こ？
は流石に厳しいと思うけど、、、
殆ど車を映さないCMの構成は凄かった。

運転手やらされてる感覚がトヨタ車だと多少は和らぐのかもね
男の子は何歳になってもガンダムを握りしめてると満足するんだって

まぁいい方最悪だけど、トヨタから見たらチー牛くさいコンセプトかもね6代目

>>195
それはあなたが33人の中のステップを選ぶ人だからじゃない？
戦略にハマる人はノアヴォク買わないで待つだろうし
俺もステップの詳細待ってるから決して全否定してるわけじゃないよ

ノアボクがあれこれ工夫してストレートスライドに改良してきたのに、ステの場合はただ漫然と中寄せを踏襲しただけなのがな
改良改善に向けた意識の低さ
こういうところやぞ

開発陣がオラついてる割には妥協の姿勢が透けて見えるのが終わってるよねホンダは
ノアヴォクキモい！と揶揄する前にやるべき事やってみろよ

>>203
ストレートスライドが即改良というのはまだ早いかも。
2列目シートが小さくなったりスライド量が減ったり、折り畳んだ3列目に圧迫感を感じたりという話もあるしね。
横スライド出来なくなったデメリットもあるかも知れないし。

>>198
話が飛ぶが3代目の後期の24Zって乗った事ある？
兄貴の車で俺もずいぶん乗り回したんだけど、あれはすんごく強烈だったな。
あの加速感はマジで感動した。
ステップワゴンのEHEVにも期待してる。

スレ伸びてるから価格出たかと思ったら内輪揉めとか
ノアヴォクスレ覗いたらステップ前評判良いとかこっちよりポジティブな話出てて草

AIRの7人乗りでもかなりフラットになるから車中泊用途も意識してそうではあるけど

https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1378/960/html/159_o.jpg.html

>>201
トヨタだとその感覚がやわらぐのは何故？

あと走りが良い方がいいとは言ってもスポーツセダンみたいな加速やコーナリングを求めてるわけじゃないからな。
快適な移動=静かな走り、グラグラフワフワせず、突き上げもない足回りと思ってるだけ。
欲しいのは快適な移動を担保するための“走りの良さ”ね。
オットマンとUSBポートがついたとてもよく揺れる椅子は長時間座らせられるの苦痛じゃない？

>>187
断言も何も違うんだから断言できるさ
前スレの570と571を見ると良い
ちなみに俺は568でレスしてた
>>186
どこが捻じ曲げてんのか知らんけど人を工作員呼ばわりする割には煽り耐性ないのな
まあけど走りに振る必要はないという話はその通りだと思います
今の時代走りなんて求めてる人少ないので

オラ顔、下品なエアロがなぜ売れるのか
煌、ゴールデンアイズとかいう厨二仕様がうまれるのか
それこそSPADAとかいう尖ってそうな名前の方が売れてるのか
そういうのが好きって事よ

>>211
そういうの好きな人は元々運転手さんと感じてないんじゃね？
俺の場合厨二要素持ってこられても余計イヤになるだけだけだし
でも確かに何かしら好きになる要素があれば運転手さん感覚は減るだろうな

本当はもっと根深いオスの性質があると思ってるけどね
あまりにスレチ

一般道をテスト走行中の新型ステップ（カモフラなし）
https://creative311.com/?p=134167

>>206
ステップワゴンの2400は2代目後期スパーダ24Tならあるよ
あの頃は5速ATだし速さじゃなくて低中速トルクがある感じが良かった、2000でも十分走るけど回さないといけなかったから

同乗者の快適は車ではなく、運転手が実現するもんです

誰か新型のサス構造教えて
前ストラット後ダブルウィッシュボーンてことはない？

新型ノア＆ヴォクシーのハイブリッドが実は凄かった！ 隙のない驚異の新システムとは？
2/1(火) 20:40 Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/22f26786f1c87ce9014c84901636dc59eb79333a

4代目となる新型ノアならびにヴォクシーは、みんなでやりたいことを詰め込んで出かけたくなる
「より快適に」「より便利に」「より安心な」ミニバンとして誕生した。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220201-00010002-gqjapan-000-1-view.jpg

2月3日に値段情報出るってね
よく考えたら345万より安くなるかもって例のサイトが。
あとナビはすべてMOPとも

>>219
MOPじゃなくてDOPね

>>220
あ、ほんとだ、間違えた
DOPですね
マルチビューつきにしたらどうなるんだろう

最近のGathersのナビってどうなの？
友人のジェイド借りた時に使い勝手酷くて参ったんだけどマシになってる？

>>222
Gathersっても最近だとパナソニック、三菱、ケンウッド、過去だとクラリオンや富士通テンとか複数のメーカーが作ってるから、ジェイドに載っていたのがどこのメーカーだったかだねぇ
新型ステップワゴンはHonda CONNECT対応ナビだからパナソニック製の可能性が高いけど

>>223
仮にパナだとそんな心配なさそうね、ありがとう

ノア試乗してナビがグーグルマップみたいなUIで感動したけど同じ感じだといいなぁ

前スレでナビが標準でつくっていってたゴミがまたきてるな

AIRはバニティミラーすらもケチってるんだから、価格で勝負しに来てると思いたい
これで400超えたら俺以外誰が買うんだよ

ヴォクシーより同じ装備で100万円安いなら買います

>>222
15年前から何も変わってない

>>227
ヴォクシー乗りってこんなやつが多いんか（笑）
同じトヨタ乗りとして恥ずいわ

>>229
ステップワゴン乗りだけど
私もノアヴォクより同じ装備で100万円安ければ買いますよ

>>226
俺も買うw

さすがに同じ装備で100万安とかはないけど
今出てるAirの情報でハイブリッド、マルチビュー、dopカーナビ、リアモニター付いて400切るなら買う

>>232
仮に400切るとその装備だとノアだと抱き合わせモリモリで480くらい行きそうだから100万近い差になるんじゃない？w
現実的には値引き前420とかじゃないかなー

工作員じゃなくて
双方場末のD勤務っぽいのが悲しい

AIRって名前もらって前面に押し出してきたけど、結局ふたを開ければ前と一緒で
スパーダの廉価版だったってこと？

>>233
いやノアでWeb見積もりすると380万ぐらいで充分同等以上になるけど
値引き考慮すればノアのほうがさらに安くなるかと

もちろん乗り出し価格で想定して書いてるけどね

ナビはピンキリだから30万ぐらいのにするか、10万のにするかで全然違うけど

ナビ付ける？
ディスプレイオーディオの方が良くね？

>>238
純正ナビは高いけどHonda CONNECTや液晶メーターのナビ等の表示連動、ナビでのエアコン等の操作とかがあるからねぇ

>>230
同じ装備で100万安いならとか、バカにしてるだけ。

安けりゃ買うとか大型の買い物で、それが決め手とか、オレはないな。

>>235
その通り
内外装のカラーや雰囲気の方向性を決めるために名前をつけたに過ぎない
ただその方向性を策定したという意味でスパーダと同じってこと

AIR予約済みなんで、出るであろうOPを妄想すると
センターテーブル
HDMI端子
USB C端子
ヒーター付シートカバー
可能ならスパーダのステアリングホイールへ交換
Emotional Solidのホイール
こんなもんかなー

>>240
> 同じ装備で100万安いならとか、バカにしてるだけ。

ホンダやホンダユーザがそんな繊細な心を持ってるとは思わないけどな
だって公式が5代目及びそのユーザをディスるメーカーだよ？

安いからバカにされてるとか頭おかしいやつやんけ
そんなやつが国産ミニバンに乗るわけない

>>238
DAの画面サイズが気になる

MOPナビ並みにちゃんとした収まりのDAが良いよね
トヨタ以外も全メーカーナビなんて見限っちゃえばいいのにと思う

>>239
見事にいらん機能ばかりで失笑するわwww

>>229の人は
ヴォクシーの購入を検討している人がライバルと言えるステップワゴンを100万安ければ買ってやってもいいと格下扱いで馬鹿にした書込みを恥ずかしいと言ってるんだと思いますよ。

>>247
そういえばマルチビューを付けた場合、純正ナビを付けないと実際に利用できない可能性が高いね
そっちの方が大きいかも

マルチビューもいらねぇ
まともなナビ機能とCarPlayだけあればいい

ノアボク高すぎて買えないからなんとかしてステップを安く設定してほしいと必死だという捉え方もできる。

「100万安かったら買う」って輩は
最終的には
「1円でもイラネ」って言いだすんだから、スルーしとけよ

>>214
長く見える方がずんぐりしてなくて格好いいな
でも下のメッキモールがDQNっぽい

出来が格下かどうかは別として、ミニバン王者トヨタに挑む挑戦者の立場であるのは事実でしょう

特に差がないなら挑戦者なんて立場に置かれるなんて状態にはならん

>>249
結局そこだよねぇ

自分はノアとどっちにするか迷ってるけど、ノアなら450あたりで考えてる
Airには今の時点でわかってる装備や機能だと400以上出す気になれない

>>58
このデザインに見慣れてくると意外と良い様な気がしてきた

>>257
ノア・ヴォクがオラオラに極降りしたから、見比べるとステップワゴンは印象薄すぎたもんな。
単体で見れば良いデザイン。

>>226
価格で勝負できたらいいんだが・・・

https://www.youtube.com/watch?v=eH3fTR2lQRQ

>>226
大丈夫、ノアヴォクはこれで400万…？嘘だろ…という内装の質感だから
ステップワゴンの質感次第では400でも全然いけるさ
とはいえバニティミラーなんざ全グレード標準にしとけとは思う

>>258
エアーはとっとこハム太郎、スパーダは鼻の下にヒゲをはやしたオヤジに見えるけど嫌いではないな

>>261
プロトタイプではバニティーミラーついてたな
SPADAはライト付き
AIRはライトなし

>>206
期待外れで1年で乗り換えた24Zのことか
高速域でフラフラして怖い車だったぞ

>>263
そうなのか！(ライトがついてるやつをバニティミラーと呼ぶと思ってたなんて恥ずかしくて言えない)

早く黒が見たいわ

今どきバニティミラーのライトが付いてないなんて、、、デザインだけじゃなくて装備も初代リスペクトかよ
ライト類は全てLEDにしとかないと

>>222
現行だけどUIが酷くて使い勝手が悪い。
ナビ自体の性能に問題はないけど、痒いところに手が届かない感じ。
例えば音声検索で候補が出てくるのだけど、
全国の候補が出てきてそこから一手間かけないと目的地が見つからない。
デフォルトで距離順に並べられるようにしてくれりゃ良いのに。
あと、せっかくよく行く目的地を地点登録しておいても、そこを設定するのにメインメニューから入らなきゃいけなかったり。

>>249
>>255
現行のステップやオデッセイのマルチビューは社外ナビ対応のアダプタがあるから多分平気じゃない？
https://onetop.tokyo.jp/products/tph061ba/

>>252
1円なら買うぞ

>>269
それめちゃくちゃ助かる
映像入力あるミラーにマルチビューの映像出せるやん

結局先行予約2月上旬詳細ていつなんだろうね
週末2/5,6をすっ飛ばしたら12,13てもう中旬では

>>271
値段に目を瞑ってならもう発注出来るのでは？
上旬スタートはホンダのシステムに入力出来る日って事だから、ディーラーと信頼関係あればいけるはづ。

いや、いつカタログ公開しますとか、実車を店頭で見れるのはいつとか、
キャラバン？しますっていうならみたいな情報、日程感もなく
いきなり予約だけ開始すんの？

>>272
クリトレさんが言うには明日、ディーラーに価格情報が来て見積りが可能になって、早いところは5日から先行予約受付らしいけど

>>261
ノアは267万円から買えるからな
社外ナビ、両側スライド、リアオートエアコン、スマートキー付けても300万以下

>>276
それで乗り出しなんぼよ？

>>274
いきなりだよ

まあその辺はディーラーに聞けばある程度教えてくれる
うちのとこはカタログは5月GW明け、実車は5月下旬くらいかなと話してた

>>273
流石に値段見てから発注します…
AIRにマルチビューの予定
>>276
GですらとんでもないのにXなんていくら安くてもとてもとても…
ステップワゴンも300弱スタートかもしれないしね
明日の発表が楽しみですわ

>>261
評論家が最初に上げた動画では最上位グレードなのでソフトパッド使いまくりの内装だったけど、
ワンソクの動画見たらG以下ではRP以上にハードプラだらけの内装だった
下のグレードにオプションつけたらステップと同等、ではないと思うよ。
Zと値段が拮抗するならどうしようもないけど

携帯みたいに乗り換えたら安くなるとかしてくれんかな
au→docomo 一括1円みたいな
トヨタ→ホンダ 100万引きとか

携帯は通信費で儲けるから出来るけど車は無理だろ
サブスクならワンチャンあるか

エアーってトリプルエアコン無いのは分かるんだけど、リアにオートエアコン有る認識でいいのかな？

動画で2列目のオーバーヘッドみるしかないかも
前席のエアコン操作部分の画像は軽く見た感じだと
オートの表示はあるけどリアに関するボタンはなさそうな

一応補足すると、ファンのボタンはあります

送風だけやろエアーだけに

先代のトリプルゾーンっていっても運転席助手席とリアのことだから”リアもある”ってぐらいの意味
そうじゃないやつのリアはクーラーだけ

わからんけど、それがオートなのかが知りたいんじゃないの？
暖房ないとかなり縛りのあるオートだけど

変な聞き方してごめん、要はリアに暖房吹き出し口あるかどうかが知りたかった
寒冷地だからリア暖房無しはきついなぁ

ガソリン4駆にすれば付いてくるらしいけどね
ハイブリッド希望なら諦めろ

>>290
そうなんだありがとう
観念してガソリンにするか..

>>289
5代目だと

・リアオートエアコン車種
　2列目暖房は1列目のシート下から出てきて、フロントオートエアコンで制御
　3列目暖房は2列目サイドから出てきて、リアオートエアコンで制御

・リアクーラー車種
　2列目暖房は1列目のシート下から出てきて、フロントオートエアコンで制御
　3列目暖房は無い

見た目はそうは見えないけど5代目キャリーオーバー(五味ちゃん談)って事だから
細かいとこは5代目の仕様ままだと思っとけば良さそうな雰囲気はある
そういうとこ実はレベルアップしてますってのは欲しいけどねぇ

ホンダはフィット3以降のガンダムデザインでよっぽど客を逃がしたのか？
外野としては買う気すら起きなかったデザインから急激に魅力的なデザイン郡に様変わりしたなとは思うけど、
発表会とかであまり先代を否定しすぎるのはガンダム以前からガンダムまで支持してくれた古くからの固定ファンを蔑ろにしてるよな

でもまぁ一通りガンダムデザインで出たんで違う方向に舵切ってもいいじゃん
ガンダムデザインで売り上げ上がった訳じゃないんだしさ

>>294
売れてる中国はオラオラガンダム継承だし
アジア用にこんなガンダムSUV出すし
https://i.imgur.com/QRvMgZP.jpg
https://youtu.be/mC6gmaCOYwE

日本だけおま国路線変更なのは
NBOXしか買わないホンダ信者が悪いとしか
そのNBOXに寄せたステップはどうなることやら

>>296
カッコいいけどちょっとデザイン古く見えるなー
ガンダムデザインの賞味期限切れてるよ

>>292
ありがとう、めちゃわかりやすい！
参考にします

まぁ本来ならSPADAをもっと攻めるべきなんだよね。
ヴォクシーなくなる噂を鵜呑みにした戦略になったのかねぇ

トヨタはたまたまNetzという厨二ブランドのために
あまりにキャラの違う兄弟車が当たり前の様にあった。
併売でその流れがなくなるかと思いきや

ヴォクシーは不滅でした。

これだけ対極だとステップが全然デザインしてないように見えるからなぁ

デザインはしてるしこだわってはいるけど
玄人好みといえば響きはいいがAIRとSPADAのキャラ分けは分かりにくい

だからみんな装備だけ見て廉価版がエアとなってしまう

例えばRAV4とハリアーなんかは分かりやすいというかね
それくらい説明なしでわかるキャラ差があってもよかったんじゃないかと思ったり

>>301
AirとSPADAのキャラわけってわかりやすいじゃん
ホンダの人が言ってるみたいにAirはリビング空間
SPADAは大人の空間
問題はリビングを謳ってるAirが相当貧相なリビングになってること

>>300
その感覚はヤバいと思うぞ
マヨネーズやケチャップぶっかけるのに慣れすぎて味覚障害になってるよ
美味しいソースの開発も料理の内ではあるけど本質ではないと思うぞ

ちなみに動画で見たらAIRは2列目右席のドア上に
扇風機マークと並んでOFF/1/2/3とある操作スイッチがあるから
まぁそういう事ね。

値段とかより4800mmになったことで
運転がしづらくなってそうなのが気になるなぁ

>>302
AIRのリビング感は凝りすぎてなくておっさん感が出てなくていいと思うんだけどなあ
中途半端に木目を入れてないのもいい

>>306
グレーの布はいいとしても、ベージュ系のプラ内装は汚れが目立つからなあ。
無難に黒布にしたよ。若干不安だが。

>>303
いや、実際に私がそう感じてる訳じゃないよ
車に興味ない人達から見たらって話

そうやって他人のせいにするくらいなら最初から言わないほうが賢いですよって親から教わらなかったかな

>>308
恥ずかしいやつだな

>>296
日本市場が受け入れなくなったのは、大量のリコール問題なのにねー

>>302
> ホンダの人が言ってるみたいにAirはリビング空間
> SPADAは大人の空間
こういうベクトルが違う話をし始めるのも、購入層に混乱を起こして競合他社に奪われる原因

ノアボクに勝てる要素がないな
唯一オラオラ嫌いの客にデザイン面をアピールするのが精一杯って感じ

3列シートの床下収納も収納したあと床面がグニャグニャしちゃうし
新型ノアボクの3列目跳ね上げた時の薄っぺらさ見たらもうそんなに邪魔じゃないし
荷物積むのに床面固いほうがいいわな

>>312
さっさとトヨタに行けよw

2列仕様車も出してくれ
ハイエースのシェアも狙ってしまえ

そうそう2列仕様で2列目がタンブル格納されて荷室めいいっぱい使えたら嬉しい

三列目外して車検受け直せば良いのではと思ったり思わなかったり

>>303
ミニバンである以上はデザインを捨てて実用性に振った車なので、素材そのものが悪い。
ノアに対する評価として、不味い食材に刺激物入れすぎた料理っての正しい。
でもステップワゴンはまずい食材に薄味だから、これはこれで旨くはない。

今度の新型ステップワゴンはデザインがいいから多分購入する
競合車のデザインは論外で50万差でもステップワゴン選ぶ

原点回帰を謳ってキモいデザインにしてるんだからホンダの開発陣は腹切った方がいいよ

rf1、rt3、VWT6、レンジローバー辺りのデザインだから長年待ったかいがあった
ホンダのデザイナーさんありがとう

>>317
安い食材でも腕のいい料理人がキッチリ作った料理は美味いよ
大衆居酒屋のお兄ちゃんが作るジャンキーな料理も美味いけど
高い食材使ってるのにアレなロッテリアみたいな車の例もあるし
どっちを食べてもきちんと評価できる舌があるに越したことはないね

VOXYとかガキ臭くてハズイ
ノアのコロナマスクも酷い

>>307
あーたしかに
前乗ってた白内装の車は黒い線が入ってたなあ、ドアライニング下部とかに
>>312
跳ね上げ自体はいいんだけど欠点が2つ
1つ目は椅子を薄くしすぎてて乗り心地が悪い
ピンと張ったラップに座ったような座り心地
2つ目は二列目をロングスライドした時に邪魔になる
跳ね上げた椅子の形に合わせて二列目シートが作られてて窮屈だし顔の横に窓が無いから閉塞感すごい

>>317
概ね同意
ただステップワゴンのは薄味というか
例えるとミニバンは食材でいうと鶏むね肉
ヴォクシーはクレイジーソルトで下味をつけて焼いて醤油ベースのにんにくダレをかけた感じ
AIRは鶏ハムにしたって感じかな
なおスパーダはそれに香味ダレをかける模様

めったに3列目は使わずに普段4人までしか乗らないって人はステップワゴンの方が向いてるかもね。
ただそうなると燃費と取り回しを考えてフリード＋あたりも候補に上がってくる。

>>277
値引き20万円入れて乗り出し290
コーティングもメンテパックも無し

>>325
そうなって、結局NBOXで良いやって人が多いんだよね

ホンダ好きだから最初からノアボクと選択肢が無い
だったらノアボク買わされるならアウトランダーやRV車にするわ

嫁さんがステップワゴン好きだし今もステップワゴン乗ってるから今回は乗り換え予定だしな

今週位に価格発表されそうだから楽しみにしてる

５月位にキャラバンかディーラーで試乗会あれば参加したい

みんな選択肢狭くていいね
俺はノアヴォクもステップもどちらのデザインも受け入れられるから悩むよ
新型セレナも出たらさらに悩むな

>>309
他人のせいってなんだよ
お前デザイナーか？

ホンダのモデルチェンジは本当に場当たり的
物凄いドヤ顔で最新技術を搭載するけど、ちょっと売れないぐらいで上手く発展させられず一代限りで廃止するような技術なら、最初から乗せるなと言いたいよ
そういうことをやっていると、それが良くて買った旧型ユーザーを裏切ることになるんだから
今度の新型のコンセプトも、売れなければ7代目で正反対の路線に平気で鞍替えしそうで不安だよ

スパーダのミッドナイトブルービームメタリックが吉と出るか凶とでるか。　

>>331
どこもそんなもん定期
他にない機能なら結局それを買うしかないし
それがニッチだけど自分にとって重要なものならそれを大事に使い続けるしかないでしょ
新型のステップワゴンのコンセプトは自分にはめっちゃ刺さったけど、次刺さらなかったらがんばって長く乗るか他の買うだけだわ

Airにシルバーが欲しいな、、

さて、今日に価格発表があるみたいだね

噂ではSPADAeHevは400万スタートらしいがw
頼むから嘘であってくれ

>>331
6代目で最後な気がす…
次はEVで復活出来るのだろうか

ミッドナイトブルービームメタリックは
Nシリーズとヴェゼルは似合ってたな。
フィットは似合わなかった。

キーンルック、スピンドルグリル、Vモーションみたいな縛りがなさそうなのが
プラスなのかマイナスなのかわからんよなホンダ見てると

ホンダはソリッドウィングフェイス縛りしてた

>>338
マツダのブタ顔一筋に比べたらマシなんじゃね。
今度のAirのグリル周りはcubeにも似てるな。
https://clicccar.com/2014/11/11/277291/nissan_cube_001/

>>335
スパーダは全然有り得そうじゃね

スパーダe:HEV 4WD
こいつの価格が結構重要だなあと思う個人の感想です

ノアヴォクに先行してデザインは出したけど価格発表でヘタ打ったら元も子もないから頼むぞホンダ……

今のホンダはCR-Vみたいな値付けして爆死する未来しか見えない…

あと馬鹿みたいに広告出稿してるけど、そんな金あるなら開発に回せよと思う
オールニューとか言いながらキャリーオーバーし過ぎでしょ
詐欺じゃん

ある意味勝負だわな
ノアヴォク好調、あいも変わらずSPADA9割なら

見た目はオラ、ブランド、機能が求められてる。
気合い入れたデザインは理想であって現実ではないという死刑宣告

ノアヴォクシーはもうデファクトスタンダードっていうか覇権取ってるから今更CMだのマーケティング出稿しなくても程よくほっとけば売れるんすよ
セレナはこれまた安さで当て馬の地位築いてるから勝手に比較されるってのが強みだしなんならそれで実際売れてる（買った後どうなるかはさておき）
三番手のステップワゴンはどこにも属して無いからスタート前から色々小細工してでも検討の卓に載せてもらうのが大事だからなりふり構ってられない

旧5ナンバーがこの3台で苛烈に争ってるからまずはなんとしても2番手取りにいかないとなぁって思うけど
ユーザーそっちのけでオナニーしてるホンダはそういうとこ好きって変態ユーザーも多いからニッチのままでいてほしいとも思うおじさん

トゥデイ(軽)→フィット→ストリーム→オデッセイ
と年齢・収入とともにステップアップしてきたけど、次はステップワゴンなんだなぁ。
今回の見た目は嫌いじゃないけど、様子見。

>>342
4駆はガソリンだけじゃなかったっけ？

>>347
俺も似たような車歴笑
なんだかんだトータルコスパはストリームな気がしてる。

CR-Vは高いくせに7インチナビ強制だったな

オラオラ好きは金遣いが荒そう
オラオラ否定派は真面目な性格でお金についても締まり屋っぽいイメージ
ステップワゴンのデザインを好む人はお金にシビアで財布の紐も固そうよね

こいつ馬鹿そう

>>300
その感覚はやべえけど
そういうおこちゃまは自分でエアロなり買って付ければいいんだよって提案

>>351
新型車を発売直後に購入する層はそうだね
見栄を張りたい、自慢したいだから、オラオラ系は飛びついてくる
ショッピングモールに展示してる新型ノアヴォクに集まってる人も、大体そんな人

この層は喜んで残価で買ってくれるから、社外品を使った改造はしないし、系列ローン会社にも金を落としてくれる優良客

>>302
ホンダはAIRはリビング空間って言ってるのか。だったらAIRにもオットマンを設定してもよかったのにな

対して、非オラオラ系
自分が欲しいと思ってるものと80%くらい一致してたら、オラオラ系と同じ行動
それ以外は他のを含めて様子見になる
この様子見層が厄介で、セールスマンが営業仕掛けても暖簾に腕押し状態

さて、価格と装備表はまだか？
シェアを取りにいかないと公言してるから、数が出て1台あたりの製造固定費を安くできるノアヴォクより価格はかなりお高いんだろうけど

デザインなと前評判いいから、開発責任者の蟻坂氏が天狗になってノアボクより高くても売れる！って間違った判断したら爆死しそうで怖い

ユーチューブやメディアの取材も好感だから勘違いして、高めの値段設定で数時間後に葬式会場にならないことを祈るばかりだわな

AirガソリンFF:292万〜

でｵﾅｼｬｽ！

>>239
価格差にもよるけど
コネクト、1GB330円
Netflixとか見て30GB使ったら9900円

俺なら3300円で使い放題のPocket Wi-Fi持ち歩いて
firestickをHDMIで繋ぐわ
ネット環境ないと使えないスマホーキーとか要らんし