EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★27

その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。

その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。

その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。

その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。

その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。

前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★26
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1642548471/

---

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>>1
おっ、今回は早いね。乙！
でも、ずっと、BEV流行らないってレスしかないな。

５分でフル充電できるならいいよ

スレたて乙m(_ _)m
クリーンディーゼル詐欺ポンコツマイルドハイブリッドしか作れないドイツ筆頭欧州自動車メーカーの嫌がるスレを盛り上げましょうw

>>4
最大の脅威である中国メーカーは？

んでんでラダーフレームで四駆で満タン800km走れて4人分のスキー板と荷物無理なく積めて400万以下のEVってあんの？
あるなら乗り換えるはw

>>5
https://diamond.jp/articles/-/280878?page=2
“激安価格”実現の裏で
実は中国政府の補助金に頼りきり

　というのも、中国政府は国策として、ウーリンなどの電動化ビジネスを手掛ける企業に潤沢な助成金を供給している。宏光MINIの製造コストは、この助成金がなければ赤字であり、そもそもビジネスモデルとして破綻しているのだ。

　中国はWTO（世界貿易機関）に加盟しており、企業への助成金に関する報告義務を負っているはずだが、実際はバッテリー関連に限らず、その義務をほぼ果たしていないのが実態なのである。

　このように、宏光MINIの「激安価格」は、決して企業努力のみによって実現されたわけではない。ウーリンが中国政府に“おんぶに抱っこ”で頼りきった揚げ句の産物なのである。

　つまり、中国と中国メーカーのやり方は、スポーツにおけるドーピングのように、自らの身体を痛めつけると分かっていながら、目先の利益のために“投薬”を続けているのと同じだ。

もう一つの弱点は「安全性」
　宏光MINIの安さは安全性を犠牲にして成り立っているのであり、交通量の多い先進国ではスタンダードにはなり得ないだろう。

アンチやスレ主の意志に関係なくEVへのシフトは加速度的に進んでいくよ
諦めろ

【EVは航続距離が短い？それ、もう古いです】　
中国GAC《Aion LX Plus》が人類史上初1000kmの航続距離を達成
https://ev-for-everyone.com/8437

そのうち化石燃料車は公道を走らなかなるんだろうな
馬車みたいなもんだ

馬車も軽車両として走れるからヘーキヘーキ

岸田内閣になって原発の新規建設、再稼働にストップがかかったからな
今後これを覆すのは非常に難しい
つまり自民は非原発にエネルギー政策の大きな方向転換を行なったことになる。これで トヨタもEVへシフトするのが難しくなった。まあ最初から多方面戦略だったが

>>9
日本で買えるの？現地の値段は？

>>12
普通に考えて太陽光発電や風力発電が増えるのでは？

火力発電が75%の日本では、慌ててEVにシフトする意味は無いね
現状ではEVよりもHVのほうがエコロジー
EVに補助金出すよりも、核融合開発などに回したほうがいい

EVを普及させるのは、カーボンニュートラルな発電の目処が立ってからでいい

>>15
逆
遅れてるんだから急がないと

>>13
現地価格800万円ぐらい
この性能をこの値段で出されたら日本メーカーヤバイね
ミライなんかも終了かな

普通にRXでも買った方がええやろ

アウトランダーPHEVでもええな

>>19
さすがに今は、三菱の高額車を買うという選択肢は無いなあ

ミツビシねぇ

PHVの評価見ると笑えるね
EVモードの走りがスムーズで素晴らしい！
それ、EVでいいじゃん…( 一一)

カーメーカー、国のEV化目標まとめ

「脱炭素」に向け動き出す世界。対応する自動車メーカーのロードマップ
https://newswitch.jp/p/28398

トヨタ最新
トヨタは西欧で2035年に新車全てZEVに
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2112/06/news056.html

レクサスすべてEVに、35年世界販売　まず富裕層を開拓
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD17ANY0X11C21A2000000/

自動車CO2排出量 国際比較 過去20年

日本　01年-18年　23%削減
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png

データ
2015年〜2020年における世界各国のEV、PHV・PHEVの新車登録台数とシェアの推移

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/evdays_tepco/20210927/20210927215233.jpg

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/evdays_tepco/20210927/20210927215237.jpg

>>22
そうなんだよな。
アウトランダー乗りには急速充電目当てってのがいて、エンジンを兎も角掛けたくない病がいる。
だから、BEV勧めるが、嫌なんだって。
電気で走りたいのにBEVがイヤ!? 頭かち割って中がどうなってるか見たくて仕方がない。
まあ、でも、やっぱ、BEVが要求満たしてないってことを表してるんだろうな。

>>26
PHV買う金があるなら
航続距離の長いEV買えるからね
数年前なら分かるけど、今は…( 一一)

トヨタbZ4X
価格634万-779万円(イギリス価格)
バッテリー71.4kWh
航続距離 500km(WTLC) 440km(EPA)

Aion LXplus
価格800万円前後(中国価格)
バッテリー144.4kWh
航続距離 1008km(CLTC) 700km？(EPA)

ミツビシアウトランダーPHEV
価格460万-532万円
バッテリー20kWh
航続距離1000km EV走行のみ 87km(WLTC) 78km(EPA)

テスラ Model 3 デュアルモーターAWD 航続距離 689km 約560万( 一一)

新しい技術で走行可能距離が伸びた訳ではなくバッテリーたくさん積んだだけじゃそらゃ当たり前だろって感想にしかなんね

これからEVは安くなるから、高級車がEV売れているように
コンパクトカーもEV売れだすよ( 一一)

EV推進派は数字で語りEVアンチ派は憎しみで語る

現行でも近々発売でも良いからコンパクトEVの情報を頼む。スペックはこちらで調べるので。

>>30
Aionは新しいシリコンベースのバッテリーで205Wh/kgのエネルギー密度を実現
単にバッテリーをたくさん積んで航続距離が伸びたわけではないみたいね

VWが発表したスモールEV「ID.LIFE」の目標価格は衝撃の260万円〜。200万円台EVの完成度は？
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab773f3b26ad1dfac4e0d409e95d0de378be4105
コスパ最強のEV誕生へ。テスラ新型5ドアクーペ、車名は「モデル2」か!?
https://clicccar.com/2022/01/08/1149960/
【目標価格は約280万円】新型ルノー5　プロトタイプ初公開　2024年発売予定のEVハッチバック
https://www.autocar.jp/post/729046

他にも中華EVがあるだろうけど、日本参入が不透明なので調べてない( 一一)

シボレーが新型EVを公開！ 手頃なプライスタグを掲げる電動小型SUVは2023年に発売へ
https://motor-fan.jp/genroq/article/19345/

あとこれか( 一一)

GMのEVはちょっと…

ベースとなるのは、GMが莫大な費用を投じて開発するグローバルEVプラットフォーム、及び独自のバッテリーシステム「Ultium（アルティウム）

ひょっとしてボルトEVとかLGバッテリーってアメリカでは大した問題になってない？

>>35
ありがとう。
VWとルノーは期待。
日産のSAKURAも今年発売だったっけ？

>>38
あれは航続距離が170キロらしいので
遠距離には微妙だけど、通勤・買い物で
毎日使うなら、HVよりもコスト安くなるかもね
補助金も出る( 一一)

EVの価格は
航続距離200kmでガソリン車と同等
500kmで2倍ぐらいになる感じ？

これからEVは安くなり、エンジン車と同等かそれ以下になる
あとは航続距離でエンジン車選ぶか、燃料コストでEV選ぶかになるだろうね( 一一)

EVに興味がある人はワクテカの時代に突入だね
しかし日本のEVももうちょっと頑張って欲しいわ
Honda eぐらいのを200万円台で売ってくれないと話にならない

>>3
＞5分でフル充電

それは必要条件の「一つ」でしかないだろ。全体として「必要かつ十分な」条件を挙げれば・・
＊5分でフル充電
＊急速充電、急速放電を繰り返しても15万km走行まで劣化なし
＊重量エネルギー密度は最低でも今のリチウムイオン電池の5倍（つまり1/5の重量）
＊冬場及び真夏日中の性能「半減」という問題なし（自分の電気を使った冷却・暖房は最小で）
＊価格が今の1/4以下
＊電地単独での爆発リスクなし

マトモに使える乗用車用の「動力エネルギー貯蔵携行容器」としての条件なら、以上が「必要かつ十分な条件」だろう。
これらを基本的には全部クリアしないと、電池式EVなど馬鹿（信徒やエアプ含む）・乞食以外は誰も買わない。

>>42
ホンダe程度ならベース価格200万円だろうな。最低限のOPはつけて乗り出し250万円以下にしないと。で
衝突軽減ブレーキや衝突乗員安全性能は、当然他の売れ筋HVモデル並には付いているんだろうから。

>>41
お爺ちゃん、それってガキレベルの脳内妄想だよ。
恥ずかしくないのかね？ｗ

>>41
具体的にいつから安くなるの？
EV買った？

ガソリン価格次第。今の数倍になったらEV選ぶ層も増えるよ。

>>47
随分と単純・粗雑なオツムだな。社会人になったら負組み確定だわ。ｗ

>>3
6分で80%充電の東芝の改良バッテリーはPHEVやEV軽で使えそうだ
実際にマイルドHVや軽EVに搭載されてるし

安全な上に電池が劣化しないのも魅力的だ

>>32
EVアンチ派なんてこのスレにはいないよ

EVごり押し派とマルチ派しか

既に技術的には車側は8分で80%ってところまで来てるのよね
給電側が追いついてないだけで

大容量BEVは環境負荷の高いゴミなんだよな
小容量BEVはディーゼル車並の環境負荷だけど不便で使いづらいというジレンマがある

https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/64746/

>>51
欧州で採用しようとしている350kw充電とか？
あれってバッテリー劣化とか大丈夫なんかね？
急速充電でもバッテリーによくないってのに。

データセンター、消費電力が10年で15倍の試算も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC282H20Y1A221C2000000/
データ流通量の増加でデータセンターの電力消費が膨らんでいる

DCが集中するアイルランドでは2030年に電力消費の25%をDCが占めるとの予測が公表され、
DC事業者への規制が設けられた。10年で15倍になるとの試算もあり、
日本にも避けて通れない課題となっている。

200万台は、HVの主戦場だからな
ここも高級EVのように、獲られたら終わり
さすがに、焦ってきたな、EVシフトの現実性に＼(^o^)／

>>50
ゴリ押しじゃなくてただトヨタが負けるのを見たいだけ

レクサスの欧州電動車販売が回復、UX のEV効果　2021年
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d9b41e284f752a27561789fe27e0e60b6d4ac51

>レクサス初の市販EVの『UX300e』だ。入門SUVの『UX』ベースのEVは2021年、
>欧州で2987台を販売した。

3,000台で、EVの効果もないだろうと、メディアも持ち上げに必死＼(^o^)／

アンチはトヨタが遅れをとってる、と言われるのがどうしても我慢できず必死にEVを否定してる感じだね
でトヨタに合わせてマルチソリューションなんて言い出したりw

残念ながら、日本メーカーが反EVのEVシフトの最大の障壁
ここをどう攻略するかが鍵になる( 一一)

EV派が日本メーカーのEV買えば金になると判断してシフトするだろ
でEV買ったの？

応援できるレベルのEV出してくれよ
C+podで170万とか…さすがにキツイわ＼(^o^)／

スレタイが読めないようだ

このスレでのアンチはEV推進派をさす言葉

EV推進派は富裕層のはずなのでは？
170万じゃコンパクトカーも買えねーよ？

>>63
ヤリスとかスイフトのガソリン車ってそれぐらいの値段から

>>37
ホンダも提携予定だけどヤメルかもね

EVの先をいっているメーカーに注目する
そっちの方が面白い( 一一)

>>14
太陽光頼み、、、風力頼み、、、、笑い

EVシフト原理主義者は神頼み 爆

>>50
ほーマルチならEV普及も肯定するんだよね？
水素もe-fuelも普及すればなお良しで

>>64
ヤリスやスイフトは4人と荷物載せて高速道路乗って日本中どこまでも行けるからな

いいのができたら買うって話じゃないか？普通は車買い替えるタイミングで1番自分の条件にあったやつ>>6選ぶよ
EV派はガソリン車もHVも絶滅させたそうだけど

航続距離も電池交換式の方が、ガソリン給油よりもお手軽で早い
EVにこれから勝つのは厳しくなるよ( 一一)

>>67
EV関係なく再エネは進めていかなきゃならないんですけど？
日本中の工場が撤退してクリーンエネルギーの国に移ってもしゃあないって事かな？

>>15
EV原理主義者は夢見る夢子ちゃん。
かくあるべし、と(技術やインフラが整なわないのに)夢や理想を語るだけのアホ。

現実主義者(やれる事からやっていく)で全方位外交なトヨタの一人勝ちだよな。

で、トヨタ憎しな連中から総攻撃されて。。。
かわいそう。

>>16
だから、慌てる乞食は貰いが少ない、と何度言えば。。。

>>17
中国で一番売れているのは日本円で50万円くらいのEV車もどき。

>>68
もちろんEVもオッケーだよ
ただし日本では普及が難しいしEV全フリはリスクが大きい
世界のニーズにも適応していない
水素がベストだけど時間がかかるしHVとPHEVで繋ぐしか道は無い

>>70
いやハイブリッドだけでいいっていうアンチEV派に釘を指してるだけだよ
トヨタの考えには賛成だ
でもトヨタもEV化の波の大きさを見誤ってたようだけどね
すぐに修正したのはさすがトヨタw

>>75
2番目3番目に売れてるのは？w

>>73
まあさ、たかが車なんだから動いて目的地まで行ければいいんだからそう熱くなるなよ
トヨタが憎いってより彰男の空気読めない発言がヒンシュクを買っただけだぞ
結局いろいろ言いすぎたって自分でも反省してるだろ

日本メーカーは高級ブランドないからほぼ無傷だけど
高級ブランドはガッツリEVに食われている
今後は、アメリカのピックアップトラックのEV
コンパクトカーもEVになるからさすがに直撃するよ( 一一)

>>75
三年もすればEV墓地に山積みだろうな

>>26
>アウトランダー乗りには急速充電目当てってのがいて、エンジンを兎も角掛けたくない病がいる。
だから、BEV勧めるが、嫌なんだって。

能無しなオマエには理由がわかるまい。
いざという時の事を考えたら純EV車なんて今はまだ買えないだろ。

リスクヘッジという言葉を知らないオマエは全財産を突っ込んでFXで勝負したりするんだろうがな 大笑い

>>72
電気に色がついてないから
生産工場は再生エネルギー発電の電気を使用してることにするんだけどな

エンジン売れてるときは、EV必要ないと言い
エンジン売れなくなったら、EVなぜ早くやらなかった？というだけの
簡単な作業だもんなお前ら( 一一)

>>30
むかし、ランボルギーニのカウンタック(ミッドシップ車だよ)を見て、エンジンを運ぶ車と書いてた車雑誌の編集者がいたけど、高性能EV車 = 重たいバッテリーをたくさん積んで走るための車ですねww

>>32
間違ってるよ。
EV推進派は(意味のない)数字遊びで語り。

>>50
うんうん。
だねー

>>72
再エネ = EV原理主義にはならないのが分からないおバカさんですか？
このスレのEVシフト推進派はアンタみたいな奴ばかり。

EV負けるから、やらないというのは分かる
でその次に水素があるから大丈夫と夢の世界に現実逃避するのが
全方位戦略の現実だろ＼(^o^)／

>>82
その「いざ」ってのが何回あるかだな
いつ結婚して子供が出来るか分からないから独身で彼女もいないけどミニバン買う
ってのをどう考えるか

>>77
ここ３つ４つの過去スレでの記憶では、BEV否定派からの「ハイブリッドだけでいい」という意見は皆無だよ。
「現時点でハイブリッドの方がBEVより環境によろしい。」
「効率の良いハイブリッドと組み合わせた出先充電不要のEVとなるPHEVの方が現実的に使い勝手がよい。」
「デメリットがなく手頃なBEVが出てくれば買うよ。」
これが、BEV拙速派に対するポジションだよ。

他のメーカーは、エンジン売れなくなったら、EVがあるけど
日本メーカーは、保険がないからそこで試合終了なわけよ
しかも自ら墓穴を掘りに行ってる＼(^o^)／

>>90
何が言いたい？
理解不能。

日本語でok

日本は、30年度に温室効果ガスを2013年度から46%削減する目標
そのために”いま”からEVシフトを始める、ただそれだけのこと
意味不明に火力ガー、火力ガー騒ぎ立てることはない( 一一)

>>91
ですよね。
EVシフトバカにはそれが理解出来ない。
自ら全員を敵に回して発言しまくり。
アホか。

実は、対立軸は「EVの開発をちゃんと進める前提で、他のものもやって行こうよ。技術は常に進歩するので、どんな新しい技術が出て来るかは分からないから」という（3）と、「EVだけが未来を救える技術であることは確定しているので、回り道などせずにEVだけに専念すべきである」という（2）の主張だ。

>>92
だから何？
アンタは何か困ることでもあるの？

自動車関連企業で働いている人？

日本でEVを流行らせる前に、やるべきことが山積みなのではありますまいか？

>>97
困ることなんて全くないよ
好きにすればいい、こっちもいいEVを買うから( 一一)

現状EVに合わせて目的地選ばなきゃならんようじゃダメっしょ
雪質やコースじゃなく充電器のあるスキー場に行かなきゃならんとか何が何だかベルトコンベア

>>99
その書き込みで、少なくともEV持っていないの確定か。

>>100
それを解消する為にインフラ整備をしていこうって政府が成長戦略に盛り込んでる

先ず絶対的な電力不足の改善の目処を付けるべきでしょう
夏の度にエアコン制限を発布してる体たらくでは、EVなんて走れるわけはないと普通に思えるのですよね

いやいや今車なしで生活できてるならEVも買うなよ
エコじゃないだろう

>>102
何時ごろできそう？

中華みたいに、国自体がEV推しているところ以外は
所得の高い国順にEVが普及しているからね
安くなれば、EV買うでしょう、同価格なら確実にEVがコスパで圧倒する( 一一)

もしも電力が余る事態なら、発出先である充電スタンドも順当に増やせたはずです
ところがそうはなっていないのは、そもそも絶対的な発電量が足りないのです
EVなど画餅

>>105
30年までに急速充電器を3万基

スス民としては駐車場に停めたらわざわざ戻りたくないから何日も放置できるような設備を順番待ちなく利用できるレベルになって欲しいですね

>>98
何が先だというのは後ろ向きだよ
同時進行でやらないと

>>108
今から追加で3万機？

>>82
アンポンタンのアウトランダー乗りが場所もわきまえず乱入かえ。
>リスクヘッジという言葉を知らない
あのさ、そのリスクをヘッジしてるのがガソリンエンジンてのがPHEVだ。
家充電の電量切れ→ガソリン走行・充電のガソリン切れ→給油or最悪出先充電
の流れが有り様だってんの。
ガソリンたんまり温存で急速充電は"権利！！！権利！！！"と充電しかないBEV押しのけるのが頭おかしいと嫌われてるのさ。
そもそも、LIB１３．４ｋWhや18kWhだかで急速充電したところで3・40kmしかEV走行できんのにアホだろ。
BEV乗りからは迷惑がられてるってことだけど、PHEV乗りからはキの字扱いってこと。
因みに、PHEV乗りだから、オタクのいうリスクヘッジは実践してるよ。

>>107
電力が余ってるから充電器が増えるわけでもない
利益がでるかどうかだ

>>108
急速だけで30000基ってEVの数に対して過剰なインフラ。
しかも税金で整備？
違って社会負担でかいのな。

日本のガソリンスタンド充電スタンド数
ICE(HV含む)登録台数約8150万台
対するガソリンスタンド　約30000カ所

BEV登録台数　約13万台(全体の0.15%)
対する充電スタンド数　約30000基+家充電も可能

台数のソース
http://www.cev-pc.or.jp/tokei/hanbai.html

全部EVにする勢いならPHVが来ても余裕くらいな充電設備なきゃダメやん
現状全然足りてねーってことやんけ

>>112
バッテリー残量がゼロになるイザって時に備えてエンジン積んでるのに、それを使わないんじゃ意味ないわなw
それでリスクヘッジとか言い出して草

EVを所有してない人がEVを全力推しするのは本当に気持ち悪いね。
典型的な詐欺師やんw

>>114
普通に考えて走るEVの数を見ながらってことでしょ

欧州などではEVシフトを連呼した結果中国の台頭を許した反省から、自国内に電池工場を建てております
日本ではようやくそうした企業へ補助しようかとなった段階で、極めて遅い
なぜこのように機動力を発揮し得ないのか？
突出して個々人でEVを買おうにもそれは中国産電池を買う≒日本の自動車産業利益を毀損となってしまいます

>>116
なるべく電気で走るのはエコなんじゃないの？w

>>113
利益云々以前に、単純にEVに回せる電力などないと申し上げているだけです
休止している原子力発電所の再起動論を引き起こすような愚行に繋がりかねません

>>117
条件が一致すれば買うよということ
自分は値段がガソリンエンジン車と同じなら買う

だから皆ガンガン買って生産コストを下げてインフラを増やしてｗ

日本メーカーがEVやらないのも自己責任
負けるのも、力不足なだけ

負けそうだから日本もEVシフトやらないという
狂った発想だから、EVが進まない
EVに代わる代替え案がないなら、EVシフトいずれやるだけ( 一一)

>>121
そりゃ電力が足りてるんだから発電所は増やさないでしょ

>>114
国として脱炭素を進めるにはEVやFCVをもっと増やさないとダメって事を考えてるわけ
そうなると自宅で充電できない人にもEVを売る必要がある
その為に急速充電を増やしましょう、国としては補助金を出すよって事

>>118
ガソリンスタンド30000箇所でICE8150万台を賄えている。これでも過剰で減っている状況。
対して現在EVは13万台に対し急速充電だけで8000基もある。しかもEVは家充電が基本だからガソリンスタンドよりも少なくていいはず。

>>120
じゃあバッテリーだけで100kmも走れないPHEVよりもっと距離を走れるEVでいいじゃんw
頭悪いねぇ

e-powerのわい低みの見物
トルクの出方がモーターは素晴らしいので動力がモーター化するのは賛成ですが、利便性が悪いものは普及しないよ

>>127
いざとればって事でしょ？
日本人は月500キロしか走らないんだから普段使いは150kmも走れるEVで十分説推してる人いたやんw

同じ価格なら、航続距離1,000キロよりも
航続距離400キロで燃料コストが安い方がいいだろ
絶対そうなる、毎日日本一周するわけでもない
仮にそういう人がいても、電池交換式という選択肢もあるからね
もうEVでしょう( 一一)

>>122
その考えは分かるけど、それが近い将来に実現するという決めつけと内燃機関貶しまでしてEV乗ってないような人は頭おかしい。

普通に考えて充電時間の問題は永遠に解決しないし。

>>130
もう買ったの？

>>129
結局普段使い以外でもエンジン使ってないんだろ？って指摘されてんじゃんw

>>124
確かに普段であれば電力量にはゆとりがありますが、それはブレーキの遊びのようなもので必要なのです
日本の社会全体が、たとえば酷暑の数日だけEVを走らせずに回るような柔軟性を持てるならばいいのでしょう
コロナ禍でも満員電車が無くならなかった現状ではやはり画餅です
EVを入れられる素地は皆無です

>>126
充電時間は場所を占有するからじゃないの
話の聞いてると別に予算が付いたわけじゃなさそうだし、実際は増える状況をみながらってなると思うから心配いらない気が

充電はいつでも何処でも5分で完了するようにならないと無理だろ

>>134
もう少し考え方に柔軟性をもたせたようがいいよ

>>135
EV最大のボトルネックは充電時間だね。
極端な話、10分以内にフル充電出来るインフラが充分に整うなら、実用航続距離は400kmも有れば充分と言える。
尤も、真夏にエアコン使って高速使って航続距離400ってのは低いハードルでは無いけど。

充電渋滞が起きれば、電池交換式になるんだろう
中華がそうやって先行ってる、充電の数を増やすか
電池交換式の効率どちらも揃ってる( 一一)

だから世界的に電気が足らんって言うとるだろうが。

ガイアの夜明け「世界が真っ暗に！？電気が消える日
〜　電力ひっ迫の真相　〜」
https://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber4/preview_20220121.html

ちゅうごくは石炭バカスカ燃やして発電するし、
EUは原子力もクリーンエネルギーとか言い出す始末。

独裁国家の中国とか、原子力バンザイのEU以外は
自動車を電気に変える余力電力なんてねぇの、、特に日本。

PHEV乗りもガソリン腐りそうになってムリくりガソリン使う人がほとんどだろうな
そのためにわざわざ大きいエンジン積むのも無駄だよね
街乗りしかしない人はEVで十分
ハイブリッドですら無駄
そこがわからない人が多い

これから再エネは増えるから

・太陽光パネルで発電して、夜はバッテリー
・風力発電で24H発電

色々なバリエーション豊富( 一一)

>>133
とりあえず電気で走ればエコって説ならBEV買わない人もPHVなら買ってなるべく電気で走るんだからトータルではええんちゃう？
それに今PHVの人たちがエンジン使わなくても走れるじゃんって声あげればメーカーとしてももっと非常用的なエンジン小さいPHVに移行し行くかもしれないしEVに買い換えるかもしれん

>>141
無理くりというか自動で判断してエンジンモードになるみたいやで

>>130
乗れば解るけど、EVって心臓に悪いんだよな。
季節(気温)や走行環境(アップダウン、加減速、巡航速度)で電量の減り方がめまぐるしい。
アップダウンは下りで回生できるというが、つづら折りのような短時間で上り下りを繰り返す道路では回生切り替えが間に合わずただただ減るだけだぞ。
どこまで走れるかが掴み難いのが問題なんだよ。
電池交換場所まで辿り着けるか、神のみぞ知るって状態はイヤだろ？

>>139
数百kgからの電池をズッコンバッコン交換しつつ充電し続ける設備のランニングコストをユーザーが負担すれば恐ろしい金額になるのは自明。
そもそも各社バッテリー共通化なんて無理。
充電プラグでさえ統一出来ないのにw

>>145
それはメーカーの技術力不足だから
テスラはかなり高精度で残り残量予測してくれる( 一一)

>>141
大きなエンジンで電欠でも自走できるPHVではなく、
非常用の小さな発電機を積んだレンジエクステンダーってカテゴリーの車があるのだけど、何故か市販されない

中途半端だと判断されてるのかな？

>>147
テスラ乗ってるの？

とりあえず現状PHEVはリスク無くEVの生活が体験できるんだからまず推すならPHEVじゃないの？
それで充電器の使い勝手とかわかってバッテリー大きければエンジンなくても平気だなって思った人はEV行くかもしれんし

>>148
BMWがi3ってのを出してたけど、ドイツじゃレンジエクステンダー付きを選ぶ人が少なく、日本では殆どレンジエクステンダー付きを選んでたという話

>>149

>>99の発言から今EV持ってないんじゃない？

そもそも日本では、まず現在の軽自動車需要の何割かを超小型モビリティ等でEV化し普及させてからの話だろうよ
高コスト電池いっぱい運用してさらに充電時間たっぷりとか言うからアホなんだわ

>>147
アホだな。
たとえその瞬間の予測を高精度に出来たところで、その後の走り方など機械は知ったこっちゃないからな。

>>146
もしその無理が数年前から運用されているとしたらどうする？

>>147
レビュー動画とかでも、大きな計算しやすい道しか走ってないだろ。
旧道とか酷道とかデータ化されてない道ガンガン走って正確性検証出来てないよな。
そんなものアテになるかい。

>>146
その分、車の価格が安くなるからね
バッテリー代は、月額かかるけど
それもバッテリーコストが安くなれば
料金も下がる、逆に効率がいいから
充電ビジネスやりやすいかも( 一一)

>>157
エコとかはどうでも良くなったの？

>>158
使えなくなったバッテリーは
そのまま回収して二次利用できる
こっちの方がエコだよ( 一一)

>>153
日本で超小型を敢えて導入する必要あるのかなぁと思う
軽規格をそのまま電化すればいいだけなんじゃないかと

>>155
中国のやつ？
で、あれは採算とれて普及しているの？
もっと言えば、そのはるか以前に日本でもアメリカでも運用されてたはずだが。

>>147
2次バッテリーって、ディープサイクルをやらないとバッテリーの容量や充電量を正確に把握できないって知ってる？

HVみたいに回生と放電を小刻みに繰り返していると段々ゲージがズレてくる
だから時折、空っぽの電圧まで放電した後、満杯の電圧まで充電してゲージをリセットする必要がある

このあたりのノウハウはノートブックパソコンで苦労した日本の電池メーカーの得意分野だと思うけど
テスラはどこまで真面目にやってるかな？
匙加減を間違えると、不良品でなくてもリチウムイオンバッテリーは簡単に発火するしね

>>162
テスラは交換式やってないからな
でも交換式はバッテリーメーカーに
多大な利益があるからね、リサイクルでも二次利用でも
やらないという選択肢はないよ、確実に回収できる( 一一)

( 一一)は今日もせっせとEV下げか

>>161
まだベタープレイスを引き合いに出して無理だって言ってるの？

中国じゃCATLまで参戦するぞ？
https://kyodonewsprwire.jp/release/202201196292

>>165
大変まずい状況
交換技術もどんどん特許を抑えられてるし、後から日本がやります行った時には遅い感じ

>>160
それでも構わんとは思うが、結局本体価格と税制で現行軽自動車よりメリットを生まないと普及しないのだから
超小型からスタートさせるのが妥当だとは思うよ

>>151
市販車はあるんだ、知らなかった

非常用の発電機を取るか
その分もバッテリーを積んで航続距離を取るか
難しい選択

あと気になるのが雪道渋滞
暖房用電力を発電できるレンジエクステンダーは以外と頼もしいかも

>>157
>>165
せめて中国国内でそれがデフォだと言える程度に普及してから教えてね。
ビグザムが量産の暁にはー！！みたいな話、もう辟易してるんだよ。
ジジイでごめんなw

>>159
でもチャイナではEV墓地に直行してるじゃん
リサイクル業者もボディパーツしかとらず電池は墓地に残されたまま

強大なトルクでトレーラー引っ張ってバッテリー載せとけばええやん

>>167
20年ぐらい前にも超小型EV普及の兆しはあったけど、まったく流行らなかった
今だとヤクルトの配送に使われているのはたまに見るぐらい

>>170
だから電池交換式なら、確実に回収できんだろ
ステーション内に貯まるだから
日本もEV普及すれば、リサイクルと二次利用で
バッテリーコスト下げないと中華に負けるよ( 一一)

バッテリー交換式は中国政府の意向受けて、中国のカーメーカーとバッテリーメーカーがやってるだけだしなあ。
CATLが統一規格バッテリーしか売らないとか言い出すならわかるけど、それやったら世界のカーメーカーがそっぽ向くんじゃない？

>>171
タンクセミトレーラーで無給油縦断する構想を思い出した
>>172
さすがに20年で進化はしてるので、そろそろ踏ん切っても良いのではなかろうか

>>163
日進月歩のバッテリーメーカーにとって、交換式はメリットよりもリスクのほうが大きくない？

EVメーカーのほうも、様々なメーカー・性能のバッテリーに対応するのは大変だし
発火事故等が起きたとき、責任の所在を特定するのも難しそう

中韓バッテリーがあちこちで手榴弾のごとく破裂してるからね
他人の使ったバッテリーは怖いよ

>>166
日本でも120年以上前に60社もベンチャー企業が現れていくつかの特許とってるよ
その特許は債権業者が持っている

>>176
逆だろ、ステーション内で常時点検して
品質管理できる( 一一)

>>177
訂正120年前→　12年前

交換式は規格更新が出来ないから長期運用は無理だと思うよ

>>177
特許持ってても有効期限は切れてない？

ボディフレームの形状に合わせて少しでも多くのバッテリーを積もうとしてるのに規格品のバッテリーなんてな
バッテリーが積めたかもしれないスペースをデッドスペースとして捨てる設計にするんだろうか

ホントに言う事すべてフワッフワで嫌になるね

>>178
爆弾庫だな

>>181
特許は20年だったろ？

全固体なんて、いつコストが下がるのか分からないものに夢みるよりも
今あるもので最適解を出す方が、よほど現実的だからな
EVシフトはもう始まっている、夢語る時間はないよ( 一一)

120年て言ったから・・・

>>186
訂正してるじゃん

>>169
否定するにしてももうちょっと情報をアップデートしてからしようねお爺ちゃんw

BEV派にとってPHEVはどうなんだろう
買うなら電欠の心配があるBEVより断然PHEVなんだが

>>141
普段は街乗りだがたまには長距離走行する

>>178
そのステーションは何箇所くらい作って何個くらいのバッテリーを管理すんの？

>>185
半固体は小さなもので２年　自動車で５年

わずか数十秒前の訂正なのに突っ込むなよｗ

>>185
第一歩がPHEVかな？

>>185
今あるもので最適解ならHEVが正解だな

純内燃機関→HEV→BEV or PHEV or FCEV
と進めていけば間違いない

>>192
ああすまん

>>194
バッテリーコストが下がるから
そのままEVコースです…( 一一)

>>196
現時点では同じ車格だと倍ぐらい高いよね

バッテリーコスト下げてから言えばいいのに

>>196
HEVと同じ価格でBEVが発売できたらいいね

バッテリーコストは年々下がってんだよ
これから、エンジン車ぶち抜くって話(笑)( 一一)

>>200
具体的にいつまでに？

今から電池のコストが下がっても補助金がなくなったら相殺されて割高のまま

>>201
100年後にはまあ（希望）

今あるもので最適解を出すなら、普通に考えてHVや軽自動車だよなあ
アクアは約200万でリッター35ｋｍ走り、アルトは約100万でリッター28ｋｍ走る
十分にエコだし財布にも優しい

今後どうなるか分からないBEVに大金出す気にはなれないな
充電設備は基本赤字なので国の財政悪化すればどんどん縮小されるだろうし

>>203
死んでるかなぁ…()

世界初「液化水素運搬船」豪に到着、脱炭素化の切り札に
https://news.yahoo.co.jp/articles/848de17426ee0ca0ca50f86c23fe4c90ed7178f0

↑が実用化する2030年までは、ガソリン車、HV、HEVで繋ぎ、
2030年から水素エンジン、FCHVってのがマトモな思考回路がある
大人の模範解答だな。

コンパクトカーで200万円　はよう

>>206
トヨタがその腹づもりだったけど、結局大幅修正してEVを大々的やる羽目に

全然模範解答じゃなく赤ペン入れられまくったって事だな

>>204
日本政府に国を運営しているという意識があるのかどうか
ここでEVで負けたら後が無いよね
公務員は安泰なんだろうけどさ

EVよりも普通に頑丈なエンジン車求めてる層の方が世界には多そうな気がするが…

>>178
ステーションで、様々なメーカーの様々なタイプ・特性のバッテリーを上手く管理できるかな？

リチウムイオンバッテリーだけでも電極材料やセパレータが微妙に違って、各社しのぎを削ってる
さらに半固体電池や全固体電池
将来的にはリチウム金属電池やカルシウム電池やナトリウム電池などなど
規格を統一して交換式にするのは時期尚早だね

>>201
蓄電池業界が挑む、LiBの低コスト化と高エネルギー密度化
https://news.yahoo.co.jp/articles/e39586236a48936faba751f1f81fc298c25af48a?page=1
https://news.yahoo.co.jp/articles/e39586236a48936faba751f1f81fc298c25af48a?page=2

>100ドル/kWhを切るとガソリン車と同等のEV車両価格が実現される見込みで、EV普及にさらに拍車がかかるとみられている。
>ブルームバーグの予測以上に低コスト化を進めているのが、自動車最大手のフォルクスワーゲン（VW）と、EV最大手のテスラだ。
>いずれも25年までに60ドル/kWh程度を目指している。

25年にエンジン車をぶち抜くぞ( 一一)

つーか交換スタンドに1日に300台入ったらバッテリー300個を24時間で充電しなきゃならんのでしょ？
発電所でも隣に建てるのか？

>>212
わかったじゃあ25年以降EVは普及するにスレタイ変えるか

>>188
アップデートもクソも、上に山ほど書かれてるバッテリー交換式の問題点を解決する方法論でも語れよ。

日本では原発推進が難しいからねえ
最適解は各国・個人によって異なるという当然の結論
ディーゼル詐欺で空が汚れた欧州ではBEVしか選べないのだろう

>>213
一度に300個交換するわけじゃないからな…( 一一)

>>211
制御の仕方だけで対応できるなら車とステーションのソフトウェアだけで対応できそうだけど
そのソフトウェアを作るための試験は必要になるけど

>>208
やる羽目じゃなくて、やるんだよ。
ちゅうごくとかEUみたいなわからずや相手にも商売せんといかんからね。
トヨタは市場ごとに投入車種を選ぶってんだろ。
EV欲しいとこにはEV売りまっせって三河商人のノリだよ。

で、どう転んでもトヨタは生き残る。

EVしかないテスラやちゅうごくメーカーや、早々にEVに舵を切ったホンダは、
目論見が外れたら死にまんねん。

>>217
1時間に50台くらいは平気で給油してるぞ

>>208
トヨタは元から全方位
1992年に「EV開発部」を設立している

https://toyokeizai.net/articles/-/479596
トヨタは「カーボンニュートラル実現に対して全力で取り組む」と語るが、その内容は「正解がわからない中、1つの選択肢で世界は幸せになれない」とマルチソリューションを唱えてきた。

トヨタはBEVに否定的だった？

もちろん、マルチソリューションの中にはBEVも含まれるが、それを「マルチソリューション＝中途半端、煮え切らない」ととらえて、「トヨタはBEVに否定的」という烙印を押す人が新聞や経済系メディアを中心に多かったように思える。

本当にトヨタはBEVに否定的なのか？ 

筆者に言わせれば、それは完全な間違いである。トヨタの歴史を冷静に振り返ってみると、その戦略は単なる付け焼き刃でなく、実に計画的に行われていることがよくわかる。

オイルショックが起きた1970年代にBEVに光が当たったこともあるが、当時は技術を含めて「時期尚早」と判断、どの自動車メーカーもすぐに手を引いた。しかし、トヨタは「いずれ、そのような時代はやってくる」と判断し、1992年に「EV開発部」を設立。1993年にタウンエースEV／マジェスタEV（鉛バッテリー）、1996年にRAV4 EV（ニッケル水素バッテリー）を市場へ投入。そして1997年の量産ハイブリッド車「プリウス」の登場へと繋がっているのだ

>>217
そういう話じゃないぞ

>>220
60個あれば十分だな
1時間ちょっとで充電完了するし( 一一)

並列で50個を！？

>>212
2025年の予想とか好き放題言えるから
まあBEVが軽自動車並みに安くなれば普及するさ

テスラの世界最大級充電スポット上海に開設　同時に50台充電可能
https://www.afpbb.com/articles/-/3147931

はいはい、これね( 一一)

>>200
リチウムとコバルトが急騰してるね
中国の買占めのせいかもしれないけど、
レアメタルを使用してる限り安定供給は難しい

EVは電池交換式、最寄りの交換スタンドと携帯みたいに
回数券、月5回まで定額、何回でも定額みたいな
バッテリー契約をして、車本体は購入かリースか
レンタル等から選ぶようにする。

自宅充電できる人は回数券、月極、集合の人は
定額などで契約する。

そういうのが立ち上がったら、みんなEVになると思う。
いつになるかは、知らんが。

>>227
だからリサイクルで確実に回収するんでしょう
中華は電池交換で( 一一)

>>223
1時間ちょっとでどれくらい充電できるのか？
ガソリンなら数分だが

>>223
田舎のセルフで平均50台、コストコなんて大行列で200台くらい軽く充電してるんだから冷却インターバル考えりゃ500は並行充電できなきゃ無理だろ

そもそも交換式は規格更新が困難だから、独裁国家の国営企業とかじゃなきゃ運用は無理だろ

>>221
数年前はFCV含めて2040ぐらいに100万台って言ってたんだぜ？
それが経産省にケツを叩かれて200万台に、時期も前倒し
で、今回の発表
全然計画的じゃないし、ハイブリッドのバッテリーやってたから大丈夫なんてもんでもない

>>229
リサイクルって、、、
これからEVがどんどん増えて行くのなら、頑張って新規採掘しないと大変だ

>>226
こいつの自動式をどれくらい設置すれば需要に追いつくと思う？

>>231
セルフよりも交換の方が早いからね
あとは数を増やすだけの作業( 一一)

今アクアを購入しておけば
10年後くらいまでは問題なく快適なカーライフが送れそうですね

>>206
このスレと違い懐疑的な意見が多いよ
石炭で水素造るのwって
水素移行もいろんな問題抱えてる

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642893626/140 液体水素、日本が輸入へ　豪州産石炭原料に世界初 [蚤の市★]

白目で笑顔でな( 一一)

交換式って都市部の充電問題やバッテリーのリユースまで考えると合理的なシステムなんだよなぁ

そのうち　内燃車は喫煙者のように　差別される

>>226
1時間でフル充電になるの？

欧州では差別の対象になりつつある
口臭のきつい親父と同じ

クリーンディーゼル車差別はよw

>>240
そのうち化石燃料車は人の少ないところで使用して下さいって注意書きの義務化ができそうだね

>>232
トランプが選挙に勝ってたら200万台でちょうど良かった
無能バイデン政権のおかげで計画変更になったんだろうよ

>>232
EUのクリーンディーセル詐欺が発覚した2015年から、
ポンコツダウンサイジングターボ失敗に
ヘナチョコマイルドハイブリットでコケて
EVでゲームチェンジしようとしてるだけの
VWやベンツがここまで情けないとは
さすがのトヨタも見通せないし、想定外だろ。
だって、無理矢理やもん、EUの電動化。
ちゅうごくは独裁国家だから市場とか抜きでもやるけど、
ベンツやBMWやVWが100％電動化とか、気でも狂ったかと思うね。
内燃機関エンジン開発のアドバンテージを捨てるの？
水素エンジンとか可能性あるのに？
そもそも、あんたらインドとかアフリカとか中近東とか南米とか途上国に車売る気ないの？って（ｗ

>>241
50-60台全て空で来ることはないからね
容量が多いのから充電すれば、回せる( 一一)

>>240
1%が99%を差別するなんて(笑)
シェア逆転には相当時間がかかるよ

中国やアメリカのEVは周辺技術も含めて話題になるけど欧州は割りと空気
せいぜいインフラが話題になる程度

>>246
今はディーゼル車もガソリン車も同罪とみなされてるんだぜ

>>247
時間帯や利用者によっては空のやつがどんどん溜まってくんじゃねーか？

>>250
欧州メーカーが決めたのかな？

>>251
1分で交換完了しても、1時間に60台が限界
別の場所に作るだろうね、そんなにピークが多いエリアなら( 一一)

>>253
ガソリンスタンドだと1時間に60台ってガラガラレベルだよ

>>254
どんな店だよ(笑)
1日200台ぐらいだろう( 一一)

>>141
亀でごめん。
レンジエクステンダーではない、ストロング・タイプの十分な走行性能持つHEV延長上のPHEVだと、高速自動車道走行はEVよりかなり経済的なのよ。
高速道でも渋滞したらEVで静かにできるし車間詰微動の反応いいとか楽になる。
街乗りのみかつ家充電で足りるなら、EV走行が快適は確かに言える。
んで、高速道走行とか使ってないと、ガソリン劣化しないかって余計な心配は生まれる。
ただ、今のPHEVは家充電街乗りでも距離足りないから、行き先によって、燃費稼げる下り基調はHVで帰りは電費落ちるけど家充電の安いEVて使い分けに工夫はいる。
その人のライフスタイルと使い方次第だし、使い方バリエーション多いのはいいぞ。

交換式は規格更新が鈍化するから不利だっていう話がいつまでも無視されてるんだが、やはり都合の悪い話か
マキタやハイコーキですら14.4から18
、36マルチボルトや40とどんどん変わっていくのに、自動車の世界で世界競争で規格が10年も保たないぞ？w

>>255
田舎暮らし？

>>255
通勤時間帯は常に6レーンとか大体埋まってねーか？
そりゃ夜中は空いてるだろうが

>>258
田舎で車持ってないとかどんな不審者だよ

>>255
最近スタンド少ないからね
給油機8台、10分に一台の列なさない平均レベルで40台/h
混雑時は当然100台近くなる

>>259
仮にいきなりEVがエンジン車から全て置き換わったとしても
その需要があるなら、余裕で複数個所に作れんだろう( 一一)

>>246
途上国なんかはHVなんてすっ飛ばしてEVかもね
スマホが普及したみたいに

https://shoppingcartdisco.com/freelife/evandrenewable-inafrica/

>>262
電力インフラは？
スーパーチャージャー並みのスピードで充電したとして局所的に消費電力とんでもない事になるんちゃう？

>>252
でディーゼルはダメでガソリンはいいの？

>>264
それでだめなら、その辺の工場地帯は
停電祭り( 一一)

>>265
でってどういう事だよw
まぁ規制通ってるならええんちゃう？

昨日はガソリン・軽油よりも灯油レーンが混んでた
寒波到来で寒かったからなあ

冷え込んだ夜は
やっぱりエアコンよりも石油温風ヒータの前に陣取るのが暖かい

>>266
工場地帯は先に電力網が来て誘致してるんじゃない？実際急激に工業化進んだ時期は関西は停電とかなってたんじゃなかったっけ？>黒部ダム

九電と自治体 再エネ効率的活用の大規模な街開発へ 佐賀
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211223/k10013399721000.html

>脱炭素社会に向けて、再生可能エネルギーを効率的に活用する大規模な街づくりを行う方針で、
>国内最大規模となる電気自動車100台分の充電パークを整備します。

電気祭りの始まりだ( 一一)

>>233
新しい電池を作る一方で、劣化したのをただ捨てていれば無駄になるから
使えるものを再生すればコストが浮くしSDGsだよ

>>263
電力インフラが整ってない国や地域は結構あるぞ
太陽熱＋蓄電池システムの供給も当然追い付かない

>>242
口から出任せにもほどがあるでw
アウトバーン走ってるEVとか殆どおらんし。

>>272
逆に整ってない場所にはマイクログリッドでやるほうがいい

>>263
アフリカの一部国民はたくましいねぇ（ｗ
MADMAXの世界そのものじゃないか。
残念ながら、多くの途上国民はモヒカンにして
ブーメランを投げる未来を目指してない。

電気使うのも減らそうって頭はねーのな

>>271
EVの普及率が数%の時点で早くもバッテリー原材料の高騰

リチウムやコバルトを使わないバッテリーが早く開発されないと先が思いやられるよ
ましてや交換方式なんて数十年早い

>>257
ちょくちょく言ってるんだけど、大幅な変更でないなら変えていけるでしょと
コスト、重量、電池単体の形状、容量、耐久性、これは変えても問題ない
多少の特性違いもソフトウェアで対応
システムと車のハードウェアの大幅変更は5年毎とかに変更して、2、3世代ぐらい互換性をもたせたらいいんじゃないの
気になるなら先行してる外国の企業がどうやるつもりか見守ったらいいよ

>>275
アフリカでいきなりテスラを普及させるのも無理だし
先進国みたいにいきなり移動距離が増えなくてもいい

あと数年もしたら、コンパクトカーEV乗る新世代車乗りたちが
エンジンを煽りまくるよ「エンジン乗りたい？産油国にでも引っ越せ＼(^o^)／」と…( 一一)

>>280
それが2025年？
スレタイに入れた方がいいね

>>248
99%のシェアがあるのに生命線のガソリンスタンドが半減してるんだぜ
エコカーや軽じゃガソリンは売れない
今はコロナ補助金で耐えてる事業者も来年は危ないな
99%で限界なのにEVが5%シェアもシェア取ったら致命的だよ

>>277
無理に時間と金が掛かる電池を開発するより、今あるできる範囲の技術で運用できるんだから
電池を大幅に改良する自信のある企業とそうでないとこと二極化すればいいだけでは
おのずと前者の車は高コストになるよ

>>282
人口カバー率はどれくらい減ったかな？

>>278
最大放電電流とか
回生ブレーキ時の充電電流とか
車の性能を左右する重要なパラメータなのだが、それを統一規格で制限してしまうのはもったいないね

ガソリン車で言うなら
ハイオク仕様なのにレギュラーしか売ってない
みたいな状態に

>>270
再エネは工場誘致にプラスになるからこれから電気つくる自治体も増えてくるだろうね
うちで再エネで電気つくりますのでどうぞ使って下さいと
これから田舎では使われなくなる土地が増えて荒れ果てるだろうから太陽光発電に利用すれば土地も管理してくれるしwinwin
杉とか多すぎるんだよ

>>283
現状のリチウムイオンバッテリーが高騰するかも、という話をしてるのだけど？

>>264
大丈夫。
いざとなったらガソリンで発電するから！

やっぱHV、PHVが最強だと思うわ

新成人が一番欲しい車は…トヨタの「アクア」　
「昔はヤンチャなクルマ欲しがったけど」時代の変化をネット民実感
https://news.yahoo.co.jp/articles/e48b625f07b807a2e309322390227346fb194bed

ワロタ
情報リテラシーの高い若者は、電池EV（）など眼中にない。
ま、モデルによっては電池EVも併売してる場合もあるだろうが、この調査を見る限り
若者は基本的にHVやエンジン車を希求していることが明白。

やはり電池EVみたいな「退化物」を必死ｱｹﾞしているのは信徒老人ばかりだな。ｗ

もうe-powerのままでいいや

満充電で実走行300キロ走れます
→300キロ以降の長距離走行では
100キロごとに30分充電が必要です
しかも、BEVが増えれば増える程、
高速道路での充電待ち時間も増えます

BEVのネガキャンやるつもりもないけどさぁ、
自家用車って、どんな状況でもフツーに利用したいじゃん。
長距離移動でも、寒波到来で通行止めになった道路での暖房とかさぁ。
常に充電の事を考えて旅行計画を立てるのと、んなもん考えずに
燃料の心配を考えずにいきあたりばったりで旅行するのと、
どっちがストレスねぇのよ。
ツベでも長距離移動する電気自動車ユーザーの動画があるけど、
あんな苦労して移動したくねぇわ。

アクアはアンダー200万円から購入できるコンパクトHVです
33.6km/Lとトップクラスの低燃費であり、若者には切実に経済的に手の届く登録車が、アクアではありますね

>>284
無能は自分が問題に直面するまで問題を問題と認識できない

>>292
今やガソリンスタンド過疎地が急増してガソリン給油も計画的に考えないとダメだぞ

>>294
人口カバー率は？

>>292
>BEVのネガキャンやるつもりもないけどさぁ
ネガキャンしかしてないのに何言ってんだ？

寒波到来で立ち往生って人生で何回遭遇するだろうか？

>>298
温暖化による大雨で立ち往生するのが怖くてガソリン車を買うアンチEV

>>295
長距離移動でガソリン給油に苦労してる動画なんてツベにはねぇよ。
過疎地の人も過疎地出れば給油できるだろうが。
そんな過疎地の人がコミュニティ内「のみ」で生きるのが
電気自動車ってのは、俺も心の底から同意する。
コムスでも中古リーフでもなんでも、電気自動車に乗ればいい。

極端な例で大局を語るのは、知能が足りないって言われちゃうぞ。

>>298
ついこの間スキー帰りに国道19号でトラックスタックパーリーに巻き込まれた

19時豪雪で立ち往生、バッテリー残70％　オートエアコン 25度設定
午前4時で残10％
午前7時頃には・・・

>>295
まああったよ。
タンク問題でガススタ減り始めるかぁ？って数年前。
過疎地でもない千葉の平日真っ昼間の幹線道路、見渡す範囲にガススタの看板いっぱいだからお気にガススタ遠くに見えたんで手前をパスした。
したら、最初にパスしたガススタだけ営業してたが、お目当てもその途中も皆閉店してて焦った。
でもさ、ガソリンは今時のロードサービスで待ち時間はあるけど、簡単に救済されるんよな。
電池って、どうなん？ 交換パック持ってくる？
これだけ見ても安心感は雲泥の差だろ。

>>297
いつだかわからん未来に実現されるBEVのハッピーは疑ってない。
今のBEVは嫌だってだけ。ネガキャンじゃなかろ。

>>304
そうそう、その通り。
そりゃ、ＢＥＶが「商品」として完成度が高くて使えればオレも買うって。
しかし、現状のＢＥＶで、ガソリン車、ＨＥＶ、ＰＨＥＶと既存の自動車の性能要素を
何一つ超えていない中途半端な商品でしかない事実に目を瞑るな。

日産リーフが日本での電気自動車市場をぶっ壊した。
あんな惨状見せられて、誰が買うよでんきじどうしゃとか（ｗ

まぁ後発の物なんだからガソリン車でできることはそれ以上にできてほしいわな
もしそういうものが出てきてEVにすると寒冷化して毎年今年みたいに新雪滑れるって言うならすぐトヨタのクロカン車売って買い替えるわ

>>266
無責任すぎ
そんなレベルの頭で交換式推してるのか
バカじゃねえの

>>263
途上国こそ墓場問題は酷くなるだろ
基本お下がりのBEVで走るんだろ
使えなくなったらポイに決まってるじゃん
下手したら治安も悪くなるよ
へたったBEVじゃ逃げ切れないからな

日産リーフは欠陥車？
http://blog.livedoor.jp/ese_admin/archives/52197458.html

>>286
＞杉とか多すぎるんだよ

花粉症で嫌なのかしらんが、林の役割を軽視しすぎだろ
再エネのために山林切り開くのか
熱海のアレだって直接ではなくとも山林切り開いたらそういうリスクも増やすんだぞ
そうでなくとも生態系への影響もなしではないし
環境宗教の考えることはやっぱり理解に苦しむ

森切り開いてソーラーって冬雪下ろしすんの？

>>310
ほんと

緑を減らして太陽光発電とか
目的を見失ってるね

日本でEVが普及には時間がかかるけど

日本の自動車メーカーが半固体電池と全固体電池を搭載して欧州、チャイナ、北米を席巻した未来が見える

>>310
山林の土砂崩れはまだ制御可能だろ
温暖化による大雨は制御できない

>>298
その人生に何回レベルのことの、当事者になっても構わないっていうなら好きにすれば？
ただ、周りに一切迷惑かけんなよ
除雪すんだ、移動出来ますよ、ってなった時に鉄のハコが棺になってたら邪魔扱いも出来ないからな

>>290
実利重視でコンパクトHEVか昔と同じく燃料タンクに穴開いてるハイオク外車って結果なんだよね

長期的に見て石油依存度を下げないと、安全保障上も厳しいんじゃね？いつまでも同じように原油が輸入できるとは限らないし。

>>317
その為の原発だったのだが

だから日本は中東外交しっかりやってるんやぞ
これがリチウム電池になったら中韓に首根っこ掴まれる可能性すらあるから安全保障すら危険になる

>>312
緑を守るからって化石燃料使うってのもねぇ...

>>314
ふーん、土砂崩れって、今の日本では普通、台風含む大雨が引き金になることが多いんだけど？
(違うとしたら地震による液状化と、火山噴火の土石流くらいかな)
仮に山林切り開いてパネルや風車を増やして温暖化とやらを抑制できたとしよう
それでも台風は来るし大雨だって降る時は降る
大雨でなくとも降り続けば地盤は緩む
それで崩れることもある
それでも土砂崩れは制御できる、と？
そうでなくとも生態系への影響もなしではないし、
これ以上山林切り開いてパネルや風車並べろっていうなら日本じゃなくて外国でお勧めしてきたら？
日本に環境宗教は要らないから

>>314

>>99
だったらほっとけよ。
日本の自動車メーカーかどうなろうとアンタには関係ないのだから。

>>108
あくまで「計画」なんだろ？
実現しなかったらアンタはどう責任取ってくれるんだ？？？

>>112
日本語でok

>>116
人がどういう使い方しようとオマエには関係ないだろ。

モーター走行な車が好きだけど、今はまだ純EV車は買えないよな、という考え方な人なんだろ。

能無し野郎にはそれくらいの事すら思い浮かばないのかよ。

>>320
緑(党ではない、念のためｗ)を守れば少なくともそこの生態系が大きく変わる、損なわれることはない
気候変動が多少あっても徐々に適応していくよ
自然と再エネが共生していくとしたら、放牧で下草を食わせるとか、ガイアでやってたソーラーシェアリングくらいだろうな
ソーラーシェアリングにしたって、収穫量とか作物の味やら安全性も現時点ではどうだかわからんけど
いずれにせよ、山林を切り開いてまで再エネ施設作るくらいなら、
その面積で光合成出来るぶん、化石燃料燃やす方がマシだわ

>>117
・講釈師見てきたように嘘をつき。
とか
・ちょっと意味・使い方は違うけど、
「紺屋の白袴」みたいなもんよ。

>>122
>条件が一致すれば買うよということ

で、その時は永遠にやって来ないんですよね。
買う買う詐欺ww

>>126
現車所有者で家に充電可能な車庫のある人はどれくらいいるんですか？

>>117
そうそう
壺か免罪符売ってる宗教家みたいなね
「これを買えば許されます、人生バラ色」とかもうアホなのかバカなのかと
んで丁寧にお断り入れた時にここぞとばかりに豹変して罵倒してくるところなんかそのまま当てはまる

だからe-powerで十分なんですよ

スポーツタイプのMTを用意すれば売れる

>>325
そうか、日本語弱いやつだったかぁ。
>頭おかしいと嫌われてるのさ。
って、部分は理解できた？

>>329
お前も買えよｗ
笑えるｗ

>>154
EV車どころかガソリン車も所有してないと思われ。
ガソリン車だってヤバいと思ったら大人しく走れば航続距離は伸びるのにね。

>>163
>テスラは交換式やってないからな

レスになってませんが？？？
やっぱ本物のバカなんだね。

>>285
だから、世代を作って新しい電池に対応した車は性能を出せる。
もし対応できない古い車があったらソフトウェアで合わせる。
だから進化はできる。

>>285
ちょっと訂正
もし対応できない古い車があったらソフトウェアで制限して合わせる。

>>332
長期に渡って中国自動車市場のベストセラーの日産シルフィーもe-POWER

试驾东风日产e POWER轩逸，只加油的电动车行驶品质如何？
https://youtu.be/XBRV_XjQ2Vw

2022年は中国でe-POWERが加速するらしい

　トヨタが2030年までにBEVを30車種デビューさせ、ニーズがあれば350万台を生産するという発表は、全体のごく一部に過ぎない。水素やカーボンニュートラル燃料のプロジェクトも粛々と動いている。

　まず一番最初にあらためなければならないのは「どれかひとつしか選べない」という考え方だ。お金も人も技術も潤沢にあるトヨタは、可能性のある技術をしらみつぶしで進めるつもりで、別に水素をやるからBEVが疎かになるわけではなく、30車種、350万台のBEVと並行して、他のものも開発を進めるということだ。

　まず、確認しておかなければならないことがある。これも大いに勘違いされやすいのだが、水素こそが次世代の主流だなどと、トヨタは思っていない。もちろん筆者も同じだ。バッテリー供給問題を抱えるBEVは、世界の車両を全部担うのは無理だろうが、少なくともある程度は普及する。それが30%なのか50%なのかは分からないが、当然残りの補集合がある。

　ここしばらくの間ならそこを担うのはHEVだろう。しかしHEVが50年以降のカーボンニュートラル時代に生き残るためには、燃料がカーボンニュートラル化する必要がある。

　しかしBEVだけで全てを担うのは難しい様に、おそらくカーボンニュートラル燃料も残り全てを賄えるかどうかはわからない。そこを埋める可能性があるのが水素である。

世界年間生産台数の1億台を全てEVとするのは現実的に無理

ところでここでアンチEVがこれはダメだこっちの方がいいとか書き込んでる事って政治家や自動車メーカーとか賛同してるのか？
この辺が動かなきゃ意味ないと思うけど
今のところ各国政府や各メーカーは真逆の方へ動いてると思うんだけど
手のひら返しだけを期待してるの？

>>341
どこからコピーしてきたのか知らないけど、無理だのできるだのは根拠も添えないと話にならない

>>343
さあて、鶏が先か卵が先か。
祭り囃子ガンガンで政策ぶち上げたーって、それに乗せるようメーカーの尻叩いてお目当て車種投入させた。
んで、いっぱい出てくるようにはなった。かといって、2023年とか2024年とかの空手形的なのも多いけどな。
なのに、市場がそっぽ向いてて売れてないねぇ。
各国政府や各メーカーは市場が手のひら返すの期待してるの？ って、逆に訊きたいんだけどな。
市場に逆らってると、票は離れてくだろうし資金もどこまで持つかって、そろそろ気がつくんじゃないかねぇと思うんだわ。

>>343
政府やメーカーの言うこと全部眉唾なだけやで
所詮自分たちのシェアや主導権、利益の為に動いてるだけで、それを確保するために環境問題を利用してるだけ
EUのco2排出量偏重ディーゼル万歳を見てきたからこそ全てに眉唾して当然っしょ
だから現実的な視点しか信じたくないの

欲しいって思うものしか買わないでしょ

FCVもe-fuelも水素も現段階じゃ全然現実的じゃないけどな
さらにHVで脱炭素って出来るの？

>>345
市場の伸びをと投資を考えると、日本が出遅れてると思われて仕方ない状況。それが吉とでるか凶と出るかは、まだ不透明。

>>349
市場の伸びとやらに合わせるなら、
EVが伸びない(HEVが伸びてる)日本にはHEVを
EVを政治的意図で伸ばそうとしている欧州中国にはEVを売るのが正解では？
アメリカは様子見。

「電気自動車の落とし穴【電力不足、冬に弱い】」
https://www.youtube.com/watch?v=djRykLYrvcg

テスラオーナーさんのレポート。インフラが電力不足だと、充電を控えるようにお願いされるらしい。
しかし、わざわざ遠くに充電に来て車内で暇をつぶすってどうなん。
せめてディーラーの中で無料のコーヒーぐらい飲めるようにしてくれないと。

>>346
もしかして欧州ディーゼルに騙されちゃた？
日本でも騙されちゃった評論家とかいたけどあんなものに乗っかる方がおかしいだろ
欧州以外のメーカーは乗っかってないしな
欧州が言ってることになんでも賛同してる訳じゃないのがわかるでしょ
各国、各メーカーちゃんと自分で考えて方向決めてる
手のひら返しを期待するような受動的な考えは戦略と言えない
せめて、どう欧州や中国に手のひら返しをさせるかぐらい語ったら？
ただ待つの？待ってる間にHVよりEVの方が世界販売台数超えちゃって差が開いちゃうよ

>>350
アメちゃんは日本人以上にEVの購入意欲が薄い

アメリカ人EV購入検討者率

2017年　15%
2019年　20%
2021年　 5%(笑)

ヨーロッパのメーカーがやる事は何でも正しいってカーグラフィックとかルボラン読んでそう

>>350
今そうなっているのが、今後も続くとは限らない。日本市場より世界市場の方がウエイト大きい以上、メーカーも世界標準に合わせていく。
まぁ日本市場を独占する方向に進むのもありだが、日本メーカーも世界で戦ってるわけだし。

>>211
だから規格化。

で、アウトプット(出力)さえ合えば中身はなんだっていいだろ。
違うのか？

>>345
市場ってそんなに賢いと思ってるの？
欧州自身、欧州メーカーに踊らされてディーゼル購入してるんですけど？
日本も週に2、3回買い物にしか乗らない層が燃費がよくて何となくお得になりそうだと高いハイブリッド購入してるんですけど？
いかに市場がイメージに惑わされてるかってのがよくわかるだろ

お、そうだな
本当にEVがエコなのか注視していきたい
https://blog-imgs-61.fc2.com/e/t/h/ethicallifehack/entry_img_1538.jpg
http://blog-imgs-83.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/660988e3-s.jpg

>>254
>>258
EV車なんて影も形もなかった40年近く前に都内近郊のガソリンスタンドでバイトしてたことがあるけど、1時間に60台なんて来なかったぞ。

最近だと、環八八幡山近くのセルフスタンドが待ち行列作ってたりするのを見かけるけど、それだって1時間に60台行くかいかないかだと思う。

あんたら一体どこ住みな人？
そんだけ給油する車が多かったらスタンドを廃業したりしないだろうよ。

>>259
あんたもどこ住みな人？？？

>>261
>混雑時は当然100台近くなる

年末、お盆前、ゴールデンウィーク前くらいだろ。

>>360
中部の田舎だよ一人一台レベルの
国道筋のセルフ宇佐美とか給油機8台あるけど連休でも無くても普通に列になってるよ